Experto occidental: la armada rusa está en mal estado

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Rusia consiguió una armada de barcos soviéticos, pero debido a la obsolescencia flota y el miserable recibo de nuevos banderines en la Marina del país reinó un "desastre", lo que conducirá a su completa degradación. Esta opinión fue expresada por el experto occidental Robert Farley.





Ilusión de flota de superficie


Según él, la Armada rusa intensificó sus esfuerzos para combatir el despliegue de barcos. En este sentido, uno debería considerar la campaña del portaaviones Almirante Kuznetsov a la costa siria, el lanzamiento de misiles de la flotilla del Caspio y la creciente presencia de submarinos en los océanos. Sin embargo, esta actividad es ilusoria y se asemeja a travesuras extravagantes.

Mira y reza, para que no caigas en la tentación: el espíritu está alerta, pero la carne es débil.

- Tales palabras Farley sugiere recordar a los marineros rusos de la Biblia, señalando que "la flota rusa es un desastre que se convertirá en un caos aún mayor en el futuro".

Después del colapso de la URSS, la flota rusa poseía una rica herencia. Pero en su mayor parte estaba confundido, ya que claramente no había suficiente dinero para mantener ese coloso. Lo que queda de la antigua armada de grandes barcos es un "fondo dudoso": de los banderines de superficie principales de 24, solo tres (fragatas del tipo Almirante Grigorovich) fueron colocadas en el período post-soviético. La vida del resto está llegando a su fin.

Si Moscú realmente construyera todos los barcos prometidos en la última década, la flota rusa se volvería global

- El autor señala.

De hecho, de los mayores logros, las fragatas de los proyectos 22350 y 11356 solo pueden notarse. Según el experto, los banderines 12 de tipo Leader podrían reemplazar a toda la flota de cruceros y destructores, pero no se puede ver ningún movimiento en su construcción.



La futura flota se hundirá


El poder ruso se basa principalmente en submarinos nucleares

- escribe Farley

Actualmente, la flota incluye 13 SSBN, 7 SSBN, submarinos multipropósito 17 y aproximadamente submarinos 20. Según él, 8 "Boreev" se convertirá en un "elemento disuasorio significativo", y 7 "Ash" se complementará con "Barracudas", "Antei" y "Pike".

La flota rusa tuvo un interesante siglo 20. En el año 1905, Rusia era un poder naval creíble del segundo escalón. La Armada Soviética [...] estaba creciendo de manera constante, en algún momento [...] convirtiéndose en el segundo en el mundo. Y luego todo se vino abajo otra vez

- señala el experto.

Después del colapso de la URSS, la flota se encontró en una "trampa mortal": los barcos viejos exigían más y más fondos para mantenerlos a flote, la puesta en servicio de nuevos banderines se retrasaba constantemente.

Y todo tipo de signos de vida se extinguieron, sin contar la construcción de submarinos.

- indica el autor.

También señala la velocidad de construcción de barcos en China, la implementación de programas de construcción naval en Francia, Gran Bretaña, Japón y Corea del Sur.

La flota rusa se encuentra en un estado estúpido y es demasiado difícil para Rusia revivirla.

- concluye Farley, indicando que la flota de la Armada rusa en el futuro cercano será una "flota de submarinos nucleares para contener amenazas y una pequeña flota de superficie que soportará la carga de las operaciones actuales".

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    221 comentario
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    1. +75
      4 noviembre 2019 10: 33
      Al relinchar con los indios, ahora tenemos que mirarnos a nosotros mismos.
      1. +5
        4 noviembre 2019 10: 54
        La futura flota se hundirá

        Una especie de título ambiguo salió de los traductores, no sería más fácil de traducir: "El futuro de la flota es para los submarinos nucleares", sobre todo porque el propio Farley concluye que la flota de la Armada rusa en el futuro cercano será "una flotilla de submarinos nucleares para contener amenazas y una pequeña superficie una flota que soportará el peso de las operaciones actuales ".
        1. 0
          4 noviembre 2019 11: 01
          Nuestro país fue arruinado (no sin nuestra ayuda, por supuesto) y ahora están siendo intimidados. Y dos veces
          Todavía está haciendo predicciones constantemente, la mayoría de las cuales no se están cumpliendo.
          Y así ... sin mocos sabemos lo que tenemos y cómo.
          Por cierto, deliberadamente no quería notar que un poco antes no construimos una flota en absoluto, ahora al menos hemos comenzado a hacer algo.
          1. +48
            4 noviembre 2019 11: 59
            Cita: maxim947
            Nuestro país se derrumbó
            ¿Arruinaron algo? wassat Parece que lo hemos logrado con éxito nosotros mismos.
            1. +10
              4 noviembre 2019 12: 16
              Escribí sobre nuestro "esfuerzo" (no sin nuestra ayuda, por supuesto)
              Tenemos una manía por el masoquismo, solo nos culpamos de todo, esto es en principio una buena calidad, pero estamos exagerando demasiado.
              No sin la ayuda de los Estados Unidos, los ucranianos se negaron a suministrarnos un motor diesel, congelando así varias de nuestras fragatas casi terminadas y ralentizando la construcción de lo siguiente. Detengamos repentinamente la entrega del RD-180 y el titanio, y luego seremos maliciosos en términos de reducir sus lanzamientos de misiles y los problemas que Boeing ha encontrado.
              Por lo tanto, no viertas cenizas sobre tu cabeza, todo estará.
              Y gracias a las sanciones, la suya.
              1. +29
                4 noviembre 2019 12: 43
                Cita: maxim947
                Detengamos repentinamente el suministro de RD-180 y titanio.

                El intestino es delgado.
                1. -2
                  4 noviembre 2019 21: 07
                  No tengo. ¿Quizás tú y los que gobiernan la pelota hoy?
                2. +6
                  4 noviembre 2019 21: 31
                  Cita: abisal
                  Cita: maxim947
                  Detengamos repentinamente el suministro de RD-180 y titanio.

                  El intestino es delgado.

                  No se trata del intestino, sino del pragmatismo. Al descontinuar los suministros, crearemos problemas para los estados, pero no los destruiremos. Así como nos sancionan. Simplemente pruébate la masa de estos motores.
              2. +22
                4 noviembre 2019 15: 21
                Cita: maxim947
                Detengamos repentinamente el suministro de RD-180 y titanio.
                Bueno, se llevan el botín para ellos. ¿Quién rechazará la masa en nuestro tiempo? lol
              3. +5
                4 noviembre 2019 19: 11
                Bueno, comprarán titanio en otro lugar ... ¿crees que somos el único vendedor? RD-180 no se venderá? ¿Pero hay una orden para ellos o una planta para reducir? ballenas y Ucrania y hasta ahora nos han sido dados ... lamentablemente ...
                1. +1
                  4 noviembre 2019 19: 40
                  Fue solo un ejemplo, sin ninguna sugerencia. Simplemente tendrán dificultades temporales que ahora tenemos.
              4. 0
                4 noviembre 2019 22: 31
                Cita: maxim947
                Detengamos repentinamente el suministro de RD-180 y titanio, y luego seremos maliciosos

                ¿Y qué más podemos suministrar?
              5. +1
                5 noviembre 2019 05: 00
                Cita: maxim947
                Detengamos repentinamente la entrega del RD-180 y el titanio, y luego seremos maliciosos en términos de reducir sus lanzamientos de misiles y los problemas que Boeing ha encontrado.

                Mientras todos luchan por los mercados de ventas, usted sugiere que estos mercados también ponen un cerdo, no es por nada que muchas empresas en Rusia están al borde de la bancarrota con ideas tan defectuosas engañar
              6. -1
                5 noviembre 2019 12: 12
                Todas las patentes RD-180 son propiedad de los Estados Unidos. Rusia ni siquiera tiene derecho a usar este motor en sus misiles ...
          2. +23
            4 noviembre 2019 12: 32
            Cita: maxim947
            Nuestro país fue arruinado (no sin nuestra ayuda, por supuesto) y ahora están siendo intimidados. Y dos veces
            Todavía está haciendo predicciones constantemente, la mayoría de las cuales no se están cumpliendo.
            Y así ... sin mocos sabemos lo que tenemos y cómo.
            Por cierto, deliberadamente no quería notar que un poco antes no construimos una flota en absoluto, ahora al menos hemos comenzado a hacer algo.

            Él no se sobresalta, afirma un hecho ... Y además, tal situación no solo en la Marina, sino en todas las ramas de las fuerzas armadas. Todo es hermoso y poderoso en el desfile, pero en las partes reales la parte material, en su mayoría absoluta, consiste incluso en la herencia soviética que no se ha modernizado ...
            1. +2
              4 noviembre 2019 12: 36
              y en partes reales, la parte material en su mayoría absoluta consiste incluso en la herencia soviética que no ha sido modernizada ...

              Otro experto ...
              Abra la infografía: cómo ha cambiado el ritmo de construcción de aviones, helicópteros, sistemas de defensa antimisiles, etc. ¿Es todo esto a donde fue? ¿En partes NO reales o qué?


              Hasta 2008, la situación es cero.
              1. +7
                4 noviembre 2019 17: 36
                Y 2014 resultó ser un punto de inflexión: la producción comenzó a disminuir
                1. +3
                  4 noviembre 2019 17: 47
                  Sanciones afectadas, por qué discutir ...
                  1. Alf
                    +5
                    4 noviembre 2019 22: 07
                    Cita: maxim947
                    Sanciones afectadas, por qué discutir ...

                    En los últimos años no han gritado por algo que las sanciones están debajo de nuestro cinturón ...
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. -8
              4 noviembre 2019 15: 35
              Tenemos colchones de jabalina, tenemos cables detrás del cohete, la conclusión es obvia quién tiene qué nivel.
              1. +1
                4 noviembre 2019 16: 17
                dispararte a ti mismo con pena.
                Sistema de misiles antitanque "Cornet" desarrollado por la Oficina de Diseño de Instrumentos de Tula, el control antitanque se realiza mediante un rayo láser.
                ¿Son los trolls estúpidos o los niños? En resumen, aprende el material.
                1. -1
                  4 noviembre 2019 17: 06
                  tal vez él es de Ucrania. Recientemente hubo un artículo sobre la nueva fábrica de alambre de Ucrania.
                2. +5
                  5 noviembre 2019 00: 34
                  Javelin comenzó, olvidó y atacó desde arriba ... Y ahora muchos tanques pueden detectar y atacar el láser en modo automático ...
                3. -1
                  5 noviembre 2019 19: 48
                  Si miras a este personaje Distinto de él solo controla los mensajes con 0 información. No entiendo dónde mira el moderador, durante una semana en silencio, por lo que lo descarga en otro recurso
              2. +1
                4 noviembre 2019 22: 05
                Cita: Alien de
                Tenemos colchones de jabalina, tenemos cables detrás del cohete, la conclusión es obvia quién tiene qué nivel.

                ¿Cuándo fue la última vez en unidades de combate? Aparentemente hace 10 años.
                1. -4
                  4 noviembre 2019 22: 22
                  No se aferre en vano, no tenemos cohetes y otras cosas con el principio de tiro olvidado
                  1. -2
                    4 noviembre 2019 22: 29
                    ¿Lees cuidadosamente? Ahora se trataba de la ATGM como dijiste con la Oficina de los cables. A esto te respondí. En cuanto al disparo olvidado, entiendo que no se ha encontrado con esto, pero al menos leyó sobre la munición con SPBE para tornados y TSA. Esto, por supuesto, no es para la guerra de trincheras, pero si necesita todo esto, se aplicará fácilmente.
                    1. -4
                      4 noviembre 2019 22: 46
                      Hubo varios artículos sobre misiles aéreos y sobre armas, y sobre municiones para helicópteros, no recuerdo que diga específicamente que los tienen. (Olvidó el disparo) Sí, y VO no es el portal más autorizado. No se ofenda, pero ¿no es así?
                      1. 0
                        4 noviembre 2019 22: 57
                        Cita: Alien de
                        Hubo varios artículos sobre misiles aéreos y sobre armas, y sobre municiones para helicópteros, no recuerdo que diga específicamente que los tienen. (Olvidó el disparo) Sí, y VO no es el portal más autorizado. No se ofenda, pero ¿no es así?

                        No estoy ofendido. Estoy de acuerdo en que VO no es la fuente más autorizada, pero realmente tenemos munición con SPBE durante mucho tiempo, y simplemente funcionan según el principio de "fuego - olvídate". No te ofendas, puedes estar seguro.
                        1. +2
                          4 noviembre 2019 23: 06
                          No tengo dudas, pero deben estar de acuerdo, una vez más, hubo un artículo sobre máquinas extranjeras aquí, no llegamos a las tecnologías occidentales ... desafortunadamente, por supuesto. Se necesita el programa estatal y gerentes competentes y manos doradas ..... y se retira a la Unión)))
                        2. 0
                          4 noviembre 2019 23: 13
                          En cuanto al ATGM específicamente, estoy de acuerdo contigo. Hubo rumores de que tenemos desarrollos excelentes, pero como son solo rumores y no hay partes de esto, entonces no estoy hablando por esto. Cuando hay un tiroteo, esto es una cosa, y cuando hay intensas hostilidades, se usa un amplio arsenal de armas y entonces los Javelins ya no marcarán la diferencia. Por cierto, "Crisantemo" también es un sistema enfermizo. Y relativamente barato. Y también realmente está en las tropas.
                      2. 0
                        4 noviembre 2019 23: 02
                        Por cierto, si tienes números de radio familiares, pregúntales sobre la lucha contra los tanques. En la época soviética, este infante era secreto, pero ahora el sello de secreto probablemente ya se haya eliminado. Si es así, te dirán muchas cosas interesantes.
            4. -2
              4 noviembre 2019 21: 34
              Cita: Greg Miller
              Cita: maxim947
              Nuestro país fue arruinado (no sin nuestra ayuda, por supuesto) y ahora están siendo intimidados. Y dos veces
              Todavía está haciendo predicciones constantemente, la mayoría de las cuales no se están cumpliendo.
              Y así ... sin mocos sabemos lo que tenemos y cómo.
              Por cierto, deliberadamente no quería notar que un poco antes no construimos una flota en absoluto, ahora al menos hemos comenzado a hacer algo.

              Él no se sobresalta, afirma un hecho ... Y además, tal situación no solo en la Marina, sino en todas las ramas de las fuerzas armadas. Todo es hermoso y poderoso en el desfile, pero en las partes reales la parte material, en su mayoría absoluta, consiste incluso en la herencia soviética que no se ha modernizado ...

              Aparentemente no has estado en unidades de combate durante mucho tiempo. Primero miras y luego sacas conclusiones.
            5. +2
              5 noviembre 2019 03: 58
              qué economía, qué flota. Como ejemplo, mira a China
          3. +25
            4 noviembre 2019 15: 46
            Cita: maxim947
            Todavía hace predicciones, la mayoría de las cuales no se hacen realidad.
            Bueno, con estos pronósticos que no se hacen realidad, esto no es un delito, entonces todos los meteorólogos estarían en la cárcel. Un delito es cuando los funcionarios del gobierno de la Federación de Rusia anuncian la próxima puesta en servicio de un barco, ¡pero en realidad no! ¡Farley lo notó bien!
          4. +17
            4 noviembre 2019 16: 38
            No, querido, él da una evaluación objetiva de si lo quieres o no.
          5. -17
            4 noviembre 2019 16: 45
            Este experto probablemente olvidó cuántos barcos se cancelaron después de los Estados Unidos 91 y qué problemas con la reparación de portaaviones, olvidó lo que solía ser la flota británica y qué restos miserables ahora, recuerdo lo que los expertos dijeron sobre nuestra flota en 2000, después de 10 años ( Rusia) deja de existir como potencia marítima, ¡pero de alguna manera los pronósticos no se hicieron realidad!
            1. +10
              4 noviembre 2019 18: 34
              Cita: 78bor1973
              Este experto probablemente olvidó cuántos barcos se cancelaron después de los Estados Unidos 91 y qué problemas con la reparación de portaaviones, olvidó lo que solía ser la flota británica y qué restos miserables ahora, recuerdo lo que los expertos dijeron sobre nuestra flota en 2000, después de 10 años ( Rusia) deja de existir como potencia marítima, ¡pero de alguna manera los pronósticos no se hicieron realidad!

              No culpemos a los demás. Y cuántos recuentos nuevos construidos en EE. UU. Y no se preocupe, Gran Bretaña, si es necesario, construirá rápidamente una nueva flota, pero es poco probable. Entonces el enemigo, Robert Farley, tiene toda la razón en su artículo.
              1. +2
                4 noviembre 2019 22: 28
                1. Incrementar la edad de "jubilación".
                2. Inicie la construcción de remolcadores y equípelos con "calibres", dos en uno.
                Y para la Flota (que está dirigida por la "tierra") puede haber fallecido.
              2. -3
                5 noviembre 2019 09: 52
                ¿Y qué tiene razón de que nuestra flota está a punto de colapsar? No es el hecho de que no estemos construyendo como nos gustaría, esto es cierto. Y Gran Bretaña de alguna manera necesitaba muchos barcos y portaaviones durante el conflicto de las Malvinas, pero no instalaron algo muy denso de estos barcos. Los estadounidenses han creado un grupo de barcos "Orliks" muy limitados en términos de defensa aérea, ¡los barcos ya son viejos! ¡Incluso en la URSS, los barcos no se construyeron en tales series!
      2. -10
        4 noviembre 2019 11: 51
        Cita: Stas157
        Ahora necesitas mirarte a ti mismo.

        Y al mismo tiempo sobre este payaso Robert Farley, que no se dio cuenta de que la tarea principal de la flota de la URSS era monitorear los submarinos nucleares estadounidenses y el movimiento de las flotas enemigas. Para combatir el AUG del enemigo, se desarrollaron misiles antibuque en múltiples cantidades. Incluida la famosa "manada de lobos". Una salva de crucero de tales misiles, con ojivas FUGE, desde una distancia de 500 km, estaba garantizada para destruir un portaaviones. Y qué pasará con el AUG al equipar una manada de lobos con armas nucleares, solo Dios lo sabe. Pero esto es cosa del pasado. Y hoy, guardó silencio contra los modernos misiles anti-barcos hipersónicos rusos colocados en los transportistas aéreos para sobrevivir incluso a una distancia de 2000 km. el AUG y su orden judicial no tienen ninguna posibilidad. ¿Y dónde está el lío? "Pesadillas" significa pesadillas. Un desastre en la Marina de los Estados Unidos, donde los cohetes consumen drogas durante el servicio. Lo único que hizo fue dar dos pensamientos correctos: 1. La seguridad de Rusia se está formando en tierra 2. Apoya su flota de submarinos nucleares. El objetivo principal de la RF es su propia seguridad. Es apoyado por la tríada nuclear y las fuerzas terrestres. Nuestras flotas están geográficamente dispersas y no podrán ayudarse entre sí. Por lo tanto, se enfrentan a tareas bastante realizables: en primer lugar, cubrir las zonas de patrulla de los submarinos nucleares y, en segundo lugar, evitar que las fuerzas de ataque enemigas alcancen la distancia de ataque. Y solo en el tercer, cuarto y quinto turno para apoyar bases remotas, para mostrar la bandera y conducir a los papúes. Alégrate Stas 157si , otra abubilla estadounidense, disfrazada de "experta", derramó bálsamo sobre tus heridas comunistas sin curar)) Mi consejo para él es que no debas presentarte en el Congreso de Estados Unidos con tal alineación, simplemente lo violarán allí. si
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        3. +9
          4 noviembre 2019 16: 43
          Tengo grandes dudas sobre la existencia de "misiles antibuque hipersónicos rusos".
          E imagina, simplemente no puedo disipar estas dudas.
          No, puedes, por supuesto, una vez más ver las famosas caricaturas. Puede leer de nuevo ni siquiera TTX, sino algunos indicios de ellos. Pero esto no agregará claridad.
          Con el mismo éxito se puede proclamar que los misiles antibuque rusos generalmente se mueven a una segunda velocidad cósmica. ¿Quién lo revisará?
          1. -5
            4 noviembre 2019 21: 55
            Cita: Chit
            Tengo grandes dudas sobre la existencia de "misiles antibuque hipersónicos rusos".
            E imagina, simplemente no puedo disipar estas dudas.
            No, puedes, por supuesto, una vez más ver las famosas caricaturas. Puede leer de nuevo ni siquiera TTX, sino algunos indicios de ellos. Pero esto no agregará claridad.
            Con el mismo éxito se puede proclamar que los misiles antibuque rusos generalmente se mueven a una segunda velocidad cósmica. ¿Quién lo revisará?

            Si hay tierra hipersónica, ¿cuál es la irrealidad del CCR hipersónico?
            1. +2
              5 noviembre 2019 05: 12
              Cita: 1976AG
              Si hay tierra hipersónica, ¿cuál es la irrealidad del CCR hipersónico?

              Sí, además de los dibujos animados, no se sabe nada.
              ¿Qué es el sistema de orientación? las pruebas están lejos de ser un secreto y todas se muestran en video, y aquí ni una sola foto es abrumadora donde el cohete golpea el objetivo, generalmente guardo silencio sobre la que se mueve ...
              ¿Cuál es la oportunidad de producción y dónde? no existen tales empresas en el momento en que se puedan producir en serie.
              precio y presupuesto de MO
              Todo esto no es así, pero hay un par de prototipos de preparación desconocida.
              1. -6
                5 noviembre 2019 11: 27
                Es decir, en su opinión, era necesario dar toda la información sobre armas secretas: dibujos de productos, ubicaciones, número de productos fabricados, tecnología de producción, características de rendimiento, etc. ¿Conoces conceptos como secretos de estado, secretos militares, o es una frase vacía para ti?
              2. -5
                5 noviembre 2019 11: 30
                Depytat Hoy, 05:12
                ¿Cuál es la oportunidad de producción y dónde?
                Sí, no eres diputado, eres el espía más natural)
        4. +3
          4 noviembre 2019 17: 09
          Este comentario es un raro sinsentido escrito por un raro tonto narcisista y seguro de sí mismo. El principal peligro proviene de los Estados Unidos, cuya fuerza principal, a su vez, es la Armada (esto es para el futuro, si no lo sabían). Solo esta misma flota puede retirar sus SSBN y barcos del kr con una unidad especial a una distancia aceptable para un repentino ataque contranuclear. Solo la última persona estúpida (esférica) permitirá que el enemigo acerque sus fuerzas de ataque a sus fronteras, la gente adecuada tratará de enfrentarse a ellos lo más lejos posible, y solo la Armada puede hacer esto: un sistema de bases extranjeras, escuadrones operativos que consisten en barcos de superficie de las clases principales, submarinos nucleares , la aviación naval (cubierta y base), etc., aquellos que no entiendan esto morirán en una guerra futura, es una pena que las víctimas no se limiten a ellos ...
          Además, los cohetes que usan drogas donde sea que estén, puedes disparar en este momento, pero construir nuevas naves en ese momento no funcionará.
          "... Y qué pasará con el AUG al equipar una manada de lobos con armas nucleares, solo Dios lo sabe ..." - Respondo por el "especialmente inteligente", el misil puede ser derribado, el misil puede ser desviado (por ejemplo, Kuznetsov está diseñado para usar 50 kt de munición en 50 km, Los barcos estadounidenses tienen un poco menos de estabilidad (aunque nadie los ha probado y hasta que se demuestre lo contrario, todo esto es su saliva salpicar a la gran cantidad de "papúes desnudos") y ¿qué pasará con el submarino nuclear (DPL) si se usan armas antisubmarinas con una unidad especial?
      3. -2
        4 noviembre 2019 13: 55
        Todo tiene su propia tarea. Rusia no necesita una flota oceánica, no imprimimos dólares y no necesitamos obligarnos a abrir nuestras economías para el desperdicio de papel. Rusia debe ser capaz de contrarrestar de manera efectiva y lo más barata posible a los estados
        1. -2
          4 noviembre 2019 14: 33
          Todo tiene su propia tarea. Rusia no necesita una flota oceánica, no imprimimos dólares y no necesitamos obligarnos a abrir nuestras economías para el desperdicio de papel. Rusia debe ser capaz de contrarrestar de manera efectiva y lo más barata posible a los estados

          Por supuesto.
          Los estadounidenses quieren una carrera armamentista. Ahora, creo que no funcionará, como antes. Permítales gastar dinero en portaaviones.
          1. -5
            4 noviembre 2019 19: 29
            Como va a ir
            Les recuerdo que el tratado START-2021 termina en 3.
            Y a juzgar por los datos de hoy, los estadounidenses no lo van a extender. Y esto automáticamente significa que una nueva ronda de la carrera armamentista es más que posible. Lo que los Estados Unidos pueden hacer, porque los fondos no están limitados y el presupuesto militar permitirá gastos sustanciales.
            ¿Y qué debería hacer Rusia en este caso, déjame preguntarte? Realmente mantenerse alejado? Rusia observará con calma mientras Estados Unidos construye su avión y construye los mismos portaaviones, por ejemplo.
            Rusia se verá obligada a participar en la carrera, que, con sus finanzas, es muy difícil. Así que no te quedes afuera. No trabajará. Los cinturones tendrán que apretarse aún más fuerte.
        2. +1
          5 noviembre 2019 05: 17
          Cita: hombre inteligente
          Todo tiene su propia tarea. Rusia no necesita una flota oceánica, no imprimimos dólares y no necesitamos obligarnos a abrir nuestras economías para el desperdicio de papel. Rusia debe ser capaz de contrarrestar de manera efectiva y lo más barata posible a los estados

          si el componente nuclear marino no es necesario, entonces, por supuesto, no es necesario (eliminaremos los submarinos, no dejarán las literas).
      4. +3
        4 noviembre 2019 15: 32
        Aquí no les gusta, gritarán que todo está bien, ¡pero en realidad todos cagan!
        1. 0
          4 noviembre 2019 20: 47
          Bueno, por supuesto, todo se había ido y debemos prepararnos para el suicidio universal, es decir. Guerra Mundial Pregunta: ¿Quieren esto para un gran charco?
          1. 0
            4 noviembre 2019 20: 55
            ¡No quieren la guerra, quieren dinero!
    2. +47
      4 noviembre 2019 10: 38
      En Rusia, no solo la flota se encuentra en un estado incómodo, sino que todo está loco en este estado.
      Pero la televisión y los que llevaron al país a ese estado afirman que todo está herido.
      Probablemente desde su punto de vista lo es. Ellos viven en otra Rusia.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. -38
        4 noviembre 2019 10: 48
        eso es para gente como tú, y "iksperd" está intentando ... ¡qué sacarías y descartarías otra tontería!
        1. +24
          4 noviembre 2019 11: 01
          Cita: Jamon
          ¿Qué sacarías y escribirías la próxima tontería?


          Más sobre "tonterías"

          De acuerdo con las restricciones significativas que el Bulava SLBM y el Borey SSBN en las condiciones árticas del norte tienen

          La tarea de diseñarlo, que se cerró a finales de los años 90, de un competidor - SLBM “Bark” proporcionó la posibilidad de pasar al disparar SLBM a través del hielo. Este requisito se volvió críticamente necesario para la 4ª generación de RPMS, teniendo en cuenta su forma aerodinámica y capacidades limitadas para romper el hielo y los problemas de eliminar sus grandes escombros de la plataforma del cohete.

          Sin embargo, al asignar el desarrollo del Bulava, se "olvidaron" de esto, como resultado del Borey RPMSN son capaces de disparar al Bulava en las condiciones del Ártico solo desde el ajenjo limpio y grande. La búsqueda de este tipo requiere mucho tiempo, lo que es incompatible con garantizar una alta preparación de misiles de las fuerzas nucleares estratégicas navales (SNLF).

          La situación en la que el Comandante en Jefe Supremo tendrá que informar sobre una orden: "Espere un día o dos, todavía necesitan encontrar ajenjo y luego" dispararán ", obviamente no tiene sentido. Con hielo en el Pacífico, es mucho más fácil (incluso en el Mar de Okhotsk se congela en invierno), sin embargo, es mucho más difícil con las capacidades antisubmarinas del enemigo, pero informarlo objetivamente es "indecente".
          1. -37
            4 noviembre 2019 11: 10
            ¿Por qué disparar desde el artic ??? Pocos otros lugares donde puedes tirar ???)))) Que complica todo
            1. +2
              4 noviembre 2019 11: 17
              Cita: Stalllker
              Que complicas las cosas

              El video debajo de tu comentario muestra por qué personas como él se "complican" sentir
            2. -11
              4 noviembre 2019 11: 33
              Sí, estaban enganchados al Bulava y están postergando las cosas. Todos los expertos occidentales y pro occidentales lanzaron un aullido como si estuvieran al mando. Bueno, los seguidores, por supuesto, se unieron.
          2. -2
            4 noviembre 2019 11: 15
            Cita: RUSS
            De acuerdo con restricciones significativas que Bulava SLBM y Borey SSBN tienen en las condiciones árticas del norte

            ¡Oh, sí, es RUSSSS! hola, hola whooper ... poco asomaste una cara a tus tonterías, así que ahora decidiste saltar sobre el tema de la marina))) para tu información, ¡nadie ha logrado lanzar el mbr desde una posición submarina debajo del hielo! TODOS los barcos se ven obligados a PROPÓSITO (es decir, el lanzamiento se lleva a cabo desde la POLINIA) ...
            un documento de respaldo (y no el BONUS de la red) sobre las "restricciones significativas", por favor !!!
          3. El comentario ha sido eliminado.
            1. -5
              4 noviembre 2019 13: 57
              Ni siquiera podía leer hasta el final
          4. -2
            4 noviembre 2019 16: 15
            Cita: RUSS
            Las Boreas son capaces de disparar la Maza en condiciones árticas solo desde el ajenjo limpio y grande. La búsqueda de este tipo requiere mucho tiempo, lo que es incompatible con garantizar una alta preparación de misiles de las fuerzas nucleares estratégicas navales (SNLF).

            Es interesante cómo se dispararon desde el Polo del servidor una generación más abajo. El gran ajenjo hay oscuridad. Ja, todo es simple. Torpedo, aquí tienes el ajenjo
          5. +1
            4 noviembre 2019 19: 37
            Acerca de "Bark". La posibilidad de disparar a través del hielo permaneció en el proyecto. Ninguno de los desarrolladores ha descubierto cómo hacer un agujero en el hielo para que pase el cohete. Escuché que había una idea para disparar un torpedo con una pequeña carga nuclear al hielo.
        2. +1
          4 noviembre 2019 13: 56
          ¿Y que tus seres queridos comenzaron a vivir mejor?
      3. -11
        4 noviembre 2019 11: 05
        Cita: antes
        En Rusia, no solo la flota se encuentra en un estado incómodo, sino que todo está loco en este estado.
        Pero la televisión y los que llevaron al país a ese estado afirman que todo está herido.
        Probablemente desde su punto de vista lo es. Ellos viven en otra rusia

        ¡Todo está perdido, todo está perdido! Russky hola!
        1. +3
          4 noviembre 2019 11: 22
          Nadie recuerda que entonces Serov ("Iván el Terrible") estaba preparando Moscú ... su tiempo antes de la guerra, en una asignación, reveló la red de originales de documentos que fueron utilizados por la inteligencia extranjera (se llevó a dos prostitutas que robaron a sus clientes)
          Estaba ansioso por el frente, ya que era un artillero de carrera ...
          1. +2
            4 noviembre 2019 13: 53
            Cita: Rostislav Bely
            Nadie recuerda que entonces Serov ("Iván el Terrible") estaba preparando Moscú ... su tiempo antes de la guerra, en una asignación, reveló la red de originales de documentos que fueron utilizados por la inteligencia extranjera (se llevó a dos prostitutas que robaron a sus clientes)
            Estaba ansioso por el frente, ya que era un artillero de carrera.

            Ahora, probablemente, muchos no saben quién era ... solicita
            [media =https://russian7.ru/post/ivan-serov-za-chto-pervogo-shefa-kgb-lishi/]
            1. +3
              4 noviembre 2019 15: 15
              a diferencia de Khrushch (carrera partidista), él está inclinado a aprender: Lenin, también, de los siervos campesinos en su lado paterno, su padre logró (sirvió) nobleza personal y luego hereditaria, algo raro en la República de Ingushetia
      4. +13
        4 noviembre 2019 12: 19
        Cita: antes
        En Rusia, no solo la flota se encuentra en un estado incómodo, sino que todo está loco en este estado.

        Bueno, ¿qué estás empezando de nuevo?
      5. -7
        4 noviembre 2019 12: 23
        En Rusia, no solo la flota se encuentra en un estado incómodo, sino que todo está loco en este estado.
        Pero la televisión y los que llevaron al país a ese estado afirman que todo está herido.
        Probablemente desde su punto de vista lo es. Ellos viven en otra Rusia.


        ¿Cuál es su regaño justificado?

        En la televisión, muestran los lanzamientos de corbetas, fragatas y submarinos nucleares, a un costo de 250, 500 y 1000 millones de dólares cada uno. ¿Dónde está la verdad aquí? ¿O crees que lo están haciendo en otra Rusia? ¿O tal vez en los años 90 en Rusia todo fue mucho mejor?

        Y no olviden que Rusia no solo tiene una flota, sino también ceras terrestres y aviación. Y también se asigna mucho dinero del presupuesto para esto.

        Sí, la Marina de los EE. UU. Todavía está lejos, pero lamentarse por el hecho de que todo es malo tampoco vale la pena. Dado el hecho de que en los años 90 no se estaba construyendo nada, y el país se endeudó enormemente, y esto a pesar del hecho de que bajo Gorbachov y bajo Yeltsin, Rusia también vendía petróleo, gas, metales y fertilizantes y armas minerales.

        Polonia, por ejemplo, tiene solo 3 veces menos PIB que Rusia. ¡Mire cómo terminaron los intentos de este país de construir la corbeta Govron, no son como una serie de corbetas, pero una sola corbeta nunca se completó!

        ¿O crees que en este momento Rusia necesita renunciar a todo y poner todas sus fuerzas y medios en la construcción de cruceros y portaaviones? ¿Por qué los necesitamos ahora?

        Todo tiene su tiempo, ahora Rusia está construyendo barcos para la defensa de la zona cercana al mar: corbetas pr.20380 / 20385 y fragatas pr.22350 que, por su totalidad de características, son muy, muy buenas y permiten realizar una amplia gama de tareas en cualquier parte del mundo. También se están construyendo otros barcos y naves de apoyo.

        Así que no te quejes.
        1. +15
          4 noviembre 2019 14: 31
          Que comentario tan poderoso. Se supone que fue escrito para aquellos que, además de la era de HMS y EBN, no recuerdan nada ...
          Deje que este experto occidental del oeste más salvaje, que nunca vea un solo submarino nuclear en sus ojos, y que nunca haya estado en ningún buque de guerra, que exagere la situación existente en la Armada rusa, pero esto no significa que debamos arrebatarse para determinar los hechos de un crecimiento "rápido" en la construcción naval militar o justificar su ausencia mediante algunas "supertareas" que el titular puede hacer frente.
          El patriotismo no se trata de no "quejarse", sino de no ocultar los hechos de gastar enormes fondos en tareas escasas, momentáneas y sin valor.
          Sí, la Marina de los EE. UU. Todavía está lejos, pero lamentarse por el hecho de que todo es malo tampoco vale la pena. Dado el hecho de que en los años 90 no se estaba construyendo nada, y el país se endeudó enormemente, y esto a pesar del hecho de que bajo Gorbachov y bajo Yeltsin, Rusia también vendía petróleo, gas, metales y fertilizantes y armas minerales.

          Incluso la URSS con el número total de sus socios, fábricas y astilleros no podría igualar el número de barcos en la Marina de los EE. UU. Si alguien lo olvidó, recuerdo que la ubicación misma de Rusia en las latitudes del norte y el pequeño número de astilleros y puertos sin hielo no le brindan las mismas oportunidades que otras potencias (EE. UU., China, etc.) Esto probablemente se deba al bajo ritmo de construcción. La falta de tecnologías modernas en la industria y en la construcción de máquinas herramienta domésticas en particular no es un factor estimulante o un catalizador fuerte, pero esto no nos da derecho a OLVIDAR, por qué motivo y por quién fue que el país se endeudó enormemente, y también por qué asumimos estas deudas en moneda extranjera y lo gastó en lo que la industria nacional podría producir con éxito por rublos.
          ¿O crees que en este momento Rusia necesita renunciar a todo y poner todas sus fuerzas y medios en la construcción de cruceros y portaaviones? ¿Por qué los necesitamos ahora?

          Creo que estar en la posición que Rusia le debe al HMS, a la EBN y a los gobernantes actuales, tener muchos problemas para mantener las fuerzas armadas, es estúpido quejarse de la falta de fondos cuando los malgastan en artesanías sin valor como el Centro Yeltsin, y derrochar los más caros. olimpiadas, mundiales, foros económicos anuales, la falta de control sobre el sistema bancario, la retirada de fondos y capital fuera del país, se basan en la adopción de una escala impositiva progresiva (PIT) y crean diseños y desarrollan perspectivas que simplemente no se pueden cumplir debido a la falta de capacidades físicas producción. Y mantener una manada de funcionarios, funcionarios, politólogos y políticos, economistas y nano-teóricos, gerentes de recursos con un gasto loco en ellos es un delito estatal.
          Todo tiene su tiempo, ahora Rusia está construyendo barcos para la defensa de la zona cercana al mar: corbetas pr.20380 / 20385 y fragatas pr.22350 que, por su totalidad de características, son muy, muy buenas y permiten realizar una amplia gama de tareas en cualquier parte del mundo.

          ¿Y quién dudaría de que los barcos nuevos (en su clase) sean peores que los viejos? Aquí, aquellos que están firmemente convencidos de que la integración con China en el campo de la adquisición de las últimas centrales eléctricas para RTO, así como la falta de las propias (calidad adecuada, características y una vida útil de revisión lo suficientemente grande), solo pueden exacerbar mejorar la situación.
          No solo eso, incluso sabemos que son los "barcos de la zona del mar cercano" los que son capaces de cumplir una "amplia gama de tareas en cualquier parte del mundo", ubicada dentro de las 200-500 millas náuticas de las aguas territoriales de la Federación Rusa.
          Así que no te quejes.

          Así que eso. No gimoteo cante alabanzas en ausencia de audición y voz: falsedad franca y sin disfraz en el canto, mucho peor que la recitación verdadera y franca.
          hi
          1. -9
            4 noviembre 2019 15: 39
            Debemos exponer con entusiasmo los hechos de un crecimiento "rápido" en la construcción de buques militares o justificar su ausencia mediante algunas "supertareas" que el titular puede manejar.
            El patriotismo no se trata de no "quejarse", sino de no ocultar los hechos de gastar enormes fondos en tareas escasas, momentáneas y sin valor.


            No es necesario distorsionar los hechos. No se trata de un rápido crecimiento en la construcción naval militar. Pero la flota rusa se está construyendo y la flota rusa está alcanzando un nivel superior diferente, mientras que Rusia está desarrollando todos los demás tipos de las Fuerzas Armadas rusas.

            ¡Y todo esto cuesta mucho dinero! Y este dinero se asigna y se están construyendo barcos.

            esa integración con China en la adquisición de las últimas plantas de energía para RTO, así como la falta de sus propias


            La cuestión de construir motores para RTO no es una cuestión de viabilidad técnica, sino de conveniencia y tiempo. Si es más fácil y barato comprar, entonces esta es la decisión correcta para no dispersar los recursos y construir e instalar sus propios motores para las mismas fragatas de pr.22350.

            para silenciar los hechos de gastar enormes fondos en tareas escasas, momentáneas e inútiles.


            ¿Dónde y quién y qué está en silencio? ¿Dar ejemplos de gastos y guardar enormes fondos para tareas sin valor? ¿Son estos por ejemplo?

            No solo eso, incluso sabemos que son los "barcos de la zona del mar cercano" los que son capaces de cumplir una "amplia gama de tareas en cualquier parte del mundo", ubicada dentro de las 200-500 millas náuticas de las aguas territoriales de la Federación Rusa.


            Fragatas pr.22350 cuando se convirtieron en barcos de la zona del mar cercano?

            Y la corbeta, pr. 20380/20385, se considera una corbeta en nosotros, y en el oeste es una fragata, y la pr.20380 es una muy, muy buena nave, tanto en términos de defensa aérea como en términos de defensa aérea y la capacidad de atacar naves de superficie enemigas.

            No entiendo lo que quieres en absoluto? ¿De modo que un país que solo hace 10 años salió del pozo económico de los 90 construyó una flota al mismo ritmo que Estados Unidos y China?

            Realmente miras las cosas !!! Y regocíjate de que el país ya tiene y está construyendo.

            ¡La tarea principal de nuestras fuerzas armadas no es tener una gran cantidad de barcos y otros equipos militares, sino no permitir un ataque contra Rusia, y nuestras fuerzas armadas pueden hacer frente a su tarea!
            1. +7
              4 noviembre 2019 17: 25
              Cita: Ratmir_Ryazan
              Y la corbeta, pr. 20380/20385, se considera una corbeta en nosotros, y en el oeste es una fragata, y la pr.20380 es una muy, muy buena nave, tanto en términos de defensa aérea como en términos de defensa aérea y la capacidad de atacar naves de superficie enemigas.

              ¿Puede un ejemplo de una fragata tan occidental? Si habla de los FREMM más comunes, son incluso superiores en desplazamiento de agua a nuestro 22350 - 5800t frente a nuestro 5400t. Y estoy completamente en silencio sobre 20380 con 2200t.
            2. +4
              4 noviembre 2019 17: 37
              No responderé todo, simplemente no tengo un deseo en relación con:
              Cita: Ratmir_Ryazan
              La cuestión de construir motores para RTO no es una cuestión de viabilidad técnica, sino de conveniencia y tiempo.

              La cuestión de la disponibilidad de plantas de energía domésticas es una cuestión de preparación para el combate y la posibilidad de reparaciones rápidas sin importar si el proveedor de estas plantas de energía es el lado opuesto (personas en el otro lado de la trinchera) ... ¿Está claro o recuerda a los aliados de Rusia?
              1. 0
                5 noviembre 2019 20: 57
                Los RTO de los proyectos Karakurt después de que los EE. UU. Se retiraran del Tratado INF han perdido su relevancia, bueno, ¿vale la pena que Rusia gaste recursos y energía para hacer un motor para tales barcos, cuando solo puedes comprar 20 piezas adicionales?

                ¿Te das cuenta de que comprar 20 motores prefabricados para RTO es mucho más barato que desarrollar y configurar su producción?

                Una vez más, los RTO de tipo Karakurt no tienen perspectivas después de que los EE. UU. Se retiren del Tratado INF, es más fácil y económico fabricar OTRK terrestres con Calibre.

                Están haciendo todo bien, se están creando motores en corbetas y fragatas en Rusia, pero se compraron en MRC.
          2. +1
            4 noviembre 2019 15: 45
            ¡Golpeaste la diana!
        2. -4
          4 noviembre 2019 15: 36
          Después de las palabras en los años 90, ¿fue mejor? Por lo general, le envío a personas ¿sabes por qué?
    3. +10
      4 noviembre 2019 10: 41
      Robert Farley es un "súper experto" en armas rusas y chinas. Al mismo tiempo, toda la información se extrae exclusivamente de fuentes abiertas de Internet. En toda mi vida, no es que no haya visto un barco, un tanque "en vivo". Pero por otro lado, escribió más de 100 artículos sobre la "debilidad y colapso de nuestras fuerzas armadas", que aparecen en la Internet rusa a través de recursos ucranianos. En consecuencia, es muy popular entre los ukropatriotas que sueñan con la derrota de la Federación de Rusia.
      1. +5
        4 noviembre 2019 10: 44
        Escritor favorito para lectores recientemente lanzado para un nenko de Lefortovo.
    4. +3
      4 noviembre 2019 10: 44
      Como siempre el "basurmanin" está mintiendo ... Todo está lejos de ser así, mucho mejor riendo ...
    5. +23
      4 noviembre 2019 10: 44
      Para la construcción de 12 destructores, nuestros gobernantes no tienen masa, pero los yates de amigos de los oligarcas están incluidos en la lista de los yates más grandes del mundo.
      1. +2
        4 noviembre 2019 11: 27
        Para construir destructores, es necesario dominar la construcción de al menos fragatas, de todos modos, los años 90 no fueron en vano para nuestra industria de la construcción naval, y la pregunta es, ¿dónde vas a construir 12 destructores, el astillero que podría dedicarse a esto está en el "no depósito"?
        1. +22
          4 noviembre 2019 12: 00
          Cita: Ru_Na
          Para construir destructores, es necesario dominar la construcción de al menos fragatas, de todos modos, los años 90 no fueron en vano para nuestra industria de la construcción naval, y la pregunta es, ¿dónde vas a construir 12 destructores, el astillero que podría dedicarse a esto está en el "no depósito"?
          Durante 19 años de gobierno, es hora de dominar la construcción de fragatas y destructores y construir un nuevo astillero, si es necesario. Stalin de 1924 a 1941 (17 años): un mendigo, un país colapsado después de la Guerra Civil, reconstruido, industrializado, preparado su industria para la guerra contra Hitler Alemania, porque él, a diferencia de algunos ... no robaba manteca y no permitía a otros, pensaba en el país y sus defensas.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. -10
            4 noviembre 2019 17: 23
            Durante 19 años de gobierno, es hora de dominar la construcción de fragatas y destructores y construir un nuevo astillero.


            ¡Y en nuestro país, que durante 19 años, solo un problema fue cómo saturar la flota con destructores?

            Stalin de 1924 a 1941 (17 años): un mendigo, reconstruido después de la Guerra Civil, reconstruyó el país, se industrializó, preparó su industria para la guerra con Hitler Alemania, porque a diferencia de algunos ... él mismo no robó mantecas y otros no permitido, pensado en el país y sus defensas


            Bajo Stalin, las personas vivían en la pobreza y murieron de hambre: este es el precio de la industrialización del país de la época.

            ¿Estás listo para pagar el precio tú mismo para que el país tenga más barcos y tanques?
            1. +8
              4 noviembre 2019 19: 46
              Cita: Ratmir_Ryazan
              Bajo Stalin, las personas vivían en la pobreza y murieron de hambre: este es el precio de la industrialización del país de la época.

              Simplemente no se olvide de dos guerras mundiales, varias locales, una guerra civil, una revolución, industrialización y reconstrucción después de las guerras. Se gastaron enormes recursos en esto; no había suficiente comida.
              Además, recordemos las causas de la hambruna a principios de los años 30.
        2. -1
          4 noviembre 2019 13: 04
          Cita: Ru_Na
          ¿Dónde vas a construir 12 destructores, el astillero que podría participar en esto se encuentra en el "nezalezhnaya"?

          Ahora los petroleros están construyendo un petrolero en el Zvezda SSK en Bolshoy Kamen: longitud - 250 m, ancho - 44 m. La pregunta es qué habrá dentro ...
          1. Alf
            +3
            4 noviembre 2019 22: 17
            Cita: BrTurin
            La pregunta es qué habrá dentro ...

            Petróleo. ¿Hay otras opciones?
            1. +2
              4 noviembre 2019 22: 23
              Cita: Alf
              Petróleo. ¿Hay otras opciones?

              ¡También hay gas, metales, madera y, por cierto, agua!
              1. Alf
                +2
                4 noviembre 2019 22: 37
                Cita: Stroporez
                Cita: Alf
                Petróleo. ¿Hay otras opciones?

                ¡También hay gas, metales, madera y, por cierto, agua!

                Como si la gente no comenzara a vender, un recurso renovable ...
                1. +2
                  4 noviembre 2019 22: 52
                  Cita: Alf
                  Como si la gente no comenzara a vender, un recurso renovable ...

                  Solo en forma de repuestos. Ya han hablado sobre este tema.
                  1. Alf
                    +1
                    4 noviembre 2019 22: 54
                    Cita: Stroporez
                    Solo en forma de repuestos.

                    Por favor, acepte con comprensión.
                    1. +3
                      4 noviembre 2019 23: 00
                      Cita: Alf
                      Por favor, acepte con comprensión.

                      Y nosotros, como país entero, visitamos hoy parte inferior consentimiento, reconciliación y comprensión ...
                      Las gachas gratis y los panqueques con una pala son nuestros tirantes de sujeción.
      2. -4
        4 noviembre 2019 17: 20
        Para la construcción de 12 destructores, nuestros gobernantes no tienen masa, pero los yates de amigos de los oligarcas están incluidos en la lista de los yates más grandes del mundo.


        En Rusia, en este momento, 10 submarinos nucleares Borey y Yasen-M se están construyendo sobre gradas, 2 submarinos nucleares se someten a pruebas de fábrica y 4 submarinos nucleares se han puesto en servicio desde 2013.

        ¡Cada uno de estos submarinos nucleares cuesta alrededor de mil millones de dólares!

        Entonces, ¿por qué decidiste que Rusia no tiene dinero para los destructores?

        Y los submarinos nucleares están lejos de ser los únicos barcos que se están construyendo para la Armada rusa.

        ¿Y los yates? ¿Cuánto cuestan los 10 más caros?
        1. +5
          4 noviembre 2019 22: 00
          Cita: Ratmir_Ryazan
          y 4 submarinos desde 2013 entraron en funcionamiento !!!

          ¿Por qué estás distorsionando? Entraron en servicio en 2013-2014, y antes de eso habían estado en construcción durante 10 años. Por lo tanto, se puede decir que en los últimos 5 años no se ha encargado un solo submarino nuclear nuevo Compañero
        2. +1
          5 noviembre 2019 05: 34
          Cita: Ratmir_Ryazan
          En Rusia, en este momento, 10 submarinos nucleares Borey y Yasen-M se están construyendo sobre gradas, 2 submarinos nucleares se someten a pruebas de fábrica y 4 submarinos nucleares se han puesto en servicio desde 2013.

          es mejor que proporcione estadísticas sobre el desmantelamiento de submarinos y cuántos están actualmente en servicio para completar la imagen. Y luego, los ciudadanos impresionables ya han comenzado a tirar gorros.
    6. -1
      4 noviembre 2019 10: 44
      Sí, sí Robert, tienes razón en todo, y cuéntale a los congresistas sobre esto y asegúrate de que tu ejército ... Según tus datos y los datos de tus colegas, Rusia tiene una marina: bañeras oxidadas, aviación, el siglo pasado, misiles, dibujos animados, tanques, cajas de cartón ... Tienes políticos y militares malos y estúpidos en los Estados Unidos, ya que no ven la degradación obvia del ejército y la marina rusos para los exPerds, y como loros "loro" (perdón por el juego de palabras) sobre el hecho de que Rusia es la amenaza más amenazante para la democracia estadounidense y los valores estadounidenses.
      1. +4
        4 noviembre 2019 10: 49
        Bueno, si no hay amenazas, entonces el presupuesto militar será recortado por los mismos tomates. Y si gritas eso en vorogov súper peligroso, entonces el presupuesto se elevará. No son estúpidos, son un loro.
      2. +3
        4 noviembre 2019 11: 05
        Cita: Vitaly Tsymbal
        sobre el hecho de que Rusia es la amenaza más amenazante para la democracia y los valores estadounidenses.

        Y agregue aquí y la amenaza a toda Europa con sus valores europeos, y además de la independencia.
        1. jjj
          0
          4 noviembre 2019 12: 28
          Bueno, si todavía cuentas cuántos vapores realmente caminando tiene el adversario, obtienes una imagen entretenida. Realmente no pueden establecer más de dos AUG. Se les prohíbe retirarse de la Armada viejos barcos que están en servicio, pero no pueden ir al mar. Bueno, las tareas de las flotas son diferentes. Tienen comunicaciones para abastecer bases en todo el mundo. Tenemos que defender la Patria. Los chinos, por cierto, siguieron el camino estadounidense. Y es gravoso
      3. +1
        5 noviembre 2019 05: 37
        Cita: Vitaly Tsymbal
        Según sus datos y los de sus colegas, Rusia tiene una flota: pelvis oxidada, aviación, del siglo pasado, cohetes, dibujos animados, tanques y cartones.

        no se construyó ni un solo barco de primer rango, aviones de quinta generación un par ... del lote de prueba, cajas de cartón, incluso es inútil argumentar que el T5 como base estaba desactualizado antes del colapso de la URSS.
        1. -4
          5 noviembre 2019 06: 41
          Para Depytat
          Sí, sí, también tienes razón, entonces, ¿por qué Estados Unidos y la OTAN le tienen tanto miedo a Rusia? ))) El mundo está cambiando, los enfoques de la conducción de las hostilidades están cambiando. Entonces, ¿por qué invertir en el desarrollo de armas y equipos de "ayer" cuando no está claro qué será "mañana"? ¿Cuál es el punto de unirse a la carrera armamentista de acuerdo con los viejos patrones en una era de cambio?
    7. -1
      4 noviembre 2019 10: 50
      Experto occidental: la armada rusa está en mal estado
      Ahova no se trata de disciplina de espíritu militar y de lucha natural, como lo confirma su cita.
      El espíritu es vigoroso, pero la carne es débil.
      Y entonces, se compara con qué flota. Si se compara con Estados Unidos, sí. Pero tenemos un claro ejemplo del hecho de que todo está bien con nosotros. Esto es Ucrania. Por lo tanto, no nos enfrenté. Ahora este experto recibirá por su experiencia en su totalidad. En general, el hecho de que tengamos tantos banderines en la Armada es culpa de todos, y también escribo eso. Todos son culpables, excepto el actual liderazgo del país, por supuesto. En general, la flota es un reflejo directo de las capacidades económicas del estado. Para eso, hay suficiente dinero. Lo gastamos. No podemos darnos el lujo de decir la flota oceánica. No podemos darnos el lujo. Pero estamos desarrollando la flota costera. Los mismos RTO, por ejemplo. Las aguas costeras fueron obstruidas por Varsovia. Entonces, ¿quién es a qué flota y por qué solía decirlo?
      1. -8
        4 noviembre 2019 11: 34
        Algo sobre los últimos artículos sobre reparaciones y canibalización en el grupo de colchones portaaviones crea la misma sombría impresión (para los colchones mismos).
      2. El comentario ha sido eliminado.
    8. -6
      4 noviembre 2019 10: 52
      Parece un experto estonio.
    9. -13
      4 noviembre 2019 10: 53
      Parece que este escribano (diría un pisun) recopiló los gemidos y gemidos de nuestros defensores liberales ... todo es demasiado familiar en estilo y tipo de "problemáticas" ... incluso aquí en VO a menudo te encuentras con artículos similares y especialmente comentarios sobre ellos ... ...
      1. -9
        4 noviembre 2019 11: 30
        Cita: silberwolf88
        Parece que este escriba (diría un pisun) recopiló los gemidos y gemidos de nuestros liberales pródigos ... todo es demasiado familiar en estilo y tipo de "problemáticas" ... incluso aquí en VO a menudo te encuentras con artículos similares y especialmente comentarios sobre ellos ...

        Eso es porque en Rusia últimamente no todo está mal con el ejército en general y con la marina en particular, toda esta "liberda" está furiosa, tanto en los comentarios como en la vida real. ¡Y esto es bueno! Somos buenos, ellos son malos. Que sea aún mejor con nosotros. hi
    10. +10
      4 noviembre 2019 10: 54
      Por su parte, tal vez así sea. Sólo que no estamos interesados ​​en absoluto en esta "opinión". Necesitamos restaurar el orden y revivir la flota.
      1. +6
        4 noviembre 2019 11: 00
        Esta opinión es incluso útil para nosotros, de alguna manera. guiño
    11. -6
      4 noviembre 2019 10: 54
      Opinión expresada por el experto occidental Robert Farley.
      Campaña, ni siquiera merece esta atención de eHspert.
    12. -8
      4 noviembre 2019 10: 55
      La palabra es "horrible", este experto aparentemente es un ciudadano de una de las antiguas repúblicas soviéticas, recibiendo botín por artículos de fabricantes de colchones. riendo
    13. -14
      4 noviembre 2019 10: 57
      En principio, la flota submarina es más que suficiente para disuadir lo que este experto quería molestar a los rusos con estas cosas de mierda?))
      1. +12
        4 noviembre 2019 11: 25
        Cita: Yaro Polk
        En principio y la flota submarina es más que suficiente contener

        La flota submarina debe estar cubierta por la superficie. Sin una superficie, el objetivo submarino se convierte.
        1. -17
          4 noviembre 2019 11: 26
          tal vez viceversa?)
          1. +12
            4 noviembre 2019 11: 34
            Deja que los marineros te contesten. Pero, desde la época de la Segunda Guerra Mundial, se sabe que cualquier componente (tipo de tropas) es fuerte solo en interacción con otros.
    14. +15
      4 noviembre 2019 10: 58
      ¿que puedes decir? Es cierto que la flota de superficie de Rusia no corresponde al estado de una gran potencia. Todos los yates de Abramovich, Melnikov y Usmanov deben ser requisados, calibrados y reducidos, y Rusia tendrá la flota militar más grande del mundo.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Alf
        +1
        4 noviembre 2019 22: 20
        Cita: Bar2
        Es necesario requisar todos los yates de Abramovich, Melnikov y Usmanov, establecer calibres y reductos y en Rusia habrá la armada más grande del mundo

        ¿Quién permitirá todo esto? "La propiedad privada es inviolable".
    15. -9
      4 noviembre 2019 10: 59
      Farley concluye, señalando que la flota de la Armada rusa en el futuro cercano será una "flota de submarinos nucleares para contener amenazas y una pequeña flota de superficie que soportará la carga de las operaciones actuales".


      ¿Pero necesitas algo más?
    16. -14
      4 noviembre 2019 11: 02
      Las flotas no se construyen en cinco años, y ni siquiera en 10. después del colapso del país, comenzaron a recuperarse ... todo sucederá si los expertos occidentales y libshiza locales cierran sus gargantas sucias.
      1. +12
        4 noviembre 2019 11: 16
        ¿Se podría construir una flota en 20 años? Lata. Pero solo se hizo más pequeño.

        Si cierra la garganta, a ese ritmo después de otros 20 años, la flota no estará en absoluto. Y países.
        1. -6
          4 noviembre 2019 11: 22
          ¿Y qué, a excepción de la flota durante estos 20 años, ya no había nada para dejar dinero en el país después del colapso, necesita gastar dinero de manera uniforme?
          1. +13
            4 noviembre 2019 12: 19
            Por supuesto. Para fortalecer y enriquecer a los oligarcas, ya hay más de un centenar de ellos. A la Copa del Mundo más ...
          2. +15
            4 noviembre 2019 12: 22
            Cita: Yaro Polk
            ¿Y qué, a excepción de la flota durante estos 20 años? no había nada más que dejar dinero en el país después del colapso, ¿necesita gastar dinero de manera uniforme?

            Hay algo. Por ejemplo, gastamos más en el gobierno estatal (gobierno y funcionarios) que en defensa. Con dicha levadura, el número de los 6 millones de aparatos estatales se ha duplicado en los últimos 20 años. Obviamente, el gobierno cree que gastar en usted (funcionarios) es más importante. Pero en educación y salud, que son la base del bienestar de la nación, estos pequeños delincuentes gastan un centavo en general en comparación con los países decentes (tanto en términos absolutos como en%). Ver por ti mismo.

            http://fincan.ru/articles/112_byudzhet-rossii-na-2020-god-v-cifrah/
            1. +1
              18 noviembre 2019 11: 38
              El aumento en números y cantidades para el mantenimiento de aparatos estatales de todos los niveles, COMENZANDO DESDE CUALQUIER ÁREA, un signo indispensable de la calidad de su capacidad para expandir la auto-reproducción. Veo una salida de este proceso NATURAL para estimular la reducción del aparato estatal mediante medidas administrativas y financieras. Necesitamos una ley federal sobre esto.
    17. +22
      4 noviembre 2019 11: 06
      No estoy del todo de acuerdo con la definición de desorden, ya que es un desorden, y en nuestro país proviene principalmente de la pobreza. Pero lo que dice sobre la flota de superficie es una amarga verdad. Y muchos autores en Topvar escribieron sobre esto durante mucho tiempo, pero como de costumbre no hay profeta en su propio país. Y los mendigos 90 enseñaron a muchos a regocijarse en el lanzamiento de cualquier barco. Pero los uri-patriotas entienden que cuando cuentan fábulas sobre barcos inigualables que se han construido durante diez años, justifican la malversación de fondos, el atraso y la falta de desarrollo en la marina, e incluso en el país, entienden que las críticas son absolutamente necesarias para mantener el poder en buena forma, para evitar que el país se hunda en un pantano somnoliento de prosperidad imaginaria? Y luego, de repente, Tsushima o el 22 de junio, y estas tragedias se forjaron mucho antes de que sucedieran, pero aún así fue bueno, y quienes las criticaron solo evitaron que las autoridades gorjearan en el pantano de apaciguamiento.
      1. +4
        4 noviembre 2019 12: 12
        Cita: Victor Wolz
        ¿Comprenden los urya-patriotas?

        Es un pecado reírse de un tonto ...
        Después de todo, así es como vencer a un reclinado,
        Cómo burlarse de un niño ...
        ¡El Señor no puede perdonar esto!
      2. -10
        4 noviembre 2019 13: 54
        Cita: Victor Wolz
        Pero los uri-patriotas entienden que cuando cuentan fábulas sobre barcos incomparables que se han construido durante diez años, justifican la malversación, el atraso y la falta de desarrollo en la marina, e incluso en el país, entienden que las críticas son absolutamente necesarias para mantener el poder en buena forma, para evitar que el país se hunda en un pantano somnoliento de prosperidad imaginaria?


        Hasta ahora, los "patriotas de Urya" simplemente se mantienen a la defensiva contra la comunidad de amantes occidentales y críticos estériles. Debido a que los patriotas conocen el estado real de las cosas mucho mejor que todos estos personajes, sin embargo, no están dispuestos a dramatizar la situación.
        Muchos de los verdaderos patriotas están comprometidos en fortalecer la capacidad de defensa del país y simplemente no tienen tiempo para esparcir cenizas sobre sus cabezas, no hay tiempo para "criticar". guiño
        1. +10
          4 noviembre 2019 15: 58
          ¡¡¡Los gruñidos de Urya solo están engañando a muchos ciudadanos que tienen la cabeza fría sobre un tema en particular !!!!!!
      3. +4
        4 noviembre 2019 14: 37
        Cita: Victor Wolz
        No estoy del todo de acuerdo con la definición de desorden, ya que es un desorden, y en nuestro país proviene principalmente de la pobreza.

        Esto es cierto; uno no puede estar de acuerdo con esta definición. Tenemos una creación deliberada de condiciones para un desastre y una política deliberada de convertir a las industrias y ciudadanos autosuficientes en mendigos ...
        si
    18. +10
      4 noviembre 2019 11: 06
      Miró la reacción en los comentarios.
      No surgió ayer.
      ... Por supuesto, desprecio a mi patria de pies a cabeza, pero me molesta que un extranjero comparta este sentimiento conmigo ...

      A.S. Pushkin.
      Carta a Vyazemsky, 27 de mayo de 1826, De Pskov a Petersburgo, (A.S. Pushkin Collected. Op. 10 vol. T. 9)
      Pushkin, por supuesto, dijo con dureza, pero en realidad era bastante adecuado.
      hi
      1. -2
        4 noviembre 2019 11: 23
        Siempre ha sido característico de los rusos despreciar a su país y adorar a Occidente, especialmente a aquellos que pretenden ser llamados "intelectuales", y Dostoievski también tenía algo al respecto.
        Con respecto al desorden (el error se cometió intencionalmente) en la flota, no puedo decir nada de manera competente, pero la opinión, posiblemente errónea, es que siempre hay algo que mejorar, pero el estado no es "malo", se puede comparar no solo con la flota ucraniana, sino también con la flota. India, Francia, Inglaterra, etc. Los propios Estados Unidos se están deshaciendo de las existencias de un nuevo portaaviones, mientras que más de la mitad no puede realizar las tareas. ¿Qué es esto sino un desastre? Todo el mundo tiene algo que arreglar, y tirar un balde de tierra a un competidor es lo más fácil. ¿Y de dónde viene la flota correcta de la "gasolinera con la economía hecha jirones"?
    19. 0
      4 noviembre 2019 11: 07
      Robert Farley, profesor del Colegio Militar del Ejército de los Estados Unidos. Según tengo entendido, durante 2 años han capacitado a especialistas con una maestría en investigación estratégica.
      A juzgar por las citas anteriores, sus declaraciones son de la categoría de "propaganda", lo que puede complacer)))
    20. +1
      4 noviembre 2019 11: 22
      Somos pragmáticos. Tendremos suficientes de estos barcos para proteger los arroyos.
      1. -7
        4 noviembre 2019 11: 34
        teniendo en cuenta el hecho de que la OTAN no tiene sistemas reales de defensa aérea - sus canales son solo objetivos ... mientras que el daño potencial por el uso de "tsunami" después de una explosión termonuclear, Rusia tiene posibilidades preferibles en términos de daño
        1. 0
          4 noviembre 2019 11: 40
          "Tsunami" es una historia de terror para socios. Ni el actual ni el próximo comandante en jefe se atreverán jamás a ahogar la costa estadounidense. Los diputados, los funcionarios de los estados tienen villas, apartamentos, niños.
          1. -1
            4 noviembre 2019 11: 50
            como una acción de represalia contra la OTAN como la opción más aceptable, en contraste con el ataque a Yellowstone y el uso de la bomba Tsar (en Novaya Zemlya, el proyectil era de plomo y no de uranio y la explosión estaba a 4,5 km de la superficie) ... lo siento para el cinismo, es decir Territorios adecuados para un uso posterior: una guerra nuclear no necesariamente conducirá a la muerte de la humanidad, el problema está en la alimentación y la degradación de la sociedad.
          2. 0
            4 noviembre 2019 12: 14
            PD, cuando nadie comienza a interesarse en esto, hay otras palancas de movilización, que no almacenan a sus tontos abrumados en una caja de ahorros)))
      2. +3
        4 noviembre 2019 12: 30
        No escribas tonterías. Los barcos de propulsión nuclear con misiles balísticos intercontinentales no son necesarios para proteger las "corrientes". Para la protección real de los "arroyos" hay suficientes botes de patrulla y anti-sabotaje. La flota tiene muchas tareas sin él.
        1. -2
          4 noviembre 2019 14: 24
          Y luego hay tantas naves de propulsión nuclear que no hay suficiente espacio en la redada. Solo se trata de perros guardianes y voy a decir basta de ellos.
    21. -1
      4 noviembre 2019 11: 24
      Cita: Bar2
      ¿que puedes decir? Es cierto que la flota de superficie de Rusia no corresponde al estado de una gran potencia. Todos los yates de Abramovich, Melnikov y Usmanov deben ser requisados, calibrados y reducidos, y Rusia tendrá la flota militar más grande del mundo.

      a cuántos propietarios privados divorciados que viven a expensas de las personas no les gusta la palabra -Requisición.
      1. -1
        4 noviembre 2019 13: 47
        A la nomenclatura del partido soviético le gustó menos en los años 90. Todavía lloriqueando
    22. +3
      4 noviembre 2019 11: 37
      La primera pregunta es el dinero.

      La Federación Rusa nunca construyó portaaviones en su historia, la única copia construida aún por la URSS. Por lo tanto, no hay análogos en principio.

      Por ejemplo, tome los Estados Unidos. El USS Gerald R. Ford (CVN-78) ha costado hoy $ 17,5 mil millones. En el transcurso de su operación, se gastarán aproximadamente otros 20-30 mil millones de dólares estadounidenses.

      Dado el hecho de que la Federación Rusa nunca ha construido tales barcos (puede dar modificaciones a los indios como ejemplo, pero parecerá estúpido) la construcción de un análogo costará entre 25 y 30 mil millones, teniendo en cuenta el desarrollo de las industrias relevantes desde cero. La operación también requerirá altos costos, a expensas de una sola vez.

      La conclusión sobre el análogo financiero USS Gerald R. Ford (CVN-78) para construir para la Federación de Rusia no es una opción, es demasiado costosa.
    23. +9
      4 noviembre 2019 11: 38
      El USS Gerald R. Ford (CVN-78) fue construido en 8 años, construir desde cero el primogénito en Rusia tomará entre 12 y 15 años.

      Esto es mucho tiempo

      La tercera pregunta. Uso de combate.

      La pregunta es la más difícil. El viaje del almirante Kuznetsov a Siria reveló tantos problemas que horrorizaron. Y la falta de disponibilidad del barco en sí, y la falta de preparación de la tripulación, y los granitos inoperantes. Y ni siquiera es divertido comparar el número de salidas con la base Khmeimim, la eficiencia es cientos de veces menor.
    24. -2
      4 noviembre 2019 11: 39
      ¿Crees que regaño a la RF? Schaz. Estados Unidos tiene una eficiencia aún peor de sus portaaviones. De 11 piezas, en promedio se están reparando 9-10 piezas. Muy a menudo, estos barcos se utilizan para transportar aviones a través del océano. El uso de combate se evalúa como mínimo. Si lee sobre la Operación Tormenta del Desierto, la efectividad de estos barcos es comparable a la del viaje de Kuznetsov a Siria. riendo
    25. -1
      4 noviembre 2019 11: 40
      El único sentido de los portaaviones es navegar rápidamente a cualquier parte del mundo y bombardear a papúes no preparados.

      La cuarta pregunta, si todo es tan caro, complicado e ineficiente, ¿qué se necesita?

      Pero en mi opinión, necesitamos un barco que sea efectivo en las guerras locales, no costoso, capaz de realizar, si es necesario, tanto las funciones de un transportador como las funciones de un buque de guerra.

      La mejor opción es tomar el casco de Kuzi, lanzar un ala aérea costosa y colocar drones en su lugar. Drones baratos Cuesta de 100000 a 500000 dólares. La pérdida de la cual no tiene miedo.

      Reemplace los granitos con misiles modernos de crucero y antibuque + agregue misiles de defensa aérea. Si es necesario, será posible transportar aviones modernos a un aliado y reconocimiento en este barco, y bombardear a terroristas. Y si alguien está muy insatisfecho con el barco sim cerca de su territorio, entonces nadie canceló el misil de crucero con armas nucleares.
    26. -1
      4 noviembre 2019 11: 41
      Si dibujamos analogías en comparación con las del primer y segundo mundo, podemos comparar el destino de las locas manadas de acorazados y acorazados que se construyeron en ese momento. ¿Y cuál era el sentido real de esta enorme pila de chatarra?
      Los drones submarinos necesitan ser desarrollados. Que van a profundidades extraordinarias para submarinos ordinarios en particular.
      1. +2
        4 noviembre 2019 15: 06
        Las analogías son inapropiadas, con acorazados fue una buena idea, otra cosa es que los portaaviones eran mucho más universales.
        Y esto se confirmó repetidamente en la guerra.
        La omnipotencia de la PCR hipersónica no se confirma en la práctica.
        Y no hay nada sobre la efectividad de los drones submarinos.
      2. +2
        4 noviembre 2019 16: 13
        Olvida que los colchones tienen muchos MAPL, no permitirán que nuestros SSBN pronuncien una palabra, y mucho menos sus características de rendimiento ...
        1. -5
          4 noviembre 2019 16: 51
          Bueno, sí, después de un inicio de entrenamiento, van ... a reparar riendo riendo
    27. +5
      4 noviembre 2019 11: 42
      Cada lavandera alaba su pantano. Nuestro presupuesto militar es 10 veces menor que el estadounidense, por lo que no tiene sentido perseguirlos en la competencia que tiene más barcos. En los años 90, gracias a tales "expertos" y "asesores", nuestra industria fue destruida con éxito, y con el colapso de la URSS, se rompieron los lazos de integración entre empresas de las ex repúblicas soviéticas. Además, nuestros no hermanos ucranianos dejaron de suministrarnos motores para fragatas en construcción, lo que ralentizó su producción hasta que nuestra industria estableció la producción propia. Dejemos que nuestros "socios" en el extranjero gasten su presupuesto militar para mantener a flote su enorme flota y bases en todo el mundo. En este momento, nosotros, estirando las piernas sobre la ropa ", desarrollaremos esos sistemas de armas que neutralizarán la ventaja cuantitativa de la OTAN y garantizarán nuestra seguridad. pequeños barcos de la zona costera con poderosas armas de alta precisión y una flota de submarinos nucleares con armas de represalia. Y llegará el momento, le llegará el turno a la flota oceánica en la forma que necesitemos. Y sin el asesoramiento de varios "expertos" extranjeros.
      1. +5
        4 noviembre 2019 12: 42
        No se derrumbó, pero se privatizó con éxito. Y solo entonces comenzó la degradación. Todos conocemos el privatizador.
    28. -2
      4 noviembre 2019 11: 45
      ¿Por qué nuestro país necesita una flota hinchada para dominar a los Estados Unidos o China? Aquellos que abogan por una flota gigantesca, los primeros en ladrar sobre gastos abrumadores. Se necesitan artículos de tales expertos para los ucranianos y para avivar la carrera armamentista.
      1. +4
        4 noviembre 2019 11: 59
        Moscovita .. Y como decía, ¿Moscú es el puerto de los siete mares? O cinco ... No estamos hablando de una flota "hinchada" ... - estamos hablando de la falta de barcos modernos capaces de resolver problemas no solo frente a sus costas ... Mira el mapa - tenemos acceso a tres océanos ... Según tu lógica, nosotros y La aviación no es necesaria estratégica .. ¿Debemos dominar Estados Unidos o China? ¿Para qué? Vamos a sentarnos y volar solo sobre nuestro propio territorio. Y caminar solo a lo largo de los ríos internos y sus bahías ... En RTOs ... Un país que tiene acceso al Océano Mundial es una vergüenza no tener una flota oceánica.
      2. +5
        4 noviembre 2019 12: 38
        ¿Cuáles son los abrumadores gastos? ¿Quizás tenemos un programa social en su mejor momento? Todo por el dinero ahora. Y promete "sobre todo será", "no hay más tiempo para hacer swing". ... Bueno, de verdad, estoy harto de escuchar
    29. +3
      4 noviembre 2019 11: 48
      ¿Bien, qué puedo decir? Marqué todo correctamente ... Es triste, pero es ...
    30. -2
      4 noviembre 2019 11: 50
      Todo es lógico aquí. Formaciones de transportistas a las que les encanta conducir a los Estados Unidos a las costas de Irán, Siria, etc. Cuesta alrededor de 100-150 mil millones.

      Una salva de misiles con armas nucleares que este compuesto destruirá cuesta alrededor de 100-150 millones de dólares.

      Con tal diferencia de precio, no debe competir con los Estados Unidos por el título del barco y la flota más grandes. Es mejor construir el más eficiente.
      1. 0
        4 noviembre 2019 14: 05
        Los transportistas son un medio para mantener la estabilidad del dólar en todo el mundo. Si consideramos su valor, entonces no debemos olvidar que esta es una demostración de las industrias desarrolladas, ¡estos son trabajos! Hablar de su inferioridad, Estados Unidos, es repetir las conclusiones del autor de este artículo. No seas como.
    31. -4
      4 noviembre 2019 11: 53
      Se necesitan portaaviones en una pequeña cantidad, 2-3 piezas, para el desarrollo del concepto y la comprensión de lo que está haciendo el enemigo. Las quejas sobre el alto costo no son aceptadas, son caras en los Estados Unidos, ya que todas las armas son caras, la corrupción.

      El desarrollo del pensamiento militar es necesario para no estar repentinamente al descubierto con cualquier cambio brusco en el concepto de operaciones militares que ocurren periódicamente. los mismos portaaviones en los años 40 del siglo 20, misiles en los años 50-60, drones ahora. y el desarrollo es mucho mejor si se utilizan unidades específicas.

      sí, no, ahora no hay tareas para las que se necesitan portaaviones y que realicen mejor que otras unidades de combate. en todas partes son peores y más caros
    32. +6
      4 noviembre 2019 11: 53
      Triste Pero la verdad: con el componente de superficie, las cosas son malas.
    33. -6
      4 noviembre 2019 11: 55
      El concepto de portaaviones se basa en los postulados:

      Intimidación del enemigo con ataques aéreos masivos para no “levantar la cabeza” - para pequeños teatros de operaciones militares (repúblicas bananeras);

      1) El costo de entregar una carga de bomba a un objetivo es más barato que los misiles de crucero, incluso teniendo en cuenta una menor precisión para los que no se pueden corregir;

      2) El efecto de AUG inaccesible (para los papúes) con defensa costera débil o la ausencia de misiles antibuque;

      3) El efecto de invulnerabilidad del grupo aéreo para defensa aérea débil o ausente (nuevamente para los papúes);

      4) El efecto mediático de la superioridad de la "nación excepcional".

      Nivelar uno de estos factores puede provocar daños inaceptables y convertir el portaaviones en una lata flotante inútil.

      Si tenemos en cuenta que pi ... los sistemas no arriesgaron ni siquiera tres AUG con Corea del Norte, y ni siquiera intentaron reunir una apariencia de amenaza con Irán, el concepto del complejo de ataque debería cambiarse en principio. Los medios de defensa eran casi iguales en alcance al alcance de la aviación basada en portaaviones. No vamos a atacar a nadie, por qué demonios es una cabra bayan un portaaviones limpio, necesitamos 3 piezas. En las áreas de nuestros intereses a lo largo del perímetro de las fronteras no existe un alcance operativo para el AUG. Pero naves multipropósito con drones de choque para misiones puntuales, bastante.
      1. -5
        4 noviembre 2019 14: 30
        Sobre el hecho de que la futura flota estará principalmente bajo el agua, por lo que hay condiciones previas históricas: los alemanes en la Segunda Guerra Mundial con sus pocos motores diésel levantaron a todos, y esto con una autonomía y un radio muy pequeños. Los submarinos modernos propulsados ​​por energía nuclear pueden hacer que todo el océano no sea navegable, en el sentido del transporte transcontinental, a lo largo de la costa rápidamente para que nadie pueda ver.
        Los medios de destrucción realmente han alcanzado un nuevo nivel, todo lo desarrollado previamente pierde su significado llanto
        Veo un barco de gran tonelaje lleno de defensa aérea y armas de misiles, rodeado de bots (pequeñas embarcaciones robóticas) para la detección oportuna de amenazas subacuáticas y aéreas, desde arriba es deseable volar un avión DRLO que cuelga durante días. El líder de la manada también debe ser una barcaza universal. Entonces será problemático acercarse ...
        1. -3
          4 noviembre 2019 20: 41
          Oh, parece que los mineros se levantaron lol Odiando sin palabras todo ya todos, acre de los sacerdotes estadounidenses, que patológicamente adoran e idolatran y lamen sentir
          Bien, bien, sus amados propietarios tilko sacudieron un montón de masa en la flota de portaaviones, la mayoría de los portaaviones del mundo, y aquí en usted, jurarán Moscovitas con s400 a los aborígenes ... se puede ver que realmente no vuela, tierra desde tierra, tierra desde el portaaviones no y luego circonitas ... llanto
          Entiendo que no está bombardeando ... es lo mismo riendo
        2. Alf
          +3
          4 noviembre 2019 22: 29
          Cita: Demon_is_ada
          Los alemanes en el 2do mundo con sus pocos motores diesel levantaron a todos, y esto con una muy pequeña autonomía y radio.

          En los años 40-41. En la 43-44 imagen ha cambiado. Si mi memoria me sirve, después del 43, los Aliados lograron hundir los submarinos alemanes más rápido de lo que los alemanes los lanzaron al agua.
          1. -3
            5 noviembre 2019 01: 15
            Vasily, te olvidaste de 42 años sentir Y a los 43 años, los alemanes ya no estaban a la altura, estaría viviendo ... en el sentido de que todos los recursos agotados ya fueron arrojados al frente oriental de tierra, y casi no se construyeron botes. ¿Y qué sentido tiene pelear en el Pacífico cuando un escriba deambula por las afueras de Europa? solicita
    34. -3
      4 noviembre 2019 11: 56
      Otro iksperd))
      Mírate mejor)
    35. +8
      4 noviembre 2019 12: 04
      Cita: RUSS
      RPBN "Borey" capaz de disparar en las condiciones árticas "Mace" solo de ajenjo limpio y grande

      No es necesario mentir, incluso si no tienes hielo de la palabra en Israel.

      El ajenjo en los submarinistas rusos es un campo de hielo con un espesor de no más de 2,5 metros, que se rompe en el submarino (con los timones de proa retraídos en el casco) ajustando el arco a la superficie inferior del hielo, creando un recorte en la popa y soplando rápidamente los tanques de lastre, después de lo cual el arco del submarino hace romperse en el hielo, y el casco del submarino amplía la brecha para las dimensiones del barco.

      El grosor del campo de hielo se mide de forma remota utilizando un sonar especial. Los hielos flotantes del Okhotsk, Barents y el Mar Blanco (los llamados bastiones) en cualquier época del año no tienen más de 2,5 metros de espesor, con la excepción de las zonas de montículos (aproximadamente 1/4 de la capa de hielo).

      A diferencia del sector ruso del Ártico, la capa de hielo de los sectores canadiense, danés y estadounidense está saturada de icebergs de los glaciares de Groenlandia. Además, los submarinos nucleares estratégicos "Ohio" de la "gran mente" están equipados con timones de mando fijos, lo que reduce la posibilidad de que el espesor del hielo se rompa.
    36. +1
      4 noviembre 2019 12: 08
      O Rusia va a luchar contra todo el mundo, entonces la flota es horrible, los aviones no vuelan y los misiles también. Pero los tanques son generalmente de cartón. Totalmente confundido.
    37. -1
      4 noviembre 2019 12: 13
      La flota rusa se encuentra en un estado estúpido y es demasiado difícil para Rusia revivirla.


      El experto Robert Farley da sus ilusiones.

      Rusia ahora tiene una flota bastante poderosa y, por supuesto, no es comparable con las flotas de EE. UU. Y China, pero es bastante capaz y tiene armas poderosas y puede atacar a cualquier país, incluso a los EE. UU.

      Al mismo tiempo, nadie en Rusia está experimentando ilusiones e invierte mucho dinero en el desarrollo y construcción de la flota.

      Rusia está construyendo barcos MRK, buscaminas, BDK, corbetas, fragatas, todo tipo de submarinos: esto es lo que necesitamos ahora para proteger nuestras aguas cercanas al mar, y mañana construiremos destructores, cruceros y portaaviones.

      Todo en orden - "corbeta - fragata - destructor - crucero - portaaviones". Y este es exactamente el plan al que nos adherimos.

      Y la flota heredada de la URSS está desactualizada, ahora nuestras naves son órdenes de magnitud más poderosas y más seguras.
    38. +5
      4 noviembre 2019 12: 24
      "La flota rusa está en un estado horrible y Rusia no puede revivirla


      No estamos experimentando el mejor momento y la flota ciertamente no está tan caliente, pero no se apresuren a enterrarnos ... y las guerras ahora son completamente diferentes, lo que significa que la flota debe ser diferente.
    39. 0
      4 noviembre 2019 12: 41
      Luchar no por número sino por reducción. Parece que este siempre ha sido el lema del ejército y la armada rusos. Así que no esperes.
    40. -2
      4 noviembre 2019 12: 46
      "iksperd" es una ilusión. Pero como siempre. La situación con la flota realmente no es tan buena, pero para leer este "experto", simplemente apague la luz, escóndete en el sótano, de lo contrario estas tinas oxidadas con reactores nucleares y misiles se desmoronarán o explotarán. Habría mirado el flotador del colchón.
    41. +1
      4 noviembre 2019 12: 54
      Desagradable, por supuesto, pero más o menos objetivo.
    42. +2
      4 noviembre 2019 13: 09
      ¿Es eso así? O una excusa de que las cosas en sí mismas no son como les gustaría.
    43. +1
      4 noviembre 2019 13: 13
      Me parece que el problema de nuestra flota es que bajo la URSS fue creada y diseñada en muchos aspectos para resolver tareas de mayor escala (en aquellos días teníamos una cobertura e intereses más amplios en todo el mundo). Desde entonces, mucha agua ha corrido bajo el puente - y con la excepción de Tartus - todos nuestros "con nosotros".
      Debemos proceder del hecho de que las capacidades modernas nos permiten determinar una serie de áreas SIN utilizar una flota sólida. Complejos costeros, aviación, para ayudarnos. Esto no significa que la flota no sea necesaria en absoluto, pero significa que, en relación con nuestras capacidades terrestres (excluyendo el Norte y el Océano Pacífico), la fuerza de nuestra flota en caso de un conflicto militar a gran escala me parece menos decisiva, digamos ...
      En mi humilde opinión, deberíamos priorizar el Norte y el Pacífico, y al mismo tiempo identificar amenazas específicas. La amenaza específica son los reclamos territoriales japoneses, por ejemplo. O las actividades híbridas de nuestros "socios estratégicos" en el Ártico.
    44. -2
      4 noviembre 2019 13: 15
      ¡Cualquiera que sea la vaca que murmuró, las críticas del Departamento de Estado de los Estados Unidos rogarían que enviara a la élite de Fashington a un erótico viaje a pie!
    45. -3
      4 noviembre 2019 13: 17
      La flota rusa se encuentra en un estado que protege a su país, y no el extraño objetivo de dominar los océanos, que, por definición, no es confiable para un país puramente terrestre.
      1. -6
        4 noviembre 2019 13: 32
        Las fuerzas de misiles nucleares rusos dominan el planeta Tierra. Entonces, ¿por qué obtener el campeonato también en un charco llamado los océanos?
    46. +2
      4 noviembre 2019 13: 34
      Experto occidental: la armada rusa está en mal estado

      ¿Provoca la creación de AUG? Entonces, ¿por qué los necesitamos? (aunque muchos apologistas de la creación de una flota de portaaviones rusa me negarán aquí) ¿Dónde vamos, a diferencia de los yanquis, para "exportar" la democracia? Rusia es un país puramente terrestre y solo necesitamos proteger nuestras aguas costeras. Y para un ataque de represalia, es necesario desarrollar submarinos SSBN y SSGN, y de todo tipo de Fuerzas de Misiles Estratégicos. Entonces todo tipo de "expertos occidentales" intentarán menos.
    47. +2
      4 noviembre 2019 13: 47
      "El congresista Mast, que es un soldado retirado que participó en la operación militar estadounidense en Afganistán, publicó en su microblog de Twitter una tarjeta de felicitación" ¡Feliz cumpleaños, Marina de los Estados Unidos! " Al mismo tiempo, la postal adornaba el crucero ruso "Pedro el Grande". Se borró el número de costado del acorazado ... "(c) guiñó un ojo Parece que sus barcos no están demasiado impresionados. riendo
    48. El comentario ha sido eliminado.
    49. +6
      4 noviembre 2019 13: 59
      Cita: antes
      En Rusia, no solo la flota se encuentra en un estado incómodo, sino que todo está loco en este estado.
      Pero la televisión y los que llevaron al país a ese estado afirman que todo está herido.
      Probablemente desde su punto de vista lo es. Ellos viven en otra Rusia.

      todo está herido, y los ejércitos y la armada están heridos, y Roscosmos ahora está construyendo rascacielos en forma de misiles (¡han rodado!) y con nanotecnología, todo está bien con el Sr. Chubais y la pensión sería agradable, y el Angstrom iría a la bancarrota ((
      ¡Si lo olvidé! cosa muy importante! Lo principal es que no me olvido de santificar todo este pop con un santo de agua, como es habitual en nosotros wassat
      1. Alf
        +4
        4 noviembre 2019 22: 33
        Cita: Klingon
        ¡Si lo olvidé! cosa muy importante! Lo principal es que no me olvido de santificar todo este pop con un santo de agua, como es habitual en nosotros

    50. +6
      4 noviembre 2019 14: 25
      N-sí, los destructores, como clase universal, se convirtieron en un sueño de la flota rusa moderna ... A diferencia de los Estados Unidos, en los que son la base de las fuerzas de maniobra.
    51. 0
      4 noviembre 2019 14: 31
      Los medios extranjeros son, por supuesto, una fuente importante, sí. Compañero https://inosmi.ru/military/20191102/246141020.html
    52. -3
      4 noviembre 2019 15: 08
      Cita: maden.usmanow
      Las analogías son inapropiadas, con acorazados fue una buena idea, otra cosa es que los portaaviones eran mucho más universales.
      Y esto se confirmó repetidamente en la guerra.
      La omnipotencia de la PCR hipersónica no se confirma en la práctica.
      Y no hay nada sobre la efectividad de los drones submarinos.

      Bueno, sí, la HISTORIA con el "Bismarck" mostró "PODER" riendo lol
    53. -4
      4 noviembre 2019 16: 04
      ¿Puede un experto americano echar un vistazo a los problemas de su flota? ¿Sobre su catastrófico envejecimiento y la incapacidad de compensarlo por falta de capacidad?
    54. 0
      4 noviembre 2019 16: 10
      Hay problemas con la flota. La pregunta es si estos problemas se están resolviendo o no.
      1. 0
        18 noviembre 2019 11: 13
        El psicotipo de experto lo tengo claro, porque yo mismo lo soy. También me gustaría convertirme en un experto de Putin con el rango de almirante y en un asesor de Shoigú en cualquier tema. Pero no tienen tiempo de escuchar mi flujo de conciencia durante una hora; sienten pena por mí aunque sea por un minuto. Ellos son los responsables de todo, no yo. Es una lástima por el caperang, no soy autocrítico. Pero es narcisista.
    55. El comentario ha sido eliminado.
    56. BAI
      +5
      4 noviembre 2019 16: 41
      En la Armada del país reina “un completo desastre”, lo que conducirá a su completa degradación. Esta opinión fue expresada por el experto occidental Robert Farley.

      El esta en lo correcto. En los siglos XVIII y XIX, la bandera de San Andrés se podía encontrar en los océanos con mucha más frecuencia que ahora.
    57. +3
      4 noviembre 2019 16: 50
      Cita: Knell Wardenheart
      Me parece que el problema con nuestra flota es que bajo la URSS fue creada y diseñada en gran medida para resolver problemas de mayor escala (en aquellos días teníamos una cobertura e intereses más amplios en todo el mundo).

      La escala, por supuesto, era mayor. Aún así, al menos en los años 60, la Armada soviética se convirtió en una marina de alta mar. En mi humilde opinión, el problema de la flota soviética era la ausencia de un programa de construcción de flota a largo plazo. Y como resultado de esto, balancearse de un lado a otro. Por lo tanto, resultó que ni siquiera los planes iniciales se cumplieron y, como resultado, apareció una gran cantidad de barcos, construidos en una cantidad de 4-5 cascos. Además del lobby de la élite política del país, cuando eran ellos, y no los militares, quienes decidían qué barcos construir y cuáles no.

      El segundo error tras el colapso de la Unión fue la esperanza algo ciega de que las repúblicas eslavas de la Unión fueran hermanas. Como resultado, durante diez o veinte años casi no se tomaron medidas relativas a la transferencia de industrias tan críticas como la construcción de motores al territorio ruso.

      Todo esto, en mi humilde opinión, condujo a la situación actual, a la construcción a largo plazo, a la construcción de algo, solo para compensar la pérdida de personal del barco y el cambio de un proyecto a otro. Es decir, en esencia, no existe ningún programa de desarrollo de flota a largo plazo que se pueda implementar. Durante los últimos 20 o 30 años, se ha planteado muchas veces la cuestión de si los portaaviones son necesarios o no. Primero debemos entender lo que queremos (y no sólo en términos de dinero), ya sea ser una potencia regional cuyos intereses probablemente no se extiendan más allá de la zona económica de 200 millas, o ser una superpotencia que tiene sus intereses en todo el mundo. . Y esto te hace “bailar”.

      Cita: Fantazer911
      ¡Cualquiera que sea la vaca que murmuró, las críticas del Departamento de Estado de los Estados Unidos rogarían que enviara a la élite de Fashington a un erótico viaje a pie!

      La crítica, incluso de un oponente, puede ser útil y constructiva. A veces, tener la mente cerrada acerca de tus problemas no te permite verlos desde un ángulo diferente.
    58. +1
      4 noviembre 2019 17: 12
      Putin lo negará
    59. 0
      4 noviembre 2019 17: 29
      Sospecho que quienes trabajan en el complejo militar-industrial estadounidense están más preocupados. Quieren recibir dinero por los pedidos y para ello necesitan una razón frente a los contribuyentes.))
      1. +3
        4 noviembre 2019 17: 40
        Escribí todo sobre el caso.
    60. +2
      4 noviembre 2019 17: 53
      Y los reyes ordenaron barcos de otros países y luego los construyeron ellos mismos, eso no tiene nada de malo.
    61. -1
      4 noviembre 2019 19: 26
      Al diablo con las opiniones de los expertos occidentales, señores.
      En la Federación de Rusia se están construyendo bastantes barcos y embarcaciones nuevos (de doble propósito). Y no hay necesidad de engañar a la gente.
      La doctrina militar está cambiando. Y si no lo has notado, gracias a Dios.
      Ahora hablaremos de la batalla en el norte. De aquí proviene el desarrollo activo de la clase de barcos de vapor rompehielos. ¿Y aparentemente esto no es sin razón? Comenzaron a esculpir en lotes. Aquí es donde nuestros barcos desplegarán la bandera. Es importante.
      Hay muchos rompehielos con casi defensa aérea. ¿No darán acceso, por ejemplo, a las posiciones de tiro de los submarinos nucleares?
      1. +2
        4 noviembre 2019 19: 55
        Una aguja no es defensa aérea.
        1. +2
          4 noviembre 2019 21: 00
          ¿Entonces que es? ¿Complejo antitanque?
          Agujas, eso es todo... Para calmarse y ampliar los horizontes del equipo. Por lo general, ahora se recomienda al menos Pantsir M para la instalación. Para qué plazas están reservadas.
          Aunque en el norte el trabajo de la aviación enemiga... ¿Dónde y quién?..
    62. +7
      4 noviembre 2019 19: 36
      Seré honesto, no tenemos una flota oceánica, pero sí tenemos almirantes... y hay muchos de ellos.
    63. +5
      4 noviembre 2019 19: 59
      El americano dijo todo correctamente. Sólo que esto se aplica no sólo a la flota, sino a todo. Ahora somos un país moribundo. Todas las razones están en la superficie. Y todo el mundo, de hecho, los conoce. Además de zombies, agentes de Beijing y agentes de influencia de la oligarquía, que charlan de mañana en mañana.
      “Los ucranianos son enemigos, los bielorrusos también necesitan ser observados de cerca, los chinos son nuestros mejores amigos, nos levantarán Siberia y el Lejano Oriente, Estados Unidos apesta, los payasos oligárquicos son creadores, un plan astuto, superaron todos, derrotamos a todos, nosotros y China romperemos con todos, nos levantamos de rodillas, Rusia adelante, le daremos a Berlín, Washington, etc. etcétera. Como siempre, nada nuevo.
    64. -2
      4 noviembre 2019 20: 06
      Estos expertos han crecido como perros descorteses. Con una mirada inteligente, hable sobre cosas conocidas; no es necesario ser un experto para esto. Puedes llamar al tío Vasya desde la licorería más cercana; te dará el mismo resultado.
    65. -3
      4 noviembre 2019 22: 07
      Otra estupidez\....\un pequeño experto americano está intentando de alguna manera calmar a los miembros de la alianza con sus tonterías. Y nada más.
    66. -1
      4 noviembre 2019 22: 31
      Lo principal es que Rusia está viva y la flota se recuperará con el tiempo. Es cierto que primero debemos restaurar la construcción naval y la producción de motores.
    67. +4
      4 noviembre 2019 23: 05
      Cita: Alf
      Cita: Klingon
      ¡Si lo olvidé! cosa muy importante! Lo principal es que no me olvido de santificar todo este pop con un santo de agua, como es habitual en nosotros


      directo al grano riendo bebidas
    68. +2
      4 noviembre 2019 23: 08
      Leí casi todos los comentarios con mucho gusto. (A excepción de los obviamente ofensivos, claro). Todo el mundo debería bajar la temperatura y mirar la cuestión de forma más amplia. La capacidad de defensa del país no se limita a la flota. Además de la marina, existen otros tipos de tropas. Y este conjunto de fuerzas armadas proporciona a Rusia una seguridad fiable. Todo el mundo en ambos lados del océano lo entiende. Nadie querrá poner a prueba la fuerza de Rusia en un conflicto local, y mucho menos comprobar qué hará Rusia si pierde (o gana) un conflicto local no nuclear. Y, sinceramente, no puedo imaginar el acercamiento de las formaciones de portaaviones a Vladivostok. ¿Para qué? Occidente recibe las materias primas necesarias para el dinero, que él mismo imprime.
    69. +1
      4 noviembre 2019 23: 18
      Continúa.
      Tampoco puedo imaginar un ataque ruso a los Estados bálticos o a Ucrania. ¿Para qué? En 2008 y 2014 La Federación de Rusia tuvo todas las oportunidades para ocupar completamente los territorios pertinentes. Pero esto no se hizo porque no tenía sentido práctico. Así que no se preocupen, amigos, ni la OTAN atacará a Rusia, ni Rusia atacará a la OTAN. No tiene sentido.
      Y una vez más sobre la flota oceánica. Ninguno de nosotros compra un Rolex sin poder proporcionar vivienda a nuestra familia, alimentación adecuada y educación a nuestros hijos. Ellos no hacen eso. Y además de la marina, Rusia también tiene ejército, fuerzas aeroespaciales, RSNV, servicios sociales y una población muy pobre. Por supuesto, en este camino se cometen tonterías y también abominaciones. ¿Y cuándo no ocurrieron estupideces y abominaciones en Rusia?
      1. 0
        5 noviembre 2019 01: 35
        Estoy de acuerdo contigo, vale la pena señalar especialmente que las guerras anteriores se libraron con el objetivo de capturar mano de obra libre, es decir, ocupación o protectorado imperial, llámalo como quieras, pero el significado es el mismo. En nuestro tiempo, ya hay una escasez catastrófica de recursos, con una enorme cantidad de personas en el planeta, agreguemos aquí la sustitución del trabajo esclavo por sistemas robóticos, que son más productivos y menos intensivos en recursos... y.. ... no tiene absolutamente ningún sentido capturar y esclavizar, especialmente para Rusia... Así que una posible guerra implicará una destrucción contundente y costosas formaciones de portaaviones para proyectar poder, esta es una idea idiota...
        Pero lo que la OTAN no quiere atacar... no puede, por eso no ataca, pero duerme y ve... No en vano lo dijo Rice: las riquezas de Siberia Oriental pertenecen al mundo entero, es decir, a nosotros exclusivamente...
        1. +2
          5 noviembre 2019 11: 08
          Las palabras sobre Siberia no fueron atribuidas a Rice, sino a la abuela Madeleine (Albright). No hay enlaces a la fuente original. Una figura incluso afirmó haber “iluminado” sus pensamientos. Y sí, ¿cuáles son exactamente los recursos de los que carece el planeta? Excepto el agua potable.
          1. 0
            5 noviembre 2019 14: 07
            Quizás Albright, pero recuerdo que había un video donde una mujer afroamericana hablaba con el mismo espíritu, quizás copiado y pegado... Y sobre recursos
            el más básico es la tierra, hay 100 verstas hasta el pueblo más cercano, en dirección sur son como arenques en un barril, y en la misma Europa. Para la producción de productos rurales no tienen suficiente superficie per cápita, y los alardes en forma de manzanas polacas son una ficción, por así decirlo, una división capitalista del trabajo, pero importan piensos y forrajes, plátanos y otras cosas. en las tiendas de los países coloniales, allí se hacen astutamente. Ahora, durante cualquier crisis global provocada por el paso de las moscas, estas comienzan a morir de hambre debido a tal distribución... Estudié cuidadosamente el mito “sobre la eficiencia de "La industria agrícola occidental", en realidad las cosas allí van un poco mejor, pero los principales "logros" se logran mediante la manipulación financiera con terceros países, todo está organizado de manera bastante astuta y muy inteligente...
            En Europa, por ejemplo, no hay ningún recurso mineral. riendo , en Estados Unidos es lo mismo, todo lo rentable ha sido desenterrado y extraído durante mucho tiempo...
            En el mercado mundial, las aleaciones de elementos de tierras raras aumentan exponencialmente su precio cada año, hace 20 años el litio no era necesario, ahora es un problema, el uranio 235 casi se ha agotado, todos los yacimientos petrolíferos importantes están reduciendo su rendimiento... Usted puede decir - puedes comprar wassat y como solía decir Matroskin: para vender algo innecesario, primero hay que comprar algo innecesario, pero no tenemos dinero... Entonces los europeos venden cuentas a los aborígenes, en forma de iPhones, bolígrafos Parker, jabalíes. dolcei, metralla nº 5 por dinero loco, a un precio de un centavo, y los tontos compran para su futuro en forma de recursos... Esto es negocio riendo
    70. Kig
      0
      5 noviembre 2019 03: 23
      Nuestras armas actuales funcionan según principios completamente diferentes, y casi toda Europa no se opone a ellas y, al mismo tiempo, generan beneficios (aunque no para todos). Llamados TP-1, SP-1 y 2 (el proyecto aún no está terminado). En teoría, este dinero se utilizaría para la flota... pero aparentemente su propósito (el dinero) es completamente diferente.
    71. +1
      5 noviembre 2019 04: 22
      ¡¡¡Por mucho que nos “estalla” el patriotismo, hay que admitir la terrible situación con la flota!!! ¿Cuál es el coste de la campaña de Kuznetsov? No hay más comentarios. Creo que todo el mundo lo recuerda.
      1. 0
        5 noviembre 2019 04: 34
        Cita: tolmachiev51
        ¿Cuál es el coste de la campaña de Kuznetsov? No hay más comentarios. Creo que todo el mundo lo recuerda.

        Bueno, esa campaña está siendo evaluada y se seguirá evaluando durante mucho tiempo, pero ¿cuál fue el costo de la campaña de “Gorshkov”?, ¿se puede estimar?
      2. 0
        5 noviembre 2019 11: 03
        Porque Kuzya no estaba preparado para tales tareas. En el marco de la doctrina militar soviética, su tarea era completamente diferente. Asegurar que la flota de submarinos nucleares llegue a la etapa de despliegue. Además, la seguridad del propio buque después de completar la tarea se consideró una cuestión secundaria.
    72. 0
      5 noviembre 2019 06: 53
      Creo que Domantsev pronto hará ajustes a la opinión experta de Farley.
    73. -3
      5 noviembre 2019 09: 57
      Nada, crearemos una flota de mosquitos y picaremos al enemigo en sus lugares más vulnerables hasta que se le caiga el coño.
    74. +2
      5 noviembre 2019 17: 29
      Si dejamos de lado la provocación de verse arrastrados a una carrera armamentista (que obviamente está perdiendo debido a la presencia de la imprenta de la Reserva Federal de los Estados Unidos), entonces, en general, los estadounidenses tienen razón, por muy lamentable que sea. Necesitamos alrededor de 8 "Líderes" y 6 nuevos BDK como el aire, así como nuevos submarinos multipropósito con potencia anaeróbica. También es imposible prescindir de las fragatas, pero al menos algo se mueve aquí. Los comederos de aviación, por supuesto, no son necesarios: este es el último dinero para alardes individuales. El estadounidense no mencionó el desastre, pero... el estado de la flota es un reflejo del estado de la economía, que a su vez es una consecuencia del sistema político de la oligarquía con la ideología estatal de "todo conquistador". dinero."
    75. +1
      5 noviembre 2019 19: 41
      La flota rusa se encuentra en un estado estúpido y es demasiado difícil para Rusia revivirla.

      Toda mi vida he escuchado esto, demasiado duro para Rusia, dirigido a mí: Eres demasiado duro para esto. Y de alguna manera todo cruje, es difícil, a veces sacrificando algo, a veces con la ayuda de una palanca y tal o cual madre, ya está. ¿Cuántas veces hemos enterrado a Rusia, la marina, el ejército, pero de alguna manera no todo crece juntos, sin embargo, vivimos y, si Dios quiere, viviremos?
    76. -1
      5 noviembre 2019 21: 55
      el principal problema no es que tengamos
      La Armada es peor y tenemos muchos de esos "compatriotas" que gruñen a los expertos occidentales que se avergüenzan de sus logros en diversos campos y están listos para sacudirse en éxtasis de todo lo extranjero, y esos camaradas en 41 huyeron con alegría para servir a sus nuevos maestros.
    77. 0
      5 noviembre 2019 22: 49
      En 1905, Rusia era una potencia naval creíble de segundo nivel […] La Armada soviética creció de manera constante, hasta llegar a un momento […] convirtiéndose en la segunda más grande del mundo. Y luego todo se vino abajo otra vez

      El autor escribe la verdad. Pero no todo. La RKKF también tuvo un período en el que todos los grandes buques de guerra fueron heredados y la industria moderna solo podía construir barcos y barcos pequeños. Pero este período terminó entonces. Y éste terminará.
    78. -1
      6 noviembre 2019 00: 27
      ¿¡Qué clase de EXPERTO es este?, ¿¡valiente holandés o fuerte británico!?
    79. -1
      6 noviembre 2019 08: 09
      una especie de idiotas, propagandistas, expertos)) tenemos una flota poderosa y el mejor ejército del mundo)) si fuera de otra manera) no habríamos existido hace mucho tiempo, así como Yugoslavia no existe ahora
      1. -1
        6 noviembre 2019 09: 38
        Un poco más sobre el pésimo estado de la flota:
        Hasta 2020, el gobierno tiene la intención de gastar alrededor de cuatro billones de rublos en nuevos buques de superficie y submarinos.

        En el período hasta 2020, la Armada rusa debería recibir 8 submarinos estratégicos de la nueva generación del proyecto Borey, 54 buques de superficie de combate, así como 16 submarinos multipropósito.

        Planes para fortalecer la Armada:

        20 corbetas de la nueva generación del proyecto 20385 y 20380;
        5 pequeñas naves de misiles de la nueva generación del proyecto 21631 (es posible un aumento de hasta 10);
        14 fragatas de los proyectos 22350 y 11356;
        6 BDK de la nueva generación del proyecto 11711;
        4 UDC clase Mistral (hoy estos modelos de portahelicópteros son cuestionables debido a las sanciones actuales);
        8 submarinos de ataque nuclear en el marco del Proyecto 885 Yasen;
        2 submarinos no nucleares según el proyecto 677 “Lada”;
        6 submarinos diésel-eléctricos según el proyecto 636.3 “Varshavyanka”;
        8 submarinos estratégicos de la nueva generación bajo el proyecto Borey.


        Además, la Armada rusa se repondrá con barcos que anteriormente estaban en reserva. Actualmente alberga aproximadamente 20 submarinos diésel y nucleares, destructores del Proyecto 956 Sarych y el barco antisubmarino Almirante Kharlamov. La flota debería recibir más de 2020 buques auxiliares hasta 90.

        Se sabe que sólo este año la Armada se repondrá con una docena y media de equipos marinos. Anteriormente, el comandante naval en jefe de la Federación Rusa, el almirante Vladimir Korolev, anunció que en 2019 se pondrán en servicio los submarinos nucleares "Príncipe Vladimir" y "Kazan". Se probarán la fragata del proyecto 22350 "Almirante Kasatonov" y el gran barco de desembarco Pyotr Morgunov. Continuará la construcción de los submarinos diesel-eléctricos del Proyecto 636.3 y la producción en serie de los submarinos de la clase Lada.

        P.D., entonces sigamos: WHINE-WHINE...
    80. 0
      6 noviembre 2019 15: 37
      ¿Por qué entonces hablar de la amenaza militar rusa? se estan quemando
    81. 0
      18 noviembre 2019 01: 42
      El enemigo intenta calmarse. No quiere ver un renacimiento radical de la Armada rusa en los últimos cinco años. No quiere admitir que el poder de la flota rusa en defensa, teniendo en cuenta y en las condiciones de interacción con la aviación y las tropas costeras, con los sistemas de defensa aérea y antimisiles, ya es suficiente para repeler la agresión desde el mar en todos Teatros de operaciones de la Armada rusa.
    82. 0
      18 января 2020 21: 09
      Cita: Stroporez
      Cita: maxim947
      Detengamos repentinamente el suministro de RD-180 y titanio, y luego seremos maliciosos

      ¿Y qué más podemos suministrar?

      Cohetes)

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