De cerrajero a ministro. A quién, por qué y cómo pagan

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El autor de la nota dirigió las divisiones estructurales de las empresas y participó repetidamente en el desarrollo y la implementación de las "Regulaciones de pago". Lo siguiente se basa en la experiencia real.

Algunos puntos clave


No había un sistema justo (ideal) de evaluación y remuneración del trabajo, no, y nunca lo será. Pero! Pero uno debe luchar por esto sabiamente, porque esta es una de las principales motivaciones para un trabajo / servicio efectivo.



Para aquellos que dudan de esta posición, diré que la situación es similar con la confiabilidad de cualquier proceso o producto. No se puede encontrar la confiabilidad del 100% en ninguna parte, pero debe esforzarse por conseguirla y no enterrarla. Puedes hacer una bicicleta confiable con 99,9999%, pero costará como un tanque moderno.

Cualquiera evalúa su pago de acuerdo con dos criterios principales: el precio de los bienes / servicios necesarios y el pago a otra persona (no necesariamente con una profesión / posición similar). Por ejemplo, un buen cerrajero de la categoría 5 en la ciudad rusa central recibe 25 mil, su esposa en el jardín de infantes - 15, tienen dos hijos - 5 y 10 años. Deje que tenga su propio jardín / jardín y ayuda a los abuelos. Y aún así, esta familia vive al borde de nosotros mismos sabiendo qué. Y el director de la fábrica donde trabaja el cerrajero recibe 500 mil (que es bastante modesto en nuestros tiempos), que el cerrajero no conoce, pero él ve diez veces la diferencia en el nivel de vida. ¿Y cómo se relacionará este cerrajero con el trabajo? Así es, trabajamos de ahora en adelante, ¡y hasta el césped no crece!

Y una broma triste y malvada: por el dinero que le pagan a un trabajador ordinario no en las capitales, tiene derecho a trabajar bajo sus mangas.

Poca aritmética


Existe el concepto de pago medio aritmético, que, según los estadísticos, es de aproximadamente 43 mil. ¿Cómo resulta este promedio? Y también hay un salario medio que dice que la mitad de las personas recibe más de esta cantidad, ¡pero la otra mitad es menos! Y dicen que esta mediana rara vez y en silencio, pero todo porque se trata de 28 mil. ¡La mitad en el país recibe menos de 28 000 rublos al mes! Pero aquí, los salarios mucho más altos de las capitales están "enterrados", más allá del MKAD, las cifras del pago medio son más bajas.

Durante los años 10 desde el 2008 del año, el crecimiento del PIB: EE. UU. - 30%, Polonia - 70%, China - 100%, Rusia - todo en lágrimas.

Durante este tiempo, los salarios reales aumentaron: en los Estados Unidos en un 30%, en Polonia se duplicó, en China cuatro veces, pero en Rusia no hay nada de qué presumir, solo los multimillonarios en dólares son cada vez más ...

¿Y quién recuerda la tarea presentada en 2016 desde lo más alto al Ministro de Economía Oreshkin sobre un crecimiento económico de al menos 4% por año?

Y una broma triste y malvada: el crecimiento más que modesto de la economía rusa está luchando para ser apoyado solo por un cambio en las cabezas de Rosstat.

La repetición: la madre del aprendizaje


En notas anteriores, mencioné la efectividad de ver en cualquier empleado, en primer lugar, un asociado de producción, pero de ninguna manera un empleado impersonal. Era tal que los capataces en turnos a veces ganaban más que yo, el gerente de la tienda. Y gané más que otros gerentes de tiendas al completar tareas en la producción, calidad, costo y desarrollo de nuevas especies. Y los trabajadores hicieron esto, a lo que eliminaron las estúpidas restricciones de pago, comenzaron a respetarlos, consultar con ellos, pero comenzaron a pedir más. Llegó al punto en que el taller pidió lo que se consideraba imposible: permitir dominar la producción de productos semielaborados comprados costosos sin reducir las tareas principales. Como resultado, incluso hubo un viaje de los jefes de otros talleres al director sobre el tema de cortar los pagos en nuestro taller para que los trabajadores de otros talleres no se pusieran celosos ni molestados. Sorprendentemente, el director envió caminantes y dijo que no quería volver a descubrir por qué un taller no proporcionó los otros tres, por qué se había declarado una huelga allí, y estaba satisfecho con el desempeño técnico y económico del taller. Trabajó en tres equipos, donde ingeniosamente vincularon el pago con los resultados y en todas partes recibieron más de lo esperado, mientras que los salarios de los trabajadores aumentaron.

Creo que el aumento gradual de las tarifas / sueldos (y salarios) dentro de 10 - 15% en la grilla de alta salarial durante la URSS se justificó económica y políticamente. Con tal crecimiento, la envidia, si no peor, hacia lo más alto no se manifestó. Entonces, con el crecimiento del paso en 15% y la tarifa mínima en 15.000 rublos / mes. la tarifa de un trabajador altamente calificado en condiciones normales de trabajo será 30.000 rublos / mes, el salario del gerente de la tienda 46.000 rublos / mes, el salario del director 70.000 rublos / mes, el salario del ministro 106.000 rublos / mes. Esto es solo una tarifa / salario. Luego gane por productividad, calidad, coeficiente distrital. Pero en la cantidad de no más de dos aranceles / salarios, de lo contrario resulta idiotez. Y no hay contradicción con la forma de producción capitalista. Si tiene dinero, invierta donde quiera y tenga al menos un billón en acciones. De acuerdo con el esquema propuesto, el pago medio ciertamente crecerá al menos a 35.000 rublos, y el promedio puede caer, pero ¿a expensas de quién será? Y en ausencia de un aumento en el pago promedio, los precios necesariamente caerán y aquellos que producen y el país se beneficiarán de ello. Y el avance será real, y no como un avance de una tubería de suministro de agua.

Un ex colega contó los hechos sobre Finlandia. Realmente tienen, como era más suave decir, saltos con inmigrantes y justicia juvenil, pero también es indecente ser desafiantemente rico, jactarse de la riqueza, hacerse rico a expensas de los demás. Pregunte dónde está Rusia en la economía y dónde está Finlandia.

Y una triste broma malvada:

- Aumentos de precios - antigua diversión rusa.
- Pero bajo Stalin, los precios cayeron!
- Y bajo Stalin, quienes determinaron los precios no se divirtieron.

Y sobre cultura


Ministerio de Cultura. En mi opinión, la organización básica del peor de los casos, como educación, educación, salud, personas y el estado. En torno a la alfombra juvenil, ¿y qué le preocupa al Ministerio de Cultura los ingresos del ministro de ocho millones o más de rublos al año? ¿Quizás por el lanzamiento de películas altamente artísticas y extremadamente interesantes para los jóvenes sobre patriotismo y disposición para proteger a su país y a su gente? O tal vez para un niño y una niña, su gente y sus amigos son todos los compañeros practicantes que acudirán en su ayuda cuando sea difícil para usted, su vecino / vecino en la casa y una anciana en un tranvía que ya es normal. ¿El chico siempre cederá?

Por supuesto, es problemático convencer a la masa de jóvenes de la unidad con los "mayores", pero al menos uno debe tratar de reducir el número de egoístas egoístas solamente. En mi ciudad, solo los jóvenes inmigrantes de Asia Central dan paso a los ancianos en el transporte.

¿O, tal vez, el Ministerio de Cultura está lanzando comerciales sobre caminar sobre el césped si un camino de asfalto conveniente está cerca es una falta de respeto por el país, y considerar que los balcones están diseñados para aplaudir la ropa de cama por la mañana es equivalente al auto reconocimiento del retraso mental?

Hubo un tiempo en que entre las chicas estaba de moda caminar en invierno con chaquetas cortas y una espalda baja descubierta. ¿Quizás entonces el Ministerio de Cultura y el diseñador de moda Zaitsev se preocuparon por el peligro para la salud de las mujeres y la falta de cultura de esta manera? Una doctora familiar, una mujer, lamentaba que a nadie le interesara el hecho de que convirtieran a las personas con discapacidad de esa manera. Tal vez el Ministerio de Cultura al menos ...

Enrolla tus labios. El Ministerio de Cultura no hizo ni hace nada por el estilo. No a el. Tienen su propia "fiesta" para apoyar talentos creativos. Que palabra ...

Bueno, entonces, si le pagamos a Medinsky cinco veces menos para empezar, ¿arruinará al Ministro de Finlandia?

Y quien eres tu


Para la información de los aficionados, haga preguntas al autor a la Panikovsky "¿Quién es usted?" ¿Qué has hecho? "Estoy informando lo siguiente.

Primero: esta es la rúbrica "Opiniones". Segundo: hago comentarios y trato de dar consejos con ejemplos interesantes, pero esto es como una voz que llora en el desierto. Tengo experiencia en la comunicación con personas, incluso con jóvenes, por lo tanto, generalmente escuchan cortésmente, pero dudo del efecto a largo plazo. Todos deben lidiar con el problema, pero esto no es así.

¿Por qué se les paga?


El profesor de HSE Huseynov con cosas desagradables sobre el idioma ruso. El representante del PE sobre la disponibilidad de macarrones. "Dispararía a cuatro, el resto se calmaría": en Karelia, el jefe de la administración de la región de Olonets, Prokopyev, habló sobre los ciudadanos que se quejan de los problemas. ¿Quiénes somos en la élite? ¿O elaboran un orden social para acostumbrar gradualmente a la gente a un mayor colapso y devolver el rescripto de Catherine sobre la prohibición de quejarse a los caballeros? ¿Quizás tomamos demasiados especialistas y falsos patriotas como líderes? ¿Qué legisladores son de artistas y otros atletas, por ejemplo, de Valuev, a quienes golpean en la cabeza los mejores boxeadores del mundo? Pero, en cualquier caso, ¿por qué les paga el estado? Si este es un mal trabajo, entonces tienes que pagar mal. Bueno, si esto es peor, y trabajan para el "socio" principal, entonces realmente necesitas arrancarles dinero.

Y en lugar de la broma final, una guinda del pastel: un análisis cuantitativo inesperado de la riqueza de un ingeniero de producción.

Ministro Medinsky en el mes tenía rublos 700.000, indicado al comienzo de la cerrajería nota - 25.000. Parece que Medina es más rico que un cerrajero en 28 veces. No estas ahi! La riqueza es lo que queda. El cerrajero en el mejor de los casos tiene un par de miles. ¡Y Medinsky dejará medio millón sin problemas, lo que significa que es más rico que un cerrajero 250 veces!

Pero para mí, un cerrajero es más valioso. Pero Medinsky es incluso hasta cierto punto patriota y no es la peor persona en el gabinete ...
253 comentarios
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  1. +71
    16 noviembre 2019 06: 08
    Es una pena que esta sea la voz de alguien que llora en el desierto ...
    1. +36
      16 noviembre 2019 09: 05
      Todo está escrito correctamente en el artículo, pero esto no se puede arreglar sin los socialistas. ¿De qué tipo de cultura podemos hablar cuando los jóvenes piensan y sueñan solo con el dinero? Puedes guardar silencio sobre la economía en general ... lograr el bloque económico en persona ...
      Durante los años 10 desde el 2008 del año, el crecimiento del PIB: EE. UU. - 30%, Polonia - 70%, China - 100%, Rusia - todo en lágrimas.

      Necesitamos una economía planificada, el estado debe poseer los recursos naturales, el alcohol, las empresas más grandes ... y lo más importante, los gerentes que reciben grandes cantidades de dinero oficialmente y aún más "ganan" no oficialmente deben rendir cuentas ... Bueno, nunca habrá progreso, sin la responsabilidad de un líder ... Y con ellos, todo es como el agua del lomo de un pato.
      1. +22
        16 noviembre 2019 09: 26
        Cita: Svarog
        Necesitamos una economía planificada, el estado debe poseer los recursos naturales, el alcohol, las empresas más grandes ... y lo más importante, los gerentes que oficialmente reciben enormes cantidades de dinero y aún más "ganan" no oficialmente deben rendir cuentas ...

        Para todos los funcionarios, dondequiera que estén listados: el salario regional promedio y no más alto, ¡esto ya se ha escrito!
        Los trabajos para estudiantes, como en la época soviética, deben funcionar durante varios años. Dormitorios ... ¡Y cierra las fronteras con los higos! Y transferencias bancarias, ¡solo después de la presentación de un documento sobre el salario correspondiente o el recibo de la deuda!
        1. +29
          16 noviembre 2019 13: 06
          Cita: Starover_Z
          A todos los funcionarios, dondequiera que estén listados: el salario regional promedio

          y a estos rollos de repollo, ¿cuánto?

          Con tus deseos dejarán de transmitir
          1. -4
            18 noviembre 2019 17: 30
            Cita: Silvestr
            Cita: Starover_Z
            A todos los funcionarios, dondequiera que estén listados: el salario regional promedio

            y a estos rollos de repollo, ¿cuánto?

            Con tus deseos dejarán de transmitir

            cuesta 3 veces más que el resto de la compañía gop.
            riendo
        2. -15
          16 noviembre 2019 16: 42
          Dormitorios? ¿Por qué no cuarteles? Cerrar las fronteras y rodear el perímetro del "luchador" bajo alta tensión, para que, Dios no lo quiera, nadie del campo socialista se escape.
          1. -2
            18 noviembre 2019 17: 31
            Cita: AS Ivanov.
            para que, Dios no lo quiera, nadie del campo social se escape.

            es lo que no le dirían a nadie sobre el país más bello del mundo y las personas más felices.
            Y luego maldiga a los luxemburgueses cómo apresurarse en Balashikha o Sakhalin.
            ¿Dónde enamorarse de toda la felicidad?
            1. +3
              18 noviembre 2019 18: 34
              Cita: atalef
              Y luego maldiga a los luxemburgueses cómo apresurarse en Balashikha o Sakhalin.

              ¿Eres probablemente el primero en venir corriendo? guiño
              Hola levoslav hi
              1. -3
                18 noviembre 2019 20: 07
                Cita: Ingvar 72
                ¿Eres probablemente el primero en venir corriendo?

                no esperarás riendo
                Cita: Ingvar 72
                Hola levoslav

                y tu, shalom, fiel bebidas
                1. +2
                  18 noviembre 2019 20: 36
                  Cita: atalef
                  no esperarás

                  Alcancé manzanas y uvas, me paré en el roble, ¡tu curva favorita (curvoisier) está descansando! candidato
                  ¿O no kosher con antisemita regordete? wassat
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. -3
          17 noviembre 2019 21: 42
          1) Yo, como funcionario y burócrata, estoy totalmente de acuerdo con
          Cita: Starover_Z
          salario regional promedio y no más alto

          porque tengo 19 600 ........ Con los márgenes máximos, rango y duración del servicio .......
          2) y esto es generalmente una obra maestra
          Cita: Starover_Z
          Los trabajos para estudiantes, como en la época soviética, deben funcionar durante varios años.

          ¿Recuerdas CÓMO luego resolvió la distribución dirigida? ¿Recordar?
          El paramédico en el pueblo de la suegra bebía a diario, y todos caminaban y volvían la cara ... todo, incluido el organizador previo y de la fiesta .....
          Porque era imposible despedirlo, en general ... de lo contrario, ellos mismos serían desgarrados como una cabra debido a la incapacidad de educar al equipo
          En las realidades actuales será aún más divertido .......
          3)
          Cita: Starover_Z
          Hostales
          - En un albergue completamente soviético de nuestra escuela técnica (Moscú), la comandante alquiló por completo tres habitaciones en su bolsillo ...
          1. +1
            18 noviembre 2019 03: 52
            Cita: tu1970
            Soy como un oficial


            Cita: tu1970
            Tengo 19 600


            Esto está en el pago.

            ¿Y a mano?

            En el registro?

            Total?

            19 600 ..

            Si tu vas !!!!
            1. +5
              18 noviembre 2019 06: 18
              Cita: Vanek
              Cita: tu1970
              Soy como un oficial


              Cita: tu1970
              Tengo 19 600


              Esto está en el pago.

              ¿Y a mano?

              En el registro?

              Total?

              19 600 ..

              Si tu vas !!!!

              ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡No creyentes ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡NOVADOS !!! ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡NOAAA !!!
              Para usted personalmente, los funcionarios públicos reciben exactamente tanto en la taquilla como está escrito en la hoja de pago. No hay construcción ni sabbat; no hay salarios grises y el dinero ganado no se distribuye en sobres

              Para comprenderlo, agregaré: sobornos, recortes, sobornos, solicitudes y otras delicias, la base de su justa ira, no pasen por el departamento financiero y económico ...
              Se toman directamente ... y no se muestran en el estado de resultados ...

              Z. Mi salario por el pasado año- 240. Todos juntos, con pago de vacaciones y bonos ...

              Z.Z.Z. y vas allí
              1. -2
                19 noviembre 2019 09: 37
                mi salario del año pasado es de 240, en total, con pago de vacaciones y bonos ...

                Pues esto es !!! ¿Y por qué se necesita ese trabajo?
                1. +2
                  19 noviembre 2019 22: 07
                  Cita: Garrett
                  mi salario del año pasado es de 240, en total, con pago de vacaciones y bonos ...

                  Pues esto es !!! ¿Y por qué se necesita ese trabajo?
                  -Tengo que ir a algún lugar tarde - 50 años, una ciudad pequeña, sin trabajo, realmente no quiero ir a Moscú como guardia de seguridad .....
              2. 0
                20 noviembre 2019 03: 13
                Cita: tu1970
                Se toman directamente ... y no se muestran en el estado de resultados ...


                El funcionario sabe de qué está hablando.

                ¡Todo lo mejor para usted!

                hi
                1. 0
                  20 noviembre 2019 07: 07
                  Y no tose, de lo contrario puede ahogarse con bilis
        5. +2
          18 noviembre 2019 13: 57
          Creo que la gran mayoría de los funcionarios solo estaría a favor. Siendo un funcionario federal, recibí la mitad del salario promedio en la región. Las personas tienen algún tipo de noción pervertida de funcionarios: solo los gerentes en Moscú reciben mucho, la mayoría tiene menos que incluso los trabajadores de la fábrica especificados en el artículo.
          1. 0
            18 noviembre 2019 18: 38
            Cita: Zweihander
            la gente tiene algún tipo de noción pervertida de funcionarios: solo los gerentes en Moscú obtienen mucho, la mayoría tiene menos que incluso los trabajadores de la fábrica especificados en el artículo.

            Pero por alguna razón, todos conducen automóviles extranjeros muy baratos, viven en casas caras, solo que están enmarcados por familiares. guiño
            1. +3
              19 noviembre 2019 12: 45
              Cita: Ingvar 72
              Pero por alguna razón todos conducen automóviles extranjeros muy baratos, viven en casas caras, solo están enmarcados por parientes
              - Así es todos?
              Puedo participar ¿Viajar en un costoso automóvil extranjero? ¿Vivir en una casa cara? ¿Incluso si los parientes de alguien más?
              ¿No? Extraño ... pero soy un funcionario / burócrata / "burócrata" ...
              Lo tengo todo, a juzgar por tu publicación debería ser ...

              Solo lea las noticias y piense si simple(de los cuales el 95% del total) los funcionarios serán sobornados en grandes y especialmente grandes
              "De enero a agosto de 2019, se detectaron 18,4 mil delitos de corrupción. 5,5 mil delitos - en gran o especialmente grande escala. El daño fue compensado en la cantidad de 27 mil millones de rublos.
              Como se señaló, en particular, mil funcionarios fueron puestos en responsabilidad penal ".
              - y sí, esta es la respuesta al tema de si estamos luchando contra la corrupción o no ...
              Decir que todos los funcionarios son sobornadores es un sello, muy conveniente ... de la categoría - "todos los alférez son ladrones", "todos los generales son robles" y así sucesivamente ...
              1. +2
                19 noviembre 2019 18: 53
                Cita: tu1970
                ¿Esta todo bien?
                No sé dónde vives y a qué nivel trabajas como funcionario, pero los funcionarios que viven en un enfermizo Togliatti no son malos. En la ciudad de Mezhdurechensk, la cabeza no hace nada, pero no podrás deshacerte de él de su lugar.
                Cita: tu1970
                Daños reembolsados ​​en la cantidad de 27 mil millones de rublos.

                Sí, sí, escuché sobre esta ley. Muy cómodo, me atraparon, me reembolsaron. No atrapado - beneficio.
                1. 0
                  19 noviembre 2019 22: 03
                  1)
                  Cita: Ingvar 72
                  Cita: tu1970
                  ¿Esta todo bien?

                  Sí, sí, escuché sobre esta ley. Muy cómodo, me atraparon, me reembolsaron. No atrapado - beneficio.

                  en China - un reembolso basado en los resultados del trabajo de los llamados. "Red celestial" era menos ...1 (!!!!!!!!!)% ...... amarrar amarrar ...
                  "¡Pero disparan!" © en mi opinión ваше
                  Del robo identificado de unos 100 mil millones, devolvimos 27 ...

                  2)
                  Cita: Ingvar 72
                  En la ciudad de Mezhdurechensk, la cabeza no hace nada, pero no podrás deshacerte de él de su lugar.

                  El jefe del asentamiento de la ciudad Mezhdurechensk - Batyaeva Olga Valentinovna tel: 8 (8464) -928-161-este?
                  "Batyaeva Olga Valentinovna Jefa del asentamiento urbano Mezhdurechensk del distrito municipal de Syzransky, región de Samara
                  Ingresos 491305,07 para 2018g.
                  1) Apartamento. Propiedad compartida. Comparte ½
                  2) Garaje 52,8"
                  http://syzrayon.ru/poseleniya/mezhdurechensk/deyatelnost.html
                  Bueno, en principio, no vivas en la pobreza por el salario, pero no te lo tomes con calma especialmente

                  3) "Código Penal de la Federación de Rusia, artículo 290. Aceptación de sobornos
                  Notas 1. La cantidad significativa de un soborno en este artículo, los artículos 291 y 291.1 de este Código se reconocerá como la cantidad de dinero, el valor de los valores, otras propiedades, servicios de propiedad, otros derechos de propiedad que excedan los veinticinco mil rublos, un soborno grande - en exceso de ciento cincuenta mil rublos; un soborno particularmente grande - en exceso de un millón de rublos."

                  Por lo tanto, un tercio de los funcionarios corruptos identificados (5,5 mil) son personas que no tomaron menos de 150 a la vez ...
                  este nivel, por decirlo suavemente, no es un pueblo con una población de 3254 personas y no mi ciudad con una población de 15 ...
                  Este es el nivel de líderes / sus diputados / departamentos principiantes del nivel oblast
                  1. +2
                    19 noviembre 2019 22: 30
                    Cita: tu1970
                    Bueno, en principio, no vivas en la pobreza por el salario, pero no te lo tomes con calma especialmente
                    ¿En serio? ¿Cuál de ellos vive ahora con s / n?
                    Cita: tu1970
                    "¡Pero disparan!" © en mi opinión tu
                    Del robo identificado de unos 100 mil millones, devolvimos 27 ...

                    Palabra clave: "DESDE identificado". Y revelan a los que no compartieron, o al final fueron demasiado lejos. Y hasta que disparen, todo continuará, habrá Zakharchenks, Chekalins y Arashukovs. Y Sechins con apartamentos, que nunca comprará con su NO PEQUEÑO salario.
                    1. 0
                      19 noviembre 2019 23: 31
                      1)
                      Cita: Ingvar 72
                      ¿En serio? Cual de ellos ahora vive en s \ n?
                      por ejemplo ... y al menos el 95% de los funcionarios
                      2)
                      Cita: Ingvar 72
                      Y hasta que disparen, todo continuará, habrá Zakharchenka y Chekalin con los Arashukovs.

                      en China disparar y? Devolución de dinero a la tesorería de China prácticamente 0....
                      además, llevan más de 20 años disparando ... se dispararon más de 100 ...
                      ¿Ayuda? Sí, ahora mismo ... para mañana ya hay alguien a quien disparar ...
                      Recuerde nuestra propia experiencia: se introdujo el decreto "7/8" y el número de accidentes ferroviarios disminuyó 20 veces en 5 años. ¿Ha ayudado? ¡Sí!
                      Pero en China, no ayuda ...
                      1. 0
                        22 noviembre 2019 11: 38
                        Cita: tu1970
                        por ejemplo ... y al menos el 95% de los funcionarios

                        Recordé la trama en la televisión, en mi opinión, "El hombre y la ley", y así: los estafadores ofrecieron un pretzel para comprar el lugar del jefe de la administración de algún asentamiento (no recuerdo exactamente cuánto tiempo hace, en mi opinión, se trataba de la región de Moscú), entregó una gran suma con la esperanza "batir" mucho más. En general, llegó a la policía ... Cuando el corresponsal llegó a este asentamiento y conversó sobre este caso con el verdadero jefe de la administración, simplemente movió la cabeza soñadoramente y dijo que ni siquiera podían soñar con la cantidad de dinero que el demandante puso en su lugar, y les bastaría para levantar todas las aldeas del distrito ... En realidad, quería decir que las situaciones son diferentes, y el funcionario no es el funcionario.
      2. +35
        16 noviembre 2019 09: 50

        Esta foto se ha extendido por todo el mundo, pero se ve fea. Rockefeller en honor a su cumpleaños decidió vestir el papel de un mecenas. Y lo que salió de eso. Un ciudadano increíblemente rico, con toda su apariencia, muestra que decidió hacer feliz al niño, pero no podía tomar más de 5 centavos de sí mismo.

        En principio, nuestros funcionarios piensan en las mismas categorías, creyendo que la gente puede vivir con macarrones.
        1. -23
          16 noviembre 2019 10: 43
          ¿Nada en lo que John Rockefeller gastó cientos de millones de dólares en caridad, medicina, educación? ¿Cuál fue uno de los filántropos más grandes de su tiempo?
          1. +24
            16 noviembre 2019 10: 51
            Cita: AS Ivanov.
            ¿Nada en lo que John Rockefeller gastó cientos de millones de dólares en caridad, medicina, educación?

            Sin embargo, esta fotografía dice mucho sobre él. Por lo que se indignó por esto los propios estadounidenses. El hecho de que los ricos tengan que ser filántropos es a menudo una medida necesaria, que de ninguna manera está relacionada con su altruismo.
            Cita: AS Ivanov.
            ¿Cuál fue uno de los filántropos más grandes de su tiempo?
            No sé qué tan cierto es esto, pero el multimillonario ciertamente no se empobreció por esto. La generosidad está determinada no por cuánto dio, sino cuánto queda después de eso.
            1. -6
              16 noviembre 2019 10: 58
              5 centavos es lo que papá le dio al pequeño Rockefeller, por cierto, un pequeño comerciante. Este es el dinero con el que John comenzó a girar, su capital inicial simbólico.
              1. +23
                16 noviembre 2019 11: 09
                Cita: AS Ivanov.
                5 centavos es lo que el padre le dio al pequeño Rockefeller ... un capital inicial simbólico.

                Cita: Stas157
                Por lo que los estadounidenses mismos estaban indignados.

                Es una pena que los estadounidenses no tengan nuestros zaputinianos. ¡Eso explicaría rápidamente cómo los estadounidenses están equivocados! Que los multimillonarios ricos no son chupasangres en el cuerpo de las personas, sino las personas más trabajadoras y son completamente filántropos. La sal de la tierra en una palabra.
                1. -15
                  16 noviembre 2019 11: 24
                  John Rockefeller, a diferencia de otros, el clásico hombre hecho a sí mismo es un hombre que ha logrado todo, solo por su propio trabajo. No todos pueden convertirse en una persona rica en el mundo por un simple contador. Sin la ayuda del padre de mamá. La envidia es superflua.
                  1. +27
                    16 noviembre 2019 11: 30
                    ¿Y qué hay de su primer millón? Dijo que estaba listo para hablar sobre cualquiera de sus millones, excepto el primero ... :)
                  2. +26
                    16 noviembre 2019 13: 09
                    Cita: AS Ivanov.
                    ... un hombre que ha logrado todo, solo por su trabajo.

                    Amables ejemplos de nuestra vida cotidiana sobre nuestros "seres queridos"
                    Cita: AS Ivanov.
                    La envidia es superflua.

                    envidia de un estadounidense o el nuestro? Como creo, nuestra gente no tiene envidia, sino odio. De acuerdo, estos son sentimientos diferentes.
                    1. +8
                      16 noviembre 2019 13: 40
                      Es imposible compararlos con los nuestros (Rockefeller, Ford). Nuestros oligarcas, con raras excepciones, llegaron a todo listo o amigos influyentes los ayudaron. Y crearon sus propios imperios industriales, desde cero, con su propia mente, sin ayuda externa. Por lo que merecen respeto.
                      1. +5
                        16 noviembre 2019 13: 49
                        Totalmente de acuerdo contigo
                      2. +6
                        16 noviembre 2019 19: 04
                        Cita: AS Ivanov.
                        Es imposible compararlos con los nuestros (Rockefeller, Ford)

                        Si hubiera un hombre, hay un artículo ... gee-gee-gee
                        Estimado, probablemente no sabes lo que hizo el imperio Rockefeller a principios de los 80 para obtener un ingreso honesto y especulativo ...
                        Pensaron que si estaban satisfechos con la escasez de plata utilizada en la industria de la fotografía, entonces, debido al aumento de precios, podrían soldar un fabuloso gesto ... Y comenzaron a comprar toda la plata disponible en el país, afortunadamente, tenían suficiente dinero para eso ... Bueno , de acuerdo con los planes de esta familia, resultó la escasez planificada de plata, y el aumento esperado en el precio ... Los estadounidenses están en estado de shock, la familia está en euforia ... Pero luego entró en juego el Tío Sam: se organizaron entregas al mercado libre de plata de las reservas estratégicas de Estados Unidos. .. Las pérdidas familiares en las finanzas se estimaron en una suma ordenada ...
                      3. +2
                        17 noviembre 2019 16: 39
                        Karen, no puedes restablecer el enlace a esto ... Quiero conocerme y, si es cierto, tocar la nariz de mis oponentes. hi
                      4. +3
                        17 noviembre 2019 16: 47
                        Estimado, resté todo esto en nuestra prensa ... Y se dieron las cifras de pérdidas de Rockefeller ... no hasta 10 mil millones, no hasta 30 mil millones. dólares ...
                        _____
                        Como bromean mis amigos: "¿Por qué traes tanta basura de información a tu cabeza?" :)
                      5. +1
                        18 noviembre 2019 06: 15
                        Gracias Sobre la basura, soy igual hi
                      6. +10
                        16 noviembre 2019 20: 41
                        Cita: AS Ivanov.
                        Por lo que merecen respeto.

                        Especialmente para guerras por recursos en diferentes países y continentes. Solo piense, ¿medio millón de ciudadanos iraquíes fueron asesinados en la lucha por el petróleo? Obviamente, ellos pueden. Y también pueden ser respetados por esto ... Estoy en silencio sobre Libia y sobre África, que incluso en el siglo XXI no puede salir de la Edad Media, gracias a estos creadores de imperios industriales, aún más. Lo más importante, no son rusos. Estos capitalistas rusos son completamente escoria y torpe. Y ahí sí. Las luces de la democracia y los impulsores del progreso ... Ugh ... Tú y Sylvstr aún caen de rodillas y te aplastan la frente de reverencia por los negocios estadounidenses. No sabes esos, que estos ...
                      7. -9
                        16 noviembre 2019 21: 03
                        Los negocios rusos, en un momento, no eran muy inferiores a los estadounidenses. Ryabushinsky, Morozov, Segundo. Tomado y dividido.
                      8. +6
                        16 noviembre 2019 21: 40
                        Cita: AS Ivanov.
                        Los negocios rusos, en un momento, no eran muy inferiores a los estadounidenses.

                        Los principios y métodos de acumulación de capital son aproximadamente los mismos en todo el mundo, ajustados por las características mentales. Sin embargo, es precisamente a los capitalistas estadounidenses a quienes respetas en comparación con los rusos, que obviamente no merecían esto a tus ojos. Una visión muy primitiva que no tiene en cuenta el proceso histórico, los detalles de las características económicas de los estados.
                      9. -2
                        16 noviembre 2019 22: 38
                        Respeto a cualquier persona, tanto rusa como estadounidense y japonesa, que haya logrado el éxito con su mente y energía.
                    2. -8
                      16 noviembre 2019 14: 48
                      Cita: Silvestr
                      sobre nuestros "seres queridos"
                      ¿Estás hablando de Hodor? Retrasos en el pago?
                    3. 0
                      22 noviembre 2019 11: 51
                      Cita: Silvestr
                      Como creo, nuestra gente no tiene envidia, sino odio. De acuerdo, estos son sentimientos diferentes.

                      Por desgracia, si profundizas un poco más, muchas personas no están satisfechas con el hecho de que "roban" y no nos dan / no tenemos nada que robar / seremos encarcelados inmediatamente / etc. etc., es decir, esos. que roban sin ellos. si
                2. +4
                  16 noviembre 2019 16: 08
                  Es en personas como usted que este mito sobre "allá en el extranjero con tres centavos bam y un millón lo conseguiremos". Bueno, bueno ... Te aconsejo en tu dogma que limpies un par de casinos ganando.
                  1. -7
                    16 noviembre 2019 20: 50
                    Cita: trazador
                    Aquí en personas como tú y ...

                    Stasik es un "propagandista" local. Si no lo alimentas, morirá solo ... espero. Ayúdalo - Dios no lo quiera riendo
                    1. 0
                      16 noviembre 2019 23: 33
                      Y si, tienes razón. Además, tiene la ilusión de una grandeza invaluable. Como "Yo también sería Brin o Zuckerber si viviera allí". Le diría quién estaría aquí ... Porque sé muy bien en quién se convierten esos balabols con aplomo. Y cómo los trata la vida. Como uno de mis amigos (Bielorrusia) tan "ahogado" por los derechos de los negros oprimidos por los fascistas blancos en Estados Unidos. Así que estos mismos casi lo tiran del puente Golden Gate, después de haberlo robado, claro, en San Francisco cuando ese chiflado salió de un bar cercano. El pobre se asustó tanto que probablemente todavía estaba durmiendo con una pistola debajo de la almohada (Smith & Weson 629 .44 magnum). Ahora tengo un tema para su trolling durante mucho tiempo. Algo similar les espera incluso a esos balabols que no saben nada sobre la vida real aquí.
                  2. 0
                    17 noviembre 2019 21: 45
                    Cita: trazador
                    Es en personas como usted que se sostiene este mito sobre "en el extranjero con tres centavos bam y un millón conseguiremos". Oh bien...

                    Trump se rompió varias veces por completo
                    1. +2
                      18 noviembre 2019 02: 52
                      Cuando un judío no tiene dinero, esto no significa que no lo tenga. Están ahí pero no para ti ...
                3. +5
                  17 noviembre 2019 12: 43
                  como Chubais y Kudrin para ellos con la familia Nabiulina y su página Gref allí también, para fusionarse con ellos, uno podría incluso astillarse en todo el mundo, si tan solo tomaran
              2. +20
                16 noviembre 2019 12: 51
                No hay un solo capital y fortuna adquiridos honestamente ... y el papel de los Rockefeller y similares en desatar guerras y crisis mundiales ... cuántos no se sacrifican y no construyen capillas, no lavarán sus pecados
                1. -8
                  16 noviembre 2019 13: 42
                  ¿Brin y Zuckerberg también acumularon miles de millones de una manera "deshonesta"?
                  1. +10
                    16 noviembre 2019 13: 54
                    No tengo idea de quién es Brin, y con un segundo compañero una historia muy turbia ... muy turbia
                    1. +1
                      16 noviembre 2019 15: 41
                      Sergey Brin es el fundador de Google. Multimillonario
                      1. +3
                        16 noviembre 2019 15: 45
                        Bueno, Dios le prohibe la salud ... y si tiene todo con impuestos, bueno, entonces me quitaré el sombrero
                      2. +4
                        16 noviembre 2019 15: 54
                        Cita: Andrey VOV
                        entonces quítate el sombrero

                        Gales prometió comerle un sombrero a Stalin. nunca lo hizo ...
                      3. +3
                        16 noviembre 2019 16: 02
                        Qué sinvergüenza ... bueno, figurativamente soy un sombrero. Pero ahora me quitaré el casco
                      4. +3
                        16 noviembre 2019 16: 07
                        Cita: Andrey VOV
                        Qué sinvergüenza .....

                        También es ... Como Stalin le contó sobre el plan quinquenal, se jodió. ¡Es fantástico!
                      5. 0
                        17 noviembre 2019 16: 56
                        Cita: mordvin xnumx
                        Cita: Andrey VOV
                        Qué sinvergüenza .....

                        También es ... Como Stalin le contó sobre el plan quinquenal, se jodió. ¡Es fantástico!

                        Allí, muchos quedaron impresionados por tales números ... A finales de los años 70, un comunista estadounidense, un programador de profesión, se mudó a Ereván ... Se fue, en sus palabras, precisamente por el shock asociado con las opiniones sobre nuestros planes quinquenales ... Pero , viendo de primera mano lo que está sucediendo aquí en la Unión, saludó a los malditos capitalistas. :)
                  2. +4
                    18 noviembre 2019 04: 01
                    Cita: AS Ivanov.
                    ¿Brin y Zuckerberg también acumularon miles de millones de una manera "deshonesta"?


                    Honestamente, ¡NO GANES MIL MILLONES!

                    Esto no es 10, 20 mil, ni siquiera 100 ni 200 mil.

                    MIL MILLONES !!!

                    Aquí, en cualquier caso, habrá un malentendido con las leyes.

                    ¡DE TODAS FORMAS!

                    ¿Se pagan todos los impuestos con 1?

                    ... bueno, pensamos que sí.

                    hi
              3. -2
                16 noviembre 2019 14: 31
                Cita: AS Ivanov.
                5 centavos es lo que papá le dio al pequeño Rockefeller
                Stas puede ser un visionario. Cuántos no miré en la imagen, no podía ver cómo, con qué, en qué lugar Rockefeller
                con toda su apariencia muestra que decidió hacer feliz al niño
                solicita Aunque el significado es una acción simbólica, el deseo del niño de obtener riqueza a través de su trabajo. Dado que el cumpleaños no fue con el niño, sino con Rockefeller, definitivamente tenía el derecho de desear lo mismo a todos los niños, incluso sin 5 centavos. ¿Qué pasa si el niño giró? Ni siquiera todos los niños pueden dar una oportunidad a este o aquel.
                1. +11
                  16 noviembre 2019 16: 56
                  Cita: sniperino
                  Stas puede ser un visionario. No miré mucho

                  ¡Esta foto de miles de personas apreciada! ¿Qué son todos ellos visionarios a la vez? Tal vez simplemente no sabes leer gestos y poses. Y evaluar adecuadamente la situación. Mira cómo se inclinó el viejo, apoyándose pesadamente en un palo. Cuán de cerca mira, mirando a la cara del niño, tratando de obtener la aprobación. Y todo esto sucede cuando hay una multitud curiosa viendo esta acción ... ¡Putin en tales situaciones no perdió su tiempo en 5 rublos, sino que inmediatamente le dio el reloj de la mano! Mire al precio de un bonito apartamento.

                  ¿Te imaginas la situación para Putin, o un oligarca, para distribuir un poco de hierro?
                  1. -7
                    16 noviembre 2019 17: 43
                    Cita: Stas157
                    Tal vez simplemente no sabes leer gestos y poses. Y evaluar adecuadamente la situación.
                    Como tú, definitivamente no sé cómo.
                    Mira cómo se inclinó el viejo, apoyándose pesadamente en un palo.
                    ¿Tenía que pararse derecho y mantener la moneda al nivel del escroto?
                    Cuán de cerca mira, mirando a la cara del niño, tratando de obtener la aprobación.
                    ¿Debería haber mirado en dirección a los amigos sionistas y haber hecho una mueca de ira? No complacerá a los críticos de arte ...
                    Putin en tales situaciones ...
                    ¿Qué tiene que ver Putin con eso? No he visto nada igual. Si alguien le da algo a alguien, esta no es necesariamente una situación similar.
                    1. +8
                      16 noviembre 2019 17: 56
                      Cita: sniperino
                      Usted no complacerás a los críticos de arte...

                      ¿Por favor, críticos de arte?)) No, no soy un crítico de arte. Por favor, no lo intentes. ¡No me gustan los complacientes!
                      Cita: sniperino
                      ¿Qué tiene que ver Putin con eso? No he visto tal.

                      Y tú google, llena el vacío. Y luego descubrirás por ti mismo que tuvo muchos casos similares.
                      1. -5
                        16 noviembre 2019 18: 07
                        Cita: Stas157
                        Y tú google, llena el vacío.
                        Lo que también deseo para ti: si no buscas en Google un adverbio o una palabra introductoria, entonces el guión no es necesario.
                      2. +3
                        17 noviembre 2019 12: 03
                        . Cita: Svarog
                        Todo está escrito correctamente en el artículo, pero esto no se puede arreglar sin los socialistas. ¿De qué tipo de cultura podemos hablar cuando los jóvenes piensan y sueñan solo con el dinero? Puedes guardar silencio sobre la economía en general ... lograr el bloque económico en persona ...
                        Durante los años 10 desde el 2008 del año, el crecimiento del PIB: EE. UU. - 30%, Polonia - 70%, China - 100%, Rusia - todo en lágrimas.

                        Necesitamos una economía planificada, el estado debe poseer los recursos naturales.


                        Svarog! Aquí todo es muy relativo. La planificación para 5-10 años hoy se usa activamente en todas las empresas transnacionales, nuestros monstruos como Gazprom ya son esencialmente análogos de los ministerios de la URSS. Utilizan métodos de planificación más avanzados pero también burocráticos. Todo está bajo centralización. En el oeste también.
                        Ahora sobre el pago. En todos los artículos, los autores se adhieren persistentemente, incluso estúpidamente, al modelo de pago de la URSS tardía, cuando la mayoría de los trabajadores recibían más que un ingeniero. Usted comprende que esto no es lógico, la mano de obra más calificada debería pagarse más, pero la demanda y la responsabilidad son más altas.
                        Bajo Stalin, un ingeniero recibió mucho más trabajo, especialmente científicos con un título, pero se les pagó por el resultado. Jruschov canceló este sistema. Japón aplicó el sistema de pago de Stalin y vimos un milagro japonés.
                        Este sistema debe ser devuelto. ¿Por qué reinventar la rueda?
                2. +1
                  18 noviembre 2019 14: 08
                  Dite a los 75 años vendió una moneda en una subasta por $ 50 millones wassat

                  PD: suposición
              4. +1
                17 noviembre 2019 17: 21
                Cita: AU Ivanov.
                5 centavos es lo que papá le dio al pequeño Rockefeller, por cierto, un pequeño comerciante. Este es el dinero con el que John comenzó a girar, su capital inicial simbólico.

                ====
                ¿Realmente crees que se puede ganar mucho dinero con un trabajo honesto? Hay excepciones, pero son escasas. incluso dando la mitad de sus bienes a la caridad, este personaje no podrá rezar por partes de sus pecados
              5. +2
                17 noviembre 2019 21: 11
                Invertió todo el dinero que ganó en una alcancía de porcelana, y ya a la edad de 13 años le prestó a un agricultor familiar $ 50 a una tasa del 7,5% anual.
            2. +2
              18 noviembre 2019 17: 39
              Cita: Stas157
              Sin embargo, esta fotografía dice mucho sobre él.

          2. +8
            16 noviembre 2019 20: 32
            Cita: AS Ivanov.
            ¿Nada en lo que John Rockefeller gastó cientos de millones de dólares en caridad, medicina, educación?

            Aquellos que gastan cientos de millones en caridad robarán a todos los que puedan por cientos de miles de millones. La filantropía comienza cuando se roba / saquea tanto que no hay suficiente imaginación para disfrutarlo. Este "filántropo" fue uno de los principales financistas del Partido Nacionalsocialista de Alemania durante su ascenso.
        2. -9
          16 noviembre 2019 20: 53
          Cita: Stas157
          nuestros funcionarios piensan en las mismas categorías, creyendo que la gente puede vivir de la pasta

          Vivirás sin ellos, solo en bitcoins ... un troll)))

          Y "gente" que necesitas exactamente para justificar tu inundación de alguna manera ... stasik, yo también soy "gente" ... ¿hablemos? guiño
        3. +1
          16 noviembre 2019 22: 37
          Rockefeller en honor a su cumpleaños decidió vestir el papel de un mecenas. Y lo que salió de eso. Un ciudadano increíblemente rico, con toda su apariencia, muestra que decidió hacer feliz al niño, pero no podía tomar más de 5 centavos de sí mismo.

          Um ... De la foto parece que es, por el contrario, una niña, que le da al viejo (Rockefeller) "limosna" -5 centavos ...
          1. +2
            17 noviembre 2019 16: 40
            Se burlaron ... candidato
      3. +17
        16 noviembre 2019 10: 28
        Durante los años 10 desde el 2008 del año, el crecimiento del PIB: EE. UU. - 30%, Polonia - 70%, China - 100%, Rusia - todo en lágrimas.
        Durante este tiempo, los salarios reales aumentaron: en EE. UU. En un 30%, en Polonia se duplicó, en China cuatro veces y en Rusia no tiene nada de qué presumir

        Durante los mismos diez años, Rusia sumó menos del 10% del PIB (alrededor del 5%). Y el aumento en el bienestar de las personas es incluso negativo. El crecimiento del bienestar de los rusos, si nos fijamos en el desglose por grupo, es desigual. Los ricos siempre se hacen ricos, incluso a pesar de las crisis. La capa media, más bien estrecha, permanece aproximadamente por sí sola. Pero los pobres se empobrecen aún más. Esto se aplica a aquellos que tienen una mediana de 30 mil. ¡Y hay la mitad de la población!

        Este es el resultado real de los gobernantes y las rodillas actuales. Siempre nos hablan de algunos tirones y avances, prometen montañas, de hecho, jactarse de nada.
        1. +4
          16 noviembre 2019 10: 37
          Cita: Stas157
          Este es el resultado real de los gobernantes y las rodillas actuales. Siempre nos hablan de algunos tirones y avances, prometen montañas, de hecho, no hay nada de qué alardear.

          No hay tiempo para la acumulación ... durante veinte años las mismas consignas y nada ha cambiado ... tanto robado como robado ...
          1. -4
            16 noviembre 2019 15: 38
            Cita: Svarog
            No hay tiempo para la acumulación.
            Definitivamente no desaparezcamos con Galkin: él aceptará a Don Don. Regularmente. Solo compórtate bien.
          2. 0
            20 noviembre 2019 04: 16
            amarrar amarrar amarrar el más no necesitado, como siempre, "se preocupa" por el más necesitado !!! recurso wassat wassat riendo riendo riendo para conocer incluso el estado material real de "especialmente sufrimiento" en los comentarios de en! lol lol lol lol
      4. -12
        16 noviembre 2019 10: 44
        Entonces todo parecía ser ...
        Y la economía planificada estaba en el estado ...
        Y el alcohol pertenecía al estado ...
        Y las empresas más grandes ...
        Y los gerentes fueron responsables de lo difícil que a veces terminaba con una bala en la parte posterior de la cabeza ...
        Y los recursos naturales de propiedad estatal ...
        ¿Y dónde está este estado ahora?
        Oh sí ... Un grupo de traidores se derrumbó. Lo olvido todo, lo siento.
        1. -3
          16 noviembre 2019 11: 10
          Un grupo de traidores se derrumbó.


          y otro grupo de cine)
          Todavía estoy perplejo porque nuestros líderes soviéticos no adoptaron esa táctica: enviar traidores a los Estados Unidos y arruinarlo con cedrenefene.
          1. +1
            16 noviembre 2019 12: 52
            ¿Y de dónde viene el grupo "Kino"?
            1. +1
              18 noviembre 2019 14: 10
              ¡Probablemente exigieron un cambio demasiado fuerte!

              PD: Pero no está completamente claro qué tipo de cambios se discutieron matón
          2. +3
            16 noviembre 2019 14: 39
            ¿Por qué romper? ¡Quizás valió la pena establecer la vida de sus ciudadanos!
      5. +7
        16 noviembre 2019 13: 53
        Cita: Svarog
        ¿De qué tipo de cultura podemos hablar cuando los jóvenes piensan y sueñan solo con dinero?

        Alexander (Mi dirección). Tengo experiencia en la comunicación con personas, incluidos los jóvenes, por lo tanto, generalmente escuchan cortésmente, pero dudo del efecto a largo plazo.

        Todo el problema es que los jóvenes han aprendido a "escuchar con los ojos" (la forma más corta de percibir la información) Mira qué basura está de moda en YouTube. Su visionado no implica la participación de la materia gris en el análisis de lo que vio, pero la sociedad de consumo.
        1. +3
          16 noviembre 2019 21: 44
          Recuérdate a ti mismo en tu juventud. La sabiduría viene con los años con experiencia. Solo dicen que uno necesita aprender de los errores de los demás, pero en la vida todos aprenden de los suyos.
      6. +1
        17 noviembre 2019 10: 25
        Cita: Svarog
        Todo está escrito correctamente en el artículo, pero esto no se puede arreglar sin los socialistas. ¿De qué tipo de cultura podemos hablar cuando los jóvenes piensan y sueñan solo con el dinero? Puedes guardar silencio sobre la economía en general ... lograr el bloque económico en persona ...
        Durante los años 10 desde el 2008 del año, el crecimiento del PIB: EE. UU. - 30%, Polonia - 70%, China - 100%, Rusia - todo en lágrimas.

        Necesitamos una economía planificada, el estado debe poseer los recursos naturales, el alcohol, las empresas más grandes ... y lo más importante, los gerentes que reciben grandes cantidades de dinero oficialmente y aún más "ganan" no oficialmente deben rendir cuentas ... Bueno, nunca habrá progreso, sin la responsabilidad de un líder ... Y con ellos, todo es como el agua del lomo de un pato.


        Así es, quita la bandera pirata, levanta el rojo con una hoz y un martillo, un curso hacia el socialismo. Esto no es ironía, es la verdad de la vida. hi
      7. 0
        19 noviembre 2019 17: 57
        Cita: Svarog
        el estado debe poseer recursos naturales, alcohol

        ¿Alcohol? ¡Manos fuera de la última alegría!
        Deje que tenga su propio jardín / jardín y ayuda a los abuelos.
        Si. Los abuelos que no viven con una pensión miserable se ven obligados a ayudar. ¿No es esto un indicador de bienestar social?
        Cita: Svarog
        y lo más importante, los gerentes que oficialmente reciben enormes cantidades de dinero y "ganan" aún más, no oficialmente, deberían rendir cuentas ...

        Y ellos son los responsables. Cada gerente está listo para decir: "Soy responsable de esto y aquello". De hecho, hay una sustitución colosal de conceptos: en lugar de "encomendado a mí", se utiliza el término "respuesta". Según las antiguas normas de la lengua rusa, la palabra "responder" requería el caso instrumental: "Yo respondo (¿con qué?) Con la cabeza, la libertad, la propiedad". Así que no responden de ninguna manera, excepto que cuando las manos se adentran demasiado en el fondo común, se colocan. Como, digamos, Zakharchenko. Y es hora de armonizar las normas del idioma ruso y el código penal: ¿respondes? Aplique verde brillante en su frente.
  2. +24
    16 noviembre 2019 06: 10
    "Si creen que me están pagando un sueldo, que piensen que trabajo" ...
    Otra broma soviética.
    Artículo correcto. Yo mismo veo a menudo la misma imagen. Y, ganando en VO "menos", trato de demostrarle a algunos autores de artículos que sus ensayos de que no todo está tan mal con nosotros en conciliar la producción están un poco lejos de la verdad.
    1. +22
      16 noviembre 2019 06: 21
      Como me pagan, entonces trabajo para ellos. riendo No hay ganas de ir a trabajar: se extraerá todo el cerebro en un día por un centavo de denyuzhka ... No lo consideren "el llanto de Yaroslavna", los días de un trabajador de gas que viene a usted para lubricar sus grifos ...
      1. +9
        16 noviembre 2019 07: 57
        Absolutamente correcto
        Cuando había días de trabajo en las granjas colectivas soviéticas, los granjeros colectivos estaban extremadamente interesados ​​en aumentar la productividad del trabajo rural: cuanto más trabaje, más obtendrá por día laboral. La gente hizo todo lo posible, su bienestar creció, comenzó una abundancia de productos. ¡Y esto es menos de 10 años después de la Segunda Guerra Mundial! Jruschov vino, canceló la jornada laboral, estableció un salario mendigo, la productividad cayó bruscamente: trabaje, no trabaje, obtendrá lo mismo. La población rural comenzó a emborracharse, surgió una escasez de productos en el país, lo que llevó al levantamiento en Novocherkassk. ¿Lección? ¡No!
        Ahora, en condiciones de desempleo, el empleador no tiene ningún problema. El empleado lo tiene: no importa cuán altas sean sus calificaciones, no espere un aumento serio de los salarios. Porque el empleador está atravesando un período de acumulación inicial de capital y, prefiriendo estallar por avaricia, no pagará más de lo que obtiene, e incluso lo arrojará, porque no está seguro de su futuro, y mañana, a su empleado, no le importa un comino.
        Tal vez en las oficinas, según la antigua tradición, los empleados fingen que trabajan. Pero veo cómo los vendedores y los promotores se esfuerzan en las tiendas. Nadie se sacude, porque los estados se redujeron a la mitad, aumentando sus salarios solo un poco. E incluso dejándolo igual. Y, según las conversaciones, comenzaron los retrasos en los pagos.
        ¿Facturación, por ejemplo? Desnudo ...
        1. +13
          16 noviembre 2019 08: 06
          Cita: depresor
          Jruschov vino, canceló la jornada laboral, estableció un salario mendigo, la productividad cayó bruscamente: trabaje, no trabaje, obtendrá lo mismo. La población rural comenzó a beber, surgió una escasez de productos en el país, lo que llevó al levantamiento en Novocherkassk.

          Ciertamente no de esa manera. Este condón maldito destruyó artels y derribó el rublo más de dos veces.
        2. -3
          16 noviembre 2019 09: 24
          No hables tonterías. El día laboral es una medida de evaluación y una forma de contabilizar la cantidad y la calidad del trabajo en las granjas colectivas en el período de 1930 a 1966. No se pagaron salarios a los miembros de las granjas colectivas. Todos los ingresos después de cumplir las obligaciones con el estado (entregas obligatorias y hacer un pago en especie por los servicios de las estaciones de máquinas y tractores) se destinaron a la granja colectiva. Cada agricultor colectivo recibió por su trabajo una parte de los ingresos agrícolas colectivos correspondientes a los días de trabajo que trabajó. Se suponía que la introducción de la jornada laboral eliminaría la igualación en la distribución del ingreso. De hecho, tal cambio no ocurrió en la mayoría de las granjas colectivas. Por lo tanto, el racionamiento incorrecto y el precio incorrecto del trabajo individual en varias granjas colectivas llevaron a los granjeros colectivos directamente involucrados en la producción (cultivo de campo, cría de ganado) a producir significativamente menos días de trabajo que los granjeros colectivos dedicados al trabajo administrativo, administrativo, económico y auxiliar. Además, se practicaba la acumulación arbitraria de días de trabajo sin tener en cuenta la calidad del trabajo, así como la distribución de los ingresos "por los alimentadores". En condiciones de producción agrícola, el uso de jornadas laborales era conveniente ya que permitía acumular salarios sin tener en cuenta el resultado final, que en esta industria se puede obtener mucho más tarde que el trabajo en sí. El día de trabajo no tuvo en cuenta los resultados finales, el número de miembros de la tripulación o días de trabajo acumulados para los miembros no dependía del cultivo o la rentabilidad de la producción ganadera, sin embargo, después de recibir el producto final y asignar esa parte que debería ir a pagar por el trabajo, la distribución del producto natural y / o recibido de su venta de dinero en proporción a los días laborables acumulados. La distribución promedio de granos a los agricultores colectivos por días laborables en la URSS fue
          en 1940 - 1,6 kg
          en 1943 - 0,7 kg
          en 1944 - 0,8 kg.
          Durante los primeros años de la restauración de la economía nacional, incluso en relación con la sequía y la disminución general de la productividad, así como el aumento de la demanda estatal de granos, la producción de granos y legumbres para los días de trabajo en las granjas colectivas disminuyó aún más, lo que llevó al hambre en el invierno de 1946/47 .
          1. +2
            16 noviembre 2019 10: 52
            Por cierto, tal vez no sea malo. Se crea el salario mínimo. Sin embargo, hoy este nivel de remuneración no brinda la posibilidad de vivir por encima de la línea de pobreza. Es necesario agregar un aumento a la producción por encima de la línea de pobreza. Además, a menudo no pagan debido a los impuestos, el FSS, incluso si esta parte no se paga durante varios años 7, por ejemplo, a una tasa reducida del 5% y eso es todo. Pero existe la posibilidad de legalizar los ingresos.
            Ahora tenemos que considerar las necesidades humanas necesarias en términos de costos, con la posibilidad de acumulación, inflación, falta de experiencia, gestiona los fondos.
        3. -2
          16 noviembre 2019 18: 32
          depresivo (lyudmila yakovlevna kuznetsova) Hoy, 07:57

          Absolutamente correcto
          Cuando había días de trabajo en las granjas colectivas soviéticas, los granjeros colectivos estaban extremadamente interesados ​​en aumentar la productividad del trabajo rural: cuanto más trabaje, más obtendrá por día laboral.
          ---------------------------
          Pasaron en la década de los 90. ¿Quieres obtener un salario con los productos? Da un salario normal y el granjero colectivo comprará lo que necesita. Y luego los granos y las papas se rociarán de acuerdo con los resultados del año: resuelve el defecto.
          1. 0
            16 noviembre 2019 23: 02
            Cita: Grúa
            Y luego los granos con papas se rociarán al final de la falla de la caminata de año.

            ¿Aquí es dónde y cuándo sucedió?
        4. +1
          17 noviembre 2019 16: 32
          Bueno, y el empleador, oh, qué problemas con los trabajadores, no estoy hablando de gerentes y cargadores, hay una frase elegante para la producción (una producción tan real): hay muchos giros y vueltas, simplemente no sale de la palabra en absoluto.
          No, por supuesto que puede marcar, solo el resultado está lejos de ser al menos promedio, por lo que no todo se ve así.
          Además, un empleado experimentado al infierno no necesita transmitir la experiencia a los jóvenes, sin ninguna razón necesita competidores.
          En una palabra círculo vicioso.
      2. +3
        16 noviembre 2019 09: 48
        ... "¿Qué debe hacer un especialista por un salario de 15 mil rublos? Nada. E incluso un pequeño daño".

        Saludos a un colega.
    2. -7
      16 noviembre 2019 16: 09
      Cita: líder de los pieles rojas
      Y, ganando en VO "menos", trato de demostrar a algunos autores de artículos que sus ensayos de que no todo está tan mal con nosotros en conciliar la producción están un poco lejos de la verdad.
      La cuota de luchadores por la felicidad nacional es dura, hay bastante menos ... La gente agradecida te devuelve 20 más contra 2 menos de los gendarmes del régimen sangriento el 16.09/XNUMX ... producción "en VO son muy raras
  3. +3
    16 noviembre 2019 06: 17
    Parece que los camaradas rojos en todos los puestos están preparando a Rusia para la próxima perestroika.
    1. +4
      16 noviembre 2019 08: 08
      Perestroika, por ejemplo? Y lees lo que todos escriben economistas. En las condiciones políticas y económicas actuales, Rusia no sobrevivirá a otra perestroika en Chubais.
      1. +5
        16 noviembre 2019 09: 30
        Cita: depresor
        Perestroika, por ejemplo? Y lees lo que todos escriben economistas. En las condiciones políticas y económicas actuales, Rusia no sobrevivirá a otra perestroika en Chubais.

        Shaw, estás tan preocupado, el estado de la Federación de Rusia fue cegado por estos "restructores" sobre mentiras y codicia, por lo que es bastante natural que ellos mismos sean asesinados, quemados en un fuego de limpieza ... Pero Rusia siempre ha sido, es y será, solo el nombre y la estructura del estado en Su territorio será diferente. hi
      2. +4
        16 noviembre 2019 09: 30
        Cita: depresor
        Perestroika, por ejemplo? Y lees lo que todos escriben economistas. En las condiciones políticas y económicas actuales, Rusia no sobrevivirá a otra perestroika en Chubais.

        Lyudmila Yakovlevna, porque incluso sin ninguna reestructuración de la Federación de Rusia, la frontera del próximo siglo no sobrevivirá (al menos dentro de sus fronteras actuales). SI TODO IRÁ COMO VA.

        Y esto ni siquiera es un teorema, es un axioma. Esto también es cierto, como es el caso con el Titanic. Tenemos un agujero a principios de los 90, así que considérelo: el Titanic tuvo una o dos horas y la Federación de Rusia ... Ser Cassandra es un asunto desagradecido, por lo tanto, sin pronósticos.

        La única oportunidad para que Rusia no se desmorone, no perezca, no se convierta en neonibelungos: simplemente será reconstruida. Pero no según los patrones de Chubaisyat, sino según los científicos. Para decir el marxista. Aquellos. remar en la dirección del progreso, en la dirección del comunismo. A través del socialismo, naturalmente. Si no, todos vivimos en vano.
        1. -12
          16 noviembre 2019 09: 43
          Cita: McAr
          ni siquiera es un teorema, es un axioma

          Para aquellos a quienes la filosofía de ML ha marchitado sus mentes, aparte de los axiomas, no queda nada para la campaña.
          1. +10
            16 noviembre 2019 09: 50
            Cita: Golovan Jack
            Filosofía ML

            Karl Marx simplemente describió la naturaleza del capitalismo. Como Darwin describió la naturaleza de la evolución (y en ninguna parte, por cierto, afirmó que el hombre descendía de un mono).

            ¿Estás en contra de la ciencia, en contra del progreso? Bueno, tira tu gadget del que cagas.
            1. -9
              16 noviembre 2019 10: 04
              Cita: McAr
              Cita: Golovan Jack
              Filosofía ML

              Karl Marx simplemente describió la naturaleza del capitalismo. Como Darwin ...

              Tú, caminata, no viste la letra "L" allí solicita riendo

              Cita: McAr
              ¿Estás en contra de la ciencia, en contra del progreso?

              No. Estoy en contra del anuncio de algunas cosas extrañas, desde mi punto de vista, como "ciencia y progreso". No más.

              Cita: McAr
              tira tu gadget

              Bueno, cuántas personas, tantos puntos de vista. En cuanto a mí, eres tú quien eres la basura aquí.

              Sí ... cuando necesite tu consejo, te lo contaré. No lo necesito todavia no
              1. +6
                16 noviembre 2019 10: 07
                Cita: Golovan Jack
                extraño desde mi punto de vista

                Entonces, después de todo, los puntos de vista son extraños. Y hay (palabra jurada). ¿Cuál no es razón para reflexionar (si hay algo) sobre su punto de vista?
                1. -7
                  16 noviembre 2019 10: 25
                  Cita: McAr
                  ¿Cuál no es razón para reflexionar (si hay algo) sobre su punto de vista?

                  Así que piénsalo. Sobre su si

                  Y trata de no ser grosero. No me gusta solicita
                  1. +6
                    16 noviembre 2019 10: 33
                    Cita: Golovan Jack
                    Cita: McAr
                    ¿Cuál no es razón para reflexionar (si hay algo) sobre su punto de vista?

                    Así que piénsalo. Sobre su si

                    Solo sim y haciendo.

                    De acuerdo con sus discursos, usted, Rusia, desaparece, tanto por la gente, como por las conquistas y por el futuro. Pero no me gusta. Una cosa es molesta: hay muchas más como tú.
                    1. -7
                      16 noviembre 2019 10: 48
                      Cita: McAr
                      Rusia está desapareciendo ...

                      ... exclusivamente en tus pensamientos, amigo. Tengo una impresión completamente diferente y, en consecuencia, mis pensamientos también.

                      Cita: McAr
                      No me gusta

                      El problema, repito, está en ti. En tu cabeza, para ser más precisos. Excepcionalmente ahí.

                      Cita: McAr
                      Malestar uno: todavía hay mucha gente como tú

                      Pero la cantidad de personas como tú no me molesta.

                      Esto no es Rusia desapareciendo, amigo ... eres tú desapareciendo si
                      1. +7
                        16 noviembre 2019 11: 02
                        Cita: Golovan Jack
                        amigo

                        No puedes engañarme con el nombre de "amigo". Soy una persona amante de la paz, no recordada por su maldad, pero el instinto de clase, las palabras a Dios, se han desarrollado. Eres de la clase opuesta. De ahí el enemigo. Así que dirígete mejor al "enemigo", más honesto.

                        Y ni siquiera se trata de que tenga una opinión negativa de la teoría marxista-leninista. El hecho es que el status quo actual del lucio es una alegría para ti y no quieres nada más. Por eso quiere "continuar el banquete", y cualquiera que esté insatisfecho "incriminar" en un cerebro basura.

                        Si al menos queda algo de persona en ti, trata de simpatizar con los indigentes, de los cuales solo hay decenas de millones de personas en la Federación Rusa, y luego cambia tu discurso a favor de aquellos que te alimentan.
                      2. -8
                        16 noviembre 2019 11: 11
                        Cita: McAr
                        Si al menos le queda algo de una persona

                        Enfoque amplio ... en nuestra opinión, de manera proletaria candidato riendo

                        Cita: McAr
                        trata de simpatizar con los indigentes para empezar

                        Y cual es el punto? Bueno, cual es el punto? Ayudo a todo el que puedo. Y simpatizar es con las "chicas del foro" (c).

                        Cita: McAr
                        y luego cambia tu discurso a favor de aquellos que te alimentan

                        Me alimento, yo mismo. compañero Y soy completamente igual, ya sea para trabajar aquí o para dónde, un hilo en el otro lado del planeta. Yo puedo hacer eso.

                        Pero no lo eres. Por lo tanto, críe Dima-Gogia aquí ... bueno, también una ocupación solicita

                        Makar, ve por el bosque ya. Cansado, de verdad.
                      3. +5
                        16 noviembre 2019 11: 23
                        Cita: Golovan Jack
                        Aliméntame, yo mismo

                        Choza desde el borde: no sé nada. ¡Qué progresivo! ¡Aquí es directo a la imposibilidad!

                        Y estás haciendo demagogia aquí y ahora. Bueno, por supuesto, si sabes el significado de esta palabra.

                        Cita: Golovan Jack
                        ¿Pero cuál es el punto? Bueno, cual es el punto?

                        ¿De qué sirve? La empatía es uno de los que distingue a una persona de un animal. ¿Asegúrate de ser diferente del animal? Poco qué? ¿O te importan los animales tú o una persona?

                        Cita: Golovan Jack
                        Makar, ve por el bosque ya. Cansado, de verdad.

                        Bueno, así que discúlpate por "la filosofía ML se ha comido mi cerebro" y camina, aunque el bosque, incluso de lado.

                        Al final, no yo, pero preguntaste qué hay de malo en tu materia gris.
                      4. -7
                        16 noviembre 2019 11: 28
                        Cita: McAr
                        La empatía es uno de los que distingue a una persona de un animal.

                        Mentiras. Los animales son muy capaces de simpatizar. Y empatizar.

                        Tú, mi amigo, estudiaste la vida exclusivamente de libros, una campaña guiño

                        Cita: McAr
                        La empatía es uno de los que distingue a una persona de un animal. ¿Asegúrate de ser diferente del animal? Poco qué? ¿O te importan los animales tú o una persona?

                        aquí está esto es exactamente lo que - demagogia si

                        Cita: McAr
                        disculparse por "la filosofía ML se ha comido mi cerebro"

                        Me disculpo. No había nada para comer. Originalmente riendo

                        De acuerdo, Arivederchi. Makar
                      5. +6
                        16 noviembre 2019 11: 32
                        Cita: Golovan Jack
                        Mentiras. Los animales son muy capaces de simpatizar. Y empatizar.

                        Gotcha! Crucian en Kukan! riendo

                        Entonces, ¿admites eso peor que un animal? Bueno, ¿quién eres en este caso, incluso si no eres capaz de sentir animales? lengua
                      6. -3
                        16 noviembre 2019 12: 49
                        Cita: McAr
                        Entonces, ¿admites eso peor que un animal?

                        Los animales, mi amigo, son diferentes. Y yo, un perro bien golpeado por la vida, sé entenderlos muy bien.

                        Pero no lo eres. compañero guiño

                        Mi perro le dará un hándicap a esas "personas" como tú ... y ganará al mismo tiempo, sin bazar si

                        Cita: McAr
                        Crucian en Kukan

                        Tú mismo ... un búho. Makar, si no estuvieras allí, tendrías que pensar. Estoy aburrido de ti, quiero dormir contigo riendo
                      7. -2
                        16 noviembre 2019 12: 56
                        Cita: Golovan Jack
                        Mi perro le dará un hándicap a esas "personas" como tú ... y ganará al mismo tiempo, sin bazar

                        Así que ese es el punto: te digo esto: tu depredador es un herbívoro tenaz. Tu habilidad para matar a nivel de campeón. ¡Alegrarse!

                        Otra pregunta es qué matar, no es humano en absoluto. Y no entiendes esto. Sin un bazar.
                      8. +3
                        16 noviembre 2019 13: 04
                        Cita: McAr
                        Tu depredador es un herbívoro tenaz. Tu habilidad para matar a nivel de campeón

                        Tienes una rara habilidad para escucharte solo y exclusivamente a ti mismo. Entonces incluso bloqueaste el urogallo negro riendo

                        Hombre, todo lo que intentas pegarme aquí, tú mismo lo pensaste. Yo no dije eso no

                        En cuanto al perro, sobrevivió en un entorno tal que yo no sobreviviría. Simplemente no hay duda acerca de usted: solo entiendo en la red, según tengo entendido. Entonces no lo juzgues. Y yo también si

                        Por cierto, sobre el tema

                        Cita: Golovan Jack
                        Tú, mi amigo, estudiaste la vida exclusivamente de libros, una campaña

                        y

                        Cita: Golovan Jack
                        Cita: McAr

                        lo siento por "Cerebros ML-filosofía comieron"


                        Lo siento No había nada para comer. Originalmente

                        - Por alguna razón, no tienes preguntas.

                        Sin embargo, sintomáticamente guiño
                      9. -1
                        16 noviembre 2019 13: 09
                        Cita: Golovan Jack
                        Hombre, todo lo que intentas pegarme aquí, tú mismo lo pensaste. Yo no dije eso

                        Tal vez no lo dijeron. Pero eso es exactamente lo que pensaban.

                        ¿O estás por el derrocamiento del sistema capitalista? Tal vez eres para el socialismo? Sin verborrea, ¿responde débilmente estas DOS preguntas en UNA palabra?
                      10. +1
                        16 noviembre 2019 13: 21
                        Cita: McAr
                        Cita: Golovan Jack

                        Hombre, todo lo que intentas pegarme aquí, tú mismo lo pensaste. Yo no dije eso

                        Tal vez no lo dijeron. Pero eso es exactamente lo que pensaban.

                        #granito.

                        Bueno, maldita sea, telepa-aaaat candidato riendo candidato

                        Amigo, deja las drogas ... "Si lo traes más tarde, lo encontrarás" ... si

                        Cita: McAr
                        O eres para derrocamiento ¿sistema capitalista? Tal vez eres para el socialismo?

                        Estoy furioso por cualquier cosa excepto por una masacre. Y ya he vivido la "revolución" de los 90 (y sus consecuencias), y No necesito más "revoluciones"... Y no me importa su orientación "gevolyutsii", simplemente no los necesito. ¿Estoy claro?

                        Makar, cálmate ya. Soy más inteligente, eres más persistente. Una inundación está prohibida por las reglas solicita
                      11. +3
                        16 noviembre 2019 14: 09
                        Cita: McAr
                        Cita: Golovan Jack
                        Hombre, todo lo que intentas pegarme aquí, tú mismo lo pensaste. Yo no dije eso

                        Tal vez no lo dijeron. Pero eso es exactamente lo que pensaban.

                        ¿O estás por el derrocamiento del sistema capitalista? Tal vez eres para el socialismo? Sin verborrea, ¿responde débilmente estas DOS preguntas en UNA palabra?

                        Escucha, Odnoslov-verbiage, ya lo tienes, y fumarás aquí el cielo y envenenarás el medio ambiente. negativas
                      12. +5
                        16 noviembre 2019 21: 01
                        tres palabras, lo que querían, ¡lo consiguieron! por lo que azotaron, luego se toparon con él ... sorber ...
                      13. +6
                        16 noviembre 2019 14: 04
                        Cita: McAr
                        Cita: Golovan Jack
                        Mi perro le dará un hándicap a esas "personas" como tú ... y ganará al mismo tiempo, sin bazar

                        Así que ese es el punto: te digo esto: tu depredador es un herbívoro tenaz. Tu habilidad para matar a nivel de campeón. ¡Alegrarse!

                        Otra pregunta es qué matar, no es humano en absoluto. Y no entiendes esto. Sin un bazar.

                        Hombre, ¿estás en internet? hi . Y diga cosas como si estuviera parado en una puerta de entrada con un cuchillo, donde se enoja tanto con sus compatriotas, puede quitarle a la abuelita un pedazo de pan del hambre. negativas
                      14. -6
                        16 noviembre 2019 16: 46
                        Cita: Rusia
                        Y decir cosas como si estuvieras parado en una puerta de entrada con un cuchillo
                        El "amigo" no se paró frente a ti con un cuchillo en el callejón, no escribas lo que no sabes. Allí, se pronuncian palabras completamente diferentes: "sin bazar" - no rueda en absoluto solicita
                      15. +5
                        16 noviembre 2019 19: 55
                        Cita: sniperino
                        Cita: Rusia
                        Y decir cosas como si estuvieras parado en una puerta de entrada con un cuchillo
                        El "amigo" no se paró frente a ti con un cuchillo en el callejón, no escribas lo que no sabes. Allí, se pronuncian palabras completamente diferentes: "sin bazar" - no rueda en absoluto solicita

                        ¿Qué tienes que ver con eso? hi
                      16. -7
                        16 noviembre 2019 20: 52
                        Cita: Rusia
                        ¿Qué tienes que ver con eso?
                        Disparo ...
                      17. +6
                        16 noviembre 2019 20: 14
                        Cita: sniperino
                        No me paré frente a ti "amigo" con un cuchillo en el callejón, no escribas lo que no sabes

                        Esto es ... más ordenado. Y habrá felicidad para ti riendo

                        Respondiste, no a eso, y respondiste, no al tema ... más exactamente))
                      18. -8
                        16 noviembre 2019 20: 22
                        Cita: Golovan Jack
                        Respondiste, no a eso, y respondiste, no al tema
                        Respondí a quien quería: Rusland (Vitaly); probablemente no sea el tema, ya que ambos están indignados.
                      19. +1
                        16 noviembre 2019 12: 57
                        Interesante, ¿con quién trabajas y tu oponente?
                      20. -1
                        16 noviembre 2019 12: 59
                        Cita: Andrey VOV
                        Interesante, ¿con quién trabajas y tu oponente?

                        ¿Qué importa quién trabaja y con quién SI es un choque de cosmovisiones?
                      21. +4
                        16 noviembre 2019 13: 04
                        Sí, ese es el punto. ¿Qué pasa si básicamente tienes una profesión, estás haciendo una cosa, pero tus puntos de vista pueden ser completamente diferentes ... ya que nadie canceló la diferencia en puntos de vista,
                      22. +1
                        16 noviembre 2019 13: 20
                        Cita: Andrey VOV
                        porque nadie ha cancelado la diferencia de puntos de vista,

                      23. +3
                        17 noviembre 2019 00: 44
                        ¿Eres un útero?
                      24. +5
                        17 noviembre 2019 01: 26
                        Cita: Raton
                        ¿Eres un útero?

                        ¿Alguna vez has visto un útero? Hace un par de días, eliminé a una mujer con un tumor, ahora estamos luchando por su vida. Entonces, ¿qué sabes sobre el útero .....
                      25. +2
                        17 noviembre 2019 01: 37
                        Sobserouon hormiguero recogido? al menos en tu foto así mostrada ... amarrar
                      26. +3
                        17 noviembre 2019 01: 39
                        de que se trataba
                        Cita: Andrey VOV
                        ... porque nadie ha cancelado la diferencia de opiniones

                        y en el hormiguero hay completa unanimidad. Entonces, el útero no tiene nada que ver con eso, especialmente porque no sabes qué es
                      27. +3
                        17 noviembre 2019 01: 51
                        Cita: Andrey VOV
                        ... porque nadie ha cancelado la diferencia de opiniones

                        Sylvester, si no has notado que el commint no es mío en absoluto riendo y para el hormiguero diré ... ¡la jerarquía sigue siendo la misma! si
                      28. +4
                        17 noviembre 2019 01: 54
                        Cita: Raton
                        y para el hormiguero diré ... ¡la jerarquía sigue siendo la misma!

                        Honestamente lo dudo. que alguien puede entender y comprender esa jerarquía. Las personas no pueden conocerse a sí mismas, pero se enfrentan a las hormigas. Risa
                      29. +4
                        17 noviembre 2019 01: 58
                        entonces, ¿de qué se trata la conversación? amarrar
                      30. +2
                        17 noviembre 2019 02: 00
                        Cita: Raton
                        entonces, ¿de qué se trata la conversación?

                        Creo que todos somos personas diferentes y, por definición, no podemos pensar de la misma manera. Y pensar en una plantilla es un sustituto hi
                      31. +4
                        17 noviembre 2019 02: 14
                        Cita: Silvestr
                        Creo que todos somos personas diferentes y, por definición, no podemos pensar de la misma manera

                        ¡Cuánta gente, tantas opiniones! simplemente todo es simple ...
                        más ... decidido! y más decidido, en todos los demás casos ...
                        ahora tarde para apresurarse ...
                      32. -5
                        16 noviembre 2019 13: 24
                        Cita: Andrey VOV
                        de repente, en general ... estás haciendo una cosa

                        No ... Andrey, esto no se trata de la profesión. Makar es un viejo y conocido "luchador de fuego". En Internet. Yo - trabajo, simplemente no puedo parar - mucha gente está atada a mí. Esa es toda la diferencia.

                        Entonces, los asuntos con Makar y yo son diametralmente opuestos, diría.
                      33. +1
                        16 noviembre 2019 13: 19
                        Cita: McAr
                        Cita: Andrey VOV
                        Interesante, ¿con quién trabajas y tu oponente?

                        ¿Qué importa quién trabaja y con quién SI es un choque de cosmovisiones?

                        ¿No te volviste loco? Sofá cosmovisión? amarrar
                      34. +3
                        16 noviembre 2019 21: 28
                        Cita: McAr
                        SI es un choque de cosmovisiones?

                        qué tontería ... el pez está mirando más profundo, y la persona donde está mejor ... has encontrado tu camino ...
                      35. 0
                        16 noviembre 2019 13: 08
                        Cita: Andrey VOV
                        ¿Con quién trabajas y tu oponente?

                        Pregunta a Makar, responderé (por ahora) I: Yo trabajo, ejem, un programador ... en el sentido amplio de la palabra. Programa todo, personas, si es necesario, también programo riendo

                        Opositor, en mi humilde opinión: un parlanchín de Internet, ha leído libros de texto de la época de la Unión. De la historia del PCUS y más adelante en la lista.
                      36. +1
                        16 noviembre 2019 13: 16
                        Cita: Andrey VOV
                        Interesante, ¿con quién trabajas y tu oponente?

                        Uno tira "un poco", es decir, gime y gime, mientras que el otro lo limpia, según las reglas, para que no se inunde. si
            2. +1
              16 noviembre 2019 13: 11
              Cita: McAr
              Bueno, tira tu gadget del que cagas.

              Luego, dé su inodoro "dorado" a las abuelas para la jubilación, no a todos, y ponga "lo bueno" en la alcancía común. si
            3. +4
              16 noviembre 2019 13: 14
              Cita: McAr
              ¿Estás en contra de la ciencia, en contra del progreso?

              qué Y el progreso, ¿es solo socialismo-comunismo? Entiendo otras opciones ... no? Aunque ... aquí en China ... ¡pero allí el socialismo está degenerado de alguna manera, no es comunista! ¿Resulta que la teoría económica marxista-leninista no ha encontrado un nicho en la economía global?
              1. -3
                16 noviembre 2019 13: 19
                Cita: Serg65
                Y el progreso, ¿es solo socialismo-comunismo?

                Si. ¿Alguna duda?

                Cita: Serg65
                Entiendo otras opciones ... no?

                Entiendes muy, muy correctamente, hacia el progreso otro sin opciones. En la dirección de la regresión: un millón de opciones.

                Cita: Serg65
                Aunque ... aquí en China ...

                Lo que hay en China, lo entenderé en unos ... veinte años. Luego iremos tras China.
                1. +1
                  16 noviembre 2019 13: 38
                  Cita: McAr
                  en la dirección del progreso, no hay otras opciones.

                  Lo más interesante es que las autoridades periódicamente les dan a los comunistas la oportunidad de mostrarse, nombrando miembros del Partido Comunista, ya sean gobernadores o alcaldes de las ciudades ... qué tal vez no lo sé, pero ningún gobernador rojo o el alcalde ha creado un paraíso para la gente común en su territorio responsable, y lo más triste es que todos estos camaradas terminaron su gobierno de la manera más triste ... No estoy mintiendo, algunos y ahora gobiernan, cubriéndose con corrupción, relaciones personales de sus seres queridos y aumentando sus salarios. recurso
                  Chicos, antes de hacer otro experimento "progresivo" incomprensible en el país, ¿pueden hacer un dulce de alguna zona para empezar? ¡Muestre a la gente su progreso en vivo, y luego tartamudee sobre "perestroika"!
                  Cita: McAr
                  Lo que hay en China, lo entenderé en unos ... veinte años.

                  Cita: McAr
                  Lo que hay en China, lo entenderé en unos ... veinte años.

                  riendo Bueno, si hoy hay 658 multimillonarios en la China comunista, entonces en años ... veinte presidente del multimillonario del PCCh Xi Yun Qing dijo ........
            4. -2
              18 noviembre 2019 14: 40
              Si se opone firmemente a que extraños interfieran en su debate privado, puede comunicarse a través de PM
              Cita: McAr
              Karl Marx simplemente describió la naturaleza del capitalismo.
              El capitalismo no tiene una "naturaleza" eterna e inmutable: esto es lo que hace la gente. El hombre cambia en la historia, se podría decir, crea su propia naturaleza. Si Marx viviera en Suecia a principios del siglo XXI, "Capital", incluso si lo fuera, se trataría de una base y superestructura completamente diferente, nmv.
              1. -1
                18 noviembre 2019 17: 11
                Cita: sniperino
                El capitalismo no tiene una "naturaleza" eterna e inmutable: esto es lo que hace la gente. El hombre cambia en la historia, se podría decir, crea su propia naturaleza. Si Marx viviera en Suecia a principios del siglo XXI, "Capital", incluso si lo fuera, se trataría de una base y superestructura completamente diferente, nmv.

                ¿Quiere decir que el capitalista ahora no quita el valor excedente de quienes lo crean, o lo hace de alguna manera diferente, no de la manera en que lo hicieron sus predecesores en los siglos pasados? Esto es lo principal, esta es la esencia del capitalismo. Así que hablemos sobre lo principal, sobre cómo y qué ha cambiado, cambiado, transformado aquí. Solo sin palabrería, si es posible.

                PS.
                Cita: sniperino
                Si se opone firmemente a que extraños interfieran en su debate privado, puede comunicarse a través de PM

                ¿De qué palabras sacaste una conclusión tan maravillosa?
        2. +3
          16 noviembre 2019 21: 23
          Cita: McAr
          Pero no según los patrones de Chubaisyat, sino según los científicos. Para decir el marxista.

          ¿¿¿¿plan de ACCION????
          Si no, todos vivimos en vano.

          significa vivir en vano ...
      3. +1
        16 noviembre 2019 10: 01
        No entendiste, esta pelirroja no sobrevivirá. lol
    2. +1
      16 noviembre 2019 09: 08
      Cita: SarS
      Parece que los camaradas rojos en todos los puestos están preparando a Rusia para la próxima perestroika.

      Rusia comenzará a florecer desde el momento en que esos "pelirrojos" sean responsables de lo que han hecho ... esto significará conciencia, y la conciencia es el primer paso hacia la corrección.
    3. -8
      16 noviembre 2019 09: 16
      Cita: SarS
      camaradas rojos en todos los puestos están preparando a Rusia para la próxima perestroika

      Un buen tiro, los llorones volarán ... como vuela, um, cariño riendo
      1. +8
        16 noviembre 2019 09: 53
        Jack, bienvenido! ¡Contento de verte!
        Al menos un optimista, y eso es bueno)))
        Aquí es necesario explicar algo al menos brevemente. El capitalismo y el miedo a perder el trabajo son inseparables. En la "vieja" sociedad capitalista, había dos condiciones propicias para la coexistencia del miedo y el optimismo. Esta es una expansión extensa de la formación capitalista, así como una revolución científica y tecnológica. Ambos absorbieron el excedente de mano de obra y obligaron a los capitalistas a aumentar los aranceles. Ahora no existe tal cosa. La expansión del viejo capitalismo a nuevos hábitats debido a la política neocolonial es cosa del pasado, la nueva tecnología está liberando a la gente, mientras crea un excedente de mano de obra, de ahí la población en general. Incluso como experimento, comenzaron a utilizar ingresos imputados en algunos lugares. Por tanto, según los sociólogos, la sociedad está inmersa en un 90% en la depresión, además, en todas partes, en todo el mundo. Y solo el miedo a los disturbios sociales nos obliga a subir los aranceles, pero no en nuestro país, como mencioné en el post a continuación. Sí, siglos de capitalismo han creado un mecanismo de resistencia social consolidada a la opresión en la sociedad occidental. Pero todavía no tenemos tal mecanismo. Somos del socialismo. Seguimos esperando inconscientemente el poder, su inteligencia, la posibilidad de una justa redistribución de la riqueza, el pleno empleo y la solidaridad intergeneracional. De modo subconsciente. Ojalá. Dándose cuenta con razón de que esto es imposible.
        En mi opinión, el aumento de los salarios, si alguien lo alcanza, es solo especialistas únicos. Y eso no es un hecho.
        Entonces, Jack, no seas tan estricto. Tu pendell no nos ayudará. Las realidades del ser, ya sabes. El ser determina la conciencia, y el subconsciente adora Ð en lugar de donde no pueden estar por definición. No importa cuán optimista seas.
        1. +5
          16 noviembre 2019 10: 04
          Cita: depresor
          ¡Contento de verte!

          ¡eso es seguro! Jack se anima hi
          1. +7
            16 noviembre 2019 14: 53
            Cita: Silvestr
            Cita: depresor
            ¡Contento de verte!

            ¡eso es seguro! Jack se anima hi

            Estoy de acuerdo en que Jack es edificante. si Bueno, por qué producir chinches de colchones. si
        2. -8
          16 noviembre 2019 10: 18
          Muchas palabras de moda. Tengo un desbordamiento de pila sentir

          Cita: depresor
          Según los sociólogos, la sociedad está deprimida en un 90% y, en todas partes

          Entre las personas con las que me comunico: un conductor de Roskosmos (57 años), un jubilado que trabaja del mismo lugar (62 años), un cajero de Attack (55 años), su hijo (33 años, cerrajero en una oficina privada, hace ventanas luminosas), una pareja autónomos ... tienen dos camiones usados, trabajan para ellos ... de alguna manera no veo ninguna depresión en particular en nadie. No voy a decir nada sobre "en el trabajo" - hay jóvenes bastante sanos, bien trabajando y sin ninguna depresión ... extraño, ¿verdad? guiño

          Cita: depresor
          Venimos del socialismo. Todavía estamos inconscientemente esperanza de poder...

          Y en vano. Yo vengo de allí también. Pero probablemente solo pensar más rápido está acostumbrado a riendo

          Cita: depresor
          En mi opinión, el aumento de los salarios, si alguien lo alcanza, es solo especialistas únicos. Y eso no es un hecho

          El chico que mencioné, que crea ventanas, gana en el mismo nivel que yo.

          Él, camina, "especialista único", sí qué

          Cita: depresor
          El ser determina la conciencia

          Cada uno es el creador de su propio "ser".

          La vida es bella, solo tienes que elegir la correcta antidepresivos (C) guiño
          1. +7
            16 noviembre 2019 13: 16
            Cita: Golovan Jack
            extraño eh


            Lo extraño es que eres de Moscú para darte de baja. Si vivieras en una provincia, la situación sería completamente diferente. Moscowabad y varias otras aldeas Potemkin no son en absoluto un indicador para toda la Federación Rusa.
            1. +1
              16 noviembre 2019 13: 35
              Cita: UserGun
              Si vivías en una provincia, entonces ...

              ... y si la abuela tuviera un cuchillo, sería una ladrona.

              Verás, en mi profesión puedo trabajar en México, por ejemplo ... sin salir de mi cocina. Al mismo tiempo, es plano-paralelo a mí donde se encuentra esta "cocina" - en la Plaza Roja o en Uryupinsk.

              Y sí, no soy moscovita. Zamkadysh nosotros ... y la vida más allá de la carretera de circunvalación de Moscú - es. Lo creas o no, no me importa.
              1. +1
                16 noviembre 2019 14: 05
                Hay vida más allá de MKAD, y hay normal, hay terribles, todos, Moscú y MKAD, no toda Rusia
            2. +1
              16 noviembre 2019 14: 06
              ¿Y usted mismo es una buena persona en qué área o región se dignó vivir?
              1. +2
                16 noviembre 2019 21: 32
                Bueno, digamos, solo 200, con un pequeño km de no goma riendo Sí, son solo un par de cientos de kilómetros y la vida cambia diametralmente, a pesar de todos los esfuerzos de los propagandones.
                1. +2
                  16 noviembre 2019 21: 46
                  Cita: UserGun
                  unos cientos de kilómetros y la vida cambia diametralmente

                  ¿Qué es "diametral", amigo?

                  Cita: UserGun
                  propagandones

                  Ten cuidado con los términos, ¿eh? guiño
          2. +4
            16 noviembre 2019 13: 27
            ¡Novela! ¡Me estás asustando! ¿Son realmente ...
            Cita: Golovan Jack
            ..... antidepresivos
            ? riendo
            1. -3
              16 noviembre 2019 13: 33
              Cita: Silvestr
              ¡Novela! ¡Me estás asustando! ¿Son realmente ...
              Cita: Golovan Jack
              ..... antidepresivos
              ? riendo

              ¿Has visto el apodo de mi oponente? guiño

              Y si, naturalmente

              1. +3
                16 noviembre 2019 13: 35
                sin preguntas
          3. +2
            16 noviembre 2019 23: 11
            Cita: Golovan Jack
            hay un crecimiento joven bastante saludable, trabajando sólidamente y sin depresión ... extraño, ¿verdad?

            Duc en mi juventud y no sabía lo que es un depresivo. Como dijo mi vecino: "Si te despiertas después de 40 años y no te duele nada, estás muerto".
            1. +3
              16 noviembre 2019 23: 18
              Cita: Mordvin 3
              Así que en la juventud y yo no sabía qué depresivo

              Vladimir, no se trata de eso. Y se trata del hecho de que los jóvenes se orientaron bastante en la situación, y funciona bien. Tengo un jefe de departamento que es 15 años más joven que yo ... nada, un tipo bastante competente y sensato. Es bueno trabajar con él. si

              Cita: Mordvin 3
              Si te levantaste después de 40 años y nada te lastima, entonces estás muerto

              No pisar al paciente. Ya soy un hombre viejo y moriré pronto riendo
              1. 0
                16 noviembre 2019 23: 33
                Cita: Golovan Jack
                Y se trata del hecho de que los jóvenes se orientaron bastante en la situación, y funciona bien.

                Entonces, en mi juventud, trabajamos duro para estar saludables. Mar Ivanovna sola ondeó 20 kilos todo el día, corta nueces. Pero el abuelo se acercó y dijo: "Vovan, ¿qué estás haciendo? El trabajo no es un miembro, se mantuvo y se mantendrá".
                1. +5
                  17 noviembre 2019 01: 41
                  Cita: Mordvin 3
                  : "Vovan, ¿qué eres? El trabajo no es un miembro, se mantuvo y se mantendrá".

                  en la juventud todo se ve de otra manera. Y cuando llega la vejez, te preguntas: "¿por qué?"
            2. +6
              17 noviembre 2019 01: 31
              Cita: Mordvin 3
              Como dijo mi vecino: "Si te despiertas después de 40 años y no te duele nada, estás muerto".

              regla muy verdadera! También hay un proverbio: no hay personas sanas, hay personas mal examinadas. Prácticamente no hay realmente saludable e independientemente de la edad.
  4. +15
    16 noviembre 2019 06: 18
    Muy interesante, algo así habría sido escrito, pero ofendido por el talento.
    Ya todo el mundo está escupiendo en la pantalla del televisor cuando se cuenta al gobernador local frente al presidente que yo tengo un salario de 45 (50, etc.) en la REGIÓN. Nuestra "élite" nos cuesta demasiado - dispersar la mitad, recortar la mitad del salario. Sí, los sueños son todas leyes en su Arreglado para sí mismos el paraíso - contra sí mismos no harán nada. hi
  5. +1
    16 noviembre 2019 06: 20
    Querido autor, ¿es doloroso? Capitalismo, libertad, salchichas ... Pero bajo la URSS no había papel higiénico ... Así que todo está bien, con un optimismo sin precedentes miramos hacia el futuro ... riendo
    1. +5
      16 noviembre 2019 06: 30
      Cita: parusnik
      Así que todo está bien, estamos mirando con cierto optimismo hacia el futuro ...

      1. +2
        16 noviembre 2019 14: 34
        hi Saludos ... aquí, aquí ... exactamente así ... riendo
    2. +7
      16 noviembre 2019 06: 52
      Capitalismo, libertad, salchichas ... Pero bajo la URSS no había papel higiénico ...
      Teníamos, y papel y salchichas, probablemente quisiste decir Socialismo Gorbachov y sus consecuencias ...
      1. -1
        16 noviembre 2019 09: 08
        Cita: 72jora72
        Teníamos papel y salchichas

        Oferta Especial Camping riendo

        Recuerdo la Unión de los años sesenta. Puedo contarte sobre la salchicha que vi, y sobre el papel higiénico ... un periódico picado le funcionó, og solicita

        Cita: Azis
        ... luego use el periódico con fines de higiene ...

        En si
      2. -7
        16 noviembre 2019 10: 46
        Los bienes comenzaron a pasar a la categoría de déficit incluso bajo Brezhnev. Al menos la salchicha desapareció precisamente con él.
      3. +3
        16 noviembre 2019 14: 32
        No quise decir nada ... No tengo sentido del humor, solo sarcasmo ... Es una pena que no lo entendieran ... hi
    3. +4
      16 noviembre 2019 07: 51
      Cita: parusnik
      ... Y bajo la URSS no había papel higiénico ...
      Había buenos periódicos. Mientras hace negocios, puede estudiar la situación en el mundo, resolver un crucigrama, luego usar el periódico con fines higiénicos ... En el ejército, a menudo, un volumen de Lenin de la esquina roja hablaba con el mismo propósito. guiño
    4. +4
      16 noviembre 2019 14: 46
      Hoy, todo está bien solo con los oligarcas, miembros del gobierno, miembros de Edra y aquellos que se aferran a ellos. Y la mayoría de la gente de Rusia está lejos de tener éxito.
  6. +3
    16 noviembre 2019 06: 38
    En agosto, en Moscú, coloqué el parquet, en Rublevka, Gorki 9, y necesitaban pintar las paredes de las marchas forestales, tres niveles, un presupuesto de 120 mil, el capataz contrata a un joven kirguiso, por 80 mil, viene con dos más, 2 mil cada uno. día, pintar en cinco días, se gasta el presupuesto. sonreír
    1. 0
      16 noviembre 2019 20: 31
      Con el jorobado, esa propiedad era propiedad de Nikolai Ivanovich Ryzhkov, que en 1986 fue reabierta y reparada.
  7. +15
    16 noviembre 2019 06: 59
    Hay un buen libro de gestión. Ayuda a comprender la lógica de nuestros guías.

    1. -16
      16 noviembre 2019 09: 33
      Un hombre, si personas como usted (o incluso mejores) se paran detrás de la cerca, lo controlarán ... bueno, exactamente desde este libro.

      ¿Qué has hecho para distinguirte mejor de esta línea? Campaña: nada. Bueno, entonces hiciste todo por ti mismo wassat

      Parecen cosas obvias ... pero no, schA moscas insatisfechas. Silencioso, solo saben presionar botones riendo
      1. +6
        16 noviembre 2019 14: 48
        Cita: Golovan Jack
        Un hombre, si personas como usted (o incluso mejores) se paran detrás de la cerca, lo controlarán ... bueno, exactamente desde este libro.

        Golovan, no tengo nada contra ti. Solo una consideración. Qué sucede cuando aparece una cola de personas como tú. Trabajando para México desde su propia cocina. En mi humilde opinión, los salarios simplemente caen y promedian en todo el mundo. Aquellos. El trabajo en su propio país o en México será monopenisual.
        Algo similar está sucediendo con los agregadores de taxis. Hace unos 10 años, los taxistas eran como reyes, tenían tarifas espaciales. Han aparecido taxis de Yandex, taxistas, máximas, uber, etc. ¿Y dónde están todas estas luminarias del timón ahora?
        1. +6
          16 noviembre 2019 15: 08
          Cita: Winnie76
          Qué sucede cuando aparece una cola de personas como tú. Trabajando para mexico desde su propia cocina

          Entonces ella es. Giro.

          Dos formas: mantenerse en forma (estudiar, estudiar y estudiar ... bueno, comprensiblemente), o bajar de precio. Lejos de ser un hombre joven, me adhiero al término medio, y no a la superprofesión y el salario, no a la industria superior. Pero suficiente para mi.

          Cita: Winnie76
          Algo similar está sucediendo con los agregadores de taxis. Hace unos 10 años, los taxistas eran como reyes

          Es un poco diferente entonces. Hay muchas personas que saben conducir una mafia. Capaz de codificar, un poco menos. Aquellos que saben cómo establecer una tarea, encontrar formas de resolverla (hasta la compra de software y hardware) y resolver este problema son pocos y nunca lo serán. Soy solo uno de esos, y definitivamente soy suficiente por 10-15 años. Y luego (si no antes) no me importará riendo

          Eso es sobre solicita
          1. +1
            16 noviembre 2019 20: 22
            PD: cinco menos para el comentario neutral divertir. Chicos, beban pastillas)))
          2. +1
            16 noviembre 2019 21: 03
            Cita: Golovan Jack
            Entonces ella es. Giro.

            Cita: Golovan Jack
            Un hombre, si personas como usted (o incluso mejor) se paran detrás de la cerca, lo controlarán ... bueno, exactamente desde este libro

            Aquellos. resulta que este libro te controlará
            Cita: Golovan Jack
            Me adhiero al término medio, no a la superprofesión y al salario, no a la industria superior. Pero suficiente para mi.

            Resulta que la pregunta no es en profesionalismo, sino de acuerdo con los ingresos y gastos. Por lo tanto, según su lógica, reduciendo costos, puede considerarse un especialista exitoso. Bueno, si hay suficiente kéfir con un bagel, entonces el programador está listo.
            Cita: Golovan Jack
            Es un poco diferente entonces. Hay muchas personas que saben conducir una mafia. Capaz de codificar, un poco menos.

            Sí, pero. Aquellos que saben cómo "conducir mafinka" compiten con los de su propia especie en cada localidad específica. Y en tu caso con expertos de todo el mundo
            1. 0
              16 noviembre 2019 21: 26
              Cita: Winnie76
              resulta que este libro te controlará

              Todavía no funciona. Hasta ahora, designo con bastante facilidad qué, dónde y cuándo necesito para "tener felicidad". Repito: no espero vivir mucho tiempo, entre 10 y 15 años (y esto es mucho con un margen), eso es suficiente para mí.

              Cita: Winnie76
              La pregunta no es en profesionalismo, sino de acuerdo con los ingresos y gastos.

              En la relación de profesionalidad y precio por ello.

              Quiero tener una amante, pero no tengo la oportunidad.
              Puedo tener una cabra, pero no tengo ganas

              Cualquier cliente está exactamente en el mismo marco. Alguien comprará allí como ella, desde el Máscara ... Ponte balcón, esto no es para mí. Y quién realmente necesita resolver los problemas: estará en algún lugar de mi área.

              Todo es simple, de hecho.

              Cita: Winnie76
              en su caso con especialistas de todo el mundo

              Bueno, hasta ahora no es así ... y luego, mi amigo, hay una mierda, una reputación ... pero simplemente no parece. Tengo uno, pero Vasya de la cocina vecina no ... ¿quién crees que recurrirán a ... gente normal, en el sentido? guiño

              Todo es simple A primera vista, si si
              1. +4
                16 noviembre 2019 21: 48
                La lógica es clara. Después de nosotros, incluso una inundación, para nuestra edad, y así sucesivamente. Simplemente, si estamos hablando del futuro, el mundo está cayendo en una desesperación total. Hay menos trabajos, incluidos los calificados, y más personas.
                1. -4
                  16 noviembre 2019 22: 00
                  Cita: Winnie76
                  Después de nosotros, incluso una inundación, suficiente para nuestra edad, etc.

                  Ummm ... tengo una hija y ella no lo cree detener

                  Cita: Winnie76
                  el mundo está rodando en completa desesperanza w

                  Vinnie ... sobre estos temas - no para mí, mejor para "Sylvester", él es un proctólogo en algún lugar riendo

                  Cita: Winnie76
                  Trabajo, incluso calificado, cada vez menos

                  Trabaja hasta ... bueno, estarás a la altura de la cintura (s).

                  Cita: Winnie76
                  y mas personas

                  Tengo exactamente el número de negros en África y árabes en Europa. Los especialistas normales son pocos. Por cierto, nunca ha habido muchos de ellos. Te digo esto confidencialmente, sí ... y los otros no son muy interesantes para mí.

                  De alguna manera solicita
                  1. +4
                    16 noviembre 2019 22: 25
                    Cita: Golovan Jack
                    Trabaja hasta ... bueno, estarás a la altura de la cintura (s).

                    Hombre, daré un ejemplo según mi perfil. Hace unos 15 años, 15-20 personas trabajaban en la sala de calderas promedio. Ahora en el automatizado y ese jefe funciona. Aquellos. el número de trabajos disminuyó en 15 veces. La atención es la pregunta: ¿dónde están todas estas personas ahora? ¿Tienes programadores y trabajas para México?
                    1. -3
                      16 noviembre 2019 22: 34
                      Cita: Winnie76
                      La atención es la pregunta: ¿dónde están todas estas personas ahora? ¿Tienes programadores y trabajas para México?

                      ¿Y qué te detiene? Entonces, para ser honesto, ¿y de qué muñón es esta mi tristeza?

                      Mi amigo, soy químico físico entrenando, arrastrando ... en los años 90, no tenía demanda de este especialista, fui reentrenado como programador. Bueno, de alguna manera era necesario alimentar a la familia zhezh, y me gustó este especialista, inicialmente ...

                      Tienes que pensar, vete. Y no esperes cuando estés debajo, ejem, patea traseros.

                      Repito: un chico que trabaja como cerrajero "en las ventanas" bien vale cien en mi castillo. Es cierto que existen dofig "física", desde malas palabras hasta un mazo riendo

                      Todos los caminos están abiertos para nosotros, estamos ... exactamente a dónde ir

                      ¿De dónde? guiño
                  2. +7
                    17 noviembre 2019 01: 37
                    Cita: Golovan Jack
                    mejor que "Sylvester", es un proctólogo en alguna parte

                    ¡Novela! ¿Me asustas o haces publicidad? Especificar. Dijeron poco para publicidad riendo
                    1. +2
                      17 noviembre 2019 01: 44
                      Cita: Silvestr
                      Dijeron poco para publicidad

                      Esto es para Shpakovsky. Firmará de acuerdo con todas las reglas de la ciencia de relaciones públicas. riendo
                      1. +3
                        17 noviembre 2019 01: 45
                        Cita: Mordvin 3
                        Esto es para Shpakovsky.

                        ¿quién es ese?
                      2. +4
                        17 noviembre 2019 01: 54
                        Cita: Silvestr
                        ¿quién es ese?

                        Nuestro historiador, escritor, Calibre condujo. Antiguo profesor de historia del CPSU, garabateó un par de libros sobre publicidad de relaciones públicas. En la sección "Historia" escribe artículos. Sabe cómo transferir dinero a offshores, aconsejó a los nuevos rusos sobre este tema. riendo Wow, algo que una burla me atacó. guiño
                      3. +6
                        17 noviembre 2019 01: 57
                        Cita: Mordvin 3
                        Nuestro historiador

                        comprensiblemente Como dijo mi primer jefe, la mejor publicidad, es decir, relaciones públicas, en la actualidad, crea pacientes agradecidos. Entonces no se necesitan historiadores riendo
                    2. +5
                      17 noviembre 2019 13: 44
                      Cita: Silvestr
                      ¡Novela! ¿Me asustas o haces publicidad?

                      No. Pura reminiscencia:

                      Cita: Silvestr
                      Cita: Golovan Jack
                      aquí Sylvester deambula cerca, dice que el doctor

                      tienes alguna duda? Puedes subir, te ayudaré. A su elección: sigmoidoscopia, colonoscopia o colostomía, pero de inmediato

                      ¿Dije algo mal? qué
                      1. +3
                        18 noviembre 2019 21: 33
                        Cita: Golovan Jack
                        ¿Dije algo mal?

                        todo bien. Novela. Es solo por mí y por ti que tengo solo un pequeño fragmento de mi trabajo hi
                    3. El comentario ha sido eliminado.
  8. +4
    16 noviembre 2019 07: 23
    Lo que dijo Oreshkin sobre el 4% no es para él. Esta es la gente en los oídos ..... riendo
  9. +5
    16 noviembre 2019 08: 25
    Artículo absolutamente correcto. Todo es así. Por cierto, por ejemplo, bajo el Sindicato, y luego un poco, hubo un artículo en el convenio colectivo de la empresa, la diferencia en el pago del 10 por ciento de los empleados mejor pagados y el 10 por ciento de los peor pagados no fue más de seis veces. Entonces este artículo naturalmente desapareció. Como resultado, el salario de un cerrajero, un pozo o un electricista de quinta categoría 5, el salario del director es de doscientos millones (según una declaración oficial).
  10. +4
    16 noviembre 2019 08: 43
    Gracias, cuanta más gente lea el artículo, mejor para nuestro futuro.
  11. +10
    16 noviembre 2019 09: 01
    El ministro Medinsky al mes tenía 700.000 rublos, indicó el cerrajero al comienzo de la nota: 25.000.

    Siluanov recibe más de un millón. Justificó los altos salarios en el gobierno por el hecho de que no obtendrás talento de ninguna otra manera: ¡los talentos por menos dinero no irán! Eso es, desafortunadamente, que los talentos en el gobierno ni siquiera huelen.
  12. +8
    16 noviembre 2019 09: 03
    Sí, Medinsky, el Ministro de Cultura, es 28 veces más rico que un cerrajero, formalmente, pero esencialmente 200. Pero la sociedad no compara tanto los salarios de los empleados (un funcionario de Medinsky significa mercenario), como los ingresos de diferentes segmentos de la población. ¡Eso fue lo que se enfermó!
    Es imposible desdibujar el problema de la brecha de ingresos entre ricos y pobres por el problema de la brecha entre los salarios de los empleados. Debe comenzar con esto, con el problema de la justicia social y no con los aranceles. Se resolverá el problema de la justicia y se resolverá el problema de los aranceles.
    El colapso de la URSS condujo a la reducción de los gérmenes de la justicia social en Occidente, que no pudieron sino perturbar a los representantes más razonables del estrato rico: ¡su estrato! Por ejemplo, en 2014, el multimillonario estadounidense Nick Hanauer, en su memorando "Forks nos esperan", dijo al estrato rico de Estados Unidos: "Si continuamos alimentando la desigualdad, el resultado será un tumulto". ¡Y le oyeron! Desde entonces, la tasa de salario por hora en los Estados Unidos ha aumentado constantemente. Por supuesto, allí también los capitalistas de nivel medio y pequeño están buscando soluciones en forma de empleo parcial de trabajadores: ¡el capitalismo es capitalismo! Pero la influencia razonable del estrato rico asustado en su comportamiento es ciertamente evidente. ¿Es razonable nuestra capa de aquellos que están agarrando especialmente? No. Porque no es nuestro y, al parecer, nunca fue nuestro. Además, a través de las juntas directivas, los cuasimillonarios trabajan en un vínculo fuerte con representantes de países abiertamente hostiles a Rusia. Al tener influencia en los ministerios y la Duma del Estado, estas personas pueden influir en estas autoridades solo para aumentar el contenido monetario de sus bolsillos, no existimos para ellos. Se puede esperar un aumento de las tarifas solo a sugerencia de las autoridades políticas. Entonces, ¿es ella razonable en este sentido? ¿O preocupado al menos hasta el punto de expresar preocupación?
    1. +7
      16 noviembre 2019 09: 35
      Cita: depresor
      depresivo (lyudmila yakovlevna kuznetsova)

      amar Gracias por su apoyo, en la disputa con el Gato y el Bullter, pero sobre el tema, bueno, esta es una continuación de esa disputa, si desea que la vaca ordeñe, alimente.
  13. +9
    16 noviembre 2019 09: 20
    Todos los estados difieren solo equidad de la distribución del ingreso
  14. +5
    16 noviembre 2019 09: 29
    Y bajo Stalin, los precios se redujeron, y cada residente del país en su presupuesto sintió su propiedad en la vida del estado ...
  15. +9
    16 noviembre 2019 09: 39
    No había un sistema justo (ideal) de evaluación y remuneración del trabajo, no, y nunca lo será. Pero! Pero uno debe luchar por esto sabiamente, porque esta es una de las principales motivaciones para un trabajo / servicio efectivo.

    En una sociedad capitalista donde: “... Proporcione al capital el 10% de las ganancias, y el capital acepta cualquier uso, al 20% se vuelve vivo, al 50% está positivamente listo para romper su cabeza, al 100% viola todas las leyes humanas, al 300% no hay crimen que no pueda arriesgar, al menos bajo pena de la horca ". A diferencia de una sociedad socialista, cuyo principio de estructura económica es "De cada uno según su capacidad, a cada uno según su trabajo". Por cierto, durante la esclavitud y durante la época de los señores feudales (terratenientes en Rusia), no había necesidad de hablar de ningún tipo de justicia social.
    Y el director de la fábrica donde trabaja el cerrajero recibe 500 mil (que es bastante modesto en nuestros tiempos)

    Modestamente en nuestros tiempos: 80-100 mil. Y el director de la planta en los días de la URSS recibió 400-600 rublos al mes, y un instalador de la quinta categoría de 5 a 160 rublos. Esto indica una mayor justicia social y un cálculo exhaustivo de las tarifas y los salarios. Por cierto, la hoja de cálculo de nómina era general y cualquiera, si lo desea, puede averiguar cuánto recibe (gana) este o aquel empleado. Fue solo bajo el capitalismo que se volvió "indecente" contar el dinero en los bolsillos de otra persona y descubrir cómo llegaron allí. Y en nuestro tiempo fue así:

    Ministro Medinsky en el mes tenía rublos 700.000, indicado al comienzo de la cerrajería nota - 25.000. Parece que Medina es más rico que un cerrajero en 28 veces. No estas ahi! La riqueza es lo que queda. El cerrajero en el mejor de los casos tiene un par de miles. ¡Y Medinsky dejará medio millón sin problemas, lo que significa que es más rico que un cerrajero 250 veces!

    Hiciste un cálculo incorrecto. En nuestro caso, es necesario hacer un cálculo para los pagos necesarios (obligatorios) de uno y otro: pago de vivienda y servicios comunales (y sin tener en cuenta el pago del coro de Medinsky), seguro de vida, etc. Y la forma más sencilla es "encajar" el tamaño del salario mínimo en el salario de cada uno. Entonces la salida será:
    25: 000 = 11
    700: 000 = 11
    Como resultado, el ministro recibe casi 30 veces más cerrajería. Aviso. En la URSS, el salario del ministro era (en diferentes momentos, diferente y dependía del propio ministerio) de 800 a 1200 rublos. Un conductor en la mina Butovskaya (Kemerovo) ganó 1975-420 rublos al mes en 440, y un conductor de primera clase en Nadym ganó 1-800 rublos al mes.
    Puedes leer aquí:
    https://qna.center/question/2099721
    A modo de comparación, quiero dar más datos de este tipo:
    Donald Trump rechazó el salario presidencial de $ 400 mil por año ($ 33 ​​mil por mes, $ 1 por día), y dijo que recibiría $ 095 por cada año de trabajo; menos es imposible por ley. La fortuna del presidente actual es de $ 1 mil millones, por lo que puede permitirse trabajar sin remuneración. Antes que él, Herbert Hoover y John F. Kennedy trabajaron sin sueldo.
    El salario mínimo mensual en los Estados Unidos es de $ 1 por mes.

    Или:
    Xi Jinping gana unos modestos $ 20 al año ($ 593 al mes, $ 1 al día), ¡y esto es después de que su salario aumentara en un 716% en 56! El propio jefe de la República Popular China, su esposa e hija no son dueños de un negocio, pero la fortuna de sus parientes más cercanos se estima en $ 2015 millones.
    El salario mínimo en China es de $ 150–300 por mes y depende de la provincia específica.

    Y en Rusia:
    El presidente ruso, Vladimir Putin, en 2018 ganó 8 millones 648 mil 353 rublos. Dichos datos están contenidos en la declaración del jefe de estado sobre ingresos, gastos y propiedades publicada en el sitio web del Kremlin el viernes El salario mensual promedio del presidente el año pasado ascendió a 720,7 rublos.
    A modo de comparación, el salario mínimo en Rusia es de 11 rublos por mes.

    Pero incluso yo tenía una opinión sobre algún tipo de astucia cuando nos informaron sobre los ingresos de Sechin y Miller (empleados de empresas estatales).
    hi
    detener
    Pero para mí, un cerrajero es más valioso. Pero Medinsky es incluso hasta cierto punto patriota y no es la peor persona del gabinete....

    La verdad es al azar, como la mayoría de los demás ... si
    1. +5
      16 noviembre 2019 10: 38
      Según el salario mínimo, el salario se considera una perversión. Además de la necesidad de proveer para sí mismo, alimentos, vivienda y servicios comunitarios, una persona tiene muchas necesidades diferentes. Debería vestirse normalmente, ser capaz de ahorrar (no pequeño, para invertir en vivienda), que el estado no le proporciona hoy como durante la URSS. Pague la matrícula, ¿cuánto podemos obtener de nosotros una educación gratuita? Sí, solo una vez, si es el promedio, entonces el pago más alto en sí mismo. ¿Qué deben guardar los niños? Este es otro salario mínimo de 1,5 realmente para un niño mayor (salud, círculos, ropa ...). Total consideramos ¿en qué tamaño debe recibir el trabajador el salario mínimo? Resultó ser improvisado, al menos de 3. Para una familia sin hijos.
      1. +7
        16 noviembre 2019 12: 17
        Cita: nikon7717
        Según el salario mínimo, el salario se considera una perversión.

        Voto de perversión para una ley según la cual es imposible vivir normalmente con un salario mínimo. No tome en cuenta los costos de vivienda y servicios comunales, medicinas, alimentos, ropa y algunas necesidades espirituales. Aquí citaron datos de que el contenido del perro guardián es más alto que este salario mínimo, y ninguno de los diputados podría vivir con un mínimo durante más de una semana.
        Y salarios iguales al salario mínimo - derecho. Solo el salario presupuestario más alto no debe (con todos los pagos) exceder los 10 salarios mínimos. Por ley, vinculante para todos. Entonces el salario mínimo comenzará a crecer. Y el presupuesto se repondrá más rápido debido a la apertura de nuevas industrias y no a nuevos distribuidores especulativos.
    2. +5
      16 noviembre 2019 13: 02
      Espera ... un cerrajero de quinto grado en un astillero en el pueblo de Gorky (Khabarovsk) en esos días recibió al menos 5 rublos, ¡nada menos! Te lo digo con seguridad, y quién está por encima de la calificación en los llamados talleres "cerrados". y más ... pero es, réplica
      1. +6
        16 noviembre 2019 13: 15
        Cita: Andrey VOV
        Espera ... cerrajero de categoría 5 en un astillero en el pueblo de Gorki

        Puedo esperar ... E incluso estar de acuerdo ... ¿Sabe que había cerrajeros, torneros y otros trabajadores altamente calificados en la URSS, cuyos salarios eran más altos que los de los ministros? Es cierto que esos "zurdos" escaseaban ... Un geólogo que llegó a la península de Kola desde Leningrado me contó esto. Hablamos mucho y durante mucho tiempo. Aprendí de él tanto como era imposible leer en la biblioteca secreta ...
        Por lo tanto, solo puedo alegrarme por su conocimiento de la región en la que me encontraba (Primorsky Krai - Sergeevka village, Vladivostok) hace poco más de un mes.
        hi
        1. +6
          16 noviembre 2019 13: 32
          En el curso, había quienes estaban en nuestra fábrica, mis manos eran realmente doradas, además de racionalizadores y demás ... la región ... Viví allí durante 17 años ... todavía solo los recuerdos más brillantes ... pero qué ir, muchacho, un graduado del faisán en la fábrica Turner, así que él mismo inventó los sujetadores para los cortadores, por lo que los afiló para que hiciera tal detalle ... una bola, hay cuatro agujeros en él, dentro del cubo y en el cubo hay una estrella de cuatro puntas y todo esto estaba separado uno dentro del otro ... él es para nosotros cuando trajimos el PCCh, no creíamos ... así que se graduó de un faisán y luego ganó cuánto ... y no querían que fuera al ejército. El jefe del departamento fue al ingeniero jefe para hacer un ostrochka ...
      2. +5
        16 noviembre 2019 13: 33
        Cita: Andrey VOV
        .5 instalador de grado en un astillero en Gorki (Khabarovsk) en esos días recibió al menos 300 rublos

        el asistente del departamento recibió 250. profesor asociado - 350, profesor - 500 rublos
      3. -4
        16 noviembre 2019 15: 43
        ¿El cerrajero consiguió 300 y el ingeniero 200?
        1. +4
          16 noviembre 2019 15: 51
          ¿Y por qué te sorprendes? Un graduado de una universidad técnica, un ingeniero de 100 a 150 ... 200 es si te metiste en la industria de la defensa ...
          1. 0
            16 noviembre 2019 16: 32
            Mi madre, cirujana del Hospital Central, ganó 130 rublos. El fontanero en el mismo hospital - 150. El médico estudia 6 + 2 = 8 años y su responsabilidad es de mayor magnitud que la del fontanero.
            1. +2
              16 noviembre 2019 16: 35
              Bueno, así fue como se estableció el asunto ... bajo el régimen de V.V. Stalin, él no vivía, pero en ese momento era al revés ... si no es correcto, entonces correcto
              1. 0
                16 noviembre 2019 16: 43
                Bajo Stalin, solo los ingenieros tenían un salario mucho más alto que los trabajadores.
        2. +7
          16 noviembre 2019 16: 05
          Recuerda "Moscú no cree en las lágrimas", Gosha está ahí, un cerrajero de sexto grado, así que en esos años realmente ganó más que todos estos candidatos, seguro, no sé, no diré un doctor en ciencias ... y aparentemente tenía un instituto de investigación en la industria de defensa ... así que estas son las cosas que fueron ... y ahora no hay mecánicos, ni ingenieros ... solo gerentes efectivos los hay en el swing
          1. El comentario ha sido eliminado.
    3. +3
      16 noviembre 2019 14: 50
      Si comparamos los salarios de los gerentes superiores = estadounidenses y rusos, ¡resulta que los altos gerentes estadounidenses que tienen un negocio rentable tienen mucho menos que sus colegas rusos!
    4. +1
      17 noviembre 2019 02: 09
      Una vez, el jefe me habló del tornero, que recibió el doble que el director. Él, un bastardo, con su emulsión condujo un plan más limpio que Stakhanov. El director del tecnólogo llama: "¿Qué diablos? ¡Lo disparo!" El tecnólogo robó la emulsión del volteador, la entregó para análisis químico, pero los asistentes de laboratorio no pudieron determinar en qué consiste esta emulsión. amarrar
  16. +3
    16 noviembre 2019 11: 07
    Y otra consideración.
    Admito que el tema de las tarifas está cerca del respetado autor. Quizás usted, Alexander, trabaje en la empresa con participación estatal, o incluso un funcionario (para los funcionarios, después de todo, también hay algún tipo de graduación en los salarios). ¿Pero cuán relevante es el tema de las tarifas en este momento? El mundo entero, con un estremecimiento, está esperando una crisis el próximo año, de tal manera que, dicen, cómo será el tsunami. Esto significa que todo lo que se acumule en el Fondo Nacional de Bienestar sobre el 7% del PIB ya no se destinará a la construcción de infraestructura como estaba previsto, pero, como en la crisis de 2008, se le permitirá apoyar el estado actual de las cosas. Es decir, oligarcas, jubilados, así como capital de maternidad. Generalmente admito que, bajo la crisis, el Fondo se desgarrará casi por completo: el pasado del Fondo solo fue suficiente durante 2 años. Después de todo, habrá quiebras de crisis, despidos, etc., lo que significa que se necesitará al menos algo de apoyo para los desempleados.
    Al mismo tiempo, según la decisión de Medvedev, en los próximos tres años, a partir de los impuestos recaudados, el presupuesto seguirá devolviendo a la economía solo el 40-50% de los recaudados, el resto, al Fondo. Que se agotarán rápidamente por la crisis. Por lo tanto, las inversiones en el país que tienen un largo período de retorno, por lo tanto, que implican una amplia contratación de trabajadores calificados, obviamente, no lo volverán a ser.
    Entonces, ¿es necesario en estas condiciones plantear la cuestión de la escala de tarifas salariales?
    Se debe!
    Fue necesario ayer.
    Y luego hablemos de las tarifas de electricidad, agua, revisión, etc. - Sí, pero la razón del ultraje es incomprensible.
  17. +2
    16 noviembre 2019 12: 49
    Con la remuneración de un cerrajero en una fábrica, un capataz, etc., o cualquier otra PRODUCCIÓN, está más o menos claro, pero ¿qué pasa con la remuneración de los empleados estatales: escuela, medicina, millones de funcionarios malditamente necesarios, pero en su mayoría innecesarios ... todo tipo de departamentos ... además ... probablemente para mil industrias, Dios no quiera que haya talones de directores-dueños cuerdos que entiendan y paguen a los trabajadores un salario digno de su trabajo, tengo suerte, nuestro jefe es un director cuerdo, pero qué hacer con los demás ... después de todo, estos son privados producción, estado, de la que poco nos queda, es posible frenar algo ... y estoy de acuerdo con el autor, enfurece locamente "esta temperatura promedio en el hospital", en la industria en las regiones y regiones ... no hay nada peor que promedio, promedio grisáceo, eso es. ninguna.
  18. -7
    16 noviembre 2019 13: 39
    Y una triste broma malvada: más que un modesto crecimiento de la economía rusa

    Pero si nos fijamos en los números, resulta que, por así decirlo, la Federación de Rusia ocupa el sexto lugar en el ranking mundial, con un PIB del 3,1% del mundo, China (18,7%), EE. UU. (15,2%), India ( 7,7%), Japón (4,1%) y Alemania (3,2%).

    Fsepropala-times - encontrado.
    Y "Fsepropala-2" es aún más simple:
    https://alex-leshy.livejournal.com/1414294.html
    Otra clase magistral sobre cómo los provocadores crían conejos en las barricadas.

    ¡Y una bandera IN para provocadores en el sitio! Hay opiniones, pero hay propaganda.
    1. -4
      16 noviembre 2019 17: 45
      Si Zapolskis todavía el 29 de OCTUBRE gubia, con enlaces a fuentes de falsificaciones y cifras, que conduce, ¿qué se está emitiendo ahora en VO como ... ¿Cuál es la sección? "Opiniones", luego estas "opiniones" se ocultan del manual - así funciona la propaganda - se toma lo mismo y se lanza a todos los portales que son posibles - cobertura de la audiencia, "Una mentira repetida mil veces - se hace realidad".
      Esto es absolutamente lo mismo que escribir que dicen que la hija de un oficial, yo vivo en Sebastopol, allí el negro quemaba menos; olvidó quitar el avatar, pero aquí todo es sencillo.
      PiSi: y a juzgar por el número de mineros, tenía razón sobre la bandera lol
    2. 0
      17 noviembre 2019 13: 02
      Otra clase magistral sobre cómo los provocadores crían conejos en las barricadas.

      Sí Sí. Aquí nos dicen que alguien proporciona billones de asignaciones presupuestarias. Oh, cómo ... Resulta que aquellos que producen petróleo y gas no proveen, y aquellos que firman donde se muestran e hinchan las mejillas de manera inteligente. No hay palabras.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  19. -1
    16 noviembre 2019 17: 01
    Medina es simplemente más inteligente
  20. +4
    16 noviembre 2019 19: 28
    Feroz plus! El autor planteó una pregunta importante para el arco. ¡Además, se discute en colectivos laborales todos los días Divinos!
    El proceso de cobro y salarios adecuados es una gran piedra angular en la industria actual.
    La primera pregunta de cualquier especialista en OK de cualquier empresa es ¿cuánto pagará?
    En el ejemplo de nuestra fábrica, de 40, o incluso 50 mil, conteste.
    ¡Sí, es solo una especie de vacaciones! Piensa camarada.
    Luego comienza a trabajar y recibe el salario de 20 rublos.
    Los camaradas comienzan a atender pensamientos, pero ¿cómo sucede?
    Y comienzan a explicarte.
    ¿Entiendes qué negocio? Con nuestra organización de mano de obra y suministro, nunca ganará tales cantidades. De la palabra en absoluto.
    Ahora los salarios han crecido. No mentiré Al parecer esto se debe a la llegada de Rostec. Pero, ¿cuánto mide Karl?
  21. +1
    16 noviembre 2019 20: 47
    Pensamiento creativo, creativo, según el diccionario de Ozhegov, la edición de 1959 (el año de publicación puede estar equivocado) es ajena: pensamiento ajeno, alienígena. Lo traje a mi memoria. Lo leí yo mismo en 2007, cuando se puso de moda, esta expresión.
    Y sobre el salario, justo hasta el punto en el artículo, se dice. Pero en Gaster ya han corrido a reducirlo, ahora hay millones de ellos en nuestro país, por lo que nosotros, los ciudadanos de Rusia, somos equiparados con ellos. Y la mayoría de ellos tienen pensamientos y comportamientos serviles. Solo cuando los suyos ". lanzar "y luego aullar. soldado
  22. +6
    16 noviembre 2019 21: 37
    El poder mismo lleva al país a la revolución. ¡Solo tenemos que recordar los preceptos de la Revolución de Octubre!
  23. +1
    16 noviembre 2019 23: 39
    ¿Has hecho un ruido? No estamos de acuerdo, ya no son adecuados!))
  24. +6
    17 noviembre 2019 04: 37
    El hecho de que los funcionarios y los oligarcas de la Federación de Rusia se rieron y perdieron todo tipo de conciencia hace mucho tiempo, y que los trabajadores viven al nivel de prisioneros de los campos de concentración nazis ha sido durante mucho tiempo un secreto a voces ... Ahora es importante responder dos preguntas eternas: ¿quién tiene la culpa? ¿y que hacer? Y el destino de Rusia y usted, que no tienen bienes raíces en Londres, dependerá de las respuestas correctas a estas preguntas ...
  25. +2
    17 noviembre 2019 06: 54
    Estamos hablando de justicia en los salarios. Todavía soy más bonita aquellas personas que crían nuestra industria. Debido a que los medios están girando tanto dinero que los empleadores ni siquiera soñaron. Aquellos que nos explican cómo vivir tienen palacios, fuentes con luces Pero no producen nada en absoluto. Cada persona involucrada en un campo cultural tiene una conexión con los negocios. Esto es lo que determina su línea de pensamiento. La producción continuará desarrollándose. Pero en primer lugar habrá venta y reventa. Me preocupa más que las instituciones de niños se vean reforzadas por la protección policial. Esto nunca es no tenía. Y no hay nada que comparar aquí con el pasado.
  26. El comentario ha sido eliminado.
  27. +2
    17 noviembre 2019 10: 01
    ¡No toque los salarios de los directores y gerentes efectivos!
    ¡Cada uno de ellos funciona como un octavo de siete cabezas!
  28. +3
    17 noviembre 2019 11: 02
    En Rusia, capitalismo. El gobierno y los ministros deben incluir personas que tengan un capital sólido ganado en las industrias que estos ministros representan, es decir, por perfil, y trabajo honesto. El salario recibido del Estado no debe interesarles, y debe ser mínimo, de acuerdo con la competencia de este especialista. Y los gerentes deshonestos, los "niños", los muchachos que han obedecido con éxito o los "buenos hombres y tías" no deberían ir a los ministros por un rublo largo, sino hacer negocios si son "grandes", mostrarse, ganar dinero real con su propio trabajo, convertirse en un ejemplo. Muy a menudo no lo es. De ahí el enfado de los trabajadores. Incluso los trabajadores de oficina ya están rechinando los dientes silenciosamente, obligados a obedecer las órdenes de d-kov francos, borrachos o holgazanes, que, por voluntad del destino, cayeron en posiciones de liderazgo. Lo mismo se aplica a los talleres en las empresas. En la época soviética, intentaron empujar a los ineptos en la producción hacia el partido y los órganos soviéticos o sindicales. Por lo que pagaron. No fue la industria la que se estrelló, sino que se estrelló desde arriba. Por eso, por supuesto, deben liderar profesionales, especialistas competentes que sepan cautivar a la gente.
    Y las personas de especialidades laborales, especialistas altamente calificados, en mi opinión, deberían obtener tanto para no pensar en cómo y cómo alimentar a una familia, dónde vivir, qué enseñar a los niños, cómo cuidar a los padres ancianos, etc. Pero esto depende directamente del problema de profesionalismo y competencia de las personas en la gestión.
  29. El comentario ha sido eliminado.
  30. +6
    17 noviembre 2019 12: 54
    En el poder, las mismas personas que traicionaron y mataron su propio poder, organizaron el saqueo de su patria, sin precedentes en la historia de la humanidad. En todas las esferas de actividad de la sociedad y del país, está destinado a un solo propósito, únicamente a las ganancias.
  31. +4
    17 noviembre 2019 17: 16
    Sí, los trabajadores simples son innecesarios para ellos, porque les costarán macarrones, y necesitan unas vacaciones en Canarias y mucho dinero. Después de todo, trabajan de esta manera en beneficio de la gente común y del país tanto como un lugar en el jabón. Bueno, a juzgar por los resultados de este trabajo, tienen un lugar no en Canarias, sino en las literas.
  32. -2
    17 noviembre 2019 18: 34
    Artículo bastante robusto, pero muy optimista. Hay muchos factores que el autor no tiene en cuenta y que no dicen nada en los comentarios, con toda razón, nadie necesita problemas ..., los salarios no son un problema económico, sino social, político y nacional. Será un descubrimiento para muchos, pero el gobierno soviético dejó de existir en los años 30, y la perestroika es la reencarnación de la NEP, que se redujo debido al robo total y la corrupción ..., desafortunadamente, no había nadie en quien convertir la perestroika. El problema de los salarios no se puede resolver en la Rusia moderna ..., el estado no necesita una solución a este problema ... porque su solución no es del interés del estado, muchos residentes de Rusia se equivocan al considerar al aparato estatal como su aliado ..., en este sentido, los ucranianos merecen respeto - Con mi sincera pasión por servir ... sin importar a quién.
  33. +2
    17 noviembre 2019 18: 50
    Durante este tiempo, los salarios reales aumentaron: en los Estados Unidos en un 30%, en Polonia se duplicó, en China cuatro veces, pero en Rusia no hay nada de qué presumir, solo los multimillonarios en dólares son cada vez más ...


    Palabras de oro, hay algo de lo que estar orgulloso para Rusia. Broma.
    Todos lo saben todo, pero no pueden hacer nada en Rusia, o más bien, aquellos que están obligados a hacerlo. Solo bla bla bla en la televisión.
  34. +2
    17 noviembre 2019 21: 28
    Y no hay nada que discutir. Tal como es. Un swing histórico, así que tocamos el fondo o el fondo ... tal vez nadaremos, o tal vez no.
  35. +2
    18 noviembre 2019 00: 34
    "El ministro Medinsky tenía al mes 700.000 rublos, indicó el cerrajero al principio del artículo: 25.000. Parece que Medinsky es 28 veces más rico que un cerrajero. ¡No tienes uno! La riqueza es lo que queda. El cerrajero tiene en el mejor de los casos un par de miles. Y Medinsky no tiene problemas. dejará medio millón, por lo que es 250 veces más rico que un cerrajero ".
    Conclusión profunda
    El buen hombre Medinsky, un patriota, ama a Rusia.
    Él vive dentro de sus posibilidades.
    No se fijó tal salario para sí mismo.
    Pero la masa de otros funcionarios vive como si hubieran ocupado sus puestos durante 1000 años.
    ¡Qué son solo una mansiones del jefe de la UIF!

    Al calcular el salario medio de los funcionarios, por extraño que parezca, se tienen en cuenta los ingresos y las estructuras "adscritas", todo tipo de empresas unitarias estatales e instituciones presupuestarias estatales.
    Es decir, astutos fanáticos en una canasta culto de Rosstat literalmente mendigos s / n limpiadores de basura, cocineros, conductores, basurero.
    ¡El resultado es que los funcionarios obtienen un poco más que una simple señora de limpieza o conductor!
    Pero eso No toda la verdad.
    Los premios trimestrales y anuales de la fraternidad burocrática aún no se tienen en cuenta: el tema es especial y muy agradable.
    Para un premio al final del año, un funcionario de nivel inferior puede comprar un automóvil pequeño nacional (Lada Grant, por ejemplo), un funcionario de nivel medio, para un premio anual, puede permitirse comprar un automóvil extranjero, etc.
    ¡Aquí los funcionarios regularmente solicitan salarios más altos, y la misericordia es condescendiente con ellos!
    Se les aumentan los salarios, ¡pero no todos los demás trabajadores! Desde hace cuatro años, todos los empleados de las Empresas Unitarias del Estado y las Instituciones de Presupuesto del Estado al servicio del monstruoso aparato de la hermandad burocrática, literalmente sobrevivir.


    Sobre mansiones:

  36. 0
    18 noviembre 2019 05: 51
    Todo es correcto, pero no para un sistema construido sobre la explotación del hombre por el hombre. Adoptamos un sistema de lobos, entonces, ¿qué podemos esperar de los lobos?
  37. +1
    18 noviembre 2019 09: 28
    Siempre me ha interesado la cuestión de dónde y quién prepara a las personas que llegan al poder para trabajar. Supongamos que cierto individuo compró un automóvil por su propio dinero, un ladrón no es un matón, un ciudadano ruso normal. Parecería que su auto se ensucia e irá a donde quiera, pero no, es imposible, esta persona está obligada a tomar cursos de manejo de un automóvil para que se someta a un examen médico, ya que está enfermo mientras conduce es peligroso para los demás. Pero, ¿quién llegó al poder y comenzó a administrar la distribución de bienes vitales, pasó por un examen médico? ¿Y cursos para gestionarnos?
  38. 0
    18 noviembre 2019 09: 36
    Soy el autor de la teoría económica de la Proporción Áurea. Describe cómo combinar los intereses aparentemente incompatibles de banqueros, empleados, administradores y empresarios. Al mismo tiempo, todos se desnudarán para la producción, porque es allí donde el dinero me llena de contenido, de bienes. Para aquellos que deseen aprender cómo hacer esto, por favor póngase en contacto con:GME@dhr-rgv.com
  39. +1
    18 noviembre 2019 22: 06
    Cita: Silvestr
    Cita: Starover_Z
    A todos los funcionarios, dondequiera que estén listados: el salario regional promedio

    y a estos rollos de repollo, ¿cuánto?

    Con tus deseos dejarán de transmitir

    Solo seremos felices ... wassat
  40. 0
    20 noviembre 2019 14: 44
    Durante los años 10 desde el 2008 del año, el crecimiento del PIB: EE. UU. - 30%, Polonia - 70%, China - 100%, Rusia - todo en lágrimas.

    Durante este tiempo, los salarios reales aumentaron: en los Estados Unidos en un 30%, en Polonia se duplicó, en China cuatro veces, pero en Rusia no hay nada de qué presumir, solo los multimillonarios en dólares son cada vez más ...


    Lees y da miedo ...
    Da miedo no por los números en sí, sino por la desesperanza y la conciencia de la espalda de los muchachos de la cooperativa Lake.
  41. 0
    20 noviembre 2019 15: 01
    Todo esto es correcto, pero, por desgracia, por desgracia ...
    Solo puedes jurar, pero influenciar de ninguna manera ...

    ¿Quizás es hora de adoptar los métodos de Navalny? Él tiene al menos algún resultado ...