Military Review

Compañías de ordenanzas

64
Compañías de ordenanzas

Infantería Latniki del siglo XVI. del castillo de Ambras, Austria. Obviamente, esta Guerra de los Cien Años avanzó tan decisivamente el arte militar y la habilidad de los armeros. Cien años después de su finalización, no solo la caballería, sino también la infantería adquirieron grandes cantidades de armadura.


La caballería se apresura, la espada brilla y las lanzas brillan.
Libro del Profeta Nahum 3: 3


Asuntos militares a la vuelta de las épocas. Los chinos tienen un buen dicho, o mejor dicho, un deseo para aquellos a quienes no les gusta: "¡Para que vivas en tiempos de cambio!" Y, de hecho, ¿qué podría ser peor? Lo viejo se está derrumbando, aunque se está creando lo nuevo, pero aún no se entiende si es bueno o malo. Todo parece haberse ido. ¿Cómo vivir más? En una palabra, un estrés continuo. Así es, será así y fue así. En "VO" había una serie completa de artículos dedicados a la armadura de caballero de la era de su puesta de sol, 1500 - 1700, pero muchos preguntaron, ¿cómo pelearon en esta nueva armadura? Es decir, ¿cómo influyeron las tácticas de las tropas de la nueva época en los cambios en el equipo de los soldados, y el equipo afectó, en consecuencia, sus tácticas? Y dado que hasta ahora era principalmente una cuestión de la armadura en sí, ahora es el momento de hablar sobre cómo los soldados vestidos con ellos lucharon entre sí al final de la Edad Media y la Nueva Era, es decir, en tiempos de cambio.

Empresas de ordenanzas de reyes franceses


Entonces, comencemos con la fuente del cambio y el colapso de la vieja forma de vida. Tal en Europa fue la Guerra de los Cien Años. Mostró la incapacidad del antiguo ejército de caballeros y al mismo tiempo condujo a la ruina masiva de la nobleza. La pobreza redujo a los señores de la arrogancia y los obligó a participar en el servicio del rey, quien se convirtió en el portador de todas las bendiciones. Carlos VII ya reemplazó a la milicia caballeresca con compañías de ordenanzas: "grandes compañías de ordenanzas" (organizadas en 1439), en las que un jinete con armamento completo de caballero y cinco de sus asistentes recibían vidas de 31 por mes, y "pequeñas compañías de ordenanzas" (creadas en 1449 g .), o "empresas de pequeños salarios", donde cayó el "desperdicio" de las grandes empresas.


Ganador de Carlos VII. Retrato de un pincel de Jean Fouquet (Museo del Louvre, París)

Con todo, el rey tenía la compañía 15 de la "Gran Ordenanza", cada uno de los cuales incluía jinetes 100 con armadura completa y 500 en los más ligeros, incluidas cien páginas, luego trescientos arqueros y cien soldados de infantería con una espada de corte. y una lanza con un gancho. Sin embargo, solo peleaba a pie, al igual que los arqueros, y toda la compañía se movía exclusivamente a caballo, y el mismo caballero tenía dos caballos. Gendarme: el comandante de "lanza" tenía cuatro caballos, pagados por el estado. La página estaba contenta con una, pero el tirador, como los cubiertos, tenía dos. En total, había caballos 900 en la compañía, cuyo cuidado fue asignado a los jinetes, herreros y otras personas contratadas, que también se alimentaban del caldero real.


Armadura del archiduque Carlos II, hijo de Fernando I, Habsburgo, Austria (1540-1590) Maestro: Anton Peffenhauser (c. 1525-1603), Augsburgo 1563 Típica armadura de caballero para un jinete armado con una lanza (Viena arsenal Sala. Pabellón VII)

Los caballeros de las compañías de ordenanzas (y los jinetes del gendarme usaban armamento real completo en este momento) de la antigua caballería se distinguían principalmente por la disciplina. No se les permitió la obstinación feudal. En el campo de batalla actuaron en una masa cohesiva, fueron apoyados por arqueros y cuchilleros. Además, en diferentes momentos la cantidad de jinetes en la "lanza" podría cambiar. En boca del rey Luis XII, que luchó con los Landsknechts del emperador Maximiliano I, por ejemplo, había siete al principio, y luego ocho en 1513. Enrique II tenía el número de "lanzas" y seis, y ocho personas, y a veces 10-12. Sin embargo, en general, el número de "armaduras reales" era pequeño. Aunque el mismo Charles IX tenía 65 en sus compañías 2590, solo cuatro de ellos tenían personas 100 como se esperaba, mientras que otros tenían significativamente menos. Los jinetes llamaron respetuosamente al "maestro", enfatizando así que son maestros de su oficio. Sin embargo, gradualmente la calidad de la preparación de los gendarmes latinos disminuyó continuamente. Pero al final, en 1600, se disolvieron por completo.


Otra armadura de jinete, que, a juzgar por el acabado, bien podría ser ceremonial y, al mismo tiempo, de combate, Cornelio Bentivoglio (1519 / 1520 - 1585), realizada alrededor de 1540 por un artesano de Milán Antonio Romero (Armería de Viena)

La razón de este cambio no es en absoluto que los reyes se empobrecieron y no pudieron contener una horda de jinetes hospitalarios, sino por una razón muy simple. El arma principal de los gendarmes era una lanza. Y para dominarlos magistralmente, se requería entrenamiento diario y, por lo tanto, más forraje para los caballos. Pero su efectividad disminuyó año tras año debido a la mejora de los medios de ataque y defensa, y ... ¿quién podría haber pensado en pagar dinero a las tropas que habían dejado de cumplir su propósito?


Pero esta armadura de apoyo de lanza ("gancho") no tiene. Lo que significa que podría ser utilizado por el comandante de las pistolas (Armería de Viena)


La típica armadura de tres cuartos, es decir, solo hasta las rodillas, pertenecía al teniente general, conde Adolf von Schwarzenberg (1547 - 1600). Realizado alrededor de 1590 en Milán por el maestro Pompeo della Cesa. Debe prestar atención a la calidad excepcional del trabajo: grabado en hierro, combinado con dorado y ennegrecimiento. Forro: cuero, seda, terciopelo (Armería de Viena, Pabellón VII)

Para reducir el costo del ejército, el mismo Louis XI expulsó de manera decisiva todo lujo de él, prohibiendo el uso de ropa de terciopelo y seda. Es cierto que Louis XII trajo la moda a las exuberantes plumas de plumas, que Francis decidí acortar un poco. Los caballos de gendarme en una situación de combate ya no usaban armadura (por ejemplo, en 1534 se emitió un decreto especial que prohíbe el uso de un shuffron), aunque se preservó para los desfiles.


Louis XI con la cadena de la Orden de San Miguel. Retrato de un artista desconocido aprox. 1470 D. Numerosas copias de este retrato se encuentran en museos de Viena, París, Nueva York.


Empresas de ordenanzas de Karl the Bold


Los duques de Borgoña han sido los enemigos originales de los reyes franceses, por así decirlo, desde que lucharon contra ellos junto a los británicos en la Guerra de los Cien Años. Y, naturalmente, todos hicieron lo contrario de lo que hicieron sus oponentes, incluso cuando tomaron prestados sus compromisos. Y no es sorprendente que Karl the Brave en 1470 también haya creado compañías Ordonance. Inicialmente, la "compañía" incluía corredores 1000 y personal de 250. Pero la conexión parecía demasiado engorrosa y en el año 1473 la compañía comenzó a incluir cien "lanzas", y cada "lanza" consistía en un jinete con armamento caballeresco, un sirviente, un caballero, tres tiradores y otros tres soldados de a pie.


Retrato de Karl the Bold pincel de Rubens. (1618) (Museo historias Artes, Viena)

Toda la diferencia estaba en los nombres. En Borgoña, la compañía se llamaba "pandilla", y el comandante de la "lanza" no era un maestro, sino un condottiere italiano. La compañía constaba de cuatro "escuadrones", cada uno de los cuales tenía cuatro "cámaras". La fuerza de la "cámara" es de seis jinetes, uno de los cuales era su comandante. Las flechas (pers. 300) fueron separadas de los jinetes, al igual que la infantería 300. Tanto esos como otros se dividieron en cientos, liderados por centenarios "centners", y esos a su vez en tres "treinta", que fueron ordenados por los "treinta" - "transexual". Sin embargo, además de estos soldados indicados que servían por salarios bajo el contrato, los voluntarios que fueron contratados para servir sin salarios también fueron asignados a la "pandilla". Por lo tanto, el número exacto de tropas de Borgoña suele ser imposible de calcular.


Armadura de jinete aprox. 1555 g., Propiedad de Andreas Teufel (1522 —1592) y Freicherr von Guntersdorf, capitán del regimiento imperial. La armadura consiste en un casco bourguignot con auriculares fijos conectados a las mejillas y una placa nasal móvil. El peto tiene agujeros para un gancho de lanza. En el inventario 1581 del año del castillo de Ambras, se describe de la siguiente manera: "Armadura negra, con una costilla en el pecho y un crucifijo en un lado, y un hombre parado de rodillas frente a él". Andreas Teufel acompañó al archiduque Fernando II en su campaña 1556 en Hungría. Era un poco mayor que el archiduque y pertenecía a su círculo íntimo. Con la esposa de Andreas Toifel, Marianne, la esposa de Fernando II mantuvo relaciones amistosas. La armadura, que aparentemente fue donada por el emperador a su esposo, es una armadura típica del "tirador ecuestre" armado con pistolas. Se diferencia de la armadura antigua en la ausencia de placas para las piernas y cota de malla en las mangas. Como resultado de la reducción del peso de la armadura, aumentó la movilidad de su propietario, que fue la respuesta de los europeos a la alta movilidad de la caballería otomana. El motivo del grabado con dorado en el cofre de la armadura, que representa a un caballero arrodillado frente a la cruz, proviene del famoso dibujo del pintor sajón de la corte Lucas Cranach el Viejo y a menudo se usaba como decoración de la armadura. Maestro Kunz Lochner de Nuremberg. Tecnología: ennegrecimiento y dorado (Museo del Castillo de Ambras, Innsbruck, Tirol)

Pero externamente, las "pandillas" de los borgoñones y las compañías reales de los reyes franceses diferían mucho. Se les permitía vestirse a la moda de aquellos años con faldas plisadas hechas de terciopelo, tejidas con satén dorado y brocado dorado, y encima de su armadura llevaban capas de satén y caftanes de seda. Plumas de avestruz en los cascos? Nadie lo discutió, ¡era una rutina! El propio Karl the Bold hizo alarde de una cota de malla dorada, un cinturón adornado con piedras preciosas y un abrigo de piel en sables cubiertos con brocado dorado. En él, por cierto, murió, asesinado por un miserable soldado de infantería suizo de una manera escasa y dura. Está claro que los jinetes franceses, ya sea completamente encadenados en metal, o que admitieron en la ropa solo variaciones de tela gris y negra, complementadas con un lienzo blanco, solo podían causar desprecio entre los borgoñones. Entonces, por cierto, no fueron los reformistas calvinistas de Ginebra, los protestantes hugonotes franceses o los puritanos ingleses quienes llevaron la moda para vestirse lo más fácilmente posible en Europa. ¡Un ejemplo para todos ellos fue mostrado por el propio rey de Francia, Luis XI!


Maximiliano I en el Imperial Regalia. Retrato de un pincel de Bernhard Strigel (1460 - 1528), pintado después de 1508 (Tyrolean State Museum). (Foto cortesía de la Administración del Museo Metropolitano de la exposición de la exposición "El último caballero")

Empresas de ordenanzas del emperador Maximiliano I


Del material "El último caballero", los lectores de "VO" deben recordar que al casarse con Maria Burgundian en 1477, el joven Maximiliano (que aún no era el emperador del Sacro Imperio Romano de la nación alemana, pero solo un archiduque de Austria) recibió una maravillosa dote, pero al mismo tiempo un fuerte dolor de cabeza, porque sus nuevos sujetos querían vivir de acuerdo con las viejas leyes feudales, pero no sentían los vientos del cambio. Maximilian hizo esto: no disolvió las "pandillas", pero redujo en gran medida su número y más ... nunca recolectó ni usó en la guerra. En la "pandilla" que quedó para todo el ducado solo había jinetes 50, cincuenta arqueros de caballos y de pie cada uno, es decir, no habría habido ningún papel en cuyo caso. Pero nadie se ofendió, ¡oficialmente todas estas personas estaban en el servicio e incluso recibieron algo de esto!


Carl V. Retrato de un pincel de Tiziano. (Museo de Historia del Arte de Viena).


Charles V en el año 1522, el número de caballería de la ordenanza establecido en la cantidad de ocho compañías para jinetes 50 jinetes y tiradores 100 en cada uno. La "Lanza" del 1547 del año consistía en cinco guerreros ecuestres: una armadura de jinete, su página, una cuchilla y dos tiradores. Es decir, el tamaño de la compañía ahora llegaba a la gente de 50, mientras todavía había un capitán, teniente, abanderado, tiradores de capitán, varios trompetistas y capellán. Las divisiones inventadas por Karl Bold sobrevivieron. La infantería, aunque estaba unida a las "pandillas", se movió por separado en la campaña y tenía sus propios comandantes.

Armadura de campo del emperador Fernando I (1503 - 1564). Hecho aprox. 1537 g. Maestro: Jörg Seusenhofer (1528 - 1580 gg., Innsbruck). (Armería de Viena, pabellón III) Los sultanes con plumas servían no solo para decoración, sino que, al igual que los pañuelos sobre los hombros, indicaban el rango de comandante.

Latniki llevaba ropa sobre su armadura. En primer lugar, era una falda plisada esponjosa o un caftán con una falda y mangas ajustadas. Los "arqueros" solo se llamaban arqueros. De hecho, usaban arcabuces y pistolas, pero tenían armas de demi-lancez (medias copias): coraza, casco y guantes de placas. Las manos podrían estar protegidas por cota de malla. ¡Las compañías de ordenanzas lucharon de 1439 a 1700, y durante este tiempo experimentaron un rearme completo de una lanza a un arcabuz y una pistola!


Guante de placas del archiduque Maximiliano III (1558 - 1618). Hecho sobre 1571 año. Maestro: Anton Peffenhauser (1525 - 1603, Augsburg). (Armería de Viena)


Sin embargo, las compañías de Ordonance también tenían un predecesor, aunque regional, conocido en Italia y en el extranjero como una condotta. Pero sobre Condotta y todo lo que estaba relacionado con ella, se lo diremos la próxima vez.

PD: La autora y la administración del sitio expresan su sincero agradecimiento a los curadores de la Armería de Viena, Ilse Jung y Florian Kugler, por la oportunidad de utilizar sus fotografías.

To be continued ...
autor:
64 comentarios
Anuncio

El comité editorial de Voenniy Obozreniye necesita urgentemente un corrector de pruebas. Requisitos: conocimiento impecable del idioma ruso, diligencia, disciplina. Contacto: [email protected]

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Inundaciones
    Inundaciones 17 noviembre 2019 06: 59 nuevo
    +4
    Estimado Vyacheslav, gracias. Informativo.
    Pero desde el principio, comenzó a tropezar.
    En total, el rey tenía 15 compañías de la "Gran Ordenanza", cada una de las cuales incluía 100 jinetes con armadura completa y 500 en encendedor, incluidas cien páginas, luego trescientos arqueros y cien soldados de infantería con una espada y una lanza con un gancho. Sin embargo, solo peleaba a pie, igual que los arqueros, pero toda la compañía se movía exclusivamente a caballo, y el mismo caballero tenía dos caballos. Gendarme: el comandante de "lanza" tenía cuatro caballos, pagados por el estado. La página estaba contenta con una, pero el tirador, como los cubiertos, tenía dos. En total, había 900 caballos en la empresa., cuyo cuidado fue asignado a los jinetes, herreros y otras personas contratadas, también alimentados desde el caldero real.

    ¿Con quién "él" solo luchó a pie?
    ¿Cómo puede haber 900 caballos en una empresa, si solo hay 100 gendarmes en ella con cuatrocientos caballos?
    Bueno y más adelante en el texto.
    1. kalibr
      17 noviembre 2019 07: 16 nuevo
      +5
      El regimiento, por supuesto, tenía 900 convoyes incluidos. Y a pie, los cuchilleros y los arqueros lucharon y montaron a caballo.
    2. Errr
      Errr 17 noviembre 2019 08: 40 nuevo
      +2
      "Él" en este caso es un carrusel. Y en el video de abajo está el mismo carrusel con el que se armaron estas mismas duchas. Con una espada así a caballo, realmente no puedes luchar).
    3. Mikhail3
      Mikhail3 17 noviembre 2019 11: 58 nuevo
      +6
      Bueno, ¿por qué haces esto? Por supuesto, el estudio del párrafo sobre el armamento ecuestre de la compañía de ordenanza arroja un mínimo de 600 caballos de transporte para pajes, hombres de armas y juerguistas, y otros 400 para jinetes de armas. Además, también hay vagones, ¡incluidos los que transportan grandes cantidades de grano y heno para toda esta lava de caballos! En general, el mínimo es de 2000 caballos. ¡Pero debes entender! ¡El historiador te está diciendo la "verdad"!
      Los historiadores no pueden contar ni siquiera en el segundo grado de la escuela secundaria. Sí, para cualquier otro tipo de personas, por así decirlo, tal nivel de inteligencia cerraría todos los caminos excepto el trabajo de un vigilante. ¡Pero estos son historiadores! Con valentía asumen títulos "científicos" sin siquiera saber cómo sumar 2 + 3. Todos sus productos inteligentes están al mismo nivel ...
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 17 noviembre 2019 16: 13 nuevo
        +3
        Cita: Mikhail3
        Los historiadores no pueden contar ni siquiera al nivel de grado 2 de la escuela secundaria.

        Bueno, al parecer, los "historiadores" te enseñaron a contar. Es cierto, además, como puedes ver, no les fue bien y se negaron a enseñarte. Así que te quedaste huérfano con las habilidades matemáticas de un "historiador" y el desarrollo general de un pedagogo. De lo contrario, esos "mínimo 2000 caballos" que trajiste aquí con tanta confianza, es imposible de explicar.
        Bueno, intentemos contar.
        El número estándar de la lanza de una compañía de artillería es de seis personas: un comandante, un borracho, tres fusileros y un paje. A veces escriben que había menos tiradores y los espadachines podrían reemplazarlos, pero el número total de soldados en casi todas las fuentes se indica precisamente en 6 personas. Cada uno tiene un "caballo", resultan seis caballos. Además, el autor escribe que los tiradores y los juerguistas tenían dos caballos cada uno. Agregamos cuatro más para obtener diez. Más tres caballos de repuesto para el comandante, al final tenemos trece caballos en la lanza, según el autor. Cien ejemplares en una empresa: 1300 caballos. ¿No he estropeado nada todavía?
        ¿De dónde obtuvimos al menos otros 700 caballos para obtener "al menos 2000 caballos"?
        Pero desde donde:
        Cita: Mikhail3
        ¡Además de los carros de tren, incluidos aquellos que llevan serias reservas de grano y heno para toda esta lava de caballos!

        Entonces surge la pregunta: usted, nuestro gran matemático, ¿quién enseñó a contar? Si puede explicarme de dónde vienen estos "carros" y por qué no puede haber, por ejemplo, seiscientos, pero debe haber al menos setecientos, puedo cambiar mi opinión sobre sus habilidades matemáticas para mejor. Y al mismo tiempo trata de explicarme por qué el comandante de la lanza tiene tantos caballos (¡hasta tres más!), Si toda la carga está siendo transportada por carros en estos al menos 7 caballos, que tan audazmente "clasificaste" a su lanza además de los ya existen.
        wassat
        De hecho, en la literatura conocí exactamente la cifra de 900 cabezas de jinetes por compañía, a razón de nueve caballos por lanza. Seis caballos para transportar personal, un caballo, uno de batalla para un caballero (él solo peleó en un puesto ecuestre), y los dos últimos llevan todas las pertenencias necesarias en un carro.
        No estoy familiarizado con las fuentes en las que se basa el autor al describir la dotación de personal ecuestre de la lanza estándar de la compañía de ordenanzas. Pero recomiendo encarecidamente que, antes de hablar aquí con sus exposiciones "matemáticas" basadas en el "sentido común del nivel de la edad de la escuela media", al menos un poco de interés en el tema para que tenga algo que decir sobre los méritos. Y sería mejor, por supuesto, en mi humilde opinión, no actuarías en absoluto, sino leer y escuchar más. No mucha gente lo necesita más que tú.
        1. Mikhail3
          Mikhail3 17 noviembre 2019 16: 39 nuevo
          +1
          ¡El mismo nombre, ilustras mi publicación tan genial, incluso lágrimas de los ojos, mocos de la nariz!))
          Con todo, el rey tenía la compañía 15 de la "Gran Ordenanza", cada uno de los cuales incluía jinetes 100 con armadura completa y 500 en los más ligeros, incluidas cien páginas, luego trescientos arqueros y cien soldados de infantería con una espada de corte. y una lanza con un gancho. Sin embargo, solo peleaba a pie, al igual que los arqueros, y toda la compañía se movía exclusivamente a caballo, y el mismo caballero tenía dos caballos. Gendarme: el comandante de "lanza" tenía cuatro caballos, pagados por el estado. La página estaba contenta con una, pero el tirador, como los cubiertos, tenía dos. En total, había caballos 900 en la compañía, cuyo cuidado fue asignado a los jinetes, herreros y otras personas contratadas, que también se alimentaban del caldero real.

          Esto es del artículo. Puedes delirar a tu manera, cada historiador chupa su propia plaga cada vez con una nueva, lo sabemos, ¡pero estoy escribiendo sobre un artículo, basado en el material del artículo! ¡Haz un esfuerzo, toma una calculadora y cuenta! Pero en lugar de esto, está acostumbrado: los números en el artículo que está defendiendo no concuerdan, tomemos otros, simplemente inventados o tomados de otra "fuente".
          En el artículo del párrafo, ¡ya hay mil caballos! Luego, se toman las normas para proporcionar forraje de caballería. Por peso. Se consideran los vagones necesarios para el transporte de este peso. Se considera el número de caballos necesarios en el carro. Los caballos se agregan a estos carros) ¡Agregue forraje nuevamente! Jeje ... Entonces consideramos cuántos novios, calzados, reparadores necesitan. Agregamos los carros necesarios para su transporte, así como para transportar alimentos y otros suministros para todas estas personas. Una vez más, ¡aumente la cantidad de caballos y forrajee!)) ¿Cómo fue el caso por medio millar? Cuenta que era demasiado vago. No tengo que hacer esto, no estoy escribiendo un artículo con esta patética tontería. Y así es obvio: basura y estupidez, bueno, como siempre.
          Y luego saliste en defensa ... ni siquiera contabas, ¿qué hay en el artículo amontonado? ¿De verdad quieres que te tomen en serio?
          1. HanTengri
            HanTengri 17 noviembre 2019 19: 05 nuevo
            +2
            Cita: Mikhail3
            En el artículo del párrafo, ¡ya hay mil caballos!

            1300. Lo que Michael dijo arriba.

            Cita: Mikhail3
            Luego, se toman las normas para proporcionar forraje de caballería. Por peso. Se consideran los vagones necesarios para el transporte de este peso. Se considera el número de caballos necesarios en el carro. Los caballos se agregan a estos carros) ¡Agregue forraje nuevamente! Jeje ... Entonces consideramos cuántos novios, calzados, reparadores necesitan. Agregamos los carros necesarios para su transporte, así como para transportar alimentos y otros suministros para todas estas personas. Nuevamente, ¡aumente la cantidad de caballos y forraje!))

            Todavía las putas olvidaron incluir y contar los carros para su transporte, los caballos que los jalarían, el alimento para las putas, el alimento para los caballos, los carros para el alimento ...
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 17 noviembre 2019 20: 30 nuevo
              +4
              "Y las chicas están al aire libre, déjelas azotar a pie. ¡A los borgoñones!" Charles VII (inédito) riendo
          2. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 17 noviembre 2019 19: 13 nuevo
            +2
            Por eso digo que sigas contando como ... los que criticas. Aquí, lo tiraron, luego lo tiraron, allí también agregaron que resultó "al menos 2000", de alguna manera fue demasiado doloroso, en sus términos, "históricamente". Para hablar así no necesitas mucha inteligencia, sí, en general, no la necesitas para nada, así como conocimientos sobre el tema del artículo.
            En resumen, su mensaje se puede resumir en una frase: "partiendo del hecho de que un simple cálculo matemático de caballos en el artículo da un resultado diferente al que escribe el autor, concluyo que todos los historiadores son débiles mentales".
            Bueno, bueno, eso me da el derecho de sacar mi propia conclusión tanto sobre sus habilidades mentales como sobre el nivel de educación. No más.
            La buena noticia es que está mostrando una rara estabilidad a este respecto y, después de leer su próximo mensaje, estoy una vez más convencido de que mi evaluación inicial de su potencial no fue incorrecta.
  2. tlauicol
    tlauicol 17 noviembre 2019 07: 19 nuevo
    +4
    armadura de batalla también con ganchos de lanza.
    Qué es el combate o torneo de armadura Hattamelate? https://topwar.ru/162956-oruzhejnaja-palata-venecianskogo-dvorca-dozhej.html
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 17 noviembre 2019 09: 44 nuevo
      +4
      Mi respeto, Ivan! El hecho es que solo sobre la armadura de combate podemos decir definitivamente que es así. Una señal de esto es la ausencia en la coraza de agujeros para sujetar un gancho de lanza y tarch. La coraza en sí misma, al ser una parte universal, podría usarse en varias modificaciones del conjunto de armadura. En el caso de Gattamelata, se presenta una opción de torneo.
      1. tlauicol
        tlauicol 17 noviembre 2019 10: 14 nuevo
        +3
        Buenas tardes. Arriba hay una serie de fotografías, incluida una coraza con un agujero para un gancho, obviamente no una armadura de torneo. Resulta un gancho debajo de la lanza y se usó en la batalla
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 17 noviembre 2019 10: 34 nuevo
          +1
          Coraza: el único detalle utilizado en cualquier conjunto de armadura. Naturalmente, intentaron unificarlo lo más posible. El gancho de lanza fue desmantelado en uso de combate.
        2. kalibr
          17 noviembre 2019 11: 41 nuevo
          +5
          Por supuesto, se aplicó, ¡este no es un detalle del torneo en absoluto!
      2. HanTengri
        HanTengri 17 noviembre 2019 12: 01 nuevo
        +4
        Cita: 3x3zsave
        El hecho es que solo sobre la armadura de combate podemos decir definitivamente que es así. Una señal de esto es la ausencia en la coraza de agujeros para sujetar un gancho de lanza y tarch.

        bienvenido Anton! hi El gancho de lanza en la armadura de combate se usaba regularmente. Porque este pequeño detalle, en combinación con el anillo de retención de la lanza, incrementó en gran medida el impulso transmitido por el sistema caballo-jinete-lanza al pobre, que giraría bajo este "tanque" y => el poder de golpe del "tanque". Sería una tontería no usar un dispositivo tan útil en la batalla.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 17 noviembre 2019 12: 16 nuevo
          +1
          Igor! hi
          1. ¿Por qué entonces desmantelarlo?
          2. En ninguna ilustración que acompaña a esta serie de artículos, he visto a este desviado en la armadura de uso puramente de combate.
          1. HanTengri
            HanTengri 17 noviembre 2019 12: 23 nuevo
            +2
            Cita: 3x3zsave
            1. ¿Por qué entonces desmantelarlo?

            Posible aumentar la capacidad de mantenimiento y enganchar y coquetear. Entonces, ¿qué pasa si el jefe ordena pelear a pie? Con un gancho es incómodo.
            Cita: 3x3zsave
            2. En ninguna ilustración que acompaña a esta serie de artículos, he visto a este desviado en la armadura de uso puramente de combate.

            Esto es para Vyacheslav Olegovich ... guiño
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 17 noviembre 2019 12: 31 nuevo
              +2
              Cita: HanTengri
              a pie

              ¿Y si surge tal necesidad durante la batalla actual? Aún así, la coraza no es un ferrocarril Picatinny ...
              1. HanTengri
                HanTengri 17 noviembre 2019 13: 01 nuevo
                +3
                Entonces tienes que soportar! riendo Las situaciones inesperadas no se pueden evitar. Pero si se sabe de antemano que será necesario caminar, por ejemplo, para cubrir a los arqueros, para que no se escapen, entonces ¿por qué no quitárselo para que sea conveniente para su amado? Además, siempre puede reorganizar su gancho favorito a otra coraza (si ya se ve un cofre peludo a través del viejo), nuevamente. )))
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 17 noviembre 2019 13: 17 nuevo
                  +1
                  Con economía, todo está claro, con ergonomía, no muy. recurso  solicitar
                  1. tlauicol
                    tlauicol 17 noviembre 2019 14: 10 nuevo
                    +3
                    Cita: 3x3zsave
                    Con economía, todo está claro, con ergonomía, no muy. recurso  solicitar

                    Si observa de cerca, puede ver que muchos ganchos son plegables, articulados. Por lo tanto, creo que la armadura de Gattamelath es el combate. No a los torneos que era. Nació pobre, se hizo rico ya en sus años avanzados
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 17 noviembre 2019 14: 29 nuevo
                      0
                      Cita: Tlauicol
                      Creo que la armadura de Gattamelath es combate.

                      No puedo disputar sin ver la parte inferior de los auriculares. Mi opinión: la armadura se hizo como ceremonial, solo se puede adivinar sobre el uso del combate.
                      1. tlauicol
                        tlauicol 17 noviembre 2019 14: 45 nuevo
                        +2


                        aquí a toda altura
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 noviembre 2019 14: 53 nuevo
                        0
                        Sí, estoy de acuerdo, el uso de combate estaba destinado. Cuán válido fue se puede entender por la fecha de fabricación de la armadura y la biografía del propietario.
  3. Herrero 55
    Herrero 55 17 noviembre 2019 10: 19 nuevo
    +7
    Gracias muy interesante.
    Mirando solo el guante, ya es posible comprender cuánto trabajo se ha invertido en estas armaduras. Bien hecho viejos maestros.
    1. Herrero 55
      Herrero 55 17 noviembre 2019 11: 15 nuevo
      +7
      Ya alguien zaminusovat. Estimados lectores (y minuvschiki), ¿qué es tan malo que escribí? Estoy asombrado.
      Supongo que hay quienes son menos por nada.
      Si no te gusta mi opinión, explícate y menos tu salud. No persigo las ventajas, pero tampoco puedo entender el menos irrazonable.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 17 noviembre 2019 11: 23 nuevo
        +5
        Cita: Herrero 55
        Estimados lectores (y minuvschiki), ¿qué es tan malo que escribí?

        En este caso, simplemente agradecimos al autor, que tiene una gran cantidad de simpatizantes.
        1. Herrero 55
          Herrero 55 17 noviembre 2019 11: 41 nuevo
          +5
          No solo el autor agradeció el interesante material, sino que también admiró a los viejos maestros.
          Incluso con el desarrollo moderno de la tecnología, no es tan fácil crear tales milagros.
      2. Gato de mar
        Gato de mar 17 noviembre 2019 15: 27 nuevo
        +7
        Es inútil, colega, ellos menos debido a su propia inferioridad y un complejo de inferioridad innata. Hablar con ellos no tiene sentido.  solicitar
  • Dalton
    Dalton 17 noviembre 2019 07: 31 nuevo
    +2
    Siempre me gustaron las compañías de ordenanzas (especialmente la versión de Borgoña).
    Gracias al autor por un interesante artículo!
    Siempre me arranqué el cerebro, tanto si la batalla de Pavía en 1525 provocó el declive de las empresas francesas ...
    1. igordok
      igordok 17 noviembre 2019 09: 00 nuevo
      +1
      Me gusta el video del clip.
  • Talgarets
    Talgarets 17 noviembre 2019 09: 25 nuevo
    +1
    Carlos VII el ganador en el retrato tiene una cara tan agria ...
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 17 noviembre 2019 13: 07 nuevo
      +3
      Si piensas toda tu vida en "dónde exprimir la masa", ¡la taza no está tan aburrida! riendo
      1. bubalik
        bubalik 17 noviembre 2019 14: 14 nuevo
        +8
        Anton hi Miré, miré estas armaduras y pensé: es bueno que en nuestro tiempo solo fuera necesario limpiar la insignia en el cinturón riendo
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 17 noviembre 2019 14: 25 nuevo
          +4
          ¡Saludos, Sergey! Para ser sincero, no estaba a la altura de la insignia. A veces, durante varios días, me arrastraba por debajo del suelo solo para llegar al comedor.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 17 noviembre 2019 15: 25 nuevo
            +3
            Me da vergüenza preguntar ... ¿No cavaron bajo la fortaleza principal de los imperialistas? ¿Silenciosas miradas bajo el Pentágono? Broma. sonreír
            Hola anton hi
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 17 noviembre 2019 15: 30 nuevo
              +3
              "¡Y es un hombre en cualquier parte!
              ¡Sirvió en la defensa aérea! "(C)
              1. Gato de mar
                Gato de mar 17 noviembre 2019 15: 37 nuevo
                +4
                Sí, lo tengo sonreír ¿En qué sistemas, Anton, se nombra al Capitán de la Fuerza Aérea Francis Harry Powers? bebidas
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 17 noviembre 2019 15: 42 nuevo
                  +3
                  91-92gg. Brigada de Ingeniería de Radio Jarkov, 92-93gg. Regimiento de misiles antiaéreos de Murmansk (S-200)
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 17 noviembre 2019 15: 51 nuevo
                    +2
                    (C-200)

                    ¿Entonces este es exactamente el "Lockheed" y derribado? O me equivoco, no soy bueno en defensa aérea.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 17 noviembre 2019 15: 55 nuevo
                      +3
                      No, Powers fue derribado por el C-75 Desna
                      1. Gato de mar
                        Gato de mar 17 noviembre 2019 16: 34 nuevo
                        +4
                        Bueno, sigue siendo agradable. Estuve en la exposición, que organizó la Oficina en el parque "Cultura y Gorki"))), había más cola que en el mausoleo. Restos, un paracaídas, un High Standard 22LR con un Glushak, una identificación y una pequeña botella con una aguja que se parece más a un clavo niquelado, como con veneno.
        2. Gato de mar
          Gato de mar 17 noviembre 2019 15: 23 nuevo
          +4
          era necesario limpiar una placa en un cinturón


          Hola Sergey! Por lo tanto, depende de qué año de servicio. riendo soldado
          1. bubalik
            bubalik 17 noviembre 2019 16: 25 nuevo
            +6
            ,,, no importa riendo un mes después cambié este brillo a verde, protector, matón y después de 3 meses y hasta el final del servicio en el cinturón de la espada hi
            1. Gato de mar
              Gato de mar 17 noviembre 2019 16: 35 nuevo
              +4
              "Cómo ponerse un arnés ..." (C). Nada amigo personal, lo entiendes. sonreír
  • Edward Vashchenko
    Edward Vashchenko 17 noviembre 2019 09: 44 nuevo
    +4
    Muy informativo,
    ¡Gracias!
  • 3x3zsave
    3x3zsave 17 noviembre 2019 10: 16 nuevo
    +1
    Gracias por el artículo, Vyacheslav Olegovich!
    en el que un jinete con armamento caballeresco completo y cinco de sus asistentes recibían 31 libras por mes
    Será demasiado ¿Quizás "un año"?
    1. kalibr
      17 noviembre 2019 11: 39 nuevo
      +2
      Entonces, en Funkens E. y F. Lo comprobé.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 17 noviembre 2019 11: 49 nuevo
        +2
        Muy interesante. Habrá que buscar algo en la economía francesa de ese período. Y luego tengo medio millón de libras al año sólo para la "gran ordenanza" (incluso sin tener en cuenta las bocas del Languedoc) de alguna manera no caben en mi cabeza.
        1. kalibr
          17 noviembre 2019 12: 36 nuevo
          +2
          SEMANAL MENSUAL 31 livs por lanza. El jinete está completamente armado y 5 de sus subalternos. Estatuto de 1439. Una vez más revisado.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 17 noviembre 2019 12: 58 nuevo
            +3
            No discuto No discuto todavía. Me preguntaba, ¿de dónde vino el empobrecido Carlos VII originalmente, en particular, y la Francia en ruinas en general? ¡Gracias por el próximo vector de investigación sobre temas de interés para mí!
            1. Liam
              Liam 17 noviembre 2019 14: 11 nuevo
              +1
              Cita: 3x3zsave
              No discuto No discuto todavía. Me preguntaba, ¿de dónde vino el empobrecido Carlos VII originalmente, en particular, y la Francia en ruinas en general? ¡Gracias por el próximo vector de investigación sobre temas de interés para mí!

              Hay muchos datos originales sobre el tema. El francés es cierto
              https://www.persee.fr/doc/jds_0021-8103_2001_num_1_1_1641
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 17 noviembre 2019 14: 37 nuevo
                +2
                Cita: Liam
                en verdad francesa

                ¡Ese es todo el punto! Hay muchos materiales de divulgación científica en francés, alemán, italiano y español. Y si al menos hago frente al inglés, entonces estos estudios no están disponibles para mí, ¡ay!
                Sin embargo, gracias por el enlace !!!
      2. Liam
        Liam 17 noviembre 2019 14: 20 nuevo
        +3
        L'abbé Le Grand et le compte du trésorier des guerres pour 1464: les compagnies d'ordonnance à la veille du bien public

        Jean-François Lassalmonie
        Journal des Savants Année 2001 1 págs. 43-92
        Documentos liés Référence bibliographique
  • kalibr
    17 noviembre 2019 12: 33 nuevo
    +4
    Cita: Mikhail3
    Con valentía asumen títulos "científicos" sin siquiera saber cómo sumar 3 + 2.

    En cierto modo, ciertamente tienes razón, Mikhail. Y, en primer lugar, en el hecho de que realmente nos "apropiamos" del conocimiento unos de otros. Pero ... al mismo tiempo, por ejemplo, confío en las autoridades y siempre puedo indicar la fuente de información. Si hay imprecisiones en él, entonces ... ellos, sí, van a otros lugares. ¿Cheque? Sí, en teoría es necesario verificar, pero a menudo no hay nada. ¿Lógica? Pero, ¿dónde está la garantía de que sus predecesores no se perdieron algo deliberadamente? Entonces la lógica es inútil. Aquí es donde nace la dispersión con números. Esto debe entenderse.
  • kalibr
    17 noviembre 2019 15: 27 nuevo
    +2
    Cita: HanTengri
    1. ¿Por qué entonces desmantelarlo?
    Posible aumentar la capacidad de mantenimiento y enganchar y coquetear. Entonces, ¿qué pasa si el jefe ordena pelear a pie? Con un gancho es incómodo.
    Cita: 3x3zsave
    2. En ninguna ilustración que acompaña a esta serie de artículos, he visto a este desviado en la armadura de uso puramente de combate.

    La primera pregunta es correcta. Y de la segunda manera: no hay gancho: esta es la armadura tardía cuando los jinetes rechazaron la lanza.
  • Gato de mar
    Gato de mar 17 noviembre 2019 15: 31 nuevo
    +6
    Gracias a Vyacheslav Olegovich y respeto! hi

    Y los mineros y las criaturas rencorosas se disparan ... con un pepinillo, en ausencia de un arma de servicio. riendo
    1. kalibr
      17 noviembre 2019 17: 58 nuevo
      +6
      Sabes, querido Constantine, que no fui yo, sino Erasmo de Rotterdam cuando escribió su "Alabanza de la estupidez". Así que también me alegro de los inconvenientes, estos son clics que aumentan el atractivo publicitario del sitio. Pregúntame cuál es mejor que 10000 + o 10000, y te diré cuánto cuestan ... ¡lo mismo!
  • NF68
    NF68 17 noviembre 2019 17: 05 nuevo
    +1
    Y de nuevo, preciosos productos.
  • acetofenon
    acetofenon 17 noviembre 2019 17: 34 nuevo
    -1
    Cita: herrero 55
    Gracias muy interesante.
    Mirando solo el guante, ya es posible comprender cuánto trabajo se ha invertido en estas armaduras. Bien hecho viejos maestros.

    Y aquí fueron reparados por tornillos autorroscantes ya presentes.
  • kalibr
    17 noviembre 2019 17: 55 nuevo
    +4
    Cita: acetofenon
    Y aquí fueron reparados por tornillos autorroscantes ya presentes.

    Ningún idiota jamás pensaría en estropear el artefacto de esta manera ... bueno, simplemente enorme. Los guantes de placas modernos en la tienda de regalos de la Armería de Viena, una copia de la antigua, pero estampada, cuestan 150 euros. Ahora agregue antigüedad, marca ... y habrá 150 mil euros.
  • Marinero mayor
    Marinero mayor 17 noviembre 2019 19: 00 nuevo
    +4
    y los jinetes de gendarme llevaban llenos armamento real

    1. 3x3zsave
      3x3zsave 17 noviembre 2019 20: 11 nuevo
      +2
      ¡Eso es lo que hace el corrector que da vida! ¡Puedes ver de inmediato a la persona que publicó más de una novela!
      Mi respeto, Ivan! hi
      1. Marinero mayor
        Marinero mayor 17 noviembre 2019 20: 12 nuevo
        +4
        Hola a ti también.