Military Review

Gestionar incontrolable. Nueva modernización de los sistemas de avistamiento de bombarderos.

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En el pasado reciente, los aviones de ataque rusos de varios tipos comenzaron a recibir sistemas de observación y navegación de nuevos tipos, lo que aumenta la precisión del uso no guiado aviación munición. El desarrollo de esta dirección continúa y pronto debería dar nuevos resultados. Como informó Russia Today, se está realizando el trabajo necesario para mejorar la precisión.


Trabajo en equipo


Según RT, la modernización de los sistemas de observación y navegación se lleva a cabo gracias a los esfuerzos conjuntos de varias empresas y organizaciones. El papel clave en el proyecto lo juega la era militar de la tecnopolis (Anapa). Parte del trabajo práctico y la investigación se llevan a cabo sobre la base del 925 State Flight Test Center. Chkalova (ciudad de Akhtubinsk). Los resultados finales se transfieren a PJSC Sukhoi para la implementación de equipos en proyectos reales.

En dicha cooperación, las tareas de la Era son realizar investigaciones y realizar modelos de varios procesos. 925-th GLITS está involucrado en el trabajo para verificar los modelos compilados. Sukhoi es directamente responsable de la modernización de los equipos de aviación con la ayuda de nuevos desarrollos.

Modelos matematicos


La tarea principal de los especialistas de Era es crear los modelos matemáticos más precisos de las armas de aviones existentes. Las características balísticas y aerodinámicas de los productos están digitalizadas.


La verificación de la precisión y el realismo de los modelos obtenidos se lleva a cabo utilizando un software que simula el trabajo de los túneles de viento. Era tiene a su disposición sistemas informáticos productivos que garantizan la máxima eficiencia en la investigación. La investigación también se lleva a cabo en especie, sobre la base de 925 GLITZ.

Los modelos confeccionados se entregan a Sukhoi para su uso en la mejora de los sistemas de observación y navegación. Al tener el modelo de munición más plausible, el complejo informático de la aeronave podrá calcular con mayor precisión los datos para su uso. Esto debería aumentar la precisión de los golpes en comparación con los sistemas de control actuales.

Se informa que a través de la colaboración, los expertos ya han optimizado los algoritmos para usar bombas OFAB-250-270 en bombarderos Su-34. Debido a la introducción de nuevos modelos, fue posible aumentar la precisión 2-3 veces. El KVO mínimo se llevó a 30 M. En el futuro cercano, se debe completar el trabajo en otras muestras de armas de aviones no guiados.

Refinamiento y desarrollo.


Más reciente noticias aclarar la información conocida. Entonces, en mayo de este año, TASS anunció la participación de la tecnópolis de Era en la mejora adicional del subsistema informático especializado SVP-24 Hephaestus, utilizado en bombarderos domésticos de primera línea y de largo alcance.


SVP-24 es un conjunto de equipos especiales que recopila y procesa los datos necesarios. Basado en información sobre velocidad y altitud de vuelo, condiciones climáticas, parámetros de municiones, etc. Se están generando datos para un bombardeo efectivo. Además, los dispositivos del sistema simplifican la búsqueda de objetivos y le permiten trabajar en la designación de objetivos externos.

Publicaciones recientes mencionan la revisión de la aviónica de aviónica del bombardero Su-34 para usar de manera más efectiva la bomba de caída libre OFAB-250-720. Su-34 no está equipado con Hephaestus; esto sugiere que se pueden utilizar nuevos desarrollos en el desarrollo de otros sistemas de puntería y navegación. De esta manera, se garantiza la mejora de todos los principales aviones de ataque VKS.

El método principal para mejorar las características de combate de los bombarderos es mejorar los modelos matemáticos de balística y aerodinámica de municiones no guiadas utilizadas por los sistemas de control. armas. "Era" crea modelos más precisos, que luego se ingresan en la memoria del equipo a bordo. Según RT, el resultado será un aumento en la precisión de 2-3 veces. Quizás la comparación se lleva a cabo con los parámetros SVP-24 en la configuración inicial.

Conduzca incontrolable


El trabajo en curso para mejorar los sistemas de puntería y navegación de los aviones de ataque implica el uso de principios y métodos ya dominados. Esto asegura el crecimiento de los parámetros principales debido al refinamiento de ciertos elementos del sistema.

Gestionar incontrolable. Nueva modernización de los sistemas de avistamiento de bombarderos.

Aparentemente, la modernización en curso del Hephaestus existente y otros complejos no proporciona una reestructuración importante del equipo, reemplazo de componentes en masa, etc. Los cambios afectan solo a la parte del software, que ahora tiene que manejar modelos de armas más complejos pero precisos. Los modelos mejorados deberían proporcionar un aumento significativo en la precisión en comparación con el complejo base, sin mencionar las herramientas de observación menos sofisticadas.

De lo contrario, el funcionamiento del complejo de puntería y navegación sigue siendo el mismo. Debe recopilar datos de muchas fuentes, tener en cuenta las características de un arma en particular y calcular los datos para el reinicio automático.

Un hecho interesante es que después de la modernización, el subsistema Hephaestus y otros desarrollos conservan sus ventajas y desventajas en el contexto del uso de armas no guiadas. Entonces, la versión básica de SVP-24 acerca la precisión de las bombas de caída libre a las características de las armas guiadas. Después de la modernización, obviamente, los parámetros de las dos clases de armas serán comparables.

Sin embargo, cambiar los modelos no le permitirá deshacerse de algunas restricciones. SVP-24 o sistemas similares no pueden influir en el vuelo de una bomba después de un reinicio. Como resultado de esto, se puede obtener una alta precisión solo cuando se trabaja en objetos estacionarios. Sin embargo, para tales fines hay otra arma con las características requeridas.

Práctica y expectativas


Varios tipos de bombarderos equipados con modernos sistemas de control de armas han demostrado repetidamente sus capacidades durante varios ejercicios. Desde 2015, esta técnica se ha utilizado activamente en Siria. La naturaleza específica del teatro de operaciones y las capacidades especiales de los aviones modernizados permitieron el uso masivo de armas no guiadas, obteniendo los resultados deseados.


La perfección suficiente y los éxitos confirmados de los sistemas existentes no excluyen su desarrollo posterior. Según informes recientes, ahora la compañía "Sukhoi" y el Ministerio de Defensa en la persona de la "Era" de tecnópolis están mejorando los equipos de avistamiento de bombarderos.

Ya se informó sobre la implementación de todo el trabajo necesario en una de las bombas de caída libre disponibles. En un futuro cercano, se realizarán estudios similares sobre otras armas domésticas. Su resultado serán nuevos modelos matemáticos para Hephaestus y otros complejos con un propósito similar.

Por lo tanto, el proceso de mejora de los aviones de ataque continúa. Los automóviles de nueva construcción reciben de inmediato sistemas modernos de observación y navegación, mientras que los equipos más antiguos se están modernizando y equipando con otros tipos de equipos. Tanto esos como otros también reciben software actualizado con características mejoradas. Como resultado, la precisión de los ataques aéreos aumentará, y para esto no es necesario usar armas guiadas.
autor:
Fotos utilizadas:
RF Ministerio de Defensa / mil.ru
121 comentario
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  1. dgonni
    dgonni 13 noviembre 2019 18: 13
    -14
    Ni siquiera quiero comentar.
    1. profesor
      profesor 14 noviembre 2019 08: 45
      -4
      Cita: dgonni
      Las características balísticas y aerodinámicas de los productos están digitalizadas.

      Y lo comentaré.

      La tarea principal de los especialistas de Era es crear los modelos matemáticos más precisos de las armas de aviones existentes. Las características balísticas y aerodinámicas de los productos están digitalizadas.

      Es imposible simular matemáticamente las manos temblorosas de un soldador Petrovich haciendo un hierro fundido. Es imposible simular matemáticamente el ojo de mar convexo de Semenovna vertiendo explosivos en este hierro fundido. El desbocamiento en geometría, peso, alineación y más abajo en la lista es tan grande que los matemáticos aprenden urgentemente vocabulario no normativo. ¿Forma digital de valor nominal? Aquellos. ¿Condujo groseramente los planos de la oficina de diseño del azul a AutoCAD o SolidWorks?

      Se informa que a través de la colaboración, los expertos ya han optimizado los algoritmos para usar bombas OFAB-250-270 en bombarderos Su-34. Debido a la introducción de nuevos modelos, fue posible aumentar la precisión 2-3 veces. El KVO mínimo se ha llevado a 30 M. En el futuro cercano, se debe completar el trabajo en otras muestras de armas de aviones no controladas.

      1. Oppa. 30 metros? Y antes de que nos contaran historias de que Hefesto, que no tiene impuestos en el mundo, fabrica armas de hierro fundido de alta precisión.
      2. ¿Es el KVO mínimo? ¿A qué se parece? KVO es un valor "MEDIO" por lo que no hay un KVO mínimo o máximo.

      Su-34 no Se completa con "Hephaestus"; esto sugiere que los nuevos desarrollos también se pueden utilizar en el desarrollo de otros sistemas de observación y navegación. De esta manera, se garantiza la mejora de todos los principales aviones de ataque VKS.

      Esto sugiere que los volantes conocen el verdadero precio de Hephaestus.

      De lo contrario, el funcionamiento del complejo de puntería y navegación sigue siendo el mismo. Debe recopilar datos de muchas fuentes, tener en cuenta las características de un arma en particular y calcular los datos para el reinicio automático.

      Por ejemplo, datos de cizalladura del viento. El avión lleva a cabo bombardeos a una altitud de 5000 my sin impuestos en el mundo, Hephaestus conoce la velocidad y la dirección del viento a lo largo de toda la trayectoria de la bomba hacia el objetivo. Nadie en el mundo lo sabe, pero Hefesto sí. Hefesto no hace estallar una bomba. wassat

      Entonces, la versión básica de SVP-24 acerca la precisión de las bombas de caída libre a las características de las armas guiadas.

      La palabra clave es "acercar". Es decir, Hephaestus hizo el KVO de 40 ma 30 m, por lo que "trajo" la precisión de la muestra Paveway II 2000lb de 1976 a la precisión de la cual luego se midió la precisión en KVO 8 metros.

      Después de la modernización, obviamente, los parámetros de las dos clases de armas serán comparables.

      Anteayer en bombardeo de Gaza por la ventana del dormitorio el terrorista de la "Jihad Islámica" Baha Al-Ata fue eliminado. Los de la habitación contigua no resultaron heridos. ¿Di "comparable"? Decir ah...
      1. Serg4545
        Serg4545 14 noviembre 2019 09: 47
        +2
        // Es imposible modelar matemáticamente las manos temblorosas de un soldador Petrovich haciendo hierro fundido. Es imposible simular matemáticamente el ojo de mar convexo de Semenovna vertiendo explosivos en este hierro fundido. El desbocamiento en geometría, peso, alineación y más abajo en la lista es tan grande que los matemáticos aprenden con urgencia vocabulario no normativo. //

        Si también pudiéramos tener en cuenta estos parámetros, entonces la precisión naturalmente aumentaría aún más.

        //. ¿KVO mínimo? ¿A qué se parece? KVO es un valor "PROMEDIO", por lo que no hay un KVO mínimo o máximo. //

        ¿Qué pasa si se usan varias municiones diferentes? ¿Y para cada munición su propio QUO?
        Por ejemplo, para 250 KVO de 30 m. Y para 500 KVO de 40 m.
        Y luego resulta que con el uso de este sistema, el KVO mínimo es de 30 m.

        // Esto sugiere que los volantes conocen el verdadero precio de Hephaestus .//

        Si. Y la alaban mucho.

        // Por ejemplo, datos sobre cizalladura del viento. El avión realiza bombardeos a una altitud de 5000 my sin impuestos en el mundo, Hephaestus conoce la velocidad y la dirección del viento a lo largo de toda la trayectoria de la bomba hacia el objetivo. Nadie en el mundo lo sabe, pero Hefesto sí. Hefesto no hace estallar una bomba. //

        Aquí, para determinar la velocidad del viento a diferentes alturas, hay un lidar.

        // La palabra clave "acercar". Es decir, Hephaestus hizo el KVO de 40 ma 30 m, por lo que "trajo" la precisión de la muestra Paveway II 2000lb de 1976 a la precisión de la cual entonces la precisión se midió en KVO 8 metros. //

        Todo es correcto. Se acerca. Y para llevar a cabo el 95 por ciento de las misiones de armas combinadas del KVO 30 metros por ojo.
        1. profesor
          profesor 14 noviembre 2019 10: 29
          -5
          Cita: Serg4545
          ¿Qué pasa si se usan varias municiones diferentes? ¿Y para cada munición su propio QUO?
          Por ejemplo, para 250 KVO de 30 m. Y para 500 KVO de 40 m.
          Y luego resulta que con el uso de este sistema, el KVO mínimo es de 30 m.

          Temperatura ambiente promedio? wassat

          Cita: Serg4545
          Si. Y la alaban mucho.

          ... y por lo tanto el Su-34 no está equipado con Hephaestus

          Cita: Serg4545
          Aquí, para determinar la velocidad del viento a diferentes alturas, hay un lidar.

          Para determinar la cizalladura del viento durante el bombardeo, no se usa lidar en vista de su inutilidad.

          Cita: Serg4545
          Todo es correcto. Se acerca. Y para llevar a cabo el 95 por ciento de las misiones de armas combinadas del KVO 30 metros por ojo.

          Anunciar lista pliz de estas 95% de las tareas de armas combinadas. Y luego calcularemos qué es el KVO 30m.
          1. Serg4545
            Serg4545 14 noviembre 2019 12: 01
            0
            // ¿Temperatura ambiente promedio? //

            Sí.
            Pero la definición misma de KVO es también "la temperatura promedio en la sala". Indicador promedio para diferentes parámetros.
            Entonces que

            // ... y, por lo tanto, el Su-34 no está equipado con Hephaestus //

            Diré más: ¡Kamaz tampoco está equipado con Hephaestus!
            ¿Probablemente porque Hefesto apesta? ¿O hay otra razón?
            En general, por supuesto, está bien escrito: "Hephaestus" no está instalado en el SU-34, porque es malo. Pero está instalado activamente en el SU-24, porque es ... malo? (¿Lógica judía?)
            Puedo inmediatamente tres razones para no instalar "Hephaestus" pueden conducir:
            1) SU-34 y SU-24, diferentes aviones, con diferentes equipos. Y "Hephaestus" simplemente no aparece en hardware.
            2) El SU-34 tiene su propio sistema avanzado y la instalación de Hephaestus no proporciona un aumento significativo en el rendimiento.
            3) Algún tipo de juegos encubiertos en la región de Moscú y la industria de defensa.
            1. profesor
              profesor 14 noviembre 2019 12: 12
              -4
              Cita: Serg4545
              Sí.
              Pero la definición misma de KVO es también "la temperatura promedio en la sala". Indicador promedio para diferentes parámetros.
              Entonces que

              Nada inteligente. "Mínimo KVO" son enseñas.

              Cita: Serg4545
              Diré más: ¡Kamaz tampoco está equipado con Hephaestus!
              ¿Probablemente porque Hefesto apesta? ¿O hay otra razón?
              En general, por supuesto, está bien escrito: "Hephaestus" no está instalado en el SU-34, porque es malo. Pero está instalado activamente en el SU-24, porque es ... malo? (¿Lógica judía?)
              Puedo inmediatamente tres razones para no instalar "Hephaestus" pueden conducir:
              1) SU-34 y SU-24, diferentes aviones, con diferentes equipos. Y "Hephaestus" simplemente no aparece en hardware.
              2) El SU-34 tiene su propio sistema avanzado y la instalación de Hephaestus no proporciona un aumento significativo en el rendimiento.
              3) Algún tipo de juegos encubiertos en la región de Moscú y la industria de defensa.

              Convencido. Entonces, ¿qué está equipado con el Su-34?

              Cita: Raven-D
              ¿Has mirado el comentario sobre los ojos y el apretón de manos en las crónicas de la Segunda Guerra Mundial? ... Vale la pena completar los niños hambrientos en las fresadoras y la esposa que trabaja con 150 g de pan al día, con archivos. E incluso si algo, en algún lugar, se hace así. En el mundo . Cualquier producción en masa trabaja al menos en patrones y formas .. utilizando máquinas automáticas, o "patrones maestros" para torneado / fresado / rectificado y máquinas tp .. Visite cualquier fábrica. Incluso una fábrica de muebles ... aprenderás mucho ... sobre la producción de manos y ojos ...


              Usted cuenta cuentos sobre máquinas y robots en sus fábricas de muebles a los pioneros.
              Abierto en Dzerzhinsk primero en Rusia 8 de diciembre línea automatizada de producción de bombas de alto explosivo, 2017
              1. Bad_gr
                Bad_gr 14 noviembre 2019 14: 25
                +1
                ¿Crees que hay una diferencia entre las citas:
                Cita: profesor
                La primera línea automatizada de producción de bombas altamente explosivas de Rusia se inauguró en Dzerzhinsk el 8 de diciembre de 2017

                Y las palabras dichas por el locutor:
                "... se lanzó en Rusia la primera línea totalmente automatizada para cargar bombas de alto explosivo de calibre 500 kg ..."
                ?
                1. profesor
                  profesor 14 noviembre 2019 14: 50
                  -2
                  Cita: Bad_gr
                  ¿Crees que hay una diferencia entre las citas:
                  Cita: profesor
                  La primera línea automatizada de producción de bombas altamente explosivas de Rusia se inauguró en Dzerzhinsk el 8 de diciembre de 2017

                  Y las palabras dichas por el locutor:
                  "... se lanzó en Rusia la primera línea totalmente automatizada para cargar bombas de alto explosivo de calibre 500 kg ..."
                  ?

                  Usted ve el video de cómo los robots afilan, cocinan y muelen las fundiciones.
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 14 noviembre 2019 15: 06
                    0
                    Cita: profesor
                    Usted ve el video de cómo los robots afilan, cocinan y muelen las fundiciones.

                    Miré. Pero mi conclusión es completamente opuesta a la tuya:
                    los robots afilan, cocinan y fabrican planchas de fundición, no noticias. La noticia es que la automatización se utilizó para cargar 500 kg de bombas. Ver esto antes era un problema, o no consideraba necesario automatizar.
                    1. profesor
                      profesor 14 noviembre 2019 15: 35
                      -1
                      Cita: Bad_gr
                      Cita: profesor
                      Usted ve el video de cómo los robots afilan, cocinan y muelen las fundiciones.

                      Miré. Pero mi conclusión es completamente opuesta a la tuya:
                      los robots afilan, cocinan y fabrican planchas de fundición, no noticias. La noticia es que la automatización se utilizó para cargar 500 kg de bombas. Ver esto antes era un problema, o no consideraba necesario automatizar.

                      Muéstranos un video donde "los robots afilan, cocinan y muelen hierro fundido".
                      1. Bad_gr
                        Bad_gr 14 noviembre 2019 15: 41
                        +1
                        Cita: profesor
                        Muéstranos un video donde "los robots afilan, cocinan y muelen hierro fundido".

                        No tengo esos videos (debido a inconvenientes).
                        En nuestra guerra, los tanques blindados de los tanques fueron soldados entre sí por un robot, y ¿cuáles son las dificultades para automatizar la producción de bombas?
                      2. profesor
                        profesor 14 noviembre 2019 15: 48
                        -2
                        Cita: Bad_gr
                        Cita: profesor
                        Muéstranos un video donde "los robots afilan, cocinan y muelen hierro fundido".

                        No tengo esos videos (debido a inconvenientes).
                        En nuestra guerra, los tanques blindados de los tanques fueron soldados entre sí por un robot, y ¿cuáles son las dificultades para automatizar la producción de bombas?

                        La principal dificultad es el escaso salario de los trabajadores. Son más baratos que los robots.
      2. Cuervo-d
        Cuervo-d 14 noviembre 2019 11: 35
        +1
        ¿Has mirado el comentario sobre los ojos y el apretón de manos en las crónicas de la Segunda Guerra Mundial? ... Vale la pena completar los niños hambrientos en las fresadoras y la esposa que trabaja con 150 g de pan al día, con archivos. E incluso si algo, en algún lugar, se hace así. En el mundo . Cualquier producción en masa trabaja al menos en patrones y formas .. utilizando máquinas automáticas, o "patrones maestros" para torneado / fresado / rectificado y máquinas tp .. Visite cualquier fábrica. Incluso una fábrica de muebles ... aprenderás mucho ... sobre la producción de manos y ojos ...
        1. bairat
          bairat 14 noviembre 2019 12: 34
          +6
          Permítanme explicar por qué los "camaradas" israelíes están tan nerviosos por nuestros éxitos en Siria, y por el SVP-24 en particular. No es ningún secreto que antes de nuestra intervención en 2015, el gobierno de Assad ya estaba sentado en las maletas y buscando un país para evacuar. Después de eso, Israel, en nombre de la paz mundial, expandiría la zona de ocupación de Gollan Heights tanto como quisiera. Y lo que cae en sus manos no se devuelve al propietario.
      3. neri73-r
        neri73-r 14 noviembre 2019 13: 38
        0
        Profesor, ¡solo estás celoso! ¡No tienes esto en Israel y eso es todo! Compañero ¡Y tenemos bombas baratas y alegres del siglo XX justo encima, todo para los nueves y barmaley también!
        1. profesor
          profesor 14 noviembre 2019 14: 04
          +1
          Cita: neri73-r
          Profesor, ¡solo estás celoso! ¡No tienes esto en Israel y eso es todo! Compañero ¡Y tenemos bombas baratas y alegres del siglo XX justo encima, todo para los nueves y barmaley también!

          No hay nada que envidiar. Sus compatriotas escriben sobre esto aquí.

          Incluso si crees en el artículo, el KVO de 30 metros (por cierto, ¿desde qué altura y a qué velocidad?) No permite "solo a la túnica, a añicos". Este es el material. Compañero
          1. neri73-r
            neri73-r 14 noviembre 2019 14: 12
            -1
            Cita: profesor
            Tal es el material.

            El material es el siguiente: usted y nosotros tenemos un número limitado de armas controladas, es muy, enfatizo, muy costoso, ¡lleva mucho tiempo producirlo y reponerlo! Y ahora, en el caso de un desastre más o menos grave (se le recordará a Yugoslavia, cuántos misiles hay después de los ataques en los contenedores), cuando las raquetas terminan (y terminan rápidamente y no es un hecho que funcionarán de manera efectiva), tendremos bombas primitivas (que de esa guerra .....), que se extenderá y se introducirá en la Edad de Piedra con una precisión excelente en sus fábricas (occidentales) para la producción de estos misiles y otros objetos de muy alta precisión.
            1. profesor
              profesor 14 noviembre 2019 14: 21
              -2
              Cita: neri73-r
              Cita: profesor
              Tal es el material.

              El material es el siguiente: usted y nosotros tenemos un número limitado de armas controladas, es muy, enfatizo, muy costoso, ¡lleva mucho tiempo producirlo y reponerlo! Y ahora, en el caso de un desastre más o menos grave (se le recordará a Yugoslavia, cuántos misiles hay después de los ataques en los contenedores), cuando las raquetas terminan (y terminan rápidamente y no es un hecho que funcionarán de manera efectiva), tendremos bombas primitivas (que de esa guerra .....), que se extenderá y se introducirá en la Edad de Piedra con una precisión excelente en sus fábricas (occidentales) para la producción de estos misiles y otros objetos de muy alta precisión.

              Todo lo que mencionaste es el bombardeo de alfombras. Sin embargo, ¿por qué arrastrarlos a la precisión de las armas inteligentes? Sí, es más costoso de fabricar, pero no estoy seguro si es más costoso de usar. ¿Puedes calcular cuántas bombas en promedio se necesitan para destruir un objetivo de 10x10 con el KVO mencionado de 30 metros? Yo puedo. El precio de la inexactitud es incomparablemente más alto que el precio de la bomba inteligente más cara.

              Cita: Bad_gr
              Pista del aeródromo, área fortificada con trincheras, un estacionamiento con un convoy de automóviles: ¿está bombardeando con las mismas bombas?

              Exactamente. Solo eso. Beirut 2006.
              1. neri73-r
                neri73-r 14 noviembre 2019 14: 26
                0
                Cita: profesor
                Exactamente. Solo eso. Beirut 2006.

                Siempre que sea posible, es un conflicto local y los ricos pueden permitírselo. Si la guerra es con un enemigo igual, este es el primer golpe máximo, luego "como todos los demás" (c).
                1. profesor
                  profesor 14 noviembre 2019 15: 25
                  +1
                  Cita: neri73-r
                  Cita: profesor
                  Exactamente. Solo eso. Beirut 2006.

                  Siempre que sea posible, es un conflicto local y los ricos pueden permitírselo. Si la guerra es con un enemigo igual, este es el primer golpe máximo, luego "como todos los demás" (c).

                  Todo lo contrario. Un golpe y sin aeródromo. Con los hierros fundidos, debes bombardear durante mucho tiempo y exponer tediosamente tus costados bajo el fuego de los sistemas de defensa aérea.

                  Contar juntos?
                  1. Suponga que los golpes se distribuyen de acuerdo con la Ley Normal y el CVO se calcula específicamente para él.
                  2. Declarado KVO 30 metros.
                  3. Traducimos el área de un cuadrado de 10x10 en el área de un círculo equivalente y calculamos su radio. R = 5.6 m.
                  4. La probabilidad de golpear un círculo con un radio de 5.6 m con una bomba es p = 1 - exp (-0.41 · R² / KVO²) = 1- exp (-0.41 · 5.6² / 30²) = 1.4%. Este valor se llama SSKR - "Probabilidad de acertar con un solo disparo".
                  5. 1.4% no es del todo espeso. Esto significa que la probabilidad de fallar es 1-0.014 = 98.6%. ¿Continuar bombardeando? ¿No tomas habilidad tan número? OKAY. Dejemos caer 10 bombas. La probabilidad de propagarse con 10 bombas es del 86.7%, es decir, la probabilidad de ser golpeado con al menos una de cada 10 bombas es del 13.3%. Dos menos Tres y menos. Etc. ¿Bombardear más? OKAY.
                  6. Les recuerdo que la probabilidad de perder una bomba es 98.6%. ¿Cuántas bombas necesitas para asegurar una probabilidad de golpear al menos el 90%? Resolvemos la ecuación 0.1 = 0.986 a la potencia de n, donde n es el número deseado de bombas, y 0.1 es la centésima posibilidad de fallar. Recordamos álgebra, logaritmos (que por supuesto los conocían) n = ln (100) / ln (0.1) = 0.986. Se necesitan ciento sesenta y una bombas para golpear un círculo con un radio de 5.6 m con una probabilidad del 90%.
                  7. Y ahora no para los débiles de corazón. ¿Cuántas bombas necesitas para golpear este círculo con una probabilidad del 99% (el 100% solo ocurre con el ignorante)? Sustituir en la ecuación 99% y obtener 322 bombas. Bueno, Hefesto recto es un arma de precisión. ¿No convencido?

                  PS
                  Cuente usted mismo cuántas bombas GBU-15 se necesitan para alcanzar el mismo objetivo. Llorar juntos llanto
                  1. neri73-r
                    neri73-r 14 noviembre 2019 16: 08
                    0
                    Profesor, no traduzca el tema, ¡le digo algo más! amarán ¡No somos contadores, somos escritores! Les digo que sí, en el primer ataque habrá municiones de alta precisión, costosas, mal abastecidas, existencias (existencias) en una cantidad limitada (en comparación con los hierros normales, que, por ejemplo, tenemos a la vista wassat , oh, cuánto), y luego "como todos los demás"! Compañero ¡Y aquí es mejor para nosotros que para los demás, y solo aquí estoy hablando de KVO y Hephaestus! hi
                    1. profesor
                      profesor 14 noviembre 2019 17: 15
                      0
                      Cita: neri73-r
                      Profesor, no traduzca el tema, ¡le digo algo más! amarán ¡No somos contadores, somos escritores! Les digo que sí, en el primer ataque habrá municiones de alta precisión, costosas, mal abastecidas, existencias (existencias) en una cantidad limitada (en comparación con los hierros normales, que, por ejemplo, tenemos a la vista wassat , oh, cuánto), y luego "como todos los demás"! Compañero ¡Y aquí es mejor para nosotros que para los demás, y solo aquí estoy hablando de KVO y Hephaestus! hi

                      Cuando se nos acaban las bombas inteligentes y no se alcanzan los objetivos, entonces ningún hierro fundido ayudará. No habrá nadie para volar.
                      1. neri73-r
                        neri73-r 14 noviembre 2019 17: 32
                        0
                        Cita: profesor
                        Cuando se nos acaban las bombas inteligentes y no se alcanzan los objetivos, entonces ningún hierro fundido ayudará. No habrá nadie para volar.

                        ¡Por supuesto! Así que nunca comenzarás y no lucharás con un oponente igual, ¡lo cual es gratificante! bueno
                      2. profesor
                        profesor 14 noviembre 2019 18: 04
                        -2
                        Cita: neri73-r
                        Cita: profesor
                        Cuando se nos acaban las bombas inteligentes y no se alcanzan los objetivos, entonces ningún hierro fundido ayudará. No habrá nadie para volar.

                        ¡Por supuesto! Así que nunca comenzarás y no lucharás con un oponente igual, ¡lo cual es gratificante! bueno

                        Te fijas en la composición de la aviación IDF. O en su propia composición o estadounidense. Los aviones terminarán antes de que el turno llegue al hierro fundido.
                      3. neri73-r
                        neri73-r 14 noviembre 2019 18: 14
                        0
                        Cita: profesor
                        Los aviones terminarán antes de que el turno llegue al hierro fundido.

                        Si no los dispersas.
                      4. profesor
                        profesor 14 noviembre 2019 18: 17
                        -1
                        Cita: neri73-r
                        Cita: profesor
                        Los aviones terminarán antes de que el turno llegue al hierro fundido.

                        Si no los dispersas.

                        Fin de todos modos. Tanto en la tierra como en el cielo. Y las macetas tomarán el sol bajo el sol.
                      5. neri73-r
                        neri73-r 14 noviembre 2019 18: 19
                        0
                        Cita: profesor
                        Y las macetas tomarán el sol bajo el sol.

                        Sueño, profesor, sueño! No funcionará a tu manera. riendo
                      6. profesor
                        profesor 14 noviembre 2019 18: 25
                        0
                        Cita: neri73-r
                        Cita: profesor
                        Y las macetas tomarán el sol bajo el sol.

                        Sueño, profesor, sueño! No funcionará a tu manera. riendo

                        ¿Qué tiene que ver con eso? Necesitas lanzar un centenar y medio de bombas para bombardear el puente con una probabilidad del 90%. ¿Cuántos aviones serán derribados durante este tiempo?
                  2. Serg4545
                    Serg4545 14 noviembre 2019 18: 22
                    +1
                    // ¿Cuentan juntos?
                    1. Suponga que los golpes se distribuyen de acuerdo con la Ley Normal y que el CVO se calcula específicamente para él.
                    2. Declarado KVO 30 metros.
                    3. Traducimos el área de un cuadrado de 10x10 en el área de un círculo equivalente y calculamos su radio. R = 5.6 m.
                    4. La probabilidad de golpear un círculo con un radio de 5.6 m con una bomba es p = 1 - exp (-0.41 · R² / KVO²) = 1- exp (-0.41 · 5.6² / 30²) = 1.4%. Este valor se llama SSKR - "Probabilidad de acertar con un solo disparo".
                    5. 1.4% no es del todo espeso. Esto significa que la probabilidad de fallar es 1-0.014 = 98.6%. ¿Continuar bombardeando? ¿No tomas habilidad tan número? OKAY. Dejemos caer 10 bombas. La probabilidad de propagarse con 10 bombas es del 86.7%, es decir, la probabilidad de ser golpeado con al menos una de cada 10 bombas es del 13.3%. Dos menos Tres y menos. Etc. ¿Bombardear más? OKAY.
                    6. Te recuerdo que la probabilidad de perder una bomba es del 98.6%. ¿Cuántas bombas necesitas para asegurar una probabilidad de golpear al menos el 90%? Resolvemos la ecuación 0.1 = 0.986 a la potencia de n, donde n es el número deseado de bombas, y 0.1 es la centésima posibilidad de fallar. Recordamos el álgebra, los logaritmos (que por supuesto los conocían) n = ln (100) / ln (0.1) = 0.986. Se necesitan ciento sesenta y una bombas para golpear un círculo con un radio de 161 m con una probabilidad del 5.6%.
                    7. Y ahora no para los débiles de corazón. ¿Cuántas bombas necesitas para golpear este círculo con una probabilidad del 99% (el 100% solo ocurre con el ignorante)? Al sustituir el 99% en la ecuación, obtenemos 322 bombas. Bueno, Hefesto recto es un arma de precisión. ¿No convencido? //

                    ¿Cómo es en hebreo))
                    Trae un montón de cálculos. Dígitos. Por solidez.
                    Exclusivamente para enmascarar la sustitución de conceptos.
                    No tenemos el objetivo de golpear un objeto con un tamaño de 10 × 10 metros, una bomba con un QUO de 30 metros.
                    Nuestro objetivo es DESTRUIR este objetivo.
                    Y para esto, un golpe directo es opcional.
                    Se sabe que un fugask de 500 kilogramos deja un embudo con un radio de 7-8 metros.
                    En un radio de 18-20 metros, la onda de choque y los fragmentos dejarán pocas posibilidades incluso para un tanque pesado.
                    Dentro de un radio de 30-35 metros, con una alta probabilidad de que todos los seres vivos sean destruidos, además de equipos no blindados, sistemas de artillería, edificios, etc.

                    Entonces, ¿cuánto vale tu profesor de verborrea?
                    1. profesor
                      profesor 14 noviembre 2019 18: 35
                      -2
                      Cita: Serg4545
                      ¿Cómo es en hebreo))

                      No sabía que las matemáticas son judías.

                      Cita: Serg4545
                      Trae un montón de cálculos. Dígitos. Por solidez.
                      Exclusivamente para enmascarar la sustitución de conceptos.
                      Se sabe que un fugask de 500 kilogramos deja un embudo con un radio de 7-8 metros.
                      En un radio de 18-20 metros, la onda de choque y los fragmentos dejarán pocas posibilidades incluso para un tanque pesado.
                      Dentro de un radio de 30-35 metros, con una alta probabilidad de que todos los seres vivos sean destruidos, además de equipos no blindados, sistemas de artillería, edificios, etc.

                      Vimos estos bombardeos.

                      Y si el puente fuera bombardeado, solo el pez quedaría amortiguado. Y sobre el apoyo aéreo de sus tropas con tanta precisión, no hay duda. Mata a todos. ¿Y qué harás si necesitas entrar al betonka? Las explosiones cercanas no la dañarán. ¿Se sabe que un fugask de 500 kilogramos deja un embudo con un radio de 7-8 metros? Y a 30 metros de la franja, ¿qué pasará? No respondas. Sabemos.

                      Cita: Serg4545
                      No tenemos el objetivo de golpear un objeto con un tamaño de 10 × 10 metros, una bomba con un QUO de 30 metros.
                      Nuestro objetivo es DESTRUIR este objetivo.

                      Y tenemos tal tarea. Destruye un objetivo puntual y no todos los seres vivos en un radio de decenas de metros. Tal es nuestra táctica judía.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. LastPS
                        LastPS 10 diciembre 2019 13: 03
                        +1
                        Estos sistemas electrónicos están diseñados únicamente para hacer un uso más eficiente de los viejos proyectiles no guiados. Bueno, Siria no tiene armas de alta precisión, y Rusia no quiere gastar aún más en el conflicto, por lo que aparecen en la escena 24 años obsoletos con hefesto encarcelado bajo bombas no guiadas. Hay muchas de esas bombas, los aviones serán desmantelados de todos modos pronto, pero aún tienen un recurso. Será bombardeado por un edificio solitario, o cualquier posición a largo plazo de cualquier organización prohibida en Rusia es suficiente. Esto no es un sustituto de las armas de precisión, solo una forma de usar las armas tradicionales de manera más eficiente, lo cual es muy adecuado. El hecho de que este sistema se posicione como un análogo a la alta precisión es, por supuesto, incorrecto, pero hay preguntas para los medios, aunque cuáles son los problemas, todo está claro con ellos, son los mismos en todas partes.
                      3. profesor
                        profesor 10 diciembre 2019 19: 55
                        0
                        Cita: LastPS
                        Estos sistemas electrónicos están diseñados únicamente para hacer un uso más eficiente de los viejos proyectiles no guiados. Bueno, Siria no tiene armas de alta precisión, y Rusia no quiere gastar aún más en el conflicto, por lo que aparecen en la escena 24 años obsoletos con hefesto encarcelado bajo bombas no guiadas. Hay muchas de esas bombas, los aviones serán desmantelados de todos modos pronto, pero aún tienen un recurso. Será bombardeado por un edificio solitario, o cualquier posición a largo plazo de cualquier organización prohibida en Rusia es suficiente. Esto no es un sustituto de las armas de precisión, solo una forma de usar las armas tradicionales de manera más eficiente, lo cual es muy adecuado. El hecho de que este sistema se posicione como un análogo a la alta precisión es, por supuesto, incorrecto, pero hay preguntas para los medios, aunque cuáles son los problemas, todo está claro con ellos, son los mismos en todas partes.

                        bueno
              2. Lopatov
                Lopatov 14 noviembre 2019 14: 33
                -1
                Cita: profesor
                ¿Puedes calcular cuántas bombas en promedio se necesitan para destruir un objetivo de 10x10 con el KVO mencionado de 30 metros? Yo puedo.

                Bueno, cuentemos.
                Y luego, como siempre, una acusación sólida.
                Entonces, ¿cuántas "bombas aéreas" abstractas se necesitan para alcanzar un "objetivo 10x10" abstracto con CEP = 30 metros?
      4. Bad_gr
        Bad_gr 14 noviembre 2019 14: 14
        0
        Cita: profesor
        Esto sugiere que los volantes conocen el verdadero precio de Hephaestus.

        Acerca de "Hefesto" solo leí críticas laudatorias.
        Cita: profesor
        Anteayer en Gaza, el terrorista de la "Jihad Islámica" Baha Al-Ata fue asesinado por el impacto de una bomba en la ventana del dormitorio. Los de la habitación contigua no resultaron heridos. ¿Di "comparable"? Decir ah...

        Pista del aeródromo, área fortificada con trincheras, un estacionamiento con un convoy de automóviles: ¿está bombardeando con las mismas bombas?
        1. Alexey ra
          Alexey ra 15 noviembre 2019 12: 23
          +2
          Cita: Bad_gr
          Pista del aeródromo, área fortificada con trincheras, un estacionamiento con un convoy de automóviles: ¿está bombardeando con las mismas bombas?

          No lo creerá, pero las pistas y los refugios han bombardeado durante mucho tiempo la UAB. El consumo de municiones se reduce a veces, y lo más importante: se garantiza que el objetivo sea alcanzado.
          El 19 de marzo de 2011, tres bombarderos B-2 Spirit del 509 ° ala de bombarderos arrojaron 45 bombas guiadas GBU-2000 de 31 libras en el aeródromo de Ghardabiya cerca de Sirte. Simultáneamente con el bombardeo del campo de aviación, se lanzó un ataque de misil crucero lanzado en el mar contra el Tomahawk Táctico.
          En Gardabia, había 80 refugios de hormigón armado para aviones, 5 grupos de 16 RCB cada uno. Tres grupos fueron atacados por tres B-2, el resto por misiles de crucero.
          De 80, conté cinco refugios sin daños visibles. Tres de sus objetivos no alcanzaron el B-2 (sin embargo, por alguna razón, lanzaron 45 bombas, no 48), dos más: Tomahawks.

          © pfc_joker

          Exteriormente, todo el refugio en la foto está realmente asombrado: esto se evidencia por los fragmentos de las antiguas puertas blindadas dispersas frente a ellos (sectores de celosía gris-verde).

          A modo de comparación, aguas arriba están los resultados de la incursión Tu-22M3 en la base aérea georgiana. Cuatro líneas de embudos, sin golpes en el refugio, golpes en la pista permitieron continuar las operaciones de despegue y aterrizaje. La base aérea y el equipo en él tuvieron que ser desmantelados por las fuerzas de las Fuerzas Aerotransportadas.
      5. Alexey ra
        Alexey ra 15 noviembre 2019 12: 08
        0
        Cita: profesor
        Es imposible simular matemáticamente las manos temblorosas de un soldador Petrovich haciendo un hierro fundido. Es imposible simular matemáticamente el ojo de mar convexo de Semenovna vertiendo explosivos en este hierro fundido.

        Veo una imagen épica: El personal de OBATO con martillos y archivos alinea las municiones con el modelo digital.
        sonreír
      6. poste lejano
        poste lejano 3 diciembre 2019 03: 37
        0
        Hace unos 15 años, hubo una conversación con el navegante de la bomba, por lo que me dijo que las bombas se colocaron con mayor precisión desde una gran altura (bombardeó los vertederos en los años 70, luego Hephaestus no olía), es más difícil llegar desde alturas medias y bajas (medio para de 3000 ma 1000, respectivamente, 1000 y más pequeños), dado que la bomba se acelera y todos los vientos llegan al bulbo, vuela a través de estas capas casi sin desviarse, por lo que sus ataques contra Hephaestus están en esto y me parece en otros Los párrafos son completamente infundados.
        1. profesor
          profesor 3 diciembre 2019 08: 04
          +1
          Cita: Farpost
          A medida que la bomba se acelera y todas las cizalladuras del viento se convierten en una bombilla, vuela a través de estas capas casi sin desviarse,

          Disparates. Atrapado en un avión en un maniquí? ¿Cómo es eso? Después de todo, vuela a gran velocidad y pesa cien toneladas, la arroja de lado a lado como una hoja de arce.
      7. Chaldon48
        Chaldon48 12 diciembre 2019 17: 38
        0
        Todo aquí está en la proporción de precio y eficiencia, la munición no guiada es mucho más barata, por lo que puede permitir que el "lujo" arroje 2 en lugar de una bomba y aún así será más barato que uno lleno de dispositivos electrónicos.
        1. profesor
          profesor 13 diciembre 2019 20: 16
          +3
          Cita: Chaldon48
          Todo aquí está en la proporción de precio y eficiencia, la munición no guiada es mucho más barata, por lo que puede permitir que el "lujo" arroje 2 en lugar de una bomba y aún así será más barato que uno lleno de dispositivos electrónicos.

          No dos, sino ciento y medio. Y resulta que no es más barato si se tienen en cuenta los medios.
      8. serg v zapase
        serg v zapase 5 января 2020 13: 14
        0
        ¿Por qué es imposible crear un modelo con manos temblorosas? El modelo refleja algo probabilístico allí, para un golpe con una probabilidad de 0.5 habrá uno, con una probabilidad más alta, otro modelo con un mayor número de parámetros.
      9. IL-64
        IL-64 6 января 2020 01: 39
        0
        ¿Puedes averiguar dónde la desviación circular probable se ha convertido en el parámetro PROMEDIO? Tal vez aprender un material?
  2. Ros 56
    Ros 56 13 noviembre 2019 18: 36
    +4
    Necesitamos diferentes armas, nunca se sabe cómo se desarrollará la situación de combate. Barmalei lo apreciará, luego se quejará.
  3. bars1
    bars1 13 noviembre 2019 18: 37
    -4
    Aumento de la precisión en 2-3 veces ... KVO mínimo de 30 metros ... Solo contra barmaley se adapta.
    1. Spambox
      Spambox 13 noviembre 2019 18: 55
      + 10
      Para una bomba de caída libre lanzada en un vuelo horizontal desde una altitud superior a los 3000 m, esto es muy preciso, no lo encontrará con seguridad, y debajo de nuestros bombarderos intentamos no caer por razones obvias.
    2. iouris
      iouris 13 noviembre 2019 22: 42
      +5
      Cita: bars1
      Aumento de la precisión en 2-3 veces ... Mínimo KVO 30 metros ...

      Es difícil creer que un especialista así pudiera haber escrito o dicho. 1) ¿Con respecto a qué es el "aumento de precisión" proporcionado "por un factor de 2..3"? 2) Cómo medir el error, en principio, es comprensible, pero ¿en qué unidades se mide la "precisión"? 3) KVO es una desviación circular probable (es decir, IT, no IT), este indicador se calcula en base a TODAS las unidades estadísticas de la población de muestra considerada, por lo que simplemente no puede ser "mínimo" o "máximo".
      1. Ilya_Nsk
        Ilya_Nsk 14 noviembre 2019 05: 39
        +2
        La precisión se puede medir en metros. El artículo probablemente está escrito para una amplia gama de lectores: les dices: "KVO 30 metros" - sobre nada, pero la precisión es tres veces mejor - ¡Vaya, eso es! De lo que se ha escrito, podemos concluir que antes el KVO era de 100 m.?
      2. Serg4545
        Serg4545 14 noviembre 2019 09: 51
        0
        // KVO es la desviación circular probable (es decir, IT, no IT), este indicador se calcula en base a TODAS las unidades estadísticas de la población de muestra considerada, por lo que simplemente no puede ser "mínimo" o "máximo". //

        ¿Qué pasa si se usan varias municiones diferentes? ¿Y para cada munición su propio QUO?
        Por ejemplo, para 250 KVO de 30 m. Y para 500 KVO de 40 m.
        Y luego resulta que con el uso de este sistema, el KVO mínimo es de 30 m.
  4. Zaurbek
    Zaurbek 13 noviembre 2019 18: 51
    +2
    De todos modos, necesitamos bombas "baratas" con guía Glrnnas .... diámetro pequeño ... con alas .... para hacer frente a objetos protegidos.
    1. VO3A
      VO3A 13 noviembre 2019 23: 43
      +5
      El autor se dedica a la palabrería y la abstracción. Un ejemplo de lanzamiento de agua sin rumbo científico por su aparente grandeza ... El resultado opuesto ...
      Ahora en orden. En los almacenes, una gran cantidad de bombas no guiadas. Algunos quieren renunciar a ellos con seguridad, mientras que otros ganan dinero con este deseo de dinero y no importa con qué resultado final ...
      Estamos hablando de 2 aviones, o más bien de uno ... El Su-24M desmantelado con Hephaestus lanza bombas mejor que el "nuevo" Su-34 ... ¿Por qué si no sería necesario arrastrar el viejo y caro avión con poca fiabilidad a Siria? Este luchador de queroseno del pasado con Hefesto lanza bombas simples mejor que nadie ... Y cómo los Suhovtsy y Poghosyan aplastaron a este Hefesto ... Esta chusma de comerciantes de la aviación arrastró su inútil revisión "Húsar" solo para cortar la masa ... Y luego la gente normal es normal el sistema se ofrece y corre por cuenta propia. Logramos ganar dinero con la venta de nuestros sistemas desde Argelia ... Sus oficiales de aviación les pisotearon los pies durante unos 10 años por querer mejorar la precisión de los bombardeos ... Pero la verdad rompió el camino ... Y Poghosyan se revolvió, aserrando masa en su Superjet "apestoso", que casi abandonó nuestra aviación civil ... Ahora enseña a robar a otros ... Y resulta que ... Ahora de nuevo Hefesto ha sido apartado y la silla se reinventa ... Necesitamos recortar el dinero para no revisar nuevos sistemas en el Su-34 ... firma un contrato con Hefesto y obtén un buen resultado por un dinero razonable. No, te comparan las mediocridades en el modelaje, lo principal para ellos es robar dinero, no pueden hacer otra cosa ...
      Los moduladores modulan y programan en el Su-34M, en el Su-30SM-1, y veremos el resultado ...
      1. okko077
        okko077 14 noviembre 2019 00: 10
        +3
        Al tema, a quienes les interesa:
        http://bastion-karpenko.ru/svp-24-gefest/
        Puede usar la experiencia de los estadounidenses, colocan un módulo con alas en una bomba simple y la convierten en una bomba precisa y ajustable controlada por JPS, pero aquí necesita módulos en miniatura y buenos algoritmos, y lo más importante, personas más inteligentes ...
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 14 noviembre 2019 00: 51
          +4
          Cita: okko077
          Puede usar la experiencia de los estadounidenses, colocan un módulo con alas en una bomba simple y la convierten en una bomba precisa y ajustable controlada por JPS

          Un "análogo" se ha creado durante mucho tiempo en Rusia ... ¡se llama IPC! "Basalto" en el "cero" ,, skumekal ,, ...
          1. okko077
            okko077 14 noviembre 2019 00: 58
            +1
            Narrador, querer no es dañino:
            https://raigap.livejournal.com/570890.html
            Sueña solo hasta ahora: lo será, será pronto ...
            Y con pi_ndos, todo está bien con esto:
            El kit cuesta $ 35 para la bomba GBU-000 y $ 38 para el GBU-70. Hasta septiembre de 000, el Boeing había producido más de 31 kits de guía JDAM.

            https://ru.wikipedia.org/wiki/JDAM
      2. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 14 noviembre 2019 00: 43
        +3
        Cita: VO3A
        Pero la verdad rompió el camino ... Y Poghosyan se derrumbó, aserrando la masa en su "apestoso" Superjet, que casi acaba con nuestra aviación civil ...

        Bueno, bueno ... hay muchas cartas ... probablemente haya algo para leer ... aunque solo sea, para traducir al ruso ... qué
        1. okko077
          okko077 14 noviembre 2019 01: 16
          -3
          ¡Solo para ti!
          Versión suave:
          https://zen.yandex.ru/media/neblog/kak-perspektivnyi-samolet-tu334-proigral-konkurenciiu-suhomu-superdjet-5cd6e7ff54572b00b3bc6076
          Y la verdad grosera:
          https://www.youtube.com/watch?time_continue=3064&v=L9fV1TdCV44
    2. Ilya_Nsk
      Ilya_Nsk 14 noviembre 2019 06: 08
      +1
      ¿Quién te dijo que eran "baratos"? También es un gran no-hecho que GLONASS funcionará durante un gran desmontaje. Es muy probable que sea necesario continuar trabajando en esta dirección, ya que el portador se vuelve independiente y calcula por sí mismo una posición más correcta de NVTU (punto de impacto calculado continuamente)
      1. Zaurbek
        Zaurbek 14 noviembre 2019 07: 23
        -1
        ¿Y cuándo no es un gran enfrentamiento? También hay sistemas opcionales ...
  5. Narak-zempo
    Narak-zempo 13 noviembre 2019 18: 58
    + 16
    Una tradición fresca ...
    Incluso los estadounidenses, después de crear la visión Norden sincronizada, se jactaban de golpear el cañón con una bomba desde una altura de 9 km. Pero no puedes engañar a la física. ¿Cómo escanear el estado de las masas de aire y, lo más importante, los caudales a lo largo de todo el recorrido de la bomba (es decir, decenas de kilómetros hacia adelante y hacia abajo del avión)? Y sin esto, no puedes calcular su movimiento.
    1. EUG
      EUG 13 noviembre 2019 19: 34
      0
      Las ecuaciones de densidad de la distribución de los parámetros atmosféricos para la altura de un área determinada para el período actual del año se introducen en las ecuaciones de modelado. Por supuesto, habrá un error, pero se considera que la derrota de la meta cae en un círculo con un radio que depende de la potencia de la fuente de alimentación. Sí, y generalmente no se usa una bomba, sino varias. En cuanto a mí, la tarea del diseño del curso (diploma) para estudiantes de especialidades relevantes.
      1. Avior
        Avior 14 noviembre 2019 02: 40
        +1
        Puramente teóricamente.
        Una dispersión de datos prácticamente grande.
    2. Aviador
      Aviador 13 noviembre 2019 20: 06
      0
      ¿Cómo escanear el estado de las masas de aire y, lo más importante, los caudales a lo largo de todo el recorrido de la bomba (es decir, decenas de kilómetros hacia adelante y hacia abajo del avión)?

      Con la ayuda de LIDAR, justo antes del volcado es una solución obvia.
      1. Good_Anonymous
        Good_Anonymous 13 noviembre 2019 22: 54
        0
        Cita: Aviator_
        Con LIDAR inmediatamente antes del alta


        Con la ayuda de LIDAR puede averiguar el estado de la atmósfera antes de soltar, pero no durante el vuelo de la bomba.
        1. Aviador
          Aviador 14 noviembre 2019 08: 08
          0
          Es antes del alta y es necesario. ¿Crees que durante el vuelo de la bomba desde la altura del uso de combate (unos segundos) el estado de la atmósfera cambiará?
          1. Good_Anonymous
            Good_Anonymous 14 noviembre 2019 11: 48
            -1
            Cita: Aviator_
            crees que durante el vuelo de la bomba desde la altura del uso de combate (unos segundos)


            Si la física de la escuela no me falla, cuando bombardea desde un vuelo horizontal a una altitud de 4 km (el avión no parece volar más bajo en Siria), la bomba volará durante 28.6 s.

            Cita: Aviator_
            ¿Cambiará la atmósfera?


            Por supuesto. En general, está cambiando constantemente, es por eso que la UAB está ajustando constantemente su trayectoria.
            1. Aviador
              Aviador 14 noviembre 2019 19: 46
              0
              Incluso hace 25 años, simplemente no había forma de leer el perfil de la atmósfera en el momento del alta. La corrección UAB es necesaria porque la descarga se lleva a cabo sin tener en cuenta el perfil de la atmósfera en este momento. Lo único que se tiene en cuenta es el viento a la altura de la descarga, todo lo demás es compensado por la gestión de la munición. Con respecto a sus números, ¿cree seriamente que la dirección y la velocidad del viento cambian en medio minuto? En mi opinión, esto es una falacia.
    3. iouris
      iouris 13 noviembre 2019 22: 44
      +2
      Cita: Narak-zempo
      no vas a calcular

      ... pero lo cortarás.
    4. okko077
      okko077 14 noviembre 2019 00: 29
      -4
      Y por qué calcular, esto es ayer. Bombas corregibles simplemente o por JPS ... No hay necesidad de engañar a nadie, necesita mantenerse al día ...
    5. Lopatov
      Lopatov 14 noviembre 2019 14: 41
      +1
      Cita: Narak-zempo
      Cómo escanear el estado de las masas de aire y, lo más importante, los caudales a lo largo de toda la trayectoria de la bomba

      Determinación por radar de los parámetros del viento. Incluso apareció tierra para artillería
    6. Alexey ra
      Alexey ra 15 noviembre 2019 12: 48
      0
      EMNIP, había una historia bastante divertida con Norden: en 1944, durante el entrenamiento de las tripulaciones de los aviones de transporte NW, se reveló un problema: con una configuración de visión absolutamente precisa, la bomba de entrenamiento erró regularmente el círculo objetivo. Lucharon por el problema de la precisión durante un par de meses hasta que encontraron una razón: para una guía precisa y el uso de armas, era necesario fijar la posición del ojo del anotador en relación con el ocular de la vista. Tuve que colocar un cierre de cabeza a la vista.
  6. patata
    patata 13 noviembre 2019 19: 33
    +1
    Ah, bueno, aumentar la precisión de los viejos fabricantes es bueno.

    Pero es interesante, ¿por qué es imposible desarrollar un conjunto barato de equipo adicional para equipar una bomba con un sistema de guía satelital? Como jdam?

    ¿Y cómo resolvió el problema de apuntar con precisión el avión al objetivo en balanceo, cabeceo, guiñada y velocidad? Si el avión no vuela con la suficiente precisión, entonces, ¿qué no se restablecerá en absoluto con una vista inteligente?
    1. Puzoter
      Puzoter 13 noviembre 2019 20: 57
      +2
      GLONASS se puede ahogar una vez, no tiene sentido dar en el blanco si es suficiente para entrar en un círculo de 50 metros para destruir la mayoría de los dos objetivos. El precio de emisión es tres. Eliminación de cuatro bombas viejas. Cinco no interfiere entre sí.
      1. patata
        patata 13 noviembre 2019 21: 02
        +5
        Es poco probable que Barmalei ahogue la glonass. Esta vez. Para el resto de los enemigos, las bombas no guiadas no son buenas, son dos. Depende de qué objetivo: tres. El precio del problema es ambiguo: la inexactitud de los bombardeos se compensa con el número de bombas lanzadas y salidas: cuatro. Las bombas viejas se desechan incluso más baratas si se desea: cinco.

        Uno no interfiere con el otro - palabras de oro)
        1. Bad_gr
          Bad_gr 14 noviembre 2019 14: 42
          0
          Cita: Papa
          .... Es poco probable que Barmalei pueda ahogar la glonass ... Esta vez.

          Y ellos mismos siempre están en un solo lugar, ¿dónde necesitas lanzar una sola bomba?
          Cita: Papa
          Para el resto de los enemigos, las bombas no guiadas no son buenas, son dos.

          ¿De dónde vienen estas conclusiones?
          Cita: Papa
          Depende de qué objetivo: tres.

          Esto es de lo que debemos proceder: hay objetivos para las armas de precisión, y hay objetivos para las bombas ordinarias, cuya precisión están tratando de aumentar.
    2. Puzoter
      Puzoter 13 noviembre 2019 20: 58
      +3
      El avión está controlado por un piloto automático según Hephaestus.
      1. patata
        patata 13 noviembre 2019 21: 05
        -1
        ¿Y soporta el balanceo, cabeceo y rumbo al objetivo hasta minutos angulares? ¿Y la velocidad es de hasta metros por segundo? ¿Y el tiempo de reinicio a milisegundos?

        ¡Qué genial Hefesto! El avión vuela como un guante sobre él)))
        1. Puzoter
          Puzoter 13 noviembre 2019 22: 51
          +2
          No es necesario mantener los parámetros con una precisión de un metro, porque el momento de reinicio se calcula instantáneamente, teniendo en cuenta los errores de rumbo. Roll-pitch en un avión tan grande y por lo tanto inerte en una atmósfera tranquila no es tan difícil de mantener a la par con las manos. Lo principal es mantener la trayectoria, pero teniendo en cuenta la velocidad de los cálculos, puedes mover la cola en el momento adecuado para compensar.
          1. iouris
            iouris 14 noviembre 2019 00: 07
            +2
            Cita: puzoter
            puede en el momento adecuado y la cola "ola" para compensar.

            ¿Y cómo medir y cómo "ondular" para compensar los parámetros del movimiento de masas de aire a diferentes alturas?
            1. Puzoter
              Puzoter 14 noviembre 2019 09: 49
              0
              Teóricamente, con el radar Doppler esto es bastante posible, pero lo más probable es que no sea necesario: los datos meteorológicos pueden ser suficientes.
              1. iouris
                iouris 14 noviembre 2019 12: 08
                0
                Cita: puzoter
                Teóricamente

                Probablemente. Aquellos. ¿Está sugiriendo no solo anidar el "radar Doppler" en la "bomba estúpida" y hacerlo manejable?
                1. Puzoter
                  Puzoter 14 noviembre 2019 15: 02
                  0
                  ¿Por qué en la bomba? La vista necesita datos de cizalladura del viento, es decir radar en un avión.
            2. Bad_gr
              Bad_gr 14 noviembre 2019 14: 46
              0
              Cita: iouris
              para compensar el movimiento de masas de aire a diferentes alturas?

              Es decir, por ejemplo, una bomba de media tonelada, que desciende muy suavemente en estas capas, simplemente volará la ruta deseada.
        2. Narak-zempo
          Narak-zempo 13 noviembre 2019 22: 59
          +1
          Cita: Papa
          ¿Y soporta el balanceo, cabeceo y rumbo al objetivo hasta minutos angulares? ¿Y la velocidad es de hasta metros por segundo? ¿Y el tiempo de reinicio a milisegundos?

          ¡Qué genial Hefesto! El avión vuela como un guante sobre él)))

          Todo esto sigue siendo lo mismo que Norden pudo en la Segunda Guerra Mundial, porque Se ha integrado con piloto automático.
          1. patata
            patata 14 noviembre 2019 08: 56
            0
            No sabía cómo. Para entrar al puente se necesitaban docenas de aviones y cientos de bombas, o un bombardero y un bombardero. Y así fue hasta la aparición de bombas guiadas y misiles. Aprende la historia.
            1. Narak-zempo
              Narak-zempo 14 noviembre 2019 09: 21
              0
              Cita: Papa
              No sabía

              El podria. Quiero decir, nivelar el avión, mantener la velocidad y lanzar bombas automáticamente.
              1. patata
                patata 16 noviembre 2019 16: 45
                0
                Sabía cuánto arrojó bombas con precisión al mismo tiempo. Al mismo tiempo, llegó a la fábrica o al puerto, ya fue un éxito. Eso es lo mucho que pudo. Ninguna alta precisión estaba fuera de discusión.
                1. Narak-zempo
                  Narak-zempo 16 noviembre 2019 21: 18
                  0
                  Cita: Papa
                  Sabía cuánto arrojó bombas con precisión al mismo tiempo.

                  Él sabía más precisamente, porque La condición de todo el espesor del aire debajo de la aeronave con diferentes velocidades y flujos multidireccionales a diferentes alturas contribuye al CVO de la bomba, así como a la desviación de la bomba de su modelo ideal incrustado en los algoritmos computacionales de la vista, que es especialmente crítico para la producción en tiempos de guerra con una inevitable disminución en los estándares de calidad.
                  Es cierto que con respecto a la publicidad, los estadounidenses fueron más audaces. Allí literalmente declaró la posibilidad de golpear un barril de pepino desde una altura de 30000 pies. El KVO real para las tripulaciones de combate en condiciones de combate era de 120 m desde la mitad de la altura.
            2. patata
              patata 21 noviembre 2019 01: 33
              +1
              Lo siento, DICKING.
  7. EUG
    EUG 13 noviembre 2019 19: 45
    0
    Modelado elemental: caída libre de un objeto con características conocidas en condiciones iniciales conocidas (aceleración a lo largo de los ejes del sistema de coordenadas seleccionado). El área de "aterrizaje" obtenida teniendo en cuenta los errores y el radio de destrucción debe proyectarse en el mapa del terreno en el monitor del navegador (operador), cuando se alinea con el objetivo marcado en el mismo mapa, se produce un reinicio. Es posible resolver el problema inverso: la retirada del transportista con los parámetros calculados de movimiento en el área de caída con una alta probabilidad de derrota (como la intercepción de un director).
    1. patata
      patata 13 noviembre 2019 20: 03
      +4
      Qué simple es para ti. En palabras, entonces.

      Mejor dígame cómo resuelve este problema si la posición espacial y la velocidad del transportista se determinan y configuran con un error muy pequeño. Y por favor dígame, si dos bombas fab250 caen simultáneamente de una bomba de avión desde una altitud de 8 km, ¿a qué distancia caerán una de la otra? Parece que las condiciones de reinicio son las mismas, pero tú vas ...)))
      1. EUG
        EUG 13 noviembre 2019 20: 12
        0
        Samol tiene un sistema de navegación que mide la aceleración y la velocidad a lo largo de los ejes del sistema de coordenadas seleccionado, incluso teniendo en cuenta los errores para las condiciones iniciales de modelado, esto es suficiente. Si no es así, calcule sobre la base de los datos que existen. Y no puedo responder a su pregunta. Necesito modelarla. Pero, según tengo entendido, derrotar objetivos puntuales con una sola munición no controlada no se establece como una tarea.
        1. patata
          patata 13 noviembre 2019 20: 42
          0
          Y puedo responder mi pregunta. En cien metros, o incluso más. Sin cálculos, puramente en la literatura.

          Por lo tanto, todos los demás cálculos y cálculos pueden ignorarse solo con el ejemplo de la dispersión de estas dos bombas.

          La experiencia en el desarrollo de tales vistas y demostró que no tiene sentido en ellas.

          Y puedes poner todos tus cálculos en un libro no escrito: "Crónicas de un dron de buceo".

          Esperanza de entender)
          1. EUG
            EUG 13 noviembre 2019 21: 58
            +1
            Solo un reinicio real puede confirmar o refutar los resultados de la simulación; aquí estoy de acuerdo al 100%. Si se refuta, es imposible confirmar los parámetros hasta que se confirme, significa que la idea es incorrecta, al menos en el nivel actual. Y para los cálculos, debe conocer las características reales de los productos: están bajo el sello ...
          2. Good_Anonymous
            Good_Anonymous 13 noviembre 2019 22: 59
            -2
            Cita: Papa
            En cien metros, o incluso más. Sin cálculos, puramente en la literatura.


            Pero esto es 8 km (y vuelo horizontal?). Es poco probable que los resultados de Hephaestus se midan en tales condiciones.
            1. patata
              patata 14 noviembre 2019 08: 59
              -1
              ¿Y en qué se miden? 3000 metros y condiciones climáticas ideales? ¿Y por qué entonces? Puramente en el desierto barmaley una vez bombardeado?
              1. Good_Anonymous
                Good_Anonymous 14 noviembre 2019 11: 14
                -1
                Cita: Papa
                ¿Y en qué se miden? 3000 metros y condiciones climáticas ideales?


                Irrazonablemente creo que 4-5km y bucear.

                Cita: Papa
                Puramente en el desierto barmaley una vez bombardeado?


                Bueno, sí. O, políticamente correcto, "después de la supresión de la defensa aérea". La defensa aérea en vivo parece estar bombardeada con UAB desde el lanzamiento, y no con hierro fundido, aunque sea desde 8 km.
                1. patata
                  patata 16 noviembre 2019 16: 47
                  0
                  Incluso en la defensa aérea aplastada puede haber flechas y avispas, por ejemplo. Y hola en una inmersión desde 4 ... 5 km
                  1. Good_Anonymous
                    Good_Anonymous 16 noviembre 2019 20: 06
                    -1
                    Cita: Papa
                    Incluso en defensa aérea suprimida, puede haber flechas y


                    4-5 km: solo el límite superior de la derrota.
          3. Serg4545
            Serg4545 14 noviembre 2019 10: 56
            0
            // Y puedo responder mi pregunta. En cien metros, o incluso más. Sin cálculos, puramente en la literatura .//

            Pediré una referencia a esta literatura original.
            1. patata
              patata 16 noviembre 2019 16: 49
              0
              No daré un enlace directo.

              Y si quieres verlo por ti mismo, mira las imágenes del bombardeo de la publicación de la Segunda Guerra Mundial. Es claramente visible)
  8. knn54
    knn54 13 noviembre 2019 20: 01
    0
    Parafraseando a AV Suvorov: la bomba de un tonto, un buen compañero.
    1. Eco del mal
      Eco del mal 13 noviembre 2019 20: 15
      -1
      Una bala es una tonta, una granada es una mujer loca y, finalmente, una bonba puede ser zvizdets cuán aterradora.
  9. 113262a
    113262a 13 noviembre 2019 20: 34
    -2
    Por cierto, los que no son de invierno usaron una especie de bombas de observación en el '14, en las que había una pequeña estación meteorológica y un marcador de humo, que también estaba brillantemente iluminado. Tal bomba fue encontrada y entregada a especialistas. Análisis de los sentidos desde el punto de descarga de todos los parámetros atmosféricos. y ajuste adicional. Después de este enfoque, se cambiaron las bombas o NAR. Para la campaña, el punto de descarga fue detectado por el ZhPS, al igual que el punto de descarga. A menudo, un CHANDELIER colgaba cerca del punto de descarga, algo así como una carga de fósforo que se hunde lentamente y es una trampa, ¡y estas no son trampas de tiro que son familiares para todos!
    1. patata
      patata 13 noviembre 2019 20: 46
      +2
      Estas son bombas de iluminación, conocidas desde la Segunda Guerra Mundial. El líder, como el más experimentado, busca el objetivo y lo deja caer sobre él, y los seguidores trabajan en él. Todo es simple

      Y Kohls usó esta táctica debido a la desesperanza.
      1. 113262a
        113262a 13 noviembre 2019 21: 56
        -3
        ¡La bomba no está en un paracaídas! Es de caída libre, el interior está lleno de componentes electrónicos, antenas, baterías. Un candelabro no es una bomba, sino miles de pequeñas fichas de fósforo.
        1. patata
          patata 14 noviembre 2019 09: 00
          -1
          Interesante. ¿La has visto tú misma? ¿Hay alguna foto? Describa con más detalle.
          1. 113262a
            113262a 14 noviembre 2019 10: 30
            0
            Sí, lo vi, después de una caída de unos 2000 m. El estabilizador y el cuerpo de soldadura reventado permanecieron relativamente intactos. Cayó en la zona de Georgievka, en las piedras, un embudo de 1,5 metros hay una piedra salvaje. En el interior, había baterías rotas, como las baterías de aviación, como el NKBN, más o menos, no plomo, y elementos de radio, cables. Un día después, los especialistas se llevaron. Entonces explicaron la bomba de avistamiento.
        2. kvs45
          kvs45 15 noviembre 2019 01: 07
          0
          no fósforo, sino una mezcla de magnesio y perclorato de amonio. El fósforo blanco plastificado con caucho se puede usar en bombas incendiarias
          1. 113262a
            113262a 15 noviembre 2019 10: 27
            0
            El olor a galletas saladas.
    2. Bad_gr
      Bad_gr 15 noviembre 2019 00: 06
      0
      Cita: 113262
      ... A menudo, un CHANDELIER se colgaba cerca de un punto de descarga, algo así como una carga de fósforo ......

      En Kabul, en 1983, he visto suficientes candelabros de este tipo. Caerán uno de ellos, y en toda la ciudad incluso leen los periódicos, puede verse como durante el día.


      Y es aún más hermoso cuando, en completa oscuridad, Shilka del cuartel general del ejército golpea desde cuatro baúles alrededor de la ciudad, desde el lugar desde el que habían disparado antes.
      1. Andrey vov
        Andrey vov 15 noviembre 2019 11: 28
        0
        También en Grozny colgaron ... venados de ellos ...
  10. sevtrash
    sevtrash 13 noviembre 2019 20: 46
    +1
    Mejorar la precisión de las bombas de caída libre es bueno, por supuesto, pero la tesis en el artículo de que son comparables a las armas guiadas en precisión es obviamente errónea. Escriba un sustituto barato para armas guiadas, pero no lleno.
  11. Rostislav
    Rostislav 13 noviembre 2019 21: 18
    +3
    Unidad mínima de tratamiento de aire llevada a 30 m

    ... o máximo? La desviación mínima es de 0,0 m.
  12. _Ugene_
    _Ugene_ 13 noviembre 2019 21: 33
    +2
    SVP-24 acerca la precisión de las bombas de caída libre a las características de las armas guiadas. Después de la modernización, obviamente, los parámetros de las dos clases de armas serán comparables.

    ni la primera ni la segunda son ciertas, los parámetros de estas dos clases de armas nunca serán comparables por la simple razón de que es físicamente imposible tener en cuenta todos los factores que afectan la trayectoria de las municiones no guiadas, por ejemplo, en el momento de la descarga había una cierta velocidad del viento, y después de la descarga de repente, una ráfaga de viento es más fuerte o viceversa el viento se ha ido, la munición guiada conducirá independientemente de las condiciones cambiantes, la no controlada volará lejos del objetivo, pero en términos de eficiencia / costo, esta es una gran idea
    1. Lopatov
      Lopatov 14 noviembre 2019 15: 18
      0
      Cita: _Ugene_
      por la simple razón de que es físicamente imposible considerar todos los factores

      Y esto no es necesario. Es suficiente tener en cuenta los que realmente influyen. Y es posible
  13. Tavrik
    Tavrik 13 noviembre 2019 21: 56
    +3
    Traté de imaginar cómo los reclutas de la "Era" mejoran los modelos matemáticos ... No, no funcionó.
    Y SVP-24, sí, la cosa es útil.
    1. Vlad.by
      Vlad.by 13 noviembre 2019 22: 48
      +4
      si el recluta del quinto curso de MVTU im. Bauman - ¡fácilmente!
      Acabo de tener un par de estos a la vez. Por cierto, ayudaron mucho con el modelado para la disertación. )))
  14. Shahno
    Shahno 14 noviembre 2019 18: 07
    0
    Cita: neri73-r
    Cita: profesor
    Cuando se nos acaban las bombas inteligentes y no se alcanzan los objetivos, entonces ningún hierro fundido ayudará. No habrá nadie para volar.

    ¡Por supuesto! Así que nunca comenzarás y no lucharás con un oponente igual, ¡lo cual es gratificante! bueno

    Besder ¿Y a quién consideras un adversario igual?
    Por cierto. Comencemos más de una vez. Bueno, si te refieres al lado cuantitativo ...
  15. Karaul14
    Karaul14 14 noviembre 2019 20: 37
    +1
    Una solución con el objetivo de la economía, esta tecnología no podrá competir con las municiones modernas de alta precisión.
  16. Andrey vov
    Andrey vov 15 noviembre 2019 11: 30
    +1
    Leí los comentarios, bueno, todos los especialistas son de primera clase en el campo de los bombardeos y todo tipo de campanas y silbatos, y el profesor de Israel es así que tenemos el genio más amplio especialista en todas las áreas de la existencia humana ... pero el piloto que le da la característica más objetiva a Hephaestus puede dar lo mismo el navegador SU-24 voló muchas horas en Siria y arrojó toneladas de bombas sobre Barmels
  17. Pico
    Pico 9 archivo 2020 06: 39
    0
    Cita: okko077
    Y por qué calcular, esto es ayer. Bombas corregibles simplemente o por JPS ... No hay necesidad de engañar a nadie, necesita mantenerse al día ...

    Demasiado tímido para preguntar ... Entonces, ¿cuál es tu JPS?
  18. Chetbor
    Chetbor 28 Mayo 2020 20: 38
    0
    Su-34 no Se completa con "Hephaestus"; esto sugiere que los nuevos desarrollos también se pueden utilizar en el desarrollo de otros sistemas de observación y navegación. De esta manera, se garantiza la mejora de todos los principales aviones de ataque VKS.

    Esto sugiere que los volantes conocen el verdadero precio de Hephaestus.
    La verdad es de mis manos: en un país anaranjado, si necesitas llegar a algún lado, van 24, si sacas 2-3 trimestres, entonces 34