Military Review

Híbridos y mutantes. Tanque europeo del futuro

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Leopardo actualizado


Para muchos amantes del equipamiento militar. noticias la semana pasada se ha convertido solemne ceremonia de traslado a la Bundeswehr, el primer campo de batalla principal modernizado tanque Leopard 2A7V. Recordamos que se celebró el 29 de octubre en Munich. "Los tanques son sexys, esta es la quintaesencia de un comienzo ofensivo molesto con un arma larga y descaradamente pegada", dijo Pavel Felgenhauer, periodista y columnista militar. Es difícil discutir.




Pero tenemos mucho espacio para otras discusiones sobre vehículos blindados y todo lo relacionado con él. ¿Cuál es el mejor tanque de batalla principal? ¿Necesito cambiar al calibre 152 mm? ¿Necesito un nuevo tanque liviano como Griffin? Como muestra historia, las respuestas a estas preguntas solo se pueden dar mediante la práctica, y muchas teorías "hermosas" a menudo terminan en nada. Es suficiente recordar que antes de la Segunda Guerra Mundial, muchos consideraban a los tanques ligeros como la base de las fuerzas blindadas ...

A los alemanes modernos, a diferencia de los alemanes de aquellos años, no les gusta experimentar. Al menos si se trata de equipos militares. Recordamos que hasta ahora no hay un solo luchador de quinta generación propio o comprado en otros países. No hay submarinos atómicos y, por supuesto, no existe un análogo de "Almaty". Pero hay un Leopard 2 probado y adorado en todo el mundo.

¿Cuál es la nueva versión? En resumen, nada revolucionario. Sin embargo, la última electrónica, una excelente protección y una potente pistola L55 / L55A1 (aparentemente, ambas versiones de la pistola serán utilizadas por el Leopard 2A7V) harán que el automóvil alemán sea aún mejor al final de los 2020. Agregue aquí el sistema de programación MKM, que le permite disparar disparos programables DM11 altamente explosivos y condiciones de tripulación cómodas, y obtendrá el mejor tanque en serie de nuestro tiempo.

"Milagro" franco-alemán


Pero luego surgen algunas preguntas. En primer lugar, tarde o temprano, la tecnología tendrá que cambiarse por algo de todos modos: el Leopard 2 se produce después de todo desde el 1979 del año. En segundo lugar (y esto, quizás, es más importante), Berlín está tratando de unirse a proyectos militares a gran escala de otros, principalmente aliados europeos. Y sobre todo, los franceses. En este sentido, el proyecto más indicativo es el caza paneuropeo de sexta generación, conocido como Next Generation Fighter o, si es conveniente, FCAS (este es el nombre de todo el programa).

Con los tanques, todo no está tan claro. En el Eurosatory del año pasado, KNDS Group, una empresa conjunta entre los sistemas de defensa francés Nexter y el alemán Krauss-Maffei Wegmann, presentó el programa EMBT (European Main Battle Tank). Detrás del formidable nombre hay un extraño y misterioso "personaje". Esto no es más que un híbrido del francés Leclerc y el alemán Leopard 2, que no es muy popular en el mundo. Del tanque alemán tomaron el casco, el chasis, el motor y la transmisión. De Leclerc: una torre con pistola, sistema de control de incendios, cargador automático y otros equipos.



La lógica es esta: el chasis de un tanque alemán es famoso por su confiabilidad, y Leclerc, por el hecho de que tiene un cargador automático. No hace falta decir que no a todos les gustó este enfoque "original". "No se puede cruzar mecánicamente dos tanques de conceptos ligeramente diferentes", dijo el experto militar Viktor Murakhovsky en esta ocasión.

Es difícil no estar de acuerdo. La idea no es lo suficientemente barata, pero casi no hay ventajas conceptuales reales. Un cargador automático es, por supuesto, bueno. Pero la carga manual nunca fue un problema para los alemanes, y podían proporcionar una alta cadencia de tiro. Pero es difícil decir si la máquina automática francesa funcionará de manera confiable y "como debería".

Gran calibre


La próxima dirección de desarrollo del tanque europeo parece más natural. Este es un aumento en el calibre del arma principal. En enero, esto se anunció en la conferencia internacional de vehículos blindados 2019 que el gigante de defensa francés Nexter estaba probando un Leclerc modificado armado con un arma 140-milímetro. Ya modernizado de esta manera, Leclerc hizo más que 200 tomas exitosas. Al mismo tiempo, Nexter afirma que la nueva pistola 70 es un ciento más eficiente que las pistolas de tanque 120 de milímetro occidentales.



Por cierto, uno recuerda involuntariamente el "Objeto 195" soviético con un diseño de carro, que querían equipar al 152 mm con el arma 2A83. Además de los rumores sobre la posible instalación de un arma de este calibre en el tanque T-14. Ahora, a la luz de los problemas financieros y técnicos de la industria de defensa rusa, todo esto claramente no está en la agenda. El máximo con el que puede contar es la producción a pequeña escala de T-14 y otras muestras basadas en "Almaty". Recordamos que el T-72Б3 fue elegido como base para las fuerzas blindadas de la Federación Rusa.

Nueva generación


Lo más importante: el proyecto de equipar el tanque Leclerc con una pistola 140-milímetro no surgió desde cero. Esto es parte del sistema de combate de tierra principal más grande, o programa MGCS, diseñado para darle a Europa un tanque nuevo. Que no será una versión modernizada de Leclerc o Leopard y puede dar a los países de la UE una ventaja conceptual en la batalla.

¿Qué es MGCS, en sentido amplio? Al comienzo de 2016, la empresa conjunta franco-alemana KNDS presentó la primera información. Según la primera información, estamos hablando de un tanque del llamado diseño clásico: se convertirá en la encarnación de muchos años de experiencia de los constructores de tanques europeos.



Sin embargo, no todo es tan simple. El primer obstáculo serio fue la elección de herramientas. Recientemente, Die Welt escribió en su artículo "Mehr Feuerkraft und Ladeautomatik" - Wettstreit um die Superkanone "que surgió un debate serio en torno al calibre principal. Mientras que el Rheinmetall alemán ofrece una pistola 130-mm, los socios franceses quieren el calibre antes mencionado: 140-mm. Los alemanes se centran en las ventajas competitivas de sus armas, en particular, la posibilidad de su instalación en Leopard y Abrams. Al mismo tiempo, Rheinmetall anuncia un aumento en la potencia de fuego de 50% debido a un aumento en el calibre. Recuerde, por primera vez, Rheinmetall mostró un nuevo cañón en el año 2016: desde entonces, su confianza en su rectitud solo se ha fortalecido. Según los datos presentados, durante la prueba, el arma a una distancia de metros 1000 colocó los diez disparos en una hoja de formato A4.

Al mismo tiempo, por supuesto, el arma francesa 140-mm es potencialmente más poderosa y "revolucionaria". Por otro lado, si se selecciona, la masa de municiones será mayor, y la carga en el cañón del arma y su desgaste aumentarán. Así que aquí la elección de herramientas para un tanque europeo es un tema discutible. Además de equipar el T-14 con una nueva pistola calibre 152-mm.

¿Cuál es el resultado final? El nuevo tanque, como el caza de sexta generación, los europeos quieren entrar en los 2030. Este es un marco de tiempo muy realista para el que puede crear un automóvil fundamentalmente nuevo y traerlo "a la mente". Si te ves más amplio, el destino de MGCS depende directamente de Rusia. Después de todo, tanto el nuevo tanque como el Next Generation Fighter fueron, en un sentido amplio, la respuesta a la anexión rusa de Crimea y las operaciones militares en el Donbass. Todo esto dio un gran incentivo para el complejo militar-industrial estadounidense y europeo. Y lo más importante, dinero que puede usarse para implementar nuevos programas.
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59 comentarios
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  1. Basarev
    Basarev 7 noviembre 2019 18: 20
    -14
    Por alguna razón, parece que los europeos lograrán su objetivo y crearán un tanque completamente nuevo. Y nos quedaremos con el pobre T-72B3 hasta el final del reinado de la persona. Toda la vida, regla eterna. Muchas, muchas décadas. No creo que la persona se vaya o las protestas la sacarán del Kremlin. En mi opinión, el clan gobernante ahora es inexpugnable. Y si hay cambios, solo después del funeral del monarca. Pero no podemos sobrevivir.
    1. Spambox
      Spambox 7 noviembre 2019 18: 36
      + 10
      Oh, no se apresure a enterrarnos, y nunca es demasiado tarde para llegar a tiempo ... Hay una cuestión de suficiencia mínima para un dinero razonable. Para los conflictos locales y r72b3 es bastante bueno para sí mismo, pero en el caso de un conflicto global: "vamos al cielo y ellos simplemente mueren" (c)
      1. Chaldon48
        Chaldon48 7 noviembre 2019 21: 53
        -4
        No olvides que cualquier tanque es vulnerable, como cualquier unidad de combate, y Rusia tiene una cantidad como si todo estuviera en orden. Leí que junto con esos tanques que tienen 69000 unidades, más 70000 unidades de varios otros vehículos blindados, una parte importante ya se ha modernizado. Sal de la línea de montaje y flamante.
    2. mark1
      mark1 7 noviembre 2019 19: 01
      + 20
      Cita: Basarev
      Y nos quedaremos con el pobre T-72B3 hasta el final del reinado de la persona

      ¿Sabes, Arseniy, una broma sobre cómo Vovochka aprobó el examen de zoología, pero aprendió solo sobre los piojos? Aquí en sus comentarios es visible la misma tendencia: reduce la respuesta a cualquier pregunta a un tema.
    3. Prisionero
      Prisionero 7 noviembre 2019 19: 07
      +9
      Tema sobre el tanque europeo. ¿Qué te atrae de la estepa equivocada? riendo
    4. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 7 noviembre 2019 19: 46
      + 15
      Cita: Basarev

      Por alguna razón, parece que los europeos lograrán su objetivo y crearán un tanque completamente nuevo. Y nos quedaremos con el pobre T-72B3 hasta el final del reinado de la persona.

      ¿Crees que vale la pena reemplazar la "persona" e inmediatamente comenzaremos a construir portaaviones, cruceros, PAK DA, T-14, etc.? Con este sistema sociopolítico, quien sea que se ponga en el Kremlin, todo será como está ahora. Nada cambiará dramáticamente.
      1. Basarev
        Basarev 7 noviembre 2019 20: 48
        -17
        Bajo este sistema sociopolítico, no importa a quién pongas en el Kremlin, todo será como es ahora.

        La persona creó y apoya dicho sistema. Es necesario eliminar a la persona, y el sistema cambiará. Y dado que todos los problemas de Rusia son del sistema existente, de hecho, la única persona responsable de los problemas es la persona.
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 7 noviembre 2019 21: 21
          + 12
          Cita: Basarev
          Es necesario eliminar a la persona, y el sistema cambiará. Y dado que todos los problemas de Rusia son del sistema existente, de hecho

          Probablemente no me entendiste. Con las palabras "sistema sociopolítico" me refiero al sistema capitalista. Y el capitalismo, con el cambio de una persona, aunque sea el presidente, no cambiará. ¡Porque esto es un sistema! Para cambiar algo a mejor, es necesario cambiar el sistema en sí.
          1. Basarev
            Basarev 8 noviembre 2019 07: 23
            -8
            No es el capitalismo el culpable de nuestros problemas, porque en Rusia no es el capitalismo, en Rusia es una perversión vil. El capitalismo normal es como en Alemania, Japón, Singapur, Estados Unidos, en el peor de los casos. Y Rusia puede construir el capitalismo normal, pero el principal obstáculo para esto es el clan gobernante y la persona intolerante a cualquier cambio.
    5. Gato de mar
      Gato de mar 7 noviembre 2019 22: 27
      -3
      En mi opinión, el clan gobernante ahora es inexpugnable.


      Es decir, ¿cómo no es criminal?
    6. Mihalych
      Mihalych 8 noviembre 2019 08: 50
      -1
      De alguna manera pienso ...

      ¿Qué fumaba al venerable antes de que empezaras a pensar?
      hi
      1. Basarev
        Basarev 8 noviembre 2019 10: 15
        -4
        Solo entiendo con razón que nosotros en tanques ya caemos en un retraso irremediable. Pero la levadura local de fervor aplasta cualquier pensamiento saludable, todo lo contrario a la línea de la fiesta.
    7. Privado-K
      Privado-K 8 noviembre 2019 14: 40
      0
      Pero tú, tío "Basarev", eres masoquista. wassat
      1. Basarev
        Basarev 8 noviembre 2019 16: 21
        +2
        No temo a las desventajas, porque las desventajas solo confirman la veracidad de mis palabras: los kvas que dominan aquí odian y arrojan desventajas sobre todo lo que está en desacuerdo con el mito en su cabeza, es decir, la crítica más saludable y veraz.
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 8 noviembre 2019 21: 39
          0
          Cita: Basarev
          con un mito en la cabeza, es decir, la crítica más sana y veraz.

          ¿Crítica o crítica? Esta es la esencia de tus desventajas.
        2. Golovan Jack
          Golovan Jack 8 noviembre 2019 21: 58
          0
          Cita: Basarev
          aquí los leudados odian y tiran menos todo lo que está en desacuerdo con el mito en su cabeza, es decir, la crítica más saludable y veraz

          Acabas de designarte a ti mismo como el más objetivo del sitio.

          ¿Crown no presiona, amigo? guiño
        3. Oleg (Jarkov)
          Oleg (Jarkov) 12 noviembre 2019 22: 54
          +2
          Cita: Basarev
          No tengo miedo de los contras

          usted plus solo por esta frase!
          1. Bobik012
            Bobik012 4 января 2022 21: 25
            0
            Estas desventajas le pagan bien.
        4. LastPS
          LastPS 22 noviembre 2019 01: 43
          0
          Eres parcial, los patriotas fermentados también obtienen su parte de las desventajas.
    8. Oden280
      Oden280 8 noviembre 2019 16: 11
      0
      Los alemanes y los franceses ya han intentado dos veces desarrollar un tanque conjunto y una vez cañones autopropulsados. Nunca ha pasado nada.
      1. Bobik012
        Bobik012 4 января 2022 21: 24
        -1
        Hay un avión de eco en el pasivo y todo eso. Así que duerme bien. Leopardo para siempre ...
  2. knn54
    knn54 7 noviembre 2019 18: 26
    -1
    Nido de víbora "Armata" revuelto ...
  3. Chaqueta de tanque
    Chaqueta de tanque 7 noviembre 2019 18: 29
    +7
    Los europeos pronto no tendrán tiempo para tanques. El califato musulmán europeo no necesitará tanques. Usualmente se necesita Toyota Hilux para jihadmobiles riendo
    1. Nenie Lynn
      Nenie Lynn 15 noviembre 2019 04: 35
      0
      Cita: chaqueta sin mangas
      Los europeos pronto no tendrán tiempo para tanques. Califato musulmán europeo

      quién diría, en el gran país musulmán de Rusia (según Soloviev) ... Compañero
  4. mi ah
    mi ah 7 noviembre 2019 18: 31
    -2
    ¿Entonces, cuál es el problema? Y el T-72 es bueno, y deja que la vida gobierne
  5. Magro
    Magro 7 noviembre 2019 18: 37
    +4
    El caso cuando los europeos arden de deseo, pero no ven la necesidad, porque hay mucho más desacuerdo que un enfoque real para crear un nuevo tanque europeo, que corre el riesgo de convertirse en un tanque de solo estos dos países: Alemania y Francia.
    1. Tarantas inglesas
      Tarantas inglesas 7 noviembre 2019 19: 43
      +2
      En mi opinión lo contrario. Ven la necesidad, pero no arden de deseo. Si quisieras, habrías elegido la misma arma hace mucho tiempo, y no todos estaban buscando su propio beneficio, en casos extremos, podrían combinar la experiencia común y desarrollar una nueva arma.
  6. Herrero 55
    Herrero 55 7 noviembre 2019 18: 39
    +5
    Las 10 tomas por hoja A4, eso es genial.
    ¿Es interesante solo sobre la marcha o parado en el tanque?
    1. Yuriy_999
      Yuriy_999 7 noviembre 2019 21: 48
      +2
      Sí, teniendo en cuenta que dos calibres son más grandes que la hoja A4 :). Eso es una concha en una concha
    2. dokusib
      dokusib 8 noviembre 2019 11: 32
      -1
      ¿Pistola estriada o de ánima lisa? Si se revolvió, entonces nada sorprendente.
  7. Undecim
    Undecim 7 noviembre 2019 19: 11
    + 11
    "No se puede cruzar mecánicamente dos tanques de conceptos ligeramente diferentes", dijo el experto militar Viktor Murakhovsky en esta ocasión.
    Y nadie "así" los cruza. El chasis se ha modificado especialmente para la instalación de una torreta francesa.
    Y luego, ¿cuáles son las diferencias conceptuales entre los tanques AMX Leclerc y Leopard 2 que impiden que la torreta francesa se monte en un chasis alemán? Además, este no es un tanque, sino por ahora solo un demostrador.

    El chasis del Leopard va por sus propios medios para "reformarse".
    1. Undecim
      Undecim 7 noviembre 2019 19: 23
      +4

      Instalación de torre.
      1. Undecim
        Undecim 7 noviembre 2019 19: 32
        +8

        Manifestante durante las pruebas en el sitio de prueba.
        1. Undecim
          Undecim 7 noviembre 2019 19: 55
          + 10
          Pero es difícil decir si la máquina automática francesa funcionará de manera confiable y "como debería".
          Durante 27 años de operación, no ha habido quejas sobre el cargador automático. ¿Por qué aparecerían hoy?
      2. Bad_gr
        Bad_gr 7 noviembre 2019 23: 34
        +3
        Cita: Undecim

        Instalación de torre.

        Si decide colocar un cañón de calibre 140 mm en el tanque, entonces, probablemente, la torre Leclerc se instalará en el Leopard, ya que el cargador no puede hacer frente a dicha munición, y aún no escucho sobre el cargador automático Leopard.
    2. karabass
      karabass 7 noviembre 2019 20: 36
      +3
      Después de todo, al modernizar nuestros camiones cisterna, pusieron una torreta de t - 80 en otro tanque (lo vi personalmente). Simplemente olvidé cuál (era hace mucho tiempo, y no presté atención)
      1. Bad_gr
        Bad_gr 7 noviembre 2019 23: 44
        +3
        Cita: Karabass
        Entonces, después de todo, nuestros petroleros, cuando se modernizan, colocan una torreta de t - 80 en otro tanque

        En el T-80, el mismo mecanismo de carga que en el T-64 (tipo de cabina, conectado a la torre).
        En el T-72 (T-90), la munición AZ está unida al fondo del tanque, por lo que no es compatible con el T-80.
        1. mark1
          mark1 8 noviembre 2019 14: 18
          0
          Cita: Bad_gr
          Entonces, después de todo, nuestros petroleros, cuando se modernizan, colocan una torreta de t - 80 en otro tanque

          Pusieron la torre del T-80UD (fuera de servicio) en el T-80B.
  8. NF68
    NF68 7 noviembre 2019 19: 13
    +3
    Lo más probable es que el tanque franco-alemán, que en el futuro reemplazará a los Leopards y Leclercs, funcione con "baterías" como el dispositivo de almacenamiento magnético-dinámico MDS y motores eléctricos. En uno o en un par. La electricidad para las baterías será generada por una o varias unidades basadas en motores MTU MB-890

    https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Dieselmotoren_f%C3%BCr_milit%C3%A4rische_Rad-_und_Kettenfahrzeuge_der_MTU_Friedrichshafen

    Como resultado, la movilidad de los tanques será mejor que la de los que están actualmente en servicio. El recurso del motor y, lo más importante, la transmisión será mucho mayor, ya que la transmisión prácticamente desaparecerá.
  9. lin garri
    lin garri 7 noviembre 2019 19: 19
    +3
    Buen comienzo, bien. Déjalos ir por este camino.
    1. NF68
      NF68 7 noviembre 2019 19: 21
      0
      Cita: garri-lin
      Buen comienzo, bien. Déjalos ir por este camino.


      Traería todo esto a la mente en un marco de tiempo aceptable.
      1. lin garri
        lin garri 7 noviembre 2019 19: 23
        +1
        Pero esto no es de ninguna manera. Mi publicación fue sarcasmo, pero el emoticón se perdió.
        1. NF68
          NF68 8 noviembre 2019 21: 08
          0
          Cita: garri-lin
          Pero esto no es de ninguna manera. Mi publicación fue sarcasmo, pero el emoticón se perdió.


          Puede y traer. Lo mismo ocurre con el nuevo luchador. Estados Unidos comenzó a comportarse de manera muy descarada. Esto hace que los alemanes y los franceses se muden.
          1. lin garri
            lin garri 8 noviembre 2019 22: 28
            0
            El híbrido es poco probable. Necesitan agitar una nueva plataforma. Tipo de Almaty. Con un margen para el futuro a largo plazo, 50 años, y en el proceso de desarrollo de dicha plataforma, aplique nuevos desarrollos para la modernización gradual del parque existente. Y no necesitas convertir el tanque en un destructor de tanques con armas monstruosas. 120 ojos para el 99% de los objetivos en el campo de batalla. Y para los tanques enemigos hay misiles.
            1. NF68
              NF68 9 noviembre 2019 17: 03
              0
              Cita: garri-lin
              El híbrido es poco probable. Necesitan agitar una nueva plataforma. Tipo de Almaty. Con un margen para el futuro a largo plazo, 50 años, y en el proceso de desarrollo de dicha plataforma, aplique nuevos desarrollos para la modernización gradual del parque existente. Y no necesitas convertir el tanque en un destructor de tanques con armas monstruosas. 120 ojos para el 99% de los objetivos en el campo de batalla. Y para los tanques enemigos hay misiles.


              Alemania y Francia han participado en desarrollos similares durante mucho tiempo. Los alemanes ya han traído a la mente los motores diesel. Lo mismo ocurre con los motores eléctricos. El desarrollo del almacenamiento magneto-dinámico también está cerca de completarse. Al menos, las baterías de iones de litio se han instalado recientemente en una gran cantidad de lekovushki en serie y estas baterías no estaban mal. Seguramente se utilizarán desarrollos civiles exitosos en el desarrollo de equipos militares.
              1. lin garri
                lin garri 9 noviembre 2019 19: 18
                0
                Eso es si. Anteriormente, el ejército se convirtió en civil y se consideraba exclusivo, pero ahora el mundo se ha desarrollado.
                1. NF68
                  NF68 10 noviembre 2019 17: 08
                  0
                  Cita: garri-lin
                  Eso es si. Anteriormente, el ejército se convirtió en civil y se consideraba exclusivo, pero ahora el mundo se ha desarrollado.


                  De alguna manera, accidentalmente entablamos una conversación con un alemán local. Simplemente trabaja como ingeniero en una empresa que produce transformadores, baterías y el diablo sabe qué tipo de equipo eléctrico. Me explicó que si desarrolla y produce nuevas "baterías" sofisticadas solo para un número relativamente pequeño de nuevos tipos de tanques o vehículos de combate de infantería, entonces el costo será irrealmente alto, y si usa los desarrollos en la vida civil y en el ejército, entonces este es un asunto completamente diferente. Por ejemplo, el modelo W-205 de la clase C de Mercedes producido desde 2018.

                  https://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_Baureihe_205

                  C 200, C 200 4MATIC, C300 además de los motores de combustión interna habituales tienen motores eléctricos con una potencia de 14 hp. Y el C350 e tiene una potencia de motor eléctrico de 82 hp.

                  O E-Class fabricado desde 2018

                  https://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_Baureihe_213#Ottomotoren

                  E350 con 14 hp. motor eléctrico. E350 e ya 88 CV. Mercedes-AMG E 53 4MATIC + 22 CV

                  GLE V 167 https://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_V_167

                  Y así, casi todas las marcas de automóviles de pasajeros.
  10. Azís
    Azís 7 noviembre 2019 20: 11
    +2
    Es una tontería ... No hay "cúpula de comandante" en ninguna parte.
    Ahora, a la luz de los problemas financieros y técnicos de la industria de defensa rusa
    La mayoría de los problemas se deben al número multiplicado de "juntas" entre el cliente (MO) y el contratista (MIC) representado por las corporaciones estatales - LLC (la forma legal de la empresa es generalizada), cuyo fundador es GC, LLC, cuyos fundadores son las LLC antes mencionadas, simplemente LLC establecidas por miembros desconocidos de la cadena, así como la corporativización de empresas del complejo militar-industrial, donde los accionistas / gerentes son a menudo empresas offshore incomprensibles, las LLC antes mencionadas, así como simplemente personas que no son completamente harto de la privatización. El mismo fuego se vierte en la orientación exportadora (a las canciones alegres de los que están en el poder, ¡no por el petróleo y el gas, después de todo!) Y el rumbo anunciado hacia la DIVERSIFICACIÓN de las empresas del complejo militar-industrial. La conversión ya ha tenido lugar. Sí, ayudó a algunos a sobrevivir, pero muchos gerentes y multimillonarios actuales crecieron en estos "sartenes de la industria de la defensa" ... Es hora, probablemente, de devolver por completo las empresas importantes del complejo al control estatal. Y los entusiastas de Skolkovo simplemente pueden eliminar hermosos dibujos animados para enemigos e indios de forma voluntaria.
    1. Firelake
      Firelake 8 noviembre 2019 08: 11
      +2
      El estado es el dueño más ineficiente. Solo necesita crear la institución de revisores normales. Aunque esto no se trata de Rusia
      1. Bobik012
        Bobik012 4 января 2022 21: 19
        +1
        El estado es el dueño más ineficaz

        Díselo a los chinos riendo
        1. Firelake
          Firelake 6 января 2022 10: 19
          0
          Bueno Cuéntame. Estoy seguro de que el negocio chino de TI se reirá como todos los demás técnicos.
  11. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 8 noviembre 2019 03: 21
    +4
    Felgenhauer a un terapeuta sexual, definitivamente.
  12. sen
    sen 8 noviembre 2019 05: 57
    +1
    De Leclerc: una torre con una pistola, un sistema de control de incendios, cargador automático y otros equipos.

    Curiosamente, ¿cómo resuelven el problema de los proyectiles largos de subcalibre no estándar?
    1. Bad_gr
      Bad_gr 8 noviembre 2019 16: 50
      +1
      Cita: sen
      Curiosamente, ¿cómo resuelven el problema de los proyectiles largos de subcalibre no estándar?

      Tienen municiones unitarias (la palanca también se encuentra en la manga).
      1. sen
        sen 9 noviembre 2019 07: 49
        +1
        No, resulta incluso más largo para un cargador automático que con una carga por separado.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 9 noviembre 2019 20: 18
          0
          Cita: sen
          No, resulta incluso más largo para un cargador automático que con una carga por separado.

          Depende de qué cargador automático. En Leclerc, la máquina se colocó en un nicho de la torre (esto es claramente visible en el esquema de Undecim) y se creó un AZ justo debajo de la unidad unitaria, lo cual es bastante lógico con esta disposición de la munición.
          Pero la nuestra, la unidad de combate en el casco. En ausencia de personas en la torre, es probable que se te ocurra un AZ unitario con ese diseño, pero es poco probable que sea simple.
          1. Bobik012
            Bobik012 24 archivo 2022 11: 41
            0
            probablemente, puede encontrar una AZ para un unitario y con tal arreglo

            ¡¿Emprendedor?!
            1. Bad_gr
              Bad_gr 24 archivo 2022 11: 51
              0
              Si parte del estante de municiones se coloca en el nicho de popa de la torre (como Leclerc), entonces la opción con un unitario es bastante real y se usa exclusivamente para proyectiles de subcalibre, en los que también se puede extender la longitud de la chatarra. por el largo de la manga
              asi es aqui
  13. Klingon
    Klingon 8 noviembre 2019 11: 47
    +1
    Cita: mih-ah
    ¿Entonces, cuál es el problema? Y el T-72 es bueno, y deja que la vida gobierne

    El T-72 era bueno en los años 80, y ahora es el tanque de ayer. Incluso en B3 y la torreta * la muerte de un camión cisterna * se atascó cuando y en los años 80, incluso cuando estaba controlado remotamente (estoy seguro de que en condiciones de combate reales se retorcerán, porque el TC no se beneficiará de ellos, solo interferirá)
    Los buenos lugares para vivir cayeron al nivel de IS-3.
    No puedo entender una cosa. T-72 y T-90 tienen una gran compatibilidad, ¿por qué no podría actualizarse el T-72 al nivel T-90M?