Military Review

Experto occidental: la armada rusa está en mal estado

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Rusia consiguió una armada de barcos soviéticos, pero debido a la obsolescencia flota y el miserable recibo de nuevos banderines en la Marina del país reinó un "desastre", lo que conducirá a su completa degradación. Esta opinión fue expresada por el experto occidental Robert Farley.




Ilusión de flota de superficie


Según él, la Armada rusa intensificó sus esfuerzos para combatir el despliegue de barcos. En este sentido, uno debería considerar la campaña del portaaviones Almirante Kuznetsov a la costa siria, el lanzamiento de misiles de la flotilla del Caspio y la creciente presencia de submarinos en los océanos. Sin embargo, esta actividad es ilusoria y se asemeja a travesuras extravagantes.

Mira y reza, para que no caigas en la tentación: el espíritu está alerta, pero la carne es débil.

- Tales palabras Farley sugiere recordar a los marineros rusos de la Biblia, señalando que "la flota rusa es un desastre que se convertirá en un caos aún mayor en el futuro".

Después del colapso de la URSS, la flota rusa poseía una rica herencia. Pero en su mayor parte estaba confundido, ya que claramente no había suficiente dinero para mantener ese coloso. Lo que queda de la antigua armada de grandes barcos es un "fondo dudoso": de los banderines de superficie principales de 24, solo tres (fragatas del tipo Almirante Grigorovich) fueron colocadas en el período post-soviético. La vida del resto está llegando a su fin.

Si Moscú realmente construyera todos los barcos prometidos en la última década, la flota rusa se volvería global

- El autor señala.

De hecho, de los mayores logros, las fragatas de los proyectos 22350 y 11356 solo pueden notarse. Según el experto, los banderines 12 de tipo Leader podrían reemplazar a toda la flota de cruceros y destructores, pero no se puede ver ningún movimiento en su construcción.



La futura flota se hundirá


El poder ruso se basa principalmente en submarinos nucleares

- escribe Farley

Actualmente, la flota incluye 13 SSBN, 7 SSBN, submarinos multipropósito 17 y aproximadamente submarinos 20. Según él, 8 "Boreev" se convertirá en un "elemento disuasorio significativo", y 7 "Ash" se complementará con "Barracudas", "Antei" y "Pike".

La flota rusa tuvo un interesante siglo 20. En el año 1905, Rusia era un poder naval creíble del segundo escalón. La Armada Soviética [...] estaba creciendo de manera constante, en algún momento [...] convirtiéndose en el segundo en el mundo. Y luego todo se vino abajo otra vez

- señala el experto.

Después del colapso de la URSS, la flota se encontró en una "trampa mortal": los barcos viejos exigían más y más fondos para mantenerlos a flote, la puesta en servicio de nuevos banderines se retrasaba constantemente.

Y todo tipo de signos de vida se extinguieron, sin contar la construcción de submarinos.

- indica el autor.

También señala la velocidad de construcción de barcos en China, la implementación de programas de construcción naval en Francia, Gran Bretaña, Japón y Corea del Sur.

La flota rusa se encuentra en un estado estúpido y es demasiado difícil para Rusia revivirla.

- concluye Farley, indicando que la flota de la Armada rusa en el futuro cercano será una "flota de submarinos nucleares para contener amenazas y una pequeña flota de superficie que soportará la carga de las operaciones actuales".

221 comentario
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  1. Stas157
    Stas157 4 noviembre 2019 10: 33
    + 75
    Al relinchar con los indios, ahora tenemos que mirarnos a nosotros mismos.
    1. costo
      costo 4 noviembre 2019 10: 54
      +5
      La futura flota se hundirá

      Una especie de título ambiguo salió de los traductores, no sería más fácil de traducir: "El futuro de la flota es para los submarinos nucleares", sobre todo porque el propio Farley concluye que la flota de la Armada rusa en el futuro cercano será "una flotilla de submarinos nucleares para contener amenazas y una pequeña superficie una flota que soportará el peso de las operaciones actuales ".
      1. maxim947
        maxim947 4 noviembre 2019 11: 01
        0
        Nuestro país fue arruinado (no sin nuestra ayuda, por supuesto) y ahora están siendo intimidados. Y dos veces
        Todavía está haciendo predicciones constantemente, la mayoría de las cuales no se están cumpliendo.
        Y así ... sin mocos sabemos lo que tenemos y cómo.
        Por cierto, deliberadamente no quería notar que un poco antes no construimos una flota en absoluto, ahora al menos hemos comenzado a hacer algo.
        1. Greenwood
          Greenwood 4 noviembre 2019 11: 59
          + 48
          Cita: maxim947
          Nuestro país se derrumbó
          ¿Arruinaron algo? wassat Parece que lo hemos logrado con éxito nosotros mismos.
          1. maxim947
            maxim947 4 noviembre 2019 12: 16
            + 10
            Escribí sobre nuestro "esfuerzo" (no sin nuestra ayuda, por supuesto)
            Tenemos una manía por el masoquismo, solo nos culpamos de todo, esto es en principio una buena calidad, pero estamos exagerando demasiado.
            No sin la ayuda de los Estados Unidos, los ucranianos se negaron a suministrarnos un motor diesel, congelando así varias de nuestras fragatas casi terminadas y ralentizando la construcción de lo siguiente. Detengamos repentinamente la entrega del RD-180 y el titanio, y luego seremos maliciosos en términos de reducir sus lanzamientos de misiles y los problemas que Boeing ha encontrado.
            Por lo tanto, no viertas cenizas sobre tu cabeza, todo estará.
            Y gracias a las sanciones, la suya.
            1. abisal
              abisal 4 noviembre 2019 12: 43
              + 29
              Cita: maxim947
              Detengamos repentinamente el suministro de RD-180 y titanio.

              El intestino es delgado.
              1. Sergey Averchenkov
                Sergey Averchenkov 4 noviembre 2019 21: 07
                -2
                No tengo. ¿Quizás tú y los que gobiernan la pelota hoy?
              2. 1976AG
                1976AG 4 noviembre 2019 21: 31
                +6
                Cita: abisal
                Cita: maxim947
                Detengamos repentinamente el suministro de RD-180 y titanio.

                El intestino es delgado.

                No se trata del intestino, sino del pragmatismo. Al descontinuar los suministros, crearemos problemas para los estados, pero no los destruiremos. Así como nos sancionan. Simplemente pruébate la masa de estos motores.
            2. Greenwood
              Greenwood 4 noviembre 2019 15: 21
              + 22
              Cita: maxim947
              Detengamos repentinamente el suministro de RD-180 y titanio.
              Bueno, se llevan el botín para ellos. ¿Quién rechazará la masa en nuestro tiempo? lol
            3. Asesor de nivel 2
              Asesor de nivel 2 4 noviembre 2019 19: 11
              +5
              Bueno, comprarán titanio en otro lugar ... ¿crees que somos el único vendedor? RD-180 no se venderá? ¿Pero hay una orden para ellos o una planta para reducir? ballenas y Ucrania y hasta ahora nos han sido dados ... lamentablemente ...
              1. maxim947
                maxim947 4 noviembre 2019 19: 40
                +1
                Fue solo un ejemplo, sin ninguna sugerencia. Simplemente tendrán dificultades temporales que ahora tenemos.
            4. Cortador de honda
              Cortador de honda 4 noviembre 2019 22: 31
              0
              Cita: maxim947
              Detengamos repentinamente el suministro de RD-180 y titanio, y luego seremos maliciosos

              ¿Y qué más podemos suministrar?
            5. Depitado
              Depitado 5 noviembre 2019 05: 00
              +1
              Cita: maxim947
              Detengamos repentinamente la entrega del RD-180 y el titanio, y luego seremos maliciosos en términos de reducir sus lanzamientos de misiles y los problemas que Boeing ha encontrado.

              Mientras todos luchan por los mercados de ventas, usted sugiere que estos mercados también ponen un cerdo, no es por nada que muchas empresas en Rusia están al borde de la bancarrota con ideas tan defectuosas engañar
            6. Greg Miller
              Greg Miller 5 noviembre 2019 12: 12
              -1
              Todas las patentes RD-180 son propiedad de los Estados Unidos. Rusia ni siquiera tiene derecho a usar este motor en sus misiles ...
        2. Greg Miller
          Greg Miller 4 noviembre 2019 12: 32
          + 23
          Cita: maxim947
          Nuestro país fue arruinado (no sin nuestra ayuda, por supuesto) y ahora están siendo intimidados. Y dos veces
          Todavía está haciendo predicciones constantemente, la mayoría de las cuales no se están cumpliendo.
          Y así ... sin mocos sabemos lo que tenemos y cómo.
          Por cierto, deliberadamente no quería notar que un poco antes no construimos una flota en absoluto, ahora al menos hemos comenzado a hacer algo.

          Él no se sobresalta, afirma un hecho ... Y además, tal situación no solo en la Marina, sino en todas las ramas de las fuerzas armadas. Todo es hermoso y poderoso en el desfile, pero en las partes reales la parte material, en su mayoría absoluta, consiste incluso en la herencia soviética que no se ha modernizado ...
          1. maxim947
            maxim947 4 noviembre 2019 12: 36
            +2
            y en partes reales, la parte material en su mayoría absoluta consiste incluso en la herencia soviética que no ha sido modernizada ...

            Otro experto ...
            Abra la infografía: cómo ha cambiado el ritmo de construcción de aviones, helicópteros, sistemas de defensa antimisiles, etc. ¿Es todo esto a donde fue? ¿En partes NO reales o qué?


            Hasta 2008, la situación es cero.
            1. Avior
              Avior 4 noviembre 2019 17: 36
              +7
              Y 2014 resultó ser un punto de inflexión: la producción comenzó a disminuir
              1. maxim947
                maxim947 4 noviembre 2019 17: 47
                +3
                Sanciones afectadas, por qué discutir ...
                1. Alf
                  Alf 4 noviembre 2019 22: 07
                  +5
                  Cita: maxim947
                  Sanciones afectadas, por qué discutir ...

                  En los últimos años no han gritado por algo que las sanciones están debajo de nuestro cinturón ...
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Alien De
            Alien De 4 noviembre 2019 15: 35
            -8
            Tenemos colchones de jabalina, tenemos cables detrás del cohete, la conclusión es obvia quién tiene qué nivel.
            1. maxim947
              maxim947 4 noviembre 2019 16: 17
              +1
              dispararte a ti mismo con pena.
              Sistema de misiles antitanque "Cornet" desarrollado por la Oficina de Diseño de Instrumentos de Tula, el control antitanque se realiza mediante un rayo láser.
              ¿Son los trolls estúpidos o los niños? En resumen, aprende el material.
              1. dragy52rus
                dragy52rus 4 noviembre 2019 17: 06
                -1
                tal vez él es de Ucrania. Recientemente hubo un artículo sobre la nueva fábrica de alambre de Ucrania.
              2. Greg Miller
                Greg Miller 5 noviembre 2019 00: 34
                +5
                Javelin comenzó, olvidó y atacó desde arriba ... Y ahora muchos tanques pueden detectar y atacar el láser en modo automático ...
              3. Spambox
                Spambox 5 noviembre 2019 19: 48
                -1
                Si miras a este personaje Distinto de él solo controla los mensajes con 0 información. No entiendo dónde mira el moderador, durante una semana en silencio, por lo que lo descarga en otro recurso
            2. 1976AG
              1976AG 4 noviembre 2019 22: 05
              +1
              Cita: Alien de
              Tenemos colchones de jabalina, tenemos cables detrás del cohete, la conclusión es obvia quién tiene qué nivel.

              ¿Cuándo fue la última vez en unidades de combate? Aparentemente hace 10 años.
              1. Alien De
                Alien De 4 noviembre 2019 22: 22
                -4
                No se aferre en vano, no tenemos cohetes y otras cosas con el principio de tiro olvidado
                1. 1976AG
                  1976AG 4 noviembre 2019 22: 29
                  -2
                  ¿Lees cuidadosamente? Ahora se trataba de la ATGM como dijiste con la Oficina de los cables. A esto te respondí. En cuanto al disparo olvidado, entiendo que no se ha encontrado con esto, pero al menos leyó sobre la munición con SPBE para tornados y TSA. Esto, por supuesto, no es para la guerra de trincheras, pero si necesita todo esto, se aplicará fácilmente.
                  1. Alien De
                    Alien De 4 noviembre 2019 22: 46
                    -4
                    Hubo varios artículos sobre misiles aéreos y sobre armas, y sobre municiones para helicópteros, no recuerdo que diga específicamente que los tienen. (Olvidó el disparo) Sí, y VO no es el portal más autorizado. No se ofenda, pero ¿no es así?
                    1. 1976AG
                      1976AG 4 noviembre 2019 22: 57
                      0
                      Cita: Alien de
                      Hubo varios artículos sobre misiles aéreos y sobre armas, y sobre municiones para helicópteros, no recuerdo que diga específicamente que los tienen. (Olvidó el disparo) Sí, y VO no es el portal más autorizado. No se ofenda, pero ¿no es así?

                      No estoy ofendido. Estoy de acuerdo en que VO no es la fuente más autorizada, pero realmente tenemos munición con SPBE durante mucho tiempo, y simplemente funcionan según el principio de "fuego - olvídate". No te ofendas, puedes estar seguro.
                      1. Alien De
                        Alien De 4 noviembre 2019 23: 06
                        +2
                        No tengo dudas, pero deben estar de acuerdo, una vez más, hubo un artículo sobre máquinas extranjeras aquí, no llegamos a las tecnologías occidentales ... desafortunadamente, por supuesto. Se necesita el programa estatal y gerentes competentes y manos doradas ..... y se retira a la Unión)))
                      2. 1976AG
                        1976AG 4 noviembre 2019 23: 13
                        0
                        En cuanto al ATGM específicamente, estoy de acuerdo contigo. Hubo rumores de que tenemos desarrollos excelentes, pero como son solo rumores y no hay partes de esto, entonces no estoy hablando por esto. Cuando hay un tiroteo, esto es una cosa, y cuando hay intensas hostilidades, se usa un amplio arsenal de armas y entonces los Javelins ya no marcarán la diferencia. Por cierto, "Crisantemo" también es un sistema enfermizo. Y relativamente barato. Y también realmente está en las tropas.
                    2. 1976AG
                      1976AG 4 noviembre 2019 23: 02
                      0
                      Por cierto, si tienes números de radio familiares, pregúntales sobre la lucha contra los tanques. En la época soviética, este infante era secreto, pero ahora el sello de secreto probablemente ya se haya eliminado. Si es así, te dirán muchas cosas interesantes.
          4. 1976AG
            1976AG 4 noviembre 2019 21: 34
            -2
            Cita: Greg Miller
            Cita: maxim947
            Nuestro país fue arruinado (no sin nuestra ayuda, por supuesto) y ahora están siendo intimidados. Y dos veces
            Todavía está haciendo predicciones constantemente, la mayoría de las cuales no se están cumpliendo.
            Y así ... sin mocos sabemos lo que tenemos y cómo.
            Por cierto, deliberadamente no quería notar que un poco antes no construimos una flota en absoluto, ahora al menos hemos comenzado a hacer algo.

            Él no se sobresalta, afirma un hecho ... Y además, tal situación no solo en la Marina, sino en todas las ramas de las fuerzas armadas. Todo es hermoso y poderoso en el desfile, pero en las partes reales la parte material, en su mayoría absoluta, consiste incluso en la herencia soviética que no se ha modernizado ...

            Aparentemente no has estado en unidades de combate durante mucho tiempo. Primero miras y luego sacas conclusiones.
          5. Cympak
            Cympak 5 noviembre 2019 03: 58
            +2
            qué economía, qué flota. Como ejemplo, mira a China
        3. Proxima
          Proxima 4 noviembre 2019 15: 46
          + 25
          Cita: maxim947
          Todavía hace predicciones, la mayoría de las cuales no se hacen realidad.
          Bueno, con estos pronósticos que no se hacen realidad, esto no es un delito, entonces todos los meteorólogos estarían en la cárcel. Un delito es cuando los funcionarios del gobierno de la Federación de Rusia anuncian la próxima puesta en servicio de un barco, ¡pero en realidad no! ¡Farley lo notó bien!
        4. Cyrus
          Cyrus 4 noviembre 2019 16: 38
          + 17
          No, querido, él da una evaluación objetiva de si lo quieres o no.
        5. 78bor1973
          78bor1973 4 noviembre 2019 16: 45
          -17
          Este experto probablemente olvidó cuántos barcos se cancelaron después de los Estados Unidos 91 y qué problemas con la reparación de portaaviones, olvidó lo que solía ser la flota británica y qué restos miserables ahora, recuerdo lo que los expertos dijeron sobre nuestra flota en 2000, después de 10 años ( Rusia) deja de existir como potencia marítima, ¡pero de alguna manera los pronósticos no se hicieron realidad!
          1. Eragon
            Eragon 4 noviembre 2019 18: 34
            + 10
            Cita: 78bor1973
            Este experto probablemente olvidó cuántos barcos se cancelaron después de los Estados Unidos 91 y qué problemas con la reparación de portaaviones, olvidó lo que solía ser la flota británica y qué restos miserables ahora, recuerdo lo que los expertos dijeron sobre nuestra flota en 2000, después de 10 años ( Rusia) deja de existir como potencia marítima, ¡pero de alguna manera los pronósticos no se hicieron realidad!

            No culpemos a los demás. Y cuántos recuentos nuevos construidos en EE. UU. Y no se preocupe, Gran Bretaña, si es necesario, construirá rápidamente una nueva flota, pero es poco probable. Entonces el enemigo, Robert Farley, tiene toda la razón en su artículo.
            1. knn54
              knn54 4 noviembre 2019 22: 28
              +2
              1. Incrementar la edad de "jubilación".
              2. Inicie la construcción de remolcadores y equípelos con "calibres", dos en uno.
              Y para la Flota (que está dirigida por la "tierra") puede haber fallecido.
            2. 78bor1973
              78bor1973 5 noviembre 2019 09: 52
              -3
              ¿Y qué tiene razón de que nuestra flota está a punto de colapsar? No es el hecho de que no estemos construyendo como nos gustaría, esto es cierto. Y Gran Bretaña de alguna manera necesitaba muchos barcos y portaaviones durante el conflicto de las Malvinas, pero no instalaron algo muy denso de estos barcos. Los estadounidenses han creado un grupo de barcos "Orliks" muy limitados en términos de defensa aérea, ¡los barcos ya son viejos! ¡Incluso en la URSS, los barcos no se construyeron en tales series!
    2. Tersky
      Tersky 4 noviembre 2019 11: 51
      -10
      Cita: Stas157
      Ahora necesitas mirarte a ti mismo.

      Y al mismo tiempo sobre este payaso Robert Farley, que no se dio cuenta de que la tarea principal de la flota de la URSS era monitorear los submarinos nucleares estadounidenses y el movimiento de las flotas enemigas. Para combatir el AUG del enemigo, se desarrollaron misiles antibuque en múltiples cantidades. Incluida la famosa "manada de lobos". Una salva de crucero de tales misiles, con ojivas FUGE, desde una distancia de 500 km, estaba garantizada para destruir un portaaviones. Y qué pasará con el AUG al equipar una manada de lobos con armas nucleares, solo Dios lo sabe. Pero esto es cosa del pasado. Y hoy, guardó silencio contra los modernos misiles anti-barcos hipersónicos rusos colocados en los transportistas aéreos para sobrevivir incluso a una distancia de 2000 km. el AUG y su orden judicial no tienen ninguna posibilidad. ¿Y dónde está el lío? "Pesadillas" significa pesadillas. Un desastre en la Marina de los Estados Unidos, donde los cohetes consumen drogas durante el servicio. Lo único que hizo fue dar dos pensamientos correctos: 1. La seguridad de Rusia se está formando en tierra 2. Apoya su flota de submarinos nucleares. El objetivo principal de la RF es su propia seguridad. Es apoyado por la tríada nuclear y las fuerzas terrestres. Nuestras flotas están geográficamente dispersas y no podrán ayudarse entre sí. Por lo tanto, se enfrentan a tareas bastante realizables: en primer lugar, cubrir las zonas de patrulla de los submarinos nucleares y, en segundo lugar, evitar que las fuerzas de ataque enemigas alcancen la distancia de ataque. Y solo en el tercer, cuarto y quinto turno para apoyar bases remotas, para mostrar la bandera y conducir a los papúes. Alégrate Stas 157si , otra abubilla estadounidense, disfrazada de "experta", derramó bálsamo sobre tus heridas comunistas sin curar)) Mi consejo para él es que no debas presentarte en el Congreso de Estados Unidos con tal alineación, simplemente lo violarán allí. si
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      3. vale
        vale 4 noviembre 2019 16: 43
        +9
        Tengo grandes dudas sobre la existencia de "misiles antibuque hipersónicos rusos".
        E imagina, simplemente no puedo disipar estas dudas.
        No, puedes, por supuesto, una vez más ver las famosas caricaturas. Puede leer de nuevo ni siquiera TTX, sino algunos indicios de ellos. Pero esto no agregará claridad.
        Con el mismo éxito se puede proclamar que los misiles antibuque rusos generalmente se mueven a una segunda velocidad cósmica. ¿Quién lo revisará?
        1. 1976AG
          1976AG 4 noviembre 2019 21: 55
          -5
          Cita: Chit
          Tengo grandes dudas sobre la existencia de "misiles antibuque hipersónicos rusos".
          E imagina, simplemente no puedo disipar estas dudas.
          No, puedes, por supuesto, una vez más ver las famosas caricaturas. Puede leer de nuevo ni siquiera TTX, sino algunos indicios de ellos. Pero esto no agregará claridad.
          Con el mismo éxito se puede proclamar que los misiles antibuque rusos generalmente se mueven a una segunda velocidad cósmica. ¿Quién lo revisará?

          Si hay tierra hipersónica, ¿cuál es la irrealidad del CCR hipersónico?
          1. Depitado
            Depitado 5 noviembre 2019 05: 12
            +2
            Cita: 1976AG
            Si hay tierra hipersónica, ¿cuál es la irrealidad del CCR hipersónico?

            Sí, además de los dibujos animados, no se sabe nada.
            ¿Qué es el sistema de orientación? las pruebas están lejos de ser un secreto y todas se muestran en video, y aquí ni una sola foto es abrumadora donde el cohete golpea el objetivo, generalmente guardo silencio sobre la que se mueve ...
            ¿Cuál es la oportunidad de producción y dónde? no existen tales empresas en el momento en que se puedan producir en serie.
            precio y presupuesto de MO
            Todo esto no es así, pero hay un par de prototipos de preparación desconocida.
            1. 1976AG
              1976AG 5 noviembre 2019 11: 27
              -6
              Es decir, en su opinión, era necesario dar toda la información sobre armas secretas: dibujos de productos, ubicaciones, número de productos fabricados, tecnología de producción, características de rendimiento, etc. ¿Conoces conceptos como secretos de estado, secretos militares, o es una frase vacía para ti?
            2. 1976AG
              1976AG 5 noviembre 2019 11: 30
              -5
              Depytat Hoy, 05:12
              ¿Cuál es la oportunidad de producción y dónde?
              Sí, no eres diputado, eres el espía más natural)
      4. Cyrus
        Cyrus 4 noviembre 2019 17: 09
        +3
        Este comentario es un raro sinsentido escrito por un raro tonto narcisista y seguro de sí mismo. El principal peligro proviene de los Estados Unidos, cuya fuerza principal, a su vez, es la Armada (esto es para el futuro, si no lo sabían). Solo esta misma flota puede retirar sus SSBN y barcos del kr con una unidad especial a una distancia aceptable para un repentino ataque contranuclear. Solo la última persona estúpida (esférica) permitirá que el enemigo acerque sus fuerzas de ataque a sus fronteras, la gente adecuada tratará de enfrentarse a ellos lo más lejos posible, y solo la Armada puede hacer esto: un sistema de bases extranjeras, escuadrones operativos que consisten en barcos de superficie de las clases principales, submarinos nucleares , la aviación naval (cubierta y base), etc., aquellos que no entiendan esto morirán en una guerra futura, es una pena que las víctimas no se limiten a ellos ...
        Además, los cohetes que usan drogas donde sea que estén, puedes disparar en este momento, pero construir nuevas naves en ese momento no funcionará.
        "... Y qué pasará con el AUG al equipar una manada de lobos con armas nucleares, solo Dios lo sabe ..." - Respondo por el "especialmente inteligente", el misil puede ser derribado, el misil puede ser desviado (por ejemplo, Kuznetsov está diseñado para usar 50 kt de munición en 50 km, Los barcos estadounidenses tienen un poco menos de estabilidad (aunque nadie los ha probado y hasta que se demuestre lo contrario, todo esto es su saliva salpicar a la gran cantidad de "papúes desnudos") y ¿qué pasará con el submarino nuclear (DPL) si se usan armas antisubmarinas con una unidad especial?
    3. Clever
      Clever 4 noviembre 2019 13: 55
      -2
      Todo tiene su propia tarea. Rusia no necesita una flota oceánica, no imprimimos dólares y no necesitamos obligarnos a abrir nuestras economías para el desperdicio de papel. Rusia debe ser capaz de contrarrestar de manera efectiva y lo más barata posible a los estados
      1. Alex Justice
        Alex Justice 4 noviembre 2019 14: 33
        -2
        Todo tiene su propia tarea. Rusia no necesita una flota oceánica, no imprimimos dólares y no necesitamos obligarnos a abrir nuestras economías para el desperdicio de papel. Rusia debe ser capaz de contrarrestar de manera efectiva y lo más barata posible a los estados

        Por supuesto.
        Los estadounidenses quieren una carrera armamentista. Ahora, creo que no funcionará, como antes. Permítales gastar dinero en portaaviones.
        1. vale
          vale 4 noviembre 2019 19: 29
          -5
          Como va a ir
          Les recuerdo que el tratado START-2021 termina en 3.
          Y a juzgar por los datos de hoy, los estadounidenses no lo van a extender. Y esto automáticamente significa que una nueva ronda de la carrera armamentista es más que posible. Lo que los Estados Unidos pueden hacer, porque los fondos no están limitados y el presupuesto militar permitirá gastos sustanciales.
          ¿Y qué debería hacer Rusia en este caso, déjame preguntarte? Realmente mantenerse alejado? Rusia observará con calma mientras Estados Unidos construye su avión y construye los mismos portaaviones, por ejemplo.
          Rusia se verá obligada a participar en la carrera, que, con sus finanzas, es muy difícil. Así que no te quedes afuera. No trabajará. Los cinturones tendrán que apretarse aún más fuerte.
      2. Depitado
        Depitado 5 noviembre 2019 05: 17
        +1
        Cita: hombre inteligente
        Todo tiene su propia tarea. Rusia no necesita una flota oceánica, no imprimimos dólares y no necesitamos obligarnos a abrir nuestras economías para el desperdicio de papel. Rusia debe ser capaz de contrarrestar de manera efectiva y lo más barata posible a los estados

        si el componente nuclear marino no es necesario, entonces, por supuesto, no es necesario (eliminaremos los submarinos, no dejarán las literas).
    4. Alien De
      Alien De 4 noviembre 2019 15: 32
      +3
      Aquí no les gusta, gritarán que todo está bien, ¡pero en realidad todos cagan!
      1. Oldzek
        Oldzek 4 noviembre 2019 20: 47
        0
        Bueno, por supuesto, todo se había ido y debemos prepararnos para el suicidio universal, es decir. Guerra Mundial Pregunta: ¿Quieren esto para un gran charco?
        1. Alien De
          Alien De 4 noviembre 2019 20: 55
          0
          ¡No quieren la guerra, quieren dinero!
  2. antes
    antes 4 noviembre 2019 10: 38
    + 47
    En Rusia, no solo la flota se encuentra en un estado incómodo, sino que todo está loco en este estado.
    Pero la televisión y los que llevaron al país a ese estado afirman que todo está herido.
    Probablemente desde su punto de vista lo es. Ellos viven en otra Rusia.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Jamon
      Jamon 4 noviembre 2019 10: 48
      -38
      eso es para gente como tú, y "iksperd" está intentando ... ¡qué sacarías y descartarías otra tontería!
      1. RUSS
        RUSS 4 noviembre 2019 11: 01
        + 24
        Cita: Jamon
        ¿Qué sacarías y escribirías la próxima tontería?


        Más sobre "tonterías"

        De acuerdo con las restricciones significativas que el Bulava SLBM y el Borey SSBN en las condiciones árticas del norte tienen

        La tarea de diseñarlo, que se cerró a finales de los años 90, de un competidor - SLBM “Bark” proporcionó la posibilidad de pasar al disparar SLBM a través del hielo. Este requisito se volvió críticamente necesario para la 4ª generación de RPMS, teniendo en cuenta su forma aerodinámica y capacidades limitadas para romper el hielo y los problemas de eliminar sus grandes escombros de la plataforma del cohete.

        Sin embargo, al asignar el desarrollo del Bulava, se "olvidaron" de esto, como resultado del Borey RPMSN son capaces de disparar al Bulava en las condiciones del Ártico solo desde el ajenjo limpio y grande. La búsqueda de este tipo requiere mucho tiempo, lo que es incompatible con garantizar una alta preparación de misiles de las fuerzas nucleares estratégicas navales (SNLF).

        La situación en la que el Comandante en Jefe Supremo tendrá que informar sobre una orden: "Espere un día o dos, todavía necesitan encontrar ajenjo y luego" dispararán ", obviamente no tiene sentido. Con hielo en el Pacífico, es mucho más fácil (incluso en el Mar de Okhotsk se congela en invierno), sin embargo, es mucho más difícil con las capacidades antisubmarinas del enemigo, pero informarlo objetivamente es "indecente".
        1. Stalllker
          Stalllker 4 noviembre 2019 11: 10
          -37
          ¿Por qué disparar desde el artic ??? Pocos otros lugares donde puedes tirar ???)))) Que complica todo
          1. Tanque duro
            Tanque duro 4 noviembre 2019 11: 17
            +2
            Cita: Stalllker
            Que complicas las cosas

            El video debajo de tu comentario muestra por qué personas como él se "complican" sentir
          2. Prisionero
            Prisionero 4 noviembre 2019 11: 33
            -11
            Sí, estaban enganchados al Bulava y están postergando las cosas. Todos los expertos occidentales y pro occidentales lanzaron un aullido como si estuvieran al mando. Bueno, los seguidores, por supuesto, se unieron.
        2. Jamon
          Jamon 4 noviembre 2019 11: 15
          -2
          Cita: RUSS
          De acuerdo con restricciones significativas que Bulava SLBM y Borey SSBN tienen en las condiciones árticas del norte

          ¡Oh, sí, es RUSSSS! hola, hola whooper ... poco asomaste una cara a tus tonterías, así que ahora decidiste saltar sobre el tema de la marina))) para tu información, ¡nadie ha logrado lanzar el mbr desde una posición submarina debajo del hielo! TODOS los barcos se ven obligados a PROPÓSITO (es decir, el lanzamiento se lleva a cabo desde la POLINIA) ...
          un documento de respaldo (y no el BONUS de la red) sobre las "restricciones significativas", por favor !!!
        3. El comentario ha sido eliminado.
          1. Clever
            Clever 4 noviembre 2019 13: 57
            -5
            Ni siquiera podía leer hasta el final
        4. Tusv
          Tusv 4 noviembre 2019 16: 15
          -2
          Cita: RUSS
          Las Boreas son capaces de disparar la Maza en condiciones árticas solo desde el ajenjo limpio y grande. La búsqueda de este tipo requiere mucho tiempo, lo que es incompatible con garantizar una alta preparación de misiles de las fuerzas nucleares estratégicas navales (SNLF).

          Es interesante cómo se dispararon desde el Polo del servidor una generación más abajo. El gran ajenjo hay oscuridad. Ja, todo es simple. Torpedo, aquí tienes el ajenjo
        5. Rzzz
          Rzzz 4 noviembre 2019 19: 37
          +1
          Acerca de "Bark". La posibilidad de disparar a través del hielo permaneció en el proyecto. Ninguno de los desarrolladores ha descubierto cómo hacer un agujero en el hielo para que pase el cohete. Escuché que había una idea para disparar un torpedo con una pequeña carga nuclear al hielo.
      2. Clever
        Clever 4 noviembre 2019 13: 56
        +1
        ¿Y que tus seres queridos comenzaron a vivir mejor?
    3. Tanque duro
      Tanque duro 4 noviembre 2019 11: 05
      -11
      Cita: antes
      En Rusia, no solo la flota se encuentra en un estado incómodo, sino que todo está loco en este estado.
      Pero la televisión y los que llevaron al país a ese estado afirman que todo está herido.
      Probablemente desde su punto de vista lo es. Ellos viven en otra rusia

      ¡Todo está perdido, todo está perdido! Russky hola!
      1. Rostislav Bely
        Rostislav Bely 4 noviembre 2019 11: 22
        +3
        Nadie recuerda que entonces Serov ("Iván el Terrible") estaba preparando Moscú ... su tiempo antes de la guerra, en una asignación, reveló la red de originales de documentos que fueron utilizados por la inteligencia extranjera (se llevó a dos prostitutas que robaron a sus clientes)
        Estaba ansioso por el frente, ya que era un artillero de carrera ...
        1. Tanque duro
          Tanque duro 4 noviembre 2019 13: 53
          +2
          Cita: Rostislav Bely
          Nadie recuerda que entonces Serov ("Iván el Terrible") estaba preparando Moscú ... su tiempo antes de la guerra, en una asignación, reveló la red de originales de documentos que fueron utilizados por la inteligencia extranjera (se llevó a dos prostitutas que robaron a sus clientes)
          Estaba ansioso por el frente, ya que era un artillero de carrera.

          Ahora, probablemente, muchos no saben quién era ... solicita
          [media =https://russian7.ru/post/ivan-serov-za-chto-pervogo-shefa-kgb-lishi/]
          1. Rostislav Bely
            Rostislav Bely 4 noviembre 2019 15: 15
            +3
            a diferencia de Khrushch (carrera partidista), él está inclinado a aprender: Lenin, también, de los siervos campesinos en su lado paterno, su padre logró (sirvió) nobleza personal y luego hereditaria, algo raro en la República de Ingushetia
    4. kjhg
      kjhg 4 noviembre 2019 12: 19
      + 13
      Cita: antes
      En Rusia, no solo la flota se encuentra en un estado incómodo, sino que todo está loco en este estado.

      Bueno, ¿qué estás empezando de nuevo?
    5. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 4 noviembre 2019 12: 23
      -7
      En Rusia, no solo la flota se encuentra en un estado incómodo, sino que todo está loco en este estado.
      Pero la televisión y los que llevaron al país a ese estado afirman que todo está herido.
      Probablemente desde su punto de vista lo es. Ellos viven en otra Rusia.


      ¿Cuál es su regaño justificado?

      En la televisión, muestran los lanzamientos de corbetas, fragatas y submarinos nucleares, a un costo de 250, 500 y 1000 millones de dólares cada uno. ¿Dónde está la verdad aquí? ¿O crees que lo están haciendo en otra Rusia? ¿O tal vez en los años 90 en Rusia todo fue mucho mejor?

      Y no olviden que Rusia no solo tiene una flota, sino también ceras terrestres y aviación. Y también se asigna mucho dinero del presupuesto para esto.

      Sí, la Marina de los EE. UU. Todavía está lejos, pero lamentarse por el hecho de que todo es malo tampoco vale la pena. Dado el hecho de que en los años 90 no se estaba construyendo nada, y el país se endeudó enormemente, y esto a pesar del hecho de que bajo Gorbachov y bajo Yeltsin, Rusia también vendía petróleo, gas, metales y fertilizantes y armas minerales.

      Polonia, por ejemplo, tiene solo 3 veces menos PIB que Rusia. ¡Mire cómo terminaron los intentos de este país de construir la corbeta Govron, no son como una serie de corbetas, pero una sola corbeta nunca se completó!

      ¿O crees que en este momento Rusia necesita renunciar a todo y poner todas sus fuerzas y medios en la construcción de cruceros y portaaviones? ¿Por qué los necesitamos ahora?

      Todo tiene su tiempo, ahora Rusia está construyendo barcos para la defensa de la zona cercana al mar: corbetas pr.20380 / 20385 y fragatas pr.22350 que, por su totalidad de características, son muy, muy buenas y permiten realizar una amplia gama de tareas en cualquier parte del mundo. También se están construyendo otros barcos y naves de apoyo.

      Así que no te quejes.
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 4 noviembre 2019 14: 31
        + 15
        Que comentario tan poderoso. Se supone que fue escrito para aquellos que, además de la era de HMS y EBN, no recuerdan nada ...
        Deje que este experto occidental del oeste más salvaje, que nunca vea un solo submarino nuclear en sus ojos, y que nunca haya estado en ningún buque de guerra, que exagere la situación existente en la Armada rusa, pero esto no significa que debamos arrebatarse para determinar los hechos de un crecimiento "rápido" en la construcción naval militar o justificar su ausencia mediante algunas "supertareas" que el titular puede hacer frente.
        El patriotismo no se trata de no "quejarse", sino de no ocultar los hechos de gastar enormes fondos en tareas escasas, momentáneas y sin valor.
        Sí, la Marina de los EE. UU. Todavía está lejos, pero lamentarse por el hecho de que todo es malo tampoco vale la pena. Dado el hecho de que en los años 90 no se estaba construyendo nada, y el país se endeudó enormemente, y esto a pesar del hecho de que bajo Gorbachov y bajo Yeltsin, Rusia también vendía petróleo, gas, metales y fertilizantes y armas minerales.

        Incluso la URSS con el número total de sus socios, fábricas y astilleros no podría igualar el número de barcos en la Marina de los EE. UU. Si alguien lo olvidó, recuerdo que la ubicación misma de Rusia en las latitudes del norte y el pequeño número de astilleros y puertos sin hielo no le brindan las mismas oportunidades que otras potencias (EE. UU., China, etc.) Esto probablemente se deba al bajo ritmo de construcción. La falta de tecnologías modernas en la industria y en la construcción de máquinas herramienta domésticas en particular no es un factor estimulante o un catalizador fuerte, pero esto no nos da derecho a OLVIDAR, por qué motivo y por quién fue que el país se endeudó enormemente, y también por qué asumimos estas deudas en moneda extranjera y lo gastó en lo que la industria nacional podría producir con éxito por rublos.
        ¿O crees que en este momento Rusia necesita renunciar a todo y poner todas sus fuerzas y medios en la construcción de cruceros y portaaviones? ¿Por qué los necesitamos ahora?

        Creo que estar en la posición que Rusia le debe al HMS, a la EBN y a los gobernantes actuales, tener muchos problemas para mantener las fuerzas armadas, es estúpido quejarse de la falta de fondos cuando los malgastan en artesanías sin valor como el Centro Yeltsin, y derrochar los más caros. olimpiadas, mundiales, foros económicos anuales, la falta de control sobre el sistema bancario, la retirada de fondos y capital fuera del país, se basan en la adopción de una escala impositiva progresiva (PIT) y crean diseños y desarrollan perspectivas que simplemente no se pueden cumplir debido a la falta de capacidades físicas producción. Y mantener una manada de funcionarios, funcionarios, politólogos y políticos, economistas y nano-teóricos, gerentes de recursos con un gasto loco en ellos es un delito estatal.
        Todo tiene su tiempo, ahora Rusia está construyendo barcos para la defensa de la zona cercana al mar: corbetas pr.20380 / 20385 y fragatas pr.22350 que, por su totalidad de características, son muy, muy buenas y permiten realizar una amplia gama de tareas en cualquier parte del mundo.

        ¿Y quién dudaría de que los barcos nuevos (en su clase) sean peores que los viejos? Aquí, aquellos que están firmemente convencidos de que la integración con China en el campo de la adquisición de las últimas centrales eléctricas para RTO, así como la falta de las propias (calidad adecuada, características y una vida útil de revisión lo suficientemente grande), solo pueden exacerbar mejorar la situación.
        No solo eso, incluso sabemos que son los "barcos de la zona del mar cercano" los que son capaces de cumplir una "amplia gama de tareas en cualquier parte del mundo", ubicada dentro de las 200-500 millas náuticas de las aguas territoriales de la Federación Rusa.
        Así que no te quejes.

        Así que eso. No gimoteo cante alabanzas en ausencia de audición y voz: falsedad franca y sin disfraz en el canto, mucho peor que la recitación verdadera y franca.
        hi
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 4 noviembre 2019 15: 39
          -9
          Debemos exponer con entusiasmo los hechos de un crecimiento "rápido" en la construcción de buques militares o justificar su ausencia mediante algunas "supertareas" que el titular puede manejar.
          El patriotismo no se trata de no "quejarse", sino de no ocultar los hechos de gastar enormes fondos en tareas escasas, momentáneas y sin valor.


          No es necesario distorsionar los hechos. No se trata de un rápido crecimiento en la construcción naval militar. Pero la flota rusa se está construyendo y la flota rusa está alcanzando un nivel superior diferente, mientras que Rusia está desarrollando todos los demás tipos de las Fuerzas Armadas rusas.

          ¡Y todo esto cuesta mucho dinero! Y este dinero se asigna y se están construyendo barcos.

          esa integración con China en la adquisición de las últimas plantas de energía para RTO, así como la falta de sus propias


          La cuestión de construir motores para RTO no es una cuestión de viabilidad técnica, sino de conveniencia y tiempo. Si es más fácil y barato comprar, entonces esta es la decisión correcta para no dispersar los recursos y construir e instalar sus propios motores para las mismas fragatas de pr.22350.

          para silenciar los hechos de gastar enormes fondos en tareas escasas, momentáneas e inútiles.


          ¿Dónde y quién y qué está en silencio? ¿Dar ejemplos de gastos y guardar enormes fondos para tareas sin valor? ¿Son estos por ejemplo?

          No solo eso, incluso sabemos que son los "barcos de la zona del mar cercano" los que son capaces de cumplir una "amplia gama de tareas en cualquier parte del mundo", ubicada dentro de las 200-500 millas náuticas de las aguas territoriales de la Federación Rusa.


          Fragatas pr.22350 cuando se convirtieron en barcos de la zona del mar cercano?

          Y la corbeta, pr. 20380/20385, se considera una corbeta en nosotros, y en el oeste es una fragata, y la pr.20380 es una muy, muy buena nave, tanto en términos de defensa aérea como en términos de defensa aérea y la capacidad de atacar naves de superficie enemigas.

          No entiendo lo que quieres en absoluto? ¿De modo que un país que solo hace 10 años salió del pozo económico de los 90 construyó una flota al mismo ritmo que Estados Unidos y China?

          Realmente miras las cosas !!! Y regocíjate de que el país ya tiene y está construyendo.

          ¡La tarea principal de nuestras fuerzas armadas no es tener una gran cantidad de barcos y otros equipos militares, sino no permitir un ataque contra Rusia, y nuestras fuerzas armadas pueden hacer frente a su tarea!
          1. Stirbjorn
            Stirbjorn 4 noviembre 2019 17: 25
            +7
            Cita: Ratmir_Ryazan
            Y la corbeta, pr. 20380/20385, se considera una corbeta en nosotros, y en el oeste es una fragata, y la pr.20380 es una muy, muy buena nave, tanto en términos de defensa aérea como en términos de defensa aérea y la capacidad de atacar naves de superficie enemigas.

            ¿Puede un ejemplo de una fragata tan occidental? Si habla de los FREMM más comunes, son incluso superiores en desplazamiento de agua a nuestro 22350 - 5800t frente a nuestro 5400t. Y estoy completamente en silencio sobre 20380 con 2200t.
          2. Ross xnumx
            Ross xnumx 4 noviembre 2019 17: 37
            +4
            No responderé todo, simplemente no tengo un deseo en relación con:
            Cita: Ratmir_Ryazan
            La cuestión de construir motores para RTO no es una cuestión de viabilidad técnica, sino de conveniencia y tiempo.

            La cuestión de la disponibilidad de plantas de energía domésticas es una cuestión de preparación para el combate y la posibilidad de reparaciones rápidas sin importar si el proveedor de estas plantas de energía es el lado opuesto (personas en el otro lado de la trinchera) ... ¿Está claro o recuerda a los aliados de Rusia?
            1. Ratmir_Ryazan
              Ratmir_Ryazan 5 noviembre 2019 20: 57
              0
              Los RTO de los proyectos Karakurt después de que los EE. UU. Se retiraran del Tratado INF han perdido su relevancia, bueno, ¿vale la pena que Rusia gaste recursos y energía para hacer un motor para tales barcos, cuando solo puedes comprar 20 piezas adicionales?

              ¿Te das cuenta de que comprar 20 motores prefabricados para RTO es mucho más barato que desarrollar y configurar su producción?

              Una vez más, los RTO de tipo Karakurt no tienen perspectivas después de que los EE. UU. Se retiren del Tratado INF, es más fácil y económico fabricar OTRK terrestres con Calibre.

              Están haciendo todo bien, se están creando motores en corbetas y fragatas en Rusia, pero se compraron en MRC.
        2. Alien De
          Alien De 4 noviembre 2019 15: 45
          +1
          ¡Golpeaste la diana!
      2. Clever
        Clever 4 noviembre 2019 15: 36
        -4
        Después de las palabras en los años 90, ¿fue mejor? Por lo general, le envío a personas ¿sabes por qué?
  3. Valery Valery
    Valery Valery 4 noviembre 2019 10: 41
    + 10
    Robert Farley es un "súper experto" en armas rusas y chinas. Al mismo tiempo, toda la información se extrae exclusivamente de fuentes abiertas de Internet. En toda mi vida, no es que no haya visto un barco, un tanque "en vivo". Pero por otro lado, escribió más de 100 artículos sobre la "debilidad y colapso de nuestras fuerzas armadas", que aparecen en la Internet rusa a través de recursos ucranianos. En consecuencia, es muy popular entre los ukropatriotas que sueñan con la derrota de la Federación de Rusia.
    1. 210ox
      210ox 4 noviembre 2019 10: 44
      +5
      Escritor favorito para lectores recientemente lanzado para un nenko de Lefortovo.
  4. parusnik
    parusnik 4 noviembre 2019 10: 44
    +3
    Como siempre el "basurmanin" está mintiendo ... Todo está lejos de ser así, mucho mejor riendo ...
  5. elfo
    elfo 4 noviembre 2019 10: 44
    + 23
    Para la construcción de 12 destructores, nuestros gobernantes no tienen masa, pero los yates de amigos de los oligarcas están incluidos en la lista de los yates más grandes del mundo.
    1. Ru_Na
      Ru_Na 4 noviembre 2019 11: 27
      +2
      Para construir destructores, es necesario dominar la construcción de al menos fragatas, de todos modos, los años 90 no fueron en vano para nuestra industria de la construcción naval, y la pregunta es, ¿dónde vas a construir 12 destructores, el astillero que podría dedicarse a esto está en el "no depósito"?
      1. pros000007
        pros000007 4 noviembre 2019 12: 00
        + 22
        Cita: Ru_Na
        Para construir destructores, es necesario dominar la construcción de al menos fragatas, de todos modos, los años 90 no fueron en vano para nuestra industria de la construcción naval, y la pregunta es, ¿dónde vas a construir 12 destructores, el astillero que podría dedicarse a esto está en el "no depósito"?
        Durante 19 años de gobierno, es hora de dominar la construcción de fragatas y destructores y construir un nuevo astillero, si es necesario. Stalin de 1924 a 1941 (17 años): un mendigo, un país colapsado después de la Guerra Civil, reconstruido, industrializado, preparado su industria para la guerra contra Hitler Alemania, porque él, a diferencia de algunos ... no robaba manteca y no permitía a otros, pensaba en el país y sus defensas.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 4 noviembre 2019 17: 23
          -10
          Durante 19 años de gobierno, es hora de dominar la construcción de fragatas y destructores y construir un nuevo astillero.


          ¡Y en nuestro país, que durante 19 años, solo un problema fue cómo saturar la flota con destructores?

          Stalin de 1924 a 1941 (17 años): un mendigo, reconstruido después de la Guerra Civil, reconstruyó el país, se industrializó, preparó su industria para la guerra con Hitler Alemania, porque a diferencia de algunos ... él mismo no robó mantecas y otros no permitido, pensado en el país y sus defensas


          Bajo Stalin, las personas vivían en la pobreza y murieron de hambre: este es el precio de la industrialización del país de la época.

          ¿Estás listo para pagar el precio tú mismo para que el país tenga más barcos y tanques?
          1. Rzzz
            Rzzz 4 noviembre 2019 19: 46
            +8
            Cita: Ratmir_Ryazan
            Bajo Stalin, las personas vivían en la pobreza y murieron de hambre: este es el precio de la industrialización del país de la época.

            Simplemente no se olvide de dos guerras mundiales, varias locales, una guerra civil, una revolución, industrialización y reconstrucción después de las guerras. Se gastaron enormes recursos en esto; no había suficiente comida.
            Además, recordemos las causas de la hambruna a principios de los años 30.
      2. Brturin
        Brturin 4 noviembre 2019 13: 04
        -1
        Cita: Ru_Na
        ¿Dónde vas a construir 12 destructores, el astillero que podría participar en esto se encuentra en el "nezalezhnaya"?

        Ahora los petroleros están construyendo un petrolero en el Zvezda SSK en Bolshoy Kamen: longitud - 250 m, ancho - 44 m. La pregunta es qué habrá dentro ...
        1. Alf
          Alf 4 noviembre 2019 22: 17
          +3
          Cita: BrTurin
          La pregunta es qué habrá dentro ...

          Petróleo. ¿Hay otras opciones?
          1. Cortador de honda
            Cortador de honda 4 noviembre 2019 22: 23
            +2
            Cita: Alf
            Petróleo. ¿Hay otras opciones?

            ¡También hay gas, metales, madera y, por cierto, agua!
            1. Alf
              Alf 4 noviembre 2019 22: 37
              +2
              Cita: Stroporez
              Cita: Alf
              Petróleo. ¿Hay otras opciones?

              ¡También hay gas, metales, madera y, por cierto, agua!

              Como si la gente no comenzara a vender, un recurso renovable ...
              1. Cortador de honda
                Cortador de honda 4 noviembre 2019 22: 52
                +2
                Cita: Alf
                Como si la gente no comenzara a vender, un recurso renovable ...

                Solo en forma de repuestos. Ya han hablado sobre este tema.
                1. Alf
                  Alf 4 noviembre 2019 22: 54
                  +1
                  Cita: Stroporez
                  Solo en forma de repuestos.

                  Por favor, acepte con comprensión.
                  1. Cortador de honda
                    Cortador de honda 4 noviembre 2019 23: 00
                    +3
                    Cita: Alf
                    Por favor, acepte con comprensión.

                    Y nosotros, como país entero, visitamos hoy parte inferior consentimiento, reconciliación y comprensión ...
                    Las gachas gratis y los panqueques con una pala son nuestros tirantes de sujeción.
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 4 noviembre 2019 17: 20
      -4
      Para la construcción de 12 destructores, nuestros gobernantes no tienen masa, pero los yates de amigos de los oligarcas están incluidos en la lista de los yates más grandes del mundo.


      En Rusia, en este momento, 10 submarinos nucleares Borey y Yasen-M se están construyendo sobre gradas, 2 submarinos nucleares se someten a pruebas de fábrica y 4 submarinos nucleares se han puesto en servicio desde 2013.

      ¡Cada uno de estos submarinos nucleares cuesta alrededor de mil millones de dólares!

      Entonces, ¿por qué decidiste que Rusia no tiene dinero para los destructores?

      Y los submarinos nucleares están lejos de ser los únicos barcos que se están construyendo para la Armada rusa.

      ¿Y los yates? ¿Cuánto cuestan los 10 más caros?
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 4 noviembre 2019 22: 00
        +5
        Cita: Ratmir_Ryazan
        y 4 submarinos desde 2013 entraron en funcionamiento !!!

        ¿Por qué estás distorsionando? Entraron en servicio en 2013-2014, y antes de eso habían estado en construcción durante 10 años. Por lo tanto, se puede decir que en los últimos 5 años no se ha encargado un solo submarino nuclear nuevo Compañero
      2. Depitado
        Depitado 5 noviembre 2019 05: 34
        +1
        Cita: Ratmir_Ryazan
        En Rusia, en este momento, 10 submarinos nucleares Borey y Yasen-M se están construyendo sobre gradas, 2 submarinos nucleares se someten a pruebas de fábrica y 4 submarinos nucleares se han puesto en servicio desde 2013.

        es mejor que proporcione estadísticas sobre el desmantelamiento de submarinos y cuántos están actualmente en servicio para completar la imagen. Y luego, los ciudadanos impresionables ya han comenzado a tirar gorros.
  6. Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal 4 noviembre 2019 10: 44
    -1
    Sí, sí Robert, tienes razón en todo, y cuéntale a los congresistas sobre esto y asegúrate de que tu ejército ... Según tus datos y los datos de tus colegas, Rusia tiene una marina: bañeras oxidadas, aviación, el siglo pasado, misiles, dibujos animados, tanques, cajas de cartón ... Tienes políticos y militares malos y estúpidos en los Estados Unidos, ya que no ven la degradación obvia del ejército y la marina rusos para los exPerds, y como loros "loro" (perdón por el juego de palabras) sobre el hecho de que Rusia es la amenaza más amenazante para la democracia estadounidense y los valores estadounidenses.
    1. Blackmokona
      Blackmokona 4 noviembre 2019 10: 49
      +4
      Bueno, si no hay amenazas, entonces el presupuesto militar será recortado por los mismos tomates. Y si gritas eso en vorogov súper peligroso, entonces el presupuesto se elevará. No son estúpidos, son un loro.
    2. tihonmarina
      tihonmarina 4 noviembre 2019 11: 05
      +3
      Cita: Vitaly Tsymbal
      sobre el hecho de que Rusia es la amenaza más amenazante para la democracia y los valores estadounidenses.

      Y agregue aquí y la amenaza a toda Europa con sus valores europeos, y además de la independencia.
      1. jjj
        jjj 4 noviembre 2019 12: 28
        0
        Bueno, si todavía cuentas cuántos vapores realmente caminando tiene el adversario, obtienes una imagen entretenida. Realmente no pueden establecer más de dos AUG. Se les prohíbe retirarse de la Armada viejos barcos que están en servicio, pero no pueden ir al mar. Bueno, las tareas de las flotas son diferentes. Tienen comunicaciones para abastecer bases en todo el mundo. Tenemos que defender la Patria. Los chinos, por cierto, siguieron el camino estadounidense. Y es gravoso
    3. Depitado
      Depitado 5 noviembre 2019 05: 37
      +1
      Cita: Vitaly Tsymbal
      Según sus datos y los de sus colegas, Rusia tiene una flota: pelvis oxidada, aviación, del siglo pasado, cohetes, dibujos animados, tanques y cartones.

      no se construyó ni un solo barco de primer rango, aviones de quinta generación un par ... del lote de prueba, cajas de cartón, incluso es inútil argumentar que el T5 como base estaba desactualizado antes del colapso de la URSS.
      1. Vitaly Tsymbal
        Vitaly Tsymbal 5 noviembre 2019 06: 41
        -4
        Para Depytat
        Sí, sí, también tienes razón, entonces, ¿por qué Estados Unidos y la OTAN le tienen tanto miedo a Rusia? ))) El mundo está cambiando, los enfoques de la conducción de las hostilidades están cambiando. Entonces, ¿por qué invertir en el desarrollo de armas y equipos de "ayer" cuando no está claro qué será "mañana"? ¿Cuál es el punto de unirse a la carrera armamentista de acuerdo con los viejos patrones en una era de cambio?
  7. Observer2014
    Observer2014 4 noviembre 2019 10: 50
    -1
    Experto occidental: la armada rusa está en mal estado
    Ahova no se trata de disciplina de espíritu militar y de lucha natural, como lo confirma su cita.
    El espíritu es vigoroso, pero la carne es débil.
    Y entonces, se compara con qué flota. Si se compara con Estados Unidos, sí. Pero tenemos un claro ejemplo del hecho de que todo está bien con nosotros. Esto es Ucrania. Por lo tanto, no nos enfrenté. Ahora este experto recibirá por su experiencia en su totalidad. En general, el hecho de que tengamos tantos banderines en la Armada es culpa de todos, y también escribo eso. Todos son culpables, excepto el actual liderazgo del país, por supuesto. En general, la flota es un reflejo directo de las capacidades económicas del estado. Para eso, hay suficiente dinero. Lo gastamos. No podemos darnos el lujo de decir la flota oceánica. No podemos darnos el lujo. Pero estamos desarrollando la flota costera. Los mismos RTO, por ejemplo. Las aguas costeras fueron obstruidas por Varsovia. Entonces, ¿quién es a qué flota y por qué solía decirlo?
    1. Rostislav Prokopenko
      Rostislav Prokopenko 4 noviembre 2019 11: 34
      -8
      Algo sobre los últimos artículos sobre reparaciones y canibalización en el grupo de colchones portaaviones crea la misma sombría impresión (para los colchones mismos).
    2. El comentario ha sido eliminado.
  8. Yaro Polk
    Yaro Polk 4 noviembre 2019 10: 52
    -6
    Parece un experto estonio.
  9. silberwolf88
    silberwolf88 4 noviembre 2019 10: 53
    -13
    Parece que este escribano (diría un pisun) recopiló los gemidos y gemidos de nuestros defensores liberales ... todo es demasiado familiar en estilo y tipo de "problemáticas" ... incluso aquí en VO a menudo te encuentras con artículos similares y especialmente comentarios sobre ellos ... ...
    1. Tanque duro
      Tanque duro 4 noviembre 2019 11: 30
      -9
      Cita: silberwolf88
      Parece que este escriba (diría un pisun) recopiló los gemidos y gemidos de nuestros liberales pródigos ... todo es demasiado familiar en estilo y tipo de "problemáticas" ... incluso aquí en VO a menudo te encuentras con artículos similares y especialmente comentarios sobre ellos ...

      Eso es porque en Rusia últimamente no todo está mal con el ejército en general y con la marina en particular, toda esta "liberda" está furiosa, tanto en los comentarios como en la vida real. ¡Y esto es bueno! Somos buenos, ellos son malos. Que sea aún mejor con nosotros. hi
  10. dirk182
    dirk182 4 noviembre 2019 10: 54
    + 10
    Por su parte, tal vez así sea. Sólo que no estamos interesados ​​en absoluto en esta "opinión". Necesitamos restaurar el orden y revivir la flota.
    1. Arkon
      Arkon 4 noviembre 2019 11: 00
      +6
      Esta opinión es incluso útil para nosotros, de alguna manera. guiño
  11. aszzz888
    aszzz888 4 noviembre 2019 10: 54
    -6
    Opinión expresada por el experto occidental Robert Farley.
    Campaña, ni siquiera merece esta atención de eHspert.
  12. Yaro Polk
    Yaro Polk 4 noviembre 2019 10: 55
    -8
    La palabra es "horrible", este experto aparentemente es un ciudadano de una de las antiguas repúblicas soviéticas, recibiendo botín por artículos de fabricantes de colchones. riendo
  13. Yaro Polk
    Yaro Polk 4 noviembre 2019 10: 57
    -14
    En principio, la flota submarina es más que suficiente para disuadir lo que este experto quería molestar a los rusos con estas cosas de mierda?))
    1. Stas157
      Stas157 4 noviembre 2019 11: 25
      + 12
      Cita: Yaro Polk
      En principio y la flota submarina es más que suficiente contener

      La flota submarina debe estar cubierta por la superficie. Sin una superficie, el objetivo submarino se convierte.
      1. Yaro Polk
        Yaro Polk 4 noviembre 2019 11: 26
        -17
        tal vez viceversa?)
        1. Stas157
          Stas157 4 noviembre 2019 11: 34
          + 12
          Deja que los marineros te contesten. Pero, desde la época de la Segunda Guerra Mundial, se sabe que cualquier componente (tipo de tropas) es fuerte solo en interacción con otros.
  14. Bar2
    Bar2 4 noviembre 2019 10: 58
    + 15
    ¿que puedes decir? Es cierto que la flota de superficie de Rusia no corresponde al estado de una gran potencia. Todos los yates de Abramovich, Melnikov y Usmanov deben ser requisados, calibrados y reducidos, y Rusia tendrá la flota militar más grande del mundo.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Alf
      Alf 4 noviembre 2019 22: 20
      +1
      Cita: Bar2
      Es necesario requisar todos los yates de Abramovich, Melnikov y Usmanov, establecer calibres y reductos y en Rusia habrá la armada más grande del mundo

      ¿Quién permitirá todo esto? "La propiedad privada es inviolable".
  15. Arkon
    Arkon 4 noviembre 2019 10: 59
    -9
    Farley concluye, señalando que la flota de la Armada rusa en el futuro cercano será una "flota de submarinos nucleares para contener amenazas y una pequeña flota de superficie que soportará la carga de las operaciones actuales".


    ¿Pero necesitas algo más?
  16. Yaro Polk
    Yaro Polk 4 noviembre 2019 11: 02
    -14
    Las flotas no se construyen en cinco años, y ni siquiera en 10. después del colapso del país, comenzaron a recuperarse ... todo sucederá si los expertos occidentales y libshiza locales cierran sus gargantas sucias.
    1. patata
      patata 4 noviembre 2019 11: 16
      + 12
      ¿Se podría construir una flota en 20 años? Lata. Pero solo se hizo más pequeño.

      Si cierra la garganta, a ese ritmo después de otros 20 años, la flota no estará en absoluto. Y países.
      1. Yaro Polk
        Yaro Polk 4 noviembre 2019 11: 22
        -6
        ¿Y qué, a excepción de la flota durante estos 20 años, ya no había nada para dejar dinero en el país después del colapso, necesita gastar dinero de manera uniforme?
        1. patata
          patata 4 noviembre 2019 12: 19
          + 13
          Por supuesto. Para fortalecer y enriquecer a los oligarcas, ya hay más de un centenar de ellos. A la Copa del Mundo más ...
        2. Stas157
          Stas157 4 noviembre 2019 12: 22
          + 15
          Cita: Yaro Polk
          ¿Y qué, a excepción de la flota durante estos 20 años? no había nada más que dejar dinero en el país después del colapso, ¿necesita gastar dinero de manera uniforme?

          Hay algo. Por ejemplo, gastamos más en el gobierno estatal (gobierno y funcionarios) que en defensa. Con dicha levadura, el número de los 6 millones de aparatos estatales se ha duplicado en los últimos 20 años. Obviamente, el gobierno cree que gastar en usted (funcionarios) es más importante. Pero en educación y salud, que son la base del bienestar de la nación, estos pequeños delincuentes gastan un centavo en general en comparación con los países decentes (tanto en términos absolutos como en%). Ver por ti mismo.

          http://fincan.ru/articles/112_byudzhet-rossii-na-2020-god-v-cifrah/
          1. Mikhail Zubkov
            Mikhail Zubkov 18 noviembre 2019 11: 38
            +1
            El aumento en números y cantidades para el mantenimiento de aparatos estatales de todos los niveles, COMENZANDO DESDE CUALQUIER ÁREA, un signo indispensable de la calidad de su capacidad para expandir la auto-reproducción. Veo una salida de este proceso NATURAL para estimular la reducción del aparato estatal mediante medidas administrativas y financieras. Necesitamos una ley federal sobre esto.
  17. Victor Wolz
    Victor Wolz 4 noviembre 2019 11: 06
    + 22
    No estoy del todo de acuerdo con la definición de desorden, ya que es un desorden, y en nuestro país proviene principalmente de la pobreza. Pero lo que dice sobre la flota de superficie es una amarga verdad. Y muchos autores en Topvar escribieron sobre esto durante mucho tiempo, pero como de costumbre no hay profeta en su propio país. Y los mendigos 90 enseñaron a muchos a regocijarse en el lanzamiento de cualquier barco. Pero los uri-patriotas entienden que cuando cuentan fábulas sobre barcos inigualables que se han construido durante diez años, justifican la malversación de fondos, el atraso y la falta de desarrollo en la marina, e incluso en el país, entienden que las críticas son absolutamente necesarias para mantener el poder en buena forma, para evitar que el país se hunda en un pantano somnoliento de prosperidad imaginaria? Y luego, de repente, Tsushima o el 22 de junio, y estas tragedias se forjaron mucho antes de que sucedieran, pero aún así fue bueno, y quienes las criticaron solo evitaron que las autoridades gorjearan en el pantano de apaciguamiento.
    1. kjhg
      kjhg 4 noviembre 2019 12: 12
      +4
      Cita: Victor Wolz
      ¿Comprenden los urya-patriotas?

      Es un pecado reírse de un tonto ...
      Después de todo, así es como vencer a un reclinado,
      Cómo burlarse de un niño ...
      ¡El Señor no puede perdonar esto!
    2. Arkon
      Arkon 4 noviembre 2019 13: 54
      -10
      Cita: Victor Wolz
      Pero los uri-patriotas entienden que cuando cuentan fábulas sobre barcos incomparables que se han construido durante diez años, justifican la malversación, el atraso y la falta de desarrollo en la marina, e incluso en el país, entienden que las críticas son absolutamente necesarias para mantener el poder en buena forma, para evitar que el país se hunda en un pantano somnoliento de prosperidad imaginaria?


      Hasta ahora, los "patriotas de Urya" simplemente se mantienen a la defensiva contra la comunidad de amantes occidentales y críticos estériles. Debido a que los patriotas conocen el estado real de las cosas mucho mejor que todos estos personajes, sin embargo, no están dispuestos a dramatizar la situación.
      Muchos de los verdaderos patriotas están comprometidos en fortalecer la capacidad de defensa del país y simplemente no tienen tiempo para esparcir cenizas sobre sus cabezas, no hay tiempo para "criticar". guiño
      1. Alien De
        Alien De 4 noviembre 2019 15: 58
        + 10
        ¡¡¡Los gruñidos de Urya solo están engañando a muchos ciudadanos que tienen la cabeza fría sobre un tema en particular !!!!!!
    3. Ross xnumx
      Ross xnumx 4 noviembre 2019 14: 37
      +4
      Cita: Victor Wolz
      No estoy del todo de acuerdo con la definición de desorden, ya que es un desorden, y en nuestro país proviene principalmente de la pobreza.

      Esto es cierto; uno no puede estar de acuerdo con esta definición. Tenemos una creación deliberada de condiciones para un desastre y una política deliberada de convertir a las industrias y ciudadanos autosuficientes en mendigos ...
      si
  18. Avior
    Avior 4 noviembre 2019 11: 06
    + 10
    Miró la reacción en los comentarios.
    No surgió ayer.
    ... Por supuesto, desprecio a mi patria de pies a cabeza, pero me molesta que un extranjero comparta este sentimiento conmigo ...

    A.S. Pushkin.
    Carta a Vyazemsky, 27 de mayo de 1826, De Pskov a Petersburgo, (A.S. Pushkin Collected. Op. 10 vol. T. 9)
    Pushkin, por supuesto, dijo con dureza, pero en realidad era bastante adecuado.
    hi
    1. Gostxnumx
      Gostxnumx 4 noviembre 2019 11: 23
      -2
      Siempre ha sido característico de los rusos despreciar a su país y adorar a Occidente, especialmente a aquellos que pretenden ser llamados "intelectuales", y Dostoievski también tenía algo al respecto.
      Con respecto al desorden (el error se cometió intencionalmente) en la flota, no puedo decir nada de manera competente, pero la opinión, posiblemente errónea, es que siempre hay algo que mejorar, pero el estado no es "malo", se puede comparar no solo con la flota ucraniana, sino también con la flota. India, Francia, Inglaterra, etc. Los propios Estados Unidos se están deshaciendo de las existencias de un nuevo portaaviones, mientras que más de la mitad no puede realizar las tareas. ¿Qué es esto sino un desastre? Todo el mundo tiene algo que arreglar, y tirar un balde de tierra a un competidor es lo más fácil. ¿Y de dónde viene la flota correcta de la "gasolinera con la economía hecha jirones"?
  19. Rostislav Bely
    Rostislav Bely 4 noviembre 2019 11: 07
    0
    Robert Farley, profesor del Colegio Militar del Ejército de los Estados Unidos. Según tengo entendido, durante 2 años han capacitado a especialistas con una maestría en investigación estratégica.
    A juzgar por las citas anteriores, sus declaraciones son de la categoría de "propaganda", lo que puede complacer)))
  20. 7,62h54
    7,62h54 4 noviembre 2019 11: 22
    +1
    Somos pragmáticos. Tendremos suficientes de estos barcos para proteger los arroyos.
    1. Rostislav Bely
      Rostislav Bely 4 noviembre 2019 11: 34
      -7
      teniendo en cuenta el hecho de que la OTAN no tiene sistemas reales de defensa aérea - sus canales son solo objetivos ... mientras que el daño potencial por el uso de "tsunami" después de una explosión termonuclear, Rusia tiene posibilidades preferibles en términos de daño
      1. 7,62h54
        7,62h54 4 noviembre 2019 11: 40
        0
        "Tsunami" es una historia de terror para socios. Ni el actual ni el próximo comandante en jefe se atreverán jamás a ahogar la costa estadounidense. Los diputados, los funcionarios de los estados tienen villas, apartamentos, niños.
        1. Rostislav Bely
          Rostislav Bely 4 noviembre 2019 11: 50
          -1
          como una acción de represalia contra la OTAN como la opción más aceptable, en contraste con el ataque a Yellowstone y el uso de la bomba Tsar (en Novaya Zemlya, el proyectil era de plomo y no de uranio y la explosión estaba a 4,5 km de la superficie) ... lo siento para el cinismo, es decir Territorios adecuados para un uso posterior: una guerra nuclear no necesariamente conducirá a la muerte de la humanidad, el problema está en la alimentación y la degradación de la sociedad.
        2. Rostislav Bely
          Rostislav Bely 4 noviembre 2019 12: 14
          0
          PD, cuando nadie comienza a interesarse en esto, hay otras palancas de movilización, que no almacenan a sus tontos abrumados en una caja de ahorros)))
    2. kjhg
      kjhg 4 noviembre 2019 12: 30
      +3
      No escribas tonterías. Los barcos de propulsión nuclear con misiles balísticos intercontinentales no son necesarios para proteger las "corrientes". Para la protección real de los "arroyos" hay suficientes botes de patrulla y anti-sabotaje. La flota tiene muchas tareas sin él.
      1. 7,62h54
        7,62h54 4 noviembre 2019 14: 24
        -2
        Y luego hay tantas naves de propulsión nuclear que no hay suficiente espacio en la redada. Solo se trata de perros guardianes y voy a decir basta de ellos.
  21. Bar2
    Bar2 4 noviembre 2019 11: 24
    -1
    Cita: Bar2
    ¿que puedes decir? Es cierto que la flota de superficie de Rusia no corresponde al estado de una gran potencia. Todos los yates de Abramovich, Melnikov y Usmanov deben ser requisados, calibrados y reducidos, y Rusia tendrá la flota militar más grande del mundo.

    a cuántos propietarios privados divorciados que viven a expensas de las personas no les gusta la palabra -Requisición.
    1. Saul_Rhen
      Saul_Rhen 4 noviembre 2019 13: 47
      -1
      A la nomenclatura del partido soviético le gustó menos en los años 90. Todavía lloriqueando
  22. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 4 noviembre 2019 11: 37
    +3
    La primera pregunta es el dinero.

    La Federación Rusa nunca construyó portaaviones en su historia, la única copia construida aún por la URSS. Por lo tanto, no hay análogos en principio.

    Por ejemplo, tome los Estados Unidos. El USS Gerald R. Ford (CVN-78) ha costado hoy $ 17,5 mil millones. En el transcurso de su operación, se gastarán aproximadamente otros 20-30 mil millones de dólares estadounidenses.

    Dado el hecho de que la Federación Rusa nunca ha construido tales barcos (puede dar modificaciones a los indios como ejemplo, pero parecerá estúpido) la construcción de un análogo costará entre 25 y 30 mil millones, teniendo en cuenta el desarrollo de las industrias relevantes desde cero. La operación también requerirá altos costos, a expensas de una sola vez.

    La conclusión sobre el análogo financiero USS Gerald R. Ford (CVN-78) para construir para la Federación de Rusia no es una opción, es demasiado costosa.
  23. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 4 noviembre 2019 11: 38
    +9
    El USS Gerald R. Ford (CVN-78) fue construido en 8 años, construir desde cero el primogénito en Rusia tomará entre 12 y 15 años.

    Esto es mucho tiempo

    La tercera pregunta. Uso de combate.

    La pregunta es la más difícil. El viaje del almirante Kuznetsov a Siria reveló tantos problemas que horrorizaron. Y la falta de disponibilidad del barco en sí, y la falta de preparación de la tripulación, y los granitos inoperantes. Y ni siquiera es divertido comparar el número de salidas con la base Khmeimim, la eficiencia es cientos de veces menor.
  24. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 4 noviembre 2019 11: 39
    -2
    ¿Crees que regaño a la RF? Schaz. Estados Unidos tiene una eficiencia aún peor de sus portaaviones. De 11 piezas, en promedio se están reparando 9-10 piezas. Muy a menudo, estos barcos se utilizan para transportar aviones a través del océano. El uso de combate se evalúa como mínimo. Si lee sobre la Operación Tormenta del Desierto, la efectividad de estos barcos es comparable a la del viaje de Kuznetsov a Siria. riendo
  25. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 4 noviembre 2019 11: 40
    -1
    El único sentido de los portaaviones es navegar rápidamente a cualquier parte del mundo y bombardear a papúes no preparados.

    La cuarta pregunta, si todo es tan caro, complicado e ineficiente, ¿qué se necesita?

    Pero en mi opinión, necesitamos un barco que sea efectivo en las guerras locales, no costoso, capaz de realizar, si es necesario, tanto las funciones de un transportador como las funciones de un buque de guerra.

    La mejor opción es tomar el casco de Kuzi, lanzar un ala aérea costosa y colocar drones en su lugar. Drones baratos Cuesta de 100000 a 500000 dólares. La pérdida de la cual no tiene miedo.

    Reemplace los granitos con misiles modernos de crucero y antibuque + agregue misiles de defensa aérea. Si es necesario, será posible transportar aviones modernos a un aliado y reconocimiento en este barco, y bombardear a terroristas. Y si alguien está muy insatisfecho con el barco sim cerca de su territorio, entonces nadie canceló el misil de crucero con armas nucleares.
  26. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 4 noviembre 2019 11: 41
    -1
    Si dibujamos analogías en comparación con las del primer y segundo mundo, podemos comparar el destino de las locas manadas de acorazados y acorazados que se construyeron en ese momento. ¿Y cuál era el sentido real de esta enorme pila de chatarra?
    Los drones submarinos necesitan ser desarrollados. Que van a profundidades extraordinarias para submarinos ordinarios en particular.
    1. maden.usmanow
      maden.usmanow 4 noviembre 2019 15: 06
      +2
      Las analogías son inapropiadas, con acorazados fue una buena idea, otra cosa es que los portaaviones eran mucho más universales.
      Y esto se confirmó repetidamente en la guerra.
      La omnipotencia de la PCR hipersónica no se confirma en la práctica.
      Y no hay nada sobre la efectividad de los drones submarinos.
    2. Alien De
      Alien De 4 noviembre 2019 16: 13
      +2
      Olvida que los colchones tienen muchos MAPL, no permitirán que nuestros SSBN pronuncien una palabra, y mucho menos sus características de rendimiento ...
      1. Gennady Fomkin
        Gennady Fomkin 4 noviembre 2019 16: 51
        -5
        Bueno, sí, después de un inicio de entrenamiento, van ... a reparar riendo riendo
  27. Alexander Sh.
    Alexander Sh. 4 noviembre 2019 11: 42
    +5
    Cada lavandera alaba su pantano. Nuestro presupuesto militar es 10 veces menor que el estadounidense, por lo que no tiene sentido perseguirlos en la competencia que tiene más barcos. En los años 90, gracias a tales "expertos" y "asesores", nuestra industria fue destruida con éxito, y con el colapso de la URSS, se rompieron los lazos de integración entre empresas de las ex repúblicas soviéticas. Además, nuestros no hermanos ucranianos dejaron de suministrarnos motores para fragatas en construcción, lo que ralentizó su producción hasta que nuestra industria estableció la producción propia. Dejemos que nuestros "socios" en el extranjero gasten su presupuesto militar para mantener a flote su enorme flota y bases en todo el mundo. En este momento, nosotros, estirando las piernas sobre la ropa ", desarrollaremos esos sistemas de armas que neutralizarán la ventaja cuantitativa de la OTAN y garantizarán nuestra seguridad. pequeños barcos de la zona costera con poderosas armas de alta precisión y una flota de submarinos nucleares con armas de represalia. Y llegará el momento, le llegará el turno a la flota oceánica en la forma que necesitemos. Y sin el asesoramiento de varios "expertos" extranjeros.
    1. dirk182
      dirk182 4 noviembre 2019 12: 42
      +5
      No se derrumbó, pero se privatizó con éxito. Y solo entonces comenzó la degradación. Todos conocemos el privatizador.
  28. Moskovit
    Moskovit 4 noviembre 2019 11: 45
    -2
    ¿Por qué nuestro país necesita una flota hinchada para dominar a los Estados Unidos o China? Aquellos que abogan por una flota gigantesca, los primeros en ladrar sobre gastos abrumadores. Se necesitan artículos de tales expertos para los ucranianos y para avivar la carrera armamentista.
    1. Dikson
      Dikson 4 noviembre 2019 11: 59
      +4
      Moscovita .. Y como decía, ¿Moscú es el puerto de los siete mares? O cinco ... No estamos hablando de una flota "hinchada" ... - estamos hablando de la falta de barcos modernos capaces de resolver problemas no solo frente a sus costas ... Mira el mapa - tenemos acceso a tres océanos ... Según tu lógica, nosotros y La aviación no es necesaria estratégica .. ¿Debemos dominar Estados Unidos o China? ¿Para qué? Vamos a sentarnos y volar solo sobre nuestro propio territorio. Y caminar solo a lo largo de los ríos internos y sus bahías ... En RTOs ... Un país que tiene acceso al Océano Mundial es una vergüenza no tener una flota oceánica.
    2. dirk182
      dirk182 4 noviembre 2019 12: 38
      +5
      ¿Cuáles son los abrumadores gastos? ¿Quizás tenemos un programa social en su mejor momento? Todo por el dinero ahora. Y promete "sobre todo será", "no hay más tiempo para hacer swing". ... Bueno, de verdad, estoy harto de escuchar
  29. Nicomed
    Nicomed 4 noviembre 2019 11: 48
    +3
    ¿Bien, qué puedo decir? Marqué todo correctamente ... Es triste, pero es ...
  30. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 4 noviembre 2019 11: 50
    -2
    Todo es lógico aquí. Formaciones de transportistas a las que les encanta conducir a los Estados Unidos a las costas de Irán, Siria, etc. Cuesta alrededor de 100-150 mil millones.

    Una salva de misiles con armas nucleares que este compuesto destruirá cuesta alrededor de 100-150 millones de dólares.

    Con tal diferencia de precio, no debe competir con los Estados Unidos por el título del barco y la flota más grandes. Es mejor construir el más eficiente.
    1. dirk182
      dirk182 4 noviembre 2019 14: 05
      0
      Los transportistas son un medio para mantener la estabilidad del dólar en todo el mundo. Si consideramos su valor, entonces no debemos olvidar que esta es una demostración de las industrias desarrolladas, ¡estos son trabajos! Hablar de su inferioridad, Estados Unidos, es repetir las conclusiones del autor de este artículo. No seas como.
  31. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 4 noviembre 2019 11: 53
    -4
    Se necesitan portaaviones en una pequeña cantidad, 2-3 piezas, para el desarrollo del concepto y la comprensión de lo que está haciendo el enemigo. Las quejas sobre el alto costo no son aceptadas, son caras en los Estados Unidos, ya que todas las armas son caras, la corrupción.

    El desarrollo del pensamiento militar es necesario para no estar repentinamente al descubierto con cualquier cambio brusco en el concepto de operaciones militares que ocurren periódicamente. los mismos portaaviones en los años 40 del siglo 20, misiles en los años 50-60, drones ahora. y el desarrollo es mucho mejor si se utilizan unidades específicas.

    sí, no, ahora no hay tareas para las que se necesitan portaaviones y que realicen mejor que otras unidades de combate. en todas partes son peores y más caros
  32. Bersaglieri
    Bersaglieri 4 noviembre 2019 11: 53
    +6
    Triste Pero la verdad: con el componente de superficie, las cosas son malas.
  33. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 4 noviembre 2019 11: 55
    -6
    El concepto de portaaviones se basa en los postulados:

    Intimidación del enemigo con ataques aéreos masivos para no “levantar la cabeza” - para pequeños teatros de operaciones militares (repúblicas bananeras);

    1) El costo de entregar una carga de bomba a un objetivo es más barato que los misiles de crucero, incluso teniendo en cuenta una menor precisión para los que no se pueden corregir;

    2) El efecto de AUG inaccesible (para los papúes) con defensa costera débil o la ausencia de misiles antibuque;

    3) El efecto de invulnerabilidad del grupo aéreo para defensa aérea débil o ausente (nuevamente para los papúes);

    4) El efecto mediático de la superioridad de la "nación excepcional".

    Nivelar uno de estos factores puede provocar daños inaceptables y convertir el portaaviones en una lata flotante inútil.

    Si tenemos en cuenta que pi ... los sistemas no arriesgaron ni siquiera tres AUG con Corea del Norte, y ni siquiera intentaron reunir una apariencia de amenaza con Irán, el concepto del complejo de ataque debería cambiarse en principio. Los medios de defensa eran casi iguales en alcance al alcance de la aviación basada en portaaviones. No vamos a atacar a nadie, por qué demonios es una cabra bayan un portaaviones limpio, necesitamos 3 piezas. En las áreas de nuestros intereses a lo largo del perímetro de las fronteras no existe un alcance operativo para el AUG. Pero naves multipropósito con drones de choque para misiones puntuales, bastante.
    1. Demon_is_ada
      Demon_is_ada 4 noviembre 2019 14: 30
      -5
      Sobre el hecho de que la futura flota estará principalmente bajo el agua, por lo que hay condiciones previas históricas: los alemanes en la Segunda Guerra Mundial con sus pocos motores diésel levantaron a todos, y esto con una autonomía y un radio muy pequeños. Los submarinos modernos propulsados ​​por energía nuclear pueden hacer que todo el océano no sea navegable, en el sentido del transporte transcontinental, a lo largo de la costa rápidamente para que nadie pueda ver.
      Los medios de destrucción realmente han alcanzado un nuevo nivel, todo lo desarrollado previamente pierde su significado llanto
      Veo un barco de gran tonelaje lleno de defensa aérea y armas de misiles, rodeado de bots (pequeñas embarcaciones robóticas) para la detección oportuna de amenazas subacuáticas y aéreas, desde arriba es deseable volar un avión DRLO que cuelga durante días. El líder de la manada también debe ser una barcaza universal. Entonces será problemático acercarse ...
      1. Demon_is_ada
        Demon_is_ada 4 noviembre 2019 20: 41
        -3
        Oh, parece que los mineros se levantaron lol Odiando sin palabras todo ya todos, acre de los sacerdotes estadounidenses, que patológicamente adoran e idolatran y lamen sentir
        Bien, bien, sus amados propietarios tilko sacudieron un montón de masa en la flota de portaaviones, la mayoría de los portaaviones del mundo, y aquí en usted, jurarán Moscovitas con s400 a los aborígenes ... se puede ver que realmente no vuela, tierra desde tierra, tierra desde el portaaviones no y luego circonitas ... llanto
        Entiendo que no está bombardeando ... es lo mismo riendo
      2. Alf
        Alf 4 noviembre 2019 22: 29
        +3
        Cita: Demon_is_ada
        Los alemanes en el 2do mundo con sus pocos motores diesel levantaron a todos, y esto con una muy pequeña autonomía y radio.

        En los años 40-41. En la 43-44 imagen ha cambiado. Si mi memoria me sirve, después del 43, los Aliados lograron hundir los submarinos alemanes más rápido de lo que los alemanes los lanzaron al agua.
        1. Demon_is_ada
          Demon_is_ada 5 noviembre 2019 01: 15
          -3
          Vasily, te olvidaste de 42 años sentir Y a los 43 años, los alemanes ya no estaban a la altura, estaría viviendo ... en el sentido de que todos los recursos agotados ya fueron arrojados al frente oriental de tierra, y casi no se construyeron botes. ¿Y qué sentido tiene pelear en el Pacífico cuando un escriba deambula por las afueras de Europa? solicita
  34. Señor de los sith
    Señor de los sith 4 noviembre 2019 11: 56
    -3
    Otro iksperd))
    Mírate mejor)
  35. Operador
    Operador 4 noviembre 2019 12: 04
    +8
    Cita: RUSS
    RPBN "Borey" capaz de disparar en las condiciones árticas "Mace" solo de ajenjo limpio y grande

    No es necesario mentir, incluso si no tienes hielo de la palabra en Israel.

    El ajenjo en los submarinistas rusos es un campo de hielo con un espesor de no más de 2,5 metros, que se rompe en el submarino (con los timones de proa retraídos en el casco) ajustando el arco a la superficie inferior del hielo, creando un recorte en la popa y soplando rápidamente los tanques de lastre, después de lo cual el arco del submarino hace romperse en el hielo, y el casco del submarino amplía la brecha para las dimensiones del barco.

    El grosor del campo de hielo se mide de forma remota utilizando un sonar especial. Los hielos flotantes del Okhotsk, Barents y el Mar Blanco (los llamados bastiones) en cualquier época del año no tienen más de 2,5 metros de espesor, con la excepción de las zonas de montículos (aproximadamente 1/4 de la capa de hielo).

    A diferencia del sector ruso del Ártico, la capa de hielo de los sectores canadiense, danés y estadounidense está saturada de icebergs de los glaciares de Groenlandia. Además, los submarinos nucleares estratégicos "Ohio" de la "gran mente" están equipados con timones de mando fijos, lo que reduce la posibilidad de que el espesor del hielo se rompa.
  36. Prisionero
    Prisionero 4 noviembre 2019 12: 08
    +1
    O Rusia va a luchar contra todo el mundo, entonces la flota es horrible, los aviones no vuelan y los misiles también. Pero los tanques son generalmente de cartón. Totalmente confundido.
  37. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 4 noviembre 2019 12: 13
    -1
    La flota rusa se encuentra en un estado estúpido y es demasiado difícil para Rusia revivirla.


    El experto Robert Farley da sus ilusiones.

    Rusia ahora tiene una flota bastante poderosa y, por supuesto, no es comparable con las flotas de EE. UU. Y China, pero es bastante capaz y tiene armas poderosas y puede atacar a cualquier país, incluso a los EE. UU.

    Al mismo tiempo, nadie en Rusia está experimentando ilusiones e invierte mucho dinero en el desarrollo y construcción de la flota.

    Rusia está construyendo barcos MRK, buscaminas, BDK, corbetas, fragatas, todo tipo de submarinos: esto es lo que necesitamos ahora para proteger nuestras aguas cercanas al mar, y mañana construiremos destructores, cruceros y portaaviones.

    Todo en orden - "corbeta - fragata - destructor - crucero - portaaviones". Y este es exactamente el plan al que nos adherimos.

    Y la flota heredada de la URSS está desactualizada, ahora nuestras naves son órdenes de magnitud más poderosas y más seguras.
  38. cniza
    cniza 4 noviembre 2019 12: 24
    +5
    "La flota rusa está en un estado horrible y Rusia no puede revivirla


    No estamos experimentando el mejor momento y la flota ciertamente no está tan caliente, pero no se apresuren a enterrarnos ... y las guerras ahora son completamente diferentes, lo que significa que la flota debe ser diferente.
  39. Búlgaro
    Búlgaro 4 noviembre 2019 12: 41
    0
    Luchar no por número sino por reducción. Parece que este siempre ha sido el lema del ejército y la armada rusos. Así que no esperes.
  40. Reservar buildbat
    Reservar buildbat 4 noviembre 2019 12: 46
    -2
    "iksperd" es una ilusión. Pero como siempre. La situación con la flota realmente no es tan buena, pero para leer este "experto", simplemente apague la luz, escóndete en el sótano, de lo contrario estas tinas oxidadas con reactores nucleares y misiles se desmoronarán o explotarán. Habría mirado el flotador del colchón.
  41. Igorpl
    Igorpl 4 noviembre 2019 12: 54
    +1
    Desagradable, por supuesto, pero más o menos objetivo.
  42. Kriten
    Kriten 4 noviembre 2019 13: 09
    +2
    ¿Es eso así? O una excusa de que las cosas en sí mismas no son como les gustaría.
  43. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 4 noviembre 2019 13: 13
    +1
    Me parece que el problema de nuestra flota es que bajo la URSS fue creada y diseñada en muchos aspectos para resolver tareas de mayor escala (en aquellos días teníamos una cobertura e intereses más amplios en todo el mundo). Desde entonces, mucha agua ha corrido bajo el puente - y con la excepción de Tartus - todos nuestros "con nosotros".
    Debemos proceder del hecho de que las capacidades modernas nos permiten determinar una serie de áreas SIN utilizar una flota sólida. Complejos costeros, aviación, para ayudarnos. Esto no significa que la flota no sea necesaria en absoluto, pero significa que, en relación con nuestras capacidades terrestres (excluyendo el Norte y el Océano Pacífico), la fuerza de nuestra flota en caso de un conflicto militar a gran escala me parece menos decisiva, digamos ...
    En mi humilde opinión, deberíamos priorizar el Norte y el Pacífico, y al mismo tiempo identificar amenazas específicas. La amenaza específica son los reclamos territoriales japoneses, por ejemplo. O las actividades híbridas de nuestros "socios estratégicos" en el Ártico.
  44. Fantazer911
    Fantazer911 4 noviembre 2019 13: 15
    -2
    ¡Cualquiera que sea la vaca que murmuró, las críticas del Departamento de Estado de los Estados Unidos rogarían que enviara a la élite de Fashington a un erótico viaje a pie!
  45. Ken71
    Ken71 4 noviembre 2019 13: 17
    -3
    La flota rusa se encuentra en un estado que protege a su país, y no el extraño objetivo de dominar los océanos, que, por definición, no es confiable para un país puramente terrestre.
    1. Operador
      Operador 4 noviembre 2019 13: 32
      -6
      Las fuerzas de misiles nucleares rusos dominan el planeta Tierra. Entonces, ¿por qué obtener el campeonato también en un charco llamado los océanos?
  46. Piramidon
    Piramidon 4 noviembre 2019 13: 34
    +2
    Experto occidental: la armada rusa está en mal estado

    ¿Provoca la creación de AUG? Entonces, ¿por qué los necesitamos? (aunque muchos apologistas de la creación de una flota de portaaviones rusa me negarán aquí) ¿Dónde vamos, a diferencia de los yanquis, para "exportar" la democracia? Rusia es un país puramente terrestre y solo necesitamos proteger nuestras aguas costeras. Y para un ataque de represalia, es necesario desarrollar submarinos SSBN y SSGN, y de todo tipo de Fuerzas de Misiles Estratégicos. Entonces todo tipo de "expertos occidentales" intentarán menos.
  47. Prisionero
    Prisionero 4 noviembre 2019 13: 47
    +2
    "El congresista Mast, que es un soldado retirado que participó en la operación militar estadounidense en Afganistán, publicó en su microblog de Twitter una tarjeta de felicitación" ¡Feliz cumpleaños, Marina de los Estados Unidos! " Al mismo tiempo, la postal adornaba el crucero ruso "Pedro el Grande". Se borró el número de costado del acorazado ... "(c) guiñó un ojo Parece que sus barcos no están demasiado impresionados. riendo
  48. El comentario ha sido eliminado.
  49. Klingon
    Klingon 4 noviembre 2019 13: 59
    +6
    Cita: antes
    En Rusia, no solo la flota se encuentra en un estado incómodo, sino que todo está loco en este estado.
    Pero la televisión y los que llevaron al país a ese estado afirman que todo está herido.
    Probablemente desde su punto de vista lo es. Ellos viven en otra Rusia.

    todo está herido, y los ejércitos y la armada están heridos, y Roscosmos ahora está construyendo rascacielos en forma de misiles (¡han rodado!) y con nanotecnología, todo está bien con el Sr. Chubais y la pensión sería agradable, y el Angstrom iría a la bancarrota ((
    ¡Si lo olvidé! cosa muy importante! Lo principal es que no me olvido de santificar todo este pop con un santo de agua, como es habitual en nosotros wassat
    1. Alf
      Alf 4 noviembre 2019 22: 33
      +4
      Cita: Klingon
      ¡Si lo olvidé! cosa muy importante! Lo principal es que no me olvido de santificar todo este pop con un santo de agua, como es habitual en nosotros

  50. Mal xnumx
    Mal xnumx 4 noviembre 2019 14: 25
    +6
    N-sí, los destructores, como clase universal, se convirtieron en un sueño de la flota rusa moderna ... A diferencia de los Estados Unidos, en los que son la base de las fuerzas de maniobra.