¿Por qué en la Wehrmacht utilizó a regañadientes tanques soviéticos capturados?

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Muchos de nuestros compatriotas creen que el ejército nazi carecía por completo de equipamiento técnico militar y, por lo tanto, no hay necesidad de utilizar trofeos militares soviéticos, incluidos tanques y otros vehículos blindados, la Wehrmacht no. Pero esto no es así. Los alemanes utilizaron activamente el equipo soviético para una variedad de propósitos, incluso como muestras, en función de las características de las cuales era posible mejorar su propio equipo.

Los nazis también usaron equipos capturados soviéticos en las batallas. Sin embargo, un matiz está asociado con esto. El hecho es que los petroleros alemanes se metieron en tanques que anteriormente pertenecían al Ejército Rojo, de mala gana.



En la etapa inicial de la guerra, los alemanes consideraban que los tanques soviéticos eran irremediablemente inferiores a los tanques de fabricación alemana. Los tanques de trofeos se estudiaron activamente, los alemanes trataron de descubrir las debilidades de la tecnología soviética.

Cuando los tanques soviéticos cayeron ante los nazis, a menudo vieron en ellos equipos con los que era extremadamente difícil luchar. Por qué Una de las razones es la falta de preparación banal de los equipos de tanques alemanes para corregir las fallas emergentes en el campo. Lo que podría haber sido un lugar común para un petrolero soviético para "gobernar" un tanque por su cuenta y a mano significa que, para los petroleros alemanes, a menudo era inimaginable: no había el equipo apropiado ni especialistas que brindaran asistencia técnica a la tripulación antes de la batalla o al abandonarla.

Sobre muchos de los matices de por qué los alemanes no estaban particularmente dispuestos a explotar los tanques capturados soviéticos, en la historia en el canal Diodand YouTube:
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    140 comentarios
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    1. +39
      17 noviembre 2019 04: 54
      Todo es trivial a la simplicidad. A nuestros petroleros tampoco les gustaba entrar en los tanques alemanes. Ellos vencerán a los suyos, y ninguna estrella pintada en los lados ayudará.
      1. +22
        17 noviembre 2019 05: 10
        Estoy de acuerdo. La silueta se registra en la subcorteza y no hay estrellas ni cruces que hayan jugado ningún papel
        1. +8
          17 noviembre 2019 18: 25
          En la aviación, la misma basura! Silueta, perfil, cara completa y bigote !!! ¡Los dedos presionan el gatillo! riendo
      2. +13
        17 noviembre 2019 06: 25
        Cita: Mordvin 3
        Todo es trivial a la simplicidad. A nuestros petroleros tampoco les gustaba entrar en los tanques alemanes. Ellos vencerán a los suyos, y ninguna estrella pintada en los lados ayudará.

        Sin embargo, los alemanes se vieron obligados a realizar dicho trabajo, debido al pequeño número de sus tropas de tanques. Y la mayoría de los tanques capturados fueron a las divisiones de tanques de las SS.
        1. +7
          17 noviembre 2019 06: 49
          Cita: svp67
          Y la mayoría de los tanques capturados fueron a las divisiones de tanques de las SS.

          Es así, pero se utilizaron en masa. Los alemanes tenían una ventaja sobre la nuestra, su aviación, a diferencia de la nuestra, estaba completamente equipada con radio, y los Junkers sabían dónde lanzar bombas. Y el nuestro podría haberse perdido, además, en las memorias de Reshetnikov, se describen casos de cómo nuestros Ishaks atacaron a nuestros propios bombarderos. Y cómo los Junkers estaban vaciando nuestros tanques está bien descrito en las memorias "Iron Rain"
          - Vela!

          - ¡Mis padres! ¡De nuevo! Gimió Vasya.

          Una nube negra se movía rápidamente sobre ellos. Había más aviones que torres sobre el campo de otoño.

          La tripulación bajó al pozo debajo del auto. Se acuestan, aferrados el uno al otro. Ahora ninguno de ellos esperaba mantenerse con vida. Lo único que querían era morir juntos. Y se aferraron frenéticamente el uno al otro ...

          Cuánto tiempo duró este bombardeo es difícil de decir. Tal vez un minuto, tal vez una hora, o tal vez la eternidad. Pero sobrevivieron, y unos miserables veintiséis sobrevivieron por encima de ellos. Hubo un terrible silencio. Vasya Kolyushkin en un susurro preguntó:

          "¿Qué vamos a hacer ahora?"

          Sokratilin arrojó un lodo shmat de su garganta.

          - No lo sé.

          "Tú quieres, pero yo fui", dijo Shvygin.

          - donde?

          “Y en algún lugar, solo desde aquí”. No puedo más.

          Kolyushkin guardó silencio. Tomó arena en un puñado y la dejó salir entre sus dedos en una corriente delgada.

          "Iré y lo averiguaré de la compañía". Y, notando la mirada asustada de Kolyushkin, Sokratilin intentó sonreír: "Nada, muchachos". Nada. Vuelvo ... Vuelvo pronto ...

          Las casas costeras de la ciudad estaban en llamas. Todo a su alrededor estaba desfigurado más allá del reconocimiento. Las bombas cayeron tan espesamente que el automóvil estaba rodeado por una muralla de tierra. Y el tanque ahora se encontraba en el fondo de un pozo profundo.

          "¿Cómo sobrevivimos?", Pensó Socratilin y él mismo respondió: "Sólo Dios lo sabe". Sin embargo, esto no hizo feliz a Bogdan. Se quedó a vivir. ¿Pero por cuánto tiempo? Algo se rompió dentro de Socratilin.

          http://militera.lib.ru/prose/russian/kurochkin1/03.html
          1. +18
            17 noviembre 2019 11: 28
            Cita: Mordvin 3
            nuestro Ishaki atacó a nuestros propios bombarderos.

            "El primer avión que derribé el 22 de junio de 1941 fue nuestro nuevo bombardero de corto alcance Su-2". I. Pokryshkin.

            Es cierto que el avión derribado abordó y transportó.
            "Nuestros pilotos estaban indignados de que debido al secreto idiota ni siquiera nos presentaron nuestras nuevas máquinas, y se quejaron de que nuestros nuevos MiG no tenían comunicación por radio". hi
            1. +6
              17 noviembre 2019 11: 54
              Cita: Silvestr
              Nuestros pilotos estaban indignados porque, debido al estúpido secreto, ni siquiera nos presentaron nuestras nuevas máquinas, y se quejaron de que nuestros nuevos MiG no tenían comunicación por radio ".

              Entonces, Reshetnikov, el futuro comandante en jefe adjunto de la Fuerza Aérea, voló en TB (aviación de largo alcance), bombardeó Berlín y nuestros cazas en Ishachki ni siquiera sabían cómo era. Además, TB no es un coche nuevo. Serán bombardeados a través de Berlín, y luego los nuestros los "encontrarán". Y debido a la falta de comunicación por radio, los fumadores se ríen. Nos comunicamos con gestos. Esto es en aviones. triste Y no podrían advertir a los suyos si los alemanes lo notaran.
              1. +9
                17 noviembre 2019 11: 56
                Cita: Mordvin 3
                luego en aviones

                allí no gritarás: "Yo soy mío".
                Creo que fue con todos y en todas partes. Confusión en los primeros meses de la guerra.
                1. +5
                  17 noviembre 2019 14: 50
                  Cita: Silvestr
                  allí no gritarás: "Yo soy mío".

                  Vaya, puedes gritar lo que quieras ... si alguien te escucha, ese es el problema. Y para ello, se inventaron varios métodos de identificación. Los alemanes, hasta el momento en que nuestros pilotos comenzaron a luchar eficazmente, llevaban "banderas de identificación" en las torres y popa, que eran claramente visibles.

              2. +11
                17 noviembre 2019 16: 51
                ¡Y en tanques! En los años treinta, Guderian insistió en que TODOS los tanques tenían una estación de radio. Y nuestros pobres compañeros, clavando banderas en las escotillas: como "haz lo que yo hago". Sí, los alemanes siempre tuvieron un oficial de enlace especial para la Luftwaffe con las unidades de avanzada, con cada batallón, y a la primera solicitud de los petroleros llamó a los Stuks. Comunicación, comunicación y comunicación: esta fue nuestra pesadilla de la que no nos libramos realmente hasta el final de la guerra.
                1. 0
                  17 noviembre 2019 17: 19
                  ¡Gracias! Ni siquiera podía pensar en los estadounidenses. Aunque, se supone que este premio, incl. por "popularizar" su "Aircobra". sonreír
                2. +5
                  17 noviembre 2019 17: 27
                  Cita: Sea Cat
                  Y nuestros pobres compañeros, clavando banderas en las escotillas: como "haz lo que yo hago".

                  No, no tienes toda la razón. Los tanques del comandante de la compañía y superiores, así como la mayoría de los comandantes de pelotón, fueron disparados por radio. Era perfectamente visible en viejos noticiarios. Antena de pasamanos, esta es solo una característica del tanque de radio.
                  Y luego había muchos de ellos, ambos completamente infectados por radio, es decir, con una estación de radio completa, y parcialmente, es decir, con un receptor de radio. Otra cosa es que la calidad de estas estaciones de radio era MUY baja.
                  Y las banderas, como estaban en el ejército soviético, controlaban una unidad de tanque, en modo de silencio de radio
                  1. 0
                    17 noviembre 2019 17: 30
                    No teníamos banderas en nuestro regimiento. Y en las crónicas modernas no las noté. sonreír
                    1. +12
                      17 noviembre 2019 19: 23
                      Cita: Sea Cat
                      No teníamos banderas en nuestro regimiento.

                      Los comandantes de tanques NO TENÍAN BANDERAS ????? Y linternas ????? Muy extraño. Estas señales fueron estudiadas y repetidas constantemente en todas las clases sobre tácticas, fuego y conducción.
                      1. +2
                        17 noviembre 2019 19: 45
                        Es cierto, sin banderas, sin linternas, a petición mía se envió una linterna desde mi casa, junto con cigarrillos y un encendedor. )))
                        1. +4
                          17 noviembre 2019 23: 13
                          En esculpir riendo al menos explicaron cuál era el punto negativo: una bandera, una linterna o cigarrillos. engañar
                        2. +1
                          20 noviembre 2019 16: 21

                          Esto es para los trofeos de los alemanes.

                          ¡Esto está de acuerdo con nuestros trofeos!
                  2. 0
                    17 noviembre 2019 21: 00
                    Donde tal infa. Los tanques del Ejército Rojo no irradiaron en grandes cantidades, no había nada. Este es el factor principal en la derrota de los primeros meses de la guerra.
                    1. +8
                      18 noviembre 2019 03: 44
                      Cita: Essex62
                      Donde tal infa. Los tanques del Ejército Rojo no irradiaron en grandes cantidades, no había nada. Este es el factor principal en la derrota de los primeros meses de la guerra.

                      En las fuerzas de tanques del Ejército Rojo, por ejemplo, el 1 de abril de 1941, solo los tanques T-100, T-35 y KV estaban equipados con estaciones de radio en un 28%. Todo el resto se dividió en "radio" y "lineal". En los tanques de "radio", se instalaron estaciones de radio transceptoras y en los tanques de "línea" no se instaló nada en absoluto. El lugar de la estación de radio en el nicho de la torreta BT-7 o T-26 estaba ocupado por un bastidor para disparos de 45 mm o discos para la ametralladora DT. Además, las ametralladoras de popa de Voroshilov se instalaron en los nichos de los tanques "lineales".
                      El 1 de abril de 1941, las tropas contaban con 311 tanques T-34 "línea", es decir, sin estación de radio, y 130 "radio", 2452 BT-7 "lineal" y 1883 "radio", 510 BT-7M "lineal" y 181 "radio", 1270 BT-5 "lineal" y 402 "radio", finalmente, 3950 T-26 "lineal" y 3345 "radio" (en relación al T-26 estamos hablando sólo de tanques de torreta única). Así, 15 de los 317 tanques de los tipos anteriores estaban equipados con estaciones de radio, es decir, el 6824%.

                      Aquí están los datos de
                      El combate y la fuerza de las Fuerzas Armadas de la URSS durante la Gran Guerra Patria (1941-1945).
                      2 aplicación.
                      COMPOSICIÓN CUANTITATIVA Y CUALITATIVA DEL PARQUE ARMENIO DEL EJÉRCITO ROJO AL INICIO DE LA GRAN GUERRA PATRIÓTICA 1941-1945




                      1. +4
                        18 noviembre 2019 05: 18
                        Por cierto, un informe muy confiable sobre el número de tanques en la URSS, y que refuta la afirmación de que en 1941 había más de veinte mil tanques ...
                        1. +5
                          18 noviembre 2019 06: 07
                          Cita: Parvis Rasulov
                          Por cierto, un informe muy confiable

                          Bueno, en realidad, estos son los datos del Estado Mayor del Ejército Rojo y antes, esta tabla tenía el sello "Sov.secretno", no tenía sentido mentir.
                        2. +2
                          18 noviembre 2019 10: 09
                          20,000 son propagandistas del MI6 bajo el seudónimo de "Suvorov".
                        3. +2
                          18 noviembre 2019 10: 21
                          Bueno, en realidad no refuta. A juzgar por esta tabla, había alrededor de 34 tanques. El resultado final (000) son solo los ligeros. Después de cada grupo de tanques hay tal resultado
                        4. 0
                          18 noviembre 2019 20: 53
                          No 34000, considere cuidadosamente. Redondeado el 22.06.41 de junio de 22000, había 1200 tanques ligeros, 600 tanques medianos y 1 pesados ​​de las categorías 2 y 4000 en el país. 3 tanques de las categorías 4 y 1 son chatarra para desmantelamiento y piezas de repuesto. Redondeo el listo para el combate en la dirección del aumento, y el listo para el combate en el opuesto. Los nuevos tanques de la primera categoría se redondearon 2000 de todos los 24000 redondeados supuestamente listos para el combate. Esto es para todos los distritos militares de la URSS, incluidos el este y el sur, que también cubrieron áreas peligrosas. De estos, 17000 fueron redondeados en los okrugs occidentales en los frentes de Murmansk a Odessa. De estos, al menos 2000 requirieron reparaciones para salir del parque, 2000 requirieron reparaciones en los primeros 100 km de la marcha, 2000 en los primeros 200 km, 2000 en los primeros 300 km, 2000 en los primeros 300 km, 2000 en 400 km y 2000 en 500 km. Después de una carrera de 500 km sin reparación, los 5000 restantes se convirtieron en no operativos. Los recursos motores de todos los tanques de los distritos occidentales ya se resolvieron en junio, y para el otoño no pudieron sobrevivir milagrosamente más de 2000 en los frentes de Murmansk a Rostov. Por razones técnicas, sin contar las pérdidas de combate. Los alemanes durante este tiempo perdieron alrededor de 3000 tanques. La relación de pérdidas en los tanques 1 a 5 en las condiciones del verano de 1941 debe considerarse buena suerte obtenida en una batalla feroz y obstinada.
                        5. 0
                          19 noviembre 2019 01: 04
                          Esta es una tabla de un informe falsificado de 1994 del que supuestamente se eliminó el sello de seguridad en ese momento, y donde la cifra es de 23-25 ​​mil tanques y esta tabla aparece en Internet si escribe en la barra de búsqueda Acerca del número de tanques en la URSS ... http: //www.teatrskazka.com/Raznoe/BiChSostavVS/BiChSostavVS_4_01.html
                          En realidad, en la URSS en 1941 no había más de 16 mil tanques, y esto es con tanques que se exportaron a China, Afganistán, Turquía, España, Mongolia e Irán.
                          Y un momento más de 16 mil tanques, el 35 por ciento de los tanques eran de categoría 3 y 4 que eran tanques que necesitaban reparaciones importantes, aquí también se tiene en cuenta que había 1458 tanques del tipo BT-5 y T-26 del modelo de 1933, que se descontinuaron. y no podían repararse ya que no tenían piezas de repuesto
                      2. +3
                        18 noviembre 2019 10: 13
                        El 44% son radio, pero en realidad menos, debido a un mal funcionamiento. Más de la mitad de la unidad es (condicionalmente) sorda y muda. En una trinchera, en una columna de infantería en marcha, puedes dar una orden en una cadena, en un tanque es "aburrida". Casi no había control sobre la unidad que se extendía a lo largo del frente durante un par de kilómetros. Por no hablar de la falta de formación de calidad l / s. Me enseñaron a girar las palancas y a cargar el cañón. Un gran porcentaje del Ejército Rojo era analfabeto, ya existían algunas radios. Entonces nos venció la nemchura, de la cual cada sargento mayor fue entrenado en comunicación, interacción táctica y maniobra.
                      3. 0
                        18 noviembre 2019 20: 07

                        y ahora pensemos cuántas de estas estaciones de radio funcionaban normalmente

                        Si si
                        Estoy hablando del mismo escaparate
                      4. +1
                        27 января 2020 19: 17
                        De hecho, en el 41 cada segundo automóvil fue disparado por radio. Los liberales, sin embargo, afirman que en el 45, los petroleros soviéticos captaron ondas de radio con botas de fieltro.
                        El mismo Carius escribió que en los automóviles alemanes, lejos de todo, había estaciones de radio completas. Había autos y solo con receptores.
                        Pero con los servicios logísticos hasta el comienzo del 43o desastre estaba sucediendo.
                3. +4
                  17 noviembre 2019 21: 56
                  Desde la guerra, las comunicaciones no han mejorado. Recuerde la detención de barcos ucranianos cerca del puente de Crimea. Utilizamos comunicación abierta. entonces los ucranianos expusieron toda esta vergüenza en el dominio público
                  1. +2
                    18 noviembre 2019 10: 13
                    además, "vergüenza" - no iban a matar a los ucranianos, de ahí "una conexión abierta y, en general, cualquiera que lo entienda, explica al" cosaco "el banderlog que la" conexión cerrada "se llama así porque es difícil de interceptar ...
                4. +5
                  18 noviembre 2019 08: 15
                  ¡A los petroleros les encantaba disparar a los suyos!
                  En el Kursk Bulge, al menos un Tiger fue alcanzado por un Panther. ¡El comandante del tanque está muerto!
                  Y el conductor del trofeo "Shtug" describió:
                  ¡Fueron con el aterrizaje en la armadura y fueron disparados por su propio T-70!
                  ¡El coche estaba pintado de verde y con grandes estrellas rojas! Afortunadamente, no hubo pérdidas. ¡El coche sufrió daños menores! Los petroleros del T-70 fueron entonces "acariciados" con los puños ...
              3. +1
                17 noviembre 2019 22: 25
                La primera incursión, como saben, fue en DB-3, también conocido como IL-4. TB: son diferentes. TB-1, TB-3 ... (Tupolev). No eran nuevos, pero obviamente no podían volar a Berlín. Esto se refiere a TB-7 (Pe-8). Estado aprobado Test a finales de 1938, fue lanzado en una serie muy pequeña. No se pudo llamar la atención.
                1. +3
                  17 noviembre 2019 22: 43
                  Aquí, descubrí cómo se vaciaban a su manera.
                  Llenos de emoción militar, ya estábamos regresando del bombardeo del puente Dorogobuzh (que, por cierto, estaba perfectamente cubierto), cuando de repente un solitario Messerschmitt 109 nos agarró entre las nubes y el perro logró disparar antes de desaparecer en las nubes sin causar Sin embargo, cualquier daño. El duelo terminó con esto, porque ya no podía encontrarnos. Pronto el cielo despejado volvió a ser evidente, pero ya era su propio territorio, y al haber notado en el costado un enlace de nuestros aviones de combate de esgrima I-16, generalmente nos sentimos completamente seguros. Los tres se nos acercaron sin problemas y comenzaron a instalarse desde lejos; al parecer, los muchachos decidieron caminar con una pequeña escolta de escolta junto al regreso de una misión de combate. Pero por si acaso, para un conocido cordial en plena confianza, todavía dimos una señal condicional "Soy mío": sacudieron sus alas y lanzaron cohetes. Y después de esto, las balas llovieron en el avión en un granizo: el vidrio salpicó de mi parabrisas, los guisantes esparcidos en las alas y el revestimiento superior de la cabina del navegante. [86] Involucrarse en una estúpida pelea no tenía sentido. Grité a las flechas: "¡Vamos a encenderlas!" - Y él, habiendo clavado la espalda en la espalda blindada, abruptamente convirtió el automóvil en una inmersión profunda hasta la cima del bosque. De nuestra alineación de ametralladoras, los "burros" se dispersaron de inmediato, luego, recogiéndose a sí mismos, se apresuraron como mestizos domésticos en su persecución, disparando desde largas distancias, pero todo. Y en nuestra afeitadora están completamente atrasados.

                  Mis muchachos no resultaron heridos, pero después de aterrizar tuve que ir en taxi al taller de reparaciones: parches.

                  El comandante de la división, el coronel Loginov, que nos recibió en el aeropuerto, se enfureció, corrió hacia los teléfonos, buscó a alguien, garabateó, maldijo. Donde hay! Sin rastro. Probablemente todo el enlace ya estaba marcado en el grupo, "para tres", "Heinkel" o "Junkers".

                  Bueno, esto sucedió más de una vez. Pocas personas vieron nuestros autos en el ojo, y no había imágenes de carteles de sus aviones, debido a su "secreto", en los estantes. Bueno, si una configuración desconocida apareció en el aire, abrieron fuego sin dudarlo. Probablemente de acuerdo con el principio: es mejor derribar el suyo por error que perder a un fascista.

                  No solo los combatientes, sino aún más a menudo artilleros antiaéreos cayeron en pecado. Con ellos, sin embargo, si caminas a gran altura, fue más fácil. Después de las primeras voleas, que generalmente no tuvieron éxito, o mejor dicho, "interrogativas", logramos "olfatear" con la ayuda de las señales "Soy mío", pero a veces disparamos a baja altitud con el primer estallido. El apuesto, rubio apuesto comandante Kalinin apenas trajo su "Er-2", alineado en la batalla de los combatientes alemanes, a nuestro aeródromo. Pero cuando su automóvil con formas muy inusuales (dos quillas, con una "gaviota inversa") era completamente visible sobre Kratov a lo largo de estacionamientos a unos quinientos metros de distancia, los artilleros antiaéreos de la batería más cercana lo cortaron con su primera salva. ¡Cómo fueron asesinados en el cementerio!

                  http://militera.lib.ru/memo/russian/reshetnikov_vv/01.html
              4. -1
                18 noviembre 2019 11: 18
                Deja de follar ya. Reshetnikov no hizo combate en TB, solo un pasajero, e incluso en la retaguardia. Reshetnikov voló toda la guerra contra IL-4.
                1. El comentario ha sido eliminado.
            2. 0
              17 noviembre 2019 16: 55
              Colega Sylvester hi Usted, por casualidad, no sabe qué tipo de medalla hay en el bolsillo inferior izquierdo de A.I. Pokryshkin? Parece francés, pero no estoy seguro.
              1. +8
                17 noviembre 2019 17: 04
                ,,, wiki dice: Medalla por Servicio Sobresaliente (Ejército de EE. UU.)
            3. 0
              19 noviembre 2019 16: 13
              Piloto, Ivan Pstygo sobrevivió, pero el navegante murió
        2. +9
          17 noviembre 2019 08: 09
          El nuestro también usó tanques capturados.

          Y hasta el final de la guerra, cuando no tuvimos problemas con la cantidad de tanques.
          http://wio.ru/tank/capt/capt-ru.htm
          Es lógico, ¿por qué debería desaparecer el bien si puede ser enviado a la batalla?
          1. mvg
            -11
            17 noviembre 2019 11: 28
            Sí, porque no teníamos tanques clase Panther y Tiger. Ni armadura, ni óptica, ni pistolas.
            1. +9
              17 noviembre 2019 12: 27
              Ahora de estas palabras un D-25T se ríe con el IS-2.
              1. mvg
                -11
                17 noviembre 2019 12: 44
                Me estoy muriendo de Tiger II. ¿Dónde podría golpearlo? Además del techo? Y el IS se abrió paso a través del T-IV con un cañón de 75 mm de cañón largo. De frente.
                1. +6
                  17 noviembre 2019 13: 23
                  Sobre irrumpir en el techo con más detalle.
                  1. 0
                    18 noviembre 2019 18: 55
                    Hay un excelente artículo humorístico en el sitio web de Vasily Chobitka sobre la historia de la creación del tanque Tiger. Sería bueno verla en VO.
                2. +9
                  17 noviembre 2019 14: 11
                  Cita: mvg
                  Me estoy muriendo de Tiger II.

                  No solo se "quemó", sino que se quemó por completo ...
                  Estás idealizando demasiado este tanque. Quizás si hubiera aparecido en el año 1942 o 1943 realmente habría sido el "rey del campo de batalla", pero no en 1944, cuando Alemania perdió la capacidad de obtener manganeso y comenzó a usar níquel para la aleación.
                  Las pruebas de bombardeo se realizaron en el otoño de 1944, en Kubinka, y en el curso de ellas se obtuvieron los siguientes resultados:

                  "1. La calidad de la armadura del tanque Tigr-B en comparación con la calidad de la armadura de los tanques: Tigr-N, Panther y SU Ferdinand de los primeros números, se ha deteriorado considerablemente. En la armadura del tanque Tigr-B desde los primeros golpes. Se forman grietas y divisiones. Del grupo de impactos de misiles (proyectiles 3-4) en la armadura se forman grandes divisiones y roturas.
                  2. Para todas las unidades del casco y la torreta del tanque, las soldaduras débiles son características. A pesar de la cuidadosa implementación, las costuras durante el disparo se comportan significativamente peor que en los diseños similares de los tanques "Tiger-N", "Panther" y SU "Ferdinand".
                  3. El espesor hojas de blindaje frontal del tanque de 100 a 190 mm cuando es golpeado armadura 3-4 o sistemas de proyectiles de artillería de alto explosivo calibre 152, 122 y 100 mm, la distancia 500-1000 m, grietas, desconchados y fractura de las soldaduras, Interrumpiendo el funcionamiento de la transmisión y el fallo del tanque como pérdidas irreparables.
                  4. Los proyectiles perforadores de armadura BS-3 (100 mm) y A-19 (122 mm) penetran a través del 500-600 m en los bordes o uniones del casco del casco Tiger-B.
                  5. Los proyectiles perforadores de armadura de cañón BS-3 (100 mm) y A-19 (mm 122) penetran a través de la lámina frontal del tanque 1000-1500 a través de la lámina frontal de la torreta del tanque Tigr-B.
                  6. Las carcasas 85-mm perforantes de armadura de los cañones D-5 y C-53 no penetran en el casco delantero del casco del tanque y no producen ningún daño estructural desde la distancia 300.
                  7. Las placas laterales de blindaje del tanque difieren en una resistencia desigual nítida en comparación con las placas frontales y son la parte más vulnerable del casco blindado y la torreta del tanque.
                  8. Las placas laterales del casco y la torreta del tanque son perforadas por carcasas perforantes de armadura del cañón 85-mm doméstico y 76-mm estadounidense desde la distancia m 800-2000.
                  9. Las hojas laterales del casco y la torreta del tanque no penetran en el cañón doméstico 76-mm con carcasas perforantes (ZIS-3 y F-34).
                  10. Los proyectiles perforadores de 76-mm estadounidenses perforan las placas laterales del tanque Tigr-B de 1,5-2 veces más grandes que los proyectiles perforantes de blindaje 85-mm domésticos ".

                  Y estos son los resultados de ese bombardeo




                3. -1
                  18 noviembre 2019 18: 53
                  ¿Lo experimentaste en tu propia frente? No recomiendo golpearlos contra una tubería con un diámetro de 75 mm, puede sufrir una conmoción cerebral. Aunque ... En tu caso, esto no da miedo.
            2. +9
              17 noviembre 2019 13: 51
              Cita: mvg
              Sí, porque no teníamos tanques clase Panther y Tiger. Ni armadura, ni óptica, ni armas

              ?????? ¿Cómo no fue así? Por armadura. El mismo KV-85, IS-1, IS-2. En cuanto a la óptica, eso sí, nuestras miras eran peores, pero peor en la calidad de los componentes utilizados, y no en el diseño. Durante los años de la guerra, nuestras miras de tanques dieron un gran salto adelante en su desarrollo, fue entonces cuando tuvimos miras de "ruptura", las cuales, por cierto, no estaban disponibles para los mismos estadounidenses. Estudiaron con nosotros
              El cañón, nuevamente, 57 mm TP, 85 mm TP, 100 mm TP eran de la misma clase que el alemán
          2. +7
            17 noviembre 2019 13: 46
            Cita: avior
            El nuestro también usó tanques capturados

            Sí, lo usaron no solo de esa manera, sino también en los primeros años de la guerra como chasis básico, al crear equipos de artillería autopropulsados ​​...
            SU-76I


            Su-122I
        3. +4
          17 noviembre 2019 15: 03
          Y los nuestros no desdeñaron los tanques alemanes. Si no hay nada con qué luchar (especialmente en el 41), entonces te alegrarás de cualquier arma. Leí en la red cómo nuestros petroleros, habiendo permanecido "sin caballos", encontraron un T-3 alemán, lo repararon y llegaron a su unidad en él. En Kursk, nuestras unidades de tanques estaban equipadas, además de las suyas propias, y equipos de préstamo y arrendamiento y capturaron a los alemanes. Y las famosas fotos en la red: nuestra compañía de tanques en las "Panteras" ...
        4. -1
          17 noviembre 2019 18: 27
          No es extraño, pero las divisiones de tanques de las SS fueron las más descuidadas entre los petroleros de la Wehrmacht. qué
          1. 0
            18 noviembre 2019 10: 22
            No había otros. En la Wehrmacht había divisiones mecanizadas.
      3. +6
        17 noviembre 2019 07: 57
        En las memorias de nuestros petroleros, puede leer que el mismo problema fue parcialmente con el Préstamo y Arrendamiento
        1. +2
          17 noviembre 2019 08: 04
          Cita: avior
          En las memorias de nuestros petroleros, puede leer que el mismo problema fue parcialmente con el Préstamo y Arrendamiento

          Bueno, sí. El caso de Drabkin se describe cuando nuestros 34 partidos chocaron ignorantemente con los Sherman.
          1. +2
            17 noviembre 2019 14: 43
            Cita: Mordvin 3
            Bueno, sí. El caso de Drabkin se describe cuando nuestros 34 partidos chocaron ignorantemente con los Sherman.

            Entonces Loza en su "Tankman en un automóvil extranjero" describe tal caso. Y luchó en los "Sherman"
            1. +3
              17 noviembre 2019 14: 45
              Cita: svp67
              Entonces Loza en su "Tankman en un automóvil extranjero" describe tal caso. Y luchó en los "Sherman"

              Sí, seguro, confundí a los autores. si
        2. +3
          17 noviembre 2019 18: 34
          Sí, ¡qué "parcial!?! Las velas de Yak estaban encendidas! Aunque para los Studebakers y los" Aircobras "corregidos en alineación, Grand Merci!
      4. +1
        17 noviembre 2019 12: 36
        Abarrotado, inconveniente, ruidoso de nuestros tanques.-palabras del comandante de un batallón de tanques, un veterano de la Segunda Guerra Mundial desde los primeros días de la guerra. Comparó Pz.III y T-34
        1. +7
          17 noviembre 2019 12: 54
          Cita: knn54
          Abarrotado, inconveniente, ruidoso de nuestros tanques.-palabras del comandante de un batallón de tanques, un veterano de la Segunda Guerra Mundial desde los primeros días de la guerra. Comparó Pz.III y T-34

          Mi abuelo durante la Segunda Guerra Mundial, desde 1939 hasta el verano del año 42, fue instructor mecánico. Luego enviaron al frente. No consideraba que nuestros tanques fueran malos.
          1. +6
            17 noviembre 2019 18: 38
            Estas son las remodelaciones que vienen. Tengo un instructor militar de Ulyanovsk a Berlín con armadura aprobada. Él habló sobre el T-34, justo antes de los niños de Komsomol no pusieron una señal de la cruz.
        2. -13
          17 noviembre 2019 13: 14
          Esas palabras, de hecho, no se puede confiar en estos recuerdos, esta es una persona interesada, puede tener motivos para decirlo.
        3. +7
          17 noviembre 2019 14: 25
          Cita: knn54
          Abarrotado, inconveniente, ruidoso de nuestros tanques.-palabras del comandante de un batallón de tanques, un veterano de la Segunda Guerra Mundial desde los primeros días de la guerra. Comparó Pz.III y T-34

          Especialmente el primer punto de reclamos es ridículo ...
      5. +1
        17 noviembre 2019 21: 29
        Baryatinsky escribió sobre lo siguiente. Se entregaron trofeos a los comandantes y a las mejores tripulaciones. No les gustaste.
        1. +1
          17 noviembre 2019 21: 49
          Cita: Dmitry Nikolaevich 69
          Baryatinsky escribió sobre lo siguiente. Se entregaron trofeos a los comandantes y a las mejores tripulaciones. No les gustaste.

          ¿Y estas tripulaciones estaban complacidas con tal "regalo"? ¿Alguien les preguntó? Además, los mecánicos, por ejemplo, eran casi siempre mayores que los tenientes graduados y no estaban particularmente ansiosos por luchar. Y esperaban más de las panteras que de los 34.
        2. +1
          18 noviembre 2019 10: 25
          Y a quién más darle el equipo de trofeo difícil de mantener ... Piense en la cabeza superior antes de tirar mierda al ventilador ...
    2. +4
      17 noviembre 2019 05: 11
      Muchos de nuestros compatriotas creen que el ejército nazi carecía total y completamente de equipamiento técnico militar y, por lo tanto, la Wehrmacht no necesitaba usar trofeos militares soviéticos, incluidos tanques y otros vehículos blindados.
      Problemas de suministro de combustible, repuestos en el campo de batalla. Nuestras tropas se enfrentaron con el problema del suministro, ¿qué pasa con los alemanes? Es más fácil dejar de fumar que quitar algo de los autos dañados y quemados.
      1. +6
        17 noviembre 2019 05: 25
        Cita: Amurets
        Nuestras tropas se enfrentaron con el problema del suministro, ¿qué pasa con los alemanes?

        Tanto los nuestros como los alemanes tenían equipos de trofeos que recolectaban equipos alineados. Mi tío trabajaba en Nizhny Tagil, por lo que había equipos alineados y armas por niveles de perlas. En casa, los troncos fueron retirados. Rifles, ametralladoras, pistolas ...
        1. +5
          17 noviembre 2019 06: 47
          Cita: Mordvin 3
          Tanto los nuestros como los alemanes tenían equipos de trofeos que recolectaban equipos alineados. Mi tío trabajaba en Nizhny Tagil,

          Estoy de acuerdo, pero los equipos de trofeos no analizaron los trofeos en piezas de repuesto, tenían otras preocupaciones.
          1. +6
            17 noviembre 2019 14: 26
            Cita: Amurets
            Estoy de acuerdo, pero los equipos de trofeos no analizaron los trofeos en piezas de repuesto, tenían otras preocupaciones.

            Sin embargo, los alemanes tuvieron ese momento
            30 de julio de 1943 (cuando las pérdidas de los tanques alemanes se volvieron especialmente grandes) apareció un programa original que estimuló efectivamente la recolección y reparación de tanques capturados en el Frente Oriental. El comando de la Wehrmacht estableció un incentivo alcohólico para el personal de cada tanque T-34 capturado que se pueda reparar (40 botellas de "aguardiente"), para un motor en funcionamiento, transmisión, mira de pistola o estación de radio (seis botellas), y para cada herramienta de trabajo, radiador, motor de arranque, etc. (de una a tres botellas).
            Además del estímulo individual, la unidad que capturó el trofeo podría recibir armas o equipos adicionales. Por ejemplo, para el T-34, el comando Wehrmacht asignó dos unidades de artillería autopropulsadas o tres vehículos Multiiere a medio recorrido a la unidad de tanques, y dos cañones Cancer 40 con tractores para unidades de infantería, minería o destructores de tanques.
            1. +3
              17 noviembre 2019 14: 33
              Cita: svp67
              El 30 de julio de 1943 (cuando las pérdidas de los tanques alemanes se volvieron especialmente grandes), apareció un programa original, estimulando efectivamente la recolección y reparación de los tanques capturados en el Frente Oriental. El comando de la Wehrmacht estableció un incentivo alcohólico para el personal, por cada tanque T-34 en servicio capturado (40 botellas de "aguardiente"), por un motor, transmisión, mira de pistola o estación de radio en servicio (seis botellas) y por cada arma, radiador, motor de arranque, etc. etc. (una a tres botellas).

              ¡Gracias! Muy interesante. Lo leí por primera vez.
              1. +5
                17 noviembre 2019 14: 37
                Cita: Amurets
                Muy interesante.

                Es lo mismo para mi. Cuando me encontré con esto por primera vez, me sorprendió mucho. Parece que los alemanes tenían la misma "moneda líquida" en uso ... ¿Es interesante de ellos, o ya han aprendido de nosotros?
                1. +3
                  17 noviembre 2019 16: 00
                  Cita: svp67
                  ¿Es interesante de ellos o ya hemos aprendido de nosotros?

                  Ni siquiera lo sé, no lo diré. El libro más interesante sobre este tema de Maxim Kustov, El precio de la victoria en rublos, no dice nada sobre este tema. El Capítulo Seis, Cien gramos para el Día del Atleta, examina en detalle el tema del vodka en el frente, e incluso había normas para el frente.
                  Anexo a la orden del NCO No. 0883
                  Nombre de frentes y ejércitos separados.
                  Límite de consumo de vodka (en litros)
                  Frente de Carelia 364
                  7mo ejército 99
                  Frente de Leningrado 533
                  Frente Volkhov 407
                  Norte. - Frente occidental 394
                  Frente Kalinin 690
                  Frente occidental 980
                  Frente Bryansk 414
                  Frente de Voronezh 381
                  Frente suroeste 478
                  Don Front 544
                  Frente de Stalingrado 407
                  Total: 5

                  Frente Transcaucásico 1 (vino) "

                  Diputado Comisario de Defensa del Pueblo Khrulev ". [123]
                  Enlaces de libros
                  https://ru.b-ok.cc/dl/2439009/d4af49
                  https://ru.b-ok.cc/book/2439009/1c8836
                  1. +1
                    17 noviembre 2019 17: 29
                    Cita: Amurets
                    Ni siquiera sé, no lo diré.

                    Sí, me refiero a quién les estaba buscando estos tanques, como si los "aguardientes" no fueran a pagar el trabajo de los "ayudantes voluntarios" del local.
                    1. +4
                      17 noviembre 2019 22: 34
                      Cita: svp67
                      Sí, me refiero a quién les estaba buscando estos tanques, como si los "aguardientes" no fueran a pagar el trabajo de los "ayudantes voluntarios" del local.

                      A mediados de la década de 80, trabajé como técnico de suministro de energía en una de las unidades militares. Había varios suboficiales del este de Ucrania, no recuerdo dónde, parece ser de las regiones de Kharkov y Dnepropetrovsk, que sobrevivieron a la ocupación cuando eran adolescentes. Según ellos: "Si los alemanes pagaron por el trabajo y los servicios, entonces sólo con las 'Marcas de Ocupación', por las que no se podía comprar nada". No les gustaba recordar cómo vivían durante la ocupación, aunque solo fuera bajo el "Vaso de té".
    3. +8
      17 noviembre 2019 06: 15
      El hecho es que los petroleros alemanes se metieron en tanques que anteriormente pertenecían al Ejército Rojo, de mala gana.
      ,,, muy utilizado activamente. Ejemplo de as de tanques Emil Saybold, primero de julio a mediados de diciembre 27 victorias, de las cuales más de 24 en el T-34.
      1. +10
        17 noviembre 2019 06: 25
        ,,, en el período inicial de la guerra, los alemanes capturaron de 900 a 1100 tanques T-26, 300-500 tanques BT, más de 40 tanques T-28 y más de 45 tanques T-34 y KV en funcionamiento. Los tanques capturados en condiciones de funcionamiento fueron utilizados por unidades tomadas por él y, por lo general, sirvieron hasta que fueron completamente abandonados. Sin embargo, en 1941 el uso de trofeos soviéticos capturados en la Wehrmacht fue muy limitado, lo que fue causado, por un lado, por una dotación de personal aún más adecuada con equipo alemán regular y la confianza en el inminente final de la guerra. Además, la falta de voluntad jugó un papel importante. Los comandantes de muchas unidades alemanas se enfrentan a la rutina de compilar y registrar tanques capturados, que actualmente no nos permite determinar con precisión el número de tanques utilizados. Las pérdidas en 1941 y principios de 1942 debido a la incapacidad de las plantas alemanas para compensar las pérdidas atraen más atención a la restauración y uso de tanques capturados. . Desde finales de 1941, los T-34 capturados comenzaron a enviarse a una planta de reparación en Riga para su restauración y modernización.
        1. 0
          17 noviembre 2019 14: 42
          Cita: bubalik
          En el período inicial de la guerra, los alemanes capturaron de 900 a 1100 tanques T-26, 300-500 tanques BT, más de 40 tanques T-28 y más de 45 tanques T-34 y KV en funcionamiento.

          Justo en el CORRECTO? Deje NO CREER ... Simplemente NO CREER.
          1. +5
            17 noviembre 2019 21: 55
            https://coollib.com/a/10554-ivan-makarovich-golushko
            Cita: svp67
            Cita: bubalik
            En el período inicial de la guerra, los alemanes capturaron de 900 a 1100 tanques T-26, 300-500 tanques BT, más de 40 tanques T-28 y más de 45 tanques T-34 y KV en funcionamiento.

            Justo en el CORRECTO? Deje NO CREER ... Simplemente NO CREER.

            Aquí está la confirmación de su incredulidad: Galushko Ivan Mararovich: “Los tanques volvieron a la vida”. En Pskov, encontramos rápidamente la ciudad de tanques que necesitábamos. Aparte del capataz, que se presentó como el jefe de la flota de tanques, no había nadie más aquí. Resulta que la 1.a División Panzer ya comenzó a desplegarse el 19 de junio. Los tanques restantes, 20 unidades BT-5 y BT-7, se consideraron suspendidos. Los examinó y se quedó sin aliento: ¡a algunos sin caja de cambios, a otros sin baterías, a algunos les quitaron las ametralladoras! ...
            Cuando se le preguntó qué significaba todo esto, el capataz respondió que el regimiento, levantado por la alarma, tomó todo lo que se podía poner en marcha. Además, las baterías se retiraron de la mayoría de los tanques y se llevaron a otra ciudad militar para recargarlas, pero no se las devolvieron ". Https://www.litmir.me/bd/?b=55867
      2. +4
        17 noviembre 2019 07: 58
        ¿Te has dado cuenta de lo grande que se ve la cruz desde lejos?
        1. +6
          17 noviembre 2019 08: 00
          Lo más probable es que casi todos los tanques soviéticos capturados tengan cruces tan enormes, desde todos los lados y desde arriba en la torre.
          1. +5
            17 noviembre 2019 08: 10
            En la foto del alemán capturado, también tenemos estrellas y hoces con un martillo por todos lados.
        2. +9
          17 noviembre 2019 10: 26
          ser visible desde lejos?
          casi todos los tanques soviéticos capturados tienen señales tan enormes en todos los lados



      3. +8
        17 noviembre 2019 09: 05
        ,, también los tanques soviéticos utilizan RONA

        1. +7
          17 noviembre 2019 09: 14
          ,,, rumanos

          ,,, italianos

          ,, Eslovacos

          ,,, húngaros
          1. +8
            17 noviembre 2019 09: 25
            ,,, varias empresas se dedicaron a la reparación de trofeos, ampliados desde 1943, las plantas Mercedes-Benz (Mrienfeld), Daimler-Benz (Berlín) y Wumag (Görlitz) participaron en el trabajo.

            Después de las batallas en la primavera de 1943 por Kharkov y su captura, más de 50 T-34/76 completamente útiles cayeron en manos de los alemanes (2 TC SS), producidos principalmente en 1942/1943, de los cuales 25 tanques fueron transferidos a 2 Pz.Gr.Div. SS "Das Reich" (algunas fuentes informan que se transfirieron 22 tanques a 3 Pz.Gr.Div SS "Totenkopf").
            La planta de Jarkov "Lokomotiv" (planta número 183) estaba bajo el control de J-Staffel 2 SS Pz.Gr.Div "Das Reich", donde se organizó la reparación de los tanques soviéticos T-34 y KV.




            1. +9
              17 noviembre 2019 09: 38
              Un cierto número de T-34 capturados también llegaron a Francia, donde se utilizaron con fines de entrenamiento. En 1944, el T-34 y el SU-85 capturados lucharon en Rumania como parte del Jg. Abt 128 23 Pz. Div. Oficialmente, en diciembre de 1944, 39 T-34 capturados fueron desplegados en unidades alemanas, de los cuales 28 eran parte de la 1 División Ski Jager.
              A finales de 1944, se creó una unidad especial "Jaguar", que operaba originalmente en la región de Cracovia. El personal de esta unidad es desconocido, pero la llamada compañía intermedia, equipada con tanques T-34/76 y T-34/85, apareció en su composición. La unidad se formó en Prusia Oriental (Brauneberg). Se enviaron varios tanques pesados ​​KV-2 a Alemania para investigación y manifestaciones durante el período inicial de la guerra, donde al menos uno de ellos permaneció hasta la última etapa de la guerra. En abril de 1945, este tanque protegió la fábrica de Krupp del avance de los tanques estadounidenses, un KV-1 fue capturado por las tropas estadounidenses en 1945.

              El tanque KV utilizado en abril de 1945 para proteger la planta del avance de los tanques estadounidenses

              ,,, capturado IS-2


              1. +9
                17 noviembre 2019 09: 51
                ,,, HF soviético al servicio de los alemanes.








                1. +10
                  17 noviembre 2019 10: 00
                  ,,, así como cañones autopropulsados ​​SU-76, SU-85, SU-100, SU-122, SU-152.










                  ,,, a veces parece que los alemanes lucharon en la mitad de los vehículos blindados soviéticos, solo que no entraron en la cuenta de los vehículos perdidos.
                  1. +8
                    17 noviembre 2019 10: 08
                    ,,, así como los vehículos blindados








                    1. +9
                      17 noviembre 2019 10: 13
                      ,, tractores y tractores








                      1. +8
                        17 noviembre 2019 11: 40
                        Cita: bubalik
                        , ... tractores y tractores ..

                        y aviones ...

                        Me.109F-2 luchador en el Instituto de Investigación de la Fuerza Aérea
                  2. +5
                    17 noviembre 2019 14: 56
                    Cita: bubalik
                    ,,, a veces parece que los alemanes lucharon en la mitad de los vehículos blindados soviéticos, solo que no entraron en la cuenta de los vehículos perdidos.

                    El sentimiento es falso. Es solo que los alemanes tenían una gran cantidad de cámaras para uso personal, y fotografiar equipos capturados no era un problema para ellos.
                    1. +6
                      17 noviembre 2019 14: 58
                      "quizás así solicita
            2. +6
              17 noviembre 2019 13: 08
              ,,, reparación en las fábricas por los alemanes.








      4. +9
        17 noviembre 2019 11: 31
        Cita: bubalik
        Emil Saybold Tank como ...

        bastardo astuto! Estoy seguro de que no pinté sobre la estrella roja, porque ...
        Cita: bubalik
        ... 27 victorias, de las cuales más de 24 en el T-34.

        Sly nuestro tiro, bastardo
        1. +5
          17 noviembre 2019 11: 48
          Estoy seguro de que la estrella roja no es
          ,,, en la foto el tanque en el que luchó.
          1. +7
            17 noviembre 2019 11: 51
            Cita: bubalik
            ,,, en la foto el tanque en el que luchó.

            nada le impedía camuflar sus cruces antes de la batalla
        2. +2
          17 noviembre 2019 14: 58
          Cita: Silvestr
          Sly nuestro tiro, bastardo

          Esto se llama "táctica" y el combate no tiene nada de malo.
          1. +7
            17 noviembre 2019 15: 05
            Cita: svp67
            Esto se llama "táctica" y el combate no tiene nada de malo.

            esto es cierto, pero cuando dos abuelos se quedaron allí, es solo un bastardo
            1. +4
              17 noviembre 2019 15: 10
              Cita: Silvestr
              entonces solo un bastardo

              Ni siquiera hay ninguna duda ...
    4. +6
      17 noviembre 2019 10: 42
      ¿Por qué en la Wehrmacht utilizó a regañadientes tanques soviéticos capturados?
      ,,, así que lo usaron y cómo.
    5. +4
      17 noviembre 2019 11: 45
      Cita: avior
      estaba con Lend-Lease

      En sus memorias se encontró con una característica del Sherman: "mierda cómoda".[b] [/ b]
      1. +3
        17 noviembre 2019 15: 00
        Cita: camarada Kim
        En mis memorias encontré la siguiente descripción de Sherman: "mierda cómoda".

        Cada hombre a su gusto. Pero en general, nuestros petroleros "Shermans" respetaron y amaron. No es por nada que los llamaran amorosamente "emchi" ... así que leyendo su nombre "M4"
    6. +5
      17 noviembre 2019 12: 09
      KV con una pistola KwK 40 L / 43 y una torreta de comandante de PzKpfw IV
      1. +8
        17 noviembre 2019 12: 23
        En septiembre de 2000, un tanque soviético T-34/76 completamente y casi intacto fue sacado del lago en Johvi, en el noreste de Estonia. ¿Notaste los signos en la armadura?
        1. +7
          17 noviembre 2019 12: 56
          ,,, algunas unidades estaban dotadas casi en su totalidad de tecnología soviética.








          1. +6
            17 noviembre 2019 13: 02
            ,, reparación en el campo.


          2. +2
            17 noviembre 2019 15: 01
            Cita: bubalik
            ,, algunas unidades estaban dotadas casi en su totalidad de tecnología soviética.

            Principalmente "tropas de las SS" de entrenamiento o de "retaguardia"
        2. +1
          18 noviembre 2019 20: 44
          Así que allí sacan algo cada año.
          estos chicos no tienen prisa
          Si
    7. -1
      17 noviembre 2019 12: 26
      Por supuesto, la promoción del canal a mi costa no funcionará, por lo que no miraré. Bueno, y así ... Primero, nuestros motores diesel usaban boquillas de aguja. Nadie había pensado en paraguas todavía. Incluso limpiar el orificio de trabajo de una boquilla de este tipo no es tan simple, y la Wehrmacht no estableció su producción a gran escala durante toda la guerra, ¡y esta pieza de repuesto es un consumible que se necesita con urgencia!
      En segundo lugar, los controles de nuestros tanques no tenían amplificadores, y fueron diseñados para una mayor fuerza muscular. Por supuesto, este enfoque ha aumentado repetidamente nuestras pérdidas, por la sencilla razón
      que el conductor cansado realizaba maniobras más lentamente, exponiendo el tanque bajo ataque por más y más tiempo. Los petroleros alemanes no estaban entusiasmados con tal decisión.
      En tercer lugar, el "soporte vital" de la tripulación, en la tradición soviética, no se hizo para ayudar a la gente, sino para luchar contra ellos, por así decirlo, por su destrucción. Los ingenieros que diseñaron el tanque aparentemente comenzaron cada mañana con una oración dirigida a la tripulación del futuro vehículo. Esa oración contenía pocas palabras, ¡¡para que mueras !! Calor infernal en el volumen interior en verano. Frío infernal en invierno. Pero en cualquier época del año, los gases de escape y evaporación del petróleo en combustión son uno a uno con el aire. Los alemanes simplemente no podían soportar todo esto ...
      1. +7
        17 noviembre 2019 15: 05
        Cita: Mikhail3
        Los ingenieros que diseñaron el tanque, aparentemente cada mañana comenzaron con una oración dirigida a la tripulación del futuro automóvil. Esa oración contenía algunas palabras, ¡así que mueres!

        Obviamente tienes algún tipo de prejuicio. Y no responderá cuál fue la edad promedio de esos "ingenieros chupasangre" y cuánto tiempo pasaron diseñando tanques?
        Cita: Mikhail3
        Infierno de calor en verano en el volumen interior. Frío infernal en invierno.

        Leo y me río ... ¿Crees que todo esto no estaba en tanques alemanes? Bueno, bueno ... Eres nuestro ingenuo.
        Cita: Mikhail3
        Pero en cualquier época del año, los gases de escape y la evaporación del petróleo quemado son uno a uno con el aire.

        Oh, bueno, estás hablando de estupidez ... Sin embargo, estos ya no eran tanques del período de la Primera Guerra Mundial ...
        Cita: Mikhail3
        Los alemanes simplemente no podían soportarlo ...
        Bueno, sí, bueno, sí ... "Un cuento de hadas contado para la noche ..." Ni siquiera te imaginas QUÉ tuvieron que soportar ... Aquí hay petroleros alemanes en África, nuestras condiciones, en el calor, estaban lejos de estas ...
        1. -7
          17 noviembre 2019 16: 25
          Como, ya sabes, no me importa la edad que tenían estos tipos. No puedes, ¡no lo tomes! Tomado - hazlo.
          Estaba en el compartimiento de combate T 34, y ya estaba en construcción de posguerra. ¡Ah, y apesta allí! La división entre el motor y los militares no se le ocurrió a nadie para sellar. Por supuesto, una libra de goma, esto fue una pena para nuestros petroleros, ¿verdad? Y poner un ventilador, con un intercambiador de aire y un par de conductos de ventilación para calentar el aire en invierno y conducir afuera sin calefacción en verano, esto también es un exceso. Es cierto, morir y morir como un nefig, pero no es nada, ¿verdad? Un poco de apoyo, y en el compartimiento de combate todavía habrá algo de hedor, pero no habrá quemaduras. No lo hicieron.
          Bien hecho, cho ...
          1. +4
            17 noviembre 2019 17: 04
            Cita: Mikhail3
            Como, ya sabes, no me importa la edad que tenían estos tipos. No puedes, ¡no lo tomes!

            En tu cabeza hay un desastre.
            En primer lugar, simplemente no había otros.
            En segundo lugar, ¿quién te dijo que NO PLANIFICARON algo? También está el tema de la PRODUCCIÓN EN MASA. Hubo una demanda militar: una masa de tanques, una gran masa, y debido a esto, fueron a simplificar el diseño. Les aseguro que todos los países fueron a esto, incluidos los alemanes.
            Cita: Mikhail3
            La división entre el motor y los militares no se le ocurrió a nadie para sellar.

            DEBE ESTAR allí, pero si no está allí, entonces esto ya es una pregunta para la tripulación, pero ¿a dónde fue? Después de todo, era extraíble, por la conveniencia de trabajar con elementos de motor y transmisión.
            Cita: Mikhail3
            Y poner un ventilador, con un intercambiador de aire y un par de conductos de ventilación para calentar el aire en invierno y conducir afuera sin calefacción en verano, esto también es un exceso.

            En cualquier modificación que fueran, solo mire el diseño del tanque y su descripción técnica.
            Yo mismo tuve la suerte de comunicarme con el T-34/85, que había estado parado durante 40 años en almacenamiento, y de alguna manera tenía una opinión mucho mejor de estas máquinas, eran muy simples, accesibles para los equipos sin mucha experiencia con el equipo y MUY REPARABLES.
            Entonces, tengo una pregunta, ¿qué tiene que ver con las tropas de tanques y los tanques en general?
            1. El comentario ha sido eliminado.
          2. El comentario ha sido eliminado.
            1. +1
              18 noviembre 2019 12: 53
              Me gusta tu cortesía sofisticada. Ya ves, para
              A través de canales de ventilación en caso de incendio en el motor, todo en el BO será un conocedor del rábano picante ...
              esto no estaba allí, y se instaló un intercambiador de aire de placa. Paquete de varios platos. El aire caliente sale a través del compartimiento del motor a través de él (o puede dejar que los gases de escape salgan por el calor), emitiendo calor al aire exterior frío en el camino. Las corrientes no se mezclan, y hay conductos de ventilación y un intercambiador de aire. Todos los gastos: estaño que pese un par de kg tanto como sea posible y un poco de goma.
              Bueno, todavía entiendo a tu persona de ideas afines, que me pregunta con mayúsculas, ¿cómo sé si los diseñadores lo pensaron? No soy un temporólogo psíquico, no puedo entrar en los pensamientos de los diseñadores del pasado. Y no les importa cómo lo pensaron allí. La pregunta no es esta, sino lo que han hecho. ¿Y quién le mintió para que hubiera focas? No había zócalos de montaje debajo de ellos.
              ¡Pero tu eres! ¡Aprendimos la frase "vehículo de combate de tanques"! ¿Qué más? Pues piensa un poco ahí, averigua algo ...
      2. +1
        17 noviembre 2019 17: 35
        Cita: Mikhail3
        Los ingenieros que diseñaron el tanque, aparentemente cada mañana comenzaron con una oración dirigida a la tripulación del futuro automóvil. Esa oración contenía algunas palabras, ¡así que mueres! Infierno de calor en verano en el volumen interior. Frío infernal en invierno. Pero en cualquier época del año, los gases de escape y la evaporación del petróleo quemado son uno a uno con el aire. Los alemanes simplemente no podían soportarlo ...

        Se enviaron equipos a las plantas para obtener nuevos tanques. Y constantemente hablaban con los trabajadores y ayudaban en el montaje de tanques. Sus opiniones fueron escuchadas y tomadas en cuenta. Los tanques se mejoran constantemente. Por ejemplo, dos escotillas, en lugar de una, pesada, la torre del comandante ... Los muchachos y las mujeres las reunieron, y los muchachos estaban ansiosos por el frente, trabajo tan duro. Pasamos la noche en las tiendas, cerca de los lugares de trabajo. Y los aficionados en los tanques eran, según recuerdo.
        1. +1
          18 noviembre 2019 12: 55
          Los equipos de combate no son conscientes de lo que se puede hacer mejor. Su trabajo es diferente. En cuanto a la batalla en sí, han realizado mejoras. Los fanáticos estaban, cierto. Ninguna mente estaba apegada a ellos. ¿Para qué? Vanka aguantará ...
    8. +3
      17 noviembre 2019 13: 24
      Una de las razones es la falta de preparación banal de los equipos de tanques alemanes para corregir las fallas emergentes en el campo.

      Este es generalmente el principio de los ejércitos occidentales hasta el día de hoy. Se cree que el equipo muy dañado en el campo no puede repararse, sino sufrir daños leves; de alguna manera, antes del preescolar del remmaster, es posible que un soldado solo pueda presionar botones. Bueno, Hope escuchó una historia sobre cómo en Siria los carriles en el campo de su Humvee no podían cambiar la rueda. Rubias conduciendo ...
    9. +9
      17 noviembre 2019 13: 24
      ,,, por lo que lo utilizaron al máximo, solo que no se registraron y no se incluyeron en las pérdidas.






      1. +8
        17 noviembre 2019 13: 29
        ,, tanques ligeros.








        1. +8
          17 noviembre 2019 13: 43
          ,,, bueno, las máquinas tampoco desdeñaron.








          1. +3
            17 noviembre 2019 17: 16
            Bueno, Seryoga! candidato ¡Gracias desde el fondo de mi corazón por todos los comentarios! ¡Simplemente maravilloso! De hecho, escribiste un artículo independiente aquí. Era necesario difundirlo usted mismo antes: hay lo interesante que es todo el mundo. sonreír bebidas
            1. +5
              17 noviembre 2019 17: 22
              Gracias Compañero Konstantin, ¿qué opinas, los alemanes utilizaron equipos soviéticos en grandes volúmenes? aquí
              svp67
              Hoy, 18: 04
              No veo el nombre solicita , dice que dicen que no hay nada que considerar, solo hay muchas fotos. no
              1. 0
                17 noviembre 2019 17: 27
                Sí, qué hay que considerar. Después de todo, ya se sabe bien cuánto y qué capturaron los alemanes al comienzo de la guerra. Puedo suponer que dos o tres fotos están duplicadas por diferentes fotógrafos, pero no todas iguales. Así que comparto tu opinión, amigo. hi
                1. +8
                  17 noviembre 2019 18: 08
                  Sea Cat (Constantine) Hoy, 18: 27
                  ,,, no se limitaban a los trofeos soviéticos, los había.




                  1. +3
                    17 noviembre 2019 18: 23
                    Bueno ... en la falta de peces ... Algo hay que luchar. solicita
              2. 0
                17 noviembre 2019 20: 39
                Gracias por los comentarios y fotos.
              3. +3
                18 noviembre 2019 08: 30
                ¡Nuestros BA-10 también estaban en Suecia!
                En 1942, el comando del ejército sueco se dirigió a los finlandeses con una solicitud para vender varios vehículos blindados de cañón soviéticos capturados para su uso como entrenamiento. El 26 de octubre, se firmó un contrato para el suministro de tres cajas BA-10 a un precio de 5000 coronas cada una. De hecho, los suecos solo recibieron cascos blindados con una torre: los motores, las transmisiones, las armas y las ruedas estaban ausentes. Sin embargo, los suecos llevaron estos vehículos a un estado de funcionamiento y, bajo la designación "pansarbil m / 31 F", ingresaron al equipo de una escuela de infantería en Rosersberg, cerca de Estocolmo. XNUMXAquí, estos vehículos blindados fueron operados como entrenamiento hasta finales de la década de 1950.

                Maxim Kolomiets
                Armadura sobre ruedas. La historia del vehículo blindado soviético 1925-1945
    10. +2
      17 noviembre 2019 13: 49
      ¿Por qué se mostró reacio a usar ...? Sin embargo utilizado. Tuve que hacerlo por necesidad. ¿Por qué no utilizar un tanque, que en el momento de su aparición tenía "propiedades únicas de combate, alta capacidad de fabricación de diseño y recursos de modernización inagotables"? Esto es de las evaluaciones del historiador militar británico Douglas Orgill y del estadounidense M. Kaidin.
      Las propiedades de combate son transitorias, incluso durante una guerra. Los alemanes no podían usar la capacidad de fabricación del diseño, la paradoja de la producción de alta tecnología. Ah, el uso de un recurso de modernización? Quizás ni siquiera supieron de él hasta finales de 1943.
      La aparición de este tema, y ​​esto puede juzgarse por los comentarios, es un eco de disputas en términos de contraataque informativo al hecho de que no podríamos crear nada bueno sino chanclos, ¿cuál y qué tanque es mejor, qué arma ...? Sería hora de comprender que, a pesar de todas sus deficiencias, el T-34 fue el mejor y el TT fue la mejor pistola ... Pero fueron los mejores para nosotros: nuestra gente, nuestro país. Y si creáramos armas con otros principios, no habríamos ganado la guerra, simplemente no nos habríamos retirado económicamente en esas condiciones.
    11. +5
      17 noviembre 2019 13: 51
      Cita del artículo:
      ¿Por qué? Una de las razones es la falta de preparación banal de los equipos de tanques alemanes para corregir las fallas emergentes en el campo.


      Que significa "en indisponibilidad banal"
      Los técnicos alemanes de reparación no son peores que los soviéticos. Un servicio de reparación en la Wehrmacht en el período inicial de la guerra se entregó incluso mejor que en el Ejército Rojo.
      Al mismo tiempo, la Wehrmacht carecía de tanques. Usó cualquiera, incluido el trofeo. La razón principal para limitar el uso de tanques soviéticos es esta falta de repuestos.
      Mientras que para los tanques checos, los fabricantes estaban bajo control alemán, y los checos regularmente les suministraban repuestos, era un problema para los tanques soviéticos. Los alemanes solo tenían que recoger piezas de repuesto en el campo de batalla, y esta es una fuente de suministros muy poco confiable.
      Sin embargo debido a una gran necesidad en los tanques, los alemanes aceptaron los tanques soviéticos capturados para el servicio, por lo que el tanque T 34/76 fue adoptado bajo la marca Panzerkampfwagen T-34-747 (r). Del mismo modo, otros tanques soviéticos.
      Para reparaciones más complicadas, ya a fines de 1941, los alemanes organizaron una base de reparación para T 34/76 en Riga, y más tarde en 1943 Merzedes-Benz (fábrica en Mrienfelde) y Wumag (fábrica en Goerlitz) participaron en reparaciones de tanques.
      Los tanques alemanes, especialmente los Tigres, eran complejos, incómodos y caprichosos en su funcionamiento. Entonces, el potente motor de gasolina del Tiger requería un gran volumen de gasolina de alto octanaje de alta calidad, en ese momento, con el número 75. Varias variedades de aceites de alta calidad. Casi cualquier reparación debía llevarse a cabo solo en la fábrica.
      Naturalmente, usar el Tigre como trofeo no tenía sentido. ¿Es para el objetivo en los rangos durante la prueba de armas, proyectiles, min.
      1. +2
        17 noviembre 2019 23: 31
        La planta de reparación de tanques de Riga existía antes del colapso de la Unión.
    12. El comentario ha sido eliminado.
    13. +2
      17 noviembre 2019 15: 11
      Incluso el KV-2 fue repintado. Pero lo más probable es que no sean los alemanes, sino los finlandeses. Lucharon principalmente en tanques capturados.
      1. 0
        19 noviembre 2019 16: 51
        KV-1 y KV-2 iban a utilizar para capturar alrededor. Malta.
        Operación Hércules
        Además, la Operación Hércules involucró al segundo regimiento del batallón VZ2 (66. Kompanie / Panzerabteilung zbV2), parcialmente armado con tanques rusos capturados (66 KV-10 y KV-1 estaban en el regimiento). Al menos 2 lanchas de desembarco italianas (motozattere) estaban especialmente preparadas para ellos, en las cuales se reforzó el piso y las rampas internas para transportar y descargar estos tanques pesados.

        WikiWiki
        ¡Los finlandeses no tenían KV-2!
    14. +3
      17 noviembre 2019 16: 11
      Ambas partes comenzaron rápidamente problemas causados ​​por la falta de repuestos necesarios. Esto solo redujo significativamente la efectividad del equipo capturado. Además, la de los beligerantes, que en uno u otro período de la guerra retrocedió, estaba en una posición aún peor, ya que las posibilidades de apoderarse del equipo capturado y retirar los repuestos necesarios eran mínimas.
    15. El comentario ha sido eliminado.
    16. +1
      18 noviembre 2019 07: 35
      No había suficiente tyama, ni en funcionamiento, ni en reparación ... tenían miedo de un diseño demasiado simple y dificultades en la gestión, por lo que no lo usaron. Todo se basa en la fuerza de un mecánico, "tal y tal madre" y una estrella de la suerte de la tripulación ... Vistas y triplex - ninguna, la visibilidad es cero, más solo en armaduras y cañones, e incluso eso se nivela por la fragilidad de las armaduras y la debilidad de los proyectiles ..
    17. +1
      18 noviembre 2019 10: 12
      Hubo muchos trofeos, los alemanes reelaboraron el cañón (F-22) y los aviones se vendieron a la final. Los tanques por estas razones se usaban poco. El Ejército Rojo usó armas autopropulsadas, algo así como 200, rehizo su T-III.
    18. 0
      18 noviembre 2019 17: 16
      Los alemanes modificaron significativamente, trajeron a la mente, nuestro T 34 en la planta de Jarkov. Soldada la cúpula del comandante. El arma F22 fue reforzada con su proyectil de 76 mm más potente. Depurar la caja. Embragues y otras mecánicas y eléctricas, ópticas. Pero el dvigun glotón siguió siendo glotón. Aún más antieconómicos fueron los motores de gasolina de los tanques soviéticos anteriores. Trabajaron en la gasolina de aviación de Bakú. La gasolina de aviación en Alemania siempre ha sido una grave escasez. La armadura alemana y los metales en general fueron mejores que los nuestros y sus tanques fueron más efectivos que los nuestros desde el principio hasta el final de la guerra. Por lo tanto, todas las razones fueron para producir y reparar principalmente su propio equipo capturado, y no soviético, con la excepción de unas pocas docenas o cientos de tanques capturados en lugares de producción en masa cerca de Jarkov, cerca de su planta nativa. A
      1. +1
        19 noviembre 2019 17: 12
        El F-22 era un arma divisoria simple, ¡el T-34-76 tenía el L-11 y el F-34!
        ¡Y no hubo ganancia en armas de tanque!
        A expensas de la "calidad alardeada" de la armadura alemana -
        WASPOT.RU
        Teoría de los delirios blindados
        Yuri Pasholok 21 de octubre de 19
        Armadura milagrosa alemana y proyectiles malos
        El tanque estaba realmente bombardeado a bordo, pero no del todo. En la planta de Izhora, donde estaba NII-48 en ese momento, tomaron la tapa de la escotilla de evacuación para disparar, reemplazándola con la misma parte que se hizo en la planta. La tapa se probó por bombardeo, y la primera carcasa de 45 mm la rompió. No se realizaron más bombardeos con la pistola de 45 mm; sin duda, todos los lectores pueden contar, y la diferencia entre los números 1 y 5 es obvia. Naturalmente, surgieron sospechas de que se trataba de un efecto térmico en la parte (se cortó por la mitad antes del bombardeo). Por lo tanto, la misma parte estaba hecha de acero soviético FD 5634, que de manera similar se cortó primero por la mitad y luego disparó dos veces al límite de penetración (velocidades de proyectil: 525,4 y 564,2 m / s). La penetración de la parte no ocurrió, dos abolladuras aparecieron en la escotilla. En total, tenemos una penetración de armadura alemana de 30 mm de grosor y dos no penetración de armadura soviética del mismo grosor, con los mismos proyectiles utilizados. Es decir, todo es exactamente lo contrario.
        1. +1
          30 noviembre 2019 22: 20
          L 11 fue rechazado como el peor posible antes de la guerra. Para ella reemplazaron al mariscal Kulik, este bastardo, que rechazó 57 mm GRUBINA. Si ella, y no F 34, se pusieran originalmente en HF, los alemanes no habrían sido permitidos más allá de Dvinsk y Kiev no se habría rendido. El frente no estaría en Klin y Tula, sino en la línea del oeste de Dvina y el Dnieper. Y poner 57 mm en el T 34 en lugar de un regimiento horrible era elemental. Las tripulaciones no habrían muerto después de 20 minutos de disparar un cañón. Los alemanes modificaron este regimiento en Jarkov, junto con el tanque en su conjunto, debajo de su caparazón y freno de boca. Lee Shirokorada. Luego lo pusieron en sus armas autopropulsadas. Se utilizaron unas 600 piezas.
          1. 0
            24 января 2020 12: 33
            Entiendo que estoy haciendo ataúd, pero hay tantas tonterías ...
        2. 0
          30 noviembre 2019 22: 26
          Es difícil para mí comparar armaduras, especialmente en escotillas, que podrían endurecerse forjando. Las pruebas en una sola parte en una sola copia no son concluyentes.
    19. 0
      27 diciembre 2019 14: 08
      Una de las razones es la falta de preparación banal de los equipos de tanques alemanes para corregir las fallas emergentes en el campo. Lo que podría haber sido lo habitual para un petrolero soviético para "gobernar" un tanque por su cuenta e improvisado, para los petroleros alemanes a menudo era inimaginable: no había ni el equipo adecuado, ni los especialistas que proporcionarían asistencia técnica a la tripulación antes de la batalla o al abandonarla.


      ¿Y de qué hay que estar orgulloso?
      El automóvil debe conducir, el tanque debe pelear y no debe repararse regularmente.
      Sí, averías menores, la tripulación debe arreglarlo ellos mismos o participar en la evacuación del tanque dañado, pero repararlo; hay controles remotos para esto.

      Y mientras estaban en los tanques de la primera etapa de la guerra, tuvieron que conducir a toda velocidad con un mazo ...
    20. 0
      29 января 2020 23: 34
      Mierda ... Los alemanes hicieron un uso extensivo de los equipos en toda Europa, y en los tanques soviéticos tropezó de repente? No se pudo reparar, pero la modernización se dominó de repente.
      El autor no estaría de más para obtener conocimiento antes de comenzar a garabatear artículos de bajo grado.

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