Military Review

La industrialización de Stalin se llamó Putin "no mucho más fresco"

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Al considerar los indicadores económicos de Rusia y la Unión Soviética, es habitual comparar procesos industriales en ese momento y en la actualidad. En la mayoría de los casos, los expertos reconocen que los avances industriales de la Unión Soviética, principalmente en la era de Stalin, fueron tan abrumadores que ni siquiera podían acercarse a los de la Rusia moderna bajo ninguna circunstancia.


La industrialización de Stalin se llamó Putin "no mucho más fresco"


Mientras tanto, en el conocido canal de YouTube Time Forward, decidieron comparar las industrializaciones de Stalin y Putin, tratando de demostrar que las tasas actuales de comisionamiento de nuevas grandes empresas también son altas.

Los siguientes hechos se citan como una especie de prueba: en la central nuclear de Novovoronezh un mes antes, se puso en marcha la innovadora unidad de potencia 2 basada en el reactor VVER-1200; en Perm, se abrió una plataforma para la producción de motores de cohete RD-191 por 2 mil millones de rublos; en la región de Leningrado, se abrió la producción de equipos de accionamiento por 2,5 mil millones de rublos, en Omsk, una estación de energía solar, en la región de Kursk, una granja de cerdos por mil cabezas 69.

Además, los autores del video preguntan: "¿De quién es la industrialización más fresca?"

Observando que no tiene sentido comparar épocas e indicadores, "Time-Go!" Sin embargo, se toma para tal comparación. Se afirma que durante los primeros años 13 de industrialización soviética, se construyeron alrededor de 9 mil plantas e instalaciones industriales (junto con las reconstruidas). En Rusia, como señalan los autores, durante 7 años, se ha documentado el descubrimiento de aproximadamente 3 mil nuevas producciones.

Del material:

En promedio, estamos a la zaga del ritmo de la industrialización estalinista no tan dramáticamente: construimos objetos 428 por año en lugar de 692.

El video en sí con las conclusiones finales:

190 comentarios
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  1. Svarog
    Svarog 7 noviembre 2019 21: 05
    + 54
    Además, los autores del video preguntan: "¿De quién es la industrialización más fresca?"

    Qué tipo de tonterías ... Stalin y Putin ni siquiera se pueden poner al lado de ...
    En la Rusia moderna, el volumen del mercado de corrupción supera los 240 mil millones de dólares. Según las estimaciones del fondo INDEM, este valor es aún mayor: solo en la esfera comercial de Rusia, el volumen de corrupción aumentó entre 2001 y 2005. de aproximadamente 33 a 316 mil millones por año (9,6 veces)
    a) El ingreso nacional per cápita de la URSS fue ($, en precios 1980):
    1913 g. - 350 (15% del nivel de EE. UU.)
    1920 g. - 120 (5%)
    1929 g. - 365 (13%)
    1938 g. - 640 (24%)
    1950 g. - 1100 (26%)
    en 1987 - 3900 (57% del nivel de EE. UU.), es decir, bajo Stalin, fue posible no solo restaurar completamente el nivel de bienestar de los ciudadanos después de las guerras destructivas de 3 y multiplicarlo varias veces, sino que, a pesar de las guerras, 2 veces supera a los estadounidenses tasas de crecimiento. Y esto en las condiciones externas más difíciles y sin ninguna ayuda, mientras que, por ejemplo, de 1913, la participación del capital extranjero (francés, belga, inglés y alemán) en las inversiones en la economía rusa alcanzó el 72%.
    A modo de comparación, en el año 2007, el nivel del PIB per cápita, calculado a la paridad del poder adquisitivo, Rusia representó el 28% del nivel de los EE. UU. Es decir, en comparación con los estadounidenses, hemos degradado 20 durante aproximadamente 2 años, ¡y esto es sin guerras!
    La productividad del trabajo social en 1950 aumentó en comparación con 1913 en los tiempos de 3,2.
    b) Salida industrial total per cápita para 1913-1950. En la URSS aumentó 4 veces. La participación de los productos industriales mundiales de la URSS:
    1913 - 3,6%
    1920 - 0,6%
    1938 - 5,6%
    1950 - 6,9%
    1986 - 14,6%
    En 2007, la participación de Rusia en el PIB mundial es 3,2%.
    El crecimiento en la producción de productos agrícolas por 1938 fue de + 45% en comparación con 1913 y de + 100 en comparación con 1920.
    c) Es interesante comparar el declive económico durante el período de guerra 41-45 y en el período 1990-2010.
    Año 1940 - 100%
    1945 año:
    Industria: 92% (caída del 8%)
    - producción de bienes de capital - 112%
    - producción de bienes de consumo - 59%
    Renta nacional - 83%
    Activos fijos - 88%
    Inversiones - 90%
    ¿Y cuál es la tasa de caída en los últimos 20 años? Aquí está (1990 - 100%):
    2000 año:
    PIB: 65,1%
    Producción: 52,5%
    Inversión: 26,1%
    2010 año:
    PIB: 103%
    Producción: 77,1%
    Inversión: 56,8%
    Como dice el dicho, el veredicto es obvio. 20 años de reinado del poder irresponsable fueron mucho peores que la ocupación nazi.
    1. GKS 2111
      GKS 2111 7 noviembre 2019 21: 10
      + 44
      Cita: Svarog
      Qué tipo de tonterías ... Stalin y Putin ni siquiera se pueden poner al lado de ...

      Cielo y tierra. De acuerdo. Y ahora, también, ¿está ocurriendo la industrialización? De alguna manera es invisible, si las plantas se están cerrando más y no se están construyendo ...
      1. Lexus
        Lexus 7 noviembre 2019 21: 24
        + 33
        Cielo y tierra, estoy de acuerdo.

        Todas las "neoplasias" que aparecieron después del colapso de la Unión Soviética no son más que gusanos en el cuerpo del KIT fallecido. No importa cuánto engullen, no serán más que él. Y numerosos reyes son solo polvo de las botas del GENERALISSIMUS STALIN. Ni siquiera hay nada que comparar.
      2. Saw Cut Samshitov
        Saw Cut Samshitov 7 noviembre 2019 21: 30
        +3
        Como en esa película: - Soy una persona directa y grosera, así que seré sincero: ¡eres un genio! Claramente lamido.
        1. Ehanatone
          Ehanatone 11 noviembre 2019 02: 17
          +2
          "Soy una persona sencilla y grosera, así que seré honesto: ¡¡eres un genio !!
          Para aumentar la auto formación:
          Me he perdido algo:
          No especifique pzhlst, quién lamió el kaama, por qué es necesario exponerlo, de lo contrario, estaba desconcertado, como un ahlikharka atómico, pero alguien ya había logrado lamer terriblemente todo de la cabeza a los pies ...
          "Soy una persona directa, grosera" - sin embargo, en la última palabra sería necesario reemplazar la letra "b" por la letra "l", por lo que probablemente será más correcto ...
      3. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 7 noviembre 2019 23: 20
        + 19
        Cita: GKS 2111
        ¿Continúa la industrialización ahora?

        no regañe al agitador, se olvidó del prefijo "de"
      4. WIKI
        WIKI 7 noviembre 2019 23: 29
        + 15
        Cita: GKS 2111
        Cielo y tierra, estoy de acuerdo.

        Sí, en general, no tiene sentido comparar las actividades de estos dos líderes con miles de millones, toneladas, metros cuadrados. La Rusia zarista era un país agrario en 1913. El 85% de la población en edad de trabajar estaba empleada en la agricultura. La tarea principal de Stalin era cambiar radicalmente el sistema agrario a uno industrial. Para hacer esto, era necesario capacitar a la población analfabeta que migraba de un pueblo a otra. En 2000, Putin consiguió un país industrial, con una participación de los trabajadores agrícolas del 13% del número total de personas empleadas en la economía. Las tareas que enfrentó a Stalin no eran comparables con las de Putin.
        1. 257950
          257950 8 noviembre 2019 13: 50
          -4
          ¿En qué medida fue más fácil para Stalin tener un poderoso recurso administrativo detrás de él, y Putin no hizo gachas para este recurso liberal?
        2. g1v2
          g1v2 8 noviembre 2019 13: 52
          -3
          El objetivo original de la industrialización de Stalin era restaurar lo que fue destruido durante la Guerra Civil, cuando el 80 por ciento de la industria pereció. Si recuerdas, en todas las películas y discursos se compararon los logros de la URSS con 1913. Fue el pico de la Rusia zarista, que la URSS pudo lograr solo después de 20 años a costa de grandes dificultades y sacrificios. Tuvimos una situación similar. Durante los años 90 y el colapso de la URSS, el 100 por ciento de la industria en todo el país sufrió. Todas las cadenas de producción estaban rotas. Las finanzas fueron derrotadas. Todo cero arreglamos lo que fue destruido durante la nueva guerra civil de los 90 y el colapso de la Unión. solicita
          ¿Qué industrialización es más fresca? Bueno, por supuesto, la escala del estalinista. Eso es solo que Putin no requirió la represión de millones de personas, ejecuciones masivas y trabajo forzado de otros millones de personas. Puede ser mucho más lento, pero mucho más cómodo para la población. solicita
          1. WIKI
            WIKI 8 noviembre 2019 16: 46
            +1
            Cita: g1v2
            Fue destruido durante la guerra civil, cuando el 80 por ciento de la industria pereció.

            Sobre la muerte, eres demasiado tú. "El mercado interno estaba dominado por empresas extranjeras. La economía rusa sufrió severamente por la Primera Guerra Mundial y luego por la Revolución de Octubre de 1917. La tasa de crecimiento económico se volvió negativa, una parte significativa del capital industrial fue destruida". No se trata de la destrucción física de empresas, sino del hecho de que el capital financiero ha abandonado el país.
            Cita: g1v2
            Fue el pico de la Rusia zarista, a la que la URSS solo pudo llegar después de 20 años.

            Aproximadamente 20 años, también se inclinó. "En 1928, el PIB per cápita era aproximadamente el mismo que en 1913. Luego, la tasa de crecimiento de la economía rusa se aceleró significativamente, al igual que el crecimiento de la inversión".
            Cita: g1v2
            Durante los años 90 y el colapso de la URSS, el 100 por ciento de la industria en todo el país sufrió. Todas las cadenas de producción estaban rotas. Las finanzas fueron derrotadas.

            Si la cabeza no es suficiente, entonces puedes romper cualquier cosa. Cuando Primakov_ Maslyukova, ya que todo funcionó milagrosamente.
            Cita: g1v2
            ¿Qué industrialización es más fresca?

            La industrialización de Putin se caracteriza particularmente por el hecho de que el presupuesto depende en un 43% del petróleo y el gas. Mientras que en la URSS fue del 6%.
          2. ochakow703
            ochakow703 9 noviembre 2019 10: 45
            0
            “Solo Putin no exigió la represión de millones de personas, tiroteos masivos y trabajos forzados de otros millones de personas”.
            Quizás tenga razón, pero si tiene en cuenta cuántos mendigos se han convertido como resultado de la "industrialización" de Putin, cuántas personas murieron de vodka y desesperanza, cuántas se metieron en la soga. Y créanme, no todos eran borrachos y abandonados. Solo hemos gritado desde la pantalla sobre la orientación social del estado. De hecho, el punto de referencia es completamente diferente: un pequeño puñado de ladrones estatales se llena los bolsillos y el resto de la gente come sin sal.
            1. g1v2
              g1v2 9 noviembre 2019 11: 26
              -2
              ¿Estás seguro de que no estás hablando de los 90? En los últimos 20 años, no he visto nada igual. Y sobre cómo vive la población ahora, los números hablan mejor. En 2018, la población rusa gastó $ 32 mil millones en viajes personales y turísticos al extranjero. Esto no incluye viajes de negocios. Esta cantidad es igual a la exportación total de nuestro gas para el mismo año. Cuánto gana el país con las exportaciones de gas, tantos ciudadanos se exportan a Turquía, Egipto, Georgia, la UE, etc. Incluidos los países de la antigua URSS. solicita
              Con los años, los ciudadanos tienen más de 2 veces más automóviles. Las cadenas de tiendas están llenas de gente, las viviendas se están construyendo y comprando a un ritmo frenético. Bueno, a todos les encanta quejarse.
              En los años 90 en San Petersburgo, todos los contenedores de basura estaban constantemente rodeados de pensionistas. Desde los 15 años, no he visto a un pensionista hurgando en la basura o recogiendo botellas. Si alguien me dijera en los años 90 que los pensionistas podrían comer estúpidamente salchichas y carne, entonces me reiría de esta historia. ¿Personas mayores? ¿Carne? Ahora mis padres comen con bastante normalidad y viven separados de sus pensiones. Madre también trabaja, PM logra viajar alrededor del mundo. solicita
              No sucedió por sí solo. No había un viejo Hottabych. A qué hora, y todo ha cambiado. Recuerdo muy bien los finales de los 80 y 90 y entiendo que fue el tío Vova quien nos sacó de este pozo.
              Ahora varias mujeres tontas se ríen de ukrami y señalan con el dedo al eneldo. ¿Por qué reírse? Todo fue igual para nosotros. Era solo que el tío Vova llegó al poder, pero no lo hicieron. Y así, en los años 90, vivieron incluso mejor que nosotros. solicita
              Bueno, sobre los ladrones. La población simplemente no comprende el orden de los números. Ulyukaev fue tomado por un soborno de $ 2 millones. Es mucho. Esos funcionarios que podrían robar o recibir algo así, bueno, si hay mil por país. Otros, estúpidamente, no tienen acceso a ese dinero. ¿Qué son $ 2 millones para un gobierno? Esto es exactamente medio tanque. Digamos que este mil roba 2 millones al año. Bien, que sean 5 millones. Camina, entonces camina. Serán $ 5 mil millones al año. Recibimos más de $ 200 mil millones de exportaciones de hidrocarburos cada año. Y prácticamente todo este dinero va al estado. Copa del Mundo 18, rearme del ejército, proyectos a gran escala, etc., todo este dinero. El proyecto YAMAL LNG solo cuesta $ 26 mil millones. En este contexto, $ 5 mil millones, que en teoría podrían ser robados por todos los funcionarios que tienen acceso a grandes sumas, no se notan en absoluto. Tch historias sobre ladrones que supuestamente robaron todo: esta es una explicación estúpida para el lego que no entiende el orden de los números y explicaciones más complejas. Pero "saqueado" es claro y accesible para todos. solicita
              1. vale
                vale 10 noviembre 2019 23: 51
                -9
                Sí ... bellamente dicho.
                ¿Casi todo el dinero de las exportaciones de hidrocarburos, por lo tanto, va al estado?
                Tal vez
                Pero puede ser que mucho más dinero se haya asentado en alta mar durante los años del petróleo graso.
                Pero, ¿quién nos mostrará estos números, verdad?
          3. usuario
            usuario 25 noviembre 2019 14: 39
            0
            Puede ser mucho más lento, pero mucho más cómodo para la población.


            Solo durante este tiempo, poco ha cambiado en el país, bueno, los oligarcas han ganado bien. Pero en el país (si no tomas Moscú y San Petersburgo), ¿qué pasó en la vida de la gente común y con quién se sintió cómodo? Aunque si escuchas el discurso del PE en el foro de San Petersburgo, tenemos la inflación más baja de la historia y los desempleados son menos del 1 por ciento.
            Tal vez estaba hablando de otro país, ¿no lo entiendo?
      5. Lejos en
        Lejos en 8 noviembre 2019 02: 03
        + 17
        Me jodí demasiado. Bajo Pitung, resulta que hubo industrialización. Me he perdido algo ???
      6. Greg Miller
        Greg Miller 8 noviembre 2019 21: 30
        0
        Cita: GKS 2111
        Cita: Svarog
        Qué tipo de tonterías ... Stalin y Putin ni siquiera se pueden poner al lado de ...

        Cielo y tierra. De acuerdo. Y ahora, también, ¿está ocurriendo la industrialización? De alguna manera es invisible, si las plantas se están cerrando más y no se están construyendo ...

        Estoy de acuerdo en que la industrialización de "Putin" se compara mejor con la de "Yeltsin" ... Aunque bajo este último había al menos 100 veces menos multimillonarios en dólares de Rusia ...
    2. manifestación
      manifestación 7 noviembre 2019 21: 16
      + 43
      ¿Por qué tantas palabras? ¿Por qué los números?
      Los pigmeos actuales son poder en el Kremlin, conocen su inutilidad.
      Y sus intentos, para estar a la par con Gulliver, parecen divertidos y desagradables.
      Y sus tareas son diferentes. A diferencia de Stalin.
      Comparar al Soberano con Huckster no es serio.
      1. Svarog
        Svarog 7 noviembre 2019 21: 17
        + 17
        Cita: demo
        ¿Por qué tantas palabras? ¿Por qué los números?

        Esto es para "creyentes" y aquellos sin conocimiento.
        1. manifestación
          manifestación 7 noviembre 2019 21: 21
          + 10
          La fe es el reconocimiento de algo verdadero, independientemente de la justificación objetiva o racional, principalmente debido a la naturaleza misma de la actitud del sujeto hacia el tema de la fe.
          Si confía en la redacción clásica, tiene toda la razón.
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 7 noviembre 2019 21: 41
          + 15
          Cita: Svarog
          Esto es para "creyentes" y aquellos sin conocimiento.

          Vladimir: no hay más creyentes aquí. Hay pagados. Deseche tantos hechos como desee, repetirán una cosa. Todos son rocío de Dios.
          1. Svarog
            Svarog 7 noviembre 2019 21: 42
            +2
            Cita: Ingvar 72
            Cita: Svarog
            Esto es para "creyentes" y aquellos sin conocimiento.

            Vladimir: no hay más creyentes aquí. Hay pagados. Deseche tantos hechos como desee, repetirán una cosa. Todos son rocío de Dios.

            Sí, tomé entre comillas hi
          2. Golovan Jack
            Golovan Jack 7 noviembre 2019 22: 06
            -26
            Cita: Ingvar 72
            descarte tantos hechos como quiera

            Kitty, abandonada por ti (aunque no solo por ti, hay un equipo tan completo), como regla general, trae consigo un aroma distintivo de lavado de información si
            1. Tibidokh
              Tibidokh 7 noviembre 2019 22: 54
              +9
              Y además de la suciedad, ¿puedes contrastar algo con lo expresado anteriormente?
      2. Vlad.by
        Vlad.by 8 noviembre 2019 00: 15
        -21
        Este es el protocolo de la reunión secreta de los liberales estigmatizando el gobierno establecido?
        ¿Qué has hecho, excepto aullar desde el sofá?
        1. Tibidokh
          Tibidokh 8 noviembre 2019 03: 44
          +8
          Cita: Vlad.by
          reunión de liberales

          ¿Sabes quién es el principal liberalista del país? Sorpresa ahora ...
          1. Vlad.by
            Vlad.by 10 noviembre 2019 00: 49
            -1
            ¡Por eso eres salchicha aquí!
            Liberal y liberal son diferentes.
            Putin es un liberal, de la palabra libertad. Está libre de restricciones, de hecho, como Stalin. Con todas sus deficiencias, hay algunas, por ejemplo, una falta de decisión: es un patriota que está tratando de resolver la situación para 5-10 movimientos por delante. Sí, está sujeto a las normas de la moral universal. Por lo tanto, todavía no tenemos la pena de muerte. Aunque ya es hora, para algunos.
            Pero puede que la bilis llegue a la nada tanto como quiera. Establecer inconvenientes, escribir comentarios "sensualmente inteligentes". ¡Bienvenidos!
            Para mí, ¡y la mayoría de ustedes en Rusia depende de nosotros!
            Defeca en tu círculo. Aún más correctamente, dentro de tu círculo.
            Y, para Tibidoch y similares, nada sorprendido por las palabras de Peskov.
      3. Ross xnumx
        Ross xnumx 8 noviembre 2019 03: 55
        + 18
        Cita: demo
        Comparar al Soberano con Huckster no es serio.

        bueno
        ¿Por qué no se puede comparar "Putin" y la industrialización "estalinista"
        Producción y negocios, industrialización y propaganda son dos cosas diferentes. Y esos son un promedio de 428 objetos por año, donde los trabajos en el mejor de los casos son menos de cien, una contribución significativa al tesoro de los 25 millones de empleos prometidos. Populistas, cínicos y mentirosos. Un indicador de crecimiento económico al 000% vale ... Ugh ...
        Cuéntanos sobre las centrales eléctricas, sobre los astilleros creados ... El país de bancos, farmacias, consultorios dentales, salones de masajes, peluquerías y tiendas ... Borra los logros de Putin, cuando las pensiones son suficientes para llegar a fin de mes ...
        1. peluche
          peluche 8 noviembre 2019 04: 55
          +7
          Cita: ROSS 42
          Borre los logros de Putin cuando las pensiones sean suficientes para llegar a fin de mes.

          Si es así. No es suficiente para llegar a fin de mes. De lo contrario, los pensionistas no trabajarían para nosotros.
        2. Varyag71
          Varyag71 8 noviembre 2019 09: 30
          +6
          Olvidaste escribir sobre las pequeñas casas de labranza todavía. A veces en una casa hay tres bares.
    3. Golovan Jack
      Golovan Jack 7 noviembre 2019 21: 39
      -25
      Cita: Svarog
      Svarog

      "Svarog", ¿alguna vez aprendiste a dar un enlace a una fuente? Y eso sale mal, plagio, ya sabes ... solicita


      La fuente es pikabu ... lo sabía si

      Cita: Svarog
      Stalin y Putin ni siquiera se pueden poner cerca ...

      Pero lo dijiste correctamente. Casi lo mismo que un hilo George Washington - con triunfo guiño

      Diferentes épocas, "Svarog". Pero a ti no te interesa, sabes que enturbia el agua y recolectas ventajas riendo
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    4. Médico
      Médico 7 noviembre 2019 22: 12
      -4
      Qué tipo de tonterías ... Stalin y Putin ni siquiera se pueden poner al lado de ...


      Hay un truco Usted proporciona indicadores estadísticos, que generalmente son correctos, pero el artículo habla sobre proyectos específicos, implementados rápidamente (unidades de energía, granjas porcinas, etc.).

      Pero siempre debe recordar que más de 70 años de tecnología, especialmente en el campo de la construcción, han avanzado mucho. Los descendientes dirán que Putin construyó el puente de Crimea en 3 años, y Stalin no pudo durante todo el período de su reinado.

      Nuestro líder actual entiende bien todo esto, personalmente ya lo ha logrado todo, es hora de trabajar en libros de historia. De ahí el anhelo de megaproyectos memorables como cosmodromos, olimpiadas, puentes, pequeñas guerras victoriosas y la adhesión (retorno) de nuevas tierras. Quizás veamos un portaaviones.

      Sin embargo, para ser justos y en defensa del PIB, debe decirse que, en primer lugar, son todos iguales, comenzando desde la época de Keops, y en segundo lugar, el nivel de vida general se puede llamar, si no el dorado, la edad de plata de Rusia en los últimos 100 años, y lo más importante, no llamará a Putin un tirano sangriento y verdugo de su pueblo (aunque todavía no es de noche).
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 7 noviembre 2019 23: 24
        +9
        Cita: Arzt
        Stalin no pudo por todo el reinado.

        supongamos que Stalin construyera un puente sobre el estrecho de Kerch. Otra cosa no es permanente.
        Cita: Arzt
        ora trabajo en libros de historia

        el ya esta en la historia
        Cita: Arzt
        lo más importante, nadie llamará a Putin un tirano sangriento y verdugo de su pueblo

        qué aclaración correcta
        Cita: Arzt
        (aunque todavía no es de noche).
        1. Médico
          Médico 7 noviembre 2019 23: 42
          + 10
          supongamos que Stalin construyera un puente sobre el estrecho de Kerch. Otra cosa no es permanente.

          Por supuesto. Y para aquellos tiempos fue un gran logro.

          Digo que los autores del video son astutos, comparando directamente la construcción de empresas en esos días y en los nuestros. Han pasado 70 años, la tecnología, el nivel de mecanización y las condiciones son diferentes. Por lo tanto, generalmente puede comparar todo a favor de nuestros gobernantes actuales.
          La cantidad de automóviles, refrigeradores, televisores per cápita, el desarrollo de las comunicaciones celulares, los vuelos espaciales, las plantas de energía nuclear: todo es más empinado ahora. Pero este no es el mérito de los "súper administradores" modernos, sino el desarrollo natural del proceso histórico. Si lo comparas con Alejandro I e Iván el Terrible, saldrá aún más hermoso.
          1. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 7 noviembre 2019 23: 44
            +5
            Cita: Arzt
            Si se compara con Alejandro I e Iván el Terrible, saldrá aún más hermoso.

            eso es correcto hi
      2. Ross xnumx
        Ross xnumx 8 noviembre 2019 04: 08
        +6
        Cita: Arzt
        De ahí el anhelo de megaproyectos memorables como cosmodromos, olimpiadas, puentes, pequeñas guerras victoriosas y la adhesión (retorno) de nuevas tierras. Quizás veamos un portaaviones.

        Estamos en esos megaproyectos, "como en una camada de roemsi" ... O una Olimpiada, igual a la que el mundo no ha visto en términos de costos y recortes, luego el campeonato mundial en conjunción con la reforma de las pensiones, o el cosmódromo del que solo no caen las moscas, liderado por un ex propagandista del Komsomol, luego coroneles y senadores con sus miles de millones robados.
        Vimos cómo, para permanecer en la depresión, se rechaza a los "altos" rangos del partido Rusia Unida (analogía con la membresía en el PCUS). La siguiente etapa es el gran traslado a las fincas adquiridas (compradas) en el exterior, para que no se levanten en la horquilla ... Es como dos dedos en el asfalto ... Como un aumento anual de las pensiones en 1000 rublos. Y todavía por delante hay tomates, zapatos volando en la cabeza y escupiendo en la ventana del auto ... ¿Cínico? que hay para hacer?
      3. Moore
        Moore 8 noviembre 2019 04: 36
        +1
        Cita: Arzt
        y lo más importante, nadie llamará a Putin un tirano sangriento y verdugo de su pueblo (aunque todavía no es de noche).

        Una idea muy verdadera está entre paréntesis, sin embargo, puede considerarse de dos maneras:
        - El más oscuro comenzará a tener fama de kgovy teggan, sumergiendo a jóvenes y jóvenes temblorosos en las cárceles, rociándolos con una buena porción de intelectualidad librepensadora con "buenas caras" y provocando así la indignación de todo el mundo progresista;
        - encontrará su propio "Maíz", quien escribirá su propia versión de la historia después de la partida del Más Oscuro en todos los sentidos de la palabra.
        La primera opción es interesante, pero la probabilidad de realización es insignificante. El segundo es muy probable.
    5. Mikhail Drabkin
      Mikhail Drabkin 7 noviembre 2019 22: 27
      + 12
      En promedio, estamos a la zaga del ritmo de la industrialización estalinista no tan dramáticamente: construimos objetos 428 por año en lugar de 692.

      -Bajo Stalin, se crearon gigantes de producción, y ahora, la mayoría de estas industrias no son más que las tiendas de las plantas de Stalin en comparación.
      —- Cómo comparar la producción de motocicletas y scooters en la categoría "vehículos personales"
      1. 16329
        16329 9 noviembre 2019 21: 24
        -2
        ¿Alguna vez has visto producción moderna en el oeste o con nosotros?
        ¿Por qué ahora los gigantes de producción del ciclo completo, simplemente no son necesarios?
        Es más probable que los fabricantes modernos recuerden a talleres de ensamblaje y talleres de servicio anteriores; los componentes se obtienen de proveedores externos.
        Se están creando instalaciones modernas de producción, grandes empresas agrícolas, grandes volúmenes de construcción de viviendas, todo se está desarrollando normalmente.
        Pero el período de Stalin se ha mantenido en el pasado distante, ahora una sociedad completamente diferente y el mundo debe pertenecer al período de Stalin sin histeria ni patetismo, un período normal en la historia del país, una salida a la época de problemas con los costos y logros típicos de los años 20-50 del siglo XX.
        Fue una época de grandes logros, guerras gigantescas, victorias, los esfuerzos de la gente y grandes sacrificios en nombre de estas victorias.
        Es hora de volverse realidad y mirar hacia adelante y dejar de caer en la nostalgia.
    6. La chispa
      La chispa 7 noviembre 2019 23: 24
      0
      ¿Y antes de la Primera Guerra Mundial, el PIB de Rusia también se consideraba en dólares? Por lo que recuerdo, el dólar aún no era una moneda mundial.
    7. Procopi Nesterov
      Procopi Nesterov 8 noviembre 2019 02: 53
      -1
      Producción industrial total per cápita para 1913-1950 en la URSS aumentó 4 veces. Parte de la producción industrial mundial de la URSS:
      1913 - 3,6%
      1920 - 0,6%
      1938 - 5,6%
      1950 - 6,9%
      1986 - 14,6%
      En 2007, la participación de Rusia en el PIB mundial es 3,2%.

      Estás manipulando, primero, la población de la URSS era 2 veces la población de Rusia.
      Segundo, en 1986, la población mundial era de menos de 5 mil millones, ahora de 7,7 mil millones, con un crecimiento de más del 50 por ciento.
      La contribución al PIB mundial, por ejemplo, Gran Bretaña y Francia, también ha disminuido debido a esto.
      1. 16329
        16329 9 noviembre 2019 21: 36
        -1
        En general, el volumen de la economía rusa (en el período de relativa estabilidad) es, en promedio, según diversas estimaciones, aproximadamente en el mismo quinto y sexto lugar en el mundo
        Para que este volumen sea mayor, es necesario tener otras condiciones climáticas, una ubicación geográfica o crear condiciones políticas, incluso por el método de librar varios tipos de guerras imperialistas.
        Las guerras imperialistas proporcionan nuevos mercados, esto crea las condiciones para el desarrollo económico y el avance del aislamiento en el que los opositores geopolíticos siempre intentan empujar a Rusia
        Ahora Rusia está librando tales guerras, una de ellas está en el Medio Oriente
    8. Alexey LK
      Alexey LK 8 noviembre 2019 06: 30
      -6
      Por alguna razón, pensé que el período del que Putin es responsable es de 20 años, de 1999 a 2019, pero aquí tienen los indicadores de 1987 a 2007. Esto se llama malabarismo, si no es trampa. Luego, para la URSS, indique el porcentaje de producción industrial global, y para la Federación de Rusia en 2007. - un porcentaje del PIB mundial ... Tal vez tenga razón en algunos aspectos, pero con su enfoque solo descarta sus argumentos. Y luego, no quiero justificar a nadie, pero los métodos de las dos industrializaciones comparadas, sus precios en destinos y vidas humanas, siguen siendo incomparables. Sí, en los años 90 fue difícil, incluso con el trabajo, por no mencionar, si no. Pero las personas no fueron enviadas en lotes a los campos; no se les disparó por su origen. Y después de 1999, puede llamarlo de diferentes maneras, pero no degradación.
    9. ZAV69
      ZAV69 8 noviembre 2019 07: 45
      +1
      Seamos completamente honestos, las estadísticas son para el Imperio ruso (Polonia y Finlandia en su composición), la URSS antes de la guerra (no hay estados bálticos), la URSS después de la guerra y la Rusia moderna (excluyendo las repúblicas).
      ¿Cómo podemos comparar países que son completamente diferentes en composición? Obtienes la hermosa imagen que haces malabares y haces una fuerte declaración.
      ¿Cómo podemos comparar el PIB de la URSS tardía y Rusia? Como parte de Rusia, ya no hay las empresas más poderosas en Ucrania, Bielorrusia y Kazajstán, ni siquiera se puede hablar del resto.
    10. bk316
      bk316 8 noviembre 2019 12: 04
      +2
      ¿Y cuál es la tasa de caída en los últimos 20 años? Aquí está (1990 - 100%):

      Vladimir en tu cabeza, ¿qué?
      Escribes sobre Putin y tomas 100 al 1990%. ¿Porque en la tierra? USTED MISMO ESCRITO DURANTE LOS ÚLTIMOS 20 AÑOS. ¿Qué año fue hace 20 años?
      Y sobre Stalin, en general, el mismo desastre, ¿cómo influyó Stalin en los indicadores económicos de los 13-20 años?

      Por supuesto, la industrialización de Stalin es mucho más genial que la de Putin, pero las actividades de personas tan frenéticas como tú comprometen estos hechos. Así que miro tus publicaciones y pienso: ¿tal vez el cosaco se maneja mal?
    11. Arkon
      Arkon 7 diciembre 2019 19: 07
      +1
      Cita: Svarog
      c) Es interesante comparar el declive económico durante el período de guerra 41-45 y en el período 1990-2010.
      Año 1940 - 100%
      1945 año:
      Industria: 92% (caída del 8%)
      - producción de bienes de capital - 112%
      - producción de bienes de consumo - 59%
      Renta nacional - 83%
      Activos fijos - 88%
      Inversiones - 90%
      ¿Y cuál es la tasa de caída en los últimos 20 años? Aquí está (1990 - 100%):
      2000 año:
      PIB: 65,1%
      Producción: 52,5%
      Inversión: 26,1%
      2010 año:
      PIB: 103%
      Producción: 77,1%
      Inversión: 56,8%


      ¿Durante los últimos 20 años? 1990 - 2010? ¿Eres un invitado del pasado? Eso está justo en el patio en 2019. Bueno, bueno, llenaré el vacío.

      Por lo tanto,
      Producción industrial 1999 - 100%, 2017 - 170% de crecimiento 70%
      PIB PPA 1999 - 1454.2 billones de dólares - 100%, 2018 - 4213.4 billones de dólares - 289%, crecimiento 189%

      ¿Dónde está la caída que reclamas? No te avergüences de hacer malabares con los números?
  2. Clever
    Clever 7 noviembre 2019 21: 05
    + 11
    Alguien cuenta producción cerrada
    1. Tibidokh
      Tibidokh 7 noviembre 2019 22: 57
      + 12
      Se consideró que la desindustrialización de Putin no es en modo alguno inferior a la industrialización estalinista. recurso
    2. Alexey LK
      Alexey LK 8 noviembre 2019 06: 43
      -6
      Conocí estadísticas de que en los EE. UU. El 80-90% de las nuevas empresas no sobreviven los primeros dos años y están cerrando. ¿Y qué? Y nada, no hay tragedia. ¿Cuántas empresas cerradas fueron rentables? Creo que prácticamente no existieron, de lo contrario no se habrían cerrado (un cambio de propiedad es otro). ¿Y qué, era necesario no cerrar la producción no rentable? Qué hacer con ellos? ¿Cómo deben financiarse sus pérdidas? ¿A expensas del presupuesto? Aquellos. en social ¿El alcance sería aún menor? ¿Sabes cómo se cerraron las minas de carbón de Thatcher en Gran Bretaña, por ejemplo?
      1. Clever
        Clever 8 noviembre 2019 08: 14
        +3
        Recuerdo el momento en que aumenté las contribuciones al fondo de pensiones de 6 mil rublos al año a 36 mil rublos, yo mismo hice una fila para cerrar un) ¡Era solo una cola para cerrar, nunca vi esto! En un pequeño pueblo que estaba sucediendo en grandes ciudades, no puedo imaginar
        1. Alexey LK
          Alexey LK 9 noviembre 2019 23: 28
          0
          ¿Y cómo se relaciona esto con el cierre de fábricas? No digo ese estado. la administración fue y es muy efectiva, pero no interfiere con todo en una sola caldera ...
          1. Clever
            Clever 10 noviembre 2019 10: 10
            0
            El hecho de que cualquier negocio alguna vez fue pequeño
  3. pastel de frutas
    pastel de frutas 7 noviembre 2019 21: 11
    + 15
    los liberales primero saquearon y vendieron todo, ahora están tratando de hacer algo con los restos de la industria y la ciencia soviéticas, y gritan sobre sus éxitos en la parasitación de tecnologías soviéticas
  4. paul3390
    paul3390 7 noviembre 2019 21: 16
    + 34
    Bajo el camarada Stalin, lo más importante era que la gente estaba segura de que el futuro solo sería más brillante. Y sus hijos y nietos vivirán mucho mejor que ellos. Ahora, la situación es radicalmente opuesta. Todos los años, todos los años, la burguesía bajo Putin, perdió por completo la costa de la codicia desenfrenada. Y el futuro de la gente se vuelve cada vez más oscuro. Entonces, ¿cómo se comparan estas dos personalidades? En el contexto de Joseph Vissarionovich-GDP es solo un pequeño pigmeo insignificante ... Sí, e incluso un enemigo feroz de la gente.
    1. trazador
      trazador 8 noviembre 2019 04: 02
      -14
      Paradoja, ¿solo yo quiero que pulir el oropel? Para el "pigmeo patético". Esto al menos muestra la miseria de tu pensamiento. Al menos lamer la bandada de "straters" congelados en el sitio, quejándose de disgusto e ignorando cualquier dato del desarrollo de Rusia. Aunque te muevas aquí anhelando "el momento en que todo estuvo bien", nada depende de ti en la economía que no sea de tu agrado. Vorya es suficiente con los jóvenes "tecnocrafts" pero también con la gente que hace bien su trabajo.
      1. Greenwood
        Greenwood 8 noviembre 2019 05: 23
        +8
        Cita: trazador
        ¿Solo yo quiero que pulir el oropel? Para el "pigmeo patético".
        Los putinoides son muy divertidos en su ira. Probablemente votó por él, ¿lo admites?
        1. trazador
          trazador 8 noviembre 2019 12: 53
          -9
          Sí, y votaré, a diferencia de ti, miserable. Aunque es mucho más difícil para mí que para ti. ¿Y qué hay de "gracioso" o. Quizás cambie a una persona, pero eres tú quien es gracioso, aunque, por supuesto, te consideras en secreto solo un genio.
    2. ZAV69
      ZAV69 8 noviembre 2019 07: 50
      +1
      Sí, no solo bajo Stalin, en el 89 estaba en mi futuro cuando me uní al ejército, en el 91 me desmovilicé en un país completamente diferente. Y ahora no estoy seguro de nada, es como si hubiera un trabajo permanente, todo parece estar estable, pero ¿qué pasa si el liderazgo en Moscú volverá a suceder? No hay certeza
  5. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 7 noviembre 2019 21: 16
    + 14
    Bueno, por qué ... Puedes comparar ... ¡Desde 1913! ¿Cuántas centrales nucleares se construyeron allí bajo el zar? ¿Qué hay de los tanques? O aviones a reacción? riendo
    1. Svarog
      Svarog 7 noviembre 2019 21: 19
      + 13
      Cita: líder de los pieles rojas
      Bueno, por qué ... Puedes comparar ... ¡Desde 1913! ¿Cuántas centrales nucleares se construyeron allí bajo el zar? ¿Qué hay de los tanques? O aviones a reacción?

      Bajo el zar, en general, ya había UOOOOs ... el 14% de la población podía leer ... el resto no sabía cómo ... En realidad, ahora todo va a esto ...
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 8 noviembre 2019 00: 06
        +1
        Cita: Svarog
        El 14% de la población podía leer ... el resto no sabía cómo ...

        Bajo el zar, los trabajadores tenían un salario promedio de aproximadamente 1913 rublos en 37. Una libra de carne de cerdo de calidad media en ese momento costaba unos 20 kopeks. La libra rusa pesaba 0,41 kg. Entonces, un kilogramo cuesta 49 kopeks. Por lo tanto, el trabajador podría comprar unos 75 kilogramos de carne de cerdo por su salario.
        En 1940, el salario promedio de un trabajador en la industria era de 358 rublos, y el cerdo de calidad promedio costaba 14 rublos. Un trabajador no podía comprar más de 26 kg de carne de cerdo por un salario.
        1. Mcar
          Mcar 8 noviembre 2019 02: 32
          + 12
          Cita: Silvestr
          Bajo el zar, los trabajadores tenían un salario promedio de aproximadamente 1913 rublos en 37. Una libra de carne de cerdo de calidad media en ese momento costaba unos 20 kopeks. La libra rusa pesaba 0,41 kg. Entonces, un kilogramo cuesta 49 kopeks. Por lo tanto, el trabajador podría comprar unos 75 kilogramos de carne de cerdo por su salario.
          En 1940, el salario promedio de un trabajador en la industria era de 358 rublos, y el cerdo de calidad promedio costaba 14 rublos. Un trabajador no podía comprar más de 26 kg de carne de cerdo por un salario.

          Cuando el rey de los trabajadores no era más del 7%. Había muy pocos trabajadores calificados. El panorama general era similar al presente: hay salarios de 30 millones (hay pocos) y hay salarios de 15 mil (hay muchos). Y en promedio, no está mal. La Unión no tenía tal variación en los ingresos.
          1. trazador
            trazador 8 noviembre 2019 04: 12
            -11
            Y en esta casta de odiadores patológicos del "régimen de Putin" no es costumbre pensar. Lo principal es "hyip" en tus tonterías.
      2. Procopi Nesterov
        Procopi Nesterov 8 noviembre 2019 03: 10
        -2
        Bueno, la generación anterior era analfabeta en el Imperio ruso, bajo Nicolás II, al final del reinado había más de 100 mil escuelas, donde estudiaban más de 8 millones de estudiantes.
        Cito los datos soviéticos, muy probablemente subestimados, ya que Rusia y el zarismo no podían mostrarse con buena luz.
        1. Mcar
          Mcar 8 noviembre 2019 04: 51
          +8
          Cita: Procopio Nesterov
          bajo Nicolás II, al final del reinado había más de 100 mil escuelas, donde estudiaron más de 8 millones de estudiantes.

          Por supuesto, la situación con la alfabetización mejoró hacia el final de la República de Ingushetia: la vida forzó al zarismo a formar su propio pueblo, ya que se dieron cuenta de que el país no podía sobrevivir en una nueva formación capitalista con un pueblo que ni siquiera podía leer. Sin embargo, cuando descubres que el 90% de los niños estudiaron no más de dos años, la imagen no es tan divertida.

          Cuando a una persona sin dientes se le ofrece un filete seleccionado, esto se llama intimidación. Construyeron escuelas, sí. Sí, la vida campesina, que consistía exclusivamente en trabajo manual físico duro, exigía el empleo de todos los miembros de la familia, y los niños aquí eran los mismos trabajadores que los adultos. Fueron cargados de la mañana a la noche no menos que los adultos, aunque con todo el esfuerzo posible. Esto es por un lado. Por otro lado, ¿por qué el campesino necesitaría alfabetización si nunca escribió nada en su vida, compuso o inventó? ¿Señales para leer? ¿Pero para esto o qué? Así que había una pieza y media en el pueblo.

          Donde entendieron la importancia de la alfabetización, los niños estudiaron. Tales campesinos se hicieron prósperos, sobre todo por la capacidad de usar sus conocimientos. Y los vecinos los miraron torcidamente, para quienes la más alta justicia es cuando todos son igualmente pobres y estorbados.

          Si la educación en la Rusia prerrevolucionaria fuera algo tan accesible, entonces los bolcheviques nunca tendrían que llevar a cabo la eliminación del analfabetismo. No habría nada que eliminar, cualquier aldeano, incluso bajo el mandato del sacerdote zar, ejercería su derecho a una educación asequible, a menos que las matemáticas superiores estuvieran disponibles para él. Según el censo de 1897, había regiones en la República de Ingushetia (en la parte europea) donde el analfabetismo alcanzaba más del 90%, pero básicamente era posible hablar de aproximadamente el 25% de la población alfabetizada.

          1. Procopi Nesterov
            Procopi Nesterov 8 noviembre 2019 05: 08
            -1
            Toma 1897, así que me gustaría comparar lo que hizo Nicolás II en 1917. Creo que eso es mucho.
            En segundo lugar, el programa educativo era esencialmente de naturaleza burocrática, y a una persona se le enseñó a leer una firma o signo.
            Alrededor de dos años: en 1911, el 45% de Zemstvos que tenía un plan de red escolar provenía de un curso escolar de cuatro años, y otro 36% de una combinación de escuelas de tres y cuatro años.
            En cuanto al éxito de los bolcheviques en el campo escolar, pasemos al congreso de los bolcheviques y les demos un discurso a continuación en la pantalla.
            1. Mcar
              Mcar 8 noviembre 2019 05: 19
              +4
              Cita: Procopio Nesterov
              Toma 1897, así que me gustaría comparar lo que hizo Nicolás II en 1917. Creo que eso es mucho.

              Bueno, eso es sólo "pensar" y permanece. No hay datos objetivos. Por lo tanto, todos los artistas de Ostapov: ¡lo veo!

              Cita: Procopio Nesterov
              En segundo lugar, el programa educativo era esencialmente de naturaleza burocrática, y a una persona se le enseñó a leer una firma o signo.

              ¿No te da vergüenza hacer esos sonidos? No está bien. Estás en la sociedad

              Cita: Procopio Nesterov
              Alrededor de dos años: en 1911, el 45% de Zemstvos que tenía un plan de red escolar provenía de un curso escolar de cuatro años, y otro 36% de una combinación de escuelas de tres y cuatro años.

              No importa cuál y qué vino de allí. Papá dirá: no he aprendido durante dos años y estoy bien, no queriendo limpiarme los pantalones, hay mucho que hacer en casa. Y el bosque se fue todos los planes zemstvo. Este no es el poder soviético para ti, cuando cada ciudadano joven tiene el control, y si no va a la escuela, una reacción inmediata. Esto, en la República de Ingushetia, es relaciones libres, de lectura liberal. A nadie le importa si aprendiste o si fuiste analfabeto. Exactamente como es ahora.
              1. Procopi Nesterov
                Procopi Nesterov 8 noviembre 2019 05: 46
                -1
                Bueno, si no puede encontrar los datos, esto no significa que no lo estén. Pasé un par de minutos y los encontré.
                En 1896, 78 mil instituciones educativas, 3 millones 800 mil estudiantes.
                Resulta que durante 18 años, en 1914, el crecimiento de los estudiantes más de 2 veces a 8 millones 150 mil.
                1. Mcar
                  Mcar 8 noviembre 2019 06: 36
                  +5
                  Cita: Procopio Nesterov
                  Bueno, si no puede encontrar los datos, esto no significa que no lo estén. Pasé un par de minutos y los encontré.

                  No dije que no hay datos en absoluto. Sin objetivo Aquellos. universal e integral, en el que se puede confiar incondicionalmente.

                  Cita: Procopio Nesterov
                  Resulta que durante 18 años, en 1914, el crecimiento de los estudiantes más de 2 veces a 8 millones 150 mil.

                  Sí, al menos 3 veces. De nuevo. El 90% de los niños no terminaron la escuela primaria. Sí, estaría en RI y Gagarin, y Korolev, y en otra galaxia de personas sobresalientes que ni siquiera terminaron la escuela primaria.

                  El hecho de que la educación en la República de Ingushetia no estuviera disponible puede juzgarse por este hecho: solo el 1% del número total de sujetos continuó la educación por encima de la inicial. En otras palabras, había horriblemente pocas personas con educación superior.

                  PD. Si presenta un documento, explique de qué se trata. Y así, carta filkina.

                  PPS Para calmar tu alma, déjame terminar donde comencé. Ahora en negrita.
                  Cita: McAr
                  Es por supuesto situación de alfabetización mejorada por RI tardío - La vida obligó al zarismo a educar a su gente, ya que se dieron cuenta de que el país no podía sobrevivir en la nueva formación capitalista con un pueblo que ni siquiera podía leer.
                  1. Procopi Nesterov
                    Procopi Nesterov 8 noviembre 2019 07: 10
                    -3
                    Datos tomados del libro de 1898. Información estadística sobre educación primaria en el Imperio ruso para 1896. http://istmat.info/files/uploads/25555/nachalnoe_obrazovanie_ri_1896_-3.pdf
                    ¿Dónde es aún más objetivo y más preciso?
                    Pero no trae ningún documento, por ejemplo, su estado de cuenta El 90% de los niños no terminaron la escuela primaria. ¿En qué se basa?
                    Sí, no se basa en nada, se basa en el odio a Rusia y cualquier proceso positivo y tendencias que se te hayan ocurrido son odiados.
                    La vida obligó al zarismo a educar a su gente, ya que se dieron cuenta de que el país no podía sobrevivir en la nueva formación capitalista con un pueblo que ni siquiera podía leer. ¿Y qué hay de malo en eso? ¿Puedes cambiar el zarismo al comunismo en tu frase, y luego qué? ¿Qué hay de malo en eso cuando el rey decidió construir escuelas y educar a la gente?
                    1. Mcar
                      Mcar 8 noviembre 2019 07: 57
                      +4
                      Cita: Procopio Nesterov
                      Datos tomados del libro de 1898. Información estadística sobre educación primaria en el Imperio ruso para 1896. http://istmat.info/files/uploads/25555/nachalnoe_obrazovanie_ri_1896_-3.pdf
                      ¿Dónde es aún más objetivo y más preciso?

                      Entonces, ¿qué tiene que ver su "mayor de 18 años" con esto? ¿Entiendes los números? Aquellos. que es mas, que es menos? El censo en Rhode Island fue de 1897, y te refieres a alguna información de 1896. ¿No sabes qué año fue antes: 1987 o 1986?

                      Cita: Procopio Nesterov
                      Pero no trae ningún documento, por ejemplo, su declaración El 90% de los niños no terminaron la escuela primaria. ¿En qué se basa?

                      ¡Sí por favor! Realmente pensé que estabas al día sobre el tema de la boca abierta.

                      Para 1911, el 90% de los niños estudiaban solo durante uno o dos años. En total, en ciudades y pueblos, solo el 12% de los niños y el 8% de las niñas asistieron a la escuela durante más de 3 años. Como señaló A. V. Zakharov, “Un curso escolar de tres años diseñado para brindar una educación primaria completa, es decir, para comunicar una cierta cantidad de conocimiento, brinda a la mayoría de los estudiantes solo alfabetización: la capacidad de leer y no siempre escribas", A.V. Zakharov Accesibilidad escolar y alfabetización en la provincia de KostromaKostroma, 1913, p. 37.

                      Es importante señalar aquí que el 90% de los estudiantes de 1-2 años y el 10% de los estudiantes de más de 3 años, este no es el número total de niños edad escolar. Al 1 de enero de 1915, de 15259,8 mil niños en edad escolar solo el 51% estudió. En varias regiones del país, el porcentaje de niños estudiados fue aún menor: en Siberia, por ejemplo, 39%, en el Cáucaso - 37,2%, en las regiones de estepa y Asia Central - 14,2%, en la provincia de Hernvan - 12,3%, en la región de Yakutsk - 10,7%, en Samarcanda - 1,9%.

                      En 1911, solo el 23,8% de los niños de 7 a 14 años estudiaban en escuelas primarias rurales. La proporción de estudiantes en toda la población rural de la Rusia europea para 1880-1911 aumentó solo del 1,5% en 1880 al 4,5% en 1911

                      Para entender la imagen: solo 1/5 fue a la escuela, y de los que asistieron 9/10 ni siquiera terminaron la inicial. Champaña para todos!

                      La revisión de texto de los materiales del primer censo general de 1897 dice: "Con educación Por encima de la inicial en todo el imperio, había 1 individuos, o solo 364%. En particular, entre los hombres había 143 o 1,102% de la población masculina y 848 mujeres o 932% de todas las mujeres.. También debe tenerse en cuenta que los valores digitales dados no indican exhaustivamente el número de personas que realmente han completado su educación, sino que solo indican que muchos de ellos estudiaron en varias instituciones, y se desconoce cuántos de ellos se graduaron ". Un conjunto general de resultados imperiales del desarrollo de los datos del primer censo general de la población, realizado el 18 de enero de 1897, San Petersburgo, vol. I, p. XVII
                      1. Procopi Nesterov
                        Procopi Nesterov 8 noviembre 2019 08: 47
                        -2
                        Escribiste mucho, pero no respondiste a la pregunta ¿dónde dicen los datos que el 90 por ciento no terminó la escuela? Pareces generalmente confundido, luego la mitad fue, luego 1/5 en otro párrafo.
                        A partir del 1 de enero de 1915, de 15259,8 mil niños en edad escolar, solo el 51% estudió.
                        Solo 1/5 fue a la escuela, y de los que asistieron 9/10 ni siquiera terminaron la inicial.
                      2. Mcar
                        Mcar 8 noviembre 2019 08: 50
                        +2
                        Cita: Procopio Nesterov
                        AV. Zakharov, Accesibilidad escolar y alfabetización en la provincia de Kostroma, Kostroma, 1913, p. 37.

                        Serías un diputado, justo lo correcto. Hay chicos, si no entienden de una vez, leen dos, tres veces.
                        AV. Zakharov, Accesibilidad escolar y alfabetización en la provincia de Kostroma, Kostroma, 1913, p. 37.
                        Puede resaltar en rojo?
                      3. Procopi Nesterov
                        Procopi Nesterov 8 noviembre 2019 08: 59
                        -1
                        Abrí esta página hace mucho tiempo http://starina37.ru/d/44/d/nachalʹnaya_shkola_(327942).pdf y no veo alrededor del 1913 por ciento de los que no terminaron la escuela. y declara en voz alta que el 90 por ciento no terminó la escuela en Rusia.
                        Y si va a la página 39 hay un buen porcentaje de alfabetizados. Como dije, la tendencia es visible cuanto más joven, más alfabetizado y esto es en 1897. Para 1917 creo que los resultados son mejores.
                      4. Mcar
                        Mcar 8 noviembre 2019 09: 03
                        +5
                        Cita: Procopio Nesterov
                        A partir del 1 de enero de 1915, de 15259,8 mil niños en edad escolar, solo el 51% estudió.
                        Solo 1/5 fue a la escuela, y de los que asistieron 9/10 ni siquiera terminaron la inicial.

                        Lo tienes. 1911 menos, 1015 más. ¿Qué debo repetir en cada comentario? ¿Ha mejorado la situación con la educación en RI? Mejoró, pero fue deplorable en comparación ni siquiera con Europa, sino al menos con los estados bálticos.
    2. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 7 noviembre 2019 23: 35
      +4
      Cita: líder de los pieles rojas
      ¿Cuántas centrales nucleares se construyeron allí bajo el zar?

      Puede tomar otro parámetro, que siempre existió: la cantidad de ganado.
      Manada del imperio ruso en 1914 estaba en primer lugar en Europa en términos de ganado (más de 50 millones de animales) y segundo en el mundo después de los Estados Unidos (61,4 millones de animales).
      En 1916 En la provincia de Tomsk, sin vacas y caballos, solo había 9,2% de los hogares. El 59,7% de los hogares tenían 3 o más caballos; El 43,1% de los hogares tenían 3 o más vacas. Altai: granjas sin caballos 6,5%, sin vacas 6,8%; pero el 34,1% de hogares tenía 4 o más caballos; El 33,4% tenía 3 o más vacas. ¡Resulta que en Siberia más de la mitad de los campesinos eran "puños"!
      De acuerdo con Rosstat 1 de julio de 2018 el número total de ganado fue de 19,7 millones de cabezas, de estas vacas: 8,3 millones de cabezas en granjas de todas las categorías.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 7 noviembre 2019 23: 58
        +9
        Cita: Silvestr
        Según el Servicio de Estadísticas del Estado Federal a partir del 1 de julio de 2018. el número total de ganado ascendió a 19,7 millones de cabezas, de las cuales vacas - 8,3 millones de cabezas en granjas de todas las categorías.

        Y allí, en el video, se jactan de que construyeron una pocilga muy grande. Compañero
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 7 noviembre 2019 23: 59
          +9
          Cita: Mordvin 3
          que se construyó una pocilga muy grande.

          comparable a Dneproges! riendo
      2. Moore
        Moore 8 noviembre 2019 04: 47
        +7
        Cita: Silvestr
        ¡Resulta que en Siberia más de la mitad de los campesinos eran "puños"!

        Sí, eso es correcto. Pero, ¿de dónde vino la hambruna de 1891-92 con tal "abundancia"?
        Con un kgovy tegan, está claro: le sacó todas las venas al campesinado, un ghoul con bigote. Pero, ¿qué pasa con el portador de la corona ungido y la oscuridad de los "kulaks"?
        1. Procopi Nesterov
          Procopi Nesterov 8 noviembre 2019 05: 15
          -7
          Bajo Stalin, más personas murieron de hambre que de hambre durante todo el siglo XIX en el Imperio ruso.
          1. Moore
            Moore 8 noviembre 2019 12: 09
            +5
            Cita: Procopius Nesterov
            Bajo Stalin, más personas murieron de hambre que de hambre durante todo el siglo XIX en el Imperio ruso.

            ¿Puedes dar los números o es una prueba de lápiz?
            Acabo de cavar un poco - de 1891 a 1913 personas que murieron de hambre y tifus en la República de Ingushetia - 17-19 millones de almas. La mayor parte - niños, de enfermedades y desnutrición, que provocaron estas enfermedades.
            1. Procopi Nesterov
              Procopi Nesterov 8 noviembre 2019 21: 09
              -2
              Bueno, esto es simplemente una mentira: las cifras documentales del cambio en el número de nacimientos, que murieron en el Imperio ruso, están documentadas y no hay tales cifras allí.
              1. Moore
                Moore 9 noviembre 2019 03: 37
                0
                Bueno, trae los documentos. Llamo a los números utilizados en la Duma por los cadetes a quienes no les gustaba mucho Stolypin.
    3. Ross xnumx
      Ross xnumx 8 noviembre 2019 04: 13
      +1
      Cita: Líder de los Redskins
      Bueno, por qué ... Puedes comparar ... ¡Desde 1913! ¿Cuántas centrales nucleares se construyeron allí bajo el zar? ¿Qué hay de los tanques? O aviones a reacción? riendo

      Y se puede comparar para el lino, el aceite de Vologda ... ¿Pero quién sabe? guiño
  6. paul3390
    paul3390 7 noviembre 2019 21: 21
    + 18
    Cita: Svarog
    Stalin y Putin ni siquiera se pueden poner cerca ...

    Stalin - fue el mayor emperador ruso de nuestra historia ... Y su tiempo - el mayor ascenso del poder y la confianza del país en el brillante futuro del pueblo ...
    1. Lexus
      Lexus 7 noviembre 2019 21: 37
      +5
      En la antigua Roma, tales emperadores se llamaban emperadores de soldados. Disfrutaron del apoyo incondicional del ejército y el respeto de la gente. Significativamente, sus traidores envenenados.
  7. Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 7 noviembre 2019 21: 21
    +9
    * En promedio, no estamos tan dramáticamente detrás del ritmo de la industrialización estalinista: estamos construyendo 428 instalaciones al año en lugar de 692. *
    Esto no está zumbando. Es necesario ponerse al día y adelantar. De hecho. De lo contrario, tendré que * sonrojarme * delante del camarada Stalin. ¡Y él es un hombre severo! ¡No te olvides de él! ... Tal vez preguntes con toda severidad: ¿qué hiciste y por qué no lo justificaste? ...
    Incluso diría, ¡falló! La industria que se te ha confiado. Ay?
  8. Nikolay87
    Nikolay87 7 noviembre 2019 21: 23
    +8
    En mi opinión, el video recientemente publicado sobre Angstrom-T describe claramente la producción actual. Y el punto ni siquiera está en Putin, sino en el modelo económico en sí. Cuando conoces la causa raíz, las consecuencias dejan de sorprender.
    1. Svarog
      Svarog 7 noviembre 2019 21: 25
      + 13
      Cita: Nikolay87
      ni siquiera es Putin, sino el modelo económico en sí

      ¿Y los asociados y subordinados que construyeron este modelo? ¿No es Putin? El punto es Putin, es una estupidez asumir la responsabilidad de él cuando ha estado en el poder durante 20 años.
      1. Nikolay87
        Nikolay87 7 noviembre 2019 21: 29
        -4
        Cita: Svarog
        Cita: Nikolay87
        ni siquiera es Putin, sino el modelo económico en sí

        ¿Y los asociados y subordinados que construyeron este modelo? ¿No es Putin? El punto es Putin, es una estupidez asumir la responsabilidad de él cuando ha estado en el poder durante 20 años.

        ¿Qué quieres de él con el modelo económico capitalista en el estado? ¿Para iniciar la industrialización a gran escala? ¿Y el mercado? o quieres hacerlo en contra de las leyes del mercado? Es una tontería culpar a una persona o a un pequeño grupo de personas por todo. Esta es una posición débil, basada en esta lógica, no será un país mejor. El problema no está en ellos.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 7 noviembre 2019 22: 19
          +5
          Cita: Nikolay87
          ¿Y el mercado?

          Rusia misma es un mercado muy grande, e incluso con el modelo capitalista, se puede construir una economía progresista y autosuficiente. El problema es que los objetivos de los que están en el poder son opuestos. La reforma de las pensiones es el ejemplo más llamativo: aparte de las recomendaciones del FMI, no había una sola razón para aumentar la edad de jubilación.
          1. Nikolay87
            Nikolay87 7 noviembre 2019 22: 26
            +1
            Cita: Ingvar 72
            e incluso con el modelo capitalista, se puede construir una economía autosuficiente y progresista. El problema es que los objetivos de los que están en el poder son opuestos

            Te contradices. El objetivo de los que están en el poder es "cortar la masa" si hay ventajosa construir una economía progresiva, se hará, de lo contrario será contrario a las leyes del mercado. Y en cuanto a mí, sobreestimas mucho el mercado interno.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 8 noviembre 2019 07: 17
              +1
              Cita: Nikolay87
              Te contradices. El objetivo de los que están en el poder es "cortar la masa", si es rentable construir una economía progresista, esto se hará,

              ¿Cuál es la contradicción? Una economía en progreso siempre es beneficiosa porque la base impositiva será más alta. En consecuencia, hay más pasta en el presupuesto. El hecho es que "nuestros" poderes, ven algún tipo de restricciones al desarrollo del país por parte del FMI y del gobierno mundial. Esta es ciertamente mi visión.
              En cuanto al tamaño del mercado, estimamos, 140 millones de personas, ¿es este un gran mercado? En mi opinión, uno grande.
          2. Golovan Jack
            Golovan Jack 7 noviembre 2019 22: 27
            0
            Cita: Ingvar 72
            Rusia en sí es un mercado muy grande, e incluso con el modelo capitalista, puedes construir una economía progresista autosuficiente

            Para vender algo en este mercado es necesario, al menos, que ese “algo” sea competitivo. Bueno, o volver a cerrar el mercado, como en la Unión Soviética.

            Es extraño que usted, como "economista", no entienda esto.

            Cita: Ingvar 72
            aparte de las recomendaciones del FMI, no había una sola razón para aumentar la edad de jubilación

            ¿Te sugiero que tomes una palabra? De alguna manera no funciona ... gatito si
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 8 noviembre 2019 07: 22
              0
              Cita: Golovan Jack
              Para vender algo en este mercado es necesario, al menos, que ese “algo” sea competitivo. Bueno, o volver a cerrar el mercado, como en la Unión Soviética.
              Es extraño que usted, como "economista", no entienda esto.

              El estado tiene muchas palancas para crear condiciones de invernadero para su propio productor. En algunas áreas se utilizan estas palancas.
              Cita: Golovan Jack
              ¿Te sugiero que tomes una palabra? De alguna manera no funciona ... gatito

              De alguna manera no me creíste, perdiendo una botella de tequila. ¿La experiencia de tus propios errores no te enseña nada? guiño
          3. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 8 noviembre 2019 00: 19
            -7
            El tema del aumento de la edad de jubilación fue abordado por primera vez por el gobierno del preministro Ryzhkov, es decir, bajo Gorbachov. Solo hay una razón: la situación demográfica.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 8 noviembre 2019 07: 26
              +1
              Cita: AS Ivanov.
              Solo hay una razón: la situación demográfica.

              Andrey: con un superávit presupuestario, la demografía no es la razón. Si hubo un déficit presupuestario durante varios años seguidos. entonces sí, podríamos hablar de demografía como una razón.
          4. Ross xnumx
            Ross xnumx 8 noviembre 2019 04: 23
            +2
            Cita: Ingvar 72
            Rusia misma es un mercado muy grande, e incluso con el modelo capitalista, se puede construir una economía progresista y autosuficiente.

            Rusia es capaz de suministrar al mercado extranjero (por moneda, por oro) algo exclusivo que el mundo no tiene y, en cambio, malgastar recursos naturales, como si fuera la propiedad privada legítima del grupo khanig. Ni siquiera pican para cumplir la promesa, pero comparamos su especulación vil con la industrialización. Te respondes a ti mismo: ¿no te disgustan estas caras arrogantes y desvergonzadas, que no se pueden sacar de los ejes de los sillones? Ni siquiera saben cómo vivir de esta manera, no en el comedero. Y es hora de que dibujemos esta perspectiva para ellos.
        2. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 7 noviembre 2019 23: 37
          +3
          Cita: Nikolay87
          Es una tontería culpar a una persona o a un pequeño grupo de personas por todo. El problema no está en ellos.

          descifrar pzhl
        3. Svidetel 45
          Svidetel 45 7 noviembre 2019 23: 55
          +2
          Sí, tiene razón, no se puede culpar a una persona por eventos de tal escala como un cambio radical en la estructura sociopolítica y en la estructura, todos tienen la culpa, todo el pueblo se derrumbó, se rindió a los ideales de 1917, y esta rendición comenzó mucho antes de que Putin llegara al poder, en ese entonces. cuando la Bandera Roja ondeaba sobre el Kremlin, y cuando estudiamos diligentemente la "verdad del último recurso de los fieles leninistas" que sonaba en los congresos del PCUS en los estudios políticos. Aunque también es difícil culpar a la gente, las pruebas demasiado difíciles recayeron en su suerte, cuando eligió el camino en el año 17 de construir una nueva sociedad, estas pruebas lo rompieron físicamente y, lo más importante, moralmente, minaron la fe en estos ideales, y ahora tenemos algo, Que tenemos.
          1. Ross xnumx
            Ross xnumx 8 noviembre 2019 04: 28
            +3
            Cita: Svidetel 45
            y cuando estudiamos diligentemente en los estudios políticos la "verdad del último recurso de los fieles leninistas" que sonaba en los congresos del PCUS.

            Cuando estudiaste "estas verdades" y "tomaste notas" hubo muchas preguntas "¿por qué?" Y todo sucedió por el hecho de que los principios socialistas comenzaron a distorsionarse, velados con la ideología pequeñoburguesa.
            Pero incluso en la era posterior a Stalin, al liderazgo del país no le importaba el destino de la gente, y el robo a gran escala y la especulación (en moneda) fueron castigados severamente ...
        4. Médico
          Médico 8 noviembre 2019 00: 24
          +7
          ¿Qué quieres de él con el modelo económico capitalista en el estado? ¿Para iniciar la industrialización a gran escala? ¿Y el mercado? o quieres hacerlo en contra de las leyes del mercado?


          Determinar las direcciones principales del desarrollo de la ciencia, invertir en institutos de investigación secundaria, secundaria especializada, educación superior e investigación especializada en las áreas principales con acceso a productos específicos de la próxima generación.

          Ponga pandilleros, ladrones y funcionarios corruptos por términos serios, independientemente de las relaciones y posiciones personales.

          Alinear los salarios en las regiones y en el centro en las instituciones presupuestarias, establecer un calendario tarifario claro.

          Los funcionarios públicos tienen una sola ciudadanía: Rusia.

          Para revisar el liderazgo del Gobierno, el bloque de poder, las empresas estatales con prioridad a los representantes de los pueblos indígenas del país.

          Y así sucesivamente

          En resumen: Bielorrusia con nuestro presupuesto.

          Es una tontería culpar a una persona o a un pequeño grupo de personas por todo. Esta es una posición débil, basada en esta lógica, no será un país mejor. El problema no está en ellos.


          El problema está en ellos. Todos ellos saben perfectamente la verdad sobre sí mismos. Y la verdad es que este es un ladrón que el destino llevó temporalmente a la cima del país, y no hay cerebro para entender algo simple: sin su estado y su gente no son nadie. Sus hijos degenerativos, débiles y depravados lo devorarán todo muy rápidamente, todo lo que se encuentre en bancos extranjeros se les quitará estúpidamente, por lo que un cambio de élites es inevitable, el proceso ya ha comenzado. Y no el hecho de que será evolutivo.
          1. Ross xnumx
            Ross xnumx 8 noviembre 2019 04: 33
            +3
            Cita: Arzt
            El problema está en ellos. Todos ellos saben perfectamente la verdad sobre sí mismos. Y la verdad es que este es un ladrón que el destino llevó temporalmente a la cima del país, y no hay cerebro para entender algo simple: sin su estado y su gente no son nadie.

            Es hora de desarrollar las regiones, devolviendo al centro una parte fija de las ganancias. Entonces no habrá tumor canceroso en forma de Moscú (mover la capital es una muy buena decisión) y las regiones comenzarán a preguntarse qué deberían construir: errores o producción, luchar contra los enemigos de Putin o comenzar a trabajar ...
        5. Mcar
          Mcar 8 noviembre 2019 02: 57
          +5
          Cita: Nikolay87
          ¿Qué quieres de él con el modelo económico capitalista en el estado? ¿Para iniciar la industrialización a gran escala? ¿Y el mercado? o quieres hacerlo en contra de las leyes del mercado? Es una tontería culpar a una persona o a un pequeño grupo de personas por todo. Esta es una posición débil, basada en esta lógica, no será un país mejor. El problema no está en ellos.

          Ya lo verifiqué: esta idea no es popular en VO.

          La mayoría absoluta no entiende que personificar el mal o el bien no es constructivo ni dañino. Muchos viven con la ilusión de que vale la pena reemplazar al zar malo, boyardos, funcionarios eruptivos, etc., con buenos zares, boyardos, funcionarios silenciosos, y todos estarán felices de inmediato. Ingenuo ...

          ¿Qué demonios es la industrialización si el capitalismo está en el patio? Aquellos. En el patio hay condiciones en las que el propósito de la producción no es satisfacer las necesidades, sino vender o obtener ganancias. ¿Quién va a comprar? Ahora, medio país apenas está llegando a fin de mes, ahorrando en todo. Y una docena de dos millones, específicamente, se extinguen. ¿Son ellos quienes comprarán producidos por las gigantes fábricas de la nueva industrialización?

          No, amigos y enemigos, hasta que cambiemos la formación capitalista por una socialista, no habrá industrialización, no habrá una "sustitución de importaciones" seria.
          1. DNS-a42
            DNS-a42 8 noviembre 2019 07: 57
            +2
            De hecho, el problema no está en las personalidades, sino en el sistema social: el capitalismo. Si bien esta idea llega mal a las masas, pero nada, la vida enseñará.
            1. Mcar
              Mcar 8 noviembre 2019 08: 24
              +3
              Cita: DNS-a42
              De hecho, el problema no está en las personalidades, sino en el sistema social: el capitalismo. Si bien esta idea llega mal a las masas, pero nada, la vida enseñará.

              Me alegra que entiendas esto. Desafortunadamente, todavía hay pocas personas como nosotros.

              Una cosa agrada: la verdad está detrás de nosotros y, tarde o temprano, marcará el camino. Llegarán momentos en los que las masas se sorprenderán, pero ¿cómo podría ser esto para que no algunos primates, sino personas razonables se aseguren de que todas sus penas y sufrimientos se deben a ciertas personas?
          2. Nikolay87
            Nikolay87 8 noviembre 2019 09: 47
            +1
            Cita: McAr
            Ya lo verifiqué: esta idea no es popular en VO.

            La mayoría absoluta no entiende que personificar el mal o el bien no es constructivo ni dañino. Muchos viven con la ilusión de que vale la pena reemplazar al zar malo, boyardos, funcionarios eruptivos, etc., con buenos zares, boyardos, funcionarios silenciosos, y todos estarán felices de inmediato. Ingenuo ...

            Gracias. Estoy muy contento de ver un comentario aquí. Realizaremos trabajos educativos. hi
            1. Mcar
              Mcar 8 noviembre 2019 10: 01
              +4
              Cita: Nikolay87
              Cita: McAr
              Ya lo verifiqué: esta idea no es popular en VO.

              La mayoría absoluta no entiende que personificar el mal o el bien no es constructivo ni dañino. Muchos viven con la ilusión de que vale la pena reemplazar al zar malo, boyardos, funcionarios eruptivos, etc., con buenos zares, boyardos, funcionarios silenciosos, y todos estarán felices de inmediato. Ingenuo ...

              Gracias. Estoy muy contento de ver un comentario aquí. Realizaremos trabajos educativos. hi

              Camarada y aliada de la palabra un éxodo, una base. Nuestra causa es justa, el capitalismo será derrotado, la victoria será nuestra, para cerebros y músculos progresivos. La pregunta ahora y durante mucho tiempo ha sido así: la muerte (en un incendio nuclear) o la prosperidad de toda la humanidad. Ni siquiera quiero hablar de un incendio nuclear. Por lo tanto, queda una cosa: educar en cada caso conveniente y cada caso inconveniente. Cada alma perdida puede convertirse instantáneamente en Danko en su propia escala.
        6. trazador
          trazador 8 noviembre 2019 04: 21
          -3
          Sí, Svarog "exagera" sobre su tema favorito. Probablemente esté esperando que sus compañeros creyentes en el sitio le rasquen la barriga. Busca y da ejemplos "sencillos como una pala". El hecho de que ahora sea un momento diferente y en general todo lo demás le es imposible de entender. "Hay dos Broneckis a la izquierda, uno es el Sr. Marian y el otro es Andrian ....." (M. Bulgakov). Pero siempre resulta "Mandryan" o se acerca a él.
          Aquí está el nivel de su comprensión de la economía actual de Rusia y, en consecuencia, de sus conclusiones con ejemplos.
        7. Clever
          Clever 8 noviembre 2019 08: 23
          +1
          ¿Crees que la industrialización está relacionada con el mercado? Pero ¿qué pasa con la construcción de carreteras, puentes, cruces, la modernización del ferrocarril, la central hidroeléctrica, la central nuclear y las empresas de ingeniería pesada, si las pequeñas empresas también se ocupan de esto?
          1. Nikolay87
            Nikolay87 8 noviembre 2019 15: 40
            +1
            Cita: hombre inteligente
            ¿Crees que la industrialización está relacionada con el mercado? Pero ¿qué pasa con la construcción de carreteras, puentes, cruces, la modernización del ferrocarril, la central hidroeléctrica, la central nuclear y las empresas de ingeniería pesada, si las pequeñas empresas también se ocupan de esto?

            ¿Y por qué necesitas una oferta para la tuya?
            Bajo el capitalismo, cualquier empresa debe ser rentable, de lo contrario será una carga para el presupuesto. Puede ser no rentable, subvencionado por la Fed. presupuesto, pero vital para el estado. Así que los ferrocarriles rusos, Aeroflot, etc. Están subvencionados con cargo al presupuesto para que el "buen" tío capitalista no suba los precios de transporte de la gente corriente. ¿O Putin también debería ser responsable de esto (me refiero a "responsable de la honestidad de los gerentes")? Puedo empezar a escribir con citas de grandes personas, pero nadie quiere escuchar la verdad sobre mí. Tales personas. Así es como somos.
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 7 noviembre 2019 21: 47
        +5
        Cita: Svarog
        El punto es Putin, es una estupidez asumir la responsabilidad de él cuando ha estado en el poder durante 20 años.

        Sigo pensando que no está en él. Es solo un peón, cumple la voluntad de un puñado de oligarquía y se construye un chekista genial. Mientras se adapte a los poderes reales, no se eliminarán en ningún lado.
  9. Van 16
    Van 16 7 noviembre 2019 21: 29
    +7
    Otro mantra sobre lo maravilloso que es todo con nosotros. Encontró qué comparar, cielo y tierra. Luego hubo desarrollo, ahora degradación.
  10. paul3390
    paul3390 7 noviembre 2019 21: 31
    + 11
    Cita: Svarog
    Caso en Putin

    Un gobernante SIEMPRE es un portavoz de los intereses de una clase exclusivamente gobernante. Y solo a él. En nuestro caso, Putin es simplemente un protegido de la gran burguesía. Y, naturalmente, actúa exclusivamente por su bienestar. Para todo lo demás, no les importa ... Y a la gente también. Para ellos mismos, hace mucho tiempo no se consideraban parte de las personas que viven en la Federación de Rusia.
  11. Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal 7 noviembre 2019 21: 41
    +8
    No es la comparación de épocas lo que me preocupa; me alarma el proceder de algunos "estrategas políticos bastardos" que están tratando de crear una imagen del nuevo líder de los pueblos y revivir el "culto a la personalidad", es decir, el culto a la personalidad de Putin. Es cierto que puedo estar equivocado, pero el propio Putin no está en contra de esto, al menos uno no puede escuchar al equipo dirigido a estos tecnólogos: detente. Pero Putin no es Stalin, y ni siquiera el querido Leonid Ilich. Para un culto a la personalidad, el líder de la ideología gobernante necesita terror contra aquellos que no están de acuerdo, incluso en trivialidades, es decir, "el que no está con nosotros, está contra nosotros". Pero la élite política moderna también carece de una ideología basada en una dictadura (había una dictadura del proletariado en la URSS); no hay requisitos previos para una dictadura. Pero hay intentos. Stalin se convirtió en el "Padre de las Naciones" en 7-8 años (incluso debido a la industrialización), Putin ha estado en el poder durante 20 años y no hay resultados significativos en el desarrollo del país, especialmente en la mejora del bienestar de la población. Y la edad de Putin ya no es "dictatorial" ... y Putin no es un aventurero político, sino un muy, muy, ya veces, más allá de la necesidad, un político cauteloso (tal vez esto sea bueno). De modo que todas estas comparaciones de "industrializaciones" son una fórmula simple para obtener "capital", financiero o político, a expensas del "arrendamiento financiero".
    1. Svarog
      Svarog 7 noviembre 2019 21: 49
      +6
      Vitaly Tsymbal] No es la comparación de épocas lo que me preocupa, me alarma el rumbo de algunos "estrategas políticos zadoliznyh" que están tratando de crear una imagen del nuevo líder de los pueblos y revivir el "culto a la personalidad", es decir, el culto a la personalidad de Putin.

      No te equivocas, tengo el mismo sentimiento y molesta aún más ...
    2. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 7 noviembre 2019 23: 42
      +7
      Cita: Vitaly Tsymbal
      Es alarmante el proceder de algunos "estrategas políticos bastardos" que están tratando de crear una imagen del nuevo líder de los pueblos y revivir el "culto a la personalidad", es decir, el culto a la personalidad de Putin.

      y ni siquiera tecnólogos políticos, sino la administración presidencial

      Cita: Vitaly Tsymbal
      ... pero el mismo Putin no está en contra ...

      todavía lo haría!
      Cita: Vitaly Tsymbal
      Para un culto a la personalidad, el líder de la ideología gobernante necesita terror contra aquellos que no están de acuerdo, incluso en trivialidades, es decir, "el que no está con nosotros, está contra nosotros".

      pero es posible limpiar un terreno político, prohibir todo tipo de manifestaciones objetables, presionar solo a diputados y gobernadores favorables, un zombie no es un terror.
  12. mezclaweb
    mezclaweb 7 noviembre 2019 21: 48
    + 14
    ¿Cómo se atreven a tartamudear sobre la proximidad de Putin a la grandeza de Stalin? Padre de la oligarquía contra el Padre de las Naciones.
    1. Svidetel 45
      Svidetel 45 8 noviembre 2019 00: 00
      +4
      “Padre de la oligarquía”!?
      1. mezclaweb
        mezclaweb 8 noviembre 2019 06: 38
        0
        Bueno, qué cumplido ... Usted mismo confirmó mis palabras) El Padre de las Naciones sirvió en beneficio de los pueblos que habitan la URSS. El padre de la oligarquía sirve al bien de los oligarcas. Todo es correcto)
  13. 7,62h54
    7,62h54 7 noviembre 2019 21: 49
    +5
    Comparación incorrecta Debe compararse con el año 1913. Además, el rey es nuestro todo durante ese período y mira a su alrededor. Lo que el régimen actual ha logrado es la verborrea y la malversación de fondos.
  14. Nyrobsky
    Nyrobsky 7 noviembre 2019 22: 05
    + 18
    Encontré algo con lo que comparar. Si Stalin inició la industrialización prácticamente desde cero, la URSS dejó un colosal "capital inicial" para este Caudla liberal, que fue ineptamente desperdiciado y en su mayor parte destruido. No solo han desaparecido las fábricas, han desaparecido los institutos de investigación científica, las oficinas de diseño y sectores industriales enteros como la electrónica, la construcción de máquinas-herramienta, la construcción de aviones, la industria química, etc., que ahora intentan revivir tanto en el marco de la sustitución de importaciones como gracias a las sanciones. Está bien, al menos lo intentan.
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 7 noviembre 2019 22: 22
      -4
      Cita: Nyrobsky
      luego la URSS dejó un colosal "capital inicial" para este liberal Caudla, que fue ineptamente desperdiciado y en su mayor parte destruido

      Todo es correcto. Solo el Caudla, que saqueó y destruyó, en algún momento fue sustituido por otro equipo, que empezó a recuperarse. Ya sobre la base que venía de la Caudla. Sin mucha "herencia", pero con una deuda colosal con el mismo FMI, por ejemplo.

      ¿Estoy malinterpretando algo?
      1. Nyrobsky
        Nyrobsky 7 noviembre 2019 22: 56
        +3
        Cita: Golovan Jack
        Todo es correcto. Solo el Caudla, que saqueó y destruyó, en algún momento fue sustituido por otro equipo, que empezó a recuperarse. Ya sobre la base que venía de la Caudla. Sin mucha "herencia", pero con una deuda colosal con el mismo FMI, por ejemplo.
        ¿Estoy malinterpretando algo?

        En principio, así. Además de la deuda con el FMI, Rusia pagó hasta un montón las deudas de todas las repúblicas formadas en el momento del colapso de la URSS; el último pago se realizó a los croatas en 2017 o 2018. Sin embargo, mirando las acciones del bloque económico del gobierno, manteniendo en el "equipo" de Kudrin y algunos reformadores a corta distancia de la financiación estatal como A. Chubais, el trabajo del HSE que ha reunido bajo su techo ardientes rusófobos como Huseynov y claramente bombeando intereses antirrusos, surge la idea de el hecho de que todo este público, contrariamente a las declaraciones declaradas de desarrollo, establece como su tarea principal el desarrollo de mecanismos para frenar el desarrollo económico de Rusia. Limpiar a algunos de los "dotados" en el escalón superior del poder no es necesario mañana, sino ayer.
        1. Procopi Nesterov
          Procopi Nesterov 8 noviembre 2019 03: 51
          -2
          Estás confundido, ya que Kudrin fue Ministro de Finanzas de 2000 a 2011 y todas las deudas se pagaron con él.
          1. Nyrobsky
            Nyrobsky 8 noviembre 2019 10: 47
            +3
            Cita: Procopio Nesterov
            Estás confundido, ya que Kudrin fue Ministro de Finanzas de 2000 a 2011 y todas las deudas se pagaron con él.

            No Procopio, no estoy confundido. Es un hecho que Kudrin fue ministro de Finanzas y un ministro de Finanzas muy querido por la Fed y el FMI, que lo elogió como el mejor ministro. Renuncié a las deudas y llevé fondos colosales al fondo de asistencia social, que se llaman "colchón de seguridad" y que están en gran peligro. Los "socios" no hacen nada con ellos al igual que con las reservas de oro de Venezuela, al imponerles arrestos. Este dinero no participa en el desarrollo del sector real de la economía rusa, pero aporta algún% por el hecho de que se utiliza en Occidente. De jure son nuestros, y de facto, son de ellos ... No soy economista, pero entiendo la situación con el dinero de este fondo de la siguiente manera. Si me equivoco, corrígelo. hi
        2. Golovan Jack
          Golovan Jack 8 noviembre 2019 07: 30
          +3
          Cita: Nyrobsky
          Limpiar a algunos de los "dotados" en el escalón superior del poder no es necesario mañana, sino ayer

          Me recordaron un brindis: "para que nuestras posibilidades coincidan con nuestros deseos". Me refiero al equipo que cambió el codela, si me entiende.

          Desde aquí y

          Cita: Nyrobsky
          mantener a Kudrin y algunos reformadores en el "equipo" a corta distancia de la financiación estatal como A. Chubais, el trabajo del HSE, que ha reunido bajo su techo a ardientes rusófobos como Huseynov

          Chubais y Kudrin, por cierto, no están en el equipo. Existe tal posición: "embajador en Zopu", esto es exactamente sobre ellos riendo

          Ok, tu punto es claro, gracias si
          1. Nyrobsky
            Nyrobsky 8 noviembre 2019 10: 29
            +3
            Cita: Golovan Jack
            Chubais y Kudrin, por cierto, no están en el equipo.

            Si Chubais no está en el equipo, entonces todavía tiene el control de la "aspiradora" que absorbe el dinero del presupuesto en ausencia de resultados significativos del trabajo de la oficina "Rusnano". Quizás todo sea tan "nano" que el resultado sólo se pueda contemplar a través de un microscopio, pero nadie ha visto todavía este "milagro" tangible y tangible. En un momento, el gran narrador G.H. Andersen describió perfectamente el proceso de creación de "nano ropa" en el cuento de hadas "El Rey Desnudo", aquí está Chubais, todavía es un narrador, pero con un certificado de seguridad. En cuanto a Kudrin, este pan de jengibre, como sabéis, gobierna la Cámara de Cuentas, y juega el papel de lucio vigilante, para que el jefe del gobierno "cruciano" no duerma, y ​​por tanto este contable es uno de los elementos significativos del equipo. hi
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 8 noviembre 2019 11: 31
              0
              Cita: Nyrobsky
              ... aquí está Chubais, también es un contador de historias, pero con un certificado de seguridad. En cuanto a Kudrin, este pan de jengibre, como saben, controla la Cámara de Cuentas ...

              Repito: tanto para esto pérdida significativa de puestos anteriores. Eso es exactamente: una cita honoraria

              Cita: Golovan Jack
              Embajador en Zopu

              si

              En cuanto a todo lo demás, lamentablemente, no hay magos en el equipo de Putin. A "por orden del lucio". Y tienes que trabajar en las circunstancias que existen y, a menudo, con las personas que están. Por ejemplo, Kudrin es un buen contador, su lugar es en la Cámara de Cuentas. Estar a la vista, y no entrar en política especialmente. Incluido el económico.
              1. Nyrobsky
                Nyrobsky 8 noviembre 2019 14: 26
                +3
                Cita: Golovan Jack
                Repito: para ambos, esta es una pérdida significativa de posiciones anteriores.

                Es difícil no estar de acuerdo. si
                Cita: Golovan Jack
                El mismo Kudrin es un buen contador, el lugar para él es en la Cámara de Cuentas. Para estar a la vista, y no entró demasiado en política. Incluyendo - y en economía.

                Hmm. guiñó un ojo Quizás esto sea algún tipo de lógica. hi
                1. Golovan Jack
                  Golovan Jack 8 noviembre 2019 22: 09
                  +1
                  Cita: Nyrobsky
                  Es difícil estar en desacuerdo

                  Tres están en contra ... por ahora. Baba Yaga colectivo, probablemente riendo

                  Será un resultado, en mi humilde opinión, con una docena. Sí, déjelos enfurecerse, para mí, exactamente solicita
                  1. Nyrobsky
                    Nyrobsky 8 noviembre 2019 22: 55
                    +2
                    Cita: Golovan Jack
                    Sí, déjelos enfurecerse, para mí, exactamente

                    Exactamente, no exactamente ... PERO anteayer, es decir, el 6 de noviembre, el camarada Stanovsky juró sobre el hecho de que VVP Chubais había colgado una orden "Por servicios a la patria" en su pecho. Y sabes Golovan, a la luz de las últimas decisiones de personal con la salida de la DAMA como primer ministro, la adopción de una serie de leyes que empeoran la situación de los rusos (la ley de pensiones), incluido este laudo, no entiendo del todo el PIB. ¿Qué es? ¿Un desafío al pueblo, el desconocimiento de los intereses del pueblo, o una demostración de que el gobierno ha perdido por completo la posición de la Constitución, que dice que la fuente del poder es el pueblo? Bueno, por mi vida, no entiendo por qué Chubais recibió la Orden del Mérito a la Patria. Mirando lo que se está haciendo para fortalecer el ejército y lo que se está haciendo para fortalecer la posición de Rusia en la política exterior, que ciertamente causa orgullo, no entiendo en absoluto lo que se está haciendo en política interna, que tiene como objetivo provocar una protesta popular a gran escala. y el descontento con lo que están haciendo las autoridades, sacando con sus propias manos esos sujetadores, de los que hablan como el fundamento que mantiene unido al organismo estatal.
                    1. Golovan Jack
                      Golovan Jack 9 noviembre 2019 00: 29
                      +3
                      Cita: Nyrobsky
                      ¿Qué es esto?

                      Viento. Como un modelo. Acabo de mirar el mapa del tiempo ahora, allí también, un vegetal que entiendes ... pero funciona riendo

                      Bueno. En serio, pero sobre temas frívolos ... como un hilo entonces. Viernes, noche ... horizontal, definitivamente si
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 8 noviembre 2019 07: 34
        0
        Cita: Golovan Jack
        fue reemplazado por otro ... equipo, que comenzó a reconstruirse.

        ¿Qué "restauró"? amarrar
        Cita: Golovan Jack
        Sin mucha "herencia"

        ¿Recordarme cuántos recursos hay en Rusia, como porcentaje del mundo? engañar
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 8 noviembre 2019 09: 29
          -5
          Los recursos aún deben desarrollarse, extraerse y encontrar un comprador en ellos. Y la oferta en el mercado mundial excede la demanda.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 8 noviembre 2019 11: 57
            +1
            No entiendo, ¿ahora ha llamado a los recursos una carga? amarrar
            1. AU Ivanov.
              AU Ivanov. 8 noviembre 2019 12: 06
              -3
              No, los recursos de ninguna manera son una carga. Esta es la piel de un oso no calificado. El oso primero debe ser cebado, rellenarse, refrescarse y luego vender esta piel. Si hay un comprador para ello.
        2. Golovan Jack
          Golovan Jack 8 noviembre 2019 14: 08
          +2
          Cita: Ingvar 72
          ¿Recordarme cuántos recursos hay en Rusia, como porcentaje del mundo?

          ¿Otra vez "en silencio conmigo mismo", amigo mío?

          Comenzaron a hablar sobre la herencia desde aquí:

          Cita: Nyrobsky
          Si Stalin comenzó la industrialización desde cero, entonces la URSS dejó este Kodla liberal colosal "capital inicial", que fue inútilmente desperdiciado y en su mayor parte destruido. No solo desapareció plantasdesaparecido institutos de investigación, oficinas de diseño y sectores manufactureros enteros como la electrónica, máquinas herramientas, fabricación de aviones, industria química, etc.

          Es decir, el habla, por así decirlo, no realmente sobre recursos... gatito guiño
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 8 noviembre 2019 20: 21
            -4
            Cita: Golovan Jack
            Comenzaron a hablar sobre la herencia desde aquí:

            Esto no cambia la esencia de mi pregunta sobre lo que restauró la nueva Codla.
            PD finalmente te has calmado e incluso has firmado con Kisoy. ¡El progreso es evidente! bueno
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 8 noviembre 2019 22: 08
              +2
              Cita: Ingvar 72
              finalmente te calmaste e incluso firmaste a Kisoy

              Sí, en general no me preocupé riendo

              Y usted, mi amigo, no distingue la firma de la apelación ... no es amigo de las comas, una campaña ... gatito riendo

              Cita: Ingvar 72
              Esto no cambia la esencia de mi pregunta que el nuevo Codla ha restaurado

              ¿Y por qué decidiste que tienes derecho a hacerme preguntas? Eso es gracioso qué
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 9 noviembre 2019 07: 21
                -3
                Cita: Golovan Jack
                no eres amigo de comas, una campaña ... gatito

                Kitty, nuevamente tienes un fallo lógico, ¿dónde viste las comas?
                Cita: Golovan Jack
                no realmente sobre recursos ... pussycat

                Cita: Golovan Jack
                no eres amigo de comas, una campaña ... gatito

                Un punto, gatito! guiño su procesador necesita urgentemente una actualización wassat .
                Cita: Golovan Jack
                ¿Y por qué decidiste que tienes derecho a hacerme preguntas? Eso es gracioso

                Nuevamente, en lugar de responder, excusas "izquierdistas". Aunque no valía la pena esperar nada más de ti, no eres responsable de las palabras en absoluto.
        3. Nikolai Grek
          Nikolai Grek 8 noviembre 2019 21: 46
          +4
          Cita: Ingvar 72
          ¿Recordarme cuántos recursos hay en Rusia, como porcentaje del mundo?

          recuerda ... y también no olvides indicar en qué almacén se encuentran todos juntos y a quién decidiste venderlos de inmediato. engañar wassat riendo riendo riendo
    2. Ross xnumx
      Ross xnumx 8 noviembre 2019 04: 42
      +3
      Cita: Nyrobsky
      Si Stalin comenzó la industrialización desde cero ...

      ... entonces Putin y el equipo lo llevaron casi a cero:
      El crecimiento del PIB en 2018 puede estar cerca del límite superior del rango de pronóstico del Banco de Rusia - 1,5–2%, - anotado en el Banco Central.

      Por todo eso, el principal crecimiento fue el aumento del IVA y las tarifas energéticas, que elevaron los precios de los bienes y servicios. En términos cuantitativos, los números parecen ridículos ...
  15. vvnab
    vvnab 7 noviembre 2019 22: 08
    +6
    Debería causar una sonrisa despectiva, pero por alguna razón, enfurece ...
  16. 7,62h54
    7,62h54 7 noviembre 2019 22: 11
    +2
    Verás, Vasyuki pronto se convertirá en Nuevo Vasyuki. ... y luego Ostap sufrió ...
  17. 7,62h54
    7,62h54 7 noviembre 2019 22: 16
    +3
    Expreso mi falta de respeto al gobierno y al presidente de manera decente por todos sus "logros"
  18. Prisionero
    Prisionero 7 noviembre 2019 22: 19
    +8
    Las condiciones iniciales no son las mismas esta vez, la segunda bajo Stalin, estos eran indicadores reales, los actuales plantean dudas. Y en términos de la vida cotidiana, quiero relajarme y vivir pacíficamente en mis años en declive. ¡Pero no! Herramienta en los dientes y soldados delanteros! guiñó un ojo La vida es más cara cada año, pero en teoría debería ser más barata. Las demandas disminuyen con la edad. riendo Yo sé eso. Fue suficiente durante tres días antes de la caja de coñac, y ahora, por segundo mes, hay una larga botella de agua en el bar. riendo
  19. Mordvin 3
    Mordvin 3 7 noviembre 2019 22: 31
    + 13
    ¡Fábrica de cosméticos italianos para 40 puestos de trabajo! Complejo de invernadero! Ugh, su madre ... Sí, tales oficinas bajo los artels de Stalin y las granjas colectivas llamaron nombres, y no fueron a las estadísticas.
    Como resultado de la implementación del segundo plan quinquenal para el desarrollo de la economía nacional de la URSS, se pusieron en funcionamiento 4500 grandes empresas industriales estatales.
    1. Procopi Nesterov
      Procopi Nesterov 8 noviembre 2019 04: 45
      -4
      Encontré una lista de 500 empresas "integradas en la industrialización" http://istmat.info/node/9384, y empiezas a comprobar, muchas fueron construidas bajo el zar y, por alguna razón, se incluyeron en la lista.
      El "triángulo rojo" es una de las empresas industriales rusas más antiguas de San Petersburgo, especializada en la producción de productos de caucho, creada en 1860.
      Atleta rojo "- fábrica en Moscú 1887
      La planta química de Tentelevsky, en 1875, se convirtió en químico rojo. Creo que si pasas tiempo y revisas toda la lista, la imagen brillará con colores desagradables para los comunistas.
      ¿Y cuántos comunistas destruyeron fábricas debido a la revolución y la guerra civil?
      Encontré una lista en un solo Moscú y la provincia había 1600 fábricas http://elib.shpl.ru/en/nodes/19215#mode/inspect/page/60/zoom/4, cuántas de ellas no sobrevivieron a toda esta agitación.
      Desarrollándose de una manera evolutiva, no sería necesario desgarrar las tripas y crear productos competitivos que la gente necesita. Todas estas fábricas se desarrollarían naturalmente. ¿Cuántas hay en toda Rusia si hubiera 1600 en Moscú y la Región de Moscú solo?
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 8 noviembre 2019 07: 33
        +3
        La balanza, señor. Que está buscando datos, lo agradezco, pero las conclusiones solo deben extraerse de una comparación de escalas. De hecho, los bolcheviques a menudo erigieron una nueva fábrica en el sitio de un taller de artesanía, pero esto no significa que todo haya sido construido bajo el zar. Lo mismo se aplica a 1600 "fábricas"
      2. Mordvin 3
        Mordvin 3 8 noviembre 2019 09: 29
        +4
        Cita: Procopio Nesterov
        Encontré una lista de 500 empresas "integradas en la industrialización" http://istmat.info/node/9384, y empiezas a comprobar, muchas fueron construidas bajo el zar y, por alguna razón, se incluyeron en la lista.

        No veo en esta lista ni al Atleta, ni al Químico, ni al Triángulo.


        Cita: Procopio Nesterov
        Encontré una lista en un solo Moscú y la provincia había 1600 fábricas http://elib.shpl.ru/en/nodes/19215#mode/inspect/page/60/zoom/4, cuántas de ellas no sobrevivieron a toda esta agitación.

        Él miró. Duks Bike Factory se ha convertido en la planta estatal de aviones número 1.
        A principios de la década de 1930, la Planta No. 1 construía mensualmente hasta 100 aviones, liberando de forma independiente casi todas las piezas y ensamblajes, excepto los motores y dispositivos. Sin embargo, un aumento adicional en la productividad fue restringido por un espacio de producción insuficiente, ya que ya no había espacio para la expansión de la planta en Tverskaya Yamskaya Sloboda. Incluso la construcción de un edificio de ensamblaje de cuatro pisos en 1926 no resolvió el problema, sobre todo porque el aumento significativo en el tamaño de los aviones fabricados también creó problemas especiales.

        En 1930, se erigió un espacioso edificio del taller de construcción de aviones en el campo Khodynsky en el Hospital Botkin. Aquí se formaron talleres de adquisiciones.

        http://duks.su/history
        Cita: Procopio Nesterov
        ¿Cuántos de ellos estaban en toda Rusia si hubiera solo 1600 en Moscú y la Región de Moscú?

        Dar ejemplos.
        En mi ciudad, a 15 minutos a pie de la casa, 4 empresas fueron destruidas, 2 en los 90, 2 en el 10.
        1. Procopi Nesterov
          Procopi Nesterov 8 noviembre 2019 09: 36
          -1
          Bueno, entonces mira mal. Activa la búsqueda en la página. Aquí hay una pantalla.
        2. El comentario ha sido eliminado.
  20. Orcinus
    Orcinus 7 noviembre 2019 22: 52
    +7
    Recuerdo que hace seis meses escribí sobre este canal de YouTube para "unicelular") Parece que se trataba de la construcción naval, oooh, cómo el "guardia local de hurras" menos yo aquí.
  21. Vladimir Matveyev
    Vladimir Matveyev 7 noviembre 2019 22: 55
    0
    No le digas a mis zapatillas.
  22. paul3390
    paul3390 7 noviembre 2019 23: 04
    +8
    Cita: Golovan Jack
    Solo el Caudla, que saqueó y destruyó, en algún momento fue sustituido por otro equipo, que empezó a recuperarse. Ya sobre la base que venía de la Caudla. Sin mucha "herencia", pero con una deuda colosal con el mismo FMI, por ejemplo.

    Realmente no. Porque vale la pena ver qué escriben exactamente restaurar. Básicamente: fondos para la venta de recursos en el extranjero con el posterior retiro de la misma masa recibida allí. Por ejemplo, el desarrollo de GNL en el norte. Parece que el negocio es necesario, pero ¿qué hay para nosotros? Bueno, ¿venderán gas por algo más allí, algo se separará de la gente de esto? Sí, no importa allí ... Y así, en casi todos los aspectos. Básicamente, se está construyendo lo que se necesita y es beneficioso para la gran burguesía, y no para el país y la gente. Entonces, no veo nada particularmente alegre en esta actividad exuberante ...
    1. Procopi Nesterov
      Procopi Nesterov 8 noviembre 2019 04: 49
      -4
      Impuestos al presupuesto, empleos, ¿qué tiene de malo? La URSS también abrió una tubería hacia Europa ... Bienes competitivos en el mercado mundial. ¿Qué tipo de productos propone producir que ocuparán su nicho y serán competitivos?
  23. TAMBU
    TAMBU 8 noviembre 2019 00: 11
    +1
    ¿Que esta pasando aqui?))))))))
  24. Chaldon48
    Chaldon48 8 noviembre 2019 00: 53
    +3
    En los días de Stalin, entre otras cosas, también hubo un aumento emocional colosal de las masas. La gente simplemente se quemó en el trabajo para el futuro brillante futuro.
    1. Procopi Nesterov
      Procopi Nesterov 8 noviembre 2019 04: 51
      -7
      sí, los esclavos trabajaron para las tarjetas de alimentos hasta 1935, en comparación con la vida y los salarios de los trabajadores en la época imperial, esclavos.
  25. wooja
    wooja 8 noviembre 2019 01: 17
    +3
    Otra comparación de cuadrado con verde ..., desviación antes de que el Kremlin cuente ...
  26. Sansculotte
    Sansculotte 8 noviembre 2019 01: 37
    +7
    La diferencia es muy fácil de determinar.
    Si bajo Stalin los resultados se compararon con 1913, el MEJOR año del último poder
    Que los resultados de Putin se comparan con los de los 90, con los PEORES años del poder "pasado". Solo en su contexto, Putin puede superar. Es como si Stalin comparara sus logros con los de 1921)
    1. Procopi Nesterov
      Procopi Nesterov 8 noviembre 2019 03: 13
      -1
      Bien, nombre el mejor año del poder soviético, lo compararemos con estos indicadores.
      1. Savage1976
        Savage1976 8 noviembre 2019 04: 31
        -4
        Es imposible comparar a las personas que sueñan con hacerles todo, y solo reciben un buen salario cuando la persona misma trabaja y logra pequeños pero pequeños éxitos en esto.
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 8 noviembre 2019 07: 53
        -1
        Cita: Procopio Nesterov
        Bien, nombre el mejor año del poder soviético, lo compararemos con estos indicadores.

        Es necesario no comparar en términos de indicadores, sino en términos de crecimiento del PIB, sino, en comparación, tomar el PIB de otros países. ¿Ofrecen GAZ 21 con Vesta para comparar?
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 8 noviembre 2019 08: 10
          0
          Cita: Ingvar 72
          Es necesario no comparar por indicadores, sino por crecimiento del PIB

          ¿El crecimiento del PIB no es un indicador? guiño

          Cita: Ingvar 72
          y para comparar, tomar el PIB de otros países

          ¿Hubo una catástrofe allí también? Por cierto, "crecimiento" en sí mismo, pero ¿qué pasa con "economista" solicita

          Cita: Ingvar 72
          usted ofrece GAZ 21 con Vesta compare

          Bueno, comparas ... gatito riendo
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 8 noviembre 2019 08: 12
            0
            Cita: Golovan Jack
            ¿El crecimiento del PIB no es un indicador?

            Disminuyes la velocidad de Kitty
            Cita: Ingvar 72
            y para comparar, tomar el PIB de otros países.

            engañar
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 8 noviembre 2019 08: 23
              -2
              Cita: Ingvar 72
              para comparar, tome el PIB de otros países

              Cita: Golovan Jack
              ¿Hubo una catástrofe allí también? Por cierto, el "crecimiento" en sí mismo no se trata de nada, "economista"

              En Nigeria, dicen, "crecimiento". Pero por alguna razón no te esfuerzas particularmente allí, ¿verdad, gatito? ¿Por qué? También hay "crecimiento", solo un crecimiento guiño

              Que gracioso ... amigo riendo
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 8 noviembre 2019 08: 39
                +1
                Cita: Golovan Jack
                En Nigeria, dicen, "crecimiento".

                ¡Dicen que las gallinas están ordeñadas! guiño Agregue estándares de vida al PIB y será feliz. riendo
                1. Golovan Jack
                  Golovan Jack 8 noviembre 2019 10: 13
                  0
                  Cita: Ingvar 72
                  El nivel de vida se suma al PIB

                  No es "Yo agrego", eres tú - agrega:

                  Cita: Ingvar 72
                  y para comparar, tomar el PIB de otros países

                  Te corrigiste, bien hecho, gatito si

                  Cita: Ingvar 72
                  y serás feliz

                  No para nosotros, sino para usted (s).
  27. El comentario ha sido eliminado.
  28. Qiman Kyrivo
    Qiman Kyrivo 8 noviembre 2019 03: 54
    +8
    Tonterías, lleno, ciudad de Rubtsovsk, territorio de Altai, la industrialización fue exitosa, solo quedaron las ruinas de las plantas.
  29. Strashila
    Strashila 8 noviembre 2019 06: 38
    +5
    Industrialización en un diseño moderno, cuando una planta para una manteca de verdura se declara en quiebra sin haberse comprometido aún a trabajar, la industrialización en los tiempos modernos es cuando se le dice desde el extranjero si puede producir para la exportación o no. Ni siquiera vale la pena hablar de los flujos financieros destinados a saquear el país.
  30. nikvic46
    nikvic46 8 noviembre 2019 06: 42
    +1
    Tales comparaciones son inútiles. Si, después de la revolución, la mayoría de los científicos abandonaron el país con sus labores. Después de 1991, la mayoría de ellos se quedaron en casa. Ahora los costos de la educación son altos. Pero para llevar a cabo un programa educativo en el país, también se requerían costos. Comparar, enseñar a la gente leer y escribir Otra cosa es aceptar el país de lectura.
  31. Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 8 noviembre 2019 07: 29
    +6
    Completa tontería. Hemos contado cuántas empresas se han encargado en la Federación de Rusia. Y cuántos murieron silenciosamente durante este tiempo, se olvidaron de indicar. Ni una palabra sobre el crecimiento del volumen de productos comerciales. Entonces resulta que, según tales "estadísticas", el cierre de una planta del gigante formador de ciudades y la apertura de dos tiendas de cerrajería dan una dinámica terriblemente positiva ...
  32. 7,62h54
    7,62h54 8 noviembre 2019 08: 00
    +4
    Toda esta "industrialización" de Putin es la construcción de empresas e infraestructura para extraer recursos naturales y transportarlos por la colina.
  33. DNS-a42
    DNS-a42 8 noviembre 2019 08: 07
    +4
    Solo hay una pregunta para el video: "¿Cuánto cuesta el opio para la gente?"
  34. Ros 56
    Ros 56 8 noviembre 2019 08: 19
    +2
    En promedio, estamos a la zaga del ritmo de la industrialización estalinista no tan dramáticamente: construimos objetos 428 por año en lugar de 692.

    Una pequeña enmienda, durante la época de Stalin, construyeron 692 desde cero y dieron un plus a la imagen completa, y ahora construyen 428, y cuánto les costó menos las empresas existentes durante este tiempo, y en ninguna parte, ni siquiera pueden ser restaurados. Creo que todos tenían este fenómeno ante sus ojos. Y ahora, teniendo en cuenta las industrias destruidas, traiga el equilibrio. Compañero
  35. Rocket757
    Rocket757 8 noviembre 2019 08: 33
    0
    Compara y adelanta ... pero ¿es necesario?
    Solo recuerde, pero desarrolle de la manera que ahora es posible y óptima.
    Esto es si no intenta probar que estamos yendo por el camino equivocado y necesita cambiarlo ... un tema separado.
  36. El comentario ha sido eliminado.
  37. paul3390
    paul3390 8 noviembre 2019 10: 53
    0
    Cita: trazador
    nadie quiere pulir tu oropel?

    El pulido aún no ha crecido, el salabon está inet ..
  38. bk316
    bk316 8 noviembre 2019 12: 23
    +2
    De alguna manera recientemente, el mundo se ha vuelto loco.
    Los periodistas escribieron tonterías, simplemente no se molestaron particularmente en poner algo de textura debajo de estas tonterías.
    ¡Aunque podrían escribir muchas cosas bien en esta dirección!
    Inmediatamente, otros zhurnalyugi escribieron los suyos, supuestamente refutando tonterías, también sin argumentos.
    Y sucedióLo principal es la exageración. ¡Lo más importante para escribir al primero!

    Súbete ya. No puede comparar lo incomparable, pero si lo está intentando (lo haré), piense un poco antes de escribir.

    La industrialización de Stalin y Putin no se puede comparar principalmente porque estos procesos tienen solo un nombre común. Para los aburridos te lo explicaré. Stalin empujó al país fuera del pozo más profundo (la primera guerra mundial y civil) y arrastró cuesta arriba a las filas de las principales economías del mundo. Putin redujo la velocidad de los remanentes de esta economía corriendo desde esta montaña hacia el abismo a una velocidad salvaje. Si no fuera por Stalin, Alemania nos hubiera rodado a 41, si no fuera por Putin, Estados Unidos nos habría rolado a principios de la década de XNUMX. En cualquier caso, Rusia ya no sería un estado. Obviamente, ambos hicieron frente a sus tareas.
    1. Alexander Ra
      Alexander Ra 8 noviembre 2019 17: 17
      0
      Cita: bk316
      Stalin empujó al país fuera del pozo más profundo ... y lo arrastró cuesta arriba a las filas de las principales economías del mundo. Putin redujo la velocidad de los remanentes de esta economía corriendo desde esta montaña hacia el abismo a una velocidad salvaje. Si no fuera por Stalin, Alemania nos hubiera rodado a 41, si no fuera por Putin, Estados Unidos nos habría rolado a principios de la década de XNUMX. En cualquier caso, Rusia ya no sería un estado. Obviamente, ambos hicieron frente a sus tareas.

      Las metáforas son hermosas. Pero simplificación excesiva. “Ambos lo hicieron” - no hay identidad. Bajo Stalin, las dificultades y los trabajos se fusionaron con la fuerza y ​​los contemporáneos. Hoy, en virtud del estado, la gente es sacrificada, no se dio cuenta - nuestra gente fue "desplegada" - bajo Putin. Y no pasaría del "punto sin retorno".
      1. Golovan Jack
        Golovan Jack 8 noviembre 2019 17: 29
        0
        Cita: Alexander Ra
        nuestra gente "desplegó"

        ¿Qué significa esto en ruso común y humano? Traducir.
        1. Alexander Ra
          Alexander Ra 8 noviembre 2019 19: 22
          0
          Descuidó los intereses de la gente. Si no utiliza el nivel nacional, entonces no tenemos nada de qué hablar.
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 10 noviembre 2019 04: 40
            -1
            Cita: Alexander Ra
            Descuidó los intereses de la gente

            Gracias, eso está más claro.

            Cita: Alexander Ra
            Si no utiliza el nivel nacional, entonces no tenemos nada de qué hablar

            Pero, de nuevo, no está del todo claro cuál es el "nivel de las personas" que debería "utilizarse".

            Cita: Alexander Ra
            no hay nada de que hablar

            Lo diré por mí mismo, sí en lugar de no. Bueno, como con Gridasov, por ejemplo solicita

            Expresas tus pensamientos de forma demasiado específica. La terminología no solo no es generalmente aceptada, sino que también es ambigua. ¿Has escuchado la palabra "demagogia"? Por alguna razón lo recordaba si
            1. Alexander Ra
              Alexander Ra 10 noviembre 2019 09: 19
              -1
              Cita: Golovan Jack
              Pero, ¿cuál es el "nivel de la gente"
              - Un individuo es un clan (tribu) es un pueblo. Un interés mutuo común funciona a nivel colectivo-nacional, como en este sitio, por ejemplo. Utilizamos el nivel interindividual en asuntos prácticos personales.

              Cita: Golovan Jack
              no hay nada de que hablar

              Lo diré por mí mismo, sí en lugar de no.

              - Sea determinado por usted mismo y sea consistente.
              Es difícil discernir el deseo de recibir información en sus preguntas. Pero uno puede ver claramente el deseo de "desplegar" las declaraciones de los demás. Este papel, una vez más no complaceré con los términos, es un destructor mental, un utilizador y regala con misantropía, pero me gustaría que todos EXPRESAN sus pensamientos.
              Cita: Golovan Jack
              Expresas tus pensamientos muy específicamente.

              - cualquier herramienta y método: trabajo en metal, científico, etc. específico, como cualquier palabra. Una vez más, resuélvelo tú mismo: qué jardín arar, cuál no, no todos se adaptarán a la especificidad de tu percepción. Gracias por las criticas.
              1. Golovan Jack
                Golovan Jack 10 noviembre 2019 09: 57
                -2
                Cita: Alexander Ra
                cualquier herramienta y método: trabajo en metal, científico, etc. específico como cualquier palabra

                Verá ... un buen especialista, por regla general, sabe cómo decir clara y simplemente en qué es especialista. He visto esto repetidamente yo mismo.

                La sobrecarga del habla con términos "especiales" (o, más simplemente, inventados personalmente) es característica, por ejemplo, del Gridasov local ... bueno, ya lo entiendes, probablemente.

                Cita: Alexander Ra
                todos no se adaptarán a la especificidad de su percepción

                No quiero ser entendido, bueno, sigue inventando palabras y conceptos solicita

                Cita: Alexander Ra
                Es difícil discernir el deseo de recibir información en sus preguntas. Pero uno puede ver claramente el deseo de "extender" las declaraciones de otros

                No estoy absolutamente interesado en alguien allí para "desplegar". Recibí la información que quería recibir. gracias por la comunicacion si
  39. Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 8 noviembre 2019 13: 19
    0
    Por qué toda la conversación, escribieron mucho sobre estos números, hablaron. No hay nada que agregar. Todo el asunto es que los líderes actuales NUNCA PODRÁN LOGRAR LO QUE LA GENTE Y STALIN HAN HECHO, debido a esto ellos y la HISTORIA no cambian estas cifras. Dicen que en ese período las personas trabajaron mejor, de manera más productiva, fueron más honestos, disciplinados, responsables e inteligentes. Nacido para gatear, no puedo volar.
  40. Sapsan136
    Sapsan136 8 noviembre 2019 13: 37
    +1
    Bajo Stalin, para 1941, la URSS tenía 6 cruceros más recientes del tipo Kirov, con un desplazamiento de más de 9000 toneladas ... Bajo Putin, la flota de superficie de la Federación Rusa recibió solo 6 fragatas, mucho más pequeñas ...
  41. trofeo
    trofeo 8 noviembre 2019 15: 04
    +2
    "Tiempo adelante". ¡Que nombre! Los payasos son pobres.
  42. bbss
    bbss 9 noviembre 2019 23: 22
    0
    ¡Mierda! El dueño del país era la gente, y ahora un montón de chupasangres nuevos y ricos.
  43. Ehanatone
    Ehanatone 11 noviembre 2019 01: 46
    +2
    "en Omsk - una planta de energía solar, en la región de Kursk - una granja de cerdos"
    Y lo que no está en la empresa conjunta, generalmente hay luz de verano.
  44. Ehanatone
    Ehanatone 11 noviembre 2019 02: 00
    +2
    "Y VIOLÓ - el bombo principal. ¡Lo más importante es escribir al primero!"
    Neumáticos: ¡encontrarán una palabra de moda y aparecerán en todos los agujeros!