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¿Por qué en los años 20 no apareció un Estado de la Unión de Rusia y Bielorrusia?

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Lo que creamos hace 20 años



Pocos en Rusia recuerdan que muy pronto, en 8 de diciembre de este año, se celebrará una fecha bastante seria en Rusia y Bielorrusia: el vigésimo aniversario de la creación del Estado de la Unión. historia La creación de esta entidad supranacional es bastante complicada. No describiré todos los eventos que tuvieron lugar durante estos años 20 y años impares. La historia es compleja e interesante.

En resumen, el Estado de la Unión de Rusia y Bielorrusia es un intento de crear algún tipo de nueva formación de dos estados independientes con un único espacio político, económico, militar, aduanero, legal, monetario, humanitario y cultural. Un intento de unir nuevamente a los pueblos eslavos fraternos. Un intento en el ejemplo de dos estados para empujar al tercer estado fraternal, Ucrania, a unirse.

Lo que sucedió y lo que no ha funcionado hasta ahora en este intento es una pregunta difícil. Este es un tema de una discusión bastante larga. Pero qué eventos tienen lugar en relación con el enfoque de esta fecha en un país fraternal es interesante. Además, en varios medios, hasta los canales oficiales de gobierno de los medios electrónicos, aparecen cada vez más materiales bastante provocativos.

Palabras extrañas "incomprendidas" por nosotros


Entonces, el presidente Lukashenko, en una entrevista con la televisión kazaja, dirá de repente que todas las guerras en las que participaron los bielorrusos son guerras de otras personas y que los vecinos tienen la culpa de desatarlos. Directamente refiriéndose a Rusia. ¿Por qué significa que yo, como nieto del partidario de la Gran Guerra Patria, que venció a los fascistas en Bielorrusia, simplemente me excita?

Conocí a mi abuelo personalmente. Y sé la historia de su escuadrón. ¡Fue la guerra personal de mi abuelo contra el fascismo! Luego, un año después, apareció un teniente de alto rango de Moscú, el futuro jefe de gabinete del destacamento y un operador de radio sargento. Y mi abuela recibió un disparo precisamente por este motivo.

Fue una guerra de bielorrusos por su propia tierra, por su propia vida. Como la guerra de todos los demás pueblos de la URSS. Lucharon por su pequeña patria, que era parte de una gran patria común para todos.

Es decir, a nivel de editores principales de publicaciones bielorrusas muy serias, hablan sobre las amenazas a Bielorrusia desde Rusia en la televisión estatal. ¡Note las amenazas! Estamos amenazando a Bielorrusia.

Ese estadista de alto nivel, el Ministro de Relaciones Exteriores de la República, Vladimir Makei, acusa directamente a Rusia de todos los pecados mortales. lo que causa una erupción en todos los involucrados en asuntos internacionales.

¿Qué está pasando en Bielorrusia? ¿Por qué el presidente Lukashenko hace una declaración claramente provocativa sobre la guerra, y luego su portavoz acusa al primer ministro ruso Dmitry Medvedev de "sacar las palabras de contexto"? ¿Por qué hay cada vez más llamadas en la Internet bielorrusa para "poner a los rusos presuntuosos en su lugar"?

Lo que realmente sucede en el espacio de información de Bielorrusia


Tratemos de ver la situación sin emociones y sin ofender. Solo con el frío pragmatismo de las personas del exterior. Pido disculpas de antemano por algunas asociaciones y comparaciones. La cabeza fría y la falta de emoción del autor no implican una falta de emoción entre los lectores.

En 1972, una película sobre el tema de producción entonces de moda fue lanzada en las pantallas de los cines soviéticos. Fue llamado lo suficientemente épico: "El hombre en su lugar". La película trata sobre un joven ingeniero que regresó después de graduarse del instituto y trabajar en la fábrica a su pueblo y se ofreció a los jefes de la granja colectiva. La película es buena, amable.

¿Qué estoy en un artículo serio que recordé la película? Sí, simplemente porque después de una cuidadosa consideración, el algoritmo del trabajo del héroe Vladimir Menshov (debut del actor), el presidente de la granja colectiva, Semyon Bobrov, y el presidente de Bielorrusia, Alexander Lukashenko, coinciden hasta el último detalle. Y el papel de una Rusia grande y rica lo juega el héroe de Armen Dzhigarkhanyan Artashes Kocharyan, director de la planta química.

Resistir a una planta química que puede pagar un gran salario, puede enviar a un trabajador a estudiar en una universidad, simplemente puede proporcionar una vida más cómoda, Bobrov no puede. Por lo tanto, usa al director Kocharyan para resolver sus propios problemas. Donde la adulación, donde el chantaje directo, donde los cálculos razonados sobre el beneficio mutuo, pero los usos. ¿Qué no es Alexander Grigorievich?

Con los años, hemos visto todo. Y adulación, chantaje y reservas aparentemente aleatorias, un ejemplo de lo que cité anteriormente. Todo para salvar la "granja colectiva". Ser al menos igual en documentos oficiales con el "director de la planta química". La tarea de Lukashenko, según lo veo, consiste en esto. Salva a Bielorrusia en el estado de un estado independiente e independiente.

Los primeros años después de la creación del Estado de la Unión pueden describirse como años de rápido crecimiento y desarrollo. Está claro que el presidente Lukashenko, al darse cuenta de que Bielorrusia es demasiado pequeña entre las tres repúblicas eslavas, trató de adelantarse a Ucrania y convertirse en el mejor y más leal amigo de Rusia. Igual a Ucrania, al menos.

Sin embargo, con el tiempo, quedó claro que Ucrania está eligiendo un camino diferente de desarrollo. Además, esto no sucedió durante el último Maidan, sino mucho antes. El "presidente de la granja colectiva" se dio cuenta de que la "planta química" en el Estado de la Unión tenía un solo aliado: Bielorrusia. Y puedes preguntarle a "Kocharyan" cualquier cosa. "Kocharyan" ya dará para que el presidente de la granja colectiva vecina vea lo bueno que es ser amigo de la "planta química".

Por supuesto, es difícil imaginar que el presidente Lukashenko haya jugado tanto "durante mucho tiempo". Con toda mi buena actitud hacia este líder, es difícil sospechar de previsión. Pero entonces surge la cuestión de la divergencia de enfoques del Estado de la Unión en Moscú y Minsk. ¿Por qué la transformación de opiniones sobre SG ya se ha hecho evidente para todos hoy?

Solo estamos construyendo un Estado Unión diferente


Me parece que todo el asunto está en los términos que nosotros, los rusos y ellos, los bielorrusos, usamos. ¿Qué es el Estado de la Unión en ruso? No estoy hablando de períodos intermedios de formación, sino del resultado. Sobre lo que debería suceder al final de este proceso. Cualquier trabajo, y la creación del SG es un trabajo serio y difícil para muchas personas de ambos países, debe terminar con algún tipo de resultado.

Entonces, el Estado de la Unión en Rusia es un solo estado confederado, con un solo liderazgo y todos los atributos del estado. Para hacerlo aún más fácil, Bielorrusia tendrá que convertirse en otra entidad constituyente de la Federación de Rusia con un estatus especial. Una especie de Finlandia en el Imperio ruso.

Desde el punto de vista de Bielorrusia, el Estado de la Unión es la forma más nueva de formación supranacional en la que coexisten dos o más estados y que llevan a cabo políticas internas y externas independientes. Además, la palabra principal aquí es "independiente". Y esto implica una consulta sobre política exterior y economía. Algunos beneficios en algunos problemas.

¿Recuerdas las afirmaciones de los bielorrusos sobre nuestra operación militar en Siria? En cuanto a nuestra asistencia a la población de Donbass? ¿Y nuestro "retorno" con respecto al combustible para Ucrania de plantas bielorrusas o MAZ con lanzadores de misiles ucranianos en el Donbass?

De alguna manera, discretamente, discretamente para un simple laico, comenzamos a contar nuestro dinero, que gastamos para apoyar a Bielorrusia. Estamos hablando bastante en serio sobre las decenas de millones que los bielorrusos recibieron durante el "despacho de aduana" de nuestro petróleo o nuestro gas. Hablamos como una gran pérdida para nuestro país.

Todos los días nos reímos de los camarones bielorrusos y otros mariscos. Nos reímos, aunque entendemos que los hermanos realmente necesitan ayuda. Nos reímos, aunque entendemos que lo que Rusia gasta en mantener el estado sindical y Bielorrusia es minúsculo en comparación con lo que se hubiera gastado si Bielorrusia se fuera de Rusia.

¿Es tan fuerte la oposición en Bielorrusia y los opositores del SG en Rusia?


Hoy, la oposición en Bielorrusia está levantando la cabeza cada vez más alto. Se escuchan cada vez más voces a favor del hecho de que la república debe seguir su propio camino. No a raíz de Rusia, sino solo. Alentados por el éxito en Ucrania, las agencias de inteligencia occidentales están invirtiendo enormes cantidades de dinero en la oposición bielorrusa.

Se está jugando el escenario habitual para los países postsoviéticos. Idea nacional y estado nacional. Independencia de Rusia y unirse a una familia amiga de naciones europeas. Occidente no ofrece nada nuevo para los bielorrusos con la esperanza de que la oportunidad rusa funcione.

Por cierto, nuestros liberales se han intensificado de la misma manera. Los "contadores" que mencioné anteriormente aparecieron de su presentación. Y los revisionistas que, con un microscopio, también examinan todas las pruebas de los funcionarios bielorrusos. Nos empujan persistentemente a la idea de que tenemos un parásito. "Invertimos en ellos, y son como Ucrania o los países de la comunidad socialista" ...

Las relaciones entre Rusia y Bielorrusia no pueden ser simples por definición. Aunque somos países mentalmente cercanos y fraternos, somos diferentes. Y las tareas de la dirección de nuestros países son similares. Mejore la vida de las personas y aumente el peso político del país en la política mundial. Esto solo se puede hacer cuando sea posible "arrancar una pieza" de los demás. Solo aquí los países, repito, son diferentes.

Me parece que todas estas declaraciones de opositores del estado unido, que como exacerbaciones estacionales de personas con enfermedades mentales ocurren periódicamente en la primavera y el otoño de cada año en ambos estados, son solo pruebas de actividades de los patrocinadores extranjeros de los "luchadores por la felicidad del pueblo" de Rusia y Bielorrusia.

¿Cómo celebraremos la fecha redonda?


Creo que, sin embargo, se firmarán nuevos tratados, hojas de ruta y otros acuerdos intergubernamentales en la celebración del 20 aniversario del Estado de la Unión. Además, ambos presidentes ya son conscientes de las ideas básicas de futuros documentos y respaldaron su firma. Y las contradicciones, que hoy son fuertemente promovidas por los medios de comunicación bielorrusos y calentadas por la oposición, serán localizadas rápidamente por el KGB de la república.

Volveré a la historia de la película. Más precisamente, a un episodio. Una conversación entre el presidente de la granja colectiva Bobrov y el director de la planta química Kocharyan sobre la construcción de la carretera. Cuando Bobrov está chantajeando a Kocharyan en texto plano.

“Te arrastraremos por los tribunales debido a la alienación de nuestra tierra. Sí, eventualmente perderemos. Pero todavía recibimos nuestro dinero. Y perderás tiempo.


Toda la conmoción, toda la turbidez que ha surgido hoy en la prensa y los discursos de los políticos no es más que una conversación entre Bobrov y Kocharyan a nivel de los líderes de Rusia y Bielorrusia. Lukashenko hoy necesita adoptar un presupuesto más o menos equilibrado. Pero en relación con las acciones de Rusia en el campo del comercio de petróleo y gas, las ganancias de Minsk cayeron bruscamente.

Para satisfacer las necesidades, es urgentemente necesario "encontrar" 500 millones. Este dinero solía provenir de la nada mediante el "despacho de aduanas" del petróleo ruso o vendiendo productos de procesamiento de petróleo barato. De hecho, Rusia no "notó" estas manipulaciones con dinero. Y de repente, después de declaraciones muy arrogantes de algunos políticos bielorrusos, se dio cuenta y cerró la tienda.

El tiempo pasará El gobierno encontrará una salida, es decir, dinero. Lo más probable es que el dinero vuelva a ser ruso. Nuevamente se hablará de amistad y el deseo de integración. Y nuevamente el carro se atasca en algún tipo de bache. En mi opinión, en el futuro cercano no se legalizará la creación de un solo estado. Por la sencilla razón que se describe anteriormente.

Aún entendemos de manera diferente la palabra "unión" ...
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commons.wikimedia.org
274 comentarios
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  1. Pesimista22
    Pesimista22 13 noviembre 2019 05: 51
    + 27
    ¿Que los oligarcas "rusos" no robaron Bielorrusia?
    1. Tio lee
      Tio lee 13 noviembre 2019 06: 06
      +7
      Lo que creamos hace 20 años
      - Qué, qué ... Según la HORA inolvidable: Queríamos lo mejor, ¡pero resultó como siempre!
      1. tesser
        tesser 13 noviembre 2019 06: 35
        +2
        Cita: tío Lee
        HORA inolvidable

        Chernomyrdin vencedor Stepanovich
      2. Stas157
        Stas157 13 noviembre 2019 07: 19
        + 32
        Todos entienden que, por supuesto, debes unirte, pero ... demasiado pero.

        Los temores de los bielorrusos se pueden entender.
        ¿Qué será una fusión o una adquisición? ¡Mira a la élite del Kremlin! ¿Alguien quiere unirse con ellos? ¿Y los éxitos de la economía rusa son lo suficientemente vertiginosos como para soñar con una unificación? Algunas preguntas.

        Y lo más importante. Las élites rusas y bielorrusas son tan diferentes que podemos decir con confianza que no habrá una unificación pronto.
        1. VladimirZ
          VladimirZ 13 noviembre 2019 09: 15
          + 17
          Los temores de los bielorrusos se pueden entender.
          ¿Qué será una fusión o una adquisición? ¡Mira a la élite del Kremlin! ¿Alguien quiere unirse con ellos? - Stas157 (Stas)

          Estoy de acuerdo contigo. ¿Quién quiere unirse con la Rusia de hoy, bajo el liderazgo de la oligarquía compradora?
          Solo pequeños estados autoproclamados, amenazados por una amenaza externa de las antiguas repúblicas soviéticas, golpeados por el fervor nacionalista y que, como dicen, no tienen a dónde ir.

          Bielorrusia se unirá a Rusia, o incluso más a Rusia, ¿no tiene sentido? ¿Estar bajo las órdenes de los oligarcas "rusos" para que destruyan su industria, la agricultura, en aras de eliminar a los competidores de Occidente y llevarse todo al extranjero? ¿Para que la gente esté empobrecida y sin trabajo, como en Rusia? Ellos no lo necesitan.
          Ahora, cuando un estado nación con un sistema socialmente justo renace en Rusia, la gente sanará mejor que en Bielorrusia y en las diferentes Europa allí, entonces llegará el momento de la unificación, ya que todavía somos un solo pueblo.
          1. Aldmit_2
            Aldmit_2 13 noviembre 2019 09: 27
            -1
            [quote = vladimirZ] [quote] Ahora, cuando un estado nación con un sistema socialmente justo renace en Rusia, la gente sanará mejor que en Bielorrusia y en la Europa diferente, entonces llegará el momento de la unificación, ya que todavía somos un solo pueblo. [/ quote ]
            Es decir, nuevamente: ¿no juntos, unidos, para desarrollar la economía y avanzar hacia un futuro más brillante? ¿Y primero, Rusia debería enriquecerse, y luego Bielorrusia generosamente acepta unirse y participar en la sección adquirida?
            1. VladimirZ
              VladimirZ 13 noviembre 2019 09: 39
              + 13
              Es decir, nuevamente: ¿no juntos, unidos, para desarrollar la economía y avanzar hacia un futuro más brillante? ¿Y primero, Rusia debería enriquecerse, y luego Bielorrusia generosamente acepta unirse y participar en la sección adquirida? - Aldmit_2 (Dmitry A)

              No, no así. El momento de la unificación llegará solo cuando haya un estado del pueblo en Rusia con un sistema socialmente justo para todo el pueblo, y no hoy en día como un comprador-oligárquico, depredador en relación con el pueblo y el estado.
              ¿Y quién más en el momento de la unificación vivirá mejor y más ricos bielorrusos, o estamos en Rusia, otra gran pregunta? Los oligarcas y yo, que estamos desarrollando diferentes "Siria" y "África" ​​en detrimento de Rusia y el pueblo, ya estamos viviendo peor que los bielorrusos.
              Y cuál será el proceso de unificación en Rusia o junto con Rusia, lo dejaremos para discusión y consideración a aquellos que se unirán en un solo estado a través de un referéndum popular honesto y legal.
            2. Dante
              Dante 13 noviembre 2019 10: 04
              + 19
              Es decir, nuevamente: ¿no juntos, unidos, para desarrollar la economía y avanzar hacia un futuro más brillante? ¿Y primero, Rusia debería enriquecerse, y luego Bielorrusia generosamente acepta unirse y participar en la sección adquirida?

              ¿Querías algo diferente en el mundo capitalista? Olvídese de los dolores fantasmas de la juventud pionera: el altruismo no se tiene en alta estima ahora. El estilo de vida estadounidense (imagen del consumidor) se estableció en el mundo porque era atractivo, comprensible y su portador era elegante y próspero. ¿Qué puedes decir tú mismo ?, enfatizo USTED MISMO, bajo la magia de esta imagen, destruiste el país que heredaste de tus padres. ¿Y para qué es la pregunta? Por el bien de lucir levi azul en el disco y tener acceso a 300 variedades de embutidos. También lo llamaron en voz alta: "VIVO HUMANO". ¿Y después de eso, exiges que otros abandonen repentinamente sus intereses mercantiles en tu domicilio? Y por que motivo Solo porque las polillas de repente te aburrieron y querían amor puro y sincero. Sabes, será peor que el notorio doble rasero.

              En general, siguiendo la analogía de las relaciones de género, me gustaría decir que, personalmente para mí (probablemente debido a una imaginación enferma, no es de otra manera), el proceso de formar un estado de unión se asemeja a una novia con una novia excesivamente celosa. Parece reducirse a su gusto y ella no es mala con él, pero el hahal de Zinka sería más ventajoso, incluso un extranjero. Por otro lado, no, no, y otros pensamientos son visitados por la cabeza de una niña: dicen que amo a un tonto, y que no buscan lo bueno de lo bueno, pero van y entienden a estos bosquimanos, cómo entrar en el dobladillo para que sean los primeros y cómo casarse legalmente, así que en arbustos, e incluso con qué tripper pueden otorgar. ¿Ella lo necesita?

              Sin embargo, nuestro pequeño novio debe decirse bueno, en una palabra, infierno ... a través de la vida: luego toma un acordeón y grita canciones, luego se deciden los proyectos globales, pero el cobertizo en sí no se limpia y el ganado es delgado. Por cierto, casarse tampoco tiene prisa, aunque ella no hace tictac entre los arbustos y no rechaza los sentimientos. Sí, de vez en cuando arroja algo de dinero en mi ropa, significa que quiero que se reduzca no peor que todos los que están fuera de las afueras. Significa que ella es indiferente a él, y hay espacio para la corrección. Solo que aquí está al mismo tiempo, además del campamento de la niña, y la persona en mente también tiene la luz de la luna del futuro suegro, que el estrecho adivina y razonablemente hace la pregunta: ¿qué es más importante para él que el vodka o las relaciones? Tal aquí en general, como siempre ambiguo, lyubof.
              1. maden.usmanow
                maden.usmanow 16 noviembre 2019 13: 11
                +1
                ¿Tal vez suficiente para culpar a la gente común de todo?

                8 diciembre 1991 ciudad Yeltsin, Shushkevich, Kravchuk

                25 diciembre 1991 ciudad
                Gorbachov

                ¿Dónde está la gente común aquí?
            3. Stas157
              Stas157 13 noviembre 2019 10: 13
              + 10
              Cita: Aldmit_2
              no juntos, unidos, para desarrollar la economía y avanzar hacia un futuro más brillante? Y Rusia debe hacerse rica primeroy luego Bielorrusia estará generosamente de acuerdo

              No debe. Debe haber confianza en que lo hará. Pero ella no lo es. Ahora Bielorrusia tiene una opción de opciones de desarrollo, y cuando se combina, ya no lo será. Por lo tanto, debe saber claramente qué sucederá después de la fusión. ¿Habrá desarrollo?
              1. Victor n
                Victor n 13 noviembre 2019 13: 37
                -7
                ¿Qué opción? ¡Nada para elegir! O cásate o mantente como una vieja desagradable.
              2. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
                evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 16 noviembre 2019 18: 54
                +3
                ¿Desarrollo? ¿Dónde está el desarrollo? ¿Cuál es el desarrollo? ... El debilitamiento de la población se está desarrollando rápidamente, la tasa de criminalidad se está desarrollando rápidamente, la brecha entre el rico astuto y el ganado que trabaja está creciendo rápidamente ...
                ¿Qué puede ofrecer ,, Rusia capitalista (RK K Bielorrusia (RB)? El nivel de vida en Bielorrusia es más alto, la población realmente siente que las autoridades se preocupan por ellos mismos, el crimen es más bajo ... hay un SIGNIFICADO para la existencia de este estado.
                Y la República de Kazajstán es un poco gris, débil y, lo más importante, un estado sin sentido. ¿Conserva los ideales de la Rusia milenaria? NO. ¿Cuida todos sus temas? NO ¿Lucha contra el crimen y protege a las personas de los degenerados? NO. ¿Es capaz de proteger al país de la agresión externa? NO.
                Cinco años Novorossia se comunicó con la República de Kazajstán. ¿Y qué? ,, Hermano mayor fuerte, amable e inteligente, ¿demostró que es exactamente así? ¿Carreteras construidas, como en Rusia? El nivel de ingresos ha crecido y llegó a Moscú? ¿Multitudes de trabajadores migrantes de Ucrania asedian el puesto de control de Nueva Rusia? Subsidio monetario en la "milicia popular" de tal manera que los sirios del conocido PMC en gran número en los comisariados militares de la Nueva Rusia?
                "Inutilidad": esta es la palabra clave que define la esencia de la República de Kazajstán. Así es como se caracteriza el homo sapiens, pero esta definición también se aplica a los estados: "ni Dios es una vela ni un maldito póker". ¿Quién quiere unirse? ¿Quién necesita esto?
          2. EvilLion
            EvilLion 13 noviembre 2019 11: 10
            -18
            Aquí hay un bielorruso común que vive bajo este llamado. La élite "compradora" de unos 5 años, querría mucho unirse con Rusia. Porque Rusia vive ahora en un orden de magnitud mejor que cualquier ex república. En realidad, los bielorrusos lo hacen de forma individual. Sería necesario remover el maidan en Minsk para que el proceso comience rápidamente.

            Las compañías offshore en Rusia cubiertas a principios de la década de 2000, esto es lo primero que Putin ha hecho en general. Cualquiera que no quisiera pagar impuestos ni a Londres ni a la zona. Pero todavía pareces vivir en el 95.
            1. Trifón
              Trifón 13 noviembre 2019 14: 13
              + 11
              Dato interesante. Incluso hace una docena de años, se observó una afluencia de equipos de construcción de la República de Bielorrusia en Rusia. Además de Ucrania, Moldavia, Tayikistán y Kirguistán.
              Este último, bueno, aparte de los moldavos, todavía inunda las extensiones de nuestra patria,
              pero los bielorrusos disminuyeron seriamente, ¿por qué? Pero nuestros pensionistas en Bielorrusia también son adultos, ¿por qué?
              Con respecto a Maidanchik en Minsk y sus consecuencias, quieres actuar.
              Solo entonces no llores sobre el tema de los ingratos bielorrusos, ya que ahora está de moda
              con respecto a - ellos no nos apoyan en el escenario mundial.
              La única pregunta es ¿por qué están obligados a apoyarnos? Por el hecho de que los préstamos con devolución
              ¿dar? O cualquier negociación sobre el tema de los préstamos cada vez descansa en contra de la pregunta:
              ¿Y qué nos darás para esto? Tenga en cuenta que al mismo tiempo, arrastro dos maletas sin un asa en la joroba en la imagen de Kirguistán y Tayikistán, subsidiándolas cada año.
              y perdonando deudas cada año. En realidad, un acercamiento bastante extraño al camarada Bielorrusos.
              Está claro que la flota oceánica de Bielorrusia, junto con su primera industria alimentaria en el mundo, ha crecido a raíz de nuestra sustitución de importaciones. Pero culparlos ya que no es algo falso, de hecho, los aliados y más aún, los socios de la Unión Africana como en todo el mundo han decidido coordinar sus acciones, e incluso teniendo en cuenta los intereses del socio. Esto, por cierto, también se aplica a la política con respecto al rublo, de lo contrario la asociación resulta ser extraña, unilateral . Y si declara que solo tiene el ejército y la armada en sus aliados e implementa su política únicamente teniendo en cuenta sus intereses, no debe suponer que alguien más no se adherirá exactamente a las mismas tácticas con respecto a usted.
              Sobre el estado de la unión. Incluso en los tiempos de Yeltsin, creo
              diferencias en los enfoques. Bielorrusos querían unificación equitativa y, naturalmente,
              en la misma voz como parte de las decisiones tomadas. Nuestra élite quería unirse por absorción, un ejemplo de Alemania y la RDA en tu mano.
              En realidad, hasta cierto punto, la situación con el estado de la unión y el comportamiento de la élite bielorrusa recuerda bastante a la situación con nuestra élite tratando de unirse a la "familia amiga" de la élite estadounidense-europea.
              A nuestra élite de alguna manera no le gustaba ser de segunda categoría, entonces, ¿por qué decidiste que a la élite bielorrusa le gustaría? Por cierto, dejando a los bielorrusos, mira hacia el sudeste, a Kazajstán. ¿Los cambios que han sucedido allí no significan nada para ti?
              1. EvilLion
                EvilLion 13 noviembre 2019 14: 19
                -10
                No se está poniendo al día, nadie en Rusia organizará ningún Maidan para usted, usted mismo lo organizará a partir de su vida feliz siguiendo el ejemplo de los no hermanos, y de la misma manera derribará a quienes aún no han tenido tiempo en Rusia. Al mismo tiempo, háganos declaraciones amenazadoras de que tanto con usted después de eso como con la forma de apoyarlo, lo alimentamos, pero aún así no lo hace. La pregunta es, ¿qué diferencia hay si no nos apoyan de todos modos? La unificación igual ocurre solo entre iguales, y no entre el estado y su pequeño fragmento, que debería ser solo un área administrativa, o incluso un municipio.
              2. EvilLion
                EvilLion 13 noviembre 2019 14: 33
                -12
                Por cierto, Kirguistán y Tayikistán, con todo su felidismo, son mucho más negociables que Bielorrusia. Bueno, al menos no deberían pretender ser no rusos.
            2. Sergey1987
              Sergey1987 13 noviembre 2019 14: 14
              -5
              Cita: EvilLion
              Porque Rusia ahora vive un orden de magnitud mejor que cualquier otra república. En realidad, los bielorrusos hacen esto individualmente.

              Totalmente de acuerdo contigo. Pero esto no se puede explicar a estos comunistas. Tienen un conjunto sólido de sellos trillados. Al igual que los cerebros, todavía están en los años 90. Los mismos puntos Naro es un mendigo, desempleo, oligarcas en el poder. Esto es difícil de explicar a las personas sin cerebro. En un país tan pobre vivimos que vienen de todas partes de la antigua URSS a la Federación Rusa.
              1. EvilLion
                EvilLion 13 noviembre 2019 16: 06
                -7
                Bueno, supongamos que los oligarcas son malos, la pregunta es, ¿cómo hacerlo bien? En respuesta, uno se quejó de que el poder debería cambiarse, y para quién debería cambiarse y qué debería hacer para que se sienta bien. Aquí es donde termina el pensamiento y, por ejemplo, no iré a derrocar a nadie hasta que haya una comprensión clara de qué hacer a continuación. Y la estupidez de los funcionarios locales de su reemplazo solo aumentará, ya que se irán los que saben al menos algo, vendrán los que no saben nada. El lema "volver a la URSS" no va a funcionar, ya que la URSS ya no existe y de alguna manera se resiste a entrar en ella, porque en la URSS, por ejemplo, se importarían computadoras del exterior, porque las transacciones de divisas son físicas. las personas estaban prohibidas. Económicamente, la URSS terminó cuando se levantó la prohibición. Era necesario en los años 20, pero en los tiempos modernos. el mundo no dará un paseo. Con todas las ventajas soviéticas, tendrás que obtener las desventajas soviéticas. Y el enorme ejército es el más pequeño entre ellos.
                1. Sergey1987
                  Sergey1987 14 noviembre 2019 16: 29
                  -1
                  Cita: EvilLion
                  Bueno, digamos que los oligarcas son malos, la pregunta es, ¿cómo hacerlo bien?

                  Es malo cuando están en el poder, y en nuestro país no están en el poder, pero en general hay oligarcas en todos los países desarrollados e incluso en la RPC comunista.
                  Cita: EvilLion
                  En respuesta, hay una queja de que se debe cambiar el poder, y a quién se debe cambiar, y ¿qué se debe hacer para ser bueno?

                  Aquí también estoy hablando. El poder me conviene, alguien no está allí, debería ofrecer una alternativa, no un golpe. Como, vamos a tirarlo, y luego ya veremos. Pero no quiero cambiarme a alguien con promesas vacías de que hará el cielo en la tierra.
                  Cita: EvilLion
                  Y la estupidez de los funcionarios locales por su reemplazo solo aumentará

                  Entonces no hay nadie a quien reemplazar. ¿Qué nuevos sobornos no aceptarán? Entonces tendremos poder bajo los reyes, y bajo los emperadores, y bajo la URSS, y bajo la Federación Rusa. Tenemos tal mentalidad. Nos quejamos de que acepten sobornos y, a menudo, queremos darlos a nosotros mismos para que la solución o el documento necesario se emita más rápido.
                  Cita: EvilLion
                  Con todas las ventajas soviéticas, deberás obtener contras soviéticos

                  La paradoja es que aquí muchos gritan que todo en propiedad del estado debería estar, mientras lloran porque las pequeñas y medianas empresas como están aplastando. Paradoja correcta. De hecho, roban más en el sector público. En la URSS, en el ámbito del comercio y las fábricas, robaron millones en todo el país, gerentes de manos medianas y pequeñas, con un salario promedio de 140 rublos. El gobernador de Sakhalin es solo un niño en comparación con ellos. Pero no fue muy malo para una persona común por su robo, sino por el robo y el fraude de los directores de planta bajo la URSS. Ejemplo mira la película Reyes de la mafia soviética de Sivuha. Y todo esto está bajo su amado Stalin, de quien gritan que no hubo corrupción.
                  1. ss29
                    ss29 16 noviembre 2019 16: 53
                    +4
                    No confunda a nuestros oligarcas que robaron fábricas al pueblo y a los chinos que ganaron su propio trabajo. Bajo Stalin era un negocio privado. No me gusta nuestro gobierno porque se preocupa por las grandes empresas a expensas de la gente y no tiene sus propias palabras. Con su consejo no querido, la gente sabía cuándo se jubilarían y cuánto recibirían, y ahora, por ejemplo, ¿sabe?
                    1. Sergey1987
                      Sergey1987 20 noviembre 2019 09: 56
                      -1
                      Cita: ss29
                      No confunda a nuestros oligarcas que robaron fábricas a la gente.

                      ))) Sí, basta de estos cuentos sobre la economía nacional. Las personas heterosexuales de las fábricas recibieron algo. ¿Has recibido alguna ganancia de estas plantas?
                      Cita: ss29
                      Autónomos chinos

                      ¿Cuál crees que es tu propio trabajo?
                      Cita: ss29
                      No me gusta nuestro gobierno porque se preocupa por las grandes empresas a expensas de la gente

                      ¿No me dices cómo?
                      Cita: ss29
                      Con su desagradable consejo, las personas sabían cuándo se jubilarían y cuánto recibirían.

                      ¿Dónde escribí que no me gusta la Unión Soviética? Lamento que no se hayan llevado a cabo reformas en la Unión Soviética sobre el modelo de la RPC. Y ustedes, los comunistas, son los culpables de su colapso. Y sobre pensiones. Sí, las personas sabían que se retirarían y sabían que recibirían un centavo.
                      Cita: ss29
                      Ahora, por ejemplo, ¿sabes?

                      Ahora todo se puede calcular perfectamente.
                  2. Mordvin 3
                    Mordvin 3 17 noviembre 2019 03: 22
                    +2
                    Cita: Sergey1987
                    Tenemos tal mentalidad.

                    No juzgues a los demás por ti mismo.
            3. Cortador de honda
              Cortador de honda 13 noviembre 2019 14: 32
              +8
              Cita: EvilLion
              Porque Rusia ahora vive un orden de magnitud mejor que cualquier otra república.

              ¡Le pediría que proporcione pruebas, y no balabol sin probar!
              Cita: EvilLion
              Las compañías offshore en Rusia se cubrieron a principios de la década de 2000, esto es lo primero que hizo Putin en general. Cualquiera que no quisiera pagar impuestos ni a Londres ni a la zona.

              ¿Qué llevas? Solo durante los últimos 20 años en el oficial. ¡1 billón (1.000.000.000) de dólares se retiran de los datos de la Federación de Rusia! Y cuando
              su amigo justifica las cuentas offshore del violonchelista comprando violines, luego uno quiere llorar por el hecho de cómo la plebe se puede tragar esta "ventisca".
              1. Golovan Jack
                Golovan Jack 13 noviembre 2019 15: 01
                -7
                Cita: Stroporez
                Solo durante los últimos 20 años en el oficial. ¡1 billón (1.000.000.000) de dólares se retiran de los datos de la Federación de Rusia!

                Gran frase, #granite.

                1. ¿Qué son estos "datos oficiales", una referencia, por favor.
                2. 1.000.000.000 no es un trillón, sino un billón.
                3. "Retirado" no se trata de nada. La compra de activos extranjeros, por ejemplo (que no significa necesariamente "un apartamento en Londres") también es una "conclusión".

                Aquí estás en ese momento y preguntas:

                Cita: Stroporez
                Que llevas

                Bueno, es ... amigo guiño
                1. Cortador de honda
                  Cortador de honda 13 noviembre 2019 15: 54
                  +6
                  Cita: Golovan Jack
                  1. ¿Qué son estos "datos oficiales", una referencia, por favor.

                  Pliz https://topwar.ru/163800-kuda-uhodjat-dengi-pokazateli-ottoka-kapitala-iz-rossii.html
                  Estos son los datos del Banco Central. Y no te aferres a ceros, en el calor del momento y
                  descrito.
                  "La salida de capital es la exportación de dinero de un país a las fronteras de otro estado para una inversión más rentable en instrumentos y mecanismos económicos más rentables".
                  Entre los principales factores que causan la salida de capital de la Federación de Rusia se encuentran los siguientes:

                  1. falta de estabilidad en la economía y la política de la Federación de Rusia. También debe señalarse aquí el constante empeoramiento de las relaciones con otros países competidores (EE. UU., Reino Unido, etc.), de los cuales existe un flujo de inversión bastante significativo. Por ejemplo, la situación en 2014 provocó la mayor salida de capital de $ 150 mil millones;
                  2. Falta de confianza en el sistema bancario ruso. En 2008, el sistema bancario estaba en crisis y muchos inversores, empresarios e individuos perdieron enormes cantidades de dinero en los bancos. Después de esta crisis, los bancos se han estado recuperando durante varios años. Pero durante este período, la confianza perdida no ha vuelto a su nivel anterior;
                  3. Impuestos complejos y un sistema burocrático para su contabilidad. En Rusia, hay una gran cantidad de diferentes tipos de impuestos que crean una gran presión sobre las empresas. Es más fácil para los empresarios entrar en la economía gris que trabajar en blanco;
                  4. Sistema judicial débil. Los empresarios están mal protegidos con el sistema legal existente. Lo que estimula débilmente a los inversores extranjeros a invertir su dinero aquí.
                  5. La tasa de inflación es alta en comparación con otros países desarrollados, lo que contribuye a la depreciación del capital invertido.
                  1. Golovan Jack
                    Golovan Jack 13 noviembre 2019 16: 40
                    -4
                    Deberías hablar en otras palabras. Como tuyo, como regla general, obtienes algún tipo de tormenta de nieve solicita
                    Contestaré en el mismo estilo:


                    Está bien explicado dónde, cuándo, por qué y cuánto.

                    Aquí hay una imagen (del mismo lugar), preste atención a las llamadas "transacciones dudosas" y su participación en la masa total de capital "retirado":



                    Por cierto, su fuente (1-2-3-4-5) - complacida con perlas del tipo

                    ... conducen al cierre de empresas, a una reducción de los ingresos fiscales ...


                    y también descaradamente distorsionada de "mi" imagen original solicita
                    1. Cortador de honda
                      Cortador de honda 13 noviembre 2019 17: 05
                      +1
                      Cita: Golovan Jack
                      El tuyo, por regla general, algún tipo de tormenta de nieve

                      Con "ventisca" es una ventisca bigotuda si
                      Por lo demás, diré esto, su cronograma es por undécimo año, y para el decimoctavo año, el Banco Central entregó datos sobre la exportación total de 11 mil millones de mapaches. Según los resultados de esto, se pronostican 18. Este es el oficial. datos con los que estás de acuerdo. Agreguemos las subsidiarias offshore de Rspilneft, Raspilneftegaz y GasMasa. Y, sin embargo, no descartaría a los "violonchelistas". un billón fue definitivamente robado y sacado, así que ¿dónde me equivoco?
                      1. Golovan Jack
                        Golovan Jack 13 noviembre 2019 17: 20
                        -3
                        Cita: Stroporez
                        Entonces, ¿en qué me equivoco?

                        Entonces en lo mismo:

                        Cita: Stroporez
                        por un billón definitivamente robó y trajo

                        Estás confundiendo (y, en mi humilde opinión, deliberadamente) "salida de capital" con esa parte, que en la imagen he designado como "transacciones dudosas".

                        Una vez más, tal vez llegue: no todo lo que "fluye" es robado y retirado.
                      2. Cortador de honda
                        Cortador de honda 13 noviembre 2019 17: 39
                        0
                        Cita: Golovan Jack
                        Una vez más, tal vez llegue: no todo lo que "fluye" es robado y retirado.

                        Bueno, ¿por qué necesitamos conducir vacíos, siempre que todos entiendan todo? Un colega, ya me he tomado la libertad publicando tantos comentarios, dándome cuenta de que pronto los seguidores de ratones, gatos, sectas, asociaciones, sindicatos y otros sinvergüenzas volarán y oralof, comenzarán a estropear mi karma Colega, no necesito esto, no estoy alineado si
                      3. Golovan Jack
                        Golovan Jack 13 noviembre 2019 17: 48
                        0
                        Cita: Stroporez
                        Bueno, ¿por qué necesitamos conducir vacío?

                        ¿Eres capaz de algo más? guiño

                        Cita: Stroporez
                        siempre que todos entiendan todo

                        Puedes entenderlo correcta o incorrectamente. Tienes razón hasta ahora: no lo entiendes, pero lo entiendes mal solicita

                        Cita: Stroporez
                        ... comenzará a estropear mi karma ...

                        ... y patear en la popa. Bueno, tú mismo has elegido una parte, hay pocos conversadores en general que aman ... mi amigo si
                      4. Cortador de honda
                        Cortador de honda 13 noviembre 2019 18: 08
                        -1
                        Cita: Golovan Jack
                        y patear en la popa. Bueno, tú mismo has elegido una parte, hay pocos conversadores en general que aman ... mi amigo

                        Ah, ja, bueno, así es como se ve a estos conversadores, de ida y vuelta, de ida y vuelta, todo está claro para mí, transparente, comprensible, cumplo mis promesas y le pido que transmita a varios adherentes que cuando estudiaron, ya enseñé Compañero
                      5. Golovan Jack
                        Golovan Jack 13 noviembre 2019 18: 30
                        -1
                        Cita: Stroporez
                        Bueno, esta es la forma de mirar a estos conversadores, de adelante hacia atrás o de atrás hacia adelante

                        Pero no importa cómo lo mires, todo resulta igual ...

                        Cita: Stroporez
                        Cumplo mis promesas y pido transmitir

                        No ... lo lleves tú mismo. Shama, todo shama ... amigos riendo
                    2. ss29
                      ss29 16 noviembre 2019 17: 00
                      +3
                      Jack, ¿estás hablando de Uynyu sin salida? Mira dónde viven nuestros oligarcas y sus pasaportes. Por ejemplo, el Sr. Rybolovlev vive en Mónaco, y ¿qué cree que deja todo el dinero de los ingresos de la planta de fertilizantes más grande del mundo en Perm?
              2. EvilLion
                EvilLion 13 noviembre 2019 15: 57
                -8
                ¿Qué coche prefieres? "Kalina" ya no rueda, ¿necesitas algo de 800k go? ¿Dónde prefieres descansar? En Turquía, o quizás en Tailandia. Por cierto, esto también es una salida de capital cuando va al extranjero y pierde dinero allí.
                1. Cortador de honda
                  Cortador de honda 13 noviembre 2019 16: 25
                  +4
                  Cita: EvilLion
                  ¿Qué coche prefieres? "Kalina" ya no rueda, ¿necesitas algo de 800k go?

                  la guelder-rose amarilla y un par de transportadores de ictericias de repuesto son corridas para el director técnico riendo ¿Qué tiene con Auris? Por cierto, es solo un Mercedes muy para amar. Si. Y prefiero "japonés", Mitsubishi o Toyota.
                  Cita: EvilLion
                  En Turquía, o tal vez en Tailandia. Por cierto, esto también es una salida de capital cuando cuelgas en el extranjero y bajas el botín allí.

                  Ayer tuve una conversación con amigos, este verano volaron a Turquía durante dos semanas, cuatro por tres 4tyr, y me refiero a 65 en Crimea, cuando ha superado los 12 (para unos 70 ty ty). Dejé de contar, para no dañar mi psique. Y ahora definitivamente estoy regresando a la costa turca o mejor, vuelo a Egipto en el quinto lugar a través de los bielorrusos, y dejo el patriótico descanso sochi-anapo-crimeano-armenio para los Putriots.
            4. Alexga
              Alexga 13 noviembre 2019 15: 57
              +1
              "Aquí hay un bielorruso común que vive bajo esta llamada" elite "compradora"
              Esto es a lo que te refieres: siempre me ha interesado saber quiénes son la élite y los oligarcas en Bielorrusia.
            5. MyVrach
              MyVrach 13 noviembre 2019 16: 56
              +6
              Cita: EvilLion
              Aquí hay un bielorruso ordinario que vive en este supuesto. Élite "compradora" de 5 años, muchas ganas de unirse con Rusia.

              Soy de bielorrusia Tengo una amiga (un pariente lejano) que pasa todas sus vacaciones con su abuela en Rusia. Es un patriota de Rusia mucho más que la República, pero contra la unificación.
            6. Mordvin 3
              Mordvin 3 17 noviembre 2019 03: 16
              +1
              Cita: EvilLion
              Las compañías offshore en Rusia cubiertas a principios de la década de 2000, esto es lo primero que Putin ha hecho en general.

              Gee Gee. Bienaventurado el que cree. lol
          3. Mikh-Korsakov
            Mikh-Korsakov 13 noviembre 2019 11: 32
            +5
            vladimirZ! Así es, nuestro liderazgo ha alcanzado tal desvergüenza que expone su debilidad al público. Por ejemplo, nuestro líder fue a la región de Irkutsk tres veces, vio el sufrimiento de la gente allí y tres veces dio instrucciones estrictas para proveer y equipar a todos. Le responden Boo-done, pero ellos mismos no hacen nada, solo escriben bonificaciones para ellos mismos. Nuestro líder, en lugar de usar el poder, se dejó llevar por la vida secular y la adulación. Dijo que estaban robando durante la construcción del cosmódromo. Rogozin le responde: "No roban, tenemos escoltas de tesorería". Como si fuera imposible robar con escolta de tesorería. ¿Alguien quiere unirse en tal situación?
            1. EvilLion
              EvilLion 13 noviembre 2019 11: 43
              -7
              En aquellos casos en que las órdenes se ejecutan a tiempo y por carta, o las autoridades locales ni siquiera esperan las órdenes, inmediatamente haciendo su trabajo, es decir, el 99% de los casos no son interesantes para discutir. Es mejor especular sobre qué tan bien vive bajo el Gran Duque Rygorych en ausencia de una economía que no sean los subsidios rusos.
            2. VladimirZ
              VladimirZ 13 noviembre 2019 11: 49
              +3
              Así es, nuestro liderazgo se ha vuelto tan desvergonzado que expone su debilidad al público. ... - mikh-korsakov (Mikhail)

              No estoy de acuerdo con todo. El punto no está en la "debilidad del liderazgo" expuesto "al público".
              Todos los problemas en el sistema inherente del estado liberal capitalista, que da lugar a la malversación y la corrupción sistémicas en el estado, las crisis y el colapso de la economía, la industria, la agricultura / espacio, la educación, la medicina, etc., etc., etc. Sea al menos alguien en el liderazgo: Putin, Medvedev, Shoigu, Ivanov, Petrov, Sidorov: la situación no cambiará, será lo mismo.
              Como en una anécdota sobre un plomero que examinó un sistema de suministro de agua podrido en su casa: "Es inútil reparar, ¡EL SISTEMA ES NECESARIO PARA CAMBIAR!".
              1. Polímero
                Polímero 13 noviembre 2019 12: 46
                +7
                Cita: vladimirZ
                Todos los problemas en el sistema inherente del estado liberal capitalista

                Y si profundizamos aún más, veremos que la raíz del mal sigue estando en la propiedad privada de los medios de producción. Cierto, cierto K. Marx lo adivinó hace mucho tiempo y se lo dijo a todo el mundo ... Pero hasta ahora, ay, los capitalistas han logrado convencer a todos de que Marx estaba equivocado, que Lenin es un "espía alemán" y Stalin es un "maldito tirano" en general.
                Muchos ahora están luchando con la revisión de la Segunda Guerra Mundial y, en particular, la Segunda Guerra Mundial, y esto es algo muy necesario, esta es una causa justa. Pero esto no es suficiente. Es necesario revisar seriamente el proceso del colapso de la URSS y sus consecuencias. Entonces, tal vez, habrá turnos para mejor.
              2. EvilLion
                EvilLion 13 noviembre 2019 14: 20
                -9
                La pregunta puede ser, ¿por qué en otros países capitalistas se acepta ejecutar la orden de arriba? Tu capitalismo es malo solo en Rusia, en otros países, que a veces son más capitalistas, no te molesta en absoluto.
              3. Balunn
                Balunn 13 noviembre 2019 15: 03
                +5
                Los elegidos popularmente definitivamente no cambiarán el sistema
            3. Trifón
              Trifón 13 noviembre 2019 14: 15
              -3
              https://youtu.be/GXz0iG82jOo
          4. vitmih
            vitmih 13 noviembre 2019 13: 19
            -9
            Es entonces cuando un estado nación con un sistema socialmente justo revivirá en Rusia

            Entonces los bielorrusos preferirían unirse con los polacos en lugar de hacer cola para obtener papel higiénico.
          5. Victor n
            Victor n 13 noviembre 2019 13: 29
            -6
            ¡No se menciona la pobreza masiva en Rusia! Y asustar a los oligarcas es como asustar a los pingüinos: parecen estar allí, pero encontrarlos es muy difícil.
          6. Sergey1987
            Sergey1987 13 noviembre 2019 14: 11
            -3
            Cita: vladimirZ
            Para caer bajo los oligarcas "rusos", para que destruyan su industria

            ¿Quién destruirá eso allí? Balabolita pero qué. ¿Qué Zyuzin, Lisin o Mordashev destruyeron sus fábricas?
            Cita: vladimirZ
            s / economía - en aras de eliminar a los competidores hacia el oeste

            Pero esto es una tontería. ¿Por qué destruir RB agrícola? Comprar todavía lo entiendo.
            Cita: vladimirZ
            Para la gente pobre y estaba sin trabajo, como en Rusia?

            Y luego todo se aclara. Tu falta de materia gris. ¿Qué es lo que mueles en absoluto? Esta es una gente pobre en la Federación de Rusia y sin trabajo?))))) ¿Probablemente te sientas en el basurero y te mueres de hambre, y escribes estas tonterías desde una computadora portátil?!)))))
            Cita: vladimirZ
            Es entonces cuando un estado nación con un sistema socialmente justo revivirá en Rusia

            )))))) Esto es probablemente cuando la Unión Soviética era un estado popular. Bueno, por supuesto, esta es la razón por la cual en Novocherkassk el motín de hambre probablemente se levantó en los años 60.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 17 noviembre 2019 03: 29
              +1
              Cita: Sergey1987
              ¿Qué Zyuzin, Lisin o Mordashev destruyeron sus fábricas?

              Severstal OJSC de Mordashov es propiedad de las compañías offshore chipriotas AstroshineLtd (20%), LoranelLtd (20%) y RayglowLtd (10,9%).
              Por ejemplo, Uralkali Rybolovlev y Mechel Zyuzin están registradas en Chipre, mientras que las empresas del Grupo Alfa están registradas en Luxemburgo, los Países Bajos, las Islas Vírgenes Británicas y Gibraltar.

              https://www.politforums.net/internal/1485705195.html
              1. Sergey1987
                Sergey1987 18 noviembre 2019 12: 06
                +1
                Cita: Mordvin 3
                Cita: Sergey1987
                ¿Qué Zyuzin, Lisin o Mordashev destruyeron sus fábricas?

                Severstal OJSC de Mordashov es propiedad de las compañías offshore chipriotas AstroshineLtd (20%), LoranelLtd (20%) y RayglowLtd (10,9%).
                Por ejemplo, Uralkali Rybolovlev y Mechel Zyuzin están registradas en Chipre, mientras que las empresas del Grupo Alfa están registradas en Luxemburgo, los Países Bajos, las Islas Vírgenes Británicas y Gibraltar.

                Oh Dios mío. Qué absurdo. ¿Cómo se refiere el hecho de que usted escribió esto al hecho de que el pasajero anterior afirma que los oligarcas de la Federación de Rusia destruirán la industria de la República de Bielorrusia?
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 18 noviembre 2019 12: 12
                  0
                  Cita: Sergey1987
                  Qué tontería

                  Sí, de tal manera que todo se llevará a alta mar.
                  1. Sergey1987
                    Sergey1987 19 noviembre 2019 15: 02
                    0
                    Cita: Mordvin 3
                    Sí, de tal manera que todo se llevará a alta mar.

                    ¿Qué es offshore y quién lo sacará? Plantas? RB?
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 19 noviembre 2019 16: 33
                      0
                      Cita: Sergey1987
                      Plantas? RB?

                      Exactamente. Privatización, registro en un extranjero, luego llega una persona con un iPhone y dice que no hay dinero en el presupuesto, usted se aferra a eso.
                      1. Sergey1987
                        Sergey1987 20 noviembre 2019 13: 19
                        0
                        Cita: Mordvin 3
                        Exactamente. Privatización, registro en un extranjero, luego llega una persona con un iPhone y dice que no hay dinero en el presupuesto, usted se aferra a eso.

                        ))))) Esta es una especie de jardín de infantes.
                        1. Si una empresa está registrada en una empresa offshore, esto no significa que la planta y sus trabajadores no paguen muchos impuestos directos e indirectos.
                        2. Si una empresa compra una fábrica, esto no significa que será destruida.
                        3. El presupuesto no se aplica de ninguna manera y no se le asigna dinero a una fábrica privada.
                        4. Entender el tema antes de escribir estas tonterías en el nivel de secundaria.
          7. Alexga
            Alexga 13 noviembre 2019 15: 53
            + 11
            Con su permiso, lo complementaré. Es imposible combinar el capitalismo de estado de la República de Bielorrusia y el capitalismo de la Federación de Rusia. Los objetivos y los intereses son diferentes. Bielorrusia ya tiene experiencia en este tipo de conexiones. Slavnefit compró parte de las acciones de la refinería de petróleo Mozyr e inmediatamente comenzó a quebrar la empresa, Lukashenko intervino con una "acción de oro" y puso las cosas en orden. Unimilk probó la química con las lecherías en Bielorrusia Occidental, también las pusieron en orden. Baumgartner fue declarado culpable de un delito con Belaruskali, le dieron un plazo, lo transfirieron a la Federación de Rusia y lo dejaron en libertad. Gazprom también se distinguió. Hay mucho más que decir.
          8. Alexey LK
            Alexey LK 14 noviembre 2019 06: 09
            -3
            Cita: vladimirZ
            la gente sanará mejor que en Bielorrusia

            Aquellos. Ahora la gente en Bielorrusia vive bien, vive de manera próspera de esa manera. ¿Te he entendido bien? ¿Alguna vez has estado allí (especialmente los últimos veinte años)?
            Cita: vladimirZ
            No lo necesitan.

            ¿Que quieren ellos? ¿Solo el mercado ruso y recursos baratos, préstamos y plantas de energía nuclear, y no se necesita nada más? En mi ciudad natal de Lipetsk, había una planta de tractores, no importaba, o, en general, ¡MTZ tenía que apoyarla! Y en Rusia, la agricultura está tan inundada, ¡la demanda sería buena! El tractor era sencillo, barato ... Pero no, era necesario comprar "Bielorrusia", a quién más podían vender en tales cantidades ...
            Cita: vladimirZ
            entonces vendrá el momento de la unificación

            Aquellos. quieres llegar a todo listo? Concepto de perdedores. Vaughn Kuchma en Kiev también estaba esperando que el Kremlin le hiciera ofertas "dignas" ... no esperó. No importa cómo se repita la historia.
            Sin embargo, creo que estos "Lista de deseos" no se aplican a la mayoría de la gente - estos son los juegos de los que están en el poder.
        2. vale
          vale 13 noviembre 2019 10: 44
          -15
          Esta será la absorción de Bielorrusia por parte de Rusia. Es posible que con la vista puesta en el año 2024. Luego, en general, toda esta empresa se cose con hilo blanco.
          Pero el autor expresa tesis interesantes.
          "Para ponerlo aún más fácil, Bielorrusia tendrá que convertirse en otro sujeto de la Federación Rusa con un estatus especial".
          Me gusta esto. De manera perentoria, decisiva, breve y clara.
          Dejemos de lado la diferencia en territorios, población, etc. ¿Imagina cómo reaccionaría el Kremlin si se le ofreciera a Rusia convertirse en otra región de Bielorrusia?
          ¿Y cómo reaccionaría el pueblo ruso ante tal propuesta?
          1. EvilLion
            EvilLion 13 noviembre 2019 11: 15
            -5
            El Kremlin simplemente propondría unirse proporcionalmente, y no como MAZ y KAMAZ, por lo que KAMAZ tiene muchas veces más producción, pero por alguna razón querían una participación equitativa en Minsk. Esto no pasa. Por cierto, ¿MAZ sigue vivo allí o ya no tiene mercado ruso?

            En realidad, esto es de la categoría de reclamos ukrov a algunos territorios rusos. Tú, maldita sea, ya estabas en Rusia y todo en él incluía el tuyo, hasta Kamchatka, pero te separaste.

            Mi predicción es que al viejo se le dará una compensación al final, para resolver este problema sin disparar, y la Región de Minsk volverá a estar en Rusia. Y en ella, como en Crimea, los salarios y pensiones rusos.
            1. vale
              vale 13 noviembre 2019 11: 33
              -13
              Pedí un momento para dejar en paz la diferencia en territorios, potencial industrial, etc.
              ¿Estoy interesado en cómo reaccionará un bielorruso común después de la noticia de que su país fue reconocido como sujeto de otro estado? ¿Cómo reaccionará un ruso ordinario ante tales noticias?
              Y no debe comenzar el negocio con expansión. ¡Como si fuera más fuerte! ¡Tengo una industria más desarrollada! ¡Tengo más recursos naturales!
              Por lo tanto, yo seré el mayor, y tú estarás a la orden del día.
              Y, por cierto, vale la pena señalar que Bielorrusia no inicia el tema de la llamada asociación. Esto lo hace constantemente Rusia. Lo que ya alarma a Bielorrusia. ¿Cuál es el interés de Rusia aquí? Además, está claro, el año 2024 y la reestructuración de la vertical del poder? ¿Y cuál es el interés de Bielorrusia?
              Estoy de acuerdo con una cosa: el viejo todavía está siendo aplastado, la fuerza rompe el popote. No hay recepción contra chatarra.
              1. EvilLion
                EvilLion 13 noviembre 2019 11: 48
                -4
                ¿Me estás preguntando? En 1991, a todos se les dijo que su país ya no estaba allí, alguien se opuso. Por lo tanto, es mejor preguntarse cómo reaccionarán las abuelas de Minsk cuando vean las nuevas pensiones rusas; destrozarán a todos los oponentes de la región de Minsk en la Federación Rusa.

                En general, creo que Rusia tiene todo el derecho a todo el territorio de la URSS, sin repúblicas ni nada más. Todo el idioma ruso, todo para el ejército ruso, todos los sueldos y pensiones rusos, de la misma demanda que los rusos. Y están acostumbrados a vivir a expensas de los rusos.
                1. vale
                  vale 13 noviembre 2019 13: 11
                  -5
                  Tiene todo el derecho, entonces ...
                  ¿Y sobre qué base?
                  ¿No crees que esto huele a nazismo?
                  Había tal nación. Ario.
                  Ella se consideraba por encima de todo. Que ella es dueña del mundo entero.
                  Por cierto, terminó mal en el 45.
                2. vale
                  vale 13 noviembre 2019 13: 19
                  -4
                  En cuanto a las pensiones, la brecha entre Bielorrusia y Rusia no es tan astronómica. ¿Qué debería ser en teoría, dado el hecho de que Rusia tiene los minerales más ricos del mundo?
                  Pero en los niveles superiores del gobierno bielorruso no hay tantos multimillonarios en dólares como en Rusia. Además, el número de estos últimos crece constantemente, de año en año. Y ya densamente ocupaba los primeros puestos de la lista de Forbes.
                  ¿Crees que la gente de Bielorrusia no presta atención a esas "pequeñas cosas"?
                3. Cortador de honda
                  Cortador de honda 13 noviembre 2019 13: 22
                  +6
                  Cita: EvilLion
                  En general, creo que Rusia tiene todo el derecho a todo el territorio de la URSS, sin repúblicas ni nada más. Todo el idioma ruso, todo para el ejército ruso, todos los sueldos y pensiones rusos, de la misma demanda que los rusos. Y están acostumbrados a vivir a expensas de los rusos.

                  ¿Quieres convertir a tu único aliado en "no hermanos"? Para que la medicina, la educación y la ciencia fueran destruidas en Bielorrusia, ¿cómo lo hicieron aquí?
                4. vitmih
                  vitmih 13 noviembre 2019 13: 22
                  -2
                  Propongo un viaje a algún lugar de Kazajstán o Estonia, pero en cualquier ex república soviética y les ofrezco eso.
                5. Trifón
                  Trifón 13 noviembre 2019 14: 28
                  +1
                  En algún lugar ya lo escuché. ¿Dejar de alimentar a los libres? III, ya que declararon la independencia por su cuenta! Sí, así que se les ocurrió una fiesta, aunque en el futuro se camuflaron vergonzosamente. No sé qué tal el derecho a todo el territorio de la URSS,
                  pero a expensas de la gente, así que lea, la mitad de Asia Central ya está aquí. Y a diferencia de los hermanos de ucranianos con bielorrusos y otras personas de habla rusa, no se sienten mal. Además, uno puede decir con extraordinaria facilidad que reciben la ciudadanía rusa. Entonces, más bien, en el territorio restante, obtendremos la misma internacional de pueblos que podemos unir dentro de las fronteras anteriores.
                  Por cierto, nuevamente habrá una ocasión para declarar la independencia, ahora de las repúblicas autónomas.
                6. ss29
                  ss29 16 noviembre 2019 21: 17
                  +1
                  Y aquí al grano.
                7. Mordvin 3
                  Mordvin 3 17 noviembre 2019 03: 34
                  0
                  Cita: EvilLion
                  Así que mejor pregúntese cómo reaccionarán las abuelas de Minsk cuando vean las nuevas pensiones rusas,

                  Me pregunto cómo reaccionarán cuando vean facturas de servicios públicos rusos.
              2. exaltar
                exaltar 13 noviembre 2019 13: 45
                +3
                Cita: Chit
                ¿Estoy interesado en cómo reaccionará un bielorruso común después de la noticia de que su país fue reconocido como sujeto de otro estado?

                Reaccionaré así: FINALMENTE ...)))) destetado ... para ser honesto, personalmente me cansé de estos cambios entre Europa y Rusia ... luego está colocando el vector en la otra dirección ... luego ganó la suya en la Segunda Guerra Mundial, sus flores y no la cinta de San Jorge, luego los vecinos le impusieron una guerra ... Dios la bendijo ... cuando mi abuelo luchó en los partisanos y luego sirvió en el Ejército Rojo hasta los 47 años, de alguna manera no se separó del hombre soviético ... y ahora resulta que pelearon ... ganaron ... la vergüenza de su Dios por cómo se comporta ...
                1. Alexga
                  Alexga 13 noviembre 2019 16: 09
                  +6
                  Si tienes curiosidad, mira las fotografías del Museo de la Gran Guerra Patria en Minsk. Por encima, se desarrolla la bandera del país que ganó la guerra, la bandera de la URSS, y en la Colina Poklonnaya, ¿qué?
              3. Alexga
                Alexga 13 noviembre 2019 16: 05
                +1
                "El papá todavía lo está terminando, la fuerza duele la paja. No hay recepción contra la chatarra". No, no aplastarán. Inclinarse en asuntos de águila embarrada, tiene experiencia.
          2. Victor n
            Victor n 13 noviembre 2019 13: 46
            -2
            Sí, una joven diferente en oferta puede estar en la cara ... Pero temes, ten miedo, seguirás siendo un señuelo.
        3. Victor n
          Victor n 13 noviembre 2019 13: 18
          0
          El error clave del autor al entender "somos diferentes". De hecho, somos un solo pueblo. Soy diferente a mi esposa, pero juntos somos una familia, somos una. Y cuanto mayor eres, más te das cuenta de la importancia de la familia. Y para los más pequeños, incluso una madre también es una familia. Bielorrusia es pequeña, no debes envanecerte en vano. Solo junto con Rusia, que tiene suficientes recursos, podemos vivir con dignidad y dignidad. Objetivamente, solo hay un obstáculo para esto: las ambiciones de los líderes bielorrusos. Las ambiciones de Lukashenka.
        4. Victor n
          Victor n 13 noviembre 2019 13: 23
          +1
          Menospreciar a tu país es feo. No se trata del amor por políticos específicos, sino de los intereses de una persona en diferentes países.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. tolancop
        tolancop 13 noviembre 2019 17: 12
        0
        Cita: tío Lee
        Lo que creamos hace 20 años
        - Qué, qué ... Según la HORA inolvidable: Queríamos lo mejor, ¡pero resultó como siempre!

        El autor de la frase inmortal no es PMC, sino Pavlov ...
    2. 210ox
      210ox 13 noviembre 2019 06: 27
      + 10
      Sí, esta es una de las tesis de A. Lukashenko. Y estoy de acuerdo con eso. ¡Pero! En el artículo de A. Staver (a diferencia de los artículos de O. Yegorov), todo está muy claro. Las acciones de nuestras "élites" (tanto en Bielorrusia como en Rusia ) no permitirá la creación de un estado verdaderamente común.
      1. GKS 2111
        GKS 2111 13 noviembre 2019 06: 39
        +9
        La misma razón por la cual el DNI y el LC no están unidos es la corrupción.
        1. kjhg
          kjhg 13 noviembre 2019 07: 02
          + 10
          No solo y no tanto. El autor perdió un punto muy importante: el poder personal. En mi opinión, para Lukoshenko, el deseo de seguir siendo el único gobernante de Bielorrusia inicialmente superó el deseo de hacer que su república sea más rica y desarrollada. Lukoshenko está listo para ir a algún tipo de unificación formal, como un solo rublo, un solo parlamento, solo con la condición de que siga siendo el único gobernante de Bielorrusia, que tiene el poder absoluto. O si está seguro de que se convertirá, si no el primero, entonces ciertamente no será la segunda persona del estado de la unión. Con EBN, tenía todas las posibilidades. Bajo Putin, para quien el poder único también juega no menos importancia, esto ya no es posible para él. Por lo tanto, la unificación bajo los líderes actuales puede tener lugar solo con una condición: si existe una amenaza para el poder, así como una amenaza para la vida, para el propio Lukoshenko. Cuando la oposición lleva el factet a su culo ... e, como solía ser en Ucrania. Entonces Old Man aceptará mucho, si no todo.
          1. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 13 noviembre 2019 07: 17
            +2
            Cita: kjhg
            ... puede tener lugar solo con una condición: si existe una amenaza para el poder, como una amenaza para la vida, para sí mismo ...

            Creo que la maniobra te sorprenderá- Lukashenko, luego el Estado de la Unión se formará con la UE
            1. Les
              Les 13 noviembre 2019 09: 18
              +1
              La UE todavía no puede formar un Estado de la Unión con Ucrania y se ha organizado con Turquía durante varias décadas ...
              1. El día de Año Nuevo
                El día de Año Nuevo 13 noviembre 2019 11: 44
                +2
                Cita: Menos
                La UE todavía no puede formar un Estado de la Unión con Ucrania

                la tarea de la UE está completa: el mercado está abierto, Ucrania está aislada al máximo de RF Polonia tiene su propio interés en Bielorrusia, el objetivo final es el mismo. Pregunte cómo funciona el "poder blando" de Polonia en Bielorrusia
                1. Les
                  Les 13 noviembre 2019 11: 50
                  +3
                  Cita: Silvestr
                  la tarea de la UE se ha completado: el mercado está abierto, Ucrania está desgarrada de la Federación de Rusia al máximo.

                  ¿Pero se ha beneficiado Ucrania de esta opción?
                  1. El día de Año Nuevo
                    El día de Año Nuevo 13 noviembre 2019 12: 01
                    -1
                    Cita: Menos
                    ¿Pero se ha beneficiado Ucrania de esta opción?

                    dependiendo de quién y cómo evaluar
                    1. Les
                      Les 13 noviembre 2019 12: 19
                      +2
                      Cita: Silvestr
                      dependiendo de quién y cómo evaluar

                      Desde el punto de vista de un laico, un ciudadano común, un patriota, no un nacionalista extremo, desde el punto de vista de un ciudadano simple que quiere vivir y trabajar en su país.
                      1. vitmih
                        vitmih 13 noviembre 2019 13: 26
                        -1
                        Los salarios de los programadores en ciudades ucranianas no capitales (Lviv, Dnepropetrovsk, Kharkov, Odessa) son más altos que Moscú. Y Moscú es el más alto de Rusia
                      2. Les
                        Les 13 noviembre 2019 13: 51
                        +2
                        Cita: vitmih
                        Programador de salarios

                        Un buen programador es una pieza de bienes ... No quiero decir que te crea / no te crea, es solo que mi pregunta era algo, digamos, más extensa ...
                      3. El día de Año Nuevo
                        El día de Año Nuevo 13 noviembre 2019 14: 03
                        -1
                        Cita: Menos
                        Desde el punto de vista de un laico, un ciudadano común, un patriota, no un nacionalista extremo, desde el punto de vista de un ciudadano simple que quiere vivir y trabajar en su país.

                        ¿Pero desde el punto de vista de la clase dominante? - Por el contrario
                      4. Les
                        Les 13 noviembre 2019 14: 12
                        +1
                        Cita: Silvestr
                        ¿Pero desde el punto de vista de la clase dominante? - Por el contrario

                        No es un hecho. La clase dominante que dio un giro tan brusco hacia Occidente ha cambiado casi por completo. Ahora bien, esta "clase" tiene una composición diferente. La población se mantuvo igual.
                      5. El día de Año Nuevo
                        El día de Año Nuevo 13 noviembre 2019 15: 43
                        +2
                        Cita: Menos
                        Esa clase dominante, que permitió un giro tan brusco hacia Occidente, ha sido reemplazada casi por completo

                        ¿Te refieres a Yanukovich o Kolomoisky?
                      6. Les
                        Les 13 noviembre 2019 15: 51
                        +1
                        Te hice una pregunta muy específica arriba, y ya tienes un comentario por todas partes ... No quieres responder, no, pero no estoy interesado en verter de vacío en vacío, Chesslovo.
                2. exaltar
                  exaltar 13 noviembre 2019 13: 47
                  0
                  Cita: Silvestr
                  Pregunte cómo funciona el "poder blando" de Polonia en Bielorrusia

                  por favor dime, estoy viviendo allí y no sé cómo funciona ...
                  1. El día de Año Nuevo
                    El día de Año Nuevo 13 noviembre 2019 14: 08
                    +3
                    Cita: exalibor
                    por favor dime, estoy viviendo allí y no sé cómo funciona ...

                    Para el semestre de invierno del año académico 18/19 (entre el 1 de septiembre y el 30 de noviembre de 2018), 3686 estudiantes de primer año de Bielorrusia ingresaron a las universidades polacas, respondió el Ministerio de Educación y Ciencia de Polonia.
                    Para el semestre de verano del mismo año escolar en Polonia, había un total de 6080 estudiantes bielorrusos (con estado al 1 de agosto de 2019).
                    Si comparamos por años, el número total de estudiantes bielorrusos en Polonia no ha dejado de crecer desde 2012: 2344 personas (en 2012), 3220 (en 2013), 3955 (en 2014), 4555 (en 2015), 5023 (en 2016), 5980 (en 2017), 7485 (en 2018). Todos los datos se calcularon en los semestres de invierno de los años indicados.
                    Los ciudadanos de Bielorrusia pueden recibir educación en Polonia en dos programas de idiomas:
                    Lengua polaca: el costo de la capacitación es menor, pero el graduado recibe solo un diploma en sus manos: polaco;
                    Inglés: matrícula más alta, que se compensa con dos diplomas: polaco y británico.
                    Con un diploma polaco o incluso británico en sus manos, los graduados universitarios pueden buscar trabajo en otros países, no solo en Europa, sino incluso en los Estados Unidos.
                    Los bielorrusos pueden solicitar estudios no solo en empresas comerciales, sino también en universidades estatales del país. En la mayoría de los casos, se pagará la matrícula.
                    El entrenamiento gratuito en Polonia para bielorrusos está disponible sujeto a las siguientes condiciones:
                    Disponibilidad de tarjeta
                    disponibilidad de una tarjeta de poste;
                    pasar una selección competitiva a una universidad específica;
                    cumplimiento de los requisitos especiales de una serie de universidades (la calificación promedio del certificado y los puntajes de los exámenes de ingreso no son inferiores al mínimo establecido, pasando con éxito el examen de conocimiento del idioma polaco).

                    En el año académico 2018/19, 4328 estudiantes de Bielorrusia se matricularon en universidades rusas, ambos son empleados estatales y estudiantes remunerados. A diferencia de Polonia, este número de solicitantes se mantiene al mismo nivel en los últimos años: en el año académico 2017/18, 3581 personas vinieron de Bielorrusia, en 2016/17 - 3891, en 2015/16 - 4863, en 2014/15 - 3594, en 2013/14 - 4296. La proporción de empleados estatales a contribuyentes cada año es de aproximadamente 1 a 3.
                    1. Balunn
                      Balunn 13 noviembre 2019 15: 23
                      0
                      De hecho, así es como se construye toda la educación europea. Sus diplomas son válidos no solo en países europeos, EE. UU., Israel, etc., sino también en Rusia. Pero los diplomas rusos deben ser confirmados. En igualdad de condiciones, si un solicitante habla el idioma, elegirá Europa, porque La calidad de la educación y la base científica son algo mejores.
                    2. exaltar
                      exaltar 14 noviembre 2019 17: 10
                      0
                      Cita: Silvestr

                      Para el semestre de invierno del año académico 18/19 (entre el 1 de septiembre y el 30 de noviembre de 2018), 3686 estudiantes de primer año de Bielorrusia ingresaron a las universidades polacas, respondió el Ministerio de Educación y Ciencia de Polonia.

                      Bueno, vayamos allí porque no ven prospectos en otros lugares ... ¿y qué? Los diplomas polacos se cotizan en Europa, pero los rusos y bielorrusos no ... necesitan ser confirmados ... ¿cree que si un bielorruso se graduó de una institución de educación superior en Polonia, definitivamente se quedará allí para la residencia permanente? Polonia es solo un trampolín para establecerse en Europa, pero no en la propia Polonia ... sí, mucha gente se va a Europa, pero esto no es porque Polonia los atraiga, sino porque solo allí los bielorrusos pueden obtener una educación europea asequible por dinero (no calidad) con el que luego puedes trabajar y vivir en Europa y esto no es un gran mérito de los polacos. Por ejemplo, en Gomel, hay muchos kazajos para estudiar en la universidad de F. Skorina ... pero esto no significa que el "poder blando" de Bielorrusia funcione en Kazajstán ... ellos simplemente pueden pagar sus estudios en nuestras áreas de estudio ... y yo que no vi a uno solo que se quedara de residencia permanente con nosotros ...
                3. Alexga
                  Alexga 13 noviembre 2019 16: 16
                  0
                  Agrego que los medios rusos los están ayudando.
                4. tolancop
                  tolancop 13 noviembre 2019 17: 15
                  -1
                  La tarea de la UE no está completa, el mercado está abierto, pero solo es ucraniano. Y la UE estaba más interesada en acceder al mercado ruso a través de Ucrania. ...
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Alexga
            Alexga 13 noviembre 2019 16: 14
            0
            Saben, los eslavos solo tuvieron fuerza cuando se unieron y un Líder fuerte, esa es nuestra historia. Lukashenko apareció en Bielorrusia a tiempo, por lo que Bielorrusia todavía está viva, Luka se irá, habrá un kapets para el país.
      2. Mikhail Tynda
        Mikhail Tynda 13 noviembre 2019 07: 24
        0
        Además de las acciones de las élites bielorrusas ... En verdad, las élites bielorrusas realmente no necesitan SG. Para no perder sus privilegios y no entrar en el segundo nivel, por así decirlo.
        1. Greg Miller
          Greg Miller 13 noviembre 2019 08: 34
          + 10
          No se trata de privilegios. La élite bielorrusa actual es la futura oligarquía bielorrusa bielorrusa. Quieren convertir su poder en propiedad, es decir llevar a cabo la privatización en Bielorrusia. Hoy, solo una cosa les impide esto: la presencia de Lukashenko en el poder. Pero no es eterno, y la élite entiende esto, y está lista para esperar ... Bueno, para que la privatización en Bielorrusia esté a favor de la élite local, necesitan independencia no solo de Rusia, sino también de cualquier persona.
          1. Trifón
            Trifón 13 noviembre 2019 14: 53
            +4
            Bueno, la diferencia en los enfoques es obvia.
            La élite bielorrusa quiere privatizar todo a su favor según nuestro tipo.
            Y el nuestro quiere privatizar exclusivamente por sí mismo, sin tener en cuenta los intereses de los bielorrusos.
            1. Greg Miller
              Greg Miller 13 noviembre 2019 15: 04
              0
              Tiene sentido que nadie tenga en cuenta los intereses de los bielorrusos, ni la élite bielorrusa ni la rusa ... En interés de los propios bielorrusos, dejen todo como está ahora ...
      3. EvilLion
        EvilLion 13 noviembre 2019 11: 17
        -3
        ¿Y en qué se equivoca Egorov? ¿Es el hecho de que la existencia de la República de Bielorrusia como un estado separado es económicamente inútil y ahora es una entidad incomprensible que vive a expensas de Rusia, pero no da nada a cambio? La existencia misma de la República de Bielorrusia: esto es un robo, la región fue robada de Rusia para saquearla.
        1. exaltar
          exaltar 13 noviembre 2019 15: 11
          +2
          Cita: EvilLion
          La existencia misma de la República de Bielorrusia: esto es un robo, la región fue robada de Rusia para saquearla

          Bueno, digamos que la región aún no ha sido saqueada, a diferencia del resto de Rusia ...
    3. akarfoxhound
      akarfoxhound 13 noviembre 2019 07: 12
      -2
      La multitud de oligarcas rusos dividirá el campo de las bombillas y bruscamente una bolsa de chips no será asequible para un simple gigante. riendo
      1. VIK1711
        VIK1711 13 noviembre 2019 09: 03
        0
        Además de los bulbos, hay suficientes plantas de trabajo, no estiradas ...
        Sí, y las autopistas pueden llevar los flujos de efectivo a los bolsillos correctos ...
        Y la cría de animales negará dar ...
        1. EvilLion
          EvilLion 13 noviembre 2019 11: 19
          -6
          ¿Y qué produce RB? En la época soviética, en su mayor parte era un taller de ensamblaje; los componentes se fabricaban en otros lugares. Y MAZ, entonces tenemos KAMAZ, tiene suficientes competidores, el MZKT también es un problema resuelto por medios puramente de ingeniería.
          1. VIK1711
            VIK1711 14 noviembre 2019 15: 57
            0
            ¿Qué reemplaza MTZ?
            ¿Cuántos tractores hay en la Federación de Rusia vendiendo por año? ¿Y cuántos de ellos son MTZ?
    4. Civil
      Civil 13 noviembre 2019 07: 17
      0
      Todo debería ser, y son diferentes de Bielorrusia y Rusia.
    5. Svarog
      Svarog 13 noviembre 2019 07: 47
      +3
      Los capitalistas pueden unirse solo cuando esta unión es beneficiosa para ambos ... Si aún no se han unido, entonces alguien no es rentable. Creo que no hay ganancia en esto para Lukashenko.
      1. Cortador de honda
        Cortador de honda 13 noviembre 2019 13: 37
        +6
        Cita: Svarog
        Si aún no se ha unido, entonces alguien no es rentable. Creo que no hay ganancia en esto para Lukashenko.

        El hecho es que Bielorrusia, como estado, tiene un carácter social, y la Federación de Rusia es antisocial, por lo tanto, en este momento, la unión no es beneficiosa para el pueblo bielorruso.
    6. Vend
      Vend 13 noviembre 2019 09: 45
      0
      La unificación tendrá lugar antes de que Lukashenka deje el liderazgo. No comprende del todo bien que Bielorrusia esté esperando el escenario ucraniano después de su partida. No permitirán que Bielorrusia lleve una vida normal. Todo este "lanzamiento" para confundir a los observadores occidentales. Así es como lo entiendo, aunque podría estar equivocado. El tiempo lo dirá pronto.
    7. Bar2
      Bar2 13 noviembre 2019 10: 04
      -4
      ¿Por qué no apareció? Putin quiere limpiar Bielorrusia sin condiciones iguales, al igual que la región de Rusia, y Lukashenko no quiere esto, por lo tanto, este estado no tuvo lugar.
      Las industrias de ingeniería y militares se están desarrollando en Bielorrusia, los productos agrícolas están aumentando los rendimientos. Bielorrusia está comerciando con toda la luz e incluso se están entregando autobuses eléctricos a Gran Bretaña. Bielorrusia es bien conocida en el espacio de información, pero ¿será parte de Rusia? ¿Quién sabe lo que están haciendo las regiones de Smolensk o Belgorod?
      1. EvilLion
        EvilLion 13 noviembre 2019 11: 22
        -3
        Puede averiguar qué ingeniería mecánica se está desarrollando en la República de Bielorrusia si, por ejemplo, durante varios años no he visto un solo MAZ en las carreteras rusas, y el ejército en la República de Bielorrusia es considerado como un montón de parásitos, no está realmente financiado y simplemente no puede comprar nada del complejo militar-industrial, incluso en aquellas posiciones que aún están vivas a través de suministros a Rusia.
        1. www3
          www3 13 noviembre 2019 12: 54
          +6
          ¿Y dónde estás en Rusia más lejos estaban MKAD?))
        2. Bar2
          Bar2 13 noviembre 2019 18: 05
          -1
          no hay oligarcas en Bielorrusia, Bielorrusia no exporta dinero al extranjero, Rusia contiene Occidente y, como dijo Ziuganov, exporta botín: TRILLONES DE DÓLARES. Por lo tanto, en esa Rusia, Bielorrusia no tiene nada que hacer.
      2. Andrey vov
        Andrey vov 13 noviembre 2019 12: 27
        0
        La mitad, si no más, de empresas trabajan en el almacén y, después de una semana laboral reducida, la industria alimentaria estaba un poco azotada, de lo contrario lastimó a muchas de las palmeras bielorrusas por ir a nosotros, pero es mejor guardar silencio sobre Belgorod.
    8. Revnagan
      Revnagan 13 noviembre 2019 10: 07
      -1
      Oligarcas "rusos", para ser más precisos.
    9. Barzha
      Barzha 13 noviembre 2019 16: 14
      +6
      ¿Que los oligarcas "rusos" no robaron Bielorrusia?

      Perdón por la pregunta inmodesta: ¿Y hay algo que robar?
      En ese momento, mi Big Boss y mi amado yerno a tiempo parcial de P.P. Borodin dijeron: “Luka fue a este sindicato solo porque creen que se le permitirá participar en las elecciones presidenciales de 2001, en las que espera ganar y convertirse en presidente TOTAL de esta unión. ¡Solo el infierno se le permitirá hacerlo! " riendo
  2. Gardamir
    Gardamir 13 noviembre 2019 05: 57
    + 23
    Autor menos el monitor completo. Puede ser suficiente buscar al culpable en el costado. Rusia es oligárquica, liberal, burocrática, corrupta y, sin embargo, sueña con una Unión. Sí, no se lo digas a mi teléfono inteligente.
    1. Victor Jnnjdfy
      Victor Jnnjdfy 13 noviembre 2019 06: 21
      -7
      Estoy de acuerdo en que el autor es negativo. El autor no comprende lo simple de que el único objetivo real de AHL es mantener el poder personal. Allí, probablemente, los complejos infantiles del niño Sasha, quien creció junto al bastardo en el pueblo, también juegan un papel. En Bielorrusia hay un oligarca que la mayoría de la población no puede tolerar.
      Y la relación debe ser entre países "tú eres para mí, yo soy para ti", y no "lo mío es mío y lo tuyo es nuestro".
      1. www3
        www3 13 noviembre 2019 12: 57
        +4
        ¡Cómo lucharon tanto por un solo país!
        ¡cómo dominaron el norte y el oeste de Siberia, es por el bien de un país!
        ¡Pero cómo ahora es todo por el dinero y en favor de un pequeño puñado de ciertos ciudadanos!
    2. Lejos en
      Lejos en 13 noviembre 2019 06: 31
      + 16
      Estoy de acuerdo. Por nuestra parte, tampoco hay un celo particular en la creación de un estado de unión. Y, de hecho, Lukashenka tiene allí, como ahora está de moda decir, "un fragmento de la URSS", mientras que nosotros tenemos una oligarcocracia pura. ¿Cómo combinar opuestos? Incluso para China, con su rápido crecimiento económico, la fórmula de "un país, dos sistemas" no funciona muy bien.
    3. Mikhail Tynda
      Mikhail Tynda 13 noviembre 2019 07: 25
      0
      Al igual que Bielorrusia, se describió directamente.
    4. EvilLion
      EvilLion 13 noviembre 2019 11: 24
      -9
      Por supuesto, Rusia no está muy dispuesta a alimentarlos incluso, mientras que al menos no está obligada a pagar a los pensionistas a los pensionistas bielorrusos. Y cuanto más lejos, más motivación tiene la Federación de Rusia para considerar a Bielorrusia solo como una fuente de inmigrantes de habla rusa para la residencia permanente.
      1. bessmertniy
        bessmertniy 13 noviembre 2019 12: 01
        +3
        No digas tonterías que alimentaremos a los pensionistas bielorrusos. Se ganaron sus propias pensiones. Esto debe ser reconocido. En cuanto al estado único, necesitamos aprender de los alemanes, que primero se unieron, y después de eso, en el camino, comenzaron a resolver los problemas que conllevaba esta asociación. Al menos, hoy no se habla de separarse nuevamente en Alemania y la RDA. hi
        1. Oh_ho_ho
          Oh_ho_ho 14 noviembre 2019 18: 00
          -2
          Pregunte a los alemanes orientales: ¿están satisfechos con la unificación?
      2. Balunn
        Balunn 13 noviembre 2019 15: 28
        0
        A juzgar por la presencia de productos bielorrusos, nos alimentan, no a nosotros. Bueno, la calidad de sus productos será de alguna manera más alta.
    5. Cortador de honda
      Cortador de honda 13 noviembre 2019 13: 44
      +4
      Cita: Gardamir
      Rusia es oligárquica, liberal, burocrática, corrupta y, sin embargo, sueña con una Unión. Sí, no se lo digas a mi teléfono inteligente.

      Eso es lo mismo, y sí, porque lo que erróneamente llamamos estado-vom, una docena de alihators en alta mar, por ejemplo, podrán agregarse forbes a expensas de la República de Bielorrusia.
      Y tan pronto como Rusia se convierta en un estado social normal con objetivos reales, una política adecuada, la unificación sucederá muy rápidamente.
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. Ross xnumx
    Ross xnumx 13 noviembre 2019 06: 13
    + 11
    ¿Por qué en los años 20 no apareció un Estado de la Unión de Rusia y Bielorrusia?

    Patamushta!
    ¿Sobre qué base podrida debería aparecer este estado aliado? ¿Hacer que funcione para Moscú y los oligarcas rusos, atrayendo impuestos de los bielorrusos? Robando a los funcionarios rusos en todos los niveles, un sistema judicial corrupto que solo decide qué hacer con los asesinos:

    ¿Es sorprendente qué tipo de llaves pueden conectar tal unión? ¿Si tan solo el Día de la Unidad Nacional? ... detener
    ¡No! Más bien, en el Día de la Gran Revolución Socialista de Octubre ...
    si hi
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 13 noviembre 2019 06: 23
      + 17
      Un sistema judicial corrupto que solo decide cómo tratar con los asesinos:

      Pisaron un punto dolorido ...
      Olga Alisova fue liberada, quien aplastó a un niño de 6 años en el patio.
      Y así vivimos ... los profesores de las instituciones de educación superior de Rusia comenzaron a mostrar vívidamente su nivel espiritual a todo el país, no particularmente avergonzados por la reacción de la sociedad ... por supuesto, los bielorrusos que miran todo esto no tienen muchas ganas de unirse al estado sindical.
    2. Mikhail Tynda
      Mikhail Tynda 13 noviembre 2019 07: 32
      -6
      ¿Son bielorrusos sin pecado y se tiran pedos con violetas? En todas partes lo mismo. Desde regalos en China hasta respuestas en Rusia y sobornos en Bielorrusia. Todavía es necesario entender dónde es peor. Ya es suficiente cuando hacen un monstruo de mi Rusia. Al mismo tiempo, lo hacen sin razón. Sí, no todo es bueno, pero no todo es tan malo como a algunos les gustaría. Desde hace muchos años, a nivel del hogar y como jefe de una pequeña empresa, no he encontrado corrupción. ¡Plin, arbitrariedad de funcionarios, plin corrupción! Una vez más, digo, el ideal está lejos, pero no Hohland, y no Bielorrusia, hasta cierto punto.
    3. EvilLion
      EvilLion 13 noviembre 2019 11: 25
      -6
      ¿Crees que en Rusia quieren alimentar a los pobres productores de papa a expensas de los impuestos de los rusos?
      1. exaltar
        exaltar 13 noviembre 2019 15: 18
        +3
        Cita: EvilLion
        ¿Crees que en Rusia quieren alimentar a los pobres productores de papa a expensas de los impuestos de los rusos?

        Bueno, después de todo, los pobres sirios, turcos, africanos y chechenos son alimentados por toda Rusia ... ¿y entonces qué es esta antipatía?))))
      2. Mordvin 3
        Mordvin 3 17 noviembre 2019 03: 49
        0
        Cita: EvilLion
        ¿Crees que en Rusia quieren alimentar a los pobres productores de papa a expensas de los impuestos de los rusos?

        ¿Y para qué estamos alimentando a los israelíes georgianos?
  5. Ross xnumx
    Ross xnumx 13 noviembre 2019 06: 21
    + 15
    Pero en relación con las acciones de Rusia en el campo del comercio de petróleo y gas, las ganancias de Minsk cayeron bruscamente.

    Permítanos contarle cómo han aumentado los ingresos de los rusos en relación con la construcción de nuevos gasoductos, un aumento en el volumen de ventas de petróleo y gas en el exterior, y como resultado de las acciones efectivas en este campo de Schroeder, Sechin, Miller y otros "accionistas grises" que, de hecho, han recibido un poco menos. 50% de estos componentes.
    Entonces, ¿quizás fue esta recepción de ingresos de Minsk lo que principalmente se preocupó por el sector de accionistas del "Patrimonio Nacional" de los rusos, sobre quienes la publicidad televisiva ha estado transmitiendo durante tanto tiempo y de manera persistente? amarrar
    1. Pesimista22
      Pesimista22 13 noviembre 2019 06: 26
      + 10
      Es necesario poner al padre del lado del presidente del estado sindical, para que ponga a Ragozin en el Este para trabajar en la pala por mérito, durante 10 años.
  6. Polímero
    Polímero 13 noviembre 2019 06: 22
    + 24
    En ese momento, hace 20 años, estaba allí, en Bielorrusia. Y recuerdo bien la opinión de los bielorrusos comunes sobre la creación de este SG. Básicamente, se redujo al hecho de que "no se debe permitir que los rusos estén aquí". No se referían a personas comunes y corrientes, sino a representantes de grandes empresas en la Federación de Rusia. Ellos, dicen, han destrozado todo en Rusia y lo han vendido como chatarra, y nosotros tendremos lo mismo.
    Bielorrusia es el único país en el espacio postsoviético que más ha conservado el legado soviético en términos de un estado social. Y los ciudadanos de Bielorrusia lo aprecian. En cualquier caso, hace 20 años.
    Tienes que entender quién se beneficiaría de la fusión final. Los principales beneficiarios, probablemente, serán los mismos "tiburones de los negocios rusos". No creo que los ciudadanos corrientes de la Federación de Rusia reciban otra cosa que satisfacción moral al darse cuenta de que "volvemos a estar juntos con hermanos". Pero los bielorrusos comunes pueden sufrir gravemente esto: el colapso de las empresas existentes, el desempleo, etc. ¿Lo necesitan?
    Creo que el proceso de unificación se ha retrasado precisamente por esta razón: los bielorrusos no quieren perder lo que les queda de la URSS. Por otra parte, perder a favor de los oligarcas de Rusia.
    1. exaltar
      exaltar 13 noviembre 2019 07: 16
      +8
      Cita: Polimero
      Creo que el proceso de unificación se ha retrasado precisamente por esta razón: los bielorrusos no quieren perder lo que les queda de la URSS. Por otra parte, perder a favor de los oligarcas de Rusia.

      Vivo en Gomel, créanme, poco depende de la opinión de los bielorrusos comunes ... así que esta no es nuestra falta de voluntad para unirnos o nuestra voluntad de perder algo: estos son los deseos de aquellos que están sentados arriba ... Personalmente me hubiera unido por mucho tiempo, todavía vivo en dos países medio año en casa medio año en Rusia ...
      1. Polímero
        Polímero 13 noviembre 2019 08: 23
        +1
        Entonces, si "dos países" - entonces está claro que no hay objeciones. ¿Pero son la mayoría?
        Y luego, confío en los argumentos de hace veinte años: durante este tiempo, por supuesto, algo podría haber cambiado.
        Luego viví en Vileyka, a menudo tenía que estar en Minsk y Molodechno.
        Saludos hi
        1. exaltar
          exaltar 13 noviembre 2019 13: 20
          +3
          de estos, hasta ahora la mayoría ... pero si pasan 20-30 años, todo puede cambiar ... los jóvenes ya no recuerdan la unión, pero comienzan a mirar más a Europa ...
      2. beeper
        beeper 13 noviembre 2019 17: 37
        +4
        Mi juventud bielorrusa también está en casa, ahora solo viene de vacaciones, ¡de vez en cuando! solicita
        Algunos fueron a Europa, otros a Rusia para trabajar, "con un ojo" para la residencia permanente.
        Dicen que en Bielorrusia no tienen nada que atrapar, los trabajos más o menos bien pagados no son tantos (y, básicamente, ¡todos están en Minsk!), ¡Los jóvenes pragmáticos de hoy no quieren "existir (como hacen" la mayoría de sus padres ")!
        Los jóvenes que crecieron después de su muerte tienen un conocimiento superficial sobre la Unión Soviética, y no les interesa, tienen prisa por vivir (según el principio "¡todo y ahora!") Y no hay nostalgia por "NUESTRO pasado", ¡lo tendrán propio!
        La membresía en la Unión de la Juventud Republicana de Bielorrusia (en mi opinión, una organización puramente formal) no tuvo ninguna carga ideológica durante mis estudios, excepto que a algunos "activistas" individuales se les permitió destacar y "unirse" a las estructuras de poder. Los más "manipulados" por las autoridades (¿como en cualquier otro lugar del espacio postsoviético?) Son los estudiantes y empleados estatales bielorrusos.
        En Bielorrusia, así como en Ucrania (solo puedo adivinar sobre Rusia y "extrapolar" según el actual Crimea sonreír ), los funcionarios de las autoridades neocapitalistas, la opinión de la mayoría de los conciudadanos sobre el sistema estatal deseado NO es absolutamente interesante (¡aunque la actitud general de las autoridades bielorrusas hacia sus deberes y hacia la gente común es notablemente más responsable y mejor que en Ucrania! ¡En mi humilde opinión!)
    2. vitvit123
      vitvit123 13 noviembre 2019 10: 04
      +4
      Entonces, estas son empresas que, como usted dice, no han sido destrozadas y funcionan gracias a la Federación Rusa (y los tiburones de los negocios rusos). ¿Piensas siquiera dónde se financia este estado y qué hace ...
      1. Polímero
        Polímero 13 noviembre 2019 10: 19
        +2
        La ingeniería mecánica está muy desarrollada en Bielorrusia. Y esto no es el mérito de los "tiburones del negocio ruso", no es la herencia profana de la URSS.
        Sabes, yo era bastante joven entonces, y en la ola que generalmente fue aceptada en ese momento, de alguna manera en una conversación privada comencé a quejarme de la dura vida en Kazajstán. Y luego realmente tuvimos todo muy, muy mal. ¿Qué me dijeron después de escuchar atentamente?
        - Para robar, es necesario robar, ¡entonces todo estará bien!
        Después de la tercera respuesta, mi deseo de quejarme de la vida desapareció para siempre. ¡Gracias a los bielorrusos! Gente muy trabajadora.
        1. vitvit123
          vitvit123 13 noviembre 2019 20: 08
          -4
          ¿Entiendes algo en la economía del estado? aunque la pregunta es retórica ... si crees que entiendes (nada personal) no lo es en absoluto. Antes de escribir, sobre este tema, lea al menos un poco sobre los indicadores económicos financieros de este término. educación y pensar. Todo es de dominio público. Te diré un secreto, su trabajo, nadie realmente necesita a nadie, y solo la Federación de Rusia les da un mercado para que puedan transferir parcialmente la carga del contenido de Bielorrusia desde el estado. presupuesto de la Federación de Rusia, sobre los hombros de los rusos. Hasta que comprenda esto, es esencialmente imposible discutir con usted. y si cierran el mercado (no otorgan préstamos, etc.) de la Federación de Rusia, porque suficientes de ellos, incluso da miedo imaginar lo que estará allí ...
          1. Polímero
            Polímero 13 noviembre 2019 20: 38
            +1
            Cita: vitvit123
            Hasta que entiendas esto, es imposible discutir esencialmente contigo

            Sí, de hecho, no existe tal deseo de la palabra en absoluto.
            ... Teníamos un gerente de producción que les decía a todos ya todos "ustedes no son buenos en nuestras tecnologías", aunque su propio conocimiento estaba al nivel de la madera dura. Y habló así porque no tenía nada que decir sobre los méritos de las preguntas.
            1. vitvit123
              vitvit123 14 noviembre 2019 19: 28
              -1
              ¡También le diré que Bielorrusia es el mayor deudor de Rusia! Bueno, ¿cómo puede haber beneficios iguales? Inyecciones constantes de Rusia! ¿Pagó ahora con dinero los aviones Su que recibió de nosotros? ¿O tal vez pagó la planta de energía nuclear que nuestra gente está construyendo con nuestro dinero? por favor conteste directamente ...
              También trataremos de razonar. ¿Cómo puede Bielorrusia ganar mucho dinero? en tractores, laberintos, papas ,,,? Quién necesita maz, excepto para el mercado ruso. Lo más importante, ¿el mercado del euro, América y otros países desarrollados donde hay capital? ¡No es necesario allí! ¡También en tractores! y papas con leche! Espero continuar.


              Se lo escribí a otra persona, ¡pero lo mismo para ti! por favor refutar esencialmente y sin populismo.
              1. El comentario ha sido eliminado.
            2. vitvit123
              vitvit123 14 noviembre 2019 19: 35
              +1
              y me gusta tu ejemplo pero en este asunto todo es muy primitivo y con consideraciones como la tuya, antes había mucha gente. Ahora muchos han cambiado sus puntos de vista. Bueno, ¿cuánto puede escribir que Bielorrusia es trabajador, preocupación por el prójimo, igualdad universal y hermandad, etc. ? hasta ahora te pido que te comuniques esencialmente, nuevamente no me respondiste a expensas de la vida de este territorio educativo ... 7,5 billones de dólares de la deuda de Rusia te hace pensar. y también están hablando de algún tipo de planta de energía nuclear ... es interesante a costa de quién y de qué especialistas, si discutimos algo más, traeré mucho trabajo ...
            3. vitvit123
              vitvit123 14 noviembre 2019 19: 46
              0
              y si cierran el mercado (no otorgan préstamos, etc.) de la Federación de Rusia, porque suficientes de ellos, incluso da miedo imaginar lo que estará allí...
              Por cierto, describí tu madera en términos generales. entonces por qué morder? esencialmente mucho mejor! Esperaré una respuesta.
          2. Krainiy alcantarillado
            Krainiy alcantarillado 13 noviembre 2019 22: 28
            +1
            Te diré un secreto, su trabajo, nadie realmente necesita a nadie y solo la Federación de Rusia les da un mercado

            Te contaré un secreto también. Bielorrusia, debido a las circunstancias imperantes desde la URSS, el taller de montaje de la Unión. Y este taller, gracias al Tratado de la Unión firmado, básicamente se ha conservado y está funcionando. La cooperación con las empresas rusas da trabajo a los rusos. El taller de montaje se detendrá; puedes imaginar lo que habrá allí. Entonces todo es mutuamente beneficioso.
            1. vitvit123
              vitvit123 14 noviembre 2019 20: 00
              +1
              Y como ejemplo, si detiene la planta MAZ, puede ser más rentable, porque no habrá competencia para KAMAZ (no escriba información actualizada sobre la calidad de KAMAZ, sobre los motores yamz ... aquellos que ensamblan yamz - convierta motores a KamAZ). Si detiene la fábrica de tractores en Bielorrusia, será beneficioso para los fabricantes de tractores en la Federación de Rusia (y lo están). Agrícolas no los necesitaríamos en absoluto, porque. Este es un punto débil de muchos estados y es mejor dar a su propio mercado más que alimentar al bielorruso ... Le describí brevemente la situación, como un ejemplo ... de lo contrario, usted dice que es mutuamente beneficioso ...
              Esperando una respuesta ...
              1. Krainiy alcantarillado
                Krainiy alcantarillado 15 noviembre 2019 14: 24
                0
                Y como ejemplo, si detiene la planta MAZ, puede ser más rentable, porque no habrá competencia para KAMAZ

                De alguna manera no es un buen ejemplo, en mi opinión. Sus plantas operan tanto en MAZ como en KAMAZ, etc. Nuestra gente se detendrá, donde sus plantas entregarán lo que entregaron a Bielorrusia significa una reducción. Pero, en principio, el capitalismo. Con el colapso de la Unión en Rusia, muchas empresas se compraron en el extranjero, se privatizaron y luego se declararon en quiebra y colapsaron con éxito, sin embargo, la competencia. Entonces, en este caso: MTZ, MAZ competidores de KAMAZ, tractor ruso y otros, por lo tanto, Uralkali-Belaruskali, MAZ-KAMAZ no tuvo lugar. Hubo un intento de llevar a la quiebra a nuestras empresas; no se necesitan competidores. Mientras tanto, es mutuamente beneficioso. Creo que esto seguirá siendo así.
                1. Krainiy alcantarillado
                  Krainiy alcantarillado 15 noviembre 2019 14: 37
                  0
                  Entonces, traté de responder, pero el tiempo pareció extenderse, todo se borró.
                2. vitvit123
                  vitvit123 15 noviembre 2019 16: 49
                  0
                  ¡No puedo imaginar tu cadena lógica, en mi opinión (y otros la cubrieron) y teórica y prácticamente MAZ y KamAZ son competidores directos! No sé cómo demostrar que 2 + 2 = 4 (aunque esto se puede probar). Ucrania dejó de trabajar con nosotros, así que tenemos mucho trabajo agregado y eso es bueno. ¡Esto es un ejemplo! Y Bielorrusia, incluso cerca, en economía, no estaba con Ucrania .....
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 17 noviembre 2019 04: 04
                    0
                    Cita: vitvit123
                    Ucrania dejó de trabajar con nosotros, así que tenemos mucho trabajo agregado y eso es bueno.

                    Como empleado de la sucursal de ZIL, diré que nifiga no ha aumentado.
                    1. vitvit123
                      vitvit123 17 noviembre 2019 16: 35
                      -1
                      ¿Y de dónde viene el ZIL? Para nada un competidor de KAMAZ o MAZ ... y ZIL YA murió en el momento de 2014. ¿Por qué tratar de poner pantalones sobre tu cabeza? ...
                      1. Mordvin 3
                        Mordvin 3 17 noviembre 2019 17: 14
                        0
                        Cita: vitvit123
                        y ZIL YA murió en el momento de 2014.

                        ¿Y de dónde viene el 2014? Cientos de empresas se conectaron con ZIL, cuyos empleados se quedaron sin trabajo. En una situación similar, el gobierno de los Estados Unidos salvó a Harley Davidson imponiendo aranceles a las motocicletas japonesas y emitiendo un préstamo sin intereses. Me pregunto por qué una copia de la planta de Stalin, la primera planta de automóviles, construida por los especialistas de la URSS en China, todavía vive y prospera bajo la administración estatal. Solo 120 mil personas trabajan en ello.
                      2. vitvit123
                        vitvit123 18 noviembre 2019 17: 12
                        +1
                        ¿Qué quieres decir? ¿Capturaste la esencia de mis comentarios? Escribí que Ucrania dejó de tomar algunas posiciones con nosotros; ¡teníamos que hacerlo nosotros mismos! ¡Y mi conclusión es que esto es bueno! ¿Qué significa el ZIL? ... Los bielorrusos dejarán de suministrar tractores ... incluso se vuelve ridículo ... Creo que Rusia sobrevivirá, especialmente porque ya he visto tractores producidos en la Federación de Rusia durante mucho tiempo.
                3. vitvit123
                  vitvit123 15 noviembre 2019 16: 51
                  0
                  Y también quiero recordar los préstamos, el mercado, las centrales nucleares, etc. ¿Cómo gana dinero Bielorrusia allí? ... es obvio cómo puedes discutir ...
          3. Polímero
            Polímero 14 noviembre 2019 23: 34
            0
            Cita: vitvit123
            . Te diré un secreto, su trabajo, nadie realmente necesita

            ¿Quién decidió eso? ¿Quizás la gente de allí es "superflua"? Razonamiento familiar.
            También les diré un secreto: este "trabajo" de los economistas de hoy no es necesario para nadie, y para la mayoría también es perjudicial. Sí, y esto no es trabajo en absoluto, sino una existencia parasitaria, por lo tanto entre comillas.
            1. vitvit123
              vitvit123 15 noviembre 2019 16: 44
              +1
              No es interesante para las personas sobre quién necesita y quién no. ¡Solo quiero que vivan a su costa o en un solo país! Una vez más, nadie necesita su trabajo, ¡nunca se alimentarán! Estoy de acuerdo con los economistas ... este comentario tuyo de alguna manera no tiene una carga semántica, con respecto al comienzo de la comunicación.
            2. vitvit123
              vitvit123 15 noviembre 2019 16: 54
              +1
              ¿Qué hicieron con su trabajo? ¿Quizás productos competitivos que están en demanda en la UE, América y otros países desarrollados? ¿Con estos productos se ganan la vida? ¿Quizás ganaron en esa central nuclear? ¿O viven a expensas de otra persona?
            3. vitvit123
              vitvit123 15 noviembre 2019 17: 04
              +1
              ¿Y te espero para discutir la existencia económica de esta entidad territorial? Me "picó" un poco ... ¡y quiero saber cuánto sabe sobre "madera"!
    3. EvilLion
      EvilLion 13 noviembre 2019 11: 28
      -5
      ¿Qué te queda ahí? Algo no te va, pero el tuyo nos está corriendo.
      1. www3
        www3 13 noviembre 2019 13: 03
        -1
        cómo van a trabajar los rusos en Bielorrusia)) -https: //finance.tut.by/news653068.html
        1. Polímero
          Polímero 13 noviembre 2019 13: 34
          +2
          Siga el enlace, ¡preste atención a los números! En promedio 2500 personas. - ¿Se trata de una "afluencia masiva de trabajadores migrantes"?
          1. www3
            www3 13 noviembre 2019 14: 04
            +1
            y prestas atención a la cantidad de bielorrusos que se fueron para ganar dinero en Rusia, casi 1: 1))
            y luego los rusos van a rb a trabajar, ¡un hecho! )
  7. DEDPIHTO
    DEDPIHTO 13 noviembre 2019 06: 23
    + 16
    El autor olvida la vieja verdad de que "el pan es la cabeza de todo", despectivamente llamando a Bielorrusia una granja colectiva y al Viejo como el presidente de la granja colectiva, aparentemente para algunos, la papilla de plástico de kin-dza-dzi es más sabrosa y saludable que los productos agrícolas naturales colectivos. Si papá fuera un imbécil o un liberal global (hola al Kremlin), Bielorrusia se habría parecido durante mucho tiempo a las enormes extensiones rusas con campos boscosos y pueblos devastados que desaparecieron del mapa de Rusia a un ritmo alarmante ... Me pregunto qué langostas intentaron tanto y si Bielorrusia lo necesitaba. . guiñó un ojo
    1. EvilLion
      EvilLion 13 noviembre 2019 11: 35
      -5
      En la Federación de Rusia, el nivel de producción agrícola está aproximadamente al nivel de la RSFSR al final de la Unión; Rusia está batiendo récords de exportación de trigo con menos áreas sembradas y 4 veces menos equipo. ¿Por qué? El desarrollo de la tecnología agrícola, la liquidación de las granjas colectivas, que Jrushchov prácticamente eliminó al eliminar el MTS, ahora se basa en grandes explotaciones agrícolas en Rusia, que utilizan la política estalinista de soporte técnico a expensas de las grandes empresas que le permiten alquilar maquinaria, arar o la explotación agrícola puede crear El MTS más poderoso del interior. Quizás en la URSS en los años 60 fue necesario pasar de las granjas colectivas, que no son más grandes que una poderosa granja estadounidense, a formaciones más grandes, como la siguiente etapa del desarrollo agrícola. Pero Jruschov hizo exactamente lo contrario, atomizándolos mediante la transferencia de tecnología.

      En cuanto a los campos incomprensibles con rendimientos escasos, entonces, por así decirlo, el regalo de tal felicidad no es necesario.
      1. Trifón
        Trifón 13 noviembre 2019 15: 13
        +3
        Pregunta. ¿Cuánto grano suministra la Federación de Rusia en el marco de la cooperación en las antiguas repúblicas del sur? ¿Cuánto grano se suministra a los países adherentes de forma gratuita (es decir, a cambio de nada)? No abordaré el tema de Jruschov, etc. Pero, bajo acuerdos a largo plazo, la URSS se vio obligada a comprar cultivos de productores extranjeros, incluso en condiciones de altos rendimientos. Y, sin embargo, ¿está realmente seguro de que el grano comprado llegó a la URSS en grandes cantidades?
      2. VIK1711
        VIK1711 14 noviembre 2019 08: 24
        +1
        La exportación de granos se organiza abandonando el ganado.
        Para cultivar grano: ¡50 personas por cada 10 hectáreas de superficie sembrada! (esto es con la oficina !!!)
        Una granja avícola con un ciclo de 39 días y huevos importados para una incubadora ...
        Levante los directorios estadísticos antiguos y vea:
        "Carne - ...
        Aves de corral - ... "
        ¡Y no mezcles estos conceptos! ¡Diferente calidad, tiempo de producción y recuperación de la inversión!
      3. Mordvin 3
        Mordvin 3 17 noviembre 2019 04: 12
        +1
        Cita: EvilLion
        Rusia está batiendo récords de exportaciones de trigo con áreas sembradas más pequeñas y 4 veces menos equipos. ¿Por qué?

        Sí, no te deshonre. Aumento en la recolección de granos debido a una disminución en la clase. Todo es simple: clase de grano más baja, más recolección.
  8. DNS-a42
    DNS-a42 13 noviembre 2019 06: 34
    + 18
    ¿Por qué no apareció un Estado de la Unión de Rusia y Bielorrusia en 20 años?

    La respuesta es simple: el capitalismo es una base podrida para la unificación.
    1. antes
      antes 13 noviembre 2019 08: 32
      +2
      Yo diría esto: "El capitalismo podrido es una base podrida para la unificación".
    2. EvilLion
      EvilLion 13 noviembre 2019 11: 36
      -5
      ¿Un podrido feudalismo bielorruso?
      1. DNS-a42
        DNS-a42 13 noviembre 2019 12: 13
        +1
        En Bielorrusia, también, el capitalismo.
        1. EvilLion
          EvilLion 13 noviembre 2019 14: 22
          -6
          Nooo, volvieron a un principado personal, es decir, hay feudalismo, como es.
          1. DNS-a42
            DNS-a42 13 noviembre 2019 14: 53
            +1
            ¿Los mercados de trabajo y de capital desaparecieron repentinamente? Bielorrusos asignados a un señor feudal en particular, ¿o todavía son contratados? Creo que el segundo.

            Lo más probable es que tengas algún tipo de feudalismo propio, inventado.
  9. samarin1969
    samarin1969 13 noviembre 2019 06: 36
    +8
    El "paciente" murió hace mucho tiempo. Si el Kremlin tuviera el deseo de revivir el estado de unión (y no solo con la República de Bielorrusia), lo habría hecho hace mucho tiempo. Pero estas personas tienen intereses completamente diferentes.
    RF - no Prusia, y ahora - no 1871. En otros casos, la "recolección de tierras" se llevó a cabo sin el obvio placer de las repúblicas. Por tanto, es simplemente absurdo esperar a que Lukashenka acepte la Unión.
  10. tesser
    tesser 13 noviembre 2019 06: 49
    -10
    Aquí, muchos regañan a Vladimir Vladimirovich, a quien Alexander Grigoryevich, dicen, mal combinado. Y alabaré. Honestamente, rara vez logro elogiar a Vladimir Vladimirovich, pero cuando me lo gané, siempre estoy listo.

    Si alguien recuerda el final de los 90, entonces Alexander Grigorievich podría ver la gorra de Monomakh en algunas variantes. Pero lo mínimo que acepta es, en sentido figurado, el estado de Ramzan. El estado de Ramzan, además del dinero de Allah, involucra un poco de su ejército. Un deseo perfectamente razonable: o siloviki te tiene miedo, o tienes miedo de silovikov.

    Sin embargo, es difícil argumentar que los dos Ramzans, con el debido respeto, son de alguna manera demasiado para Rusia sola. Bueno, como dicen, poco a poco. Así que correctamente Vladimir Vladimirovich sacudió todo esto.
  11. Turno de guardia
    Turno de guardia 13 noviembre 2019 06: 50
    -1
    "Tomemos un ejemplo de los bielorrusos. Los bielorrusos no preguntan qué puede hacer la patria por ellos, se preguntan qué puede hacer Rusia por su patria".
  12. Per se
    Per se 13 noviembre 2019 07: 05
    + 16
    Solo estamos construyendo un Estado Unión diferente
    Así es, aquí tenemos que separar las ovejas de las cabras, que es, de hecho, el modelo socialista de la economía en Bielorrusia, y nuestros hermanos oligarcas, bajo los cuales se destruyó la misma ZIL en Moscú, y en toda Rusia siguen reduciendo y "optimizando" todo, vendiendo materias primas y Desarrollos militares soviéticos. Bielorrusia no tiene tal margen de seguridad para el colapso y la degradación como Rusia.

    La impresión es que el artículo es otra justificación de nuestro poder, nuevamente Lukashenka tiene la culpa de todo, como, dice que hace algo mal. Que dijimos ¿Dijiste que la edad de jubilación no aumentará mientras Putin sea presidente? Hablaron, pero los criaron. ¿Dijiste que nunca reconocerían al gobierno de Bandera en Ucrania después del golpe anticonstitucional? Dijeron, pero reconocieron las elecciones celebradas por la junta, y resulta que este poder en sí le costó a Didier Burkhalter visitar Moscú y dejar claro dónde y quién tiene los tesoros de nuestra "élite". ¿Dijiste que "déjalos intentarlo" en Donbass? Dijeron que lo intentaron, que todavía están matando rusos allí, pero pretendemos que esto no es asunto nuestro, diferentes "cabezas parlantes" justifican y explican cuán hábilmente este conflicto resolvió el problema de la membresía de Ucrania en la OTAN ...
    Sí, tomaron Crimea, después de haber perdido toda Ucrania, provocaron una derrota, una extravagancia, incluso se tragó un crimen monstruoso en Odessa, dejando a todos los rusos para justificar su fracaso.

    ¿Qué culpar ahora a Bielorrusia? Nos obstaculiza la dependencia de la "élite" rusa de Occidente, la dependencia de nuestro poder capitalista de los amos del sistema capitalista mundial, al que Rusia subió, recogiendo el capitalismo del basurero de la historia, obedeciendo leyes y reglas, no por el bien de las colonias inventadas. Esa es toda la historia. El poder popular, el socialismo, volverá, tendremos un estado sindical, viviremos felices, pero por ahora hay que "envolvernos un abrigo de piel en cobardes".
    1. EvilLion
      EvilLion 13 noviembre 2019 11: 40
      -6
      No había Crimea, no estaba claro dónde debía eliminarse la flota. Está Crimea, el resto de las afueras empobrecidas está separado por LDNR, solo una persona anormal puede llamar una de las mayores victorias de Rusia en 1000 años, y con tan poca inversión, derrota.

      No tiene sentido hablar de algún tipo de pérdida de Ucrania, que básicamente se posiciona como no rusa, ignorando incluso sus propios intereses económicos. No puedes perder lo que no era tuyo.
      1. Per se
        Per se 13 noviembre 2019 12: 21
        + 10
        Cita: EvilLion
        No había Crimea, no estaba claro dónde debía eliminarse la flota.
        "Nulli Expugnabilis Hosti" ("El enemigo no nos echará"), este es el lema del escudo de Gibraltar, en el que se asentaron los británicos, a pesar de todas las protestas de España. Estos colonialistas no van a ninguna parte y los españoles no pueden echarlos, aunque han apagado todo lo que les es posible e imposible, los británicos están sentados en su base. Nadie hubiera echado a nuestra flota de Crimea, bueno, si ellos mismos, como desde Europa del Este, no hubieran huido, abandonando aeródromos y ciudades militares, Crimea habría sido nuestra.

        Este ni siquiera es el punto, Crimea fue tomada, también fue imposible tomarla, no tomaron toda Ucrania (junto con Crimea). En general, todo el sureste de Ucrania estaba para Rusia, esperando ayuda, dando señales, pero nuestro gobierno estaba inactivo. Estados Unidos estaba preocupado por Ucrania, ¿pero nuestro gobierno no tiene un tipo? Estados Unidos tenía un estigma en la pelusa, todo estaba cosido con hilos blancos, la organización de un golpe anticonstitucional era evidente, pero Rusia tenía la culpa, no fue contra Estados Unidos que comenzaron las sanciones, aunque según todas las normas del derecho internacional, Estados Unidos es el organizador del golpe, y cualquier acción de Rusia para volver legal. las autoridades al legítimo Yanukovych serían legítimas y justificadas. Ucrania, un miembro de la CEI, un estado fronterizo con nosotros, estábamos atados por lazos económicos y familiares, este es un territorio de archivo, una zona de nuestros intereses nacionales, no hay ningún lugar más importante. Yanukovych y Azarov estaban con nosotros, ¿por qué no le dijeron a la junta que no eras nadie y te llamaran? No, pero rápidamente filmaron un video con angustia ("Putin, trae las tropas"), una especie de propaganda, explicando en esta caricatura por qué Rusia no debería enviar tropas (la OTAN solo está esperando esto, dicen). No hubo necesidad de traer tropas, ¿por qué reconocieron las elecciones de Bandera? Masticaron mocos, pisotearon, luego comenzaron a justificar el "movimiento astuto", a cantar hosannas por la captura de Crimea.

        No puedes perder lo que no tienes ... Esto no se trata de nosotros, Ucrania era nuestra, pero se bombeaba, se cambiaba por la seguridad de la basura de nuestra "élite", en los bancos de otras personas y en moneda extranjera, pero tenían miedo de la tubería. Aunque fue la protección del gasoducto, el suministro ininterrumpido de gas a Europa, y podría ser una razón adicional para intervenir. Es justo ahora que la anti-Rusia será moldeada a partir de Ucrania, y esto también es un "mérito" de nuestra política dependiente, de los amos del sistema capitalista mundial.
        1. EvilLion
          EvilLion 13 noviembre 2019 14: 32
          -7
          No me importa lo que hay en Gibraltar, pero las personas con enfermedades mentales que se consideran no rusas deberían haber rezado por la Armada en Sebastopol, porque él los habría protegido, pero están enfermos, no entienden. Es inútil comunicarse con ellos en el lenguaje de la lógica, y el Kremlin lo entendió muy bien. Y en Novorossiysk el puerto se profundizó, porque si los caballos no querían renovar el contrato, tendrían que luchar o salir.

          En cuanto a un estado afín, si un pariente está histérico por no saber, entonces es imposible comunicarse con él normalmente. A fines del año pasado, mi primo hermano, de 20 años, quedó huérfano a fines del año pasado, todavía no tengo mente, recientemente se "distinguió" por robar sin licencia y romper el auto de su hermana mayor que vivía. Me salí con 10 días, lo de mi hermana, creo que no hace falta que me explique, le di un palo. Pero si lo piensas, puede que sea para mejor, y corregirá específicamente los cerebros, pero antes de eso, pensé. Y la única manera de hacer que los no hermanos entren en razón es a través del dolor y el sufrimiento. Hasta que entiendan que son rusos, y no periferia austriaca, que en Europa ya están retenidos por los gitanos, y en Polonia ni siquiera consideran a las personas, es inútil hablar con ellos y restregar algo sobre la hermandad. No sostendrás a tu hermano si tontamente dice que se siente mal contigo y está haciendo las maletas.
  13. parusnik
    parusnik 13 noviembre 2019 07: 18
    +8
    Para la unificación, se necesitan "llaves" ideológicas, ¿pero sí? ... No están ahí, por lo que están temblando de ideología en diferentes direcciones, ya sea Bielorrusia o Rusia ... Un ejemplo simple ... En Bielorrusia, celebran el 7 de noviembre, Rusia no , tenemos otro feriado ahora el 4 de noviembre ... Incluso en la celebración del 9 de mayo, no estamos de acuerdo en los atributos ... Ya no vale la pena hablar del resto ...
  14. exaltar
    exaltar 13 noviembre 2019 07: 23
    +5
    Cita: Guard Turn
    "Tomemos un ejemplo de los bielorrusos. Los bielorrusos no preguntan qué puede hacer la patria por ellos, se preguntan qué puede hacer Rusia por su patria".

    no desperdicie basura ... los bielorrusos no le preguntan a nadie sobre nada ... viven solos y en el estado mismo ... y, en principio, como usted y la gente común, no les importa el estado ... y ese dinero que Rusia nos asigna ... no depende de nosotros ... nifiga no llega a la gente común ... toma al menos el gas que Rusia nos suministra a precios reducidos ... le cuesta a la población 2 veces más, es decir, a precios mundiales. .. ¿Dónde crees que va la diferencia? Y así, en todas las direcciones ... están arrancando la última piel de la población y aumentando los salarios de los funcionarios y funcionarios de seguridad ... ¿No te recuerda nada? Entonces Rusia subsidia al régimen, no a los bielorrusos ...
    1. beeper
      beeper 13 noviembre 2019 15: 54
      +3
      Así fue con nosotros en Ucrania, cuando sus cómplices de Rusia suministraron a las autoridades locales cleptitas gas natural "para la población" a un precio con descuento de 50 dólares por 1000 metros cúbicos y los "hermanos" de Kiev en el poder revendieron este "gas con descuento" a la población ucraniana a "precios atómicos". , y la "grasa" resultante se compartió con los "hermanos" del Kremlin, quienes de ese modo subvencionaron el "régimen" ruso de Kiev -Washington (además, los propios estadounidenses asignaron- prestaron sólo 5 mil millones de "rublos verdes" para ello, y las decenas de miles de millones restantes para este proyecto megarusófobo " "¡¿Entonces resulta que el propio gobierno ruso ha asignado y donado?!)" ¡Proyecto anti-Rusia!

      Recuerdo negativamente al embajador "guss" - "trabajador del gas (antes" negociador de Basayev ")", sorprendentemente no sólo a la parte rusa de la población ucraniana, "apasionadamente" que era amigo del ukroprezik - "escritor" del libelo racista "¡Ucrania no es Rusia!" ni siquiera por simple "interés amistoso", ¡sino profesionalmente "por trabajo"!) y no hojeó el vil "trabajo programático" rusofóbico de su "compinche" pelirrojo ("... mi viejo amigo Leonid y yo somos ex" directores rojos "y ex "estrenos", por lo que nos entendemos bien .... "??!).
      Sobre el supuestamente "plenipotenciario" que representa los intereses de Rusia en Ucrania, amigo "no ruso" y socio comercial del "futuro" Maidan prezik "-Russophobe Giblets, que se" traga "de manera victima y completamente no correspondida a todos los banderonacionalistas d ... y decir, estaba completamente desconcertada por la población ucraniana adecuada sobre la sobriedad y la cordura del liderazgo ruso, que nombró a tales (¿fracasaron retrospectivamente? país de Rusia ??!

      Por cierto, el respetado autor no mencionó un matiz importante sobre el proyecto del Estado de la Unión - la LEA fue tan activa en la promoción del Tratado de la Unión - fue francamente un "dinamizador del proyecto" porque en esos años fue muy popular "entre la gente" no solo en Bielorrusia y Ucrania, pero incluso en Rusia, a menudo, de manera presidencial, incluso visitaba el "interior" ruso y se comportaba allí como "en casa".
      Entonces, el liderazgo general del Estado Unión de Rusia y Bielorrusia, dada (¡lo que ya se ha vuelto obvio para todos los ciegos y ciegos!) La incapacidad de su colega ruso anciano y enfermo, permitió a Lukashenko de facto avanzar al Primer Papel en este "duumvirato" y, con el tiempo, ¡Intenta liderar el SG sin ayuda!
      Pero estos, muy, muy "motivadores", "alineamientos" pragmáticos de la LAS, menos de un mes después, fueron violados y luego (según los resultados de las elecciones presidenciales rusas en 2000) y completamente destruidos por la "sorpresa de Año Nuevo" ¡EBNa!
      Decir que el LAS estaba entonces simplemente molesto es no decir nada, en esos "días molestos" incluso "dormía de la cara", ¡se inclinaba frente a sus ojos! En mi humilde opinión
      Con el fortalecimiento de VVPutin en su encarnación presidencial, el "entusiasmo sindical" del "Padre" bielorruso también se desvaneció en proporción directa, ¡esto fue muy notable desde el exterior!
  15. rotmistr60
    rotmistr60 13 noviembre 2019 07: 28
    +4
    Aún entendemos de manera diferente la palabra "unión" ...
    Probablemente lo sea. Lukashenka entiende esto como la obligación de Rusia de financiar a Bielorrusia (preferencias, préstamos ...) y al mismo tiempo "no interferir" en sus asuntos y soportar con firmeza su diarrea verbal y sus ataques en nuestra dirección. Entendemos de manera diferente.
  16. Zar
    Zar 13 noviembre 2019 07: 39
    0
    Con motivo del aniversario, otra parte de la charla se verterá sobre que "el trabajo está en marcha, hay avances, todo irá bien", pero en realidad no habrá unificación, ya que El anciano nunca cambiará el poder absoluto en su pequeño principado por ninguna perspectiva. Y los oligarcas bielorrusos, que han aprendido hace mucho tiempo sus reglas del juego, nunca querrán ser absorbidos por los rusos.
  17. Rocket757
    Rocket757 13 noviembre 2019 07: 42
    +2
    ¿Cómo celebraremos la fecha redonda?

    ¿Y qué notar que aún no se han peleado por completo?
  18. vitvit123
    vitvit123 13 noviembre 2019 07: 55
    +3
    Si unes a Rusia y esta entidad territorial, ¡Lukashenka dejará de ser presidente! Ese es todo el secreto. De ahí los terribles oligarcas rusos que simplemente no pueden dormir con tales "activos". En realidad, los rusos, como cualquier otro, compran lo que creen que es necesario también en Bielorrusia, pero muchos probablemente no lo entienden.
    1. VIK1711
      VIK1711 13 noviembre 2019 09: 13
      -5
      ¿Ya has comprado MAZ, MZKT y MTZ?
      ¿O detuviste tu cosechadora PCM?
      ¿O algún tractor en la Federación de Rusia resucitado?
  19. Chingachguk
    Chingachguk 13 noviembre 2019 08: 08
    -5
    Old Man está en el poder todo el tiempo, educa a los jóvenes bielorrusos y los enfrenta contra Rusia. ¡Alimenta la galleta de nuland y les asegura a todos que el estilo de vida parasitario de Bielorrusia, en el cuello de los rusos y de toda Rusia, es correcto y absolutamente normal! ¿De qué tipo de alianza podemos hablar? Bielorrusia todavía no ha reconocido la Crimea rusa! ¡Es hora de apretar las tuercas de Lukashenko y sacar a Bielorrusia de su cuello!
    1. VIK1711
      VIK1711 13 noviembre 2019 10: 04
      +3
      ¿Has visto que Papa Kolya hace todo esto?
      Tengo un par de sobrinos en Bielorrusia que han crecido y nunca han oído hablar de algo así. Sí, y yo mismo no he visto ningún cambio de actitud hacia los rusos en Bielorrusia ...
      Y trate de conducir alrededor de Naroch, donde hay muchos sanatorios. Entonces, allí y un automóvil con matrículas de la República de Bielorrusia se encuentra con menos frecuencia que con los rusos. Y no dicen "Ven aquí en grandes cantidades".
      Y nadie lanza la educación superior al idioma bielorruso.
      1. Zar
        Zar 13 noviembre 2019 11: 41
        -1
        El hecho de que en los últimos años se haya intensificado la actividad de los nacionalistas en Bielorrusia es un hecho. Y todo esto está sucediendo con el apoyo o la connivencia del gobierno de Lukashenka. La obsesión por reemplazar el idioma ruso por "mova" en las escuelas, la perla del padre sobre la Segunda Guerra Mundial, la actitud hacia la cinta de San Jorge y el regimiento inmortal son solo algunos ejemplos. Aunque a nivel de hogares, quizás los cambios no sean tan notorios ...
        1. exaltar
          exaltar 13 noviembre 2019 15: 38
          +3
          Cita: Tzar
          El hecho de que en los últimos años la actividad de los nacionalistas en Bielorrusia se haya intensificado es un hecho. Y todo esto va con el apoyo o la connivencia de las autoridades de Lukashenko.
          Bueno, más bien connivencia ... se está debilitando ... perdiendo poder lentamente ...

          Cita: Tzar
          La obsesión por reemplazar el idioma ruso por "movoy" en las escuelas

          no hay sustituto para mov en las escuelas))) Tengo dos hijos en la escuela ... aprenden bielorruso junto con ruso y ni siquiera entienden lo que hablan bielorruso ... incluso la cantidad de horas de ruso por semana es más que bielorruso ... ¿Y por qué entonces contar estos cuentos sobre reemplazar el idioma ruso por uno nacional?

          Cita: Tzar
          Viejo hombre sobre la segunda guerra mundial

          sí ... acepto escucharlo desagradablemente ...


          Cita: Tzar
          actitud hacia la cinta de San Jorge

          es normal ... nadie prohíbe ... pero por qué introdujeron estas tonterías verdes, tampoco entiendo ...
      2. Chingachguk
        Chingachguk 17 noviembre 2019 09: 24
        0
        Papá, si eres insolente al final. ¿Quizás no estás de acuerdo con que Bielorrusia golpeará el cuello de Rusia? ¿Por qué vive Bielorrusia en general? Familias donde, en lugar de buenos días, inmediatamente gritan que irán a otro si no dan dinero para tsatsk, rompan. Y la mayoría de las veces, esa parte que constantemente no era feliz y vivía a expensas de otra, terminaba bajo la cerca. ¿Te gustaría unirte a Ucrania y su fermentación en un ano profundo? También tengo parientes en Bielorrusia, y son ellos quienes dicen que la mayoría de los jóvenes apoyan a su padre si pueden comenzar a saltar fácilmente, especialmente porque su padre trae Bielorrusia a esto.
    2. exaltar
      exaltar 13 noviembre 2019 15: 32
      +2
      Cita: Chingachguk
      Old Man está en el poder todo el tiempo, educa a los jóvenes bielorrusos y los enfrenta contra Rusia. ¡Alimenta la galleta de nuland y les asegura a todos que el estilo de vida parasitario de Bielorrusia, en el cuello de los rusos y de toda Rusia, es correcto y absolutamente normal!

      completa tontería ... !!! ¿Dónde viste tanta agitación? es solo que el Frente Popular Bielorruso y otros riffraff odian a Rusia ferozmente, solo traté de comunicarme con ellos para entenderlos, ¿por qué no les gusta Rusia y qué les hizo? Bueno, esto es gente impenetrable! y Old Man, por cierto, los esparce y no crece ...
  20. Sergey Averchenkov
    Sergey Averchenkov 13 noviembre 2019 08: 19
    +1
    Quienes detentan el poder nunca, por su propia voluntad, renunciarán al poder. ¿Quién conducirá en el estado de la unión, Moscú o Minsk? ¿Cuál de ellos renunciará voluntariamente al liderazgo en un territorio más pequeño a cambio de someterse a uno grande? Yo mismo responderé, nadie, y nunca. Y no les importan los deseos de la gente.
  21. Mikh-Korsakov
    Mikh-Korsakov 13 noviembre 2019 08: 42
    0
    Sobre el articulo El autor cree que las autoridades rusas ven al estado sindical como una entidad confederada como el Gran Ducado de Finlandia en el Imperio ruso. No escuché a nuestras autoridades escribir o decir algo así. Tal vez fue hace mucho tiempo? La analogía con la película es interesante, pero incompleta, porque, creo, uno debería agregar a una persona del comité regional, que teje intrigas en torno a las relaciones de los personajes. Pero lo más importante, en su estúpido ajetreo y acusaciones mutuas, la élite rusa detiene el deseo de unirse, excepto para aprovechar.
    1. Veteranvssr
      Veteranvssr 13 noviembre 2019 09: 17
      +4
      Hace mucho tiempo que existía ese eslogan:
      -¡Los proletarios de todos los países, uníos!
      Proletarios, ¿dónde estás AU?
      Pero algo más me viene a la mente: ¡divide y PODER!
      Así es como se abre el ataúd, y el autor empuja todo para el Bolshoi (teatro) ...
      Gracioso sin embargo ...
  22. Les
    Les 13 noviembre 2019 08: 58
    +1
    Tal vez mi lógica sea "patética" en alguna parte, pero la unificación es posible sólo con la condición de que uno absorba al otro. En el mejor de los casos, como señaló correctamente el autor, será una variante de Finlandia como parte del Imperio Ruso. En cualquier otro caso, no será un estado, sino una unión temporal. Es temporal, la historia no conoce ejemplos de alianzas eternas.
    1. exaltar
      exaltar 13 noviembre 2019 15: 40
      +1
      Cita: Menos
      En el mejor de los casos, como el autor señaló correctamente, esta será una variante de Finlandia como parte del Imperio ruso.

      hagámoslo de alguna manera ... a pesar de que la federación incluso la región ... cansados ​​de esperar ya ...
      1. Les
        Les 13 noviembre 2019 15: 46
        0
        Cita: exalibor
        vamos a buscar algo

        ¿Es eso lo que decido? solicita
  23. Provincial_71
    Provincial_71 13 noviembre 2019 09: 08
    +2
    Comenzó por la salud y terminó por la paz ...
  24. oracul
    oracul 13 noviembre 2019 09: 10
    +5
    No confunda Lukashenko con la élite y el pueblo bielorruso. La razón principal de las dudas y lanzamientos de la élite es el deseo de estar en el poder. Un ejemplo de esto son las antiguas repúblicas sindicales, donde las élites nacionales finalmente tomaron el poder, y dado el factor del sistema capitalista, significa dinero. El estado de la unión tendrá una alineación diferente y no todos los estadistas actuales permanecerán en sus puestos. La UE les da la oportunidad de permanecer en su forma actual durante un tiempo, ya que la tarea número uno ahora es separar a Bielorrusia de Rusia, y luego todo es extremadamente simple: elecciones democráticas en las que ganarán los liberales y las nuevas personas orientadas hacia Occidente. Habrá competencia de libre mercado dentro de la UE, que sin duda destruirá el potencial industrial de la república, las personas tendrán la libertad de ir a Europa próspera para trabajar, donde se necesita personal calificado. Las tecnologías occidentales no solo se resuelven, sino que se pulen. Esto se puede ver en los ejemplos de los países de Europa del Este y los estados bálticos. Lo principal no es fingir que no sucede nada, no tratar de aguantar, especialmente con dinero y folletos, sino extraer lecciones y elevar a Rusia.
  25. monstruo
    monstruo 13 noviembre 2019 09: 22
    -2
    ¿No volverán a convertirse en Rusia? ¡Polonia y Lituania serán destrozadas!
    1. vitvit123
      vitvit123 13 noviembre 2019 09: 48
      -1
      Tal vez . Dichas entidades no pueden ser independientes.
    2. exaltar
      exaltar 13 noviembre 2019 15: 42
      +1
      Cita: Monstruo
      ¡Polonia y Lituania se harán pedazos!

      )))) Sí, Lituania está desgarrando ... realmente hay alguien que tiene miedo))))
  26. Maks1995
    Maks1995 13 noviembre 2019 09: 26
    +3
    "¿Por qué no ha aparecido en 20 años un Estado de la Unión de Rusia y Bielorrusia en toda regla?"
    Entonces el capitalismo oligárquico es el mismo. Los oligarcas extranjeros de Ktozh se permitieron voluntariamente ???
    1. vitvit123
      vitvit123 13 noviembre 2019 09: 46
      +1
      En mi opinión, esta es la mitad de la razón. Y toda la razón es el poder y el dinero de la élite bielorrusa.
      1. Maks1995
        Maks1995 13 noviembre 2019 13: 31
        +4
        Este es el capitalismo oligárquico.
        "poder y dinero de la élite bielorrusa" contra
        "poder y dinero de la élite rusa"
        Y si lo considera desde este punto de vista, mucho queda claro.
  27. 2112vda
    2112vda 13 noviembre 2019 09: 32
    +2
    Hay que admitir que Lukashenka está actuando con mucha sensatez sin entrar en una alianza con la Rusia moderna, recuerda la historia, no necesita un "caballo de Troya".
    Para nuestro profundo pesar, hay que afirmar que en Rusia ahora una manada completa de "caballos de Troya" está en el poder en la forma de nuestro "gobierno valiente" y un pensamiento con el Consejo de la Federación. El "pastor" se siente a sí mismo, si es un miembro de esta manada, y no importa. Una manada de "caballos de Troya" corre a través de Rusia, pisotea los pastos, oxidándose al mismo tiempo, mierda por todas partes. Pero esto es lo habitual "la ley de la caballería", "cagar y cabalgar". Algunos ciudadanos demasiado valientes que intentaron detener a la manada tienen pezuñas en la frente y dientes. Hay tres opciones para un mayor desarrollo de eventos:
    1. La gente seguirá siendo "paciente", entonces no se ofenda;
    2. Sucederá un milagro o la manada sentirá el descontento de la gente y se irá rápidamente a los prados gruesos en el extranjero donde ya tienen puestos cálidos, heno y avena. Esta es la mejor opcion;
    3. La gente se enojará, persiguiendo al pastor, y la manada se pondrá a caballo. Esta manada no se puede utilizar para el trabajo, se han engordado y, en principio, no es posible viajar y no es necesario. Este escenario conducirá a una seria sacudida.
    Entonces Lukashenko, a pesar de todas sus deficiencias, está haciendo lo correcto y pragmáticamente, lo siento por él en los verdes prados de Bielorrusia.
    1. Selección
      Selección 19 noviembre 2019 11: 24
      0
      La gente seguirá siendo "paciente", entonces no se ofenda;
      ¿Entonces dices constantemente que la gente es la gente, y que escuchó la voz de la gente en 1991, cuando el pueblo soviético votó por preservar la URSS? ¡Los políticos de los 90 constantemente escupieron sobre la opinión de sus propios pueblos! ¡Los villanos políticos de todas las tendencias y niveles se esconden detrás y borran a la gente!
      ¿Con qué frecuencia en Rusia, Ucrania y Bielorrusia se celebran referendos? ¿Al menos escuchar la opinión de estos pueblos mismos? La gente sabe cómo conducir la energía debajo del banco, y además, ¡lo hace regularmente y en todas partes!
  28. vitvit123
    vitvit123 13 noviembre 2019 09: 57
    0
    Cita: VIK1711
    ¿Ya has comprado MAZ, MZKT y MTZ?
    ¿O detuviste tu cosechadora PCM?
    ¿O algún tractor en la Federación de Rusia resucitado?

    Y esto no es importante (porque no son suficientes productos de alta tecnología). Es importante que esto sea terrible. La educación ahora existe a expensas de la Federación Rusa. (mercado de ventas, préstamos, centrales nucleares, etc.) así que si te unes, la gente común definitivamente no vivirá peor. Y créanme, comprarán todo lo que necesiten (si es necesario), porque el jefe no tiene una reserva de oro, no tiene adónde ir si quieren exprimirla.
  29. Dmitry Gundorov
    Dmitry Gundorov 13 noviembre 2019 10: 00
    -4
    No se informará a ningún Estado. Lea lo que escriben los bielorrusos en foros y en una red social conocida. Los bielorrusos tenían un ejemplo de LDNR y esa marca creada en Rusia
  30. Para ser o no ser
    Para ser o no ser 13 noviembre 2019 10: 05
    +2
    Cita: Pessimist22
    ¿Que los oligarcas "rusos" no robaron Bielorrusia?

    Alexander Grigoryevich, ¿estás ENCENDIDO? guiño
  31. miguel3
    miguel3 13 noviembre 2019 10: 08
    +4
    ¿Cómo lograste construir la URSS? ¿Y los Estados Unidos? En el centro de todo hay una respuesta simple. Las estructuras de gobierno de estos conglomerados han demostrado su determinación y, lo más importante, su efectividad. Bajo el liderazgo del gobierno federal de los Estados Unidos, este estado se ha convertido en un líder en el planeta. Bajo el liderazgo de las estructuras de gobierno soviéticas, la URSS fue segunda en esta tabla de clasificación. Era visible globalmente, y era visible localmente, todos los días. La URSS no dio a sus ciudadanos riqueza personal, pero para todas las personas, absolutamente, brindó tales oportunidades para romper los grilletes obsoletos equivocados que obstaculizaron el desarrollo que, por su existencia, los ciudadanos de la URSS ganaron la guerra más terrible en la historia de la humanidad.
    ¿Pero qué aporta unirse a Rusia? ¿Cómo se gobierna Rusia? ¿Qué éxito les espera a los que se unen? ¿Qué es mejor que el resto de nuestra estructura de gestión? Jeje ... Lo que Rusia puede ofrecer en el mundo a granel. Y Estados Unidos puede hacer mucho más y esto está mucho mejor organizado. El campeonato de escoria ya se ganó y nadie necesita un segundo puesto en dicha competencia. Hay un padrino, y el resto son terpilos o seises.
  32. Alex66
    Alex66 13 noviembre 2019 10: 39
    +1
    Tenemos capitalismo, esto es cuando una persona es un hombre del LOBO, en el socialismo de Bielorrusia, cuando un amigo, compañero y hermano. Lo que podría ser la Unión, los lobos devorarán a los que son fraternales con ellos. No tenemos ideas comunes sobre qué unir. Solo los problemas pueden unirnos cuando los lobos se dispersan en sus guaridas en el extranjero para acostarse.
  33. Avior
    Avior 13 noviembre 2019 10: 52
    +6
    Entonces, el Estado de la Unión en Rusia es un solo estado confederado, con un solo liderazgo y todos los atributos del estado. Para hacerlo aún más fácil, Bielorrusia tendrá que convertirse en otra entidad constituyente de la Federación de Rusia con un estatus especial. Una especie de Finlandia en el Imperio ruso.

    El autor es falso a gran escala, y con esto se entrega. O tiene una vaga idea de en qué consiste el Tratado.
    Esta frase suya muestra que el Kremlin realmente no quiere implementar el Tratado sobre la Creación del Estado de la Unión.
    El tratado de unión establece relaciones completamente iguales entre Bielorrusia y Rusia.
    artículo 3

    1. El Estado de la Unión se basa en los principios de igualdad soberana de los Estados participantes, voluntariado y cumplimiento concienzudo de sus obligaciones mutuas.

    2. El Estado de la Unión se basa en la división de jurisdicción y autoridad entre el Estado de la Unión y los estados participantes ...
    artículo 6

    1. Cada Estado Parte conservará, teniendo en cuenta los poderes transferidos voluntariamente al Estado de la Unión, soberanía, independencia, integridad territorial, estructura estatal. Constitución, bandera del estado, escudo de armas y otros atributos de la estadidad.

    2. Los Estados Partes conservan su membresía en la ONU y otras organizaciones internacionales. La posibilidad de una membresía única en organizaciones internacionales y otras asociaciones internacionales es determinada por los estados participantes de común acuerdo.

    Como puede ver, nada similar a lo descrito por el autor.
    http://www.soyuz.by/about/docs/dogovor5/
    Se puede ver en documentos reales que Lukashenka está tratando de cumplir con los acuerdos firmados, Bielorrusia es claramente rentable, Bielorrusia tiene derecho a vetar al menos cualquier decisión.
    Pero el Kremlin realmente no quiere cumplirlos.
    Por supuesto, entiendo la diferencia en el peso de Rusia y Bielorrusia, y el hecho de que esa igualdad de derechos parece extraña al mismo tiempo, y entiendo que a nadie le interesan tales derechos en el Kremlin debido a las escalas completamente diferentes de los estados.
    Pero, uno pregunta, ¿por qué lo firmaron, si esta contradicción era obvia desde el principio?
    Del mismo modo con la esfera económica.
    artículo 20

    Los Estados miembros crean un espacio económico único. En el Estado de la Unión, existe una legislación unificada y luego uniforme que regula la actividad económica, incluida la legislación civil y fiscal.

    Se detalla además que las empresas de Bielorrusia y Rusia deberían estar exactamente en las mismas condiciones.
    Está claro que esto excluye completamente cualquier preferencia de una de las partes, incluso en términos de recursos energéticos.
    Pero a las personas cercanas al Kremlin realmente no les gusta este estado de cosas. ¿Por qué necesitamos proximidad si no se puede usar? Y en Bielorrusia no son reacios a aprovechar sus lazos con el Kremlin.
    Independientemente de lo que diga Lukashenko, y también tiene suficientes tonterías, lo logra formalmente, de modo que las condiciones para las empresas de Bielorrusia y Rusia son las mismas, como se registra en el Tratado.
    Si esto no encaja, una vez más pregunta por qué lo firmaron.
    Es necesario declarar directamente que esto y esto no encaja y que el Estado de la Unión no existirá de esta forma, no será un hipócrita y no culpará a Lukashenko.
  34. Ivan Brovkig
    Ivan Brovkig 13 noviembre 2019 11: 01
    +3
    Después del colapso de Kievan Rus en los principados feudales, los espías tártaros los viajaron a todos y antes de que la invasión informara a Khan Batu, los príncipes viven allí, como lobos muerden entre ellos y será muy fácil conquistarlos ... ahora amenazan la invasión a Kaliningrado, luego a Luego, el Ártico gira hacia todo el país ... y algunos príncipes, escondidos detrás de la bandera estadounidense, esperan que Rusia se desmorone, otros juran amistad eterna, sosteniendo una piedra en sus senos ... la historia no ha enseñado nada ... Ivanov, que no recuerda de su parentesco y listos para lamer las botas para el intervencionista y conquistador de 30 hombres de plata judaicos ...
  35. EvilLion
    EvilLion 13 noviembre 2019 11: 06
    -6
    Porque el papá es el nuevo príncipe de ON. Y toda su charla sobre "oligarcas" es solo una tapadera, ya que él mismo es el principal oligarca que se ha convertido en monarca en su terreno. Y el mismo Poroshenko está mucho más cerca de él.

    Y sí, RB, ahora solo un parásito. Un agujero sin fondo incomprensible, igual que Chechenia, pero incluso chechenos, al menos en altura. los ejércitos sirven
  36. Millón
    Millón 13 noviembre 2019 11: 12
    +2
    Probablemente cada uno de nosotros, si Lukashenko estuviera en su lugar, no se uniría con Rusia en su forma actual
    1. EvilLion
      EvilLion 13 noviembre 2019 11: 51
      -4
      Oh, inmediatamente recordé el fanfic conceptual sobre el personaje de mi avatar. "Si eres Nightmare Moon, actuarás como Nightmare Moon. Incluso si no quieres". Si estuvieras en el lugar de Lukashenka, serías Lukashenka con todos sus intereses en preservar el poder personal en su principado personal.
  37. Mikhail Drabkin
    Mikhail Drabkin 13 noviembre 2019 11: 16
    +1
    ¿Por qué en los años 20 no apareció un Estado de la Unión de Rusia y Bielorrusia?

    —- Tal es la verdad del momento: solo un peligro verdaderamente común, una amenaza directa e inmediata ... puede conducir a la unidad, el Estado de la Unión con una justificación aceptable.

    —- Al principio, el general en el pueblo soviético era más poderoso que el privado en las repúblicas. Las élites republicanas eran móviles en las dimensiones soviéticas y partidarias, y buscaban y se abrían camino, o "por conocidos", a la capital. Esto actuó incondicionalmente en la BSSR y la URSS y, por supuesto, en la RSFSR ...
    —- Las fuerzas centrípetas en ellos actuaron mucho más fuertes que las centrífugas. Podemos hablar de unidad y una élite única en las tres repúblicas eslavas de la URSS. Como pueblos formadores de estado de la URSS.
    —- La catástrofe acentuó y fetichizó al individuo y la personalidad. Todo es común, si lo recuerdas. ridiculizado como reaccionario ...
    - Irreversibilidad de la catástrofe ... 1989 - La caída del Muro es el momento de la necesidad de la demarcación de las élites. Y después de Bialowieza, el momento de inadmisibilidad de la unidad de las élites.

    —- Durante 30 años después del estallido de la catástrofe, las élites fueron en diferentes direcciones, completamente separadas. Y el tiempo actual está trabajando contra la unidad de las élites, y por lo tanto contra la unidad de los pueblos. Los desafíos para la élite rusa y la élite bielorrusa son diferentes y divergentes.
    —— Kocharyan y Bobrov pensaron en categorías generales, y las amenazas y los logros de ellos fueron entendidos coherentemente.
    —- Putin y Lukashenko (ambos garantes de sus élites) como vemos pensar en diferentes categorías. Y Lukashenko acentúa ... cebo hacia el oeste.
    —- Tal es la verdad del momento: está mucho tiempo fuera de Lukashenko y Putin, están mucho más cerca del general que las élites locales ... Solo un peligro verdaderamente común, una amenaza directa e inmediata ... puede conducir a la unidad, el Estado de la Unión con una justificación aceptable.
    1. miguel3
      miguel3 16 noviembre 2019 16: 35
      -2
      Homónimo ... La estructura cadavérica de la URSS, introducida porque Lenin hablaba tanto de la "prisión de los pueblos" (de modo que una vez más le dieron una sartén al rojo vivo para que lamiera en el infierno), creó el problema mismo de las "élites nacionales". Para pesar de todos, Stalin también jugó un papel importante aquí. Sabía cómo pelear hábilmente entre ellos en partes de este salvaje edificio de "élite", y lo aprovechó al máximo. ¡Pero para hacer esto, tienes que ser un genio como él!
      En la mayoría de las "repúblicas unidas", el poder se seleccionaba sobre la base de la etnia, y en la capital de este poder no brillaba absolutamente nada. Las únicas excepciones fueron la RSS de Ucrania y la BSSR. Todas las demás "élites" fueron nombradas en sus lugares porque sus asociaciones nacionales (teips, etc.) en el momento de su nombramiento eran más fuertes y jugaban una intriga más astuta.
      Era imposible nombrar a un checheno en algún lugar de Tyumen, ¡absolutamente no pensaba en la gestión! Todo el trabajo fue realizado por diputados y poms rusos, bielorrusos o ucranianos. Algunos de los puestos ministeriales donde se necesitaba un trabajo real en este momento estaban ocupados por rusos, porque las "élites nacionales" ni siquiera intentaron trabajar en la vida real. Su límite era, como ahora, el simple robo y la mendicidad de dinero en el centro de Moscú. A medida que encontraban más y más caminos hacia la rápidamente decrépita élite de Moscú, la RSFSR estaba decayendo, dando cada centavo a los "pueblos hermanos", y en la periferia, los holgazanes se volvían cada vez más desatendidos.
      La perestroika los liberó de la "odiada dictadura" de Moscú, pero no se volvieron más inteligentes con esto. Los pueblos de las "repúblicas fraternas" viven cada vez peor, pero ahora es mucho más conveniente robarles. Las "élites" locales nunca, por nada, bajo ninguna circunstancia irán voluntariamente a la unificación. Que descansen al menos todos sus pueblos. No les importa, lo principal son SUS cuentas. Y cuando se unan, los tiburones de Moscú devorarán a algún tipo de "elitistas" turcomanos o kazajos dentro de seis meses. ¿Por qué harían esto?
      Rusia, uniendo a los pueblos, dio a las élites locales libertad y lugar. La "nueva" Rusia no puede dar tales garantías en principio, ya que la actual "nación de Moscú" no tiene honor como concepto. Los sinvergüenzas triunfan en viles trucos, ¡pero no tienen fe! Y tampoco hay lugar para nuevas "élites".
      Anteriormente, las élites gobernaban la vida de sus pueblos, los protegían, organizaban, dirigían. Y las "élites" actuales sólo pueden robar. El príncipe Bagration luchó por Rusia como un gran líder militar (y en esta capacidad, muy necesario). Miles de príncipes, jefes, nobles de naciones periféricas pasaron a formar parte del sistema de gobierno de un solo país. ¿Y ahora? ¿Hay escasez de ladrones en Moscú? Los ladrones se distinguen por el hecho de que, en lugar de uno de ellos, puede colocar cualquiera de los millones de otros. No hay ninguna diferencia. Tanto Golikova como algunos Ukutikova pueden realizar cualquier optimización con el mismo resultado, el resultado será exactamente el mismo. ¿Por qué dar un lugar a los "recién llegados"?
      No habrá "estado de unión". Nadie lo necesita excepto la "población". Y nuestros mayores no se preocupan por él hace mucho tiempo ...
  38. Sapsan136
    Sapsan136 13 noviembre 2019 12: 20
    +3
    Porque todos los países de la antigua URSS construyeron su independencia sobre la rusofobia y Lukashenko no es una excepción ... Lukashenko es un típico parásito del zar post-soviético que quiere vivir de Rusia y esa mierda
  39. evgen1221
    evgen1221 13 noviembre 2019 12: 49
    +3
    ¿Por qué no hay unificación de países y qué me detiene? Sí, la mentalidad de la hapka y el pequeño príncipe (en mi jardín yo mismo soy un rey y un dios). No hay deseo de implementar esto seriamente, y el gallo asado aún no muerde.
  40. Anatoly 288
    Anatoly 288 13 noviembre 2019 13: 29
    +1
    ¡Deja de morderte las uñas! Sería un deseo y una voluntad política, ¡el problema se resolvería en una semana! Y entonces, todo esto es disonancia cognitiva
  41. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 13 noviembre 2019 14: 55
    +4
    Quizás no está en la "élite y la élite", razonemos con sobriedad. Durante todo el tiempo transcurrido desde el colapso de la Unión, nos hemos vuelto diferentes. Diferentes naciones y diferentes países. Diferentes jóvenes y diferentes economías. Lo único que nos une es una historia común, la Segunda Guerra Mundial. Y una profunda reverencia a los bielorrusos y al liderazgo de la República de Bielorrusia, de que no traicionaron nuestra historia común, no traicionaron el recuerdo de nuestros padres y abuelos, a diferencia de la mayoría de los hermanos ucranianos, bueno, el tiempo ha demostrado de lo que son capaces los pueblos fraternos. Pero en lo que respecta al Estado de la Unión, esta cuestión debe ser muy deliberada y equilibrada. Incluso nuestras llamadas "élites" deben pensarlo bien, ¿necesitan a los bielorrusos con los suyos, los de Bentley, y cómo se sienten acerca de estos ciudadanos de "élite"? Y los bielorrusos deben sopesar y decidir ¿Están listos para todos los nuevos cambios, desde la economía a la moral ... Todo esto es complicado. Uno debe ser sabio, tanto con el pueblo como con el gobierno.
  42. Alexga
    Alexga 13 noviembre 2019 15: 42
    -1
    "Entonces, el Estado de la Unión en Rusia es un solo estado confederado, con un solo liderazgo y todos los atributos del estado. En pocas palabras, Bielorrusia tendrá que convertirse en otro sujeto de la Federación de Rusia con un estatus especial. Una especie de Finlandia en el Imperio Ruso".
    Autor, así es como ??? ¿La federación y la confederación son lo mismo? Por lo tanto, lo más probable es que la consideración de la estructura de la SG sea bastante extraña, pero es interesante leerla. Toda persona tiene derecho a su opinión.
  43. IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 13 noviembre 2019 19: 17
    -1
    Autor, las razones son claras y se encuentran en la superficie. Los intereses de los capitalistas bielorrusos no coinciden con los intereses de los rusos. Y no hay nada que filosofar astuto aquí.
  44. Veteranvssr
    Veteranvssr 13 noviembre 2019 19: 22
    -1
    Cita: EvilLion
    ¿Me estás preguntando? En 1991, a todos se les dijo que su país ya no estaba allí, alguien se opuso. Por lo tanto, es mejor preguntarse cómo reaccionarán las abuelas de Minsk cuando vean las nuevas pensiones rusas; destrozarán a todos los oponentes de la región de Minsk en la Federación Rusa.

    En general, creo que Rusia tiene todo el derecho a todo el territorio de la URSS, sin repúblicas ni nada más. Todo el idioma ruso, todo para el ejército ruso, todos los sueldos y pensiones rusos, de la misma demanda que los rusos. Y están acostumbrados a vivir a expensas de los rusos.

    De acuerdo ... te daré parabellum ...
  45. vitvit123
    vitvit123 13 noviembre 2019 20: 11
    -2
    Cita: www3
    cómo van a trabajar los rusos en Bielorrusia)) -https: //finance.tut.by/news653068.html

    Sí, incluso si se van, hay dinero ruso ... pero Bielorrusia en Rusia ... y las estadísticas de los rusos que viajan tienen en cuenta a aquellos que van a construir centrales nucleares para usted con dinero ruso.
  46. Valery Nikolayevich
    Valery Nikolayevich 13 noviembre 2019 20: 23
    +2
    Mientras Putin y sus "queridos amigos" estén en el poder en Rusia, ¡no habrá estado de unión! Y no es necesario. Si los bielorrusos fueran estúpidos y estuvieran de acuerdo con un estado real, Bielorrusia ya no existiría. Habría un "sujeto" de la Federación de Rusia, no un estado federal.
  47. Sergey Obraztsov
    Sergey Obraztsov 14 noviembre 2019 00: 12
    +2
    De hecho, todo es simple y complejo al mismo tiempo. La unión implica en esencia la unificación de dos partidos iguales (en este caso) en fuerza política y económica. Pero con el debido respeto a los bielorrusos, su país no puede compararse con Rusia en estos parámetros. En consecuencia, en cualquier caso, bajo cualquier condición sobre el papel, será absorción. Y, naturalmente, las élites bielorrusas resistirán esto hasta el final. No hay nada de malo o antinatural en esto. Así es como funciona este mundo y la sed humana de poder. De aquí se deriva el deseo del "ternero tierno" de mamar de dos reinas. Y seguir siendo amigos de Rusia, conseguir varios "bollos" y coquetear con Occidente, equilibrando la balanza con la esperanza, nuevamente, de obtener preferencias de ellos.
    La misma Ucrania podría sentirse muy a gusto hasta el día de hoy con tal política. Y todo saldría bien para ella. Pero no hubo suficiente modestia y modestia en la educación de una nueva generación de "patriotas de su país", que eventualmente se convirtieron en nacionalistas de extrema derecha.
    1. Trifón
      Trifón 14 noviembre 2019 14: 54
      0
      De hecho, el Estado de la Unión es una asociación de estados con igualdad de derechos.
      Y no importa el peso político o económico de las partes. Por cierto, elimine las fuentes de energía y será difícil decir sobre la superioridad del potencial industrial de la Federación de Rusia sobre Bielorrusia. Por cierto, si en los años 90 las autoridades rusas realmente decidieron unirse como estaba previsto, es muy posible que el presidente de un verdadero Estado de la Unión
      se hizo camarada Lukashenko Y el PIB en el mejor de los casos por el alcalde de Peter.
      Hoy, los bielorrusos no piensan en una federación sino en una confederación, y es en estas condiciones que están listos para unirse. Al delegar en el centro el derecho a la defensa militar, la política monetaria financiera y el desarrollo económico general con una delegación parcial de derechos a la política internacional, dejando atrás una estructura política y económica, en otras palabras, poniendo una barrera a la expansión de nuestra oligarquía. En realidad, algo así como los Estados Unidos.
      Creo que es precisamente para observar la unión de estados y la preparación para tal unión lo que es necesario a través del prisma de la rentabilidad o la no rentabilidad de una de las partes contratantes altas.
      En los años 90, la unión fue beneficiosa para los bielorrusos, hoy es beneficiosa para nosotros y cada uno persigue sus propios intereses, ya sean egoístas o no, es otro problema.
  48. VIK1711
    VIK1711 14 noviembre 2019 08: 31
    +1
    ¿Y qué les disgustaba a los señores de los patriotas en los comentarios sobre las plantas?
    ¿Negativa a vender bielorruso?
    ¿O tal vez el colapso del ruso? ¿Conoces el destino de la cosechadora Krasnoyarsk?
    Sí, la cosechadora PCM no está cerrada, pero por ahora, ¡la producción simplemente se ha detenido!
    Entonces, en los EE. UU. Y Canadá, las fábricas de la compañía PCM en Rusia ahora no producen equipos.
    Y la razón es simple: ¡los compradores no tienen dinero!
    El gobierno ruso eliminó los subsidios a los productores agrícolas (no todos) y dio dinero a los bancos "para ayudar a la agricultura". ¿Cómo están acostumbrados los bancos a ayudarnos?
  49. bairat
    bairat 14 noviembre 2019 09: 58
    -1
    No reconocieron Abjasia y Osetia del Sur.
    "El incidente con la detención en Minsk de Anna Bogacheva, que fue sancionada por Estados Unidos en el caso de" injerencia "en las elecciones, puede considerarse una traición por parte de Bielorrusia. Viktor Vodolatsky, miembro del Comité de Asuntos de la CEI de la Duma Estatal, dijo a RIA Novosti.
    A petición, Carl! ¿Te imaginas una situación en la que, por ejemplo, en Alemania, a petición nuestra, un ciudadano estadounidense sea arrestado?
    Entonces aquí estamos aliados.
    1. Trifón
      Trifón 14 noviembre 2019 15: 14
      +1
      No a petición de los Estados Unidos sino de una interpol.
      No hay necesidad de dejarse engañar.
      Por cierto, ¿qué no te molesta cuando nuestros tribunales extraditan a las personas que participaron en la defensa de Donbass a Ucrania, enviándolas a sabiendas? ¿Tiene este incidente no es una violación de derechos y libertades? Y luego, la forma de desviar la atención de los problemas internos, por ejemplo, la lucha por la libertad de uno u otro de nuestros representantes, como, por ejemplo, Butina, es interesante. Para el caballo está claro que no está involucrada en ninguna actividad de espionaje, pero creo que tampoco le dieron cuernos en los Estados Unidos para esta actividad. La niña desarrolló una actividad demasiado vigorosa en un esfuerzo por construir su carrera allí, por lo que pagó.
      Y sobre Alemania, pueden arrestarlos a petición de la interpol, pero es poco probable que nos delaten.
      En Europa, es muy poco probable que nuestros oligarcas y ladrones fugitivos reciban esa solicitud,
      especialmente de Inglaterra, y parece que el punto no es tanto en política como en dinero. Por cierto, Estados Unidos no se molesta en extraditar, secuestrar ni exportar sin ningún permiso.
  50. Oh_ho_ho
    Oh_ho_ho 14 noviembre 2019 16: 45
    0
    La amistad e incluso la cooperación siempre se basan en el interés mutuo. Ambos pasan rápidamente cuando el interés se convierte en unilateral. Dar, dar y dar ... Lo que está pasando.
    En cuanto al Estado de la Unión.
    La integración de Bielorrusia y Rusia se ve irresistiblemente obstaculizada por una interpretación diferente y el concepto mismo del término "ESTADO".
    ¡Los rusos lo entienden, como todo el mundo educado, como política, económica, militar y en otras áreas, la construcción integral de las estructuras estatales!
    La estructura estatal de Belarús, que incluye al presidente y al gobierno, interpreta el concepto de "Estado de la Unión" (SG) como una "Unión" de Estados. Y sobre todo y único (!!!) en la Zona económica (!). Además, buscan beneficios unilaterales (!).
    Con la interpretación bielorrusa, la conclusión del Tratado es suficiente. Sin embargo, tanto a nivel estatal como entre empresas, empresas, etc. para relaciones comerciales específicas.
    Con este enfoque, SG no sucede ...