Confesión del enemigo: dos puntos de vista diferentes sobre la misma cosa

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Confesión del enemigo: dos puntos de vista diferentes sobre la misma cosa

El periódico "Estrella Roja" con los comentarios de Ilya Ehrenburg publicó este material 29 diciembre 1943 año. Es decir, cuando todo en los frentes ya estaba más o menos claro, pero nuestros enemigos aún tenían algunas esperanzas. Estas son las entradas del diario de un oficial alemán, encontradas ... Bueno, ya entendiste quién y cuándo, ya que el diario estaba en la "Estrella Roja".

Incluso hoy, esto es muy curioso histórico El documento, el diario del teniente Wehrmacht Brandes, es doble. No, a diferencia de Ehrenburg, no llamaría al alemán Brandes subhumano, ya que esto me igualaría con él, ya que a los ojos de Brandes soy el subhumano.



Sin embargo, sugiero que todos lean una vez más su diario y en ese momento se escuchen a sí mismos, a través de un sentimiento de profunda satisfacción de que este reptil, sin embargo, fue golpeado en el suelo y comparar los conceptos de valores. Aún así, los años de 76 han pasado ...


6 / 7. En esos días, ni siquiera puedo pensar en mi romance. Se acerca el quinto año, pero no se ve un final. Ayer comenzó nuestra ofensiva, al norte de Jarkov. Tenemos suficiente este año, es hora de hacer algo. Los oficiales de la división de las SS están sorprendidos por el pesimismo que prevalece en nuestra división. Recolectaron el mejor material humano. Cada cabo aquí sería un sargento mayor. Además, beben, miman, y los nuestros a menudo no comen al máximo. Sin embargo, las SS son robadas y quitadas de los residentes locales.

9 / 7. Si fuera diez años más joven, iría a las SS, sería un ss-Fuhrer. Por supuesto, son limitados y demasiado optimistas, pero sin embargo, una nueva y joven Alemania vive en ellos.

14 / 7. Noticias decepcionantes. La batalla en las áreas de Belgorod - Oryol. Fuertes bombardeos de la región del Rin. Nuestro hermoso país está devastado. No puedo dormir, lo pienso. ¿Es este realmente el principio del fin? ¿Se volverá a perder todo en el quinto año de la guerra? Realmente felices idiotas y engañados. Pero el número de quienes entienden está creciendo. La mente observa constantemente los signos de la muerte, pero el corazón no quiere creer. En mi charla me dejé llevar tanto que fue como un sermón. ¡No, Alemania no puede renunciar a sus objetivos! Luchamos por nuestro espacio vital y por nuestro estilo de vida alemán.

17 / 7. Ayer, una gran ofensiva rusa comenzó en el sitio de nuestra división. El golpe principal fue dirigido al flanco sur entre Petrovskaya e Izyum. Existe nuestro regimiento 457. Los rusos de todas partes lograron entrar en nuestra ubicación. Rodearon varios asentamientos. La lucha fue feroz. Mi regimiento 466 estaba al principio atrás, como lo estaba en la reserva del ejército. Al mediodía, la situación se volvió seria y fuimos llevados a la batalla. Todo el día terrible desastre. Pedidos, contra pedidos. Nuestro batallón cubre el PC de la división. Incluso lanzaron una compañía de personas convalecientes que llegaron ayer desde Alemania: ¡un fusil por tres!

18/7. Los rusos bombardean formaciones de batalla y zonas traseras. Batallas aéreas. Rusos felices vienen con por tanques. Después de lo cual se movieron los SS vikingos. Los avances locales se detienen, pero los ataques rusos se intensifican. Luchan muy duro. Nuestra división no tiene más reservas. El regimiento 466 se disolvió, el resto se vertió en el regimiento 457. Esperemos que mañana se sienta mejor.

21 / 7. Temprano en la mañana comenzó un gran ataque ruso con tanques. Ambos comandantes de división no estaban. Los rusos vinieron del este, del sur y del oeste. Logré tranquilizar a un puñado de nuestros soldados de infantería y obligar a varios artilleros a regresar a sus armas.

23 / 7. Intentar esconderse en el suelo, duro como una piedra, esto no es fácil. Muchas perdidas. No hay nada que esperar para la reposición. Nunca he visto un incendio tan huracán. ¡Oh, si tuviéramos nuestro ejército de 1941 del año!

25 / 7. En siete días perdimos 246 de 119: 31 asesinado, 88 en la enfermería. Además, 36 se lesiona fácilmente.

1 / 8. Pienso en nuestras enormes pérdidas. En la mayoría de los casos, ni siquiera pudimos enterrar a los muertos. Dos inviernos terribles, y nuestro ejército se ha derretido. ¡Tantas víctimas sin sentido! Pensando en el futuro con horror. ¡Qué felices los que murieron en Polonia y en Francia, creyeron en la victoria!

3 / 8. Tenemos derecho a estar orgullosos de nuestra defensa. Pero aún así, por primera vez, los rusos decidieron atacar en el verano.

4 / 8. Si los rusos logran echarnos de su país, la fuerza de Rusia aumentará. Entonces nadie puede hacerles frente durante muchas décadas.

5 / 8. Sombrío noticias: pasó el águila. Hace unos dos años, participé en la ocupación de esta ciudad. Recibí entonces una cruz de hierro de grado 2. Qué ironía: ¡fue precisamente hoy que me dieron una cruz de hierro de grado 1!

7 / 8. Por la mañana, los rusos bombardearon nuestras posiciones y pasaron unidades SS. Una imagen terrible: los muertos, los gritos, las ruinas. Esto se repitió cada dos o tres horas. En todos los caminos.

8 / 8. Continuamente incursiones aéreas. Los SS que pasaban fueron golpeados con fuerza. Irresponsabilidad criminal: sin cobertura.

15 / 8. Tonterías de que la guerra podría continuar por otros cuatro años. ¿Pero cuál será el final? Como puede ser "No habrá triunfo, sino solo una caída sin dignidad". ¡No, Alemania debe sobrevivir! Nuevamente, la locura me lleva, se convierte en odio hacia los gobernantes. Todos olvidamos cómo reír. Pero Alemania vivirá, si tan solo estos tontos redondos no lo destruyen por completo.

23 / 8. Esta mañana los rusos se regocijaron en sus trincheras. Decidimos que se estaban preparando para un ataque. Resultó que nos rendimos a Jarkov. Otro duro golpe. Luchas en todos los sectores del frente. ¿Cuándo una persona tuvo que pasar por tantas derrotas en tan poco tiempo? Y el bombardeo de Alemania continúa.

24 / 8. El bombardeo de Berlín aplastó a todos. Elrabe (esposa de K.F. Brandes) y yo fácilmente podemos llegar a ser pobres. Además, estamos apegados a las cosas. ¡Aquí está Alemania después de diez años del sistema nacionalsocialista y después de cuatro años de guerra! Realmente, queríamos otro. Que el destino sea más misericordioso con nosotros de lo que lo merecemos.

25 / 8. Himmler - Ministro del Interior. Continuamos siguiendo el camino previsto. "El final del destino no se puede evitar ..." Muchas, incluso personas inteligentes, consideran el más mínimo indicio de pensamiento como algo peligroso, casi un crimen de Estado. Algo me empuja: pensar hasta el final, comprender la razón. Pero los hallazgos más recientes, dudo en confiar incluso el diario.

1 / 9. Hace cuatro años, comenzó este drama. Ella se convierte en una tragedia. Me pusieron a cargo del tren: personas 100 y caballos 180. Los británicos desembarcaron en Italia. Después de Oryol y Jarkov - Taganrog. Nuevamente bombardeó Berlín. El retiro continúa aquí. Aunque el frente aún se mantiene, todo adquiere el carácter de vuelo. Los administradores agrícolas deben hacer un inventario antes de que terminen de cosechar y trillar. De esta manera, Alemania tendrá poco. ¡Qué poder se le dio a una persona! ..

5 / 9. Es poco probable que los alemanes salgan victoriosos de esta lucha contra la tierra rusa y la naturaleza rusa. ¡Cuántos hijos, cuántas mujeres y todos dan a luz y todos dan fruto, a pesar de la destrucción y la muerte! Se llevan largos y tristes gritos alrededor de la aldea, y la población es evacuada aquí. ¡Qué lástima que el pan sin limpiar permanezca en los campos! Patatas, maíz, girasoles, calabazas ... En Alemania ahora hay millones de vagabundos sin hogar en las carreteras.

7 / 9. Nos rendimos Slavyansk. Obviamente, perderemos todo el este de Ucrania con el Donbass. Las cabezas de puente en el Kuban tampoco se pueden sostener. Lo que ahora estamos perdiendo, nunca volveremos. ¿Realmente tendremos que perder toda Rusia? Bombardeo continuo de Alemania. Todos esperan ahora una cosa: un golpe anunciado desde hace mucho tiempo en Inglaterra. Si esto no sucede, el final.

8 / 9. La población civil de este pueblo ha sido evacuada. Hay tantos girasoles alrededor que sería posible proporcionar petróleo a una pequeña ciudad. Graneros: avena, cebada, centeno, mijo. Todo está trillado, pero no se puede sacar. Lo que queda aquí se puede alimentar a Berlín durante un año. El corazón está sangrando. Y parte de la población se esconde en el maíz: no quieren irse. Los gemidos de las mujeres y el llanto de los niños se escuchan desde lejos. Los alemanes, al escuchar estas quejas, piensan en Alemania. ¡Cuánto valor se destruye allí! Mis pensamientos regresan ansiosamente a nuestro apartamento en Berlín. Después de todo, teníamos muchas cosas maravillosas, pinturas, muebles, libros ...

9 / 9. Donets no aguanta. ¡Quién hubiera pensado que la ofensiva rusa podría ser tan exitosa! Acabo de recibir la noticia de la rendición incondicional de Italia. ¡El sol está brillando, pero me gustaría que la tierra estuviera cubierta de oscuridad! La última acción de la tragedia ha comenzado. Tenemos un invierno muy sombrío. Ahora comenzarán retiros demasiado apresurados. ¡Qué final después de tal triunfo! Fue necesario alejar a nuestros políticos mediocres durante mucho tiempo. Pagamos por su estupidez y arrogancia. Tomamos posesión de toda Europa, pero los éxitos corrompieron a los alemanes, se volvieron engreídos y arrogantes. Y nuestros gobernantes han perdido todo sentido de la proporción. En mi opinión, Hitler es una gran personalidad, pero carece de profundidad y perspicacia. Es un aficionado en casi todas las áreas. Aparentemente, él está poco versado en la gente. Goering es quizás el más popular de todos: no es un dogma, sino un hombre de sentido común. Pero él camina a través de los cadáveres. Las creencias y metas de Himmler pueden juzgarse por su apariencia. Goebbels es astuto, pero es una persona mezquina: la política desde la puerta de atrás, representante del tercer estado, proletarizó a Talleyrand. Funk no tiene un aspecto ario, torpe y feo. Su frivolidad y vítores son una de las razones de nuestro dolor. Lei se parece a Funk. Vanidoso y narcisista. Obviamente de la misma prueba. Ribbentrop - El Sr. Comme il faut del Tercer Reich, es ciertamente pobremente educado y mal educado. Parvenu Y en el campo militar, ni una sola persona importante, con la excepción de Rommel. ¡Si tuviéramos la fuerza para lanzar a los estadounidenses al Mar Mediterráneo y comenzar las operaciones contra Inglaterra!

10 / 9. Las aldeas están en llamas por todas partes. ¡Qué desgracia que no pudiéramos mantener esta tierra fértil durante al menos otro mes! Imágenes salvajes de vuelo y desorden. Un retiro siempre cuesta más pérdida de sangre y material que una ofensiva. ¿Por qué tanta prisa? En Lozova vimos a las autoridades: von Mackensen. Él tampoco estaba tranquilo. Cuando los rusos intentaron abrirse paso, estaba perdido. Raramente vi tanta confusión, aunque miles de soldados, muchos oficiales, e incluso un general, fueron enviados a la defensa. Ayer recibí ocho órdenes escritas, una contraria a la otra.

12 / 9. División 62 completamente derrotada. Nos encontramos con sus restos. Ahora nuestro flanco sur está expuesto.

23 / 9. Un retiro catastrófico aquí y sin autorización en Italia. Quiero golpearme la cabeza contra la pared y aullar de rabia. La frivolidad y la mediocridad de los gobernantes que sufren de megalomanía tienen la culpa.

27 / 9. 24-go en Dnepropetrovsk, que acaba de ser evacuado. Mucho dolor Gran voladura. Disolución del convoy, regreso al regimiento. El tercer batallón ha sido disuelto. Los signos ominosos se multiplican: los carros y las partes traseras se hinchan. Ayer me encontré con un convoy de regimiento, que consistía en al menos personas 950. El coronel debería haber sido arrestado. De hecho, en todo nuestro regimiento no hay tanta gente. Y todos llevan mujeres y basura con ellos. ¡Infeliz Alemania! En todos los aspectos, ahora es peor que en los años 1914 - 18. Nuestra fuerza de combate ha desaparecido, y los rusos se están fortaleciendo cada día. El general solo hoy ha traicionado a la cancha 9 personas de nuestro batallón que huyeron cobardemente de los rusos. ¿A dónde fuimos en el quinto año de la guerra? Pero no tenemos derecho a disolvernos, de lo contrario la presa se abrirá paso y comenzará el horror. Los rusos de ayer capturaron las cabezas de puente de nuestro lado del Dnieper. Durante dos días han estado luchando contra nuestros contraataques más fuertes, infligiéndonos grandes pérdidas. Solo escuchas sobre muertos y heridos. Mañana por la mañana debemos dejarlos.

28 / 9. La artillería rusa es muy fuerte y lo rompe todo. Gran desacuerdo entre el coronel y el general. Los ataques a tanques y los bombarderos de buceo también ayudan poco. La infantería está muy debilitada por las grandes pérdidas. Del batallón 1th hay pocos ... Hay casi más oficiales de personal en las filas que los soldados ordinarios. Decente confusión. Los contraataques se retrasan de hora en hora o se ahogan ... Los rusos disparan como locos. Crece un montón de muertos y heridos. Escribo las últimas líneas y voy a las posiciones. Encontraré pocos allí. El batallón se ha derretido. Finalmente estamos parados. Alemania apela a sus últimos hijos. Sin embargo, la mayoría no quiere seguir esta llamada.

29 / 9. Tomé la primera compañía. Solo había unas pocas personas en él. Los soldados 26 permanecieron en todo el batallón. El fuego ruso más duro dura horas. Cada casa tiembla, cada rincón está perforado de principio a fin. Con un pequeño número de personas, esta es una verdadera masacre. Recibí una orden para recoger los restos. Tarde gritos de miedo, un avance del frente, el desplazamiento de todas las unidades y, finalmente, un vuelo salvaje. Me paré en un pequeño pueblo y en vano traté de detener la huida. Una terrible imagen de descomposición. Un joven oficial me obligó a patear el culo. No fue exitoso. Por amenazas, era posible reunir no más de diez personas

3 / 10. Dirijo las compañías 1, 2 y 3. De hecho, las tres compañías conforman un puñado, no más que personas de 30. Había dos gemelos de Alsacia en nuestra compañía, que se convirtieron en desertores y ahora se dirigen a nosotros por radio. El ex trineo también envía saludos a su esposa. La inspiración y el impulso pasan al lado de los rusos. Nunca había escuchado maldiciones tan terribles como las de nuestros heridos.

4 / 10. Inspeccionó nuevos puestos. ¡Todo está bastante bien, solo si tuviéramos soldados! No se planea una ofensiva general para el Dnieper, ya que no tenemos suficientes fuerzas para esto. Por el contrario, esperan nuevos avances de los rusos.

6 / 10. Ayer, finalmente llegó la reposición, y formé una compañía completamente nueva. Somos personas de 35, incluidos los oficiales de 10 y los suboficiales de 1. Casi todas las personas son mayores. Correspondencia con los familiares de las víctimas. Es sorprendente lo rápido que muchos se consuelan. En tres cartas, las esposas exigen que les envíen los dispositivos de afeitado de los muertos. La ley política y marcial empeora día a día. No te enojes por las pequeñas cosas. ¡Oh Alemania, Alemania!

7 / 10. La artillería y los morteros rusos dispararon rápidamente. La artillería alemana respondió con bastante éxito de vez en cuando. Nuestras nuevas ametralladoras no dispararon. Muchos problemas a este respecto.

8 / 10. Un amigo tenía un periódico español con todo tipo de mensajes interesantes. También leí varias opiniones completamente nuevas sobre Hess (asignación de Hitler). Esto encaja bien con nuestra política extremadamente tonta. Los niños y los tontos hicieron política, se vistieron con ropa maquiavélica que, en esencia, no les quedaba nada. Jugamos demasiado tiempo con fuego y pensamos que ardería solo para nosotros. Estas son las consecuencias de la propaganda de Goebbels. Durante tanto tiempo se nos presentó una idea distorsionada del mundo y de todas las cosas, que comenzamos a tomar nuestras ilusiones por la verdad. Hoy, animadas actividades de artillería hacia Zaporozhye. Dicen que ya hemos comenzado a volar todo allí. Simplemente no es eso! Entonces nuestra posición aquí será aún más crítica. Después de todo, el eje rodante debe detenerse en algún lugar, ¡y debería estar aquí en el Dnieper!

15 / 10. Cualquier acción tomada con los soldados del quinto año de la guerra es arriesgada. Luchan mal, es casi imposible obligarlos a atacar. Zaporozhye entregado.

18 / 10. Desafortunadamente, casi no tengo suboficiales, y los pocos que aún existen no tienen valor. Por lo tanto, debo hacer todo yo mismo. Un sargento-sirviente debe ser persuadido cuando dispara, el otro es enfermera y transferido solo por un delito contra § 175. De mis tres suboficiales, uno era Captainarmus, el otro secretario, y el tercero, pasó cuatro años en la guerra al mando en Poznan.

22 / 10. Los rusos nos bombardean, no podemos sacar nuestras cabezas de nuestros agujeros. Desde temprano en la mañana hasta tarde en la noche, corro, empujo, aplaudo. Debemos aguantar y aguantar. Hacia el final del día, los rusos rompieron el flanco derecho en un frente amplio. Además, unos cien rusos yacían en nuestra retaguardia. En el este y el sur está el Dnieper, el camino hacia el oeste está cortado. No puede contar con grandes contraataques: no hay suficientes reservas. Se acaba de recibir una orden para dejar todo lo que no podemos llevar con nosotros. ¡De nuevo, un retiro! Esto es demasiado Es casi imposible soportarlo. Todo tiene sus límites. ¡Oh, estos políticos idiotas que en el quinto año de la guerra infligen tanto sufrimiento a nuestra gente! ¡Infeliz Alemania!

* * *

El diario se rompe con estas palabras.

Wehrmacht Teniente K.F. Brandes fue asesinado en 24 en octubre 1943 en la orilla derecha del Dnieper al sur de Dnepropetrovsk. Con él encontraron un diario. “En caso de muerte, pido, sin leer, enviar este diario a mi esposa. K.F. Brandes ".

Por desgracia, el documento estaba en manos de otros y fue publicado en el periódico. Puedes sacar conclusiones completamente diferentes de lo que lees, pero ... ¿Ha cambiado todo tanto en términos de la percepción de las confesiones enemigas?

Buena pregunta, verdad?


El periódico "Estrella Roja" №307 de 29 diciembre 1943 años.
109 comentarios
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  1. +8
    11 noviembre 2019 16: 57
    Pero sería ridículo identificar la camarilla de Hitler con el pueblo alemán, con el estado alemán. La experiencia de la historia dice que los Hitler van y vienen, y la gente es alemana, y el estado alemán permanece. (I.V. Stalin)
    1. +51
      11 noviembre 2019 17: 20
      Cómo decir, cómo decir. Representantes del pueblo alemán robaron, quemaron y mataron a justos. Y algunos lo hicieron por diversión.
      1. +56
        11 noviembre 2019 17: 50
        Así que mata al alemán, para que él,
        Y no te acostaste en el suelo,
        No en tu casa para gemir,
        Y en su muerte se levantó.
        Así que quiso, su culpa, -
        Que su casa arda, no la tuya.
        Y no dejes a tu esposa,
        Y que sea viuda.
        No dejes que el tuyo grite,
        Y su madre que dio a luz.
        No tuyo, sino de su familia.
        En vano dejarlo esperar.
        K. Simonov

        Opción alternativa.
        Mi experiencia personal con los europeos es: alemanes, sin mirar dos guerras entre nosotros, la única nación que respeta a los rusos. Las relaciones ruso-alemanas, en mi opinión, son como en una familia normal: el esposo y la esposa debido a algunas tonterías al principio se pelearon, luego tuvieron una pelea, luego se calmaron y comenzaron a vivir alma a alma. Por lo tanto, los sajones arrogantes temen más que nada a la familia ruso-alemana.
        1. +45
          11 noviembre 2019 17: 56
          Eso sí, serán tratados con respeto, ya que los ponemos en su lugar. Pero "¿para qué es una familia así? Prefiero ser huérfano". Mis parientes echaron de menos a 9 personas debido a estos hombres de familia. Algunos murieron en el frente, otros fueron bloqueados por el hambre.
          1. +14
            11 noviembre 2019 18: 01
            Mis parientes perdieron debido a estas personas de la familia 9 personas.

            Tienes razón. En la URSS, etc. no hay familia en la que no haya víctimas. Pero debemos mirar "a la raíz". Para jugar con nuestros pueblos - Idee fixe de los anglosajones.
            1. +11
              11 noviembre 2019 23: 10
              "Y que se maten entre ellos tanto como sea posible". Sr. Truman, ¡qué apellido parlante! "Persona veraz".
              No conocía a una de mis abuelas. Murió en la ocupación. Antes de la guerra, ella era la jefa del jardín de infantes.
            2. +5
              13 noviembre 2019 18: 44
              Por supuesto, los alemanes son blancos y esponjosos, fueron sus ángulos quienes enseñaron lo malo: robar, matar, violar, sí.
              Eso es todo, Cherchel es un mal tipo.
              NO YA INSPECCIONE ESTE BIENVENIDO FR-KNOW DONDE.
              Los alemanes específicos hicieron el mal y había millones de ellos.
              De nuestras pérdidas, 9,5 mil. es combate y el resto son 20 mil. los civiles no son guerra, sino genocidio.
              Tenía su respeto en mente.
          2. +13
            11 noviembre 2019 19: 35
            Yo diría en tu lugar "Estoy satisfecho con las ruinas del Reichstag (bueno, o con esta foto de un cuervo y un nazi que murió de nuestras manos)" © hi
          3. +6
            12 noviembre 2019 02: 11
            Cita: AS Ivanov.
            Pero "¿para qué es una familia así? Prefiero ser huérfano". Mis parientes echaron de menos a 9 personas debido a estos hombres de familia. Algunos murieron en el frente, otros fueron bloqueados por el hambre.

            Y mi abuelo, gracias a estos "hombres de familia", nunca vio a su hija, mi madre, desapareció seis meses antes de su nacimiento ...
        2. +18
          11 noviembre 2019 21: 06
          Alemanes, sin mirar las dos guerras entre nosotros, la única nación que respeta a los rusos.

          Por lo tanto, miran con respeto, porque en ambas guerras recibieron de nosotros.
          A un alemán en Yugoslavia (1999) se le preguntó: "¿Qué harás si comienza una guerra con los rusos?"
          Él responde: "Tomemos las cartas y nos dirigiremos a Alemania, no lucharemos contra los rusos".

          A la pregunta a la juventud alemana "¿Quién ganará, el batallón ruso o el alemán?" El 80% respondió que eran rusos.
          Fueron nuestros antepasados ​​quienes les enseñaron.
          1. +7
            11 noviembre 2019 23: 23
            Este no es el único punto. Los alemanes tienen apellidos eslavos muy frecuentes, por así decirlo. Entre ellos hay un porcentaje muy elevado de eslavos polacos germanizados. No puedo nombrarlo exactamente, pero probablemente no sea menos del 15-20%, a juzgar por la frecuencia de aparición de "especie de" apellidos eslavos. Principalmente el centro de Alemania. Brandeburgo - Branibor. En general, hay muchos topónimos eslavos en el centro de Alemania. Y la Orden de Livonia y Teutónica son predominantemente alemanes de origen norteño (escandinavo). ¡Siente la diferencia! De modo que nuestros pueblos están en cierta medida relacionados, aunque no muy cercanos. Esto a veces afecta a algún nivel trascendental. No es casualidad que la RDA fuera el aliado más ejemplar de todo el campo socialista. A diferencia de otros "aliados". El Muro de Berlín se derrumbó (también, por cierto, la revolución del color) y la URSS se derrumbó. Sin embargo, una pregunta difícil se refiere a los hermanos Rus, Lech y Cech. Pero no es ningún secreto que, a nivel familiar, las relaciones con los primos suelen ser mejores que con los parientes. Aunque no siempre.
            1. +1
              13 noviembre 2019 10: 47
              Cita: Nikolai Korovin
              Entonces, nuestros pueblos están en cierta medida relacionados, aunque no muy cerca.

              ¿Necesitamos un "pariente" así? O mejor sin raíces un amigo / aliado / en quien puede confiar en un momento de desesperación, y no traicionará, no fallará, sino que se volverá a enfrentar en el momento más difícil y difícil. Por ejemplo, SOVIET Kazakhstan presentado por Ilya Erenburg
        3. +1
          11 noviembre 2019 21: 07
          Cita: Amateur
          Mi experiencia personal con los europeos es: alemanes, sin mirar dos guerras entre nosotros, la única nación que respeta a los rusos.

          Sí, así es, colega! Desafortunadamente, mucho más respetuoso que a sus hermanos orientales de la antigua RDA. Esto me pareció desagradable, al igual que la actitud de los alemanes occidentales hacia los negros: me parecían mucho más amados de lo que merecen.
          1. +3
            11 noviembre 2019 23: 44
            Comunicado en un período crítico con alemanes orientales. Un estudiante de la Universidad Humboldt de Berlín, a quien me entregaron para estudiar en la sociedad científica de estudiantes, el tipo resultó ser regular. Unos años más tarde lo conoció (en 1990) en una conferencia en Riga, habló en voz baja. ¡Y qué local a su alrededor eran curiosos! Era asqueroso ver a los profesores de cabello gris que pululaban alrededor de este bebé. Y varias personas se unieron a la compañía de viajes, que contuve. Había chicos normales. Parece que dos finalmente se establecieron en Rusia. A finales de los años 80, estaban sondeando el suelo: ¿es posible escapar de la República Federal de Alemania?

            Me leí lo que escribí, ¿parece a qué? Conclusión: la guerra alemana enseñó mucho. Solo los rusos y los bielorrusos perdieron un gran porcentaje de la población. Los alemanes eran mucho más suaves con los ucranianos. Los polacos perdieron principalmente judíos. Entonces, sí, recordaron el testamento de Bismarck. Es cierto, por supuesto, no todo. Pero de todos modos...
        4. +5
          12 noviembre 2019 01: 18
          ¿Estás loco? ¿Tienes una pelea por tonterías? Bueno, tienes una analogía. ¿Y nada, que por esta "tontería" nuestro país perdió 27 millones de vidas? ¿Los encantadores regañan, solo se divierten?
        5. +5
          12 noviembre 2019 08: 58
          En general, estoy de acuerdo, necesitamos ser amigos. ¿Pero cómo olvidar a 28 millones de compatriotas muertos? ¿Y es necesario olvidar? Occidente es una amenaza constante para nosotros. Luego estaban los alemanes, y ahora polacos y anglosajones. No soy partidario de las teorías de conspiración, pero existe la sensación de que quieren destruirnos. ¿Por qué? - (pregunta retórica o no?) Probablemente estamos molestando a alguien.
          1. +1
            13 noviembre 2019 18: 24
            Cita: Berber
            No soy partidario de las teorías de conspiración, pero existe la sensación de que quieren destruirnos. ¿Por qué?

            En mi humilde opinión, no a nosotros personalmente, sino a Rusia. ¡Ella y su territorio de "socios" occidentales son simplemente aterradores! La cantidad de recursos naturales en Rusia los sumerge en sueños iridiscentes, pero irrealizables, y la presencia de tantas zonas horarias simplemente los priva de la razón. bebidas
          2. 0
            29 января 2020 13: 05
            Debemos recordar, decirles a los nietos y bisnietos para que no aparezcan menores de edad de urengoy (((
        6. +3
          12 noviembre 2019 09: 40
          Cita: Amateur
          Mi experiencia personal con los europeos es: alemanes, sin mirar dos guerras entre nosotros, la única nación que respeta a los rusos.

          Y tengo mucha experiencia trabajando con ellos, pero durante mucho tiempo no sabían que era ruso (en documentos que no tenía la ciudadanía rusa), y el idioma de trabajo era el inglés.

          Por lo tanto sobre Rusia bárbara, la ocupante de Europa Los escuché bien.

          Luego, cuando en el debate, quedó claro quién era yo, estaba claro que estaban incómodos y comenzaron a evitar estos temas ...
          1. 0
            13 noviembre 2019 10: 53
            Cita: Olgovich
            era evidente que estaban incómodos

            El arrepentimiento tardío, la comprensión de juicios incorrectos o el temor de "¿cómo podría salir algo de esto?"
            1. 0
              13 noviembre 2019 12: 08
              Cita: Serg Koma
              El arrepentimiento tardío, la comprensión de juicios incorrectos o el temor de "¿cómo podría salir algo de esto?"

              No, ¿qué hay remordimiento? Sólo una cosa condenar todo en una fila, parecido a algo al unísono, otra cosa es cuando tienes que discutir con un oponente inesperado. Y les dije todo ...

              Además, tengo a los alemanes. tomó terminado trabajo. Así que eso.... si
              1. 0
                13 noviembre 2019 12: 41
                Cita: Olgovich
                Aceptó el trabajo realizado. Así que eso....

                Sass ... es en una palabra que el trabajo por su culpa no será aceptado a tiempo: pensaron que comenzaría la venganza riendo
                Cita: Olgovich
                Y les dije todo ...
                candidato
        7. -3
          12 noviembre 2019 17: 03
          ¡¿Cómo estoy de acuerdo contigo ?!
      2. +26
        11 noviembre 2019 19: 45
        Cita: AS Ivanov.

        8/9. La población civil de este pueblo ha sido evacuada. Hay tantos girasoles alrededor que sería posible proporcionar petróleo a una pequeña ciudad. Graneros: avena, cebada, centeno, mijo. Todo está trillado, pero no se puede sacar. Lo que queda aquí se puede alimentar a Berlín durante un año. El corazón está sangrando. Y parte de la población se esconde en el maíz: no quieren irse. Escuchado desde lejos

        Aquí, después de todo, un europeo "ilustrado", es golpeado, golpeado, y todavía lamenta no haberlo robado todo - = Hay tantos girasoles alrededor que uno podría proporcionar aceite a un pequeño pueblo. Graneros: avena, cebada, centeno, mijo. Todo esta trillado pero no podrán sacarlo. Lo que queda aquí se puede alimentar a Berlín durante un año. El corazón está sangrando. =
      3. -2
        11 noviembre 2019 23: 07
        Afortunadamente, no todos. De lo contrario, todo sería aún más triste.
        1. +6
          12 noviembre 2019 09: 35
          Cita: Nikolai Korovin
          Afortunadamente, no todos. De lo contrario, todo sería aún más triste.

          No todos, ¿cuánto del total? ¿Dos nerds con anteojos de la empresa? Y luego, algún tipo de período inicial de servicio. De manera abrumadora, consideraron esta guerra como una misión para conquistar las tierras de los subhumanos. Y hasta el día de hoy, maldicen a sus líderes de aquellos tiempos no por planes caníbales, sino por su incapacidad y fracaso en la implementación de estos planes. De hecho, incluso hoy estarían dispuestos a ampliar su "espacio vital", a expensas de Rusia en primer lugar, si no fuera por el miedo a una respuesta de Rusia y la experiencia histórica de la dolorosa experiencia de esta respuesta. No sufren en absoluto cuando roban a sus vecinos de la UE. Los mismos búlgaros, griegos, bálticos e incluso polacos. Después de todo, toda la desindustrialización de las afueras de la UE está bajo la presión de los países de la "Europa de primera velocidad". Por tanto, es muy posible afirmar que para la clase política europea, la humanidad todavía está dividida en variedades. Y esto, como saben, es la base del nacionalsocialismo, el racismo y otras doctrinas de los radicales de derecha.
          1. 0
            13 noviembre 2019 01: 40
            Un poco mal No abrumadoramente. En las elecciones al Reichstag en 1933, el NSDAP recibió 17.3 millones de votos, los otros 5 partidos celebrados en el Reichstag recibieron alrededor de 21 millones de votos. Incluso El SPD de aproximadamente 7.5 millones de votos y el KKE (Telman) de aproximadamente 5 millones de votos, es decir, en 1933 la demagogia de Hitler no se apoderó de todas las mentes, y en 1941 muchos de los que no votaron por el NSDAP fueron convocados, y sus pensamientos guardados para sí mismos. Y en la frente (o, digamos, un casco), bueno, no había marca quién votó por quién en 1933. Pero la gente en los territorios ocupados notó que los alemanes son diferentes.

            Por supuesto, no estoy hablando de SS. Tengo cuentas familiares personales con SS. Estoy hablando de esos soldados de la Wehrmacht (con los oficiales es mucho más difícil, por supuesto, aunque no sin excepción) que votaron por el SPD y el KKE, potencialmente 12,5 millones de personas. De los 8.5 millones de personas que votaron, digamos, sin embargo, en contra de los nazis, aunque no para los comunistas y socialistas, también se formaron pocos nazis fanáticos.

            Sí, y de aquellos que votaron por el NSDAP en 1933, incluso en 1941, algunos todavía se despertaron; aquí el proceso, hasta mayo de 1945, fue en dos direcciones. Algunas plagan cada vez más, otras, por el contrario, recuperaron lentamente la conciencia. Las palabras "Comité de Alemania Libre" no eran palabras vacías. Un poco, pero lo hicimos. Las represiones contra las familias de los desertores en la URSS prácticamente no se utilizaron ("el hijo no responde por el padre"), y en Alemania fueron muy duras. Campo de concentración, sin sentimentalismo. Esto también debe tenerse en cuenta. Entonces no es tan simple.

            Por supuesto, muchos de los que estaban hinchados se vieron afectados principalmente por nuestras armas. Pero hubo muchos que se opusieron internamente a lo que estaba sucediendo, independientemente de esto.

            Así que no estamos hablando de la clase política, de la que se puede hablar durante mucho tiempo (de Gaulle, por supuesto, no se ve en esta etapa histórica), sino de las masas. Estaba lejos de ser tan claro con las masas. De esa manera se puede acordar que el pueblo ucraniano está integrado íntegramente por Bandera. Y el caso es que 2 millones, según creo, los herederos de Bandera y Shukhevych aterrorizan al resto de la población, ya 30 millones, en este momento. Se dispersan, ya que todavía hay libertad de movimiento. ¡Casi 10 millones esparcidos! Aunque algunos inicialmente parecen haberse convertido en "Svidomo" normales.
            1. +1
              13 noviembre 2019 21: 25
              Cita: Nikolai Korovin
              Pero hubo muchos que se opusieron internamente a lo que estaba sucediendo, independientemente de esto.

              Cita: Nikolai Korovin
              Estaba lejos de ser claro con las masas.

              Sí, en general, no está más claro. ¿Cuántos de esos miembros del KKE lucharon en las filas del KA contra el fascismo? De los polacos, eslovacos, enemigos no menos para los rusos que para los alemanes, y luego se reunieron los ejércitos ... Todos estos seguidores de Thalmann, que no fueron llevados al campamento, cruzaron nuestra frontera con armas en la mano como parte de la Wehrmacht. La única diferencia entre ellos y las SS es que mataron a nuestros ciudadanos sin sadismo. Simplemente estaban haciendo la tarea. Fueron muy disciplinados. Y con la idea comunista en mi cabeza nuestras ciudades y pueblos ocuparon durante algún tiempo. Por alguna razón, crearon el Comité "Alemania Libre" cuando quedó claro que la guerra estaba perdida y era necesario sobrevivir de alguna manera después de la guerra, y preferiblemente no en Siberia. No creo que debas diluir tu cerebro con lágrimas de emoción por el KKE. Una vez, un día, un "granjero con turbante" vertió un AK en mi coche. Quizás no tenía nada en contra de Karmal, era un hombre de familia honesto y soñaba con un arado y un caballo. No me importaba mucho. Estaba pensando más en cómo nivelar mi respiración para que la mosca no saltara. Por tanto, está vivo.
              Cita: Nikolai Korovin
              Pero la gente en los territorios ocupados notó que los alemanes son diferentes.

              Pero todos estos diferentes están unidos por una característica: ocuparon nuestros territorios, llegaron a una casa extraña, buena y mala, sádicos y no tan, nazis y comunistas (secreto). Todos ellos merecen una parcela de tierra en dos cuadrados.
              1. 0
                17 noviembre 2019 12: 25
                Todavía nos odian, pero tienen miedo, porque ya saben cómo puede terminar esto. Creo que los antiguos habitantes de la RDA no estaban entusiasmados con nuestra presencia, mira Merkel, nació en la RDA, estudió en la URSS.
      4. +2
        12 noviembre 2019 09: 24
        Cita: AS Ivanov.
        Cómo decir, cómo decir. Robado, quemado y asesinado solo representantes del pueblo alemán. Y algunos lo hicieron por diversión.

        la mayoría de los cuales eran trabajadores y campesinos.

        No importa cuán atroces sean las SS, la masa de crímenes de guerra fue proporcionada precisamente por las masas de nazis de ellos.
        1. +1
          17 noviembre 2019 12: 28
          Y cómo cayeron en cautiverio, inmediatamente comenzaron a decir que eran trabajadores, no nacionalsocialistas, habían sido engañados y confundidos, y solo esperaban el momento de rendirse.
      5. 0
        13 noviembre 2019 15: 47
        La mitad de Europa fue conducida allí. ¿Cuáles son algunos de los únicos húngaros?
        https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201504041016-jmjn.htm
        https://svpressa.ru/post/article/221842/
    2. -4
      11 noviembre 2019 17: 27
      Al publicar y estudiar todo tipo de tales "diarios", nosotros mismos, sin darnos cuenta, participamos en la legitimación de la Wehrmacht y estamos de acuerdo tácitamente con la reescritura de la historia. Leamos un poco más las narrativas de los verdugos de los campos de concentración nazis en el color "no querían" y "fueron forzados". Nos veremos como una "rodilla de Urengoy".
      ¡No había rostro humano en la bestia fascista y sus secuaces, que inundaron la tierra soviética con la sangre de nuestro pueblo!
      1. +4
        11 noviembre 2019 17: 43
        ¡Oh, estos políticos idiotas que en el quinto año de la guerra infligen tanto sufrimiento a nuestra gente! ¡Infeliz Alemania!
        Que Brandes hubiera sabido que "la desafortunada alemania", pronto, será para el Ganador, por un buen dinero, venderá autos, equipo de oficina, turbinas y equipos médicos .. y el Ganador no ha suministrado gas a todas partes hasta ahora ...
        1. -8
          11 noviembre 2019 17: 52
          y en el Winner, el gas no siempre se ha llevado a cabo hasta ahora ...

          Duc, el ganador con esta misma tubería de gas rompe otra "ventana" justo a tiempo para los "desafortunados".
        2. +14
          11 noviembre 2019 18: 03
          De hecho, fueron los alemanes quienes lucharon por el espacio vital y por los esclavos, y nosotros estamos por sobrevivir y no convertirnos en esclavos. ¿Tu naciste? No un esclavo? Y cálmate con eso.
          1. -5
            11 noviembre 2019 18: 15
            Cita: sevryuk
            De hecho, fueron los alemanes quienes lucharon por el espacio vital y por los esclavos, y nosotros estamos por sobrevivir y no convertirnos en esclavos. ¿Tu naciste? No un esclavo? Y cálmate con eso.

            qué poco resulta alguna necesidad ...
            1. +11
              11 noviembre 2019 19: 14
              Cita: Aeródromo
              Cita: sevryuk
              De hecho, fueron los alemanes quienes lucharon por el espacio vital y por los esclavos, y nosotros estamos por sobrevivir y no convertirnos en esclavos. ¿Tu naciste? No un esclavo? Y cálmate con eso.

              qué poco resulta alguna necesidad ...

              Algunos necesitan mucho ... No se emborracharán. ¡Espero que no necesites tanto!
        3. +9
          11 noviembre 2019 18: 20

          Los alemanes tampoco pueden ser llamados felices hoy. Trabajan para tres o cuatro "ciudadanos alemanes".
      2. +27
        11 noviembre 2019 17: 48
        Su declaración es controvertida, en principio, necesita saber en qué estaba pensando esta unidad antes de morir.
        Es digno de mención la completa indiferencia hacia nuestros ciudadanos y un remordimiento temporal por no poder sacar la cosecha.
        La experiencia del bombardeo de Berlín y de nuevo a la vanguardia de la ropa, la propiedad y cuántos alemanes murieron al autor de alguna manera no le importa.
        Pero la grandeza de una solicitud para enviar a casa los accesorios de afeitado de los maridos asesinados con la palabra Europa. civilización, pero de hecho escoria de varios calibres, escoria mercantil!
      3. -5
        11 noviembre 2019 18: 00
        Cita: lexus
        Al publicar y estudiar todo tipo de tales "diarios", nosotros mismos, sin darnos cuenta, participamos en la legitimación de la Wehrmacht y estamos de acuerdo tácitamente con la reescritura de la historia. Leamos un poco más las narrativas de los verdugos de los campos de concentración nazis en el color "no querían" y "fueron forzados". Nos veremos como una "rodilla de Urengoy".
        ¡No había rostro humano en la bestia fascista y sus secuaces, que inundaron la tierra soviética con la sangre de nuestro pueblo!

        bueno, sí. suscribirse +
      4. +21
        11 noviembre 2019 18: 21
        No hay una sola frase en este diario sobre el hecho de que se vio obligado a ... deliberadamente fue a la guerra, se reconoce a sí mismo como una raza superior, y los políticos casi siempre están descontentos con la política ... por el contrario, debemos publicar, debemos recordar qué monstruos cometieron soja en nuestro la tierra
      5. +5
        12 noviembre 2019 01: 20
        ¿Cómo ve la legitimación de los nazis a través de la publicación de estos diarios? Es bueno que se muestre la información privilegiada del invasor que vino a robar y matar.
  2. +13
    11 noviembre 2019 17: 30
    ¿A qué se parece? ¿Debería simpatizar con el enemigo? ¿Quién sopló mi tierra? ¡MUERTE A LOS INVASORES ALEMANES! ¡La única forma!
    1. -6
      11 noviembre 2019 17: 44
      Cita: AlexGa
      ¿A qué se parece? ¿Debería simpatizar con el enemigo?

      no ... tienes que preguntarte: ¿qué demonios?
      1. 0
        11 noviembre 2019 17: 48
        ¿Qué demonios sigue vivo?
        1. -4
          11 noviembre 2019 18: 01
          Cita: AlexGa
          ¿Qué demonios sigue vivo?

          si para todo ...
          1. +4
            11 noviembre 2019 18: 14
            Qué absurdo ?! Un enemigo ha venido a tu tierra, tus compatriotas están siendo asesinados, ciudades y pueblos y otros, otros, otros ... están siendo destruidos ... Y me ofreces lidiar con todo tipo de basura y no matar esta abominación. ¡Original!
            1. -3
              11 noviembre 2019 18: 27
              Cita: AlexGa
              Qué absurdo ?! Un enemigo ha venido a tu tierra, tus compatriotas están siendo asesinados, ciudades y pueblos y otros, otros, otros ... están siendo destruidos ... Y me ofreces lidiar con todo tipo de basura y no matar esta abominación. ¡Original!

              ¿qué estás hablando ahora? No te ofrecí nada, tonterías, si el enemigo se adelantaba en tu tierra ... te ayudaré. Y el golpe es bueno.
              1. +5
                11 noviembre 2019 18: 40
                En general, no entendí ni Aerodromny ni AlexGA.
                De que estas hablando
                1. -2
                  11 noviembre 2019 19: 11
                  Da la casualidad de que "nada" ... aparentemente ese caso.
            2. 0
              11 noviembre 2019 21: 54
              Cita: AlexGa
              tus compatriotas perecen, ciudades y pueblos y otros, otros, otros, son destruidos ...

              Actualmente, si. Esto es exactamente lo que está sucediendo ahora. La escala no es la misma, aunque no hay un frente claro. Pero lo principal es que el ocupante no escribe tales diarios, hasta ahora tiene optimismo corriendo. ¡Tiene todo de acuerdo al plan!
      2. +4
        12 noviembre 2019 04: 11
        Cita: Aeródromo
        tienes que preguntarte lo tuyo: ¿qué demonios?


        Primero le pediré a mi abuelo que lo vea allí.

        Entonces preguntaré:

        - abuelo! ¿Y por qué demonios el fascista NO te dejó en tu tierra? ¿Por qué demonios los mataste? ¿Qué guisó el crematorio de rábano picante?

        ¡Hola, despegue! No bromees así. Si.

        Cita: Aeródromo
        si para todo


        ¿Qué para todo?!?!? !! ??

        ¿Y a quién más preguntar?
    2. +7
      12 noviembre 2019 09: 12
      "Sí, en el fragor de una pelea, deberías pensar en el mundo".
      Los alemanes lucharon hasta el final no solo porque creían en los milagros (las armas milagrosas, los EE. UU. Y la URSS iniciarían una guerra, los anglosajones concluirían una paz con Alemania contra los rusos), sino también porque temían represalias justas (venganza).
      Alemania, el carruaje, está monitoreando la situación en el frente, la vida se ha vuelto mala, y luego hay un veterano "si los rusos nos hacen al menos el 1% de lo que les hicimos a ellos, derramarán sangre sobre Alemania".
      Aquí lucharon los alemanes: es mejor luchar y esperar un milagro que permitir a los rusos.
      Al final resultó que, los rusos no estaban en guerra con la gente (una mujer alemana escribió en su diario "durante medio día ya que los rusos están en la ciudad, y yo todavía estoy bien").
      Y si la URSS aún luchara con el espíritu de "muerte a los invasores alemanes" y no aceptara desertores que instaran a sus camaradas a rendirse, entonces nuestras pérdidas serían mayores. Después de todo, hoy se cruzó con un alemán, mañana con otro, pasado mañana a las diez.
      1. 0
        13 noviembre 2019 00: 20
        Es solo que luego tuvimos que tomar la carga completa ... De toda la Unión Europea ..2% de lo que obtuvimos del destruido es muy pequeño ...
  3. +12
    11 noviembre 2019 17: 37
    Dichos diarios compasivos deben leer la primera y la última entrada. Todo lo que está en el medio no vale la pérdida de tiempo, la lectura máxima en diagonal. El fascista murió y alabó a Dios.
  4. +10
    11 noviembre 2019 17: 43
    Cita: lexus
    Al publicar y estudiar todo tipo de tales "diarios", nosotros mismos, sin darnos cuenta, participamos en la legitimación de la Wehrmacht y estamos de acuerdo tácitamente con la reescritura de la historia. Leamos un poco más las narrativas de los verdugos de los campos de concentración nazis en el color "no querían" y "fueron forzados". Nos veremos como una "rodilla de Urengoy".
    ¡No había rostro humano en la bestia fascista y sus secuaces, que inundaron la tierra soviética con la sangre de nuestro pueblo!

    Estos fragmentos no humanizan a este fascista, más correctamente a los nazis. Esto debe imprimirse y sería muy bueno en alemán e inglés.
    PD: También en ucraniano no sería malo, aunque el ruso irá por completo.
  5. +5
    11 noviembre 2019 17: 43
    Publicar en una gran circulación en los principales idiomas y distribuirlo en los países de la OTAN, de lo contrario su memoria no era suficiente.
  6. +15
    11 noviembre 2019 17: 55
    La idea principal, que impregna todo el diario de este ario, es que estamos haciendo todo bien por el bien de nuestra gran Alemania, pero a la cabeza de la nación, ve y destruye la causa justa.
    1. +8
      11 noviembre 2019 18: 06
      Cita: HUMANOID
      La idea principal, que impregna todo el diario de este ario, es que estamos haciendo todo bien por el bien de nuestra gran Alemania, pero a la cabeza de la nación, ve y destruye la causa justa.

      acabo de notar ... ÉL no perdió, ÉL fue "arrojado por jefes de partido y padres comandantes", y así ... todo habría sido exactamente ... un sitio cerca de Exactamente, o incluso en Crimea, y alrededor de tres docenas de esclavos ... y " gran reich "durante muchos años ... que se joda este cadáver.
      1. +1
        11 noviembre 2019 18: 20
        Cita: HUMANOID
        Pensamiento principal

        Gloria, es una pena que rara vez se note, PERO si no respiras, ¡eso no significa que no te sigan! lengua guiño
        1. 0
          11 noviembre 2019 19: 40
          respirando pero conteniendo la respiración
  7. +4
    11 noviembre 2019 17: 59
    Diario de un perdedor + otro, otro, para comprender un evento tan terrible como WAR.
    No sirve de nada si es cierto.
    1. +3
      12 noviembre 2019 19: 34
      Cita: rocket757
      No sirve de nada si es cierto.

      No estoy seguro. Si no se limita al dilema "útil - inútil" - también hay información dañina que puede afectar negativamente a la psique, especialmente a la no formada. Por alguna razón, está prohibida la publicidad de alcohol, tabaco, especialmente drogas. Está prohibido publicar escenas de violencia y crueldad, desenfreno absoluto, etc. Al final, "Mein Kampf" también está prohibido aquí, y esto no es una coincidencia. El diario de un oficial fascista, creo, pertenece a la misma categoría: no todo el mundo podrá "digerir" correctamente tal información. También habrá quienes simpaticen con este invasor, lo llamen "un patriota de su país", y este es el primer paso para reescribir los resultados de esa guerra. En 1943, no había duda de que era un enemigo, sin importar lo que escribiera. Y ahora la mayoría solo ha escuchado / leído sobre la guerra, no son capaces de sentir y comprender su dolor. Por lo tanto, no vale la pena esperar que todos perciban todo correctamente.
      Daré un ejemplo de otra área: antes en la URSS se prohibieron las canciones de "ladrones", luego, durante los tiempos de la "perestroika y glasnost", se levantó la prohibición, llamaron a todo esto "chanson" ... ¿es bueno o malo? Creo que es malo, porque es propaganda directa de actividad criminal. No entiendo a esas personas a las que les gusta este tipo de "creatividad", pero hay muchas. No son capaces de distinguir el alma mezquina de un criminal y una falsa bravuconería en las letras; solo escuchan una melodía simple y comprensible y ven una especie de "romance". Y la propaganda funciona, porque no está prohibida, no es ilegal.
      1. 0
        12 noviembre 2019 20: 56
        Restricciones de edad, control parental, esto no es para garantizar que las mentes frágiles estén protegidas de todo y siempre, ¡es entonces cuando los padres, las personas responsables se involucran en la generación más joven de manera sistemática y CORRECTA!
        Si establece los conceptos básicos, los criterios, explica correctamente, ¡no tendrá que escuchar a los muchachos de Kolya más tarde!
        ¡La verdad no tiene limitaciones, se necesita la preparación adecuada para poder percibir, comprender y analizar todo SIN MENTE!
        ¡Y la fruta prohibida siempre será criada y mordida! Aquí se pueden mitigar las consecuencias, prever, el antídoto debe administrarse a tiempo.
        PD ..... chanson-blatatu no puede estar de pie y destetó a todos a su alrededor. Todo tipo de "Brigadas" y demás abominaciones por el estilo, no miro y no permito el resto. Cuando maduren, ellos mismos decidirán qué escuchar y ver, hice mi trabajo a tiempo.
  8. +7
    11 noviembre 2019 18: 06
    Él sonrió: "Un sargento mayor debe ser persuadido cuando dispara, el otro es un ordenanza y fue trasladado solo por una infracción contra el § 175" (párrafo contra la sodomía)
  9. +12
    11 noviembre 2019 18: 22
    ¡Que tengan una buena noche, todos! ¿Y qué hay de las polémicas? No lo hemos dicho, pero nosotros y los descendientes fuimos legados a las palabras en bronce: * Nadie se olvida, y nada se olvida *. * ¡Sí, no en esta vida! ¡No hay familia en nuestro país que no hubiera sido afectada por la GUERRA, hasta cierto punto! Por lo tanto, no hay conclusión para tal perdón, pero han pasado muchos años, pero ahora, en espíritu, el 22 de junio en el fondo una roca.
    1. 0
      12 noviembre 2019 09: 40
      Desafortunadamente, algunas personas logran olvidar y pervertir todo lo sagrado asociado con esa guerra.
    2. -1
      12 noviembre 2019 09: 49
      Cita: Phil77
      ¡Que tengan una buena noche, todos! ¿Y qué hay de las polémicas? No lo hemos dicho, pero nosotros y los descendientes fuimos legados a las palabras en bronce: * Nadie se olvida, y nada se olvida *. *?! Sí, no en esta vida! No hay familia en nuestro país que la guerra no tocaría hasta cierto punto, no! Por lo tanto, no hay conclusión a tal perdón, pero han pasado muchos años, pero aquí, en espíritu,22 de junio en el corazón de la piedra.

      estoy de acuerdo con cada palabra hi
  10. El comentario ha sido eliminado.
  11. +7
    11 noviembre 2019 19: 26
    No, a diferencia de Ehrenburg, no llamaría al alemán Brandes subhumano, ya que esto me igualaría con él, ya que a los ojos de Brandes soy el subhumano.

    Un doble sentimiento ... El alemán solo ve el dolor que los rusos le infligen ... Y no le importa el hecho de que sus soldados estaban matando y secuestrando, arruinando y destruyendo ...
    Me pongo del lado de Ehrenburg, porque No veo arrepentimiento de la palabra en absoluto.
  12. +8
    11 noviembre 2019 19: 33
    No dominó todo el texto ....... nuestra abuela vecina sobrevivió a la ocupación de estas criaturas, quienquiera que lo haya visto, lo sabe ..... !!!! Estas criaturas no se comieron ???? ¿Estas criaturas están congeladas? Estas criaturas quemaron a la población ???? Solo hay una conclusión: ¡¡¡MUERTE a los ocupantes fascistas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! menos quién tiene las agallas ........
  13. -13
    11 noviembre 2019 19: 55
    Los comentaristas nuevamente confunden el fascismo italiano con el nacionalsocialismo alemán. Sí, él es socialismo, ya sabes.
  14. +2
    11 noviembre 2019 20: 18
    cuando atacaron con éxito este probablemente escribió de manera diferente sobre los gobernantes y sobre Alemania
  15. +3
    11 noviembre 2019 20: 19
    Parece que el paciente escribió en su cabeza. ¿O son todos los lugartenientes así? Ya no me acuerdo. Pero definitivamente considero a este tipo un enemigo.
  16. +3
    11 noviembre 2019 20: 22
    Los alemanes necesitan transmitir de alguna manera un pensamiento simple: una vez más, ¡ya no habrá más Alemania ni alemanes!
    Y lo que Estados Unidos piensa por ellos no los justificará ni los salvará.
    Y luego se volvieron insolentes: ¡evalúan si nuestro desfile en Crimea es apropiado!
    ¡Es apropiado, a diferencia de su razonamiento sobre esto!
    Saltan, y aún recordarán a Putin como un dulce sueño sobre Gorbachov y Yeltsin.
    1. -4
      11 noviembre 2019 21: 26
      Oh bueno, y el suministro de gas a Alemania es ¿cómo?
    2. -1
      12 noviembre 2019 09: 54
      Cita: la paternidad
      Los alemanes necesitan de alguna manera transmitir un pensamiento simple: una vez mas¡Y no habrá más alemanes ni alemanes!

      así que hubo este "una vez más" - en 1941 (el primero, en 1914) y ..... nuevamente perdonado (aunque hubo pensamientos inteligentes para castrar a todos y esclavizar a Alemania por una docena de estados).
      Y hoy OTRA VEZ Alemania es el enemigo.
  17. +5
    11 noviembre 2019 21: 14
    Los alemanes tenían tales diarios en 1941. Leí las memorias de un oficial de la división Wehrmacht, que avanzaba por el Báltico hasta Leningrado.
    Él escribe que los rusos no están luchando correctamente, atacan por la noche, tienen miedo de ir a orinar por la noche, matan de inmediato.
    El batallón de reconocimiento en motocicletas perdió el 80% de su personal en septiembre de 1941, y en las unidades de infantería perdió el 50%.
    Además, en texto plano se dice que se encontraron con flores en los estados bálticos, y comenzaron a matar en Rusia sin piedad, y si esto continúa, entonces no verán el éxito.
    en general, no todos los oficiales eran estúpidos, algunos con sentido común aparecieron después del primer lyuley.
    1. 0
      12 noviembre 2019 09: 37
      Curiosamente, si no hubiera jaulas? ¿Estarían orgullosos de sus actos?
      1. 0
        12 noviembre 2019 12: 40
        Estaban muy orgullosos, solo alguien, en su opinión, estaba equivocado en lo más alto y algo salió mal. Pero la idea era correcta, solo los políticos no son lo mismo.
  18. -3
    11 noviembre 2019 21: 41
    Una broma sobre el diario ...
    Encontramos rastreadores pioneros en la tableta forestal, y en ella un diario. Leer rápidamente ...
    "22 de junio de 1941. Los alemanes nos sacaron del bosque".
    Siguiente página:
    "23 de junio de 1941. Expulsamos a los alemanes del bosque ..."
    Otra página.
    "24 de junio de 1941 ... Nuevamente los alemanes nos sacaron del bosque"
    Nueva entrada.
    "25 de junio de 1941. Nuevamente sacamos a los alemanes del bosque" ...
    Última entrada
    "26 de junio de 1941. ¡Vino el forestal! ¡¡¡Nos sacó a nosotros ya los alemanes del bosque" !!! riendo
  19. 0
    11 noviembre 2019 22: 15
    así que aquí es de donde vino "un rifle por tres"
  20. -3
    11 noviembre 2019 23: 43
    Podría haber otra Alemania. 1923 Levantamiento de Hamburgo. ¡Viva la Alemania soviética! ¡Viva la República Federativa Soviética Mundial! ¡Viva la revolución mundial! - Los padres de estas personas escribieron en carteles. Quizás entre ellos estaba el padre Brandes.

    ¿Pero por qué lo necesitamos? Lenin decidió invertir recursos en la infame guerra soviético-polaca.
    Más tarde, Stalin aplastó con gusto a los comunistas alemanes en el Gulag.
    "La victoria de los bolcheviques se está preparando en la mente del pueblo", dijo Lenin. En otras palabras, es necesario trabajar con el electorado. Estados Unidos no escatimó dinero para Radio Svoboda. Y premios Nobel para los disidentes.
    Su propaganda era más brillante, más viva ... Tal vez si la URSS hubiera gastado dinero en propaganda de calidad, en lugar de una parte de los submarinos nucleares, quién sabe ...
    En una época, Lenin solía decir "un buen agitador vale más que 10 locomotoras de vapor".
    1. -2
      12 noviembre 2019 00: 31
      La mejor propaganda es el nivel de vida. Y con esto tuvimos grandes problemas. Cuantos no digan "halva" en la boca no se volverán más dulces.
      1. +2
        12 noviembre 2019 00: 40
        "La población de esta aldea ha sido evacuada. Hay tantos girasoles alrededor que sería posible abastecer de aceite a una pequeña ciudad. Graneros: avena, cebada, centeno, mijo. Todo está trillado, pero no se podrá sacar. Lo que se arroje aquí puede alimentar a Berlín durante un año".
        Todavía no entendía por qué había problemas con la comida en la URSS. ok vidiki y autos ... pero comida? ¿¿¿por qué??? ¿Por qué no podrías simplemente alimentar a la gente?
        No, por supuesto, la comida es una palanca de influencia.
        "¡Le mostraremos (al campesinado) qué es el hambre!" - dijo el secretario general del Comité Central del Partido Comunista (Bolcheviques) de Ucrania Stanislav Kosior, en una reunión de los activistas republicanos ...
  21. +4
    11 noviembre 2019 23: 53
    Trinchera verdad por otro lado! Gracias al autor También tenían 8 órdenes al día, contradiciéndose entre sí ... También tengo muertos y desaparecidos, y parientes que han regresado lisiados, así que ahora, mantengan el hacha en mi seno. Quizás debido a esa guerra, Alemania, nuestro principal socio en Europa, a diferencia de los hermanos eslavos, desafortunadamente.
  22. 0
    12 noviembre 2019 01: 11
    Nada ha cambiado ahora, solo las formas de robo han cambiado. Creo que suficientes alemanes y otros europeos simpatizan con sus antepasados ​​y tratan de entender lo que salió mal ...
  23. +1
    12 noviembre 2019 04: 14
    ¿Y dónde están las dos vistas en el artículo? ¿Alguien ha notado una segunda mirada?
  24. +3
    12 noviembre 2019 07: 02
    Un típico habitante alemán que cayó en la guerra, desde aquí y todo lo demás. Mientras el Reich ganara, estaba entusiasmado. Comenzaron a recibir cambios, los políticos eran obispos estúpidos. Viejos como el mundo.
    PD: Hitler, un vívido ejemplo de lo que puede conducir el camino de la democracia.
  25. -2
    12 noviembre 2019 07: 58
    ... Por desgracia, el documento estaba en manos de otros y fue publicado en el periódico ...

    Aquellos. al autor le preocupa que "otras" (¿algunas personas malas?) no cumplieron con el pedido del fallecido y no enviaron el diario a su esposa. No es bueno "leer las cartas de otras personas", no es de una manera cristiana ...
  26. 0
    12 noviembre 2019 08: 31
    Recuerdo una frase de un libro para niños de larga lectura, donde en el período de la posguerra un oficial prohibió a los niños burlarse de los prisioneros. "Solía ​​ser una guerra, todo está claro allí: aquí está el enemigo, golpéalo. Y ahora es tiempo de paz, puedes averiguar quién comandaba, quién entró en batalla y quién fue empujado por la fuerza".
    Y de las memorias "del otro lado" me enganchó el libro de Heinrich Rudel, donde se está produciendo la evolución de "lavado de cerebro" a la comprensión de la esencia de esa guerra.
  27. -2
    12 noviembre 2019 08: 34
    Las notas de un soldado de primera línea sin tapete parecen bastante extrañas. Obviamente, todo se limpió al publicar. En general, la persona, al parecer, no era tonta, bueno, y, obviamente, envejecida, ya que él mismo dice "tendría 10 años menos", aunque el teniente, aparentemente, es un civil, pero logró llegar al servicio, lo que también implica la presencia de un listo, sin embargo, este es su no salvó. Resultó muy posible llevar incluso a personas inteligentes a tal cosa.

    Sobre la reposición es bastante elocuente. Los alemanes pueden contar cuentos de hadas sobre sus pérdidas tanto como quieran, pero, aparentemente, después de Stalingrado, podrían conducir al frente solo a pensionistas y hombres que están llegando a la mayoría de edad. En el 45, los niños de 13 años serán perseguidos.
    1. -6
      12 noviembre 2019 11: 13
      Cita: EvilLion
      Incluso las personas estúpidas resultaron ser bastante posibles de manejar en tal cosa.


      Por supuesto. La URSS fue generalmente ajena a esto. 30.11.1939/XNUMX/XNUMX para recordar?
      - "La URSS está ayudando al gobierno legítimo de la República Democrática de Finlandia en la lucha contra la camarilla de gángsters de la Guardia Blanca de Mannerheim-Tanner que tomó el poder".
      - "las constantes provocaciones de los militares de Belofin en la frontera soviética", sobre el "levantamiento de los trabajadores finlandeses contra el régimen burgués"

      "Hace más de veinte años ... simpatizaba mucho con el pueblo ruso ... esperaba que su gobierno [ruso] se convirtiera en un gobierno amante de la paz, elegido por voto libre que no invadiera la integridad de sus vecinos. Hoy, la esperanza ha desaparecido o se pospone para un día mejor. La Unión Soviética, como se da cuenta de cualquiera que tenga el valor de enfrentar los hechos, está gobernada por una dictadura tan absoluta que es difícil encontrar algo así en el mundo ", dijo Franklin Roosevelt.
      "Dejaremos de lado cualquier juego de apostadores políticos y seguiremos nuestro propio camino, pase lo que pase, aseguraremos la seguridad de la URSS, sin mirar nada, rompiendo todos y cada uno de los obstáculos en el camino hacia la meta". Stalin realmente decidió ir hasta el final, ignorando las normas del derecho internacional y la moral humana.
      ¿Cuál es la diferencia? ¿escalar? Si. ¿En ausencia de crímenes de guerra contra civiles? Si. ¿Y el resto?
    2. +3
      12 noviembre 2019 14: 24
      Las notas de un soldado de primera línea sin tapete parecen bastante extrañas. Obviamente, todo se limpió al publicar. En general, la persona, al parecer, no era tonta, bueno, y, obviamente, envejecida, ya que él mismo dice "tendría 10 años menos", aunque el teniente, aparentemente, es un civil,
      ,,, el artículo del autor no contiene el texto completo de "Red Star"
      El 24 de octubre, el teniente del ejército alemán K.F. fue asesinado en la orilla derecha del Dnieper al sur de Dnepropetrovsk Brandes Encontraron un grueso cuaderno en él: era un diario. Ni una sola vez los diarios de oficiales y soldados alemanes cayeron en mis manos. Estos eran registros uniformes de robos y bebidas alcohólicas, de ejecuciones y locales. El diario del teniente Brandes es diferente de esos documentos. Está escrito por una persona inteligente y educada. K.F. Brandes era doctor en ciencias históricas y escritor. Leía mucho y, a diferencia de sus colegas, pensaba mucho.
      Ilya Erenburg. Confesión del enemigo
  28. 0
    12 noviembre 2019 09: 24
    ¿Por qué viene la percepción durante las derrotas? Y buenos pensamientos y buenos juicios ... Solo iluminación, de alguna manera, unilateral: la culpa está en la parte superior. Los artistas son víctimas?
  29. +8
    12 noviembre 2019 09: 27
    Mi padre murió en el frente de Leningrado el 27.12/1941. Año XNUMX. Había un artillero importante. Debido a los nazis, fuimos privados de todo: la infancia, el amor de los padres, ver a los padres y estar con ellos. ¿Qué harías cuando, después de este sufrimiento y pérdida de tus familiares, entraste al territorio de Alemania con batallas? Correctamente.
    Roman, logré leer una carta de un oficial fascista a Alemania desde el frente de Stalingrado con la fecha de 1942. Escribió: "Los rusos están más enojados que los perros guardianes, disparan constantemente y no piensan en rendirse. Encontraremos nuestra tumba aquí". Nuestros hombres del Ejército Rojo en la línea del frente en Stalingrado instalaron un metrónomo que transmite sus señales para los nazis. El metrónomo se congeló a los 7-9 segundos. Esto significó que un fascista más fue enviado al otro mundo.
  30. +1
    12 noviembre 2019 09: 34
    Información interesante. Solo para aquellos a los que les gusta criticar y denunciar el sistema soviético, el mando soviético, los métodos de guerra. Resulta que no solo tuvimos confusión en el comando, pánico, "tres rifles para tres". Sí, y zargadotryady no es una invención soviética.
    1. +1
      12 noviembre 2019 09: 50
      "UN rifle para TRES"))
  31. +3
    12 noviembre 2019 11: 07
    En todo el texto del diario, no hay un solo pensamiento de que el autor haya venido a una tierra EXTRANJERA. La quería, la consiguió.

    ¡Memoria eterna para los héroes de los libertadores!
  32. 0
    12 noviembre 2019 12: 29
    ¡Oh, estos políticos idiotas que en el quinto año de la guerra infligen tanto sufrimiento a nuestra gente! recurso Sí, en estas palabras del asesinado Fritz hay una verdad que todavía tiene un lugar para estar.
  33. 0
    12 noviembre 2019 13: 12
    Esta persona muestra el poder de convicción en su inocencia y la fuerza del carácter.
    Sí, el enemigo.

    y según los comentarios, tengo un amigo, una pura verdad oriental alemana. Una vez dijo algo sobre un vaso de algo ruso: mi abuelo era un hombre feliz, fue capturado en Stalingrado.
  34. +1
    12 noviembre 2019 14: 04
    El diario debe ser leído por aquellos con nosotros que gritan sobre "arrojar cadáveres", etc. Cuando quedan un par de docenas de 3 compañías alemanas (cada una de casi 200 personas), ¡se ve claramente cómo el Ejército Rojo estaba azotando a la Wehrmacht! Y esto es solo 1943 ... Bueno, ¡el hecho de que el yubermensch se haya convertido en abono para fertilizar nuestra tierra también es una buena noticia!
  35. 0
    12 noviembre 2019 14: 07
    "Fueron representantes del pueblo alemán los que fueron robados, quemados y asesinados"
    A veces atribuyen a sus aliados no menos, e incluso más atrocidades.
  36. +2
    12 noviembre 2019 14: 54
    1943: “Jugamos con fuego durante demasiado tiempo y pensamos que solo ardería por nosotros.
    ¡Oh, esos políticos idiotas que en el quinto año de guerra infligen tanto sufrimiento a nuestro pueblo! ¡Infeliz Alemania! "

    Lo mismo que Baklanov, 1944:
    "El alemán en este momento, respondiendo a la pregunta de alguien, habló con voz ronca.
    - ... Nunca escuchamos de la humanidad. La crueldad fue alentada
    crueldad, crueldad! Dos mil años enseñaron al cristianismo humildad, amor por
    vecino. Y no se ha logrado nada. Nos dijeron que debemos proteger a los fuertes. Mal
    comenzó a afirmar lo bueno. Y surgió el mal. El mundo está inundado de sangre y odio.
    Ahora este odio está cayendo sobre Alemania. Tengo que detener la locura que ha barrido
    de la gente...
    - Nunca justificamos la crueldad. La gente no puede justificar
    crueldad. Somos una nación limitada por todos lados. Cada año nace
    Medio millón de alemanes. La tierra está agotada. Hitler nos dijo: esta es una guerra por
    abundante mesa de comedor, para abundantes desayunos y cenas. Pero no lo entendimos
    literalmente.- Como asustado, levantó una palma con su escudo.- Buscamos en estos
    en palabras, el significado más elevado del estado, quizás, inaccesible para nosotros. Horrible
    significa, pero creíamos que había un objetivo que los justificaba. Porque,
    si es literal, si no hay nada detrás, la mente se niega a entender.
    Entonces estamos terriblemente engañados ...
    Siento que mis dedos comienzan a temblar. ¡También están engañados!
    Si nos derrotaron, nada, los medios se habrían justificado con el estómago lleno,
    y goles, y Hitler sería bueno. Ahora se están agarrando la cabeza cuando
    La retribución se avecina. Sus palabras no dieron vida: la bomba que mató a su familia.
    Mientras tanto, solo nuestras familias murieron bajo las bombas, por lo que todo parecía ir como debería y
    también estaban buscando el significado más elevado en esto ".
  37. 0
    12 noviembre 2019 16: 57
    "En tres cartas, la esposa exige enviarles las navajas de los muertos". - Sí, son alemanes, alemanes en todo su esplendor. En cuanto al autor del diario, es un nazi acérrimo. Pero cada medalla tiene un lado opuesto: como soldado, es una persona de pie, un oponente serio. Pueden ser odiados como seres humanos y, curiosamente, pueden ser respetados como luchadores. Más gloria para nuestros bisabuelos y abuelos, que rompieron con estos "civilizadores" seguros de sí mismos de toda Europa. En cuanto a la alianza entre Alemania y Rusia, desde un punto de vista práctico es muy buena y útil. Ésta es la principal condición para la ausencia de guerra en Europa. Emocionalmente, esto puede ser repugnante para muchos, pero uno tiene que pensar en el futuro, así como buscar aliados e incluso compañeros de viaje, atraerlos a su órbita, algo necesario. De lo contrario, serán atraídos hacia tu enemigo, con quien no puedes estar de acuerdo.
  38. 0
    12 noviembre 2019 19: 26
    Mi esposa es alemana, de una familia puramente alemana (mamá-papá - alemanes). Trabajadora y chica ordenada, qué buscar ... La hija siempre ha sido adulta (¿quién es ella?), Su propia familia e hijos. Soy un militar profesional (soviético), y mi mitad lo aprendió bien con una espada ... esa de la espada ...
  39. +1
    13 noviembre 2019 14: 00
    "En caso de muerte, por favor, sin leerlo, reenvíe este diario a mi esposa. KF Brandes".
    Esto es bastante simpatizante ... El teniente de la Wehrmacht podía contar con la integridad de sus colegas. Es muy difícil imaginar que alguien en nuestro ejército pueda pensar en una suscripción de ese tipo en su día.
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  41. -3
    17 noviembre 2019 17: 24
    ¿Cómo, después de leer tales memorias, mirar las obras maestras: Ciudadela, Próximas, etc., retiradas por dinero oficial?
  42. 0
    22 noviembre 2019 18: 39
    Al parecer me perdí de algo .... ¿dónde hay de subhumanos y superhumanos? (¿Si los comentarios de "normales" "respetuosos" no los leo?