Military Review

Cartucho 6,8 mm: ¿qué hay detrás de los números?

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Entonces, en el artículo anterior fuimos (quizás no con tanto detalle) sobre los rifles, que son completamente "mañana". Lo que debería cambiar el calibre moderno 5,56 mm (y, posiblemente, 7,62 mm) a 6,8 mm.


Para reemplazar M4 en el ejército de EE. UU .: ¡no HK416! 23 Octubre 2019 21 943 71.

Ahora es el turno de los cartuchos. Después de todo, una cosa tan simple como un cartucho es un componente serio en cualquier ejército del mundo. Y ahora no es tan simple como parece.

Comenzamos con la tabla que ya se colocó en el material anterior.



Aquí, está perfectamente pintado a lo largo de los años cuando, a qué munición se le dará tiempo y (probablemente el más importante) dinero. Probablemente valga la pena presentar a los participantes para que sea más claro.

Combat Projectile - municiones de combate.

Munición de alcance reducido (RRA) - Munición de entrenamiento.

Combat Tracer: trazador de combate.

RRA Tracer: trazador de entrenamiento. Entrenamiento, si entendemos correctamente, con una carga de polvo reducida, ya que la traducción literal de RRA es una munición de alcance reducido.

CCMCK: kit de entrenamiento para entrenar en condiciones cercanas a la realidad.

Esta munición se convertirá en objeto de atención, porque nos causa simplemente una montaña de preguntas. Y sin duda volveremos a ello. Mientras tanto, aquí hay un video que explica la mecánica de SSMSK, queda claro por qué estamos tan emocionados.



Bueno, ahora vamos a la munición.

El hecho de que los chicos de Devcom no sean estúpidos está fuera de toda duda. El plan de desarrollo para un innovador programa de rearme de soldados del Ejército de EE. UU. Está bien escrito y tiene en cuenta todos los aspectos de preparación y uso.

El pedido de nuevas municiones fue completado por todas las empresas que participaron en la competencia. Ahora intentaremos comprender con más detalle qué inventaron los mejores armeros del mundo.

Convencionalmente, todos los cartuchos presentados se pueden dividir en dos categorías principales: híbridos y telescópicos.

Munición Híbrida:

Cartucho 6,8 mm: ¿qué hay detrás de los números?


Su característica distintiva es una funda de dos componentes, que consiste en una cápsula metálica, un fondo y un cuerpo de polímero de la funda.

Es difícil decir qué polímero de concreto se usa en la fabricación, naturalmente, todo esto se mantiene en la más estricta confidencialidad por parte de los fabricantes. Pero si profundiza en la literatura relevante, puede sacar algunas conclusiones.

Los plásticos con un alto punto de fusión incluyen fluoroplásticos y poliamidas, así como plástico Niplon resistente al calor. Por ejemplo, el punto de fusión del fluoroplástico es 327 ° C (para fluoroplasto-4 y 4Д). Las poliamidas (caprolon, caprolite) tienen una temperatura de ablandamiento de 190-200 ° C, y el punto de fusión de dicho plástico es 215-220 ° C. El niplon de fibra de vidrio y carbono tiene un punto de fusión superior a 300 ° C.

De toda la variedad de polímeros, los plásticos basados ​​en resinas de silicona son adecuados para operar a altas temperaturas. La temperatura máxima de funcionamiento de dicho plástico puede alcanzar 700 ° C, que, en principio, es bastante adecuada.

Nuevamente, además de las condiciones de temperatura, también es necesario combatir la expansión de los gases en polvo, lo que, además de la resistencia al calor, también agrega problemas de resistencia. Por alguna razón, nadie quiere ver la manga hinchada en el agujero después de disparar.

Sin embargo, podemos decir con confianza que esto no es barato, no es barato en absoluto. Por supuesto, en la búsqueda de la pérdida de peso, el problema de los precios se desvanece un poco, pero con el mismo éxito, puede enrollar las mangas de los papeles de hoja perenne con los presidentes.

Cartucho telescópico:



Eso es cierto, recuerda a la munición "innovadora". En el último artículo, mostramos su trabajo.



Por supuesto, quedan muchas preguntas por el concepto de cómo armas. Sin embargo, si lo mira desde el otro lado, obtiene solo una parte móvil que no soporta carga axial. Se ve bastante confiable. Sí, y el retroceso parece ridículo, porque ahora no golpeas medio kilogramo de hierro en el hombro cuando disparas.

El sistema es interesante precisamente porque combina el desarrollo alemán de un cartucho sin cartucho, donde la bala está incrustada en la carga de polvo. Hubo tal desarrollo en el prototipo de rifle del futuro G11.





En el nuevo cartucho, la carga principal del propulsor "envía" la bala, mientras que la secundaria la acelera. Bueno, hubo un momento en que bromeamos sobre "artillería de bolsillo" ... Aparentemente, esta vez ha llegado.

Tenga en cuenta que los tamaños de las fundas 7,62 y 6,5 (posteriormente modificados a 6,8) son idénticos.



Esto sugiere que el elemento de modularidad amado por la OTAN no ha desaparecido, y ahora, después de simplemente reemplazar el cañón con el calibre requerido, puede obtener un rifle más poderoso o incluso un "Marxmen".

Y para una ametralladora, este es generalmente un procedimiento regular.

Un cartucho telescópico parece más preferible para su uso, como más innovador y con un rendimiento bastante equilibrado.

Ahora sobre lo que implica un cambio no solo en municiones, sino también en calibre.

El reequipamiento es un negocio costoso, nuevas armas, nuevas municiones. Un cartucho más ancho y más largo necesita un cargador, uno más largo y más ancho. Y con el cambio en el tamaño de la tienda, comenzamos a pensar en el tamaño de las bolsas. Si incluso se da cuenta "a simple vista", queda claro que la bolsa de cartucho estándar para la tienda 5,56 x 30, que permitió su uso en dos tiendas, ahora podrá hacer frente a una sola 6,8 * 30.

Por supuesto, un país con un presupuesto de ejército así pone a sus soldados en sistemas modulares con la capacidad de cambiar las bolsas. Pero también hay chalecos completos, que deberán abandonarse. O, como opción, coser otros nuevos.

Veredicto

A primera vista, el programa para cambiar el calibre, el cartucho y la ametralladora ligera / rifle parece muy costoso. Pero más adelante, puede parecer un diagrama de dependencia tan interesante que incluso el presupuesto del Ejército de los EE. UU. Se estremecerá.
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115 comentarios
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  1. Pesimista22
    Pesimista22 31 de octubre 2019 05: 53
    +5
    Hmm, el arma del futuro se crea a partir de tales experimentos.
    1. Su24
      Su24 2 noviembre 2019 03: 33
      0
      Mejorar la seguridad individual de un luchador requiere aumentar el calibre de las armas pequeñas.
  2. Strashila
    Strashila 31 de octubre 2019 05: 54
    +3
    "Por ejemplo, el punto de fusión del fluoroplástico es 327 ° C", puramente hipotéticamente, después de lo cual la ametralladora simplemente dejará de disparar, 100 ... 200 disparos.
    1. Su
      Su 31 de octubre 2019 06: 15
      +5
      Sí, lleva diez años filmando y no se niega. Los cartuchos de caza han sido plásticos durante décadas. Rareza de papel o latón. Encontrarás figuras
      1. Slavaseven
        Slavaseven 31 de octubre 2019 06: 27
        + 13
        Disparando una cola?
        1. Strashila
          Strashila 31 de octubre 2019 06: 35
          +3
          Estoy de acuerdo, el tiroteo es importante.
        2. Su
          Su 31 de octubre 2019 07: 01
          -2
          No hay linea ¿Hay una diferencia?
          Las pistolas y los PP modernos son tan ligeros porque usan plástico y no disparan nada. Incluyendo la cola
          1. Acomodador
            Acomodador 31 de octubre 2019 20: 38
            0
            ¿Qué llevas? El cañón y los cartuchos son de acero.
            1. Su
              Su 1 noviembre 2019 02: 09
              0
              Derecha El marco no se calienta al disparar.
              Usted decide y articula lo que está tratando de demostrar.
              Y con las palabras más cuidadosas.
        3. YakimovSS
          YakimovSS 5 noviembre 2019 17: 24
          0
          ¿Quién es el arma de caza en turnos? Hemos prohibido la circulación de los mismos.
          Pero, en general, a una sola velocidad, el cañón se calentó al rojo vivo más de una vez. IPSC lo permite. Entonces el giro en sí sostiene el plástico. Pero este es un barril liso y la presión allí no se ha reducido en absoluto.
      2. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 31 de octubre 2019 07: 09
        +4
        El grosor de la pared de la manga y la velocidad de disparo son muy diferentes en el combate de la caza e incluso en las armas de ánima lisa, en la caza de rifles ¿tiene proyectiles de plástico?
        1. Su
          Su 31 de octubre 2019 07: 27
          0
          Ninguna arma de caza estriada no tiene cartuchos con fundas de plástico, al igual que no tienen una de combate. El hecho de que el artículo esté escrito solo de investigación. Estoy 100% seguro de que hay otros similares aquí. Después de todo, se les ocurrió una manga parcialmente combustible para la carcasa de un tanque. No sé si existe algo así en otros países, pero también tenemos mucho tiempo. Entonces, ¿por qué no puede haber proyectiles de plástico para armas militares?
          No entiendo esto
          Cita: Vladimir_2U
          El grosor de la pared del proyectil y la velocidad de disparo son muy diferentes en combate de la caza

          Si te refieres a las diferencias entre la munición y los cartuchos de caza en estos parámetros, entonces estás equivocado. Se hacen en las mismas máquinas. Demasiado caro para reconfigurar la producción.
          Mira 13 minutos solo hablando de eso.

          https://www.youtube.com/watch?v=Iygm_O94toc
          Los beneficios de las fundas de plástico son excelentes. En primer lugar, el cartucho en sí será mucho más fácil, lo que significa que el luchador podrá llevar más cartucho con él, si se rompe al disparar una manga de metal o explotarlo, desafortunadamente no es raro, considere que este luchador abandona el campo de batalla. Eliminar una manga de la cámara solo se puede hacer con un martillo y algún tipo de madre. El plástico es mucho más fácil de extraer.
          Una vez más, estoy 100% seguro de que también estamos realizando encuestas similares.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 31 de octubre 2019 14: 05
            +2
            Hubo una pregunta retórica sobre las fundas de plástico para los rifles de caza, y si no ve la diferencia entre un cartucho para un arma de caza de ánima lisa y un cartucho para un arma con rifles, entonces no puede preocuparse por el grosor de la pared y la velocidad de disparo.
          2. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 31 de octubre 2019 14: 07
            +2
            Y sí, la rotura de la manga es mucho peor que la hinchazón.
          3. promedio promedio
            promedio promedio 1 noviembre 2019 03: 00
            -1
            sucede y no es raro

            En porcentajes, lea "no es infrecuente".
          4. abc_alex
            abc_alex 1 noviembre 2019 09: 26
            +2
            Cita: TU
            En primer lugar, el cartucho en sí será mucho más fácil, lo que significa que el luchador podrá llevar más cartucho con él, si se rompe al disparar una manga de metal o explotarlo, desafortunadamente no es raro, considere que este luchador abandona el campo de batalla. Eliminar una manga de la cámara solo se puede hacer con un martillo y algún tipo de madre. El plástico es mucho más fácil de extraer.


            ¿Crees que la limitación de la munición de infantería ocurre precisamente en masa y no en volumen?

            ¿Entiende que será imposible romper un manguito de plástico incluso con un martillo y una baqueta, en todo caso? Es bueno si lo aplastas, llenando el mecanismo con un montón de fragmentos de diferentes tamaños. De lo contrario, simplemente puede perforar, "pulir" con un polímero ablandado todas las microcavidades de la cámara de carga.
            Todo depende de qué tan caliente esté el maletero.
        2. Cruorvult
          Cruorvult 31 de octubre 2019 08: 09
          +1
          Algunas personas olvidan que el almacenamiento a largo plazo es importante para el ejército, ¿qué pasará con el plástico?
          1. Su
            Su 31 de octubre 2019 14: 35
            -3
            Explique el ejemplo de pistolas Glock, GSH-18, Boa constrictor, PP-2000. ¿Qué les sucederá durante el almacenamiento a largo plazo?
            1. Acomodador
              Acomodador 31 de octubre 2019 20: 39
              0
              ¿Y dónde están estas pistolas? Tienen revestimientos ordinarios. No de plastico. ¿Dónde has visto proyectiles de PLÁSTICO en los troncos de guerra?
              1. Su
                Su 1 noviembre 2019 02: 12
                -3
                Todavía no he visto fundas de plástico para armas militares. Pero aquí se hizo la pregunta de qué sucederá con el plástico durante el almacenamiento a largo plazo, todas las armas enumeradas tienen marcos de plástico.
                1. promedio promedio
                  promedio promedio 1 noviembre 2019 03: 06
                  +1
                  No enciendas al tonto, por favor. Probablemente nunca haya escuchado que el plástico es diferente.
                  1. Su
                    Su 1 noviembre 2019 09: 19
                    -1
                    Entonces respondiste todas tus preguntas.
                2. Acomodador
                  Acomodador 1 noviembre 2019 13: 24
                  -1
                  ¿Estás jugando especialmente?
            2. abc_alex
              abc_alex 1 noviembre 2019 09: 36
              +1
              Cita: TU
              Explique el ejemplo de pistolas Glock, GSH-18, Boa constrictor, PP-2000. ¿Qué les sucederá durante el almacenamiento a largo plazo?


              Depende de cómo y cuánto almacenar. La mayoría de los polímeros son amorfos, es decir, pierden forma con el tiempo. Las moléculas de polímero largas pueden fragmentarse, por ejemplo, bajo la influencia de la luz solar. Nuevamente, no lo olvide, el manguito es solo un contenedor para una carga propulsora. Y el propelente en sí mismo no es la sustancia más inerte.
              1. Su
                Su 1 noviembre 2019 11: 44
                0
                ¿Crees que los desarrolladores no tendrán esto en cuenta?
      3. Herman 4223
        Herman 4223 31 de octubre 2019 12: 26
        +4
        ¿Has visto cazadores con una ametralladora? ¿Cuántos disparos hará el cazador en una fila? Uno, dos o cuatro como máximo. El tronco de caza no se calentará.
        1. Su
          Su 31 de octubre 2019 13: 51
          0
          ¿De qué estás hablando?
          1. Herman 4223
            Herman 4223 31 de octubre 2019 20: 06
            +1
            Usted escribió que usan fundas de plástico en los rifles de caza. En mi opinión, al comparar un cartucho para un rifle de caza y un cartucho para una ametralladora, una ametralladora no es del todo correcta. La funda de polímero simplemente puede derretirse a alta temperatura, y después de cien o dos disparos será alta.
        2. Su
          Su 31 de octubre 2019 14: 38
          0
          Cita: Herman 4223
          El tronco de caza no se calentará.

          ¿Has visto los tiradores de los atletas? Para entrenar en un par de cientos de tiros como hola. Las almohadillas están fumando. Y los troncos durante seis meses en la basura.
          1. Herman 4223
            Herman 4223 31 de octubre 2019 20: 10
            +1
            No discuto con eso. Recientemente hubo un informe: AK12 fue probado, después de 700 disparos, el cañón fue desgarrado.
            1. Su
              Su 1 noviembre 2019 02: 05
              0
              Atletas de flechas con un ánima lisa. Para disparar use los mismos cartuchos con fundas de plástico.
              En general, el argumento es sobre nada.
              Recuerdo aquellos momentos en que los austriacos comenzaron a promover su Glock. Riéndose, debía comprar morteros en una tienda para niños, pero resultó que era una de las mejores pistolas del mundo. Estoy seguro de que para los 100 que al final sucederá lo mismo con los cartuchos. Cambiarán a mangas de plástico. El progreso aún no se detiene.
        3. Gato de mar
          Gato de mar 1 noviembre 2019 10: 31
          +1
          Lo vi y él cazó con él. BTR con SGMT, un par de ametralladoras, cinco personas, una noche y una escuela de cabras. Rábano picante con él en el camino donde te cuelgas a lo largo de las colinas.
          1. Su
            Su 1 noviembre 2019 11: 48
            +1
            Bueno, eres un bárbaro. Aunque MTLB, Luna, PKT eran así.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 1 noviembre 2019 12: 10
              +1
              No, teníamos un "quincuagésimo" sobre la base de "Ptukha". Pero al menos estaba flotando, aunque no había ningún lugar para nadar excepto en el Amur. Sí, y no fue idea mía, el subjefe del batallón, Genrikh Rytov, quería una cabra. Como resultado, solo una cabra fue aplastada y esa fue eliminada del AKM. Pero no teníamos la "Luna", no estaba hecha a mano, pero brillaba bien. ¿Qué tipo de animales cazaste? sonreír
              1. Su
                Su 1 noviembre 2019 12: 41
                +1
                Si lo mismo en los mismos lugares
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 1 noviembre 2019 13: 24
                  0
                  Es bueno conocer a casi un compatriota, de verdad. hi bebidas
                  1. Su
                    Su 1 noviembre 2019 13: 26
                    +1
                    Similar. En la región de Amur lo era. Pero la técnica no es nuestra, los vecinos. Invitaron a cazar porque El área sabía mejor. En esos días sirvió en el punto.
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 1 noviembre 2019 14: 01
                      +1
                      Mi regimiento estaba en el pueblo de Babstovo (EAO), éramos los últimos tres años y el tiempo fue divertido. sonreír
                      1. Su
                        Su 1 noviembre 2019 14: 42
                        +1
                        Hmm, ¿es este el año 1967?
                      2. Gato de mar
                        Gato de mar 1 noviembre 2019 14: 52
                        +1
                        66 - 69 años "¿Dónde está el río y dónde está la finca?" Han pasado tantos años, y es imposible olvidar el servicio, leer, los mejores años. sonreír soldado
      4. ingeniero
        ingeniero 7 noviembre 2019 00: 02
        0
        Los modos de disparo son completamente diferentes. Comparando incorrectamente.
        1. Su
          Su 7 noviembre 2019 02: 59
          0
          ¿Tiene alguna evidencia concreta o todo a nivel creo que sí? ¿Crees que el diseñador no tiene en cuenta estos factores?
    2. dokusib
      dokusib 31 de octubre 2019 06: 44
      -3
      Los colchones no disparan explosiones. Y con un cartucho súper así, publicarán un folleto de entrenamiento en el que habrá una orden de disparar solo para derrotar. La tienda tiene 30 rondas, lo que significa 30 cadáveres. No hay fuego abrumador o disparos en algún lugar en dirección al enemigo, porque los civiles pueden sufrir.
    3. Saxahorse
      Saxahorse 31 de octubre 2019 22: 14
      +1
      Cita: Strashila
      "Por ejemplo, el punto de fusión del fluoroplástico es 327ºC".

      Y qué ? Y la temperatura de ignición del polvo de humo es de 300 grados y 200 grados sin humo. Y la temperatura de combustión de la pólvora es de 2500 grados, mientras que el latón se derrite a 850 grados. ¿Y qué nos importa la temperatura de 327 grados, incluso si este es el punto de fusión del fluoroplástico? engañar
  3. sen
    sen 31 de octubre 2019 06: 47
    +4
    Parece que esta es otra estafa de dinero. ¿Qué tipo de guerra de las galaxias? El problema de la armadura corporal es, por supuesto, pero es mejor resolverlo combinado: en parte debido a un aumento en la velocidad inicial de la bala, en parte debido a un aumento en el calibre. El peso de los cartuchos, el retorno es menor y la penetración de la armadura es mayor.
    1. psiho117
      psiho117 31 de octubre 2019 15: 09
      +3
      Cita: sen
      Parece que esta es otra estafa de dinero

      sí, literalmente, una repetición uno a uno de la épica rifle-intermedio-bajo-pulso (.30-06 - 7,62 × 51 OTAN - 5,56 × 45) del siglo pasado.
      Luego dirán que con fuego automático, el arma es incontrolable, necesita un cartucho con menor retroceso matón
      Nadamos, lo sabemos ...
  4. Horst78
    Horst78 31 de octubre 2019 07: 00
    +4
    ¿Y por qué no actualizar el cartucho checoslovaco 7,62x45?


    Comparación de cartuchos PP 43 (7,92 × 33) M 43 (7,62 × 39) M 52 (7,62 × 45 mm)
    calibre (mm) 7,92 × 33 mm 7,62 × 39 mm 7,62 × 45 mm
    Peso del cartucho (g) 16,7 16,5 18,7
    Peso de la bala (g) 6,95 7,90 8,40
    Masa de carga de polvo (g) 1,40 1,40 1,75
    Velocidad de boca (m / s) 650
    Bullet Energy, (J) 1468 1991 2311
  5. Hakka
    Hakka 31 de octubre 2019 07: 06
    0
    Esta competencia para reemplazar solo 7.62 OTAN, para reemplazar el rifle Marxman y la ametralladora, ciertamente no 5,56, hay pocos participantes, se presentaron la mitad del nooname y bullpup, dado que los expertos estadounidenses ponen la ergonomía de las armas por encima de todo.
    1. psiho117
      psiho117 31 de octubre 2019 15: 15
      0
      Cita: Hakka
      esta competencia para reemplazar solo 7.62 OTAN, para reemplazar el rifle Marxman y la ametralladora, ciertamente no 5,56

      pero no. Nuevamente quieren un solo cartucho de fusil-ametralladora-Marxman para todo-todo-todo.
      Pero dada la fragmentación estadounidense en la adquisición de armas y municiones entre los departamentos, no será sorprendente si el USMC o la Guardia Nacional rechazan esta dudosa innovación (dudosa, porque el cartucho es demasiado poderoso).
  6. Cruorvult
    Cruorvult 31 de octubre 2019 08: 07
    +2
    Vaya, en el último artículo escribieron que los estadounidenses son ricos, y ahora "se estremecen". Aunque sus militares se quejan constantemente por la falta de fondos. "Veamos" qué sale de ella.
  7. K-50
    K-50 31 de octubre 2019 08: 50
    +1
    Me puedo imaginar cómo los lugares de uso de los cartuchos con una funda de polímero estarán sucios.
    Si ahora los civiles pueden recoger el latón y entregarlo, entonces, después de los nuevos cartuchos, solo quedará plástico quemado, lo que envenenará la tierra durante décadas más tarde. triste
    1. Fing
      Fing 31 de octubre 2019 08: 57
      +1
      Por cierto, el respeto al medio ambiente también se declara como un elemento de requisitos para municiones. Aparentemente, algún tipo de plástico biodegradable
      1. rana
        rana 31 de octubre 2019 10: 30
        +5
        Simplemente no hay plásticos biodegradables para uso masivo. Ninguno. El hecho de que la red se convierte rápidamente en pequeñas piezas que continúan siendo plásticas. Y arruinar todo solicita
        1. NordOst16
          NordOst16 31 de octubre 2019 11: 08
          +3
          Bueno, si me equivoco, comenzaron a encontrar microorganismos capaces de digerir los polímeros. Y si el plástico no disminuye en el futuro previsible, la selección de microorganismos comenzará en la naturaleza en términos de la eficiencia de su procesamiento. De hecho, el plástico está incrustado en energía, que solo necesita convertirse correctamente. Además, este es un nicho completo casi no ocupado por otros organismos. Entonces, después de un tiempo, tal vez, veremos una imagen donde el plástico no se eliminará, sino que se protegerá de la biodegradación
          1. rana
            rana 31 de octubre 2019 22: 44
            +1
            Es posible que se hayan comenzado a encontrar organismos, creo yo. ¿Que sigue? ¿Los multiplicarás y los lanzarás al mismo Océano Pacífico? Donde Francia ya está llena de esta escoria en el área. Antes de que comience la “selección de microorganismos en la naturaleza según el grado de eficiencia de su procesamiento”, morirá una gran cantidad de organismos vivos que están siendo envenenados por ellos. Entonces veremos una imagen ligeramente diferente ...
            1. NordOst16
              NordOst16 1 noviembre 2019 00: 23
              -1
              Cita: rana
              ¿Los multiplicas y los encuentras en el mismo Océano Pacífico? Donde ya en el área esta escoria Francia está inundada.

              ¿Por qué propagarlos? Toda la cuestión es solo la aparición de un microorganismo eficaz, luego comenzará a ocupar un nicho y, dado que es prácticamente libre, el crecimiento en la cantidad de dicho microorganismo adquirirá un carácter explosivo. Las bacterias son criaturas extremadamente agresivas.
              1. rana
                rana 1 noviembre 2019 14: 07
                0
                Frio. ¿Y a qué conducirá este crecimiento? Y dado que ellos (las bacterias) también mutan a buena velocidad, ¿pueden decirme cómo puede terminar esto? Aunque, esto está precisamente en línea con las tendencias mundiales, primero invente una emboscada para ganar un centavo y luego heroicamente. Un ejemplo típico de este enfoque son los mismos paneles solares ... Sí, y mucho más ..... Buena suerte .....
                1. NordOst16
                  NordOst16 1 noviembre 2019 23: 30
                  0
                  Cita: rana
                  ¿Me puede decir cómo puede terminar esto?

                  El hecho de que tengamos que llegar no es cómo deshacerse del plástico, sino cómo protegerlo de la biodegradación.

                  Cita: rana
                  Aunque, esto está precisamente en línea con las tendencias mundiales, primero hay una emboscada por un centavo

                  Y no son las personas las que lo inventan.

                  Cita: rana
                  ¿Y a qué conducirá este crecimiento?

                  Para una destrucción más rápida del plástico en el medio ambiente.
              2. GNP 35
                GNP 35 1 noviembre 2019 15: 04
                0
                ¿Y por qué decidiste que se multiplicarán y comerán plástico únicamente a partir de desechos? Después de salir del sistema cerrado (laboratorio / vertedero / vertedero), comerán todo lo que alcancen, incluido el hecho de que no deben comer.
                1. NordOst16
                  NordOst16 1 noviembre 2019 23: 33
                  0
                  Y no dije que solo se consumirán los desechos, como escribí anteriormente, esta es mi opinión personal, el tiempo no está lejos cuando tenemos que descubrir cómo proteger los polímeros de la biodegradación rápida (cuando sea necesario). En general, la naturaleza se adaptará gradualmente para nosotros, ya que la humanidad ha cruzado la frontera cuando comienza a crear un ambiente para otros organismos.
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 2 noviembre 2019 00: 07
                    0
                    Cita: NordOst16
                    Y no dije que solo se consumirán los desechos, como escribí anteriormente, esta es mi opinión personal, el tiempo no está lejos cuando tenemos que descubrir cómo proteger los polímeros de la biodegradación rápida (cuando sea necesario).

                    Pensamientos interesantes, pero parece que los microorganismos no comen vidrio, y se produce mucho más tiempo que el plástico.
                    1. NordOst16
                      NordOst16 2 noviembre 2019 00: 48
                      -2
                      Bueno, el vidrio es, bueno, muy groseramente hablando, óxido de silicio. Aquellos. producto de la oxidación del silicio por el oxígeno y allí, como se puede adivinar, no quedaba energía en los enlaces. Pero los polímeros son otra cuestión: si observa sus fórmulas, notará que muchos transportan átomos de hidrógeno y carbono, que, si se oxidan a dióxido de carbono y agua, pueden dar energía. En general, la mayoría de los polímeros se queman a diferencia del vidrio, lo que significa que contienen energía que los microorganismos pueden extraer y utilizar según sus necesidades.
                      1. Lo malo
                        Lo malo 3 noviembre 2019 20: 25
                        0
                        Bueno, ya se han olvidado de los cartuchos.
      2. novela66
        novela66 31 de octubre 2019 11: 27
        +4
        ¿Y qué le pasará después de 10 años de almacenamiento?
    2. psiho117
      psiho117 31 de octubre 2019 15: 16
      0
      Cita: K-50
      solo restos de plástico quemados, que envenenarán la tierra décadas después

      Biodegradabilidad de este plástico: más de 300 años. hi
      Los verdes lloran ...
  8. de caramelos
    de caramelos 31 de octubre 2019 10: 06
    -2
    Más bien, la industria de defensa rayada simplemente cortando el presupuesto
  9. Undecim
    Undecim 31 de octubre 2019 10: 14
    +6
    "Entrenamiento, si lo entendimos correctamente, con una carga de pólvora reducida, ya que la traducción literal de RRA es una munición de alcance reducido ".
    Hay dos tipos de municiones de entrenamiento en el ejército de los Estados Unidos.
    El primero es munición de alcance reducido. Al reducir la carga, el alcance máximo de la bala es del 50% de la munición estándar.
    El segundo es la munición de entrenamiento de alcance limitado (LRTA), en la que el alcance máximo de una bala es del 10%.
    Al mismo tiempo, a distancias de hasta 800 m, la balística de los cartuchos es la misma.
    Dicha munición está disponible en todos los calibres de armas pequeñas.

    Esto le permite reducir el tamaño de los rangos de entrenamiento, ahorrar dinero y un recurso de armas.
  10. Bar2
    Bar2 31 de octubre 2019 10: 19
    0
    entonces Estados Unidos cambiará al calibre 6.8, y se hará cargo de todo el Nata, y luego, como de costumbre, el nuestro también. Pero escribí hace mucho tiempo que 5.6 y 7.62 es algo de lo que deben alejarse y avanzar hacia una mejor balística de 6.5 mm, pero vives. Ya veremos.
    1. promedio promedio
      promedio promedio 1 noviembre 2019 03: 14
      -2
      No deberías escribir tus brillantes predicciones aquí. El Ministerio de Defensa ruso no los lee. Por lo tanto, escriba inmediatamente a Sportloto, ¡tiene más impacto!
  11. Operador
    Operador 31 de octubre 2019 10: 41
    +6
    El fluoroplástico y el organosilicio como parte de los manguitos no funcionan: tienen una resistencia a la tracción prácticamente nula en todo el rango de temperatura.

    Solo quedan poliimida (300 grados) y poliarilato (250 grados), en los cuales la resistencia a la tensión a la temperatura máxima de trabajo es de 20 MPa (para latón 200 MPa). En este caso, la temperatura máxima de trabajo del cañón es de 400 grados (después de lo cual el cañón comienza a ceder con una pérdida de precisión y velocidad de la bala).

    Por lo tanto, los desarrolladores de armas pequeñas para municiones con una funda de plástico en la competencia NGSW tuvieron que pervertir al máximo, ya sea hacer una cámara de barril desmontable (para empujar, en lugar de sacar cartuchos gastados) como el TEXTRON o ingresar al modo de fuego abierto como General Dynamics.
  12. Undecim
    Undecim 31 de octubre 2019 10: 43
    +2
    Convencionalmente, todos los cartuchos presentados se pueden dividir en dos categorías principales: híbridos y telescópicos.
    Munición Híbrida:
    Su característica distintiva es una funda de dos componentes, que consiste en una cápsula metálica, un fondo y un cuerpo de polímero de la funda.

    Los autores olvidaron lo que escribieron en el artículo anterior.
    La munición híbrida realmente tiene una manga de dos componentes: una paleta de acero y un cuerpo de latón, que fue propuesto por ZIG Sauer.
    Y los cartuchos con una caja de plástico se llaman PCP, con cubierta de polímero.
  13. Sul Carnine
    Sul Carnine 31 de octubre 2019 10: 53
    +1
    ¡Buen día!
    Nunca especial, así que después del video hubo preguntas. Por ejemplo, ¿qué mantiene el cartucho en posición en la manga antes de disparar? Después de todo, el revestimiento no debería tener limitadores, tk. después de disparar, debe continuar moviéndose a lo largo del manguito hacia el eyector. Y sin fijar el cartucho, puede "ir" debido a sacudidas hacia adelante o hacia atrás, entonces no se parará en la línea del cañón. De todos modos, hay muchos ciclos de reloj en este esquema, como si todo estuviera en accionamientos y motores.
    1. Operador
      Operador 31 de octubre 2019 12: 41
      +2
      El cartucho telescópico en la cámara con bisagras después de su cierre se fija enfocándose en el extremo de la recámara del barril y en la pared transversal del receptor.
      1. Sul Carnine
        Sul Carnine 1 noviembre 2019 16: 59
        0
        Después del cierre, no hay problemas, todo está claro. ¿Y en el momento en que la cámara de plegado está abierta y se envía un nuevo cartucho?
        1. Operador
          Operador 1 noviembre 2019 18: 00
          0
          No sé cómo se fija el cartucho en la cámara durante el proceso de envío, pero yo mismo me habría asegurado de que la caja del cartucho desplegada no saliera inmediatamente del receptor, sino solo después de que la cámara volviera al barril (es decir, la caja del cartucho actuaría como un retenedor del cartucho en la cámara )
  14. voyaka uh
    voyaka uh 31 de octubre 2019 10: 56
    +4
    Me detendría en su lugar en el HK416.
    Los alemanes eliminaron los problemas de M4, la precisión se mantuvo.
    Pero la bala del cartucho 5.56 se puede fortalecer ligeramente: agregue un cono blindado a la cabeza.
    Aumentar el calibre inevitablemente devolverá rendimientos. El M16 no lo tenía en absoluto, el M4 tenía un poco.
    Y con un nuevo calibre, nuevamente comenzará a golpear el hombro.
    1. novela66
      novela66 31 de octubre 2019 11: 29
      +7
      y no es difícil golpear con un chaleco antibalas ... tal ley. físico
      1. voyaka uh
        voyaka uh 31 de octubre 2019 11: 44
        +7
        Cada soldado tiene una mira óptica estándar de foco amplio 4x. No solo puede llegar allí, sino elegir un área donde pueda ir en solitario.
        El consumo de cartuchos cayó muchas veces, la mortalidad aumentó significativamente.
        Lo que se necesita no es penetración de armadura, sino precisión. Y el retroceso reduce esta precisión: es más difícil de disparar.
        1. novela66
          novela66 31 de octubre 2019 11: 47
          +8
          Bien. disparar en la cabeza es ineficaz, ya que la cabeza es un objeto con movimientos periódicos cortos, la probabilidad de una falla es alta, y la mitad de la composición es solo el bronce y una placa de pecho reforzada
          1. voyaka uh
            voyaka uh 31 de octubre 2019 11: 57
            +2
            Es lo correcto. Más fácil de acertar en el centro del objetivo. Pero, por ejemplo, un "dos" - un corte de dos balas seguidas - también romperá un chaleco antibalas. La primera bala aplastará la cerámica en astillas, la segunda herirá. Hablo de 5.56.
            El cartucho es muy ligero, compacto. Tomamos fácilmente 8 tiendas en cuatro bolsas.
            Aumentar el calibre disminuirá la cantidad de municiones.
            Por lo tanto, digo: es más fácil aumentar la armadura a prueba de balas que lanzar un nuevo calibre.
            1. novela66
              novela66 31 de octubre 2019 12: 00
              +6
              una vez que comenzaron, tenían algo en mente, no es un corte aburrido ... tal vez. se dio cuenta de que los papúes en su forma pura no se quedaron ... y! ¡Problemas!
              1. voyaka uh
                voyaka uh 31 de octubre 2019 12: 05
                +2
                Comenzaron, según tengo entendido, a hacer una sola arma con un solo calibre: algo entre un rifle de asalto y una ametralladora. M4 hizo su trabajo (incluso con sus fallas). Pero la ametralladora ligera 5.56 decepcionó. No paré la técnica, no me rompí. Y aquí hay un arma que reemplaza tanto un rifle como una ametralladora ligera, y el habitual 7.62
                1. novela66
                  novela66 31 de octubre 2019 12: 10
                  +4
                  Bueno, sí, cuando las armas personales y las ametralladoras tienen un cartucho diferente, puede haber problemas ... pero aquí en una escala de la OTAN para resolver ... No sé ...
                2. tesser
                  tesser 31 de octubre 2019 18: 56
                  0
                  Cita: voyaka uh
                  Y aquí hay un arma que reemplaza tanto un rifle como una ametralladora ligera, y el habitual 7.62

                  Eso suena pésimo. La última vez, de un intento de reemplazar el freno de mano, el rifle, la carabina y el PP, nació el M14.
                3. abc_alex
                  abc_alex 1 noviembre 2019 10: 46
                  0
                  Cita: voyaka uh
                  algo entre un rifle de asalto y una ametralladora. M4 hizo su trabajo (incluso con sus fallas).

                  Para ser justos, con tal mecenas ya no estará "en el medio". Ya será un excelente rifle automático, sin ningún rifle de "asalto". Si entiendo correctamente, se prevé que el nuevo cartucho sea más potente que el cartucho del japonés Arisaka. ¿Crees que es posible disparar de manera eficiente un cartucho de este tipo con la velocidad actual (al menos 600 disparos por minuto) sin descansar en el suelo y desde posiciones incómodas?
                  1. voyaka uh
                    voyaka uh 1 noviembre 2019 11: 47
                    +2
                    No puedo imaginar un disparo tan automático.
                    En las FDI, simplemente fue prohibida. Disparamos a la carrera
                    "dos". O apuntar, detenerse por un segundo o "sobre la vista".
                    Los blancos del tipo "cabeza", recuerdo, casi siempre se dejaban intactos. riendo
                    ¿Quieres entrar? Siéntate sobre tus rodillas.
                    Sobre el disparo automático, debe preguntarle a alguien que sirvió en los Estados Unidos
                    Ejército. El sitio era así, pero estaba prohibido por disputas constantes.
                    1. abc_alex
                      abc_alex 2 noviembre 2019 02: 19
                      0
                      Cita: voyaka uh
                      No puedo imaginar un disparo tan automático.


                      También lo admito, aunque no serví en las FDI. solicita
    2. psiho117
      psiho117 31 de octubre 2019 15: 32
      +1
      Cita: voyaka uh

      Pero la bala del cartucho 5.56 se puede fortalecer ligeramente: agregue un cono blindado a la cabeza.

      6.8 Rem SPC al rescate - basado en 5,56, apenas es posible lograr un aumento significativo en el rendimiento
      Aumentar el calibre inevitablemente devolverá rendimientos. El M16 no lo tenía en absoluto, el M4 tenía un poco.
      Y con un nuevo calibre, nuevamente comenzará a golpear el hombro.

      En general, no entiendo este extraño rechazo por parte de los estadounidenses del DTK normal. Después de todo, puede eliminar hasta el 60% de la devolución.
      Aunque ... en este nuevo programa, finalmente se prescribió el PBBS táctico incorporado, pero incluso entonces, creo que esto se debe a la equitación del nuevo cartucho.
  15. VicktorVR
    VicktorVR 31 de octubre 2019 10: 57
    +1
    Sin embargo, podemos decir con confianza que esto no es barato, no es barato en absoluto.

    Será costoso crear una nueva producción de cartuchos a partir de nuevos materiales, y luego, cuando la factura llegue a los millones de cartuchos emitidos, los polímeros probablemente serán más baratos que el metal.
  16. Tarantas inglesas
    Tarantas inglesas 31 de octubre 2019 11: 45
    +2
    Jaja, de hecho, escribieron solo sobre la temperatura de fusión de algunos plásticos, que no son el hecho de que se usen en el nuevo proyecto, eso es todo. Pero los autores del artículo ya tienen dos.
  17. Undecim
    Undecim 31 de octubre 2019 13: 10
    +4
    Sin embargo, podemos decir con confianza que esto no es barato, no es barato en absoluto. Por supuesto, en la búsqueda de la pérdida de peso, el problema de los precios se desvanece un poco, pero con el mismo éxito, puede enrollar las mangas de los papeles de hoja perenne con los presidentes.
    Podemos decir con confianza que los autores en la pregunta son guiados de manera muy superficial.

    Esta es la producción de municiones PCA 12,7x99 para el Cuerpo de Marines en MAC. El volumen del pedido es de 2 piezas.
    1. Undecim
      Undecim 31 de octubre 2019 13: 33
      +7
      Para información. El número de personal en MAC es de 22 personas. El año pasado, la Nordic Ammunition Company o Nammo, una empresa conjunta noruega-finlandesa especializada en la producción de municiones, motores a reacción y equipos para la industria aeroespacial, compró su participación de control.
      22 empleados de MAC producen municiones para el ejército estadounidense y sus aliados de la OTAN. Se espera que la adquisición del Grupo Nammo aumente la cantidad de municiones que la planta puede producir hasta 10 millones de rondas por año.
      El mercado de municiones PCA está en constante expansión. La empresa PCP ofrece "en plástico" 5,56 mm NATO / .223 Rem., 7,62 mm NATO / .308 Win., 6,8 SPC (6,8x43 mm SPC), .300 Win. Mag (.300 Winchester Magnum), .338 Lapua Magnum y .50 BMG / 12.7x99mm NATO.
      PolyCase Ammunition ya produce el cartucho de pistola redondo con carcasa de polímero .380. Además, incluso en colores "glamorosos".

      Por tanto, las conclusiones de los autores sobre los "proyectiles presidenciales" no valen nada.
      Los gritos de la comunidad del sofá "iksperdny" sobre los recortes y su falta de información técnica tienen un costo similar.
      1. Fing
        Fing 31 de octubre 2019 21: 29
        +1
        Podemos decir con confianza que en el artículo te guían superficialmente. Un cartucho vivo de plástico es definitivamente más caro que el latón común.
        Por cierto, dado que 22 personas de MAC son tan geniales, ¿por qué no participaron en la competencia por el suministro de municiones? Después de todo, tienen experiencia y finalmente pueden detener miles de millones de producción.
  18. castro ruiz
    castro ruiz 31 de octubre 2019 15: 04
    0
    Ne spec no dolgogodny okhotnik.
    Kal. 6,5x68 samoe a dla okhoti v gorakh na bolshoe distancii.
    Balistika pochti rovnaya.
  19. castro ruiz
    castro ruiz 31 de octubre 2019 15: 05
    0
    Cita: CastroRuiz
    Ne spec no dolgoletny okhotnik.
    Kal. 6,5x68 samoe a dla okhoti v gorakh na bolshoe distancii.
    Balistika pochti rovnaya.
  20. Operador
    Operador 31 de octubre 2019 15: 54
    +2
    Mucho más interesante en términos de fijación de objetivos para el nuevo complejo "arma-cartucho" no es una manga, sino una bala de un cartucho de 6,8x51 mm que pesa 9,1 (según otras fuentes 9,07) gramos y una velocidad inicial de 950-970 m / s.

    Basado en la energía del cañón de una bala del orden de 4500 KJ (una vez y media más que una bala de un cartucho de 7,62x51 mm) y una mayor carga lateral, esta bala con un núcleo de acero endurecido debería, en teoría, atravesar el chaleco blindado del ejército de la clase de protección más alta a una distancia de 100 yardas o 100 metros (al menos en el 50% de los casos).

    Pero la implementación de este objetivo aún no ha sido confirmada por ningún participante en el concurso NGSW. En caso de un fiasco, los organizadores del concurso solo pueden confiar en las balas con un núcleo de aleación de tungsteno, lo que aumentará el costo de las municiones en un orden de magnitud y hará que el rearme del ejército estadounidense sea ineficaz.

    Por lo tanto, los cartuchos con balas de tungsteno de subcalibre de alta velocidad son cinco veces más pequeños en masa / costo que gobiernan (nota de Rostekha) matón
    1. maíz
      maíz 31 de octubre 2019 18: 24
      -1
      6,8x51 mm con un peso de 9,1 gramos (según otras fuentes 9,07 gramos) y una velocidad inicial de 950-970 m / s.
      Basado en la energía del cañón de una bala del orden de 4500 KJ (una vez y media más que la bala de un cartucho de 7,62x51 mm)
      Con tal energía de bala, puede olvidarse de la alta cadencia de tiro, al mismo tiempo que los francotiradores ya tienen .300win y .338LM. Entonces, ¿qué nicho ocupará tu bala?
      1. Operador
        Operador 31 de octubre 2019 18: 36
        +1
        Esto ya se ha discutido en otros artículos y comentarios sobre ellos: el nombre completo de la competencia estadounidense suena como NGSW-R / AR: los participantes tuvieron que presentar un modelo de rifle de carga automática y un modelo de ametralladora ligera para adoptar el escuadrón de infantería del ejército de EE. UU.

        En otras palabras, se planea abandonar las armas automáticas individuales y preservar las armas automáticas grupales bajo un nuevo cartucho unificado con penetración como el cartucho calibre .300 Winchester Magnum.

        El calibre 338LM ya es pares de francotiradores y cálculos de ametralladoras de nivel de pelotón y superiores.
        1. maíz
          maíz 31 de octubre 2019 19: 01
          -1
          Personalmente, no creo en el regreso de los rifles de carga automática como el arma personal principal. Son cursi, no existe tal flexibilidad en la aplicación.
          1. Operador
            Operador 31 de octubre 2019 19: 14
            0
            ¿O tal vez DEVCOM realiza un concurso basado en un interés puramente científico? riendo
            1. maíz
              maíz 31 de octubre 2019 19: 20
              -1
              Por primera vez escucho de usted que DEVCOM va a transferir un ejército de armas combinadas a un cartucho 3 veces más poderoso que el estándar 5.52.
              1. Operador
                Operador 31 de octubre 2019 21: 39
                0
                ¿Leíste el artículo?
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. promedio promedio
      promedio promedio 1 noviembre 2019 03: 20
      -2
      Rostec se inspiró en su recomendación. Indique su dirección exacta para enviar la guardia de honor
    4. Oyo Sarkazmi
      Oyo Sarkazmi 1 noviembre 2019 11: 23
      +1
      Cita: Operador
      y una velocidad inicial de 950-970 m / s.

      Hay un canal de amantes de municiones en TyTruba. Habló sobre el desarrollo de municiones de 6 mm en la URSS. En general, se abrieron paso entre 1975 y 1991, y nada salió de eso. Solo por estos 900 m / s. 5,45 tiene menos pasos de corte, la bala está al borde de la estabilidad, pero aún no ha dado un salto mortal en vuelo. 7,62 tiene un pequeño paso de corte, la bala es estable, pero la velocidad de salida es de 350-390 m / s.
      Entonces, para 900 m / sy un calibre de 6 con uno pequeño, no fue posible seleccionar un hilo para que la bala permaneciera estable y el cañón tuviera un recurso aceptable.
      No sin razón, nuestros tanques cambiaron a un caparazón liso y conchas largas; esto nos permitió aumentar significativamente la velocidad de penetración del proyectil y la armadura, pero redujo la precisión.
      1. Operador
        Operador 1 noviembre 2019 11: 57
        0
        El cartucho soviético de 6x49 mm proporcionó la aceleración de una bala de 5 gramos a una velocidad de 1150 m / s, su energía de boca era igual a 3300 J, es decir 1,36 veces menos que el nuevo cartucho americano de 6,8x51 mm.
  21. Narak-zempo
    Narak-zempo 1 noviembre 2019 09: 59
    0
    No puedo entender cuál es el problema de hacer una caja de cartucho completamente quemada. Mira, hacen lo mismo con los cañones de tanques.
    1. psiho117
      psiho117 1 noviembre 2019 14: 23
      0
      la fiabilidad (almacenamiento, operación) y la caracterización del material no lo permiten. El grosor del tanque y los depósitos automáticos son incomparables.
  22. EUG
    EUG 1 noviembre 2019 10: 12
    -1
    Existe la sospecha de que al final habrá dos tipos de cajas de cartuchos: de metal para cartuchos de almacenamiento a largo plazo y BURNABLE, para cartuchos de "tiempos de guerra". En el segundo caso, el diente eyector estará inactivo. Es posible un manguito combinado con una parte combustible y una base metálica.
  23. Signore Tomate
    Signore Tomate 4 noviembre 2019 09: 02
    0
    ... Por ejemplo, el punto de fusión del fluoroplástico es 327 ° C ...

    Fighting Internet Deer Journalistic ni siquiera se molesta en aprender más sobre lo que escriben. En el camino, el sofá les dio un punto suave.
    De hecho: incluso a una temperatura de más de 415 ° C (la temperatura de descomposición del fluoroplástico), no adquiere fluidez, conserva su forma.
    1. acetofenon
      acetofenon 18 января 2020 20: 26
      0
      ¡Aquí están esos! Si escribe sobre Ftoroplast-4, entonces usted mismo se ofende notoriamente. Después de 300 ° C, el fluoroplasto, y un material tan blando, generalmente se convierte en una boquilla. Y se mantiene más o menos solo en un volumen cerrado (como una junta).
  24. shinobi
    shinobi 7 noviembre 2019 07: 22
    +1
    Bueno, el calibre es comprensible. De todos modos, 5,56 es bueno solo contra un luchador "desnudo" en la estepa. Sí, y su rebote será saludable. 6,8 en este sentido será mejor. Pero el resto es del maligno. A la forma clásica de la manga y qué es de metal, vinieron por una razón. Y tomó más de una docena de años. Los cazadores no dejarán mentir las palabras que dicen cuando la funda de plástico se infla en la recámara o se derrite. Muchos todavía prefieren las de cartón. Si están tan confundidos acerca del peso , entonces es necesario desarrollar aleaciones de aluminio, trabajar con pólvora, lo que resultará en una reducción uniforme en el tamaño y peso de las municiones.
  25. Olfred
    Olfred 7 noviembre 2019 18: 07
    0
    Parece que esta es la respuesta "suya" a nuestro "Guerrero" - un aumento en la protección individual de un soldado, respondieron con el desarrollo de un cartucho más poderoso, con una caja de cartuchos en llamas ... Me pregunto cómo nuestros armeros percibieron esto, y tenemos algo así?! hi
  26. Oleg53
    Oleg53 7 noviembre 2019 20: 17
    0
    El tema con los nuevos cartuchos ha sido exagerado durante mucho tiempo, especialmente el sin estuche. Reducir el peso de un cartucho es algo bueno, pero ¿por qué será necesario todo esto si no se dispara? Mire el video de AK donde dispara cuando se quema el civier. Aquí está la respuesta. No tiene sentido cambiar el calibre para la Federación de Rusia; tenemos buenas reservas de 7,62x39 y 7,62x54 y 7,62x25, lo que nos hace sabios ...
  27. RF hombre
    RF hombre 8 noviembre 2019 12: 41
    +1
    Directas "disputas científicas" ...
    Ya "40 años" como TODO se descubrió, y cada "10 años" duerme "una vieja canción sobre lo principal" ...

    Cambiar o NO cambiar el calibre es una "decisión puramente administrativa" y "una cuestión de gustos". NO cambia nada GLOBALMENTE, porque los cambios en la "efectividad de combate" REAL son visibles solo "en la calculadora".
    NO se movería de 7,6 a 5,6 - "el mundo NO colapsará", si lo hacen / NO se moverán de 5,6 a 6,8 / 7,6 - también "el mundo NO colapsará".

    SÍ, "no puedes mentir contra la física" y una bala con una masa de 80% más a la MISMA velocidad inicial TENDRÁ la MEJOR "potencia de frenado" y "penetración", y con cada cien metros la ventaja AUMENTA.
    Pero, ¿"algo así" para rifles de asalto / ametralladoras, "trabajadores" 400-500 m? E incluso entonces, debemos "todavía" conseguir ...

    Los contras de un calibre más grande también se conocen desde hace mucho tiempo:
    1 gran masa y volumen de BC
    2 Grandes retornos, y como consecuencia:
    - peor precisión de disparo automático (especialmente desde "posiciones precarias"
    - Más tiempo para transferir fuego de un objetivo a otro.
    3 Mayor consumo de materiales / dinero para la producción de municiones.
    Los elementos 1 y 3 se pueden intentar "curar" con otros materiales, y el elemento 2 es difícil de curar.
    Pero puedes "simplemente puntuar" en TODAS las desventajas para la MEJOR "matanza" ...

    Sólo "justificación de la necesidad" como en "jardín de infancia" ...
    "Parece que" van a perforar chalecos antibalas rusos y chinos, pero por alguna razón, el artículo NO es "abigarrado" con datos de sueño de QUÉ rango, el mismo 6,8x42 RUPTURA GARANTIZADA chalecos antibalas rusos Br4 / Br5.
    Olvidar / "tímido" o ESPECIALMENTE "impresionar" con NADA ??

    Por cierto, un video de bombardear una placa de blindaje chino de un AR-ki calibre 50 "camina" en la red, parece desde 100 yardas.
    Sí, el "trauma contundente" fue "APENAS MUERTO", pero la bala no penetró la PLACA ....
    Es una pena que TU no haya probado la placa con nuestro 7N22 / 24/39, para comparar ...

    Y para las carcasas de "plástico", SI NO HAY "pruebas de manejo independientes" en condiciones REALES y EXTREMAS, pero YA "hay sospechas" de que las "condiciones extremas" pueden ser una batalla REGULAR en 30-60 minutos con una "intensidad de fuego" superior a 1 disparo en 5 segundos ...
  28. Jarserge
    Jarserge 9 diciembre 2019 10: 54
    0
    El calibre aumenta a 7, 62 y luego peor