Military Review

El Ministerio de Defensa completa las pruebas estatales de BMP-2M con el módulo de combate Berezhok

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Las pruebas estatales del vehículo de combate de infantería BMP-2M modernizado con el módulo de combate Berezhok se completarán en diciembre 1 de este año. Esto fue informado por la agencia TASS, citando una fuente en el complejo militar-industrial.


El Ministerio de Defensa completa las pruebas estatales de BMP-2M con el módulo de combate Berezhok


Según la fuente de la agencia, las pruebas estatales del BMP-2M con el módulo de combate Berezhok están terminando. Durante la modernización, el BMP recibió un nuevo módulo con un sistema de control de incendios, mejor conciencia de la tripulación. Se instalaron nuevas vistas para el comandante y el artillero, la máquina recibió un lanzagranadas automático y dos lanzadores para dos cohetes, cada uno de los sistemas de misiles antiaéreos Kornet.

BMP-2M con el módulo de combate Berezhok es una profunda modernización del BMP-2 en servicio. Actualmente, las pruebas estatales de la máquina más nueva están en marcha, para diciembre de 1 deben completarse

- lleva las palabras de origen TASS.

Anteriormente, BMP-2M con BM "Berezhok" fueron entregados a las fuerzas armadas rusas para la operación de combate experimental.

BMP-2 es uno de los vehículos de combate de infantería más masivos. Destinado a transportar soldados a la línea del frente, aumentando su movilidad, armamento y seguridad, incluido el uso de armas nucleares. armas. BMP-2 adoptado en el año 1980, producido en masa hasta el año 1990. Actualmente, solo en el ejército ruso hay aproximadamente 5000 de tales máquinas. La modernización de la máquina permitió aumentar su potencia de fuego en comparación con el modelo base en tiempos 3-4.

El módulo de combate habitable de dos asientos Б05Я01 "Berezhok" es una torreta BMP-2 clásica, pero con un sistema de armas actualizado: en lugar de la vista del artillero principal BPK-2-42, se instala una vista combinada con un sistema independiente para estabilizar la línea de visión en dos aviones. Combina los canales de mira óptica, imagen térmica y telémetro láser, así como el canal de guía de misiles guiados. El armamento BMP consiste en misiles guiados antitanque "Cornet" con un alcance de disparo efectivo de 5 km con la posibilidad de usar durante el día y la noche en objetivos fuertemente blindados, cañones de 30 mm para combatir vehículos ligeramente blindados e infantería enemiga. En la parte trasera de la torreta hay un lanzagranadas automático de 30 mm AG-30M con una unidad de guía vertical independiente y una tienda de alimentos para 300 granadas. Este complejo, equipado con un nuevo SLA, permite a las BMP resolver toda la gama de tareas asignadas a vehículos de combate más pesados ​​(básico tanques) en cualquier momento del día.
Fotos utilizadas:
https://ru.depositphotos.com/
134 comentarios
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  1. Observer2014
    Observer2014 3 noviembre 2019 08: 24
    +2
    Resolver toda la gama de tareas asignadas a vehículos de combate más pesados.(tanques principales) en cualquier momento del día.
    Que con "Berezhok" BMP-2 será capaz de esto. Ciertamente creo en ello con mucho gusto. no Y "Kurganets" y "Barberry T-15" aparentemente aguardarán otros tiempos, digamos diplomáticamente, económicamente prósperos.
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 3 noviembre 2019 08: 58
      -10
      Bueno, en el contexto de una escasez del presupuesto militar, y el fracaso de la estera. propiedad, tiene que guardar, esto es comprensible. Por lo tanto, tenemos que reducir lo que brinda el menor beneficio y transferir estos recursos a otras áreas. Y si todo tipo de Fuerzas de Misiles Estratégicos, SPRN, sistemas de defensa aérea, etc. siempre estarán en primer lugar. Es decir, la actualización de los tanques \ bmp \ btr \ sau a la próxima generación debe reducirse, ya que solo dan el menor aumento en la efectividad del combate. Primero, redujeron el equipo de las fuerzas aerotransportadas, luego cañones autopropulsados, tanques, ahora ligeros y medianos bmp \ btr, junto con esto, aviones de combate avanzados, se acortaron nuevas armas de fuego. La única excepción puede ser el t-15 (serán producidos y almacenados si no hay vehículos blindados pesados ​​/ vehículos de combate de infantería). Pero liberaron recursos para una variedad de sistemas de reconocimiento, comunicaciones y sistemas de control, MTR, y para el resto lanzaron la modernización de los equipos ya fabricados ... En mi opinión, es una decisión bastante razonable, aunque podría hacerse mejor.
    2. Genry
      Genry 3 noviembre 2019 13: 13
      +1
      Cita: Observer2014
      Y "Kurganets" y "Barberry T-15" aparentemente aguardarán otros tiempos, digamos diplomáticamente, económicamente prósperos.

      ¿Y qué tienen que ver con eso? Ellos tienen sus propios planes. ¿O realmente quieres tirar BMP-2 en un vertedero?
      El BMP-2 mejorado tiene excelentes características de combate y puede usarse durante mucho tiempo.
      Y BM Berezhok es solo la punta del iceberg. También hay una conexión y un sistema de información y ...
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 3 noviembre 2019 14: 05
        0
        No podrás tirarlo a un vertedero. BMP-2 en el ejército de 5000 piezas.
        y al mismo tiempo no es realista reemplazar todo a la vez con el BMP-3 o Kurganets con el T-15
        por lo tanto "Berezhok" (!)
        y dado que BMP-2 siempre opera con tanques, a diferencia de BMP-3
        entonces 4 ATGM es un compromiso de la ausencia de una pistola de 100 mm con la función R-500 como en el BMP-3
        1. Genry
          Genry 3 noviembre 2019 14: 35
          0
          Cita: Romario_Argo
          No podrás tirarlo a un vertedero. BMP-2 en el ejército de 5000 piezas ...........

          ¿Respondes esto o no percibiste el contexto?
          1. Romario_Argo
            Romario_Argo 3 noviembre 2019 14: 36
            +1
            Lo estoy sacando de contexto y volviéndolo hacia tácticas complejas de aplicación
            1. Genry
              Genry 3 noviembre 2019 14: 51
              0
              Escribes oraciones con poco bkva y sin puntos. Veo una señal de profesionalismo.
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 3 noviembre 2019 21: 46
        -4
        Cita: Genry
        El BMP-2 mejorado tiene excelentes características de combate y puede usarse durante mucho tiempo.

        STA ?? !! Es hora de tirarlos a un vertedero. Ya no corresponden a las realidades modernas. Como un montón de otras armas. Eso no es dinero para uno nuevo. Para las mujeres de comportamiento ligero, hay cursores, para aviones para perros y otras cosas necesarias. Pero no hay nuevas armas para el ejército.
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 3 noviembre 2019 22: 29
          +1
          Cita: IS-80_RVGK2
          STA ?? !! Es hora de tirarlos a un vertedero

          VUS llama a tu ... amigo. Y luego, de alguna manera, hasta que me cortan el pelo, recibo muchos chillidos, un poco de lana ...
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 4 noviembre 2019 00: 41
            -1
            Cita: Golovan Jack
            VUS llama a tu ... amigo. Y luego, de alguna manera, hasta que me cortan el pelo, recibo muchos chillidos, un poco de lana ...

            ¿Estoy equivocado sobre algo? BMP-2 BMP excelente durante siglos?
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 4 noviembre 2019 00: 45
              +1
              Cita: IS-80_RVGK2
              ¿Estoy equivocado sobre algo?

              Hice una pregunta. No contestaste. Esto es ... indicativo.

              Cita: IS-80_RVGK2
              BMP-2 BMP excelente durante siglos?

              Depende de la tarea. En realidad, la tarea de BMP es arrastrar al personal al turno de desmontar ... y luego, según sea necesario.

              No luchan contra los tanques BMP, definitivamente. Al menos BPM-2, al menos Brad Lee solicita
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 4 noviembre 2019 00: 55
                -1
                Cita: Golovan Jack
                Hice una pregunta. No contestaste. Esto es ... indicativo.

                Diré que definitivamente no es un camión cisterna o un rifle motorizado. sonreír

                Cita: Golovan Jack
                No luchan contra los tanques BMP, definitivamente. Al menos BPM-2, al menos Brad Lee

                No digo que deba pelear con los tanques. Aunque todavía luchan a veces, no habrían puesto ATGM.
                Cita: Golovan Jack
                En realidad, la tarea de BMP es arrastrar al personal al turno de desmontar ... y luego, según sea necesario.

                ¿En qué preferirías ir allí en el BMP-2, o decir en Namer?
                1. Golovan Jack
                  Golovan Jack 4 noviembre 2019 01: 19
                  0
                  Cita: IS-80_RVGK2
                  Diré que definitivamente no es un petrolero o una infantería motorizada

                  Sí, ya me di cuenta de que eres un amante.

                  Cita: IS-80_RVGK2
                  pelean a veces, de lo contrario no serían puestos

                  ATGM: no solo contra tanques. Entonces, por si acaso colgaran. Cualquier cosa no es superflua.

                  Cita: IS-80_RVGK2
                  ¿En qué preferirías ir allí en el BMP-2, o decir en Namer?

                  En la estrella de la muerte. Pero por alguna razón aún no lo han aceptado ...

                  ¿Cuál es la pregunta? ¿Es la respuesta? solicita
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 4 noviembre 2019 01: 37
                    -1
                    Cita: Golovan Jack
                    ATGM: no solo contra tanques. Entonces, por si acaso colgaran. Cualquier cosa no es superflua.

                    ¿Has decidido ser un gorro? Pero específicamente en este caso, principalmente en contra de ellos.
                    Cita: Golovan Jack
                    En la estrella de la muerte. Pero por alguna razón aún no lo han aceptado ... ¿Cuál es la pregunta? Esa es la respuesta.

                    Un intento inútil de alejarse de la respuesta. Inténtalo de nuevo. riendo
                    Cita: Golovan Jack
                    Sí, ya me di cuenta de que eres un amante.

                    Bueno, eso es un hecho. Para guerreros tan feroces como tú, estás lejos. sonreír
                    1. Golovan Jack
                      Golovan Jack 4 noviembre 2019 01: 39
                      -1
                      Cita: IS-80_RVGK2
                      Jodido intento de evadir una respuesta

                      Cita: Golovan Jack
                      ¿Cuál es la pregunta? ¿Es la respuesta?

                      Lo siento, no más ganado solicita
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 4 noviembre 2019 01: 43
                        -1
                        Cita: Golovan Jack
                        Lo siento, no más ganado

                        Claro. Esperado por los héroes dueños del conocimiento secreto. riendo
    3. Boris Chernikov
      Boris Chernikov 18 noviembre 2019 13: 00
      0
      ¿Quién te habló de esto? las pruebas de nuevas BMP durarán 1-1,5 años más, es decir Según pronósticos optimistas, el comienzo del suministro de nuevas BMP es el año 2022 no antes, y desde que la Región de Moscú empantanó la modernización de BMP desde 2008, cuando se negó a comprar el BMP-3, y luego la modernización del Parque BMP-1/2, primero por Cleaver, y luego Berezhka, resultó que en 2015 nuestra flota BMP es moralmente obsoleta, por lo que decidimos tapar los agujeros primero con la compra de BMP-3M .. por la cantidad de 400 piezas, y ahora se agregaron +168 unidades, y 550 autos en la versión BMP se compraron a Berezhka 2M Berezhok y BMD-2M Shore para que las Fuerzas Aerotransportadas reciban al menos 2 vehículos modernos de combate de infantería (incluido BMD-000M) para el momento del lanzamiento de nuevas BMP
  2. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 3 noviembre 2019 08: 27
    +2
    El principio de suficiencia razonable. Este auto no entra en ataques frontales. Y la potencia de fuego ha aumentado seriamente.
    El costo de tal actualización es claramente menor que el lanzamiento de un auto nuevo.
    1. NKT
      NKT 3 noviembre 2019 11: 43
      +3
      Pero, ¿qué pasa con el costo de la vida de los soldados?
      1. Tirador de montaña
        Tirador de montaña 3 noviembre 2019 11: 50
        0
        Cita: NKT
        Pero, ¿qué pasa con el costo de la vida de los soldados?

        Y no mueves estas máquinas para atacar las posiciones fortificadas.
        Bajo el fuego de armas antitanques. Y como un medio para llevar la infantería al campo de batalla y para los tanques en un avance, muy parejo. Una vez más, sabe nadar. ¡Forzando "en movimiento"! Para enterrar en defensa, también resultará una defensa de dientes afilados.
        1. NKT
          NKT 3 noviembre 2019 11: 53
          +4
          Bueno, antes que nada, no tú, sino tú. Respeta a tu interlocutor, incluso si no está de acuerdo contigo. En segundo lugar, dime cuándo estas máquinas atacaron posiciones fortificadas.
          1. Tirador de montaña
            Tirador de montaña 3 noviembre 2019 12: 00
            +1
            Cita: NKT
            Bueno, antes que nada, no tú, sino tú.

            Y no me refería a ti personalmente. El mal uso del equipo siempre conduce a pérdidas injustificadas. Cuando durante la Segunda Guerra Mundial comenzaron a usar Su-76 en ataques en el frente, como tanques, las pérdidas fueron catastróficas. En la actualidad, la mayoría de las pérdidas de los vehículos de combate de infantería se producen cuando se conducen en asentamientos sin apoyo de infantería. Cuando, por el contrario, la infantería está adelante y el BMP admite fuego, todo se normalizará de inmediato.
            1. NKT
              NKT 3 noviembre 2019 12: 09
              +3
              Mira cómo se usó BMP-2 en Afganistán y en la misma Chechenia. Nadie los arrojó a posiciones fortificadas. ¿Y qué elegirías para que tus hijos viajen en un BMP-2 en un convoy o en un T-15? ¿Por qué gastar dinero en esto, hay una necesidad ahora?
              1. Tirador de montaña
                Tirador de montaña 3 noviembre 2019 12: 38
                0
                Cita: NKT
                . ¿Y qué elegirías para que tus hijos viajen en un BMP-2 en un convoy o en un T-15? ¿Por qué gastar dinero en esto, hay una necesidad ahora?

                Personalmente, preferiría una redada para mis dos. Y crió hijos en consecuencia. T-15 no es para movimiento en columnas. Y solo por la escolta directa de tanques en el campo de batalla. O incluso ataques en lugar de tanques. Si no hay enemigo.
                1. NKT
                  NKT 3 noviembre 2019 13: 15
                  +3
                  Todos están hablando de teoría y teoría, como debería ser, pero quiero decir que de hecho lo hemos hecho.
                  ¿Y como en una columna, irás solo y no irás con la armadura? Luego, por la tarde, el convoy no llegará a su destino.
                  1. Tirador de montaña
                    Tirador de montaña 3 noviembre 2019 13: 22
                    -2
                    Spetsnaz está realmente en tocadiscos ... Como regla. Es un desperdicio gastar tiempo "en armaduras" ... riendo
                2. alerce
                  alerce 3 noviembre 2019 13: 22
                  +2
                  Cita: Mountain Shooter
                  T-15 no es para movimiento en columnas.

                  Es decir, en la columna T 15, no estás destinado a moverte al campo de batalla o del punto A al B, pero eres "genial", la experiencia de combate no enseña nada, ni Avgan ni Chechenia.
                  1. Tirador de montaña
                    Tirador de montaña 3 noviembre 2019 13: 29
                    -1
                    Cita: Alerce
                    "Genial", la experiencia de combate no enseña nada, ni Avgan ni Chechenia

                    Comparte el tuyo? No es nada que estemos "en la armadura" básicamente ... Y no por dentro. Y los mecánicos-conductores fueron los que más sufrieron. Porque si estaba en una mina terrestre, a menudo lo conseguía. Por supuesto, había gratis en los árboles y pilares ... solo para los de la armadura. Entonces tienes que mirar ambos. Y escondido dentro de un pesado vehículo de combate de infantería ... Eres como un rehén. No ves nada, no escuchas nada.
                    1. alerce
                      alerce 3 noviembre 2019 13: 41
                      +3
                      ))))), nd, cuando el BMP es capaz de proteger, no solo de las armas pequeñas, sino también del disparo del lanzagranadas y el ATGM, ¿por qué subirse a la armadura? no tienes experiencia en el uso de otros vehículos de combate de infantería excepto BMP 2, con tu lógica, entonces es mejor conducir un KAMAZ allí la vista es aún mejor, creo que los "Kurganets" y el T 15 fueron creados teniendo en cuenta los conflictos recientes y para las máximas condiciones de protección del personal.
                      1. Per se
                        Per se 3 noviembre 2019 18: 48
                        -1
                        Cita: Alerce
                        ))))), nda, cuando el BMP es capaz de proteger, no solo del rifle sino también del disparo del lanzagranadas y ATGM, ¿por qué subir a la armadura?
                        En una serpentina de montaña en Afganistán, el convoy militar no era un tren blindado de "Maus", contenía, además de vehículos blindados de transporte de personal o vehículos de combate de infantería, vehículos a bordo, camiones cisterna, un camión grúa ... esta es la mejor vista general y la capacidad de desmontar rápidamente, tomar una defensa perimetral.

                        Afganistán, Chechenia, incluso Siria, esta no es una guerra con el ejército regular, es una guerra con militantes que usaron tácticas de ataque guerrillero de emboscadas. Además, se trata de regiones específicas, Afganistán y Chechenia, terreno montañoso y poco profundo. Nuestros vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal que se utilizaron para vigilar los convoyes no son equipos policiales, antiterroristas, esto debe entenderse. En cualquier caso, con cualquier equipo, en el propio Afganistán, una parte significativa del paso exitoso de un convoy militar no es la gruesa armadura de un vehículo de combate de infantería, sino un buen reconocimiento, vigilancia competente del convoy.

                        Para todos aquellos que sufren de armadura gruesa, también me gustaría decir que el BMP no es un refugio antiaéreo, todos pueden derribar, y para la batalla todavía tienes que arrastrarte a la luz del día.

                        Aún así, aquellos que al menos una vez cruzaron la barrera del agua en el ejército, simplemente esperaron un ferry en sus autos en la vida civil, entenderán que es posible navegar con un vehículo de combate de infantería, y muchos conductores mecánicos preferirán la maniobrabilidad y la capacidad de cruzar el país a un hipopótamo blindado descomunal. Se necesitan diferentes técnicas, para una guerra diferente, se necesitan diferentes tácticas, para un tipo diferente de batalla.
                      2. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 3 noviembre 2019 21: 50
                        0
                        Cita: Per se.
                        Para todos aquellos que sufren de armadura gruesa, también me gustaría decir que el BMP no es un refugio antiaéreo, todos pueden derribar, y para la batalla todavía tienes que arrastrarte a la luz del día.

                        ¿Qué es más fácil noquear un lanzagranadas, T-15 o BMP-2? ¿Qué es mejor proteger de fragmentos y balas de artillería de pequeño calibre?
                      3. Per se
                        Per se 4 noviembre 2019 10: 44
                        +1
                        Cita: IS-80_RVGK2
                        ¿Qué es más fácil noquear un lanzagranadas, T-15 o BMP-2?
                        Makar, las preguntas se pueden hacer con un acento diferente, pero ¿qué es más fácil de obtener del mismo juego de rol, al mastodonte T-15 o al BMP - 2 en cuclillas, que es maniobrable, tiene mayor transitabilidad, que puede superar los obstáculos de agua en movimiento, quién tiene mayor ¿recursos motores, reserva de energía, mantenibilidad, etc.? La calidad de varias técnicas, este es un concepto complejo, es imposible destacar una cosa, así como cuando se fortalece una cualidad, inevitablemente se debilitará la otra. Por lo tanto, a veces las camionetas ágiles con ametralladoras o ATGM pueden resultar más efectivas que los vehículos pesados. En cualquier caso, lo diré nuevamente, el BMP no es un refugio antiaéreo, y el BMP no debe trepar cerca o frente a los tanques. Aún así, es necesario distinguir entre la policía, la contraguerrilla y el equipamiento del ejército. Una vez más, repito, necesitas una técnica diferente, pero puedes romper tontamente un rábano picante, destruir cualquier equipo, como tus soldados.
                      4. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 4 noviembre 2019 14: 14
                        -2
                        ¿No me dejas colgar fideos en mis orejas? Gracias por adelantado. Aquí, en principio, una pregunta es suficiente si el BMP-2 es un auto tan bueno, ¿por qué entonces creó un BMP-3 y va a cambiar a Kurganets? Y la respuesta es muy simple, porque el BMP-2 está desactualizado. Y toda esta canoa sobre el sueño del lanzagranadas es para tontos. Y sí, el T-15 resistirá un golpe de un lanzagranadas y usted seguirá vivo, pero el BMP-2 no lo hará. Eso es todo aritmética. Y si observa exhaustivamente BMP-2, también está desactualizado y su lugar en un vertedero en todos los aspectos.
                      5. Per se
                        Per se 4 noviembre 2019 20: 34
                        +1
                        Cita: IS-80_RVGK2
                        Aquí, en principio, una pregunta es suficiente si el BMP-2 es un automóvil tan bueno, ¿por qué entonces creó el BMP-3?
                        ¿Sobre qué es el artículo? Sí, el BMP-3 es un vehículo posterior, y en mi opinión, el mejor, tan versátil y equilibrado, pero el BMP-2 e incluso el BMP-1 se mantuvieron, ¿por qué no actualizarlos? BMP-2M con el módulo Berezhek es un vehículo bastante digno. ¿Solo necesitas una BMP T-15 pesada? Yo no, creo que un montón de BMPT y un transporte de personal blindado pesado (como BMO-T) en una sola base de tanque sería mucho mejor. BMPT como apoyo de fuego especializado y BMO-T como transporte especializado para el grupo de asalto de infantería. En cuanto a los "fideos", Dios no lo quiera. No juego a tanques de red, juzgo de manera diferente por la técnica. Aquí los hijos de Evgeny (Gorny Shooter) han hecho desventajas, y él tiene una idea de Afganistán, estás tratando de explicarlo: todo "por el dinero del pescado", dale "Mouse", habrá felicidad. Quedémonos donde estamos, no quiero repetir lo que ya se ha dicho, y gracias por su atención.
                      6. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 9 noviembre 2019 10: 07
                        0
                        Cita: Per se.
                        BMP-2M con el módulo Berezhek es un vehículo bastante digno.

                        ¿Digno? Es digno del principio de falta de pescado y cáncer sin pescado. No hay dinero para nuevos vehículos de combate de infantería, el desarrollo se está retrasando, no hay suficiente capacidad para la producción de vehículos de combate de infantería, así que aquí hay una lata vieja con un nuevo módulo. No me importa usar el viejo BMP si ciertamente está justificado. Pero BMP-2 se usa solo porque no pueden comprar lo suficiente en una cantidad razonable.
              2. Boris Chernikov
                Boris Chernikov 18 noviembre 2019 13: 07
                -1
                es divertido leer tus discursos ... ¿Has oído cuántas BMP hay en nuestras tropas? Tenemos 5 BMP-000/1 en nuestro ejército. La producción de las BMP más nuevas reales no es más de 2-200 unidades por año, en otras palabras, para reemplazar por otras nuevas. BMP tomará 250 años ... Bueno, 20 años ... Tenga en cuenta que los próximos 15 años al menos las BMP principales serán BMP-10 y BMP-2, sin mencionar los varios cientos de BMP-3 que aún están en el ejército ... por lo tanto y la pregunta es ... cuál es el desarrollo de nuevas BMP, la adquisición de BMP-1 y la actualización de BMP-3 para cerrar el problema de la saturación de tropas con equipos más o menos modernos. El BMP-2M puede ser reclamado por seguridad, pero incluso tiene potencia de fuego Kuraginets con Barberry es superior.
      2. Incisivo
        Incisivo 3 noviembre 2019 15: 12
        0
        Más caro que agregar cohetes, pero más barato que colgar armaduras en el costado, como un dragón lol
  3. Bar2
    Bar2 3 noviembre 2019 08: 28
    0
    a los moderadores, ¿por qué no puedo incrustar imágenes?
    1. costo
      costo 3 noviembre 2019 08: 49
      +7
      Paul hi
      lo más probable es que no hayas marcado la imagen
    2. loki565
      loki565 3 noviembre 2019 09: 11
      +2
      a los moderadores, ¿por qué no puedo incrustar imágenes?

  4. askarqidasov
    askarqidasov 3 noviembre 2019 08: 32
    -12
    Mejor que Kurgan
    1. Imbécil
      Imbécil 3 noviembre 2019 08: 45
      -7
      El perro lo conoce. Entonces miro a los judíos, las tareas son diferentes. Un vehículo pesado de combate de infantería no jugará mejor contra tanques que uno normal, pero es bastante razonable contra barmalei con juegos de rol o GNL. Pero desde no vemos una guerra con barmales salvajes, aquellos que están en contra de nosotros, organizan instantáneamente entregas de diferentes ATGM modernos al menos, entonces no hay un significado especial para EE. UU. en Kurganets. Pero para modernizar el principal vehículo de combate de infantería, masivamente, es necesario y muy necesario
      1. armata_armata
        armata_armata 3 noviembre 2019 10: 28
        -1
        entonces no hay un significado especial PARA NOSOTROS - en Kurgan no hay

        Bien, bien, ¿por qué es un BMP pesado tan innecesario para nuestros soldados cuando es posible cargar masivamente 200 cajas de carga, especialmente en Afganistán y Chechenia, ya han probado la tecnología, organizaron a todos los ministros de manera barata y alegre ... Como dicen: las mujeres dan a luz, ¡hurra!
        1. lucul
          lucul 3 noviembre 2019 13: 39
          -3
          Bien, bien, ¿por qué es un BMP pesado tan innecesario para nuestros soldados cuando es posible cargar masivamente 200 cajas de carga, especialmente en Afganistán y Chechenia, ya han probado la tecnología, organizaron a todos los ministros de manera barata y alegre ... Como dicen: las mujeres dan a luz, ¡hurra!

          BMP-2 se hizo bajo la guerra global, y Kurganets, esto está bajo la guerra local. (A la Chechen)
          ¿O crees que el país podrá plantar 20 millones en Kurganets? soldados movilizados?
          ¿Estás seguro de eso?
          Si no es así, ¿cuál es su publicación (una en uno de los manuales)?
      2. Lesorub
        Lesorub 3 noviembre 2019 12: 51
        +5
        Cita: Jerk
        Pero desde no tenemos guerra por delante con barmales salvajes

        La primera y segunda compañía chechena, obviamente no la ha depurado en su memoria, ¡puede ver el átomo! )
        Cita: Jerk
        no hay un significado especial PARA NOSOTROS - en Kurganets no hay.

        ¿Es usted ahora como un "experto" o simplemente está siendo inteligente con "Kurganets" o cree que la armadura BMP 2 protege de algo, probablemente tenga experiencia en "combate"))
        ¡Kurgan es un nivel de seguridad completamente diferente!
        1. Imbécil
          Imbécil 3 noviembre 2019 14: 31
          -6
          Escucha, "inteligente" eres nuestro, ¿no recuerdas los tanques en las calles de Grozny durante el asalto de Año Nuevo? La pesada armadura no ayudó. Hablar de mi experiencia de combate con el moderador, es útil.
          Bueno, en la vida real, ¿dónde se muestra la fiabilidad de cargas tan pesadas? Solo en Israel, y solo contra los árabes, que no pueden pellizcarlos y vencerlos desde arriba, como en Grozny, o no hay Pturovs. O tanques. Todo está ardiendo, y el pesado Beter nunca se convertirá en un tanque, pero los tanques también están ardiendo, algunos trapos son suficientes para popa para morir
          Atornille un poco el ventilador, ¿y sobre el tema, en el caso? Sé quién soy, pero no es necesario. Sobre un tema, pero no sobre personas, JOVENES
          1. Imbécil
            Imbécil 3 noviembre 2019 17: 25
            -6
            Me encantan los minimizadores ... Freaks, y al menos entiendes que poner un menos, sin objetar, ¿firmaste que no hay nada que objetar?
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi 3 noviembre 2019 17: 45
              +2
              Cita: Jerk
              Me encantan los minimizadores ... Freaks, y al menos entiendes que poner un menos, sin objetar, ¿firmaste que no hay nada que objetar?

              Ahora, si estuvieras empujando consignas desnudas, obtendrías muchas ventajas. Por lo general, la publicación más equilibrada y competente, más desventajas. Tal contingente hoy en el VO.
              PD: cualquier técnica quema. Su efectividad es proporcionada principalmente por tácticas, y luego se agregan armadura y calibre.
              1. Ayuntamiento
                Ayuntamiento 3 noviembre 2019 17: 49
                -3
                No se preocupe ... esta persona es uno de los principales contribuyentes del sitio. Hay un grupo de apoyo disponible para este asunto.
              2. Imbécil
                Imbécil 3 noviembre 2019 18: 38
                -5
                Muéstrame al menos un eslogan en lo que dije anteriormente para que no corras lejos:
                El perro lo conoce. Entonces miro a los judíos, las tareas son diferentes. Un vehículo pesado de combate de infantería no jugará mejor contra tanques que uno normal, pero es bastante razonable contra barmalei con juegos de rol o GNL. Pero desde no vemos una guerra con barmales salvajes, aquellos que están en contra de nosotros, organizan instantáneamente entregas de diferentes ATGM modernos al menos, entonces no hay un significado especial para EE. UU. en Kurganets. Pero para modernizar el principal vehículo de combate de infantería, masivamente, es necesario y muy necesario

                La fusión tampoco es interesante, respondes. ¿O Yahweh no manda? Que de ninguna manera estás en los signos de menor importancia. Entiendo algo
                1. Imbécil
                  Imbécil 3 noviembre 2019 18: 54
                  -5
                  Es curioso ... El "aronchik" desapareció - bueno, no en línea, salió un "ayuntamiento", explicó todo, y no hubo inconvenientes. Palishya, aronchik y modders funcionan mal en este sitio
              3. Imbécil
                Imbécil 3 noviembre 2019 20: 09
                -5
                Aronchik, y la pregunta es directa ... Entonces para
                lemas desnudos empujados

                Bueno, esto ... - Dímelo tú. Dime solo sale? Recuerda, hay judíos. Por ejemplo, Natanovich, ambos. Y para comer ... Jda, y este eres TÚ
              4. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 3 noviembre 2019 21: 57
                +1
                Bueno, es decir, ¿estás de acuerdo en pelear con los árabes, en el BMP-2 en lugar de Namer?
                1. Imbécil
                  Imbécil 4 noviembre 2019 04: 07
                  -4
                  no puedes distinguir uno del otro Y en el recuadro no estoy de acuerdo en morir, y no entiendes
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 4 noviembre 2019 15: 18
                    +1
                    Cita: Jerk
                    no puedes distinguir uno del otro Y en el recuadro no estoy de acuerdo en morir, y no entiendes

                    Veo a alguien beber demasiado.
  5. Bar2
    Bar2 3 noviembre 2019 08: 54
    0
    soldado
    Cita: Rich
    Paul hi
    lo más probable es que no hayas marcado la imagen

    no, por alguna razón, el servidor superior no digiere el alojamiento radical, perdón por el inconveniente, salió el error.
  6. Adimius38
    Adimius38 3 noviembre 2019 09: 11
    +9
    Bien, Boomerang Kurganets solo para el desfile, miró y eso es suficiente, y las tropas del antiguo BMP, aunque con cuidado, pero el nivel de protección de este BMP todavía está en el mismo nivel.
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 3 noviembre 2019 09: 36
      0
      El punto no son los desfiles, sino el hecho de que acaban de pasar pruebas en el mar. de hecho, habrá varios años más para terminar. y BMP necesitan ser fortalecidos por ellos en el almacenamiento, miles acumulan polvo.
      1. armata_armata
        armata_armata 3 noviembre 2019 10: 31
        0
        El punto no son los desfiles, sino el hecho de que acaban de pasar pruebas en el mar. de hecho habrá varios años más para terminar

        Sí, ya con BTR-90 han pasado, 20 años en pruebas después del MO, pero no lo necesitamos, actualizaremos 80, es más barato
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 3 noviembre 2019 12: 21
          0
          diferentes años y oportunidades El nuevo BMP se prueba activamente en su totalidad.
      2. Paul Siebert
        Paul Siebert 3 noviembre 2019 11: 08
        -2
        No veo un problema ¿Por qué no actualizar los viejos vehículos de combate de infantería, pero al mismo tiempo, lentamente, introducir nuevos kurganianos y bumeranes en las tropas?
        ¿Dónde están los viejos para ser derretidos? ¡Esta es la cantidad de trabajo de nuestra gente invertida en ellos! Es razonable acercarse a cualquier negocio ...
        Sí, recuerdo que se desarrolló el nuevo módulo para BMP-2. Con una pistola de 57 mm. También una buena opción.
        Cuando el enemigo encuentra una gran cantidad de tipos y modificaciones de nuestros vehículos en el campo de batalla, será más difícil para él planificar sus acciones con referencia a las características técnicas de los vehículos del enemigo. Pero para nuestro Estado Mayor, por el contrario, es más fácil resolver problemas con un enfoque limitado en secciones individuales del frente.
        1. Adimius38
          Adimius38 3 noviembre 2019 12: 21
          +2
          El problema es muy grande, reparando lo viejo sin proporcionarle al ejército uno nuevo, este problema principal. Cuando ya tenemos el ANÁLOGO Kurganets-25 del Bradley estadounidense, que en todos los aspectos supera el BMP por su cabeza, tanto en el nivel de protección de activos y pasivos como en la composición de armas y un diseño modular. Uno tiene la impresión de que tenemos fuerzas que sabotean deliberadamente el avance de las últimas armas en las Fuerzas Armadas de RF.
          1. alexmach
            alexmach 3 noviembre 2019 12: 35
            -2
            Kurganets-25 ANÁLOGO del estadounidense Bradley, que por todas sus características supera al BMP por su cabeza, tanto en el nivel de protección activa y pasiva como en la composición de armas y un diseño modular.

            En primer lugar, el Kurgan no es un análogo de Bradley.
            En segundo lugar, muestre cómo, por favor, ¿en qué lugar excede la composición de las armas?
            En tercer lugar, los Kurganets aún no se han adoptado, las pruebas de fábrica no han pasado.
            1. Adimius38
              Adimius38 3 noviembre 2019 14: 01
              +3
              en primer lugar, Kurganets-25 AS ningún otro automóvil es adecuado para la comparación con Bradley, por lo tanto, un análogo, el peso de los automóviles es casi el mismo, la tripulación hay tres personas, el ancho también es el mismo, pero nuestra longitud es 5 cm más larga. Las características de protección son similares en calidad y grosor, pero nuestro automóvil está reforzado con una potente protección dinámica y KAZ Afganit. En términos de armamento, tanto esta como aquella máquina llevan una pistola Bradley de 25 mm, un Kurganets de 30 mm, y hay Ptury allí y allá. Tienen un remolque, nosotros tenemos un CORNET. En general, nuestro automóvil es mejor en armamento. En segundo lugar, Kurganets -25 tiene un módulo de combate boomerang-bm, un módulo de combate robótico es capaz de monitorear independientemente el objetivo y disparar. Por lo tanto, no hagas aquí la la y digas que el BMP-2 lo tiene todo. Incluso este nuevo módulo BEREZHK WEATHER no funcionará, en primer lugar lo pusieron en una plataforma antigua que es un poco más gruesa que la lámina en términos de seguridad, y en segundo lugar, no llega al módulo Boomerang-bm. En tercer lugar, Kurganets se está poniendo a prueba y será una mina grave para la defensa del país si no se acepta. Porque el BMP-2, si no es genial, no es adecuado para la guerra moderna
              1. alexmach
                alexmach 3 noviembre 2019 14: 56
                -1
                en segundo lugar, está lejos de alcanzar el módulo Boomerang-bm

                ¿Qué crees exactamente que no llega al Boomerang? ¿No es tan publicitado?
          2. Boris Chernikov
            Boris Chernikov 18 noviembre 2019 13: 09
            0
            El principal problema son los expertos de un sofá que no saben que nadie rechazó las pruebas de Kurganets)
        2. Dikson
          Dikson 4 noviembre 2019 06: 19
          0
          Cuando zapotehni encuentre una gran cantidad de tipos y modificaciones de nuestros vehículos, regresando del campo de batalla con daños igualmente variados, requiriendo una gran cantidad de repuestos, se follan lentamente
    2. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 3 noviembre 2019 13: 03
      -2
      "Boomerang", "Kurganets" ... estos dispositivos son muy caros y no simples incluso sin KAZ ... ¿Y si también hablas de KAZ para ellos ...?
      Y ahora el BMP-2 modernizado "está dibujado" ... Por supuesto, el BMP-2M no alcanzará el nivel de protección de blindaje de los Kurganets, ¿y es necesario si no es posible? Sin embargo, habrá que añadir una serie de "campanas y silbidos" ...: una rejilla anti-acumulativa, posiblemente pantallas de "hojas" espaciadas de aluminio ... Y lo más importante (!), "Relativamente relativamente" "KAZ simple y barato"! Por ejemplo, como " Barrera-L "... y no hay necesidad de" implementar ", es decir," Barrera-L "... ¡basta con poner una versión simplificada de la" Arena "(como" Barrera "...)! (es decir, una versión "similar a una pantalla" de "Arena" ... guiño ) En general, se piensa que el BMP-2 actualizado con KAZ costará menos que los Kurganets con KAZ, dada la proximidad muy cercana del nivel de seguridad BMP-2 al nivel de seguridad Kurganets ...
      1. Adimius38
        Adimius38 3 noviembre 2019 14: 15
        +5
        Sí, ni siquiera alcanzará un nivel cercano de seguridad BMP-2 en comparación con Kurganets. Colgar rejillas no significa lograr casi el mismo nivel de seguridad. Por ejemplo, el BM2 M2A30 Bradley desde el frente del bombardeo no se ve afectado por los proyectiles perforadores de armadura de los cañones de 2 mm 42A2 y 72A100 al disparar desde una distancia de 2 m, en cuanto al BMP-70, está perfectamente cosido desde todos los lados, pero nuestros diseñadores no estaban inactivos y todavía Desde finales de los años 3 trabajaron en el BMP-3, la proyección frontal del BMP-30 resiste el bombardeo de una pistola automática 2A42 de 12,7 mm. Otras partes de la armadura protegen a las personas y las unidades de las balas perforantes de calibre 3 mm. Se brinda protección contra fragmentos de proyectiles de artillería y algunos dispositivos explosivos. El proyecto BMP-1999M, presentado por la planta de construcción de máquinas Kurgan en 3, es de gran interés. A los lados del casco, se propuso montar pantallas adicionales que aumentan la resistencia general al bombardeo. Además, el complejo de defensa activa "Arena" estaba presente en la máquina. Y si apuestas solo en BMP-2 y no intercambias miles de millones en BMP-XNUMX
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 3 noviembre 2019 15: 22
          -2
          Cita: Adimius38
          Sí, ni siquiera alcanzará un nivel cercano de seguridad BMP-2 en comparación con Kurganets.

          En todos los "aspectos", sí, no se puede lograr ... En una guerra con un enemigo de "alta tecnología", se necesitan "Kurganets", "Boomerang" ... Pero en una guerra con cebada de varios tipos (Siria, el Cáucaso, "regiones de África" ​​... .) ¡El BMP-2M con KAZ podrá "probarse" a sí mismo! El principal arma antitanque de la infantería "Barmaley" son los disparos acumulativos de lanzagranadas en primer lugar ... y misiles AT (ojivas acumulativas ...) en el segundo ... En este caso, las KAZ en el BMP-2 "acercarán" el nivel de protección de los mencionados. vehículos al nivel de protección de "Kurgan" de municiones acumulativas de "ataque directo" de velocidad relativamente baja ...
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 3 noviembre 2019 15: 40
            -2
            PD: Por razones de producción, financieras, puede suceder que no sea posible "llenar" las tropas rápidamente con "kurgans"; ¡Y tendrás que luchar "mañana"! ¡Ahí es cuando el BMP-2 actualizado será "honrado"! No debemos olvidarnos de la posibilidad de "fusionar" el BMP-2 actualizado a países, por ejemplo, África, Asia ... al menos para la financiación parcial del equipamiento de tropas con "Kurgan" ...
            1. Adimius38
              Adimius38 3 noviembre 2019 19: 32
              +3
              NO estoy diciendo que necesites enviar BMP-2 a la chatarra, solo digo que el país necesita nuevos vehículos de combate modernos y, en lugar de dispersar recursos para reanimar vehículos de combate obsoletos, podemos construir otros nuevos, especialmente porque ya nos hemos encontrado soluciones como BMP-3 por ejemplo. La máquina es mejor, más segura y más confiable. no se puede retrasar, y con kurgan esta máquina también debe ir a las tropas. En cuanto a BMP-2, parte de él se puede ofrecer a terceros países para preservar el resto, ya que son reemplazados por automóviles modernos.
          2. Adimius38
            Adimius38 3 noviembre 2019 19: 18
            +2
            Así es, el nivel BPM-2 es una guerra con barmales para una guerra con un enemigo de alta tecnología, esta máquina no ha sido adecuada durante mucho tiempo
    3. lucul
      lucul 3 noviembre 2019 13: 42
      -3
      Bien, Boomerang Kurganets solo para el desfile, miró y eso es suficiente, y las tropas del antiguo BMP, aunque con cuidado, pero el nivel de protección de este BMP todavía está en el mismo nivel.

      Entonces que
      El soldado tiene un nivel de protección mucho más bajo en comparación con el BMP-2. Entonces, ¿según tu lógica, abandonar a los soldados?
      1. Adimius38
        Adimius38 3 noviembre 2019 14: 18
        +3
        Según mi lógica, todo debe hacerse para salvar la vida de los soldados, por lo tanto, el equipo debe ser el que lo proporcione. De acuerdo con su lógica pervertida, una carreta de madera cabe de todos modos entre el cuerpo de un soldado y una bala, habrá un pedazo de una tabla de madera
  7. Vadmir
    Vadmir 3 noviembre 2019 09: 11
    +3
    Berezhok, esto es bueno, pero el principal inconveniente del BMP-2 es su baja protección contra el fuego enemigo, que no se puede eliminar.
    En esta máquina, la infantería no cabalgará adentro sino afuera, sobre una armadura. Nuestros generales no aprenderán a proteger a los soldados.
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 3 noviembre 2019 09: 38
      0
      Bueno, puedes hacer un puma como los alemanes, cuyo precio es igual al MBT. Necesitan cientos de tres. y somos miles para toda la lista de deseos, el dinero simplemente no es suficiente.
      1. Vadmir
        Vadmir 3 noviembre 2019 09: 45
        +3
        Y en la Primera Guerra Mundial, los soldados generalmente solo peleaban a pie, por lo que ahorrar es tan salvador. ¡Pero no puedes salvar vidas! Si las personas no quieren alimentar a su ejército, alimentarán a alguien más.
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 3 noviembre 2019 09: 54
          -3
          ¿qué tiene que ver con eso?))) simplemente existen cosas como la viabilidad económica y las oportunidades: a ningún ejército del mundo le gustaría comprar BMP por valor de varios millones de dólares en miles. Los alemanes redujeron el orden tres veces. en lugar de 1152 solo podían 350. estúpidamente no tiraban. el peso aumentó a 43 malditas toneladas, el costo de uno de 7 millones de euros. Esta lata está completa.
  8. max702
    max702 3 noviembre 2019 09: 20
    +4
    La pequeña armadura de los vehículos de combate de infantería soviéticos se explica por las tácticas de su uso, de acuerdo con los cálculos del Ministerio de Defensa (después de estudiar la experiencia de la Segunda Guerra Mundial), la infantería sufrió las mayores pérdidas al romper la defensa organizada del enemigo y superar los obstáculos de agua, todo lo demás (minas, combates en las ciudades, marchas) no causó tal daño como una capa defensa. Por lo tanto, se decidió romper la defensa con un constante bombardeo del enemigo con proyectiles de metralla que no permitían que la infantería tomara posiciones defensivas, y los puntos fortificados fueron completamente destruidos por tanques y vehículos blindados de combate de infantería con artillería autopropulsada adjunta. La armadura BMP fue suficiente para contrarrestar la metralla. Las pruebas han confirmado esto.
    1. Vadmir
      Vadmir 3 noviembre 2019 09: 40
      +6
      según los cálculos de la región de Moscú (después de estudiar la experiencia de la Segunda Guerra Mundial)
      Entiendo que los generales siempre se están preparando para la guerra pasada, pero el tiempo no se detiene, después de la Segunda Guerra Mundial hubo Afganistán, hubo Chechenia en estas guerras, muchos vehículos de combate de infantería se convirtieron en fosas comunes. Había una caldera Ilovaysky, en la que estos BMP-2 se quemaron casi hasta el suelo. Hubo la experiencia de Siria.
      1. max702
        max702 3 noviembre 2019 09: 50
        -1
        Entonces estoy hablando de eso y digo que se afinó para otra cosa, pero el hecho de que las pérdidas en lo que enumeras aquí son solo una violación de la táctica ... Antes de que se lance el BMP, necesitas un eje de disparo por medio de aviación, artillería, MLRS, un ataque de acuerdo con todas las reglas ... Solo que esto es MUY caro, difícil y "no humano", el paisaje lunar para el que se diseñaron los vehículos de combate de infantería no es una muy buena imagen en las condiciones modernas ... Pero no quiero cambiar nada, los generales de las primeras órdenes no van ... Además, en los conflictos que enumeraste había muy poco entrenamiento de tropas (que también es muy caro) de ahí las pérdidas.
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 3 noviembre 2019 10: 09
          0
          si también incluimos en esto que el ataque de infantería con la infantería que lucha en formaciones de combate ha desaparecido como tal. nadie peleará así ahora.
      2. abc_alex
        abc_alex 3 noviembre 2019 09: 51
        -2
        Cita: Vadmir
        Entiendo que los generales siempre se preparan para la guerra pasada, pero el tiempo no se detiene

        Pero las leyes de la economía permanecen sin cambios. guiño
        Pero la URSS no fue capaz de pagar la cantidad de vehículos de combate de infantería que quería, caro. Si solo necesita transferir el avión de inmediato a los vehículos de combate de infantería pesada de nueva generación, obtendremos una situación de dos regimientos con equipo crudo crudo que no estaba en funcionamiento y el resto del ejército con antigüedades que están desactualizadas y no son capaces de tener bases de datos.
        1. armata_armata
          armata_armata 3 noviembre 2019 10: 39
          +2
          Pero las leyes de la economía permanecen sin cambios.

          Solo los oligarcas tienen suficiente dinero para los yates, pero siempre es
          Pero la URSS no podía permitirse la cantidad de BMP que quería

          Bueno, sí, 20 mil BMP-1, la misma cantidad de BMP-2, pero nos cuenta cómo la URSS no podía permitir bueno
          Si solo necesita transferir inmediatamente la aeronave a los vehículos pesados ​​de combate de infantería pesada de nueva generación, obtendremos una situación de dos regimientos con equipo crudo sin procesar y el resto del ejército con una base de datos de antigüedades obsoleta e incapaz

          Y si no se traduce ahora, obtendremos una situación del ejército con antigüedades que están desactualizadas y no son capaces de tener bases de datos, porque BMP-2 es antigüedades, cuántos pedazos de dinero no cuelgan y no puede completar su tarea en 2019 ...
          1. tormenta de coches 11
            tormenta de coches 11 3 noviembre 2019 12: 23
            -2
            Parece que has olvidado la antigüedad de estas BMP. no fueron remachados en un par de años.
          2. lucul
            lucul 3 noviembre 2019 13: 48
            -2
            Y si no se traduce ahora, obtendremos una situación del ejército con antigüedades que están desactualizadas y no son capaces de tener bases de datos, porque BMP-2 es antigüedades, cuántos pedazos de dinero no cuelgan y no puede completar su tarea en 2019 ...

            ¿Es eso lo que te dijeron en tu Tzahal?
            Algo ha calmado tu bravuconada sobre la Cúpula de Hierro, a la luz de los acontecimientos recientes. Y luego se derramó directamente ...
            1. abc_alex
              abc_alex 4 noviembre 2019 01: 25
              +1
              Cita: lucul
              ¿Es eso lo que te dijeron en tu Tzahal?


              Apaga el "estilo proletario". Está mal calibrado :)
          3. abc_alex
            abc_alex 4 noviembre 2019 00: 59
            -1
            Cita: armata_armata
            Y si no se traduce ahora, obtendremos una situación del ejército con antigüedades que están desactualizadas y no son capaces de tener bases de datos, porque BMP-2 es antigüedades, cuántos pedazos de dinero no cuelgan y no puede completar su tarea en 2019 ...

            ¿Y cuál es su desafío en 2019? ¿Resistir las armas de infantería antitanques a la par con MBT? Realizar la función de tanques ligeros?
          4. abc_alex
            abc_alex 4 noviembre 2019 01: 23
            +1
            Cita: armata_armata
            Bueno, sí, 20 mil BMP-1, la misma cantidad de BMP-2, pero nos cuenta cómo la URSS no podía permitir

            Por supuesto que te lo diré.
            En el regimiento de fusiles motorizados, se suponía que tenía 138 vehículos de combate de infantería. Hubo 500 regimientos en total. Multiplicando, obtenemos 69000 autos. ¿Dicho? guiño
            Y eres astuto, hablando de 20 BMP-000. eso general lanzamiento. Pero cientos de estos autos se fueron al extranjero. ¡Argelia solo tiene más de 600 de ellos!
            Lo mismo con BMP-2 en India hay casi 1000, en Argelia y Angola casi 500 unidades.
            1. armata_armata
              armata_armata 5 noviembre 2019 03: 03
              0
              Por supuesto que te lo diré.
              En el regimiento de fusiles motorizados, se suponía que tenía 138 vehículos de combate de infantería. Hubo 500 regimientos en total. Multiplicando, obtenemos 69000 autos. ¿Dicho?

              Cuando se congeló sin sentido sin prrufoff y espera a que alguien crea en sus tonterías riendo
              Y eres astuto, hablando de 20 BMP-000. Este es un lanzamiento general.

              Detente, pero ¿no gritaste que la URSS no tenía suficientes BMP, y que era 3 veces menos de lo necesario, ya que en tal situación el liderazgo podría suministrarlos a los aliados en miles? Algo no converge lol
              1. abc_alex
                abc_alex 6 noviembre 2019 18: 46
                0
                Cita: armata_armata
                Cuando se congeló sin sentido sin prrufoff y espera a que alguien crea en sus tonterías

                ¿Qué pruebas tienes? Busque la composición de las formaciones de rifles motorizados de la URSS tardía. A finales de la década de 1980, había 150 divisiones de fusiles motorizados, hasta 500 regimientos de fusiles motorizados y hasta 1800 batallones de fusiles motorizados en las Fuerzas Armadas de la URSS. ¿Es esta noticia para ti?

                Cita: armata_armata
                Detente, pero ¿no gritaste que la URSS no tenía suficientes BMP, y que era 3 veces menos de lo necesario, ya que en tal situación el liderazgo podría suministrarlos a los aliados en miles? Algo no converge

                En primer lugar, no grito, pero tranquilamente informo hechos conocidos.
                En segundo lugar, no en miles, sino en cientos.
                Y en tercer lugar, ¿qué me preguntas sobre esto? En ese momento no dirigí la Unión, allí estaban mis pensamientos.

                guiño
        2. max702
          max702 3 noviembre 2019 11: 02
          0
          Cita: abc_alex
          veremos la situación de dos regimientos con equipos que no se cruzan

          Bueno, si abandonas la construcción de portaaviones (kuzu para rescatar o vender) y todo lo que se supone que deben hacer (AUG completo), entonces un par de divisiones con todos los medios de amplificación es suficiente ... Y un par de tales divisiones para el presente es una fuerza ...
          1. abc_alex
            abc_alex 4 noviembre 2019 01: 29
            0
            Cita: max702
            Y un par de TALES divisiones en la actualidad es una fuerza.

            BMP fue creado no solo así, sino bajo un tipo de guerra claramente definido usando ciertas fuerzas y medios. Combate de armas combinadas con armas de destrucción masiva. Delante de ella hay tanques, detrás de los cañones autopropulsados.
            ¿Y para qué batalla se suponen "TALES" divisiones?
      3. lucul
        lucul 3 noviembre 2019 13: 45
        -5
        Entiendo que los generales siempre se están preparando para la guerra pasada, pero el tiempo no se detiene, después de la Segunda Guerra Mundial hubo Afganistán, hubo Chechenia en estas guerras, muchos vehículos de combate de infantería se convirtieron en fosas comunes. Había una caldera Ilovaysky, en la que estos BMP-2 se quemaron casi hasta el suelo. Hubo la experiencia de Siria.

        ¿Puede al menos darse cuenta de la diferencia entre un conflicto local y una guerra global?
        1. Vadmir
          Vadmir 3 noviembre 2019 14: 43
          +2
          ¿Estás insinuando que en una guerra global los oponentes serán más débiles y lucharán en tecnología más antigua que en las locales?
      4. Doliva63
        Doliva63 3 noviembre 2019 15: 17
        -3
        Cita: Vadmir
        según los cálculos de la región de Moscú (después de estudiar la experiencia de la Segunda Guerra Mundial)
        Entiendo que los generales siempre se están preparando para la guerra pasada, pero el tiempo no se detiene, después de la Segunda Guerra Mundial hubo Afganistán, hubo Chechenia en estas guerras, muchos vehículos de combate de infantería se convirtieron en fosas comunes. Había una caldera Ilovaysky, en la que estos BMP-2 se quemaron casi hasta el suelo. Hubo la experiencia de Siria.

        En cualquier guerra, cualquier BMP puede convertirse fácilmente en una fosa común, por eso es una guerra. Otra cosa es que es necesario aplicar correctamente el equipo y l / s confiados de acuerdo con el terreno, la situación, la provisión y otros factores. , pero no horrible, lo que vemos en tus ejemplos. Y la experiencia de Siria es casi la misma.
  9. Ros 56
    Ros 56 3 noviembre 2019 10: 01
    +5
    ¿Por qué probar la vieja técnica? Si hay mucho, entonces mejoraron donde quiera que fueron y experimentaron incluso con Berezhok, incluso con Gully. Pero, ¿qué pasa con la transferencia del ejército al 75% de las nuevas armas? ¿No es mejor vender lo actualizado y poner lo último en ti?
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 3 noviembre 2019 10: 07
      -2
      BMP 2 alrededor de 9000 piezas. BMP 1 es de aproximadamente 11000. incluso si se probaron los nuevos elementos, ¿cuántos años necesita para reemplazar todo esto? ¿veinte? ¿treinta? y el ejército y sus necesidades están aquí y ahora. y están vendiendo el basurman solo para la venta. pero todavía no hay cola para los compradores.
      1. Ros 56
        Ros 56 3 noviembre 2019 10: 11
        +3
        ¿Por qué, entonces, agitar el aire de la charla vacía? Y luego nosotros, sí, pero resultó que solo en el baño de basura Krantik.
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 3 noviembre 2019 10: 15
          -2
          El rearme es un proceso continuo que nunca se detiene. pero las capacidades de las plantas no son de goma. Todo esto debe ser entendido. Dichas modificaciones son lo principal: mantener la preparación para el combate. Por lo tanto, no es posible sacar varios miles de automóviles y reemplazarlos por otros nuevos. Lleva tiempo y mucho tiempo. Mientras tanto, esta es una técnica que debe cumplir con las tareas que se le asignan.
          1. Ros 56
            Ros 56 3 noviembre 2019 10: 24
            +5
            No nací ayer y entiendo todo esto, solo una referencia a las plantas es insostenible, al menos tres de las plantas más grandes de nuestra ciudad están respirando casi por completo, una está a punto de declararse en quiebra, está bien, intervino el nuevo gobernador. Y en el país, ¿cuántos hay? Es solo que los camaradas de la Cámara de Auditoría y la seguridad del estado necesitan auditar el trabajo del bloque económico en el gobierno, creo que se abrirán muchas reservas.
            1. tormenta de coches 11
              tormenta de coches 11 3 noviembre 2019 12: 25
              -4
              Bueno, no quiero discutir la economía de las fábricas no rentables. si sus productos fueran ricos, no respirarían.
          2. Vladimir61
            Vladimir61 3 noviembre 2019 10: 44
            -1
            Cita: carstorm 11
            El rearme es un proceso continuo que nunca se detiene. pero las capacidades de las plantas no son de goma

            Una respuesta razonable, sobre todo porque mucha gente olvida que por razones objetivas no hemos estado involucrados en el ejército y su rearme durante más de treinta años. Estos son solo esos 20-30 años que perdimos en la modernización planificada y, por lo tanto, literalmente "consumimos" todas las oportunidades y términos para una actualización de calidad. La medida es forzosa y depende no solo de la financiación. La amenaza de la confrontación armada ha crecido más que nunca, y solo una modernización global de múltiples etapas de las armas existentes aumentará rápidamente la estabilidad de combate de las Fuerzas Armadas de RF.
            1. tormenta de coches 11
              tormenta de coches 11 3 noviembre 2019 12: 26
              -3
              exactamente. ejército lo principal es la preparación para el combate. Por eso se explican todas las decisiones.
            2. Doliva63
              Doliva63 3 noviembre 2019 18: 14
              +2
              Cita: Vladimir61
              Cita: carstorm 11
              El rearme es un proceso continuo que nunca se detiene. pero las capacidades de las plantas no son de goma

              Una respuesta razonable, sobre todo porque mucha gente olvida que por razones objetivas no hemos estado involucrados en el ejército y su rearme durante más de treinta años. Estos son solo esos 20-30 años que perdimos en la modernización planificada y, por lo tanto, literalmente "consumimos" todas las oportunidades y términos para una actualización de calidad. La medida es forzosa y depende no solo de la financiación. La amenaza de la confrontación armada ha crecido más que nunca, y solo una modernización global de múltiples etapas de las armas existentes aumentará rápidamente la estabilidad de combate de las Fuerzas Armadas de RF.

              ¿Qué tan alta es la "estabilidad de combate" de las Fuerzas Armadas de Estados Unidos? Aquí muchos argumentan que apesta. Al mismo tiempo, EE. UU. Es la economía número 1 y la Federación de Rusia es la número 48, por supuesto, existe la posibilidad de un "aumento rápido" riendo Ingenuos "hijos de Chubais".
              Ante el más mínimo intento de acercarse a los Estados Unidos en la economía, se espera que Rusia, al menos, emprenda la guerra en todas las fronteras. Pero antes de eso, todos esperan que no llegue, suficiente influencia económica riendo Solo el rechazo del capitalismo da una oportunidad. En mi humilde opinión, por supuesto. hi
              1. Vladimir61
                Vladimir61 3 noviembre 2019 21: 08
                -1
                Cita: Doliva63
                Ingenuos "hijos de Chubais".

                ¡Yo, moralizando con un guisante, no estoy obligado a nada, ni siquiera a responder esencialmente!
                1. Doliva63
                  Doliva63 4 noviembre 2019 20: 39
                  -2
                  Cita: Vladimir61
                  Cita: Doliva63
                  Ingenuos "hijos de Chubais".

                  ¡Yo, moralizando con un guisante, no estoy obligado a nada, ni siquiera a responder esencialmente!

                  Aprende al menos a escribir en ruso, o algo así.
            3. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 3 noviembre 2019 22: 20
              -2
              Cita: Vladimir61
              Una respuesta razonable, sobre todo porque mucha gente olvida que por razones objetivas no hemos estado involucrados en el ejército y su rearme durante más de treinta años. Estos son solo esos 20-30 años que perdimos en la modernización planificada y, por lo tanto, literalmente "consumimos" todas las oportunidades y términos para una actualización de calidad. La medida es forzosa y depende no solo de la financiación. La amenaza de la confrontación armada ha crecido más que nunca, y solo una modernización global de múltiples etapas de las armas existentes aumentará rápidamente la estabilidad de combate de las Fuerzas Armadas de RF.

              Esto es lo que se dirá a sí mismo cuando queme en una lata BMP-2.
              1. Vladimir61
                Vladimir61 3 noviembre 2019 23: 11
                0
                Cita: IS-80_RVGK2
                Esto es lo que se dirá a sí mismo cuando queme en una lata BMP-2.
                ¡Y tú, aparentemente, ya sea desde que naciste como un niño prodigio, o en virtud de tu educación súper tonta, tienes una solución que es inaccesible para los simples mortales! Así que ofrézcalo a los "tontos" en el Ministerio de Defensa, Estado Mayor, Complejo Industrial Militar y otras instancias inútiles, póngalos a todos en el cinturón - arregle para que todos se transfieran a Armata, Kurgantsy, SU-57, PAK-DA, preferiblemente, déle a la flota un par de AUG, bueno, el resto .... te pondremos un monumento de oro de por vida!
  10. Artemy Morozov
    Artemy Morozov 3 noviembre 2019 10: 03
    -1
    Gran artilugio resultó! Y la decisión es correcta. Sin crear una bicicleta! Con tal mejora, el BMP será muy atractivo para un comprador extranjero.
  11. senima56
    senima56 3 noviembre 2019 11: 22
    -1
    Buena actualización para BMP-2!
    1. Paranoid50
      Paranoid50 3 noviembre 2019 11: 51
      0
      Cita: senima56
      Buena actualización

      Mediante la combinación de las antiguas y nuevas capacidades de la máquina, obtenemos una especie de "economía Terminator". si Me refiero a la potencia de fuego y la seguridad. Por otro lado, el mismo "Shtora" para estos vehículos de combate de infantería es simplemente redundante y duele por el precio.
      1. Vadmir
        Vadmir 3 noviembre 2019 12: 51
        +3
        una especie de "economía Terminator". sí, me refiero a potencia de fuego y seguridad.
        ¿Qué tipo de seguridad? Esta máquina tiene 12,7 mm en la frente, solo 7,62 a bordo y eso no es una perforación de armadura moderna. Déjame recordarte que todas las BMP extranjeras tienen pistolas de 25 mm. Y todas las nuevas BMP se crean con la condición de sostener al menos 30 mm de conchas en la frente.
        1. Paranoid50
          Paranoid50 3 noviembre 2019 13: 46
          +1
          Cita: Vadmir
          Este auto tiene 12,7 mm en la frente.

          Por eso es "economía". si riendo Y "Terminator", en términos de potencia de fuego. Bueno, en algún lugar cercano. Escribí sobre el agregado y puede haber "más" y "menos". hi
  12. Jack O'Neill
    Jack O'Neill 3 noviembre 2019 12: 34
    +3
    El módulo de combate, por supuesto, es genial, pero sería mejor aumentar la supervivencia de la tripulación de aterrizaje.
    1. Doliva63
      Doliva63 3 noviembre 2019 18: 18
      -1
      Cita: Jack O'Neill
      El módulo de combate, por supuesto, es genial, pero sería mejor aumentar la supervivencia de la tripulación de aterrizaje.

      Propongo aumentar la supervivencia del aterrizaje: a) no ponga a nadie en el aterrizaje; b) reducir la tripulación a un comandante; c) en caso de un ataque de alguien, ríndete de inmediato. Y los lobos están llenos, y las ovejas están enteras, como dicen.
  13. Klingon
    Klingon 3 noviembre 2019 13: 10
    +3
    Cita: Observer2014
    Resolver toda la gama de tareas asignadas a vehículos de combate más pesados.(tanques principales) en cualquier momento del día.
    Que con "Berezhok" BMP-2 será capaz de esto. Ciertamente creo en ello con mucho gusto. no Y "Kurganets" y "Barberry T-15" aparentemente aguardarán otros tiempos, digamos diplomáticamente, económicamente prósperos.

    todos los viejos BMP-2 deben modernizarse de acuerdo con este tipo y venderse a terceros países, y luego habrá tugriks en el T-15 y otras ventajas
    1. maíz
      maíz 3 noviembre 2019 14: 38
      -1
      Nadie los comprará con dinero real, solo como un regalo.
      Ahora, solo 20 mil millones de deudas con África han sido canceladas, por lo tanto, con la conciencia tranquila, es posible volver a llenar a los aborígenes con tecnología gratuita.
  14. maíz
    maíz 3 noviembre 2019 14: 35
    +1
    BMP-1/2 y BTR-80/82 son opciones ideales para aquellos ejércitos donde escribir funerales es más rentable y más barato que crear equipos protegidos.
    1. Doliva63
      Doliva63 3 noviembre 2019 18: 32
      -3
      Cita: Maiz
      BMP-1/2 y BTR-80/82 son opciones ideales para aquellos ejércitos donde escribir funerales es más rentable y más barato que crear equipos protegidos.

      A quien se le enseñe a luchar completará la tarea en el BTR-60. "Uno debe poder pensar", como dijo uno de nuestros profesores. riendo
  15. ljoha_d
    ljoha_d 3 noviembre 2019 18: 25
    +2
    ¿dónde está la protección ?, ¿dónde está la protección?
  16. Klingon
    Klingon 4 noviembre 2019 01: 33
    0
    Cita: Maiz
    Nadie los comprará con dinero real, solo como un regalo.
    Ahora, solo 20 mil millones de deudas con África han sido canceladas, por lo tanto, con la conciencia tranquila, es posible volver a llenar a los aborígenes con tecnología gratuita.

    excepto África hay Myanmar, Bangladesh, Vietnam y Filipinas.
    y la deuda fue cancelada a los países africanos no solo por la razón sino por la posibilidad de crear bases, y muchos de estos países tienen recursos valiosos, por ejemplo, desde bauxita, níquel, metales de tierras raras hasta petróleo y diamantes)