Sobre posibles reducciones en el aire: charla inteligente sobre cosas estúpidas

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Recientemente, en nuestros medios de comunicación, la supuesta reducción inminente de las tropas aerotransportadas se ha debatido muy animada por varias razones diferentes. Algunos artículos fueron escritos con tanta confianza que honestamente admito que incluso lo dudaba. Y, tomando algunos materiales, fuimos a donde pueden dar comentarios reales sobre estos temas.





De hecho, se volvió interesante lo que colegas, quienes, por decirlo suavemente, no pecan por el conocimiento del tema, pero los verdaderos representantes de las Fuerzas Aerotransportadas pueden pensar en esto.

Mostré varios materiales sobre este tema al teniente coronel de la reserva Alexander Avetisov, a quien conocí dentro de los muros de la sociedad regional de paracaidistas.

Alexander Robertovich Avetisov, teniente coronel de reserva, graduado de la Escuela Militar Kalinin Suvorov y facultad de aterrizaje de la Escuela Superior de Comando de Artillería Militar Kolomensk. Sirvió en el DRA (12.1979 - 12.1981), participó en operaciones antiterroristas en el territorio de la República Chechena. Fue galardonado con la medalla "Por mérito militar" (1991), la Orden de Coraje (1997), "Por mérito militar" (2001).



Para alguien, quizás la opinión de los escritores tendrá más peso, pero desde mi punto de vista, la opinión de esa persona pesa más.

- Comencemos con la pregunta de cuánto, en su opinión, ¿tiene sentido hablar de la reducción tan necesaria en las fuerzas aerotransportadas? Y luego la segunda pregunta: algunos escritores se refieren a la experiencia completamente negativa (desde su punto de vista) en el uso de desembarcos por parte de los ejércitos de diferentes países, dicen, pérdidas injustificadas, resultados insignificantes.

- Hablando de lo que estaba escrito en esos materiales, solo quiero expresar que lamento que las Fuerzas Aerotransportadas se muestren de esta manera, su papel es claramente menospreciado.

En primer lugar, me gustaría repasar el dicho de que la falta de aviones necesariamente debe conducir a una reducción en el número de personal. Personalmente puedo comparar esto solo con tal cosa que debería haber tantas pistolas en el ejército como balas. No golpeé primero, eso es todo, el arma ya no es necesaria.

Por lo tanto, atar las Fuerzas Aerotransportadas o ajustarlas al número de aviones es completamente incorrecto.

La experiencia de la Gran Guerra Patria y la Segunda Guerra Mundial es muy importante, muchos autores son excelentes para recordarla y usarla, pero aquí están las conclusiones ...

Las conclusiones están completamente equivocadas. Como si no hubiera operaciones masivas, y si lo fueran, entonces estas operaciones fueron un fracaso, por lo que las fuerzas aerotransportadas de hoy no son necesarias.

Con el mismo éxito, las Fuerzas de Misiles Estratégicos se pueden reducir a la mitad; tampoco tuvieron una sola operación exitosa. Bueno, o empieza.

Bueno, tal vez el ejemplo de las Fuerzas Estratégicas de Misiles está algo dibujado, pero realmente hay una cierta similitud, de acuerdo.

A su vez, puede dar ejemplos de la Gran Guerra Patria, y no del Mardi Gras, que, francamente, ya está harto, como ejemplo, pero es nuestro.

Vyazemsky operación. Momento bastante famoso en la guerra. La operación de Kiev es menos conocida, aunque el éxito de esta operación llevó a la liberación de Kiev en 7 en noviembre 1943. Operaciones de aterrizaje en el Lejano Oriente en el año 1945 nuevamente ... Para los japoneses, esto fue muy inesperado.

Checoslovaquia, año 1968. Un ejemplo muy significativo del uso del aire. Lanzarse en paracaídas al aeródromo, que necesitaba ser capturado.

Y el método de aterrizaje no debe descartarse. 1979 año, Afganistán. Este método de aterrizaje se usó repetidamente y con más éxito.

Me atrevo a pensar que es poco probable que las fuerzas terrestres hagan frente a tal tarea, ya que la técnica de las tropas aerotransportadas es más adecuada para el transporte utilizando aviación.

En general, vale la pena prestar atención al hecho de que en los ejércitos modernos del mundo el papel de las tropas móviles no disminuye, sino que aumenta. Y dadas las vastas distancias de nuestro país y el momento en que es muy poco probable que comencemos a luchar "en un territorio extranjero con poca sangre", resulta que las hostilidades pueden comenzar en cualquier parte. Y requieren intervención inmediata.



Y no siempre esta intervención se puede preparar de antemano.

Espero que los ejercicios que tuvieron lugar en nuestro país este año hayan demostrado muy claramente, especialmente a nuestros potenciales, que las fuerzas aerotransportadas cumplen plenamente con los requisitos modernos en materia de movilidad.

¿Pero no sucederá (como algunos predicen) que las Fuerzas Aerotransportadas se conviertan en una bandera adecuada exclusivamente para operaciones de mantenimiento de la paz o infantería móvil siguiendo el ejemplo de Afganistán?

“Me gustaría enfatizar aquí que las Fuerzas Aerotransportadas son una élite, no porque el uniforme sea hermoso y cualquier fuente sea hasta las rodillas, sino porque las tropas son exactamente modernas, móviles, etc.

Los colegas de las fuerzas terrestres a menudo están interesados ​​en los aspectos de entrenamiento. Las Fuerzas Aerotransportadas no son una forma cerrada de tropas, estudiamos y adoptamos la experiencia de entrenamiento en nuestros campos de entrenamiento, pero, por desgracia, la diferencia es significativa y es difícil dominarla rápidamente.

Como ejemplo, con mucho gusto daré una competencia en el año 1999 entre representantes de la 1 División de Infantería del Ejército de los EE. UU. El nuestro ganó 9 de los concursos de 11.

Incluyendo el disparo de artillería dejó atrás el nuestro con una clara ventaja.

Lo que los estadounidenses consideraron una ventaja, es decir, la orientación y corrección satelital, no jugó ningún papel significativo. Sí, los proyectiles lanzados a través del satélite se colocaron al lado de los objetivos, en el campo de prueba. Pero nuestros artilleros sin satélites normalmente distribuyen los objetivos en chips, lo que sorprende bastante a los estadounidenses.

El hecho de que los estadounidenses luego otorgaron a los nuestros sus insignias puede, por supuesto, considerarse en todos los sentidos. Pero lo principal aquí es el reconocimiento de nuestra escuela de entrenamiento aerotransportado. Y cómo se hace esto ya no es tan importante en principio.

¿De dónde vino todo? La obra maestra de todos los tiempos es la misma: "La ciencia de ganar" de Alexander Vasilievich Suvorov. Vasily Filippovich Margelov no solo adaptó estos postulados inmortales a las necesidades de las Fuerzas Aerotransportadas, traduciéndolos al lenguaje moderno, sino que lo elevó al rango de entendido e implementado.

Para luchar no por números, sino por habilidad, para tomar la noche como aliados, usar todos los tipos posibles para la victoria armasy, si es necesario, designar como tal todo lo que se pueda alcanzar: las raíces y el tronco de Suvorov, las ramas y los frutos de Margelov.

- Hoy, muchos "expertos" hablan en voz alta de que el papel de los dispositivos móviles, especialmente las unidades de paracaídas en el aire, se minimiza, ya que los riesgos son muy altos. Aquí y defensa aérea, y sistemas de detección modernos, y armas automáticas, que son omnipresentes ... Los riesgos de pérdidas durante el aterrizaje son tan grandes que en general no vale la pena intentarlo.

- Para ser honesto, esto me sorprende hoy. El hecho mismo de que las personas que no están completamente familiarizadas con las tácticas de usar las fuerzas aerotransportadas se sienten hoy y hablan seriamente de ello. Tácticas, gestión operativa, observo, este es un arte militar. Esta es toda una ciencia.

Está claro que hoy nadie arrojará tropas con ametralladoras. ¿Tiene herramientas modernas que se mencionaron en esos artículos? Y no solo están allí, sino que te permiten "preparar" el sitio y los corredores para el aterrizaje, de modo que ni un solo arbusto se mueva allí cuando aterrice el aterrizaje. No habrá nada para moverse allí si alguien no entiende.

Hasta una carga nuclear táctica.

- Aún así, un ataque nuclear es un fracaso ...

- ¡No te revientes! Aquí el punto no está en la carga nuclear, sino en el hecho de que las tropas aerotransportadas son capaces de aterrizar y operar en el territorio despejado con la ayuda de dicha carga. Eso es todo

Sí, un extremo, por supuesto, pero si es necesario, las Fuerzas Aerotransportadas operarán en tales condiciones.

- Sobre operaciones militares, si es posible. Muchas de las personas que estamos discutiendo dicen que las Fuerzas Aerotransportadas son tropas muy específicas.

- Acciones militares ... ¿Y qué hay de las operaciones militares? No tomamos, por ejemplo, fuerzas especiales, que pueden funcionar perfectamente en las montañas, barriendo a los terroristas desde allí. Esta es su principal preocupación. Y la tarea principal de las Fuerzas Aerotransportadas es infligir daño al enemigo. Cualquiera que se encuentre.

Y el segundo. Yo diría que la tarea más importante. Esta es la captura y retención de territorios. Dondequiera que se encuentren estos territorios, en cuál de las regiones climáticas, en las montañas, bajo tierra, en los trópicos, no importa.

Esta es una tarea para las tropas móviles modernas, que son nuestras Fuerzas Aerotransportadas.

Sobre posibles reducciones en el aire: charla inteligente sobre cosas estúpidas


Nuevamente, en qué situación táctica, aislada de la suya, detrás de las líneas enemigas, en territorio desconocido, en condiciones de defensa general y suministro difícil: esta es la verdadera esencia de las fuerzas móviles.

En primer lugar, las fuerzas de asalto en el aire son militares, enfatizo de manera audaz.

Ni siquiera se puede imaginar, como en una broma, que un paracaidista con un cuchillo de bayoneta corriera por ahí, realizando algún tipo de tarea. En 1995, cuando era necesario tomar una planta de cemento con las fuerzas de un batallón, Shamanov ordenó tres días para planchar un punto con las fuerzas de tres divisiones de artillería. Preparándose para el aterrizaje.

Estas son las tropas. Que no solo puede cumplir la tarea por sí solo, sino que tiene todo para completarla correctamente. Hasta el control de misiles balísticos, que pueden volar a algún lado y barrer algo en polvo allí, para que luego el aterrizaje funcione allí.

No hay fuerzas universales, hay lo más cerca posible de esto. Alguien dirá que un avance en defensa es difícil de hacer frente sin camiones cisterna. Si lo es Pero consolidar el éxito, aprovechar la línea no es tanques. No se puede hacer sin infantería.

La infantería ordinaria hará frente a tal tarea con el apoyo de tanques. Pero cuando necesita movilidad real, cuando necesita una reacción rápida, lo siento, pero aquí necesitamos las tropas apropiadas. Eso es, sí, de eso estamos hablando.

Bueno, debes admitir, si estamos hablando de una transferencia realmente rápida de unidades del punto A al punto B, y los puntos están separados por dos mil kilómetros, ¿quién se encargará de esa tarea más rápido, un regimiento de armas combinadas o un regimiento aerotransportado?

Creo que todos ustedes saben la respuesta.

- Intentaré hacer una cierta definición: Airborne Forces es el "brazo largo" del combate moderno, ¿verdad?

- Sí, exactamente Solo aquí no debe confundirse ni compararse con las fuerzas de misiles. También son un brazo largo. Pero las fuerzas de misiles nunca podrán trabajar como los aerotransportados. Distribuir la derrota del enemigo a toda la profundidad de su defensa sin tropas móviles será muy difícil. Sí, no imposible, sino bastante difícil.

¿Qué es un complejo de reconocimiento-huelga? Este es un agregado en primer lugar. MTR / inteligencia trabaja para determinar las coordenadas de los objetivos, luego todo está conectado al desarrollo: submarinos, OTRK, tanques, artillería ... Eso es todo.

Sí, los modelos de aviones y helicópteros cambiarán, el equipo en general siempre cambiará. Las plataformas aparecerán en un colchón de aire o antigravedad, no lo sé. Sé que el concepto de exploración en profundidad, captura y retención de áreas y territorios clave no cambiará. Esto, lo siento, es un clásico.



- En la solicitud, una pregunta aclaratoria, probablemente. Muchos autores hablan en el siguiente sentido: dicen, ¿por qué? Hay MTR, hay reconocimiento, aterrizó detrás de las líneas enemigas, encontró un objetivo, transmitió coordenadas, y voló Calibre, Iskander ... Bueno, ¿por qué no la guerra del siglo 21?

- Lo diré nuevamente, quizás valga la pena aclararlo. En la abreviatura de las Fuerzas Aerotransportadas, la tercera letra es "tropas". En consecuencia, incluye unidades de reconocimiento y de disparo, todo lo que se requiere para llevar a cabo una misión de combate.

Este es un complejo, es una tontería dividirse en diferentes canastas de MTR, inteligencia, etc. Todo debe actuar junto, con un puño. Solo un puño móvil, y puede usarse exactamente como lo acepta el concepto de aplicación.

Un ejemplo? Por favor

1941 año. Un intento de detener a la armada alemana, entrenada y tomando el despegue por las fuerzas de las divisiones y milicias que se apresuraron a convocar y formar. Detenido, si. ¿Pero a qué costo?

Capacitación y comprensión de la aplicación correcta, es decir, todo el mismo concepto. Nuestros soldados comenzaron la Gran Guerra Patria en celdas de fusil, ni siquiera había trincheras. Has terminado?

Sí, y vale la pena señalar que también teníamos tropas de asalto, en términos de eficiencia no peor que el alemán. Pero, ¿cómo era su aplicación? Un tanque y un par de pistolas de cubierta. Buscaminas. Señalizadores Y en casos especiales, los aviones de ataque podrían volar. Y entonces el grupo de asalto trabajó.

Recordamos el primero checheno. Comenzaron a recoger paracaidistas, sí. Recogido Y los paracaidistas dicen: danos a nuestros oficiales. Y dónde conseguirlos, dado que comenzaron como siempre, a la carrera. Los oficiales fueron puestos ordinarios ...

Luego comenzaron a reunir los grupos de asalto anfibio. De nuevo, ningún éxito particular. Naturalmente, por cierto.

Pero cuando comenzaron a crear unidades, e incluso las unieron en los campos de entrenamiento, comenzó la tristeza universal que se instaló en los terroristas.

Y ahora las Fuerzas Aerotransportadas son un organismo así. Armonioso y equilibrado. Capaz de realizar una amplia gama de tareas. Estudiamos, estudiamos a diario. Si en la operación para humillar a Georgia hubo fallas reales, las acciones posteriores en la misma Siria mostraron que las lecciones no fueron en vano.

No quiero ofender a nadie, pero todo este discurso sobre la reducción de las fuerzas aerotransportadas, lamentablemente, lo llevan a cabo personas que en su mayor parte no saben cómo manejar tropas, cómo llevar a cabo operaciones de combate en una situación moderna y usar tecnología moderna.

Afortunadamente, las personas que todavía tienen una comprensión clara de estos problemas todavía están lidiando con tales problemas. Los aficionados no pertenecen aquí. Pero uno puede discutir, por supuesto.
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168 comentarios
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  1. +7
    5 noviembre 2019 05: 53
    Esto es sorprendente, pero Roma escribió bastante adecuado, incluso diría un artículo complementario sobre las fuerzas aéreas rusas. Recomendable. Sigan con el buen trabajo.
    1. -1
      5 noviembre 2019 06: 01
      - Aún así, un ataque nuclear es un fracaso ...

      - ¡No te revientes! El punto aquí no está en la carga nuclear, sino en el hecho de que Las tropas aerotransportadas son capaces de aterrizar y operar en el territorio despejado con la ayuda de tal carga.
      .norm ... en un área infectada? qué
      1. +8
        5 noviembre 2019 06: 21
        Cita: Aeródromo
        - Aún así, un ataque nuclear es un fracaso ...

        - ¡No te revientes! El punto aquí no está en la carga nuclear, sino en el hecho de que Las tropas aerotransportadas son capaces de aterrizar y operar en el territorio despejado con la ayuda de tal carga.
        .norm ... en un área infectada? qué

        Hay diferentes formas de socavar, hay diferentes tipos de especiales. Las ojivas, las cargas de neutrones, por ejemplo, así como los equipos de protección que permiten minimizar tanto el efecto de la contaminación por radiación del área como su propia infección. Aprende OMPiZ.
        1. +2
          5 noviembre 2019 06: 32
          Cita: Nick
          Cita: Aeródromo
          - Aún así, un ataque nuclear es un fracaso ...

          - ¡No te revientes! El punto aquí no está en la carga nuclear, sino en el hecho de que Las tropas aerotransportadas son capaces de aterrizar y operar en el territorio despejado con la ayuda de tal carga.
          .norm ... en un área infectada? qué

          Hay diferentes formas de socavar, hay diferentes tipos de especiales. Las ojivas, las cargas de neutrones, por ejemplo, así como los equipos de protección que permiten minimizar tanto el efecto de la contaminación por radiación del área como su propia infección. Aprende OMPiZ.

          se trata de cargas nucleares, o puedo leer mal ...
          1. +9
            5 noviembre 2019 07: 48
            Cita: Aeródromo
            se trata de cargas nucleares, o puedo leer mal ...

            Sobre nuclear. Solo que no todas las explosiones nucleares crean una fuerte contaminación radiactiva del área. Los estadounidenses realizaron aproximadamente una docena de ejercicios utilizando explosiones nucleares en el aire, incluido el aterrizaje en el epicentro 30 minutos después de una explosión nuclear de sus comandos. El poder de la explosión fue de unos 60 kilotones. Sí, y nuestros ejercicios en el campo de entrenamiento de Totsky, aunque más tarde que los estadounidenses, pero también confirmaron la posibilidad de tropas en el área de una explosión nuclear, con medidas apropiadas para proteger al personal.
            1. 0
              5 noviembre 2019 08: 01
              Cita: Nick
              Sobre nuclear. Solo que no todas las explosiones nucleares crean una fuerte contaminación radiactiva del área.

              No soy "especial" en esto, pero estoy "atormentado por vagas dudas" ... qué
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. +13
                5 noviembre 2019 11: 51
                Pero no hay duda, abra un libro de texto soviético sobre tácticas de cualquier tipo, hay preparación para el fuego: una explosión nuclear, a menudo de un proyectil de artillería con una ojiva especial y luego una ofensiva que evita el epicentro.

                Los estadounidenses arrojaron sus paracaidistas durante los ejercicios directamente al epicentro en los sombreros de vapor media hora después de la explosión, y ni siquiera dieron máscaras de gas.

                En la guerra, tu salud no molestará a nadie.
                1. +1
                  5 noviembre 2019 13: 13
                  Cita: timokhin-aa
                  Pero no hay duda, abra un libro de texto soviético sobre tácticas de cualquier tipo, hay preparación para el fuego: una explosión nuclear, a menudo de un proyectil de artillería con una ojiva especial y luego una ofensiva que evita el epicentro.

                  Esto se aplica a las armas generales. El misil nuclear parpadeó, se compró el área de defensa del batallón y se adelantó al avance.

                  Pero en el anexo de las Fuerzas Aerotransportadas, esto es una tontería feroz. Porque tendrás que "arreglar" todo el "corredor" con armas nucleares en toda su longitud. Para que no quede ni una sola arma que pueda destruir los aviones VTA. Además de los ataques nucleares en los numerosos aeródromos de este corredor.
                  En resumen, esta es una tarea tan gigantesca que es más fácil ir directamente al intercambio de golpes de la "tríada", porque tal "cableado" definitivamente provocará una reacción a gran escala.
                  1. +1
                    6 noviembre 2019 10: 11
                    La mierda, las armas no nucleares de alta precisión ya están bien desarrolladas y se usarán principalmente en grandes cantidades, y las municiones nucleares tácticas, si se usan, serán muy específicas, para objetivos especialmente importantes y extremadamente fortificados.
                    1. +1
                      6 noviembre 2019 11: 43
                      Cita: sgrabik
                      Mierda, las armas no nucleares de alta precisión ya están bien desarrolladas y se utilizarán en primer lugar

                      ¡Reglas de Wunderwaffe! riendo

                      Defendiendo a la brigada "pesada" del ejército estadounidense. La tarea es romper la defensa. Pregunta uno: ¿cuántas unidades de esta "arma de alta precisión" necesitas? La segunda pregunta: cuánto tiempo le llevará. Pregunta tres: ¿tendrás tiempo para que tu Wunderfaffe complete la tarea antes de que el enemigo acumule reservas y te convierta en un panqueque delgado?

                      Ni siquiera tartamudearé acerca de una mega operación como un intento de crear un "corredor" para el paso de aviones VTA con una fuerza de aterrizaje a bordo.
                      1. -2
                        6 noviembre 2019 11: 55
                        Al abrirse paso en el frente de defensa del enemigo, los paracaidistas no están involucrados en absoluto (con la excepción de los aterrizajes detrás de la línea del frente, por supuesto); para esto hay brigadas de ingeniería de asalto como parte de las Fuerzas de Ingeniería de las Fuerzas Armadas de RF.
                2. -1
                  6 noviembre 2019 09: 09
                  lanzó los EJERCICIOS directamente al HUB con sombreros de vapor media hora después de la explosión
                  normales tales enseñanzas !!! Nos preguntamos por qué no lo hacen.
                3. +1
                  6 noviembre 2019 12: 51
                  Cita: timokhin-aa
                  Pero no hay duda, abra un libro de texto soviético sobre tácticas de cualquier tipo, hay preparación para el fuego: una explosión nuclear, a menudo de un proyectil de artillería con una ojiva especial y luego una ofensiva que evita el epicentro.

                  Bueno, ¿por qué no dudar al menos de que no habrá batallas reales como la Gran Guerra Patria, y todos los profesionales militares competentes entienden esto? Si ve algo así en el futuro, cuéntenos sobre el supuesto teatro de guerra y los participantes en tal guerra: es interesante escuchar sobre la visión de tales batallas, especialmente con referencia al momento de las hostilidades. Luego veremos a quién se le ocurre la idea de enviar tropas a donde hay ruinas, radiactividad, montañas de cadáveres podridos, ¿contra quién lucharán allí? O, definitivamente, necesitamos ganar un punto de apoyo allí, ¿por qué, tal vez explicar?
                  Cita: timokhin-aa
                  Los estadounidenses arrojaron sus paracaidistas durante los ejercicios directamente al epicentro en los sombreros de vapor media hora después de la explosión, y ni siquiera dieron máscaras de gas.

                  Esto no significa nada, solo porque es solo un estudio en el que la tarea principal era estudiar el efecto de la radioactividad en las personas. ¿Pero ha escuchado algo de los estadounidenses sobre los planes reales para el uso de la fuerza de aterrizaje en el territorio que ha sufrido ataques nucleares?
                  Cita: timokhin-aa
                  En la guerra, tu salud no molestará a nadie.

                  Esto es natural, especialmente considerando el hecho de que un ataque nuclear masivo será entregado por ambas partes. No dependerá de la salud allí: encontrar a aquellos que puedan brindar asistencia a las víctimas de tal golpe, y no pensar en a quién vamos a dejar caer, no está claro dónde y para qué fines. Sí, y sobre qué, también deberías pensarlo ...
        2. +5
          5 noviembre 2019 16: 50
          "Pensamiento" que reduzcamos el vuelo, porque hay pocos aviones, también suena estúpido, como ¡reduzcamos las fuerzas terrestres, porque hay pocos escalones para su transferencia! engañar Es necesario separar un poco los granos de la paja y no interferir con un grupo de guerreros altamente profesionales con todo el arsenal y el vehículo de entrega. Parece una ventana de Overton, dicen que es inaceptable, ¡pero hablemos de ello! ¡Ya hemos llegado a los santos santos de nuestras Fuerzas Armadas! ¡Técnicos políticos follando! detener
          1. +1
            5 noviembre 2019 22: 12
            Parece que
          2. El comentario ha sido eliminado.
      2. +9
        5 noviembre 2019 08: 30
        Las tropas se han estado preparando para tales opciones desde la época soviética. Hay muchos guiones sobre este tema.
    2. +3
      5 noviembre 2019 08: 04
      1. Las tropas altamente móviles de constante preparación para el combate son, ante todo, la seguridad del país.
      2. Sí, es caro.
      3. Tire de las patas a lo largo de la manta.
    3. +1
      5 noviembre 2019 10: 52
      Cita: Nick
      Esto es sorprendente, pero Roma escribió bastante adecuado, incluso diría un artículo complementario sobre el transporte aéreo ruso

      Por lo que tengo entendido, Roman se dedicaba a "alinear tropas" como un sofá con las reales, por eso todo es fluido en el texto. guiño
  2. +4
    5 noviembre 2019 06: 04
    Sobre posibles reducciones en las Fuerzas Aerotransportadas
    - Innecesario ! ¡Y la videoconferencia no es necesaria! ¡Y la flota y la tierra no son necesarias!
    ¡Alrededor de los mismos "socios"! am
    1. +1
      5 noviembre 2019 08: 05
      cuando los rumores comienzan a arrastrarse por todo el país, es molesto, generalmente con nosotros, esto sucede.
    2. 0
      5 noviembre 2019 09: 23
      Sobre una posible reducción en el aire ...

      —- Definitivamente, la reducción de las tropas de élite es inaceptable.
      —- "En la Rusia moderna, la única reserva del Comandante Supremo son las tropas aerotransportadas"
      -El tiempo decide TODO, recuperar territorio, retener, apoderarse - ESTA ES LA RAZÓN PARA LA APLICACIÓN DE LAS FUERZAS AÉREAS.
      —- Recientemente, en VO, se discutió aquí un artículo estadounidense sobre los ataques a regiones remotas de Rusia (Lejano Oriente ...) como asimétrico ... sobre posibles acciones de Rusia ... en la dirección oeste y suroeste ... Este es un lugar probable para el uso de las fuerzas aerotransportadas. Las Fuerzas Terrestres, con el debido respeto, no están adaptadas a una mayor movilidad.

      —– Para mí, este ejemplo es suficiente para repetir: la reducción en el aire es inaceptable. La mayor parte de Rusia necesita tropas móviles. Por la defensa!
      —- Acerca de la aplicación en ataque: los colegas son tu palabra. Repito, solo por el hecho de la geografía, Rusia necesita tropas altamente móviles. Tipo de ejercito.
      —- Sin el general Margelov no habrían existido como una especie de ejército. Sin el general Shamanov, se habrían disuelto bajo Serdyukov. Esto es de hecho.
      —- Las Fuerzas Aerotransportadas son un tema explosivo del tipo emocional "¿Cuántos estándares y banderas se necesitan ...?" Después de todo, estos son solo símbolos ... "SE NECESITA LA ÉLITE - EN RUSIA ES EL AEROPUERTO.

      —- Bicicleta: en julio - agosto de 1971 dispararon contra Palanga (batería de defensa aérea, 12 PYME de la Bandera Roja ... desde Gvardeysk ... el tren pasó por la RSS de Lituania ...), el capitán Kudrin nos advirtió: "seguimos a los paracaidistas de Kaunas" ... si al menos un sello está roto, cada desmovilización durante 6 meses para la cosecha ... "... me mantuve en guardia por la noche y repetí la palabra" insolencia "de la que habló el capitán ... dicen que es" insolencia " La cualidad más distintiva de los paracaidistas.
    3. +1
      5 noviembre 2019 09: 31
      Cita: tío Lee
      Sobre posibles reducciones en las Fuerzas Aerotransportadas
      - Innecesario ! ¡Y la videoconferencia no es necesaria! ¡Y la flota y la tierra no son necesarias!
      ¡Alrededor de los mismos "socios"! am

      Y la videoconferencia no es necesaria
      VKS solo se necesita como una estructura separada de la Fuerza Aérea. La fuerza aérea debe ser una estructura separada (como siempre lo ha sido), y no una parte de las fuerzas aéreas.
      1. 0
        6 noviembre 2019 10: 17
        No veo ninguna diferencia fundamental aquí y ninguna razón especial para la separación, la estructura de las fuerzas aeroespaciales ya se ha creado, se está desarrollando con éxito y no necesita más reformas adicionales, antes de que no hubiera una amenaza seria desde el espacio exterior, todo se redujo a proyectos fantásticos como la IDE bajo la presidencia de Reagan, Ahora todo ha cambiado y la defensa espacial debe recibir la atención más cercana.
    4. -1
      6 noviembre 2019 09: 13
      pero dentro del pais solo hay "patriotas"
  3. +7
    5 noviembre 2019 06: 05
    Cuando era niño, en los años 60, simplemente se entusiasmaba con una fiesta de aterrizaje, pero su vista se redujo a -4. Luego hubo un par de películas sobre las Fuerzas Aerotransportadas en la televisión, una se llamaba "Desde el cielo, a la tierra, a la batalla", seguro, la otra no la recuerdo ya. \ f "Scarlet Berets", muy confiable. Nuestro "En la zona ..." y "... mover" aparecieron mucho más tarde.
    Bueno, para las tropas aerotransportadas !!!
    1. +5
      5 noviembre 2019 09: 35
      En realidad, hoy es el día de la inteligencia, ¡así que para mí!
      1. +1
        5 noviembre 2019 19: 05
        Cita: URAL72
        En realidad, hoy es el día de la inteligencia, ¡así que para mí!

        No mejillas, colega. ¡Por todos nosotros! bebidas
  4. +4
    5 noviembre 2019 06: 30
    Buen artículo, y el tema es relevante. Si nuestros médicos decidieron si la medicina era necesaria, los maestros y los académicos decidieron por la educación y la ciencia ... Parece que ahora aquellos que están sentados en una bolsa de dinero deciden, están recortando el presupuesto y todo tipo de gerentes efectivos y otros flujos de efectivo. Personalmente, no necesito convencer la importancia de las Fuerzas Aerotransportadas, pero, francamente, no es muy tranquilo con tales rumores y hablar de reducciones, enemigos y tontos, tenemos suficiente, para todos, oligarcas hermanos, capitalismo, señor.
  5. +11
    5 noviembre 2019 06: 31
    No quiero ofender a nadie, pero todo este discurso sobre la reducción de las fuerzas aerotransportadas, lamentablemente, lo llevan a cabo personas que en su mayor parte no saben cómo manejar tropas, cómo llevar a cabo operaciones de combate en una situación moderna y usar tecnología moderna.

    Afortunadamente, las personas que todavía tienen una comprensión clara de estos problemas todavía están lidiando con tales problemas. Los aficionados no pertenecen aquí. Pero uno puede discutir, por supuesto.


    Pensamos, si es posible.
    Todas estas conversaciones, ya sea que sea necesario tener las Fuerzas Aerotransportadas o no, son del Maligno.
    La pregunta principal es ¿para qué?
    Fuerzas aerotransportadas: tropas de primer ataque.
    Tras las líneas enemigas
    En el lugar donde se agrupan los centros de control.
    Inesperadamente.

    Y ahora el importante.
    ¿Dónde vamos a desplegar tropas con un conjunto de requisitos tan específico?
    Y esta pregunta no es para el mando de las Fuerzas Aerotransportadas, sino para los políticos, para el liderazgo del país.
    La política de estado de la Federación de Rusia se ha reducido a "defensa tonta" debido a la presencia de "socios" a nuestro alrededor.
    Esos son socios en los acuerdos de Minsk. ya sea socios en el Nord Stream, luego socios en el Nodo Sirio, o socios en el problema de Kuril, luego ... y así sucesivamente, según la lista.
    ¿El liderazgo del país se puso en una defensa muerta, por la razón de que no representa cómo se puede vivir sin tener en cuenta los intereses de Occidente?
    Tememos cualquier movimiento corporal debido al hecho de que algún tipo de “socio” - Letonia, Lituania, Estonia, Polonia o similares - puede caer dentro de la distribución.

    Queda un deseo de comerciar, comerciar, comerciar.
    Pero eso no es todo.

    El deseo de comerciar es específico: "tomar aquí y gastar allá".

    Entonces, ya sea que se necesiten o no las fuerzas aerotransportadas, deciden no en las fuerzas aerotransportadas, ni en el Estado Mayor del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, sino en el Kremlin.
    Esos mismos 10 amigos de Ocean.
    Esa es toda la reacción al artículo de Roman.
    1. +8
      5 noviembre 2019 07: 03
      Cita: demo
      Esa es toda la reacción.

      ¡Escribí sobre esto mucho más corto y ya lo tengo shlopotal! Espera, colega ...
      1. +4
        5 noviembre 2019 11: 54
        Gracias por la amable palabra dicha a tiempo.
        Espera, con fe y la ayuda de Dios.
        1. +1
          5 noviembre 2019 12: 51
          De nada hi Sobre una buena palabra y Colt no repetiré ...
    2. -2
      5 noviembre 2019 08: 05
      Para demo (van)
      No leyó el artículo detenidamente. Las Fuerzas Aerotransportadas no son tropas para realizar operaciones de combate detrás de las líneas enemigas, son, en primer lugar, UNIDADES Y UNIDADES "ALTAMENTE MÓVILES". Su idea de las tareas de las Fuerzas Aerotransportadas se basa en películas románticas sobre paracaidistas y no en educación militar y experiencia práctica. Hoy en día, las Fuerzas Aerotransportadas, a diferencia de las soviéticas, que estaban dirigidas solo a la ofensiva, tienen capacidades defensivas que le permiten tomar rápidamente la línea de defensa en el camino del avance enemigo (recuerde el año 41, cuando los alemanes, habiendo atravesado las defensas en un sector estrecho, avanzaron decenas de kilómetros sin encontrar resistencia y evitando áreas fortificadas preparadas).
      La movilidad, y no el paracaidismo detrás de las líneas enemigas, es la base de las Fuerzas Aerotransportadas en la actualidad. Y la movilidad se puede lograr no solo con la ayuda de la aviación, sino también con la ayuda de autos e incluso "piernas"))) Los paracaidistas son seleccionados y enseñados no solo a disparar bien, sino también a hacer muchos kilómetros de pie y agotadoras marchas a pie (aquí no se puede comparar con la infantería).
      Después de leer tu comentario, se impone la conclusión: no solo no conoces el tema militar, sino que ni siquiera puedes "lanzar de manera convincente" una falsa provocación.))) Si estuvieras más en el tema del ejército, habrías escrito sobre el hecho de que "que 10 amigos de Ocean tienen miedo de que la hermandad aerotransportada (no hay ex paracaidistas + las únicas tropas que se unirán a los militares de la reserva solo sobre la base del "espíritu aerotransportado" + preparación para luchar sin armas) puede barrer al gobierno actual y sus "guardaespaldas" del FSB, FSO y la Guardia Rusa. más como una falsificación o, como dijeron durante la Guerra Fría - "pato cojo" !!!
      En general, el Comandante Supremo acepta la composición, el número y la ubicación de las unidades y formaciones de uno u otro tipo de tropas no sobre la base de "susurros de los amigos de Ocean", sino sobre la base del análisis de las propuestas recibidas de los militares, representantes de otros organismos de seguridad y el Ministerio de Relaciones Exteriores.
      Por cierto, yo mismo soy un soldado de armas combinadas y nunca serví en las Fuerzas Aerotransportadas.
      1. +4
        5 noviembre 2019 11: 14
        Cita: Vitaly Tsymbal
        Las Fuerzas Aerotransportadas, a diferencia de las soviéticas, que apuntaban solo a la ofensiva, tienen capacidades defensivas que les permiten ocupar rápidamente la línea de defensa en la forma de atravesar al enemigo.


        ¿Tienen equipo pesado para contener este avance?
        1. +4
          5 noviembre 2019 11: 17
          Tienen un BMD-4m, que cuesta como un T-72B3 :))))) Entonces podemos decir que hay
          1. -1
            5 noviembre 2019 11: 53
            Bueno, ¿por qué tal BMD, pero por esa cantidad de dinero? Se debe prestar más atención a las armas pesadas, aunque con aterrizaje y descarga, algún tipo de movilidad. Y BMD es mimo, ¡en el combate moderno no es serio ni mortal! Sin embargo, "las mujeres todavía están dando a luz" nadie en Rusia ha cancelado todavía, ¡todo en la patria va en círculos y en un rastrillo! ...
            1. 0
              5 noviembre 2019 13: 18
              Bueno, ¿por qué tal DMO, pero por el dinero?

              Móvil, en el aire, puede destruir un tanque.
              Se debe prestar más atención a las armas pesadas, aunque con la descarga de aterrizaje, algún tipo de movilidad.

              Este año, se formaron compañías de tanques separadas en las divisiones aerotransportadas.
              Y la DMO es una travesura, en el combate moderno no es grave ni mortal.

              Con el uso de vehículos militares, las pérdidas de infantería se redujeron de 2 a 2,5 veces, por lo tanto, la DMO no mima, salva la vida del paracaidista. Bueno, puedes destruir cualquier auto y cualquier tanque.
          2. +2
            5 noviembre 2019 13: 52
            Cita: 30hgsa
            Tienen un BMD-4m, que cuesta como un T-72B3 :))))) Entonces podemos decir que hay

            Hay muy pocos de ellos ... principalmente muestras antiguas.
      2. +4
        5 noviembre 2019 12: 12
        Kohl para mí, responderé.
        Hasta "este momento" te consideré adecuado:
        "Después de leer tu comentario, se impone la conclusión: no solo no conoces el tema militar, sino que ni siquiera puedes" lanzar de manera convincente "una falsa provocación.)))".
        No se rebaje a insultar y usar epítetos inaceptables, y menos aún de clichés y clichés de dignos propagandistas 1-2-3 y otros canales de nuestro televisor.
        En tus propias palabras necesitas expresar tus pensamientos.
        Esta es la primera.
        Segundo.
        Mi "educación" militar encajaba en dos años a principios de los 80.
        El tercero.
        No pretendo ser no solo un especialista o experto, sino solo un experto en asuntos militares.
        Yo era, es y seguiré siendo una "chaqueta".
        Cuarto.
        Pero estoy bastante versado en política y cuáles son los "resortes ocultos" que mueven la política aquí y allá.

        El ejército, su tipo de tropas: es posible mantener sus logros políticos o confirmarlos.
        Aquellos. ya sea aquí o allá.
        El ejército, en el sentido ordinario de la palabra, es un instrumento que no tiene una voz decisiva.
        Donde envían, irán allí.

        Y no el cartucho en la cámara de la ametralladora decide a quién matar, sino a quién vivir, sino la ametralladora.

        Pero cada rama del ejército "en la familia" está escrita, donde es óptimo para usar.
        Por supuesto, puedes soltar a la infantería con paracaídas, pero a los paracaidistas les irá mejor.
        Hay una palabra importante: destino.
        Y para mí, no un especialista, es claro y comprensible en general que la misión de las Fuerzas Aerotransportadas es una operación local rápida y de bajo costo, que nos permite lograr el éxito (la victoria) incluso en un conflicto local, incluso en una guerra a gran escala, utilizando las fuerzas principales.

        Y aquí surge la pregunta principal: ¿dónde y bajo qué circunstancias podemos participar en tales conflictos?
        De hecho, resulta que nosotros, la Federación Rusa, somos el estado más amante de la paz que no reclama ninguna otra tierra, no impone su ideología a nadie, etc.

        ¿Es eso así?
        Entonces, ¿qué tiene que ver la provocación falsa?
        Solo responde razonablemente.
        Y no uses clichés.
        No pinta a nadie.
      3. -1
        5 noviembre 2019 13: 47
        Cita: Vitaly Tsymbal
        Por cierto, yo mismo soy un soldado de armas combinadas y nunca serví en las Fuerzas Aerotransportadas.

        Se puede ver. Por lo tanto, escribe tonterías, incluso algo para explicar la pereza.
      4. 0
        5 noviembre 2019 16: 12
        Estoy tratando de comprender esta joya: "Es la movilidad, y no el aterrizaje detrás de las líneas enemigas en paracaídas, lo que hoy es la base de las Fuerzas Aerotransportadas. Y la movilidad se puede lograr no solo con la ayuda de la aviación, sino también con la ayuda de los automóviles ..."
        Bueno, ¿cuál será el aterrizaje en este caso diferente de la infantería motorizada?
        Debe tenerse en cuenta que el armamento de un rifle motorizado es más pesado, por lo tanto, puede realizar la tarea de manera más eficiente y confiable. Y la técnica del rifle motorizado no es liviana, está más protegida y más adaptada al combate terrestre.
        ¿Por qué utilizar las fuerzas aerotransportadas en tales operaciones?
    3. 0
      5 noviembre 2019 11: 00
      Cita: demo
      Entonces, ya sea que se necesiten o no las fuerzas aerotransportadas, deciden no en las fuerzas aerotransportadas, ni en el Estado Mayor del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, sino en el Kremlin.
      Esos mismos 10 amigos de Ocean.
      Esa es toda la reacción al artículo de Roman.

      Si bien todo parece estar "decidiendo" correctamente, gracias a Dios, los tomadores de decisiones tienen formación especializada, y no como en el gobierno, completamente amateurs o profesionales incompatibles, como un abogado se encarga de asuntos sociales, un profesor es neurólogo de médicos que nunca ha visto un hospital ordinario. riendo
    4. +3
      5 noviembre 2019 11: 04
      Las Fuerzas Aerotransportadas fueron creadas para capturar objetos detrás de las líneas enemigas (incluidas las ubicaciones de las armas nucleares) ante una ofensiva masiva por parte de SA en Europa. No están encarcelados por nada más. El equipo en promedio está peor protegido que incluso los modelos livianos en rifles motorizados, mientras que cuesta dinero espacial, la capacitación incluye superfluos para un conflicto local: tácticas de acciones en presencia de fondos limitados, conducción y mantenimiento de bmd, entrenamiento en paracaídas. Pero la RF no es la URSS, somos la mitad de la población y nuestro presupuesto militar es menos de diez veces. Por lo tanto, no estamos preparados para una guerra ofensiva en Europa. Y eso significa que las Fuerzas Aerotransportadas, este es un artefacto costoso del pasado que están tratando de usar en conflictos locales, pero es como martillar las uñas con un microscopio.
      1. 0
        6 noviembre 2019 10: 33
        Tonto, esta es precisamente la visión típica de un aficionado.
    5. +2
      5 noviembre 2019 11: 20
      Las fuerzas aerotransportadas no se reducen, y la última vez aumenta. Solo recientemente en Crimea se creó un nuevo batallón de asalto aéreo. Se trataba de un aumento aún mayor en el contingente.
      Debe entenderse que el concepto de las fuerzas aerotransportadas ha cambiado en el ejército ruso moderno. Aterrizar desde el aire detrás de las líneas enemigas ahora no es una función primaria, sino auxiliar. Las Fuerzas Aerotransportadas se reformatean siguiendo el ejemplo del Cuerpo de Marines de los EE. UU. Es decir, tropas móviles autónomas, asignadas a un comando separado, que son capaces de llevar a cabo un destacamento aislado de las fuerzas principales, tanto en su territorio como en el control remoto. Para esto, se está formando una línea completamente separada de equipos basada en bmd4m para las Fuerzas Aerotransportadas, que está unificada con bmp3. Para esto, las unidades de tanques se forman como parte de las Fuerzas Aerotransportadas. Es decir, la característica principal de las fuerzas aerotransportadas modernas es el transporte rápido por aire a cualquier parte del país y el mundo y la capacidad de conducir bases de datos aerotransportadas totalmente autónomas.
      Por cierto, el concepto de Marines también ha cambiado. Estas son ahora las fuerzas expedicionarias de la Federación Rusa. Es decir, lo mismo es cierto para las tropas móviles capaces de mantener una base de datos en televisores remotos de forma autónoma o basada en la flota. pero entregado no por aire, sino por mar. África, América Latina, BV: en general, los marines deberían ser capaces de realizar largas operaciones en el extranjero. En consecuencia, están diseñados y diseñados. Esto será principalmente la base para las operaciones de los marines en otros países. solicita
      1. +3
        6 noviembre 2019 00: 01
        "Para ello, se están formando unidades de tanques como parte de las Fuerzas Aerotransportadas". ////
        ----
        ¡ACERCA DE! Llegamos a la principal. Si los paracaidistas sin MBT se topan con el enemigo
        Con los tanques, los paracaidistas no brillan nada bueno. Los tanques gobiernan el campo de batalla y la infantería
        ajusta sus acciones a ellos. Cualquiera sea el nombre de esta infantería: Fuerzas aerotransportadas, Fuerzas especiales, Fuerzas especiales.
    6. -3
      5 noviembre 2019 11: 53
      ¿Entonces los japoneses desembarcaron en las Islas Kuriles y cómo sacarlos de allí? ¿Y si los estadounidenses están en Kamchatka? No tenemos flota. Permanezca en el aire, como una sola y última oportunidad.
      1. +5
        5 noviembre 2019 13: 20
        Cita: timokhin-aa
        ¿Entonces los japoneses desembarcaron en las Islas Kuriles y cómo sacarlos de allí?

        Vuela por separado, chuletas por separado. Fuerzas aerotransportadas modernas a las fuerzas móviles normales en cuanto a Beijing a la inversa.
        Según sukti, son fusileros motorizados, muy debilitados para poder aterrizar en paracaídas.
        1. +2
          5 noviembre 2019 13: 48
          Bueno, sí. ¿Y qué? Si no considera la posibilidad de aterrizar de una manera de aterrizaje, el aterrizaje en el aire es lo máximo posible.
          En teoría, por supuesto, me gustaría ver el esquema de "apoderarse de aeródromos - aterrizar equipo pesado en ellos por método de aterrizaje", pero no tenemos aviones pesados ​​en la cantidad requerida para esto.
          1. +3
            5 noviembre 2019 13: 56
            Cita: timokhin-aa
            En teoría, por supuesto, me gustaría ver el esquema de "apoderarse de aeródromos - aterrizar equipo pesado en ellos por método de aterrizaje", pero no tenemos aviones pesados ​​en la cantidad requerida para esto.

            8)))))
            ¿Hay fuerzas aerotransportadas muy pesadas para aterrizar?

            Las tropas móviles son grandes escuadrones, grandes pelotones y compañías, y una gran cantidad de armas de fuego portátiles y portátiles.
            El vector de desarrollo en el aire se dirige en la dirección opuesta. Estimado y debilitado con respecto a los rifles de infantería motorizados. Es cierto, capaz de lanzarse en paracaídas con toda su fuerza.

            Por cierto, por alguna razón, se olvidó la experiencia de la Segunda Guerra Mundial, se eliminaron los regimientos de aterrizaje de las divisiones aerotransportadas.
            1. 0
              5 noviembre 2019 14: 18
              ¿Hay fuerzas aerotransportadas muy pesadas para aterrizar?


              Depende de cuánto plantes. Y dependiendo de dónde.

              Tropas móviles es


              tropas que pueden desplegarse por el aire con equipo y armas estándar. No te compliques.
              1. +1
                5 noviembre 2019 14: 30
                Cita: timokhin-aa
                tropas que pueden desplegarse por aire

                Y eso es todo.
                El resto es absolutamente superfluo.
      2. +1
        5 noviembre 2019 18: 39
        Entonces, si no hay flota, ¿por qué deberíamos preocuparnos por las Islas Kuriles y Kamchatka? Aquí se explica cómo cruzar el Lejano Oriente, luego pasaremos con flechas motorizadas, ganaremos y volveremos a fronteras distantes.
    7. +6
      5 noviembre 2019 13: 17
      Cita: demo
      La pregunta principal es ¿para qué?
      Fuerzas aerotransportadas: tropas de primer ataque.
      Tras las líneas enemigas
      En el lugar donde se agrupan los centros de control.
      Inesperadamente.

      ¿Y quién los empujará allí?
      ¿Fuerzas terrestres prácticamente ausentes? ¿Fuerza aérea prácticamente ausente?
      Verá, no tiene sentido comprar altavoces mega-cool para auto si no tiene un auto y no se espera
      1. +6
        5 noviembre 2019 14: 10
        Lopatov (Lopatov) Ahora hay muy pocos aviones BTA.
        "¡En la primavera de este año, el traslado de un batallón aerotransportado reforzado tomó 3 días!" esta cita.
        El entrenamiento aerotransportado se lleva a cabo en el An-2, que tienen la misma edad que los mamuts. La técnica también es antigua.
        El entrenamiento de campo se lleva a cabo regularmente, no sobran cartuchos.
        Por lo tanto, estoy de acuerdo en que en la situación actual, con tristeza, digo que las Fuerzas Aerotransportadas se han convertido en infantería motorizada.
        1. +4
          5 noviembre 2019 14: 19
          Cita: Stroporez
          Ahora hay muy pocos aviones BTA.

          No es un problema. Cuando no es posible proporcionar un "corredor" para este BTA

          Cita: Stroporez
          El entrenamiento de aterrizaje se lleva a cabo en el An-2

          Solo VDP degeneró en un medio de proporcionar un año y medio. Eso es todo.
          1. +4
            5 noviembre 2019 14: 40
            Cita: Spade
            No es un problema. Cuando no es posible proporcionar un "corredor" para este BTA

            Una idea interesante) ¿Y cómo va a transferir urgentemente tropas, por ejemplo, al Lejano Oriente en caso de un avance de un enemigo condicional, en ausencia de pistas preparadas, sin una aviación militar y fuerzas aerotransportadas? ¿Caballo dibujado?)
            1. +2
              5 noviembre 2019 14: 44
              Cita: Stroporez
              ¿Y cómo vas a desplegar urgentemente tropas?

              Solo sobre su territorio. Y de ninguna otra manera.

              Cita: Stroporez
              sin VTA y en el aire?

              Las fuerzas aerotransportadas han olvidado cómo organizar los aeródromos de campo incluso bajo la URSS. Por lo tanto, no pueden ayudar en la transferencia de tropas por defecto.
              Un BTA puede complementarse fácilmente con aviones civiles movilizados. Para el traslado de tropas. No para paracaidismo
      2. +3
        6 noviembre 2019 07: 54
        ¿De qué estoy hablando?
        Ni siquiera está en el auto. y la falta total de caminos para ella y no entender - a dónde ir.
    8. +1
      5 noviembre 2019 22: 32
      Una opinión muy equilibrada, apoyo. Honestamente, a la luz de la política actual, surge un pensamiento sedicioso: ¿necesitamos las Fuerzas Armadas como tales? La Guardia Nacional enfrentará perfectamente todos los problemas potenciales dentro del país. Bueno, en el lado externo, - PMCs
  6. El comentario ha sido eliminado.
  7. +6
    5 noviembre 2019 08: 27
    Y ahora las Fuerzas Aerotransportadas son un organismo así. Armonioso y equilibrado. Capaz de realizar una amplia gama de tareas. Estudiamos, estudiamos a diario. Si en la operación para humillar a Georgia hubo fallas reales, las acciones posteriores en la misma Siria mostraron que las lecciones no fueron en vano.
    Éxitos de Siria, bla, bla, bla ... Perdón por ese tono, pero las realidades siguen siendo diferentes. No se utiliza el aterrizaje aéreo en Siria con el fin de cambiar la situación táctica, especialmente las aplicaciones exitosas.
    Pero los estadounidenses, cuando es necesario, utilizan tales operaciones de aterrizaje y no tienen miedo. Por ejemplo, la captura de la presa Tabka y la base del helicóptero en ISIS. No teníamos miedo, hicimos una caída en helicóptero al otro lado del embalse, luego transportamos a los kurdos con motos de agua, los apoyamos con fuego, capturamos cruces de carreteras clave, cortamos y capturamos la base aérea y recogimos la presa desde ambos lados.
    ¿Y cómo (por supuesto estábamos en forma de apoyo: arte, aviación y especialistas) pisamos Tabka un año antes para recordar? Se movieron 70 km a lo largo de una carretera recta en un desierto plano durante una semana, hasta que las pérdidas obligaron a todos a darse la vuelta y huir en desgracia.
    1. -5
      5 noviembre 2019 10: 37
      Para arkadiyssk
      Y probablemente ya te olvidaste de Crimea. Entonces, sin un solo disparo, sin el apoyo de las artes, sin heroísmo y sin pérdidas, las Fuerzas Aerotransportadas Rusas (fueron las Fuerzas Aerotransportadas las que tomaron la parte principal allí) cumplieron su tarea. ¿O eres un "fan" de los estadounidenses, así que cuéntamelo directamente))) También te daremos información sobre las "hazañas" de los estadounidenses))) Por cierto, ¿sirvió en el ejército, en qué tropas y en qué país? ¿O "están en guerra" solo en Internet? Es cierto que si participó personalmente en las hostilidades en Siria como parte de las Fuerzas Aerotransportadas de Rusia))), entonces lo que escribió puede tomarse en serio.
      1. +6
        5 noviembre 2019 13: 22
        Cita: Vitaly Tsymbal
        También le daremos información sobre las "hazañas" de los estadounidenses)))

        Lanzando ...
        Pero el hecho permanece. Teniendo fuerzas aerotransportadas mucho más caras que las estadounidenses, tememos los aterrizajes de paracaídas militares. Usar las Fuerzas Aerotransportadas como "casi infantería".
        Los estadounidenses no tienen miedo de lanzarse en paracaídas.
    2. -3
      5 noviembre 2019 11: 55
      ¿Y cómo (por supuesto estábamos en forma de apoyo: arte, aviación y especialistas) pisamos Tabka un año antes para recordar? Se movieron 70 km a lo largo de una carretera recta en un desierto plano durante una semana, hasta que las pérdidas obligaron a todos a darse la vuelta y huir en desgracia.


      El factor de los acuerdos de los Estados Unidos con los comandantes de campo del ISIS no se tiene en cuenta. Y la ausencia casi completa de tales acuerdos con nosotros.
    3. +2
      5 noviembre 2019 22: 41
      Sin embargo, piense con conducta))) Cómo a un propagandista regordete le gusta repetir en la televisión (no recuerdo el apellido, pero lo llaman Dima) "-Si actuamos de la misma manera que los estadounidenses, ¿cómo nos diferenciaremos de ellos? ¡No podemos ser como ellos! ! " aquí estamos, maldita sea, guerreros de la luz))))))
  8. -2
    5 noviembre 2019 08: 38
    ¡El paracaidista es el ejército de la élite, el cartucho de combate de paracaidista! ¡Manos fuera del rellano!
    1. +4
      5 noviembre 2019 14: 13
      Cita: Alien de
      ¡El paracaidista es el ejército de la élite, el cartucho de combate de paracaidista! ¡Manos fuera del rellano!

      "Un soldado es más fuerte que el acero y el granito, un paracaidista es un sueño profundo y tranquilo"
      ¡Para las fuerzas aerotransportadas!
  9. +1
    5 noviembre 2019 09: 10
    Fuerzas aerotransportadas: la élite de nuestras fuerzas armadas. Fueron utilizados efectivamente en todas las guerras y conflictos.
    Cuando se usan como unidades terrestres de élite, su composición debe incluir MBT y artillería pesada. Los estadounidenses lo hicieron hace mucho tiempo.
    Tenemos un gran territorio, a menudo de difícil acceso. Pero hay tropas (fuerzas) de despliegue rápido (BR), que pueden "reunirse" rápidamente y trasladarse a la zona deseada.
    Sin embargo, el aerotransportado más rápido puede llegar al área deseada y unirse a la batalla.
    Airborne es muy adecuado para este papel.
    En primer lugar, sus vehículos blindados son más fáciles de transportar por aire.
    En segundo lugar, en ausencia de aeródromos en un cuadrado determinado de nuestro territorio (que no es raro en Rusia), es posible un aterrizaje aéreo. Su tarea es conducir hostilidades hasta el acercamiento de las fuerzas principales.
    Por lo tanto, no es necesario reducir las fuerzas aéreas, sino aumentar.
    En mi articulo
    http://www.sinor.ru/~bukren21/VDV_Russia.doc
    1. +3
      5 noviembre 2019 10: 20
      Entonces, ¿por qué necesitamos un panqueque? Les damos a los paracaidistas MBT, armas autopropulsadas, MLRS, los aterrizamos en BMP normales, no en BMD de cartón, dejando un par de vehículos de combate de infantería en el BMD-4 exclusivamente en la reserva del comandante en jefe, ¡y obtenemos tropas modernas altamente móviles! Por supuesto, aumentamos el número (solo miles a 300-350), eso es todo. Y olvidamos el pehtur y el fuel oil como una pesadilla.
      1. +1
        5 noviembre 2019 10: 53
        No. Fuerzas aerotransportadas: la élite de nuestras fuerzas armadas. Pero se pueden usar de diferentes maneras. Tanto para la captura de aeródromos, como para una respuesta rápida, y como infantería de élite en áreas críticas.
        Para un transporte aéreo rápido, se necesitan vehículos aerotransportados "ligeros".
        Para los mismos estadounidenses, el 18º Cuerpo Aerotransportado se utilizó en Irak como infantería.
        Para este propósito, incluye:
        3ª división de maquinaria pesada mecanizada. Población: 20 mil personas. El grupo de alta disponibilidad de la división se puede transportar en ocho aviones C-5A. La división consta de cinco batallones de infantería motorizada y cuatro tanques, una brigada de aviación del ejército, tres divisiones de obuses autopropulsados ​​M155 A109 de 6 mm, una compañía de reconocimiento y guerra electrónica, una batería AIR, una batería MLRS MLRS, un batallón del sistema de misiles de defensa aérea Avenger, un batallón de reconocimiento y guerra electrónica, etc. etc. Armamento: 259 tanques M1 Abrams, 112 vehículos blindados M3 Bradley, 424 vehículos blindados M113 A1, 96 cañones, 75 helicópteros (de los cuales 24 son de choque), 366 lanzadores ATGM, nueve instalaciones MLRS, etc. Se pueden asignar partes de la división para reforzar otras formaciones VDK.
        Cuerpo de artillería (décimo octava brigada de artillería de campaña). Composición: tres divisiones de obuses remolcados de 18 mm M155, división MLRS MLRS, dos unidades AIR, etc. Se pueden asignar partes de la brigada para mejorar otros compuestos VDK.
        1. +8
          5 noviembre 2019 13: 27
          Cita: riwas
          No. Fuerzas aerotransportadas: la élite de nuestras fuerzas armadas.

          Elite Artificial. Creado de la nada debido a la infantería.
          1. +1
            5 noviembre 2019 13: 44
            Los paracaidistas no tienen la culpa del hecho de que todavía no tienen medios regulares de aterrizaje: helicópteros como UH-60 Black Hawk.

            Por lo tanto, debe quitarles el pan a los fusileros motorizados para justificar los costos de su mantenimiento.
            1. +5
              5 noviembre 2019 14: 08
              Cita: Operador
              Los paracaidistas no tienen la culpa del hecho de que todavía no tienen medios regulares de aterrizaje: helicópteros como UH-60 Black Hawk.

              ???
              ¿Y de qué lado están aquí?
              Hecho número uno. Las Fuerzas Aerotransportadas no deberían haber estado involucradas en el aterrizaje de helicópteros. Fue puramente su reflejo de captura con la captura de las brigadas de asalto aéreo de las Fuerzas Terrestres, que a un ritmo acelerado privan la posibilidad de aterrizar desde helicópteros. Por ejemplo, ya han empujado tanques y BMD-4M en la brigada Kamyshin. En consecuencia, con recortes de personal.
              1. -2
                5 noviembre 2019 15: 01
                La Brigada de Asalto Aerotransportada es un ejemplo de que la espalda se cubre con una manta. Qué, nafig, puede ser aterrizaje- tropas de asalto "terrestres", si ya hay aireaterrizaje ¿tropas? La situación repite exactamente la situación en las fuerzas de tanques de las Fuerzas Armadas de la URSS con tres tipos de tanques principales: T-64 (protegido del Comité Central del Partido Comunista de Ucrania), T-72 (protegido del Comité Regional Sverdlovsk del PCUS) y T-80 (protegido del Comité Regional de Leningrado del PCUS).

                En cualquier caso, ese DSB SV, que las Fuerzas Aerotransportadas sin medios regulares de aterrizaje, puramente específicamente duplicación / triplicación de MSV SV.

                PS Paracaidismo es ahora una prerrogativa de las Fuerzas Especiales de las Fuerzas Armadas.
                1. +4
                  5 noviembre 2019 16: 04
                  Cita: Operador
                  ¿Qué, nafig, puede haber tropas "terrestres" de asalto aerotransportadas, si ya hay tropas aerotransportadas?

                  Estas son cosas diferentes. El asalto aéreo es un VTA, de largo alcance y misiones estratégicas. El asalto aéreo es un helicóptero táctico que aterriza en interés de las asociaciones de armas combinadas.

                  No, por supuesto, los artilleros motorizados pueden hacerlo. En BTR- malo, en BMP aún peor. Pero con las brigadas y batallones DSh, todo esto debería haber resultado mejor en órdenes de magnitud. Porque no podíamos permitirnos optimizar la infantería motorizada para esto, como hicieron los estadounidenses.
                  Tienen brigadas aeromóviles y "ligeras" y brigadas "Stryker". Sólo para "pesado" con BMP "Bradley" y "Abrams" no se presenta tal requisito.

                  Cita: Operador
                  PS Paracaidismo es ahora una prerrogativa de las Fuerzas Especiales de las Fuerzas Armadas.

                  Esta es otra opción para martillar clavos con un microscopio. Las fuerzas especiales del Estado Mayor de GRU tampoco deben ser "infantería de élite", tienen sus propias tareas.
                  1. +4
                    5 noviembre 2019 16: 17
                    Cita: Spade
                    BTA, largo alcance y objetivos estratégicos

                    Bueno, ¿de qué estás hablando? Con un simple intento de cruzar la línea del frente, y más aún "para resolver tareas estratégicas a larga distancia", toda la aviación de transporte militar caerá inmediatamente incluso antes del aterrizaje.

                    Además, ¿qué deben hacer las fuerzas aerotransportadas a una gran distancia de la línea del frente: morir heroicamente después del final de la munición y combustible para vehículos blindados?
                    1. 0
                      5 noviembre 2019 17: 12
                      Por lo tanto, en los conflictos militares actuales, tienen tareas bastante locales: es poco probable que se requiera que desembarquen más de BTGr, y toda la BTA (y, por cierto, las propias tropas aerotransportadas) correrían el riesgo de aterrizar el regimiento, aunque en un buen momento y en un buen lugar, nadie estarán.
                    2. 0
                      5 noviembre 2019 18: 46
                      Cita: Operador
                      Bueno, ¿de qué estás hablando? Con un simple intento de cruzar la línea del frente, y más aún "para resolver tareas estratégicas a larga distancia", toda la aviación de transporte militar caerá inmediatamente incluso antes del aterrizaje.

                      Pero esto no significa que no necesitamos las unidades de asalto aéreo, que se utilizaron normalmente en el segundo checheno, además, se les echaba mucho de menos.
                      1. +1
                        5 noviembre 2019 20: 14
                        Es necesario devolver el DShBr a las Fuerzas Aerotransportadas, y este último al SV.

                        Pero, de nuevo, el DShBr debería contar exclusivamente con armas portátiles y helicópteros de transporte. Es necesario proporcionar apoyo de fuego remoto: atraer fuerzas y medios del nivel de cuerpo / ejército. Es necesario reubicar el DShBr por transporte terrestre: atraer vehículos del mismo nivel (ahora hay camiones todo terreno de cuatro ejes con blindaje antibalas y torretas de ametralladoras).

                        Además, la composición del arma portátil del DShBr debe incluir necesariamente ATGM y MANPADS en una cantidad básica, luego no se necesitarán vehículos blindados con sistemas de defensa aérea.
                      2. 0
                        5 noviembre 2019 20: 42
                        Cita: Operador
                        DShBr nominalmente debe estar armado exclusivamente con armas portátiles y helicópteros de transporte.

                        No, deberían estar armados con esas armas que pueden ser lanzadas por helicópteros.
                        Eso es más exacto.
                      3. +2
                        5 noviembre 2019 20: 56
                        Estoy de acuerdo, pero sin fanatismo, por ejemplo: un mortero de 120 mm en un disco con ruedas es adecuado, y una pistola de 120 mm ya no está allí.
                      4. +1
                        6 noviembre 2019 09: 29
                        Cita: Operador
                        Un mortero de 120 mm en el juego de ruedas funcionará, pero un cañón de 120 mm se ha ido.

                      5. +1
                        6 noviembre 2019 10: 47
                        ¿Para qué sirve si hay un mortero de 120 mm y ATGM?
                      6. 0
                        6 noviembre 2019 11: 33
                        Cita: Operador
                        ¿Para qué sirve si hay un mortero de 120 mm y ATGM?

                        Mortero limitado en trayectorias
                      7. +1
                        6 noviembre 2019 11: 42
                        Hay ATGM para disparar.
                      8. 0
                        6 noviembre 2019 11: 47
                        Su uso no siempre está justificado. Muy a menudo, las coordenadas del objetivo y su naturaleza son cosas muy vagas. Por ejemplo, en el nivel "lo más probable es que un francotirador dispare desde ese edificio de gran altura"
                      9. -2
                        6 noviembre 2019 12: 05
                        Para combatir a los francotiradores, hay lanzadores de granadas propulsadas por cohete de 120 mm con una granada de 9 kg equipada con una ojiva HE / TB de 4 kg. Cuando se utiliza una mira optoelectrónica reutilizable, la precisión de disparar una granada guiada con un buscador inercial es suficiente para golpear a un francotirador a una distancia de hasta 2 km.
                      10. 0
                        6 noviembre 2019 12: 08
                        Cita: Operador
                        La precisión de disparo de una granada guiada con un buscador inercial es suficiente para golpear a un francotirador a una distancia de hasta 2 km.

                        Esto es si ves a este francotirador. ¿Y si no? Si no se encuentra y solo se conoce el área aproximada de su ubicación?
                      11. +1
                        6 noviembre 2019 12: 15
                        Si el área está lejos (> 1 km), entonces puede lanzar varias minas de 120 mm, si está cerca (<1 km), luego granadas propulsadas por cohetes de 120 mm.
                      12. +2
                        6 noviembre 2019 13: 15
                        Cita: Operador
                        Es necesario devolver el DShBr a las Fuerzas Aerotransportadas, y este último al SV.
                        Pero, de nuevo, el DShBr debería contar exclusivamente con armas portátiles y helicópteros de transporte. Es necesario proporcionar apoyo de fuego remoto: atraer fuerzas y medios del nivel de cuerpo / ejército. Es necesario reubicar el DShBr por transporte terrestre: atraer vehículos del mismo nivel (ahora hay camiones todo terreno de cuatro ejes con blindaje antibalas y torretas de ametralladoras).

                        Quiero llamar la atención sobre un aspecto importante de nuestras Fuerzas Armadas, que muchos ni siquiera sospechan que es la unificación de armamentos y equipos militares en el marco de todos los tipos y armas de servicio. Tuve que enfrentar este problema en las SA, y puedo decir que los estadounidenses estaban por encima de nosotros en esto. Puedo dar ejemplos de cómo nuestros proveedores de gas ordenaron irrazonablemente diferentes equipos y armas para resolver básicamente las mismas tareas, pero al final resultaron no solo enormes gastos, sino también una gran variedad que es difícil de mantener y reparar en el ejército, sin mencionar que para ellos era necesario contener una gran cantidad de repuestos y consumibles diferentes.
                        Es por eso que estoy seguro de que ahora es tiempo de que sepamos cuántos tipos diferentes de tropas necesitamos para que puedan tener al menos un arma y equipo dentro del marco de las fuerzas de operaciones especiales, y de esto ya podemos determinar las estructuras que estarán involucradas en conflictos locales.
                        Creo que la estructura de las Fuerzas Aerotransportadas que heredamos del Soz Soviético ya ha agotado sus capacidades y no es adecuada para resolver tareas similares a las sirias, lo que significa que es hora de cambiar todo el concepto de usar unidades aerotransportadas para futuras guerras.
                      13. +1
                        6 noviembre 2019 13: 45
                        La unificación de las armas del SV (incluidas las fuerzas aerotransportadas y las fuerzas especiales excluidas) es fácil ( riendo ):

                        un modelo de pistola + un modelo de metralleta de un solo calibre;
                        un modelo de máquina + un modelo de una sola ametralladora;
                        un modelo de rifle de francotirador + un modelo de ametralladora de un solo calibre;
                        un modelo de mortero de 80 mm + un modelo de mortero de 120 mm con una sola computadora balística;
                        un modelo de un RPG de súper calibre + un modelo de un RPG de calibre con un solo EIA;
                        un modelo ATGM + un modelo MANPADS con un solo OEP;
                        un modelo de vehículos blindados de transporte de personal + un modelo de vehículos de combate de infantería en un solo cuerpo blindado;
                        un modelo MBT + un modelo de pistola autopropulsada en un solo chasis;
                        un modelo de vehículo blindado de 2 ejes + un modelo de camión de 4 ejes con ruedas individuales;
                        un modelo de arma de 30 mm + un modelo de arma de 57 mm en un solo módulo de combate;
                        un modelo de pistolas de 125 mm + un modelo de pistolas de 155 mm con un solo BIUS;
                        un modelo de sistema de defensa aérea de corto alcance + un modelo de sistema de defensa aérea de largo alcance en un solo chasis MBT;
                        un modelo MLRS de 300 mm + un modelo OTRK en un solo chasis de un camión de 4 ejes;
                        un modelo de helicóptero de ataque + un modelo de helicóptero de transporte con una sola instalación de motor rotativo.
                      14. +2
                        6 noviembre 2019 14: 02
                        Cita: Operador
                        Unificación de armamento de SV (incluidas las Fuerzas Aerotransportadas y excluidas las Fuerzas Especiales): es solo

                        Parece simple a primera vista, porque necesita comprender qué otros tipos de tropas necesitarán y cómo se combinará todo esto al menos a nivel de producción para no cambiar el equipo de las empresas. Pero, en general, es hora de abandonar una gran cantidad de armas y equipos, aunque este es un problema tan doloroso incluso dentro de un tipo de tropas, y creo que su solución no es un par de años. Como triste historia, puedo decirles que en las Fuerzas Armadas soviéticas se usaron más de 500 tipos y tipos diferentes de fuentes de energía química, lo que condujo al incumplimiento de las órdenes para su suministro a las tropas, y como resultado, las tropas tenían un montón de suministros de energía vencidos, pero aún no estaban unificados Aplicación en diferentes tipos de equipos. Los estadounidenses tenían un pedido de poco más de 300 y, al mismo tiempo, el número de sus equipos era mayor que el nuestro, pero el costo de los suministros de energía es menor. En general, no era posible resolver este problema en ese momento, por lo que a veces teníamos muchas armas y dispositivos, pero de hecho resultó que sin las fuentes actuales era solo una pila de hierro.
                        Creo que ahora se tendrán en cuenta los errores del pasado, y podremos hacer diferentes unidades no solo de las Fuerzas Terrestres, sino también aquellas unidades que forman parte de otras ramas militares, más unificadas en términos de armamentos y equipos. Me gustaría esperar que ...
                      15. +1
                        6 noviembre 2019 14: 16
                        Cita: ccsr
                        Parece simple a primera vista

                        Por eso puse una cara sonriente.
                      16. +1
                        6 noviembre 2019 18: 33
                        Cita: Operador
                        Por eso puse una cara sonriente.

                        Comprendí por qué la carita sonriente, solo que no todos pueden entender cuán grande es este problema para las fuerzas armadas, así que decidí explicar lo que encontraré incluso en cosas pequeñas ...
                    3. +1
                      5 noviembre 2019 21: 02
                      Además, ¿qué deben hacer las fuerzas aerotransportadas a una gran distancia de la línea del frente: morir heroicamente después del final de la munición y combustible para vehículos blindados?


                      Lo que hacen regularmente, comenzando con la Segunda Guerra Mundial. Reparto voluntario en un entorno y luego grita: "¡Ahorre!"
              2. +1
                5 noviembre 2019 17: 11
                Cita: Spade
                Cita: Operador
                Los paracaidistas no tienen la culpa del hecho de que todavía no tienen medios regulares de aterrizaje: helicópteros como UH-60 Black Hawk.

                ???
                ¿Y de qué lado están aquí?
                Hecho número uno. Las Fuerzas Aerotransportadas no deberían haber estado involucradas en el aterrizaje de helicópteros. Fue puramente su reflejo de captura con la captura de las brigadas de asalto aéreo de las Fuerzas Terrestres, que a un ritmo acelerado privan la posibilidad de aterrizar desde helicópteros. Por ejemplo, ya han empujado tanques y BMD-4M en la brigada Kamyshin. En consecuencia, con recortes de personal.


                Ferozmente más. Por supuesto, es una ventaja para el comando de las Fuerzas Aerotransportadas que pudieron entregar entrenamiento de combate en promedio a un nivel más alto que en el SV, pero EPT, esto no significa que todo deba ser arrastrado por sí mismo. Especialmente la subordinación del distrito DShBr.
          2. -1
            5 noviembre 2019 19: 19
            Cita: Spade
            Cita: riwas
            No. Fuerzas aerotransportadas: la élite de nuestras fuerzas armadas.

            Elite Artificial. Creado de la nada debido a la infantería.

            Las fuerzas aerotransportadas se crearon como parte y a expensas de la Fuerza Aérea, si eso es así.
          3. 0
            6 noviembre 2019 09: 50
            Esto me recuerda la historia con las fuerzas especiales del GRU, cuando fue transferido al SV ... y todavía no entiendo por qué mostramos "caricaturas", pero en realidad las cosas son bastante diferentes en las Fuerzas Armadas de RF. Flota, aviación ... en todas partes se habla de problemas que PUEDEN resolverse.
        2. +4
          5 noviembre 2019 15: 26
          Cita: riwas
          Para un transporte aéreo rápido, se necesitan vehículos aerotransportados "ligeros".

          No. Se necesita equipo ligero en el aire para realizar la única tarea: aterrizaje en paracaídas. La misma tarea que nuestras Fuerzas Aerotransportadas han estado llevando a cabo solo en ejercicios durante medio siglo.

          En una situación de combate real, el tren de aterrizaje en el aire se aterriza exclusivamente. Y con tal aterrizaje, esa DMO, ese BMP, todos son iguales, ambos están en el aire.
          Además, en casi todos los conflictos y guerras, las Fuerzas Aerotransportadas se utilizan para fortalecer rápidamente las unidades lineales convencionales en direcciones amenazadas. Y están luchando contra las Fuerzas Aerotransportadas como infantería ordinaria. Al mismo tiempo, los paracaidistas requieren refuerzos de la infantería (lo que debilita a aquellos que deberían ser fortalecidos), o incluso cambian a la técnica de rifle motorizado (ver 345a Guardias Aerotransportadas en Afganistán).

          Nunca se ha requerido el aterrizaje en paracaídas de todo el equipo militar de las Fuerzas Aerotransportadas en la práctica durante medio siglo. Y fue comprado al costo costoso de reducir la seguridad de los vehículos de combate aerotransportados. Además, para la opción nunca útil, las Fuerzas Aerotransportadas pagaron una fuerte disminución en la potencia de fuego de la artillería y casi redujeron a cero la defensa aérea de las formaciones; después de todo, cualquier cosa que no aterrice, las Fuerzas Aerotransportadas no son adecuadas.
          1. +3
            5 noviembre 2019 15: 54
            Cita: Alexey RA
            Y fue comprado al costo costoso de reducir la seguridad de los vehículos de combate aerotransportados.

            Además de reducir el número de sucursales. Bueno, el costo del BMD, que se acercó al costo del tanque "sin lujos"
            En resumen, todo es malo.
            Y las fuerzas aerotransportadas no requieren un aumento o disminución, sino una adecuación.
          2. +1
            6 noviembre 2019 08: 15
            Cita: Alexey RA
            La misma tarea que nuestras Fuerzas Aerotransportadas han estado llevando a cabo solo en ejercicios durante medio siglo.
            Un argumento fuerte, Alexey. Naturalmente, la conclusión es que las Fuerzas Aerotransportadas con equipo liviano son peores que la infantería motorizada con equipo pesado ... Pero, justamente, los mismos "socios" no logran tener al menos algo cercano ni siquiera al BMD-1, y no porque ellos no lo necesitan. La URSS ha creado las mejores tropas aerotransportadas del mundo, el mejor equipo para ellas, el mejor entrenamiento. Es muy simple y fácil de tomar y, perdón, joder todo, por supuesto, por buenas intenciones, por economía.

            Sí, las Fuerzas Aerotransportadas son más caras que la infantería ordinaria, sí, el método del paracaídas no se usa mucho, pero esto no significa que no surja tal necesidad, que algún día no será la única necesidad. Nuestros misiles nucleares tampoco se usan, permanecen inactivos durante "cien años", consumen finanzas, pero los "amigos" saben que lo son, que se pueden usar. Con la inmensidad de Rusia, cuando el Ferrocarril Transiberiano se puede cortar fácilmente, Kaliningrado puede ser bloqueado, con nuestros alrededores desde todos los lados por "socios", las Fuerzas Aerotransportadas no son autocomplacencia, no luchas costosas en estado de élite, esta es una necesidad urgente. Incluso si solo por una vez, como un arma nuclear, las Fuerzas Aerotransportadas deberían estar en Rusia y deberían seguir siendo las mejores.

            Todo lo que hablamos no se trata de causa, sino de efecto, y nuestra razón es el capitalismo, esta es la dependencia de nuestros poderes en Occidente, donde guardan sus tesoros. No importa cuánto ahorre aquí, en la Marina, en las Fuerzas Aerotransportadas, en general en el ejército, esto no ayudará a la causa, esa es toda la historia. Necesitamos un ejército y una armada fuertes, sin él no puede haber una Rusia fuerte, pero los chicos malos no lo necesitan, a menos que se hagan sonar las mejillas para elevar las calificaciones e intenten exprimir una parte de la burguesía de sus amos, con alguna otra tubería.
            Entonces resulta que el problema no está en las Fuerzas Aerotransportadas ni en la Armada, sus "innecesarias", sino en quienes y la Guardia Nacional bastaría para la amistad con "socios" y PMCs por los intereses de bombear materias primas desde Rusia.
            1. +2
              6 noviembre 2019 11: 08
              Cita: Per se.
              La URSS creó las mejores tropas aerotransportadas del mundo, el mejor equipo para ellos, el mejor entrenamiento. Toma y, disculpa, arrancar todo, es muy simple y fácil, por supuesto, de las buenas intenciones, de la economía.

              Pero lo que siempre nos lleva a los extremos: o solo el equipo de aterrizaje en paracaídas, o todas las latas de aluminio debajo del cuchillo, ¿transferimos las fuerzas aerotransportadas al equipo del ejército? sonreír
              Cita: Per se.
              Sí, las Fuerzas Aerotransportadas son más caras que la infantería convencional, sí, el método de aterrizaje en paracaídas no se usa ampliamente, pero esto no significa que tal necesidad no surja, que este no será el único día necesario.

              Entonces escribí que las unidades de paracaídas ligeros en las Fuerzas Aerotransportadas deberían dejarse, al menos en caso de que fuera necesario capturar el aeródromo para la fuerza de aterrizaje. Pero, partiendo de las realidades de los últimos cincuenta años, la parte principal de las Fuerzas Aerotransportadas debe ser "más pesada", convirtiéndolas de fuerzas de aterrizaje en paracaídas en fuerzas de aeronaves con aterrizaje.
              Cita: Per se.
              Entonces resulta que el problema no está en las Fuerzas Aerotransportadas ni en la Armada, sus "innecesarias", sino en quienes y la Guardia Nacional bastaría para la amistad con "socios" y PMCs por los intereses de bombear materias primas desde Rusia.

              Sí, no hay amistad allí: el capitalista para el capitalista es un lobo. En realidad, todas las ilusorias esperanzas del derecho internacional quedaron claras después de la captura de Irak: no exigiremos la terminación de sus contratos a través de organizaciones internacionales, solo enviaremos más IG, y todos sus contratos serán nuestros... Las corporaciones estadounidenses operan junto con el estado y con el apoyo del estado: en Irak, por ejemplo, era difícil entender dónde termina el estado y comienza Halliburton, ya que Dick Cheney logró liderar allí y allá. Nuestros oligarcas todavía no pueden entender que la mejor protección de sus intereses en el exterior no es el ejército de abogados, sino solo el ejército - ahora negocio de cañonera volvió a ponerse de moda.
              1. 0
                6 noviembre 2019 11: 53
                Cita: Alexey RA
                lobo capitalista capitalista.
                Yo diría lo contrario, el hombre mismo es un lobo para el hombre, pero los capitalistas tienen un amo mundial, de este mismo sistema mundial del capitalismo. En este sentido, el ejército no ayudará a nuestros oligarcas, ya que el dinero de nuestra nueva "élite" no está en las cajas fuertes del ejército, ni en Rusia en absoluto, sino de aquellos que hacen girar al mundo entero en sus "envoltorios de dulces", enseña la sabiduría de la economía mundial, sus propias reglas. , y con todo su milagro los economistas tienen la mayor deuda pública.

                Nada brilla para nosotros en su polo mundial, excepto la economía colonial. Este es otro tema, pero se cree que dependerá de nuestro ejército si Rusia regresará al polo mundial independiente, si revivirá el socialismo renovado, sin el cual Rusia no podrá sobrevivir, y no habrá un ejército fuerte, tan pronto como agotemos completamente el margen de seguridad soviético .

                En cuanto a los extremos técnicos, estoy de acuerdo en que son innecesarios. Además, hay que entender que hay equipamiento del ejército, hay equipamiento policial, anti-guerrilla (anti-terrorista). Debe asumirse que las operaciones militares contra militantes terroristas no pueden ser un punto de referencia para la experiencia contra un ejército en toda regla, especialmente una alianza de tales ejércitos. Si los "espíritus" en Afganistán usaron tácticas de guerrilla, atacaron columnas de tropas desde emboscadas, había una zona montañosa con poca agua, esto no significa que ahora todo el equipo necesita ser afilado solo para protegerse de explosiones, y ya no hay nada para que el BPM nade. Es decir, hay diferentes tipos de combate, diferentes regiones geográficas, una naturaleza diferente de las hostilidades en sí mismas, por lo tanto, se necesitan diferentes equipos, diferentes tácticas, diferentes tipos de tropas. En cualquier caso, la prioridad no es una operación antiterrorista, una guerra local, sino una defensa global de Rusia de una agresión externa, por improbable que le parezca a alguien en términos de una gran guerra.
        3. +1
          6 noviembre 2019 06: 50
          Aerotransportado se puede utilizar de diferentes maneras. De la experiencia de la Segunda Guerra Mundial.
          El 15 de diciembre de 1941, un batallón (415 hombres) fue arrojado a la retaguardia de las tropas alemanas en retirada al oeste de la ciudad de Klin. El batallón se dividió en pequeños grupos de sabotaje que destruyeron: 29 puentes, quemaron 48 camiones cisterna y dos tanques, destruyeron al menos 400 soldados enemigos.
          El 3 de octubre de 1941, dos brigadas aerotransportadas con un total de 6 mil personas fueron trasladadas en avión, con aterrizajes en los aeródromos de Orel y Optukha. retrasar la ofensiva alemana en Moscú. "Reparando agujeros" en defensa. El prototipo de las fuerzas de despliegue rápido.
          Otro "parcheo de agujeros" en defensa. En febrero de 1942, para ayudar al 29 Ejército, en sus formaciones de batalla, se lanzó una fuerza de asalto de 400 personas con provisiones de alimentos y municiones.
  10. 0
    5 noviembre 2019 09: 40
    Sobre posibles reducciones en el aire:
    En una conferencia telefónica, dijeron lo contrario, que por el contrario, las fuerzas aerotransportadas aumentarán. https://polit.ru/news/2019/02/22/vdv/
  11. +10
    5 noviembre 2019 10: 04
    Siempre se preguntó por qué exactamente las Fuerzas Aerotransportadas, ¿la élite de las fuerzas armadas?
    ¿Por qué no el segundo rifle motorizado de la Guardia (Taman)?
    ¿Por qué no la segunda brigada OSNaz?
    Sí, los más altos se seleccionan en las Fuerzas Aerotransportadas, pero la práctica muestra que en todos los casos del uso de las Fuerzas Aerotransportadas, operaron sobre la base de formaciones de brazos combinados, ya que las Fuerzas Aerotransportadas en sí mismas no tienen la capacidad de llevar a cabo de forma independiente la mayoría de las tareas que se les asignaron. Y la gravedad de la guerra en los conflictos recientes radica en los rifles motorizados y
    Vovanov.
    1. +16
      5 noviembre 2019 10: 25
      Cita: 30hgsa
      Siempre se preguntó por qué exactamente las Fuerzas Aerotransportadas, ¿la élite de las fuerzas armadas?
      ¿Por qué no el segundo rifle motorizado de la Guardia (Taman)?
      ¿Por qué no la segunda brigada OSNaz?
      Sí, los más altos se seleccionan en las Fuerzas Aerotransportadas, pero la práctica muestra que en todos los casos del uso de las Fuerzas Aerotransportadas, operaron sobre la base de formaciones de brazos combinados, ya que las Fuerzas Aerotransportadas en sí mismas no tienen la capacidad de llevar a cabo de forma independiente la mayoría de las tareas que se les asignaron. Y la gravedad de la guerra en los conflictos recientes radica en los rifles motorizados y
      Vovanov.


      Porque el propio especialista de las Fuerzas Aerotransportadas, cada lavandera alaba su pantano. Nada que las brigadas de infantería ordinaria o de asalto aéreo como parte del SV no deberían poder (la retirada de la subordinación del distrito del kmk fue un gran error), las Fuerzas Aerotransportadas en conflictos recientes no han demostrado. Sí, un mayor nivel de capacitación del personal, pero ¿qué impide que los rifles motorizados cocinen normalmente y no a través de sus mangas? Bueno, las historias sobre cómo los famosos IL-76 aterrizarán regimientos de paracaidistas a través de la defensa abrumada por los ataques nucleares en varios vuelos generalmente están más allá.
      1. +10
        5 noviembre 2019 10: 57
        Siempre creí que las Fuerzas Aerotransportadas debido al entrenamiento en paracaídas y al entrenamiento en equipos aerotransportados, así como al entrenamiento en tácticas específicas, estarían peor preparados para participar en conflictos locales que los artilleros motorizados. Estos últimos aprenden a trabajar con tanques, artillería, inicialmente tienen la base y el equipo necesarios y no se cargan con el exceso de equipaje resultante del aterrizaje. Todo el mejor entrenamiento de las Fuerzas Aerotransportadas está asociado con una gran cantidad de contratistas que son enviados allí en primer lugar y el hecho de que las unidades están a la vista, están más estrechamente involucradas. Si normalmente prepara rifles motorizados (estoy de acuerdo con usted aquí), estarán mejor preparados para las tareas actuales mejor que las fuerzas aerotransportadas. Quizás haya conexiones que estén mejor preparadas.
        1. +2
          5 noviembre 2019 23: 07
          preparar partes de motostrelets como se espera ya es de la categoría de ficción no científica.))))
        2. 0
          6 noviembre 2019 11: 52
          Cita: 30hgsa
          Siempre creí que las Fuerzas Aerotransportadas debido al entrenamiento en paracaídas ......... estarán peor preparadas

          Hay tal carta.
          Por ejemplo, de cadetes-artilleros que están entrenados para las Fuerzas Aerotransportadas, tomaron el reloj en el VDP (y lo más probable es que aún lo tomen) a expensas del reloj en tácticas y Disparos de la Artillería.
      2. 0
        5 noviembre 2019 11: 06
        Las Fuerzas Aerotransportadas son una élite porque nadie ha eliminado las tareas de aterrizar una retaguardia enemiga y llevar a cabo una batalla allí con las Fuerzas Aerotransportadas. Y esta es una batalla a priori rodeada solo por uno mismo y la fuerza de uno. Inicialmente están preparados para esto. Y la batalla rodeada es el tipo de batalla más difícil.
        1. +13
          5 noviembre 2019 11: 12
          Exactamente. Se están preparando para un tipo de batalla que no es necesaria y que no tendrá demanda debido al hecho de que la Federación de Rusia no es la URSS y ya no tenemos la fuerza para lanzar en el Canal de la Mancha. Por lo tanto, resulta que a la élite se le enseña lo que no es necesario aplicar en conflictos modernos reales, y lo que se necesita se enseña de acuerdo con el principio residual. Agregue aquí equipos caros y mal protegidos, la falta de medios de soporte y obtenga ... la élite.
      3. +3
        5 noviembre 2019 11: 20
        famoso IL-76 aterrizará regimientos de paracaidistas a través de la defensa suprimida por los ataques nucleares

        Dado el radio de defensa aérea del enemigo, las áreas comparables a los continentes tendrán que ser aplastadas. Mierda, por supuesto.
    2. +1
      5 noviembre 2019 19: 24
      Cita: 30hgsa
      Siempre se preguntó por qué exactamente las Fuerzas Aerotransportadas, ¿la élite de las fuerzas armadas?
      ¿Por qué no el segundo rifle motorizado de la Guardia (Taman)?
      ¿Por qué no la segunda brigada OSNaz?
      Sí, los más altos se seleccionan en las Fuerzas Aerotransportadas, pero la práctica muestra que en todos los casos del uso de las Fuerzas Aerotransportadas, operaron sobre la base de formaciones de brazos combinados, ya que las Fuerzas Aerotransportadas en sí mismas no tienen la capacidad de llevar a cabo de forma independiente la mayoría de las tareas que se les asignaron. Y la gravedad de la guerra en los conflictos recientes radica en los rifles motorizados y
      Vovanov.

      Para comprender: la carga se establece, según lo decida el comando. Y durante los últimos 30 años, no ha sido independiente en nuestro país, por decir lo menos.
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. 0
    5 noviembre 2019 10: 54
    Las Fuerzas Aerotransportadas Rusas se enterrarán a sí mismas (como fuerzas aerotransportadas) bajo sus propios tanques, vehículos blindados y cañones autopropulsados. riendo
    1. -2
      5 noviembre 2019 11: 57
      No sorprendido por una declaración tan delirante de Andryusha, de todos modos eres una persona especial, simplemente no hay palabras.
      1. +5
        5 noviembre 2019 13: 30
        Cita: timokhin-aa
        No sorprendido por una declaración tan delirante de Andryusha, de todos modos eres una persona especial, simplemente no hay palabras.

        ¿Y en qué está equivocado?
        De hecho, para aumentar la movilidad de las Fuerzas Aerotransportadas, no deben "cargarse", como se hace ahora, sino, por el contrario, facilitarlas.
        1. 0
          5 noviembre 2019 13: 50
          Sí, no tienen que aligerar nada, pueden actuar sin equipo militar, o pueden hacerlo con una parte del equipo militar.

          Es necesario: cargaron solo personal con paracaídas y camiones en las plataformas, o en general solo armas portátiles y todo.

          Sería por qué.
          1. +1
            5 noviembre 2019 14: 05
            Cita: timokhin-aa
            Sí, no tienen que aligerar nada, pueden actuar sin equipo militar.

            Y una persona puede escribir con el pie derecho. Es cierto, no muy bien. 8)))
            La separación de cinco personas es una perversión. Una unidad con cinco personas en el escuadrón y armas grupales prácticamente ausentes no es realmente capaz de luchar.
            1. -2
              5 noviembre 2019 14: 19
              Las fuerzas aerotransportadas en casi todos los conflictos refutan esta tesis.

              Cuanto más corto es el sistema, menos personas innecesarias están en él. Deberías saber eso))
              1. +5
                5 noviembre 2019 14: 28
                Cita: timokhin-aa
                Las fuerzas aerotransportadas en casi todos los conflictos refutan esta tesis.

                No lo refutes.
                Sólo los mismos conflictos y mostró toda la incapacidad de las Fuerzas Aerotransportadas. Lo que llevó a los "paracaidistas" afganos en tanques y vehículos de combate de infantería. Y a los batallones de asalto aerotransportado "a pie"

                Cita: timokhin-aa
                Cuanto más corto es el sistema, menos personas innecesarias están en él.

                Menos necesario también. Por lo tanto, en el paracaidista del batallón aerotransportado de las Fuerzas Aerotransportadas 0 (cero) morteros, y en el paracaídas del batallón aerotransportado de la brigada de asalto aerotransportado, SV 6 (seis) 120 mm y 12 (doce) 82 mm. Además de todo lo demás. Incluyendo 7 personas en el departamento
                1. +3
                  5 noviembre 2019 15: 38
                  Se le opone un "submarinista" que cree firmemente en la detección de submarinos utilizando un láser de rayos X, y un "aviador" que promueve la detección por radar de aeronaves utilizando una condensación / estela. riendo
              2. 0
                11 noviembre 2019 20: 29
                Perdóname por entrar en tu argumento, pero ¿por qué no estudiar la experiencia de otros países, agregar la nuestra y luego, sin ningún argumento, sacar una conclusión: cuántas y qué fuerzas aerotransportadas se necesitarán ahora y en el futuro?
            2. -2
              5 noviembre 2019 19: 32
              Cita: Spade
              Cita: timokhin-aa
              Sí, no tienen que aligerar nada, pueden actuar sin equipo militar.

              Y una persona puede escribir con el pie derecho. Es cierto, no muy bien. 8)))
              La separación de cinco personas es una perversión. Una unidad con cinco personas en el escuadrón y armas grupales prácticamente ausentes no es realmente capaz de luchar.

              Depende de cómo cocinar y proporcionar. Por ejemplo, ¿cuántas personas hay en el grupo de reconocimiento SAS, 4? Y la tarea la realiza el mismo grupo de boinas verdes que consta de 9 personas. Y en nuestro grupo y más.
              1. +2
                5 noviembre 2019 20: 54
                Cita: Doliva63
                Depende de cómo cocinar y proporcionar.

                Exactamente
                Las unidades de aterrizaje en paracaídas sin su equipo son prácticamente inútiles. Porque no están preparados y previstos para tales hostilidades.
            3. 0
              5 noviembre 2019 23: 40
              Cómo saber, cómo saber. En algunas situaciones, la batalla cinco es la más.
              1. +1
                6 noviembre 2019 09: 21
                Cita: Rusia Asia Central
                En algunas situaciones, la batalla cinco es la más.

                En cualquier situación, una pelea de diez o al menos una pelea de siete es mejor que una pelea de cinco
                1. 0
                  19 noviembre 2019 11: 30
                  cinco personas entran tranquilamente en la cabina de un automóvil de pasajeros ordinario, siete personas, especialmente diez, ya son mucho más complicadas. Tenemos que recoger algo más grande que una minivan o buscar un segundo automóvil.
    2. 0
      5 noviembre 2019 15: 30
      Cita: Operador
      Las Fuerzas Aerotransportadas Rusas se enterrarán a sí mismas (como fuerzas aerotransportadas) bajo sus propios tanques, vehículos blindados y cañones autopropulsados.

      Todo lo contrario: con sus tanques, vehículos blindados de transporte de personal y artillería aerotransportada, se convertirán en una fuerza aerotransportada. Pero dejarán de ser paracaidistas, excepto que quedará un regimiento "ligero" por división, preparado para el aterrizaje en paracaídas.
      1. +3
        5 noviembre 2019 15: 59
        BTA en el tambor qué transferir a su territorio o a los aeródromos enemigos previamente capturados por alguien, al menos fuerzas aerotransportadas, al menos NE con todo el equipo conectado a ellas (en la medida de sus capacidades cuantitativas, por supuesto).

        La pregunta es diferente: el uso de tropas especialmente entrenadas detrás de la línea del frente para capturar los aeródromos, puentes, áreas fortificadas, etc. Para ello, las tropas aerotransportadas reales con armas portátiles (después del aterrizaje): armas pequeñas, lanzagranadas, cohetes (ATGM y MANPADS), mortero.

        Para la entrega rápida de helicópteros a las líneas traseras del enemigo y el despliegue organizado de las fuerzas aéreas móviles, solo son aplicables los helicópteros, debido a su pequeño tamaño, la minimización de las pérdidas de personal en caso de un derribo, la posibilidad de crear un puente aéreo para entregar municiones, reforzar y evacuar a los heridos.

        También es absolutamente posible usar las Fuerzas Aerotransportadas como una reserva altamente móvil del nivel del ejército para contrarrestar los avances de defensa de los vehículos blindados enemigos: los ATGM y los lanzadores de granadas de paracaidistas harán frente a esto.

        En el caso de utilizar las Fuerzas Aerotransportadas en la operación antiterrorista, los helicópteros también desempeñarán su papel en la cobertura vertical de los grupos terroristas. Al mismo tiempo, los helicópteros deben incluirse en el personal de las unidades militares de las fuerzas aerotransportadas (para no verse tentados a utilizar unidades especializadas como infantería lineal).
        1. 0
          6 noviembre 2019 09: 35
          Cita: Operador
          и

          Fue usted quien nos habló de ODSHBr, que estaban en la SA riendo
          1. +3
            6 noviembre 2019 10: 49
            Así que de eso es exactamente de lo que estoy hablando: reformatear todas las unidades de las Fuerzas Aerotransportadas en DShBr (sin el prefijo "O"), equiparlos con helicópteros estándar y transferirlos a las Fuerzas Terrestres.
            1. -1
              6 noviembre 2019 15: 18
              Cita: Operador
              Así que de eso es exactamente de lo que estoy hablando: reformatear todas las unidades de las Fuerzas Aerotransportadas en DShBr (sin el prefijo "O"), equiparlos con helicópteros estándar y transferirlos a las Fuerzas Terrestres.

              ¿Y qué no le gusta a la consola?
              1. +3
                6 noviembre 2019 15: 27
                Sea "O" (aunque la misma palabra "brigada" en la tradición doméstica ya denota una unidad militar que no forma parte de una división) riendo
                1. -1
                  6 noviembre 2019 18: 17
                  Cita: Operador
                  Sea "O" (aunque la misma palabra "brigada" en la tradición doméstica ya denota una unidad militar que no forma parte de una división) riendo

                  Ah, que! No llegué de inmediato riendo Por separado, esto significa que no solo la división, sino que en general no entra en ningún lado (bueno, hay algún tipo de hilo en el caso, por ejemplo, como un aglomerado). La misma historia con batallones LH separados que estaban subordinados al ejército. Tradición, de verdad. Pero algunos batallones de reconocimiento, por ejemplo, formaban parte de la división. Tenemos muchas tradiciones riendo
                  1. +1
                    6 noviembre 2019 18: 37
                    Una unidad militar: un batallón de reconocimiento divisional, por definición, no tiene el prefijo "separado".

                    El cuerpo ruso es una unidad militar inestable de unidades militares, incl. brigadas En el Ejército Rojo había unidades militares de composición constante: cuerpos mecanizados y de tanques. En la SA fueron reemplazados por divisiones de tanques y rifles motorizados.

                    En cuanto a la unidad militar, el batallón de asalto aéreo, que es directamente parte de la unidad militar, el ejército no sabe nada de mí. Lo más probable es que estemos hablando de un contingente limitado de tropas soviéticas en Afganistán: el 40º ejército sin un enlace de cuerpo.
                    1. -1
                      6 noviembre 2019 19: 15
                      Cita: Operador
                      Una unidad militar: un batallón de reconocimiento divisional, por definición, no tiene el prefijo "separado".

                      El cuerpo ruso es una unidad militar inestable de unidades militares, incl. brigadas En el Ejército Rojo había unidades militares de composición constante: cuerpos mecanizados y de tanques. En la SA fueron reemplazados por divisiones de tanques y rifles motorizados.

                      En cuanto a la unidad militar, el batallón de asalto aéreo, que es directamente parte de la unidad militar, el ejército no sabe nada de mí. Lo más probable es que estemos hablando de un contingente limitado de tropas soviéticas en Afganistán: el 40º ejército sin un enlace de cuerpo.

                      En una división, en todo caso, hay varios tipos de batallones diferentes con el prefijo "separado": reconocimiento, ingeniero-zapador, reparación y restauración, suministro técnico-material, comunicaciones.

                      ODShB (que no debe confundirse con ODShBr) se incluyó regularmente en cada ejército desplegado de las Fuerzas Armadas de la URSS. Donde los ejércitos fueron "castrados", allí estaba el batallón en forma de compañía de protección de este batallón. Y sí, el ejército no es una unidad, sino una unidad.
                      En el 40 Ejército, todo estaba de acuerdo con el estado + la búsqueda de soluciones óptimas, es decir, no se puede considerar como un ejemplo en absoluto.
                      Y sobre los cascos. Como estaba en el Ejército Rojo, no importa, estamos hablando de las Fuerzas Armadas Supremas de la URSS de un período específico, el número de cuerpos del ejército en ese momento era de 10 a 15. Los AK 5 y 48 incluían regimientos de asalto aéreo. Y en el mío, 55 AK, por ejemplo, tenían un ODSHBr. Aparentemente, dependía del teatro.
                      1. +1
                        6 noviembre 2019 20: 34
                        En teoría, en las Fuerzas Terrestres hay un lugar para estar:
                        - unidades militares de composición constante (divisiones y brigadas);
                        - unidades militares (regimiento, batallón, compañía, pelotón, escuadrón, división, batería), que forman parte de las unidades militares;
                        - unidades militares de composición inestable (cuerpo, ejército, frente), que consisten en unidades militares y unidades individuales.

                        El título "asociación militar" se refiere a la formación bajo un mando de unidades militares de varias ramas de las fuerzas armadas; por ejemplo, una unidad militar de aviación o naval está adscrita a un ejército.

                        En mi humilde opinión riendo
                      2. -1
                        7 noviembre 2019 15: 53
                        Cita: Operador
                        En teoría, en las Fuerzas Terrestres hay un lugar para estar:
                        - unidades militares de composición constante (divisiones y brigadas);
                        - unidades militares (regimiento, batallón, compañía, pelotón, escuadrón, división, batería), que forman parte de las unidades militares;
                        - unidades militares de composición inestable (cuerpo, ejército, frente), que consisten en unidades militares y unidades individuales.

                        El título "asociación militar" se refiere a la formación bajo un mando de unidades militares de varias ramas de las fuerzas armadas; por ejemplo, una unidad militar de aviación o naval está adscrita a un ejército.

                        En mi humilde opinión riendo

                        El ejército tiene: unidades: pelotón, compañía lineal, batallón lineal; unidades: una compañía separada, un batallón separado, regimiento, brigada; conexiones: brigada, división, cuerpo; asociaciones - ejército, cuerpo de ejército, frente. En términos generales, algo así. bebidas
                      3. +1
                        7 noviembre 2019 13: 35
                        Cita: Doliva63
                        En el 40 Ejército, todo estaba de acuerdo con el estado + la búsqueda de soluciones óptimas, es decir, no se puede considerar como un ejemplo en absoluto.

                        Si tenemos en cuenta que en algunos períodos 40A tenía una fuerza de aproximadamente 100-120 mil personas, entonces, por supuesto, esta fuerza era significativamente mayor que la fuerza de cualquier ejército de la época, y naturalmente no puede considerarse como un ejemplo del personal del ejército de armas combinadas.
                        Cita: Doliva63
                        Y en el mío, 55 AK, por ejemplo, tenían un ODSHBr. Aparentemente, dependía del teatro.

                        Naturalmente, esto depende del teatro de guerra y de las tareas que el personal general plantea al distrito y sus estructuras. Pero no se puede descartar que la brigada se incluyera en el cuerpo simplemente porque era más fácil de contener en la asignación del cuerpo, y los guardias de distrito participaron en esto. Pero en el GSVG, dicho equipo ni siquiera era de sumisión del ejército, sino un grupo, pero todo se desplegó allí según los estados como se esperaba.
                      4. -1
                        7 noviembre 2019 15: 43
                        Cita: ccsr
                        Cita: Doliva63
                        En el 40 Ejército, todo estaba de acuerdo con el estado + la búsqueda de soluciones óptimas, es decir, no se puede considerar como un ejemplo en absoluto.

                        Si tenemos en cuenta que en algunos períodos 40A tenía una fuerza de aproximadamente 100-120 mil personas, entonces, por supuesto, esta fuerza era significativamente mayor que la fuerza de cualquier ejército de la época, y naturalmente no puede considerarse como un ejemplo del personal del ejército de armas combinadas.
                        Cita: Doliva63
                        Y en el mío, 55 AK, por ejemplo, tenían un ODSHBr. Aparentemente, dependía del teatro.

                        Naturalmente, esto depende del teatro de guerra y de las tareas que el personal general plantea al distrito y sus estructuras. Pero no se puede descartar que la brigada se incluyera en el cuerpo simplemente porque era más fácil de contener en la asignación del cuerpo, y los guardias de distrito participaron en esto. Pero en el GSVG, dicho equipo ni siquiera era de sumisión del ejército, sino un grupo, pero todo se desplegó allí según los estados como se esperaba.

                        Bueno, le pregunté en mi promesa al camarada. El operador no debe confundir a ODShBr y ODShB riendo Había batallones en el ejército y brigadas en algunos cuerpos, distritos y grupos. Hubo una basura similar con inteligencia especial: en los ejércitos - compañías, en distritos, grupos - brigadas. Y en algunos lugares hasta finales de los 80 también hubo batallones castrados de las Fuerzas Especiales, todavía de la primera formación, probablemente riendo
                      5. -1
                        7 noviembre 2019 17: 18
                        Cita: ccsr
                        Cita: Doliva63
                        En el 40 Ejército, todo estaba de acuerdo con el estado + la búsqueda de soluciones óptimas, es decir, no se puede considerar como un ejemplo en absoluto.

                        Si tenemos en cuenta que en algunos períodos 40A tenía una fuerza de aproximadamente 100-120 mil personas, entonces, por supuesto, esta fuerza era significativamente mayor que la fuerza de cualquier ejército de la época, y naturalmente no puede considerarse como un ejemplo del personal del ejército de armas combinadas.
                        Cita: Doliva63
                        Y en el mío, 55 AK, por ejemplo, tenían un ODSHBr. Aparentemente, dependía del teatro.

                        Naturalmente, esto depende del teatro de guerra y de las tareas que el personal general plantea al distrito y sus estructuras. Pero no se puede descartar que la brigada se incluyera en el cuerpo simplemente porque era más fácil de contener en la asignación del cuerpo, y los guardias de distrito participaron en esto. Pero en el GSVG, dicho equipo ni siquiera era de sumisión del ejército, sino un grupo, pero todo se desplegó allí según los estados como se esperaba.

                        Por cierto, 20 y 25 RBD, ¿has oído hablar de ellos? Desafortunadamente, cuando llegué a ZABVVO, ya no lo estaban. Luego, durante las heces, al parecer, querían repetir algo similar (100 ORBr), pero también algo no creció juntos.
                      6. +1
                        7 noviembre 2019 19: 21
                        Cita: Doliva63
                        Por cierto, 20 y 25 RBD, ¿has oído hablar de ellos?

                        No, no estaba familiarizado con estos, aunque es posible que me haya cruzado con alguien que sirvió en ellos.
  14. +10
    5 noviembre 2019 10: 56
    El autor vertió muchas cartas sobre nada y el mar de agua, refiriéndose al autoritario teniente coronel.
    Y sería necesario dar solo un ejemplo. A saber, el cálculo táctico del aterrizaje de un regimiento de paracaidistas con todo el equipo en paracaídas, aterrizaje o método combinado detrás de las líneas enemigas. El orden de las fuerzas y los medios para garantizar el paso en la franja, el número de salidas para el aterrizaje.
    Una vez, mientras estudiaba en la academia, hicimos esto. Y luego queda claro que la piel de oveja no siempre vale la pena. Con muy pocas excepciones.
    Por lo tanto, las operaciones de aterrizaje detrás de las líneas enemigas son una rareza en las condiciones actuales, casi una excepción. Pero la transferencia de unidades aerotransportadas a direcciones estratégicas operacionales amenazadas es exactamente lo que las Fuerzas Aerotransportadas y la BTA pueden lograr lo antes posible. Por lo tanto, las Fuerzas Aerotransportadas también son una reserva directa del Comandante Supremo. Y nadie los va a reducir en las condiciones modernas.
    1. +2
      5 noviembre 2019 15: 34
      Cita: Viejo Tankman
      Y sería necesario dar solo un ejemplo. A saber, el cálculo táctico del aterrizaje de un regimiento de paracaidistas con todo el equipo en paracaídas, aterrizaje o método combinado detrás de las líneas enemigas. El orden de las fuerzas y los medios para garantizar el paso en la franja, el número de salidas para el aterrizaje.

      ¿Qué eres inmediatamente con una carta de triunfo? guiño
      También debemos agregar las fuerzas de defensa aérea del área de aterrizaje y las fuerzas de aislamiento del área de aterrizaje. Es necesario cubrir la fuerza de asalto recién aterrizada desde el aire (la defensa aerotransportada prácticamente no tiene defensa aérea) y evitar que las unidades motorizadas del enemigo lleguen al sitio de aterrizaje demasiado rápido.
  15. 0
    5 noviembre 2019 11: 00

    Recuerdo que en los 90, al parecer, ¡ya se llevó a cabo la "optimización" de las Fuerzas Aerotransportadas! ¡Entonces "amistosamente" las divisiones se "transformaron" en brigadas! Se tomaron decisiones para cerrar escuelas ... Pero, para sorpresa de los liberales, ¡Rusia tuvo que luchar! Y en estas guerras, las unidades de las Fuerzas Aerotransportadas resultaron ser las mejores y casi las únicas capaces de realizar misiones de combate ... Y así ... primero hicieron una pausa en la "optimización" ... y luego, ¡empezaron a "retorcerse el trasero" mucho! Así que algunas de las brigadas volvieron a convertirse en divisiones ... ¿Y ahora qué? amarrar
    1. +12
      5 noviembre 2019 11: 09
      ¿Qué es realmente lo mejor y lo único? ¿Seriamente?
      Pero las brigadas GRU, las unidades combinadas de BB y OMON, las divisiones de fusiles motorizados de los guardias, ¿no lucharon en Chechenia y no pudieron luchar allí?
      ¿O en la guerra de cinco días, nuestras sólidas tropas aerotransportadas lucharon, y no el 58 ° ejército? ¿Pero nada de que en el 58 no hay unidades de las Fuerzas Aerotransportadas?
      Bueno, sí ... estaban plagados de fusileros motorizados, así como marines y exploradores, no entraron en las fuentes en agosto y no golpearon botellas con sus cabezas ... qué tipo de capacidad de combate podrían tener.
      1. +2
        5 noviembre 2019 11: 25
        Cita: 30hgsa
        ¿Qué es realmente lo mejor y lo único? ¿Seriamente?

        Digamos que no es serio ... ¡"Se puso caliente"! Digamos simplemente ...: "uno de los mejores y casi el único" ... recurso
      2. +3
        5 noviembre 2019 12: 34
        Sin embargo, el 58 ° grupo de combate estaba comandado por Shamanov, quien había pasado de nosotros, quien a menudo venía a la ubicación de nuestro batallón combinado, su división aerotransportada "nativa", decía constantemente que solo podía confiar en 3 batallones aerotransportados como las unidades más preparadas y preparadas para el combate, esto así que la letra, nadie y el papel de nadie aquí no menosprecia, etc. no intenta ofender ni proteger. Todos pelearon, todos se emborracharon, todos se emborracharon, sin importar quién sirvió en dónde, pero no se puede igualar a todos, tanto al GRU como al Ministerio del Interior, todos tenían tareas diferentes, todos hacen lo que están destinados, nadie compara quién es mejor o peor, no tiene sentido , no se trata de eso, sino de cómo esta o aquella unidad puede realizar ciertas funciones de manera efectiva.
      3. +2
        6 noviembre 2019 01: 50
        Detrás de toda esta fascinante actividad: "triturar agua en un colador ..." - de alguna manera se perdió el hecho, afirmó en mi primer comentario, que ya había una "reducción de las Fuerzas Aerotransportadas" ... en mi opinión, en los años 90 ...! Pero, más tarde, esta "reducción" fue suspendida e, incluso, comenzaron a restaurar la fuerza anterior de las Fuerzas Aerotransportadas ... Y de repente nuevamente "comenzaron las conversaciones" sobre reducción, "optimización" ... Por alguna razón, nadie se refirió a esto en mi comentario Atención ! Pero, por otro lado, "amistosamente" comenzó a criticar las palabras: ¡quién es mejor, quién es peor ...! O .... publiqué un comentario en el artículo correspondiente con la mención de "uno y dos ... paso" puñales "... no mencioné nada, considerándolo y tan" claro-comprensible para todos ... "Y de repente me atacó acusándome de "herejía" que no quise decir! Comenzó una lección fascinante para alguien: ¡aplastar agua en un colador! Y, lamentablemente, involuntariamente, tuve que participar en esto: masticar viejo como una "prisión "para un" bebé "! ¿Qué" cualidad "es el" contingente "en el VO?
    2. 0
      5 noviembre 2019 23: 49
      Bueno, ahora todo es nuevo. La historia tiende a desarrollarse en espiral, y la ley de los rastrillos aún no ha sido cancelada. solicita
  16. +6
    5 noviembre 2019 12: 21
    Cita: Aeródromo
    se trata de cargas nucleares, o puedo leer mal ...

    Algo me parece, basado en la experiencia y la mínima lógica, que en el caso del uso de armas nucleares, a partir de la primera OTP, el proceso irá instantáneamente por una senda creciente incontrolada y como una avalancha, después de 40-50 minutos el sentido y la conveniencia de realizar un asalto anfibio y cualquier otro. La operación militar desaparecerá por sí sola por una serie de razones banales. Por lo tanto, su discurso "inteligente" en el sofá, de hecho, no se trata de nada. La pregunta es diferente, las Fuerzas Aerotransportadas fueron y serán las tropas más móviles y más listas para el combate, en cualquier "barril de un tapón", especialmente en las fases agudas de problemas de tiempo, y lo más importante, moral y materialmente listas para luchar en las condiciones más impensables con literalmente cualquier enemigo.
  17. +7
    5 noviembre 2019 12: 21
    Las Fuerzas Aerotransportadas como rama de las fuerzas armadas tienen derecho a existir, pero el paracaidismo militar no se justificó. Operaciones especiales dejar de lado. La última operación con paracaidismo masivo fue el 28.01.2013 de enero de 250 en Mali, 27.03.2003 franceses. Antes de esto, el más grande fue el 954/20.12.1989/2700 en Iraq, 18.03.1988 estadounidenses. Más masivamente 1300/27.12.1966/1200 en Panamá, 1956 estadounidenses. 2000/XNUMX/XNUMX XNUMX estadounidenses en Honduras. En Vietnam XNUMX/XNUMX/XNUMX XNUMX estadounidenses. XNUMX Egipto, alrededor de XNUMX británicos, franceses e israelíes.

    Los líderes en paracaidismo militar son los franceses, seguidos por los estadounidenses con cientos de operaciones.

    Y ahora para la parte divertida. URSS / Rusia. Combate en masa paracaidismo 24.09.1943, 4575 personas. La última vez 17.12.1999, Chechenia 500 personas. Antes de esto, 13.03.1946 en Yugoslavia un grupo de fuerzas especiales de la NKVD. Como hemos visto durante más de medio siglo, al no tener análogos en el mundo, las Fuerzas Aerotransportadas no han completado ningún paracaidismo de combate. No había ninguno en Siria y Georgia.

    Con la tecnología no ha sido desde la Segunda Guerra Mundial.
    Hoy, el aterrizaje también se puede entregar en helicóptero.
    1. 0
      5 noviembre 2019 21: 11
      Las Fuerzas Aerotransportadas como rama de las fuerzas armadas tienen derecho a existir, pero el paracaidismo militar no se justificó.


      Y sin paracaídas, ya no están en el aire.
      1. +1
        6 noviembre 2019 07: 40
        Cita: Arzt
        Las Fuerzas Aerotransportadas como rama de las fuerzas armadas tienen derecho a existir, pero el paracaidismo militar no se justificó.


        Y sin paracaídas, ya no están en el aire.

        ¿Por qué? La caballería estadounidense ha estado sin caballos durante mucho tiempo, e incluso desde un helicóptero, el asalto en el aire se puede lanzar sin paracaídas.
  18. +2
    5 noviembre 2019 12: 45
    Cita: riwas
    Para los mismos estadounidenses, el 18º Cuerpo Aerotransportado se utilizó en Irak como infantería.

    Entonces las Fuerzas Aerotransportadas es la infantería, cuyo método de entrega se proporciona con la ayuda del VTA, y las unidades están diseñadas para batallas autónomas sin apoyo logístico, de ahí la movilidad y el equipo especializado, con combate prolongado de armas combinadas como parte de formaciones de armas combinadas, se reequipa con equipo "pesado", como fue en el DRA y otros conflictos, e incluso ahora las unidades y formaciones de las Fuerzas Aerotransportadas tienen batallones de tanques en su composición.
  19. +3
    5 noviembre 2019 13: 50
    Cada lavandera alaba su pantano, no hay nada nuevo y reprensible.
    Pero con la argumentación, todo es muy malo. Particularmente indicativos son los intentos de adoptar la "experiencia del Mundo 2" hasta el presente ...
  20. +3
    5 noviembre 2019 14: 06
    Todo se reducirá, porque todo se reduce. Pero la tarea estaba establecida: en 2040, la Federación de Rusia debería convertirse en la quinta economía del mundo. Aunque el presidente de Indonesia cree que la RF de Indonesia ya no es un competidor.
  21. +2
    5 noviembre 2019 16: 00
    Checoslovaquia, año 1968. Un ejemplo muy significativo del uso del aire. Lanzarse en paracaídas al aeródromo, que necesitaba ser capturado.

    Romano, salió un error)

    De una entrevista con el comandante de la 7ma División Aerotransportada Lev Nikolayevich Gorelov:
    Fuimos a aterrizar, marque esto, fuimos a aterrizar y no a aterrizar. El grupo de aterrizaje no es un aterrizaje, el Politburó tomó dos veces la decisión de lanzar o plantar, y tomó una sabia decisión de plantar.
    1. 0
      6 noviembre 2019 18: 22
      Cita: Prometeo
      Checoslovaquia, año 1968. Un ejemplo muy significativo del uso del aire. Lanzarse en paracaídas al aeródromo, que necesitaba ser capturado.

      Romano, salió un error)

      De una entrevista con el comandante de la 7ma División Aerotransportada Lev Nikolayevich Gorelov:
      Fuimos a aterrizar, marque esto, fuimos a aterrizar y no a aterrizar. El grupo de aterrizaje no es un aterrizaje, el Politburó tomó dos veces la decisión de lanzar o plantar, y tomó una sabia decisión de plantar.

      Padre en 68 estaba en Praga, también dijo que todos los aterrizajes eran método de aterrizaje.
  22. EUG
    +1
    5 noviembre 2019 17: 17
    Por primera vez supe que la operación aerotransportada aseguraba la liberación de Kiev ... en todas las fuentes que conocí anteriormente, se la citó como completamente infructuosa, lo que condujo a la pérdida de casi tres divisiones aerotransportadas, por muchas razones, especialmente la falta de coincidencia de los puntos de aterrizaje planeados.
  23. +1
    5 noviembre 2019 23: 16
    Cita: Vitaly Tsymbal
    La movilidad, y no el paracaidismo detrás de las líneas enemigas, es la base de las Fuerzas Aerotransportadas en la actualidad. Y la movilidad se puede lograr no solo con la ayuda de la aviación, sino también con la ayuda de automóviles e incluso "piernas")))

    Todos nuestros equipos cumplen con los requisitos de transporte BTA. Las DMO de los paracaidistas también van en columnas, como las BMP de rifles motorizados. Ellos también pueden caminar. En la plataforma del ferrocarril cargado de la misma manera.
    La movilidad tiene un segundo lado: armas pesadas débiles y soporte trasero. No fue casualidad que se propusiera incluir batallones de tanques en la composición de las divisiones aerotransportadas. ¿Son las armas poderosas más importantes que la movilidad?
    Aquellos. La característica principal de las Fuerzas Aerotransportadas es una moral muy alta, solidaridad corporativa.
  24. +1
    6 noviembre 2019 04: 51
    ¿Qué es Operation Mardi Gras? ¿Es el autor un fracasado o un experto no un experto?
  25. +3
    6 noviembre 2019 18: 43
    Cita: riwas
    El batallón se dividió en pequeños grupos subversivos.

    Ahora esta es la tarea de SP.
  26. 0
    13 noviembre 2019 01: 22
    Dos divisiones pertenecen a tropas aerotransportadas móviles:
    106a División Aerotransportada como parte de dos regimientos de paracaidistas (RAP) 51a en Tula y 137a en Riazán
    98ª División Aerotransportada que consta de dos regimientos de paracaídas del 217º en Ivanovo y el 331º en Kostroma
    Como han demostrado ejercicios recientes, la BTA tiene fuerzas suficientes para entregar y aterrizar solo un regimiento de paracaídas reforzado.

    Las dos divisiones restantes (7ª Novorossiysk y 76ª Pskov), asalto de asalto, con la adopción de tanques T-72B3, se volvieron "ingobernables" para el VTA y se convirtieron en "infantería de élite".

    El nuevo BMD-4M debería entrar en servicio principalmente con los regimientos de paracaídas, que realmente necesitan equipos modernos de aterrizaje en el aire.
    4PDP: son 12 batallones, al igual que muchos conjuntos de batallones (31 BMD-4M +16 BTR Shell) deberían recibir 106 y 98 divisiones. + 4 divisiones de sistemas de misiles de defensa aérea de aves y cañones autopropulsados ​​LOTOS.

    Las divisiones de asalto aéreo 7 y 76 no pueden ser transportadas por el aire con tanques y vehículos de combate de infantería y por nada,
    Mediante aviones BTA, batallones de asalto aerotransportados "ligeros" sin paracaídas serán entregados a aeródromos en cualquier región del país, estos emitirán equipos (tanques, vehículos de combate de infantería, cañones autopropulsados ​​...) desde bases de almacenamiento y serán asignados para desplazarse a una zona determinada .... (reserva de movilización móvil para regiones remotas).
    Para que no haya problemas con la adaptación, el DSBB en servicio debe tener el mismo equipo que las brigadas y regimientos de rifles motorizados.

    Para desarrollar y fortalecer el componente móvil de las Fuerzas Aerotransportadas, es necesario formar 4-6 brigadas de asalto aerotransportadas "ligeras" (sin vehículos blindados) de las Fuerzas Aerotransportadas con regimientos de helicópteros en la composición.

    Como refuerzo adicional de la reserva móvil de distritos militares, varias brigadas DSBB deben transferirse desde vehículos de combate de infantería rastreados y MT-Lb a la plataforma con ruedas Boomerang (vehículos de combate de infantería, vehículos blindados de transporte de personal, cañones autopropulsados, sistemas de defensa aérea autopropulsados ​​...), por ejemplo, las brigadas Striker (EE. UU.), Que brindarán una oportunidad independiente para las Brigadas Striker (EE. UU.). reubicación (sin la participación de BTA, ferrocarriles rusos, autopistas de carga ...) de estos equipos a distancias de hasta 1000 km por día.
  27. 0
    13 noviembre 2019 19: 10
    Vyazemsky aterrizando ... Esto es una pesadilla. Expulsaron a la infantería ordinaria durante varios días sin ningún tipo de apoyo y municiones, rociándola sobre un vasto espacio. Muchos murieron sin siquiera ver a un adversario. Y vivo y no envidiarás. Pero pelearon. Y estos sacrificios no son en vano por cada bala, cada hora de contención acercó a Victory.
  28. 0
    14 noviembre 2019 05: 31
    Para mí, es mejor ser un DShV en SV y dejar a las tropas aerotransportadas como reserva para el Glavsterkh. Así como los aviones de ataque para regresar al NE de las fuerzas aeroespaciales. Y luego cada 5-10 años son conducidos de un lado a otro, y la infantería los necesita.
  29. -2
    16 diciembre 2019 23: 11
    Afortunadamente, las personas que todavía tienen una comprensión clara de estos problemas todavía están lidiando con tales problemas. Los aficionados no pertenecen aquí. Pero uno puede discutir, por supuesto.
    guiño Las Fuerzas Aerotransportadas están viviendo sus últimos años. ¿Cómo sobrevivieron los Marines? Más bien, llegaron a sus finales. Seamos realistas. ¿Qué pasará después? Y luego habrá tropas profesionales universalmente entrenadas. Con algunas excepciones. Sobre los detalles de la aplicación. Diversas fuerzas especiales. Y infantería universal capaz de reemplazar rifles motorizados. Y el cuerpo de marines. Y las tropas aerotransportadas. Me gustó el artículo. Tonko. candidato

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