China anunció un "avance" en la creación de un motor para el caza J-20

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China anunció un "avance" en la creación de motores para la nueva generación de combatientes J-20. Estamos hablando de plantas de energía marcadas como Xian WS-15.

Cabe señalar que los días en que todos los luchadores chinos J-20 (y no solo ellos) estarán equipados exclusivamente con motores chinos, "a la vuelta de la esquina". Al mismo tiempo, la RPC recuerda que en este momento los combatientes mencionados, que formaban parte de la fuerza aérea del EPL, están equipados con motores de producción rusa (la familia AL-31).

En la televisión china, se afirma que durante las pruebas, el motor de los fabricantes locales WS-15 (Turbofan) "superó al AL-31F en varios parámetros clave".



Mientras tanto, apareció un artículo en el semanario estadounidense Jane's Defense Weekly que decía literalmente lo siguiente:

Los fabricantes chinos no tuvieron tiempo de preparar sus propios motores y, por lo tanto, los cazas J-70 con motores de aviones rusos se utilizaron en un desfile militar en honor del aniversario 20 de la fundación de la RPC. Esto decepcionó a los expertos militares de China.

En China, han surgido pruebas de que hasta ahora se han creado tres prototipos de motores WS-15 con la designación de código XX15. Para él, como se indicó, se utiliza una boquilla transformadora. Este es un doble borde en zigzag, que es prestado en gran parte de fabricantes extranjeros de motores de aviones.

Según el plan, los motores turborreactores WS-15 deberían proporcionar un empuje al nivel de 14,5 mil kgf a una temperatura de la turbina de 1400 grados Celsius. Por el momento, los fabricantes de motores chinos para aviones de combate aviación enfrentar un problema tal como una fuerte disminución en el empuje de la planta de energía cuando la temperatura de la turbina alcanza los parámetros de operación para asegurar el nivel de empuje anterior. En otras palabras, en lugar de proporcionar el récord de empuje del motor para el edificio del motor militar chino, los aumentos de temperatura llevan los indicadores de empuje a valores inferiores, por ejemplo, al mismo AL-31F (su empuje posterior al quemador es de 12,5 kgf). A este respecto, no está del todo claro por qué "parámetros clave" durante las pruebas el motor chino superó al ruso. El "avance" se considera la selección de metales resistentes a altas temperaturas y su diferencia.
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    101 comentario
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    1. +20
      17 noviembre 2019 08: 41
      Bueno, tarde o temprano, de todos modos, debería formarse su propia escuela de construcción de motores.
      ¿Por qué no hacer algo realmente sobresaliente?
      Pero, ¿qué se esconde realmente detrás de los informes victoriosos? Este misterio es genial ...
      En primer lugar, los chinos con el recurso tenían dolor.
      Quizás lograron llevar el recurso a un nivel aceptable.
      1. +7
        17 noviembre 2019 08: 54
        Cita: Victor_B
        Bueno, tarde o temprano, de todos modos, debería formarse su propia escuela de construcción de motores.

        Solo que es menos costoso, como lo hemos hecho en la URSS. ¡Empezamos desde cero!
        El pueblo chino es muy trabajador, pero muy astuto ... Como si no se hubieran burlado a sí mismos ... jeje
        Lo principal es recordar que le deben todo esto a Stalin y a la URSS.
        Y luego estarían sentados allí en los barrios bajos fumando opio inglés ... hi
        1. +21
          17 noviembre 2019 09: 12
          ¡Saludos mi amigo! Tampoco partimos de cero. Primero fueron los BMW y YuMO de trofeo, luego los ingleses: Rolls-Royce, Nin y Derwent. Jeje ... hi
          1. +4
            17 noviembre 2019 09: 56
            Sí, para cualquier motor pasa como un secreto. Y los secretos en China son tratados como deberían.
            Entonces, para "superado en muchos aspectos" tanto los logros reales como la información errónea pueden ocultarse.
            Muy pronto, las características de rendimiento real de los motores chinos aparecerán en los medios.
          2. +2
            17 noviembre 2019 12: 05
            En el Nord Stream 1 se encuentra el compresor Rolls Royce (lo vio, e incluso una foto de la caja), pero ¿en el segundo hilo?
            Y es mejor guardar silencio sobre la quinta generación de colchones: un límite superior de 50 segundos ...
          3. +6
            17 noviembre 2019 14: 12
            Cita: Nycomed
            ¡Saludos mi amigo! Tampoco partimos de cero. Primero fueron los BMW y YuMO de trofeo, luego los ingleses: Rolls-Royce, Nin y Derwent. Jeje ... hi

            Y también "mi amigo judío" era Fau German (los estadounidenses llevaron a von Braun a su casa))
            los estudió específicamente y descubrió que solo hay aleaciones de metal, alrededor de 1500, que no se producen en la URSS. Se rascaron la cabeza y comenzaron a inventar la suya (mientras Stalin dio la orden ...))
            En resumen, "soñamos" que éramos los primeros en el espacio en todo !!!!
            E incluso ahora, nuestros misiles están tripulados. hi
            Así que bienvenidos, miren para que no estén siendo perforados allí, sus camaradas. Galgo te ves demasiado jeje
            1. -1
              17 noviembre 2019 14: 20
              ¡Mi amigo! Haga una ligera diferencia entre los motores de cohete y turborreactores. Al menos en términos de autoeducación. ¿Tu nombre Frank Whittle no dice nada?
              1. -1
                17 noviembre 2019 14: 45
                Cita: Nycomed
                ¡Mi amigo!

                No soy tu amigo .. hi
                Cita: Nycomed
                Haga una ligera diferencia entre los motores de cohete y turborreactores. Al menos en términos de autoeducación. ¿Tu nombre Frank Whittle no dice nada?

                Tengo a Korolev y Gagarin en prioridad hi
                Te veo en la plataforma petrolera, a la vista ... (broma ...)))) riendo
                1. -1
                  17 noviembre 2019 15: 02
                  ¡Mi querido! ¡Eres mi amigo! Y, por cierto, en cuanto a la cuestión de la autoeducación, no hay "plataformas petrolíferas". Hay equipos de perforación y ya están clasificados de manera diferente. Podría equivocarme, tengo 52 años y ya soy pensionista, puede que esté, en algún lugar, no en la asignatura. ¡Mi amigo!
                  1. +1
                    17 noviembre 2019 17: 11
                    Cita: Nycomed
                    Puedo estar equivocado, tengo 52 años y ya soy pensionista, tal vez en algún lugar, no en el tema. ¡Mi amigo!

                    Pero sho no está permitido en Israel? ¿O espera una pensión de Rusia (norte)) y luego a la tierra prometida es rentable pero jeje?
                    1. -1
                      17 noviembre 2019 19: 09
                      ¿Por qué debería esperarla (pensión)? Ella misma me esperó. Y honestamente me lo gané. Y sí, trabajaba allí "donde hace frío con un abrigo incluso en verano". Pero en Israel no funcionará. Je-je.
            2. +2
              17 noviembre 2019 14: 25
              Cita: Provincial-M
              los estudió específicamente y descubrió que solo hay aleaciones de metal, alrededor de 1500, que no se producen en la URSS. Se rascaron la cabeza y comenzaron a inventar la suya (mientras Stalin dio la orden ...))

              ¿Lo produjeron los japoneses? Los alemanes parecen haberles dado la documentación para la producción del FAU-1. Operación "Sombras de Yamato", si Bogachev no miente.
              1. +4
                17 noviembre 2019 14: 51
                Cita: Mordvin 3
                ¿Lo produjeron los japoneses? Los alemanes parecen haberles dado la documentación para la producción del FAU-1. Operación "Sombras de Yamato", si Bogachev no miente.

                NO SABÍA ! ¡Pero nada habría salvado a los japoneses ... de los rusos malvados! Los chinos nos deben sus vidas ... Cuántos japoneses específicamente los cortaron allí Dicen 50 millones a la vez ... almohadillas sedientas de sangre hi Bueno, Quantuns, ¡hemos destruido un millón de ejércitos en un mes! Era necesario aterrizar en la isla para ellos, pero ya se habían detenido. ¡Dejen de pelear! soldado
                1. 0
                  9 Mayo 2020 10: 38
                  De hecho...
                  [/ quote] Sin embargo, la parte principal del equipo militar (artillería, tanques, aviones) se desarrolló en la década de 1930 y al final de la Segunda Guerra Mundial estaba significativamente desactualizado, y debido a los limitados recursos humanos de Japón, se reclutaron hasta el 50% del personal de las unidades terrestres. de reclutas más jóvenes que no tenían suficiente entrenamiento militar y de reservistas elegibles limitados en relación con la transferencia de unidades bien entrenadas, que se consideraban las mejores del ejército japonés, para llevar a cabo operaciones militares en el Pacífico contra Estados Unidos. Con el inicio de la operación de Manchuria, el 16 de agosto de 1945, el comandante del ejército de Kwantung, el general Yamada Otzo, ordenó que su ejército se rindiera, después de que el emperador Hirohito anunciara la rendición de Japón el 14 de agosto de 1945. Algunas divisiones japonesas se negaron a rendirse, y las hostilidades continuaron durante los siguientes días. [cita]
          4. +1
            18 noviembre 2019 12: 52
            Cita: Nycomed
            ¡Saludos mi amigo! Tampoco partimos de cero. Primero fueron los BMW y YuMO de trofeo, luego los ingleses: Rolls-Royce, Nin y Derwent. Jeje ... hi

            Google en su tiempo libre RD-1 A. Lyulki. 1940 año. ¿Qué son Nin y Derwent? hi
          5. 0
            18 noviembre 2019 19: 58
            Incluso antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, Arkhip Lyulka creó el primer proyecto técnico en la URSS para el motor turborreactor de aviones RD-1. La guerra hizo ajustes: se suspendió el trabajo en RD-1 con el estallido de hostilidades. Y también fue el primero en proponer un motor a reacción de doble circuito.
            1. 0
              9 Mayo 2020 10: 31
              Bueno, una aclaración muy pequeña.
              [/ quote] Por primera vez, el creador del primer motor turbojet eficiente, Frank Whittle, propuso un motor turborreactor de doble circuito a principios de la década de 1930. Desde 1937, el científico y diseñador soviético A. M. Lyulka investigó este principio y presentó una solicitud para la invención de un motor turborreactor de doble circuito (certificado de derechos de autor el 22 de abril de 1941). Las primeras muestras de motores turborreactores con quemadores posteriores se crearon en Rolls-Royce en la segunda mitad de la década de 1940, y Conway se convirtió en la primera serie.

              Pero quién realmente necesita la verdad en nuestro tiempo.
        2. +1
          17 noviembre 2019 09: 22
          "Olvidarán" tan pronto como decidan que han alcanzado el mismo nivel con Rusia en tecnología.
        3. -5
          17 noviembre 2019 11: 47
          De hecho, fue bajo Stalin y la URSS que China estaba sentada en barrios bajos, fumando opio. La torpeza de Mao no trajo ningún beneficio a la economía.
          Un despegue constante de la economía china comenzó en los años 90.
          Es posible que fuera el colapso de la URSS lo que llevó a China a "NO HACER".
          Como resultado, China hizo lo que "DEBERÍA".
          Y lo hizo.
          1. 0
            17 noviembre 2019 11: 54
            Cita: Chit
            Un despegue constante de la economía china comenzó en los años 90.
            Es posible que fuera el colapso de la URSS lo que llevó a China a "NO HACER".

            Nuestro compinche fue a China en el 86, y luego ya nos sorprendió su historia sobre el camino de China ...
          2. +1
            17 noviembre 2019 12: 02
            Por el contrario, las reformas exitosas en China tuvieron lugar a fines de los años 70, en los años 80 comenzó un despegue económico, y fue China la que igualó a la élite política de la Unión cuando trató de reorganizarse en el camino del capitalismo. Esto es fácil de rastrear por la cronología de los eventos, y muchos políticos de esa época lo declararon directamente.
            Pero al final, no salió según el plan y resultó como de costumbre.
            1. -8
              17 noviembre 2019 15: 33
              Quién y qué era igual, no importa.
              El resultado es importante.
              Y él es así: China hoy ocupa el segundo (¿o el primero?) Lugar en el mundo en desarrollo económico, y la URSS ha desaparecido del mapa político del mundo.
              Y China ocupa este lugar, incluso porque espió a la URSS cómo hacerlo. Hizo las conclusiones correctas y todavía está prosperando hoy.
              Lo que no se puede decir sobre la URSS.
              1. -11
                17 noviembre 2019 15: 51
                ¿Qué significa no importa? Debido al régimen permanente de represiones y genocidios, la élite gobernante soviética ha degenerado tanto que simplemente no había nadie para reformar el país siguiendo el ejemplo de China. ¿Tiene sentido derramar lágrimas por el colapso de tal estado? Ni siquiera se. En términos de desarrollo económico (PIB per cápita), China va a la zaga de la Rusia moderna, en segundo lugar es como ... el cáncer.
                Y China ocupa este lugar, incluso porque espió a la URSS cómo hacerlo.
                eso es seguro, los chinos tuvieron 20 años de "éxitos" en la economía planificada para decepcionar por completo el modelo comunista del estado, los rusos no se rindieron tan fácilmente y durante 60 años trataron de hacer dulces con heces ...
                1. 0
                  18 noviembre 2019 13: 35
                  Cita: Maiz
                  Debido al régimen permanente de represiones y genocidios, la élite gobernante soviética ha degenerado tanto que simplemente no había nadie para reformar el país siguiendo el ejemplo de China.

                  Pero en ruso ya no hay forma de decir ... hay una palabra muy correcta: continua ... esta vez ...
                  Solo la élite realmente comenzó a degenerarse después de los años 50 y no en absoluto debido a la represión:

                  el maíz es mantequilla, es pan y salchichas ... riendo
              2. 0
                18 noviembre 2019 15: 38
                que espió a la URSS, cómo hacerlo no es necesario.

                Mezcló todo en un montón, fue al revés, ¡leyó algo sobre el triángulo de Kissinger!
                Los estadounidenses abrieron fábricas en China como contrapeso a la URSS, para fortalecer la influencia.
                Pero los negocios son negocios, y cuando las empresas abiertas en China comenzaron a recibir el 100% de las ganancias, el Departamento de Estado de Desarrollo del Estado no pudo quedarse con el resto y arrojaron una rampa a China por dinero fácil ...
                hi Léelo ...
            2. 0
              18 noviembre 2019 20: 59
              No eran iguales a China de la palabra "absolutamente". Aunque no se pudieron adjuntar al tema. El ideal era Europa y Estados Unidos, para muchos, hasta el día de hoy. Que solo hay un argumento turbio sobre la negativa a aumentar la oferta monetaria para evitar la inflación. A pesar de que China ha aumentado el volumen de la moneda nacional 10 veces en 20 años, y la inflación se ha mantenido dentro de límites aceptables. Pero a quién le interesa el ejemplo de China, de hecho ...
          3. +10
            17 noviembre 2019 14: 35
            Cita: Chit
            De hecho, fue bajo Stalin y la URSS que China estaba sentada en barrios bajos, fumando opio.

            Bajo Stalin, los ingenieros soviéticos construyeron la primera planta de automóviles en China, una copia de ZiS.


            Eso es lo que están lanzando ahora, después de 65 años. Con 4,5 millones de automóviles al año, la mayor parte de la industria automotriz china vende en el país. Ciento veinte mil personas trabajan allí. Empresa de propiedad estatal. ¿Dónde está nuestro ZIL?
            1. +1
              17 noviembre 2019 18: 03
              Disculpe, primero, ¿qué hay en esta maleta china azul?
              ¿Plataforma? ¿Diseño? ¿Motor?
              En segundo lugar, ¿es él quien produce 4,5 millones cada uno?
              1. +1
                17 noviembre 2019 18: 20
                Cita: Vlad.by
                En segundo lugar, ¿es él quien produce 4,5 millones cada uno?

                No, producen una amplia variedad de automóviles, tanto automóviles como camiones.
                Actualmente, FAW produce automóviles de seis categorías, incluidos camiones ligeros, medianos y pesados, SUV, automóviles, autobuses y automóviles pequeños. FAW produce automóviles bajo sus propias marcas:

                Xiali
                Hongqi
                Jiaxing
                Besturn B50 y B70. La estructura de First Automotive Works incluye FAW Bus and Coach, que en sus dos fábricas produce modelos de autobuses interurbanos y turísticos con sus propios chasis y motores (capacidad de 150 a 241 litros. De.). Los autobuses se ofrecen en varias longitudes: 8,6 m, 10,4 m, 11,4 m, con un número de asientos de 26 a 51.
                https://ru.wikipedia.org/wiki/First_Automotive_Works
                También con licencia de Toyota.
                1. 0
                  19 noviembre 2019 00: 11
                  ¿Y cuál de las siguientes opciones es desarrollada y no lamida por los chinos?
                  1. 0
                    19 noviembre 2019 09: 36
                    Cita: Vlad.by
                    ¿Y cuál de las siguientes opciones es desarrollada y no lamida por los chinos?

                    ¿A quien le importa? La URSS no desdeñó copiar completamente aviones y producir automóviles bajo licencia.
                    1. 0
                      19 noviembre 2019 23: 50
                      Entonces, con el mercado interno de 1,5 billones de personas, es un pecado no producir. No hay problemas con el trabajo y con las finanzas, cuyas piernas están creciendo a partir de ahí. Leyes objetivas de la economía. Y después del mercado interno, también aparece la exportación.
                      En Rusia, lo siento, el mercado es al menos 10 veces más pequeño.
                      Pregunta como producto.
                      Desde mi experiencia, los alemanes en Shanghai construyeron una planta para la producción de aleaciones especiales.
                      Ahora la planta está en natación libre, ya no debajo de los alemanes.
                      Esas aleaciones que se produjeron bajo control alemán todavía vienen en excelente calidad y a muy buen precio. Por ejemplo, la aleación Stellit 6. Intentamos pedirles una aleación similar.
                      También Stellit, pero ya de acuerdo con GOST - V3K
                      La diferencia es un par de por ciento en química.
                      ¡Ay!
                      y cuando hablo con su ingeniero
                      Dibujo de piezas de aleación especial
                      Recibo la pregunta: ¿qué es h16, H16? etc. (Para no mecánicos: designación de tolerancias / tolerancias estándar para precisión)
                      ¡Me gusta esto! En consecuencia, si desea pedir algo, sea amable, enseñe a los camaradas chinos y luego verifique el proceso 10 veces más y ¡asegúrese! Listo para enviar productos. Y no porque estén haciendo trampa (aunque haya una), ¡simplemente no saben cómo!
                      ¡Pero será súper pulido! Externamente, bueno, como nuevo)))
      2. -5
        17 noviembre 2019 10: 22
        debería, por supuesto, que no se forme de ninguna manera. Pin_day también todos quieren que su motor real vuele a la EEI, pero no pueden hacer todo, y todavía tienen motores de von Braun y no pueden pensar en otra cosa que no sea el Holivut F1. En resumen, si en un futuro cercano volverá a comprar nuestro AL-31, quedará claro cuáles son estas historias.
      3. +1
        18 noviembre 2019 01: 18
        Probablemente, volvieron a comprar ingenieros ucranianos y los ayudaron por un buen dinero. riendo
      4. 0
        18 noviembre 2019 19: 06
        Para tener una escuela, necesitamos nuestros propios desarrollos. La mentalidad china está diseñada para seguir instrucciones y reglas, hasta el abarrotamiento elemental, donde no hay lugar para la creatividad. Tan pronto como termina la oportunidad de copiar, simplemente se detienen, porque no pueden crear nada puramente chino.
    2. +14
      17 noviembre 2019 08: 42
      В China anunció un "avance" en la creación de motores para combatientes de nueva generación

      ¿En qué línea de combustible se rompió hoy? riendo

      Bueno, si en esencia, entonces los vecinos orientales no se detienen y quién sabe cuántos años más tarde se pondrán al día con nuestra escuela actual de construcción de motores ... Necesitamos mantener una distancia y llevar a cabo nuestros desarrollos.
      1. +5
        17 noviembre 2019 08: 50
        Necesita mantener su distancia, conducir su desarrollo.

        Pero quién sabe en qué está trabajando nuestra gente ...
        Los alemanes ganaron, en un momento dado, me dispararon a mí.109, y arrojaron todas sus fuerzas sobre mí.262 ...
        1. +7
          17 noviembre 2019 09: 00
          Realmente estalló!
          Sin embargo, nada puede durar para siempre ... sobre China, por lo que esto realmente se espera.
          ¿Y ahora qué? Nada nuevo. ¡Necesitamos hacer avanzar nuestra ciencia y luchar por nuevos logros!
          1. +7
            17 noviembre 2019 09: 43
            Victor, hola! soldado
            Un avance entre los chinos es, por supuesto, una ventaja para ellos. Veamos que pasa después ... guiño
            1. +3
              17 noviembre 2019 09: 48
              Hola pasha soldado
              Cita: bouncyhunter
              . Veamos que pasará después

              Lo veremos, ¡pero lo más importante es avanzar! Si bien hay una oportunidad ... y si las oportunidades son limitadas, debemos crearlas, ¡búscalas!
              1. +9
                17 noviembre 2019 09: 52
                Cita: rocket757
                Necesito seguir adelante!

                ¿Quién discutiría? matón
                Cita: rocket757
                ¡buscar!

                ¿Te acuerdas de "Dos capitanes" Averin?
                "¡Lucha y busca, encuentra y no te rindas!"

                soldado
                1. +2
                  17 noviembre 2019 10: 01
                  Kaverin escribió ...
                  Lucha, no te rindas, resulta ... También podemos mirar, especialmente si en la lucha! Todavía tenemos que usar y guardar, para que de manera normal, ¡sin demasiado estrés!
                  ¡Entrando en el modo de trabajo y vida simplemente normal y tranquilo! ¡La gente simplemente se cansa, todo el tiempo en algún lugar para frotar y algo que superar!
        2. +4
          17 noviembre 2019 09: 18
          Cita: lucul
          Pero quién sabe en qué está trabajando nuestra gente ...

          Desclasificó el nuevo motor Su-57
          https://utro.ru/army/2019/03/13/1393263.shtml
      2. -3
        17 noviembre 2019 12: 16
        ¡Ya borré mi lenguaje, diciendo que tenemos que comprar Motor Sich de cualquier manera, por cualquier dinero!
        1. +3
          17 noviembre 2019 14: 47
          Cita: Nycomed
          ¡Ya borré mi lenguaje, diciendo que tenemos que comprar Motor Sich de cualquier manera, por cualquier dinero!

          ¿Para qué? Mejor Lockheed Martin, Boeing y Airbus. Bueno, en la entrega de Apple con Google
          1. 0
            17 noviembre 2019 15: 05
            Es divertido para ti, pero lo digo en serio.
            1. +3
              17 noviembre 2019 15: 10
              Nos serán vendidos con la misma probabilidad.
              1. -1
                17 noviembre 2019 15: 18
                Es necesario interrumpir, de cualquier manera, arrastrar el tiempo, regatear, etc. etc. ¿Pero sería mejor si todo fuera a los Estados Unidos o China?
                1. 0
                  17 noviembre 2019 16: 07
                  Nosotros, el pésimo fabricante de automóviles (si no me equivoco, Chevrolet) no se vendió en los mejores años. Y aquí está la empresa de defensa clave. Si aún no ha logrado venderlo a China, entonces los estados no lo permitirán y simplemente se desmoronarán. Rusia puede ofrecer al menos la mitad del presupuesto, nada se romperá para nosotros.
                  1. +1
                    17 noviembre 2019 16: 26
                    Opel equivocado
        2. 0
          18 noviembre 2019 10: 59
          Ruslan Ishchenko ya lo dice)))

          https://rueconomics.ru/407405-ukrainskii-politolog-obyasnil-kak-rossiya-operedila-kitai-i-ssha-v-pokupke-motor-sich
    3. +11
      17 noviembre 2019 09: 01
      "Radio Armenia" recordó algo
      No habrá comunismo en Armenia ...
      ¿Por qué?
      Leonid Ilich dijo que el comunismo no está lejos y que Armenia está a la vuelta de la esquina.
    4. +10
      17 noviembre 2019 09: 15
      China anunció un "avance" en la creación de motores para la nueva generación de cazas J-20.

      Estoy seguro de que el desarrollo militar de Rusia no debería convertirse en propiedad de nadie. En cuanto a este avance, este es otro paso hacia el debilitamiento de la dependencia del EPL de la producción rusa. Por supuesto, surgió una pregunta (no desde cero y no desde el kondachka):
      ¿QUÉ OCURRIRÁ CON LAS RELACIONES RUSO-CHINAS CUANDO LA ÚNICA DEPENDENCIA DEL HIDROCARBURO SOBRE LAS PERSONAS OLVIDADAS PERMANECERÁ?
      amarrar
      La vida de generaciones de personas soviéticas simplemente se arroja al horno para que alguien en esta Tierra se caliente, y cada semana nos sorprende la magnitud del robo o el cinismo y la crueldad descarados, y queremos nuevos Gagarins, Kalashnikovs, Tupolevs, Korolevs ... Para que en la vida había alegría, no un sedimento amargo.
      1. +4
        17 noviembre 2019 12: 52
        Si bien se está construyendo rápidamente una sociedad inmobiliaria en el país, solo es posible la aparición de Matvienoks, Rogozins y Patrushevs. Y estos están acostumbrados solo a las formas "reales", que, como se sabe desde la antigüedad, no están en la ciencia. Pero cualquier desarrollo contrario a la lógica histórica está condenado al fracaso, y esta abominación terminará también. La única lástima es la pérdida de tres décadas y los millones de compatriotas que no pudieron soportar semejante humillación.
        1. 0
          17 noviembre 2019 13: 03
          Cita: at84432384
          Es una pena solo la pérdida de tres décadas y millones de compatriotas que no pudieron soportar tanta humillación.

          Mira, impresionante:
          https://www.youtube.com/watch?v=40Nzl0ZNexs
          No espero absolutamente nada del sucesor del traidor ... Nada útil para el país y la sociedad ... Estaba exhausto antes del comienzo ... Preste atención a las palabras de EBN a Clinton sobre su protegido ...
    5. +9
      17 noviembre 2019 09: 25
      En lo que estoy completamente de acuerdo con los Amerans, que no podemos enviarnos para no transferir tecnología moderna, no para ayudar en su creación. Déjelos crear todo desde cero. Tarde o temprano, pero nuestra amabilidad hacia el complejo militar-industrial chino vendrá a nuestro lado. ..
      1. 0
        17 noviembre 2019 12: 58
        Esto no es "bondad", sino incompetencia y venalidad.
    6. +5
      17 noviembre 2019 09: 34
      Un silbato es un arte ... chino ... La tecnología de cuchillas GTE para motores de quinta generación REQUIERE equipos que NO VENDEN a China. Ni nosotros, ni los estadounidenses, ni los alemanes. Y sin estas instalaciones y tecnología de VACÍO para aplicar capas de barrera térmica y resistente al calor, la vida útil de los álabes de la turbina a altas temperaturas cae bruscamente. ¡El resultado es un recurso de motor! Y docenas de veces ... Y tecnología, tecnología ...
      1. -1
        17 noviembre 2019 10: 38
        Cita: Mountain Shooter
        La tecnología de cuchillas GTE para motores de quinta generación REQUIERE equipos que NO VENDEN a China. Ni nosotros, ni los estadounidenses, ni los alemanes.


        Y a los chinos no les importa vender la tecnología de producción de estas mismas cuchillas a los alemanes sonreír
        1. +2
          17 noviembre 2019 10: 43
          Cita: Good_Anonymous

          Y a los chinos no les importa vender la tecnología de producción de estas mismas cuchillas a los alemanes

          ¿A qué se parece? Compramos la instalación ALD para aplicar una "barrera térmica" en el momento del "calentamiento" y logramos dominarla. Pero este no se vendió a China ... riendo
          1. 0
            17 noviembre 2019 10: 45
            Cita: Mountain Shooter

            Y a los chinos no les importa vender la tecnología de producción de estas mismas cuchillas a los alemanes

            ¿Cómo es eso?


            Esto es todo: https://www.scmp.com/news/china/society/article/2127796/china-talks-sale-jet-engine-technology-germany

            Cita: Mountain Shooter
            Compramos la instalación ALD para aplicar una "barrera térmica" en el momento del "calentamiento" y logramos dominarla. Pero este no se vendió a China ... riendo


            Y los chinos fueron en silencio a llorar en la esquina.
            1. +1
              17 noviembre 2019 11: 01
              Cita: Good_Anonymous
              Y los chinos se fueron en silencio a llorar en la esquina

              No hay ninguna palabra en el artículo sobre instalaciones de revestimiento. Máquinas para perforar con láser agujeros en las cuchillas. Vi esto. Uno no reemplaza al otro. Y los camaradas chinos indicaron claramente que Estados Unidos bloqueará este acuerdo, ya que Alemania y Estados Unidos son aliados ...
              En resumen, hay un artículo, no se trata de lo que mencioné, no hay motores reales. Protocolo de Intención.
              1. -3
                17 noviembre 2019 11: 12
                Cita: Mountain Shooter
                No hay ninguna palabra en el artículo sobre instalaciones de revestimiento.


                Cita: Tirador de montaña
                En resumen, hay un artículo, no se trata de lo que mencioné,


                Entonces, al principio, solo habló sobre la "tecnología de cuchillas GTE".

                Cita: Mountain Shooter
                Protocolo de Intención.


                Eso es si. Pero el artículo muestra que al menos parte de la tecnología para la producción de cuchillas GTE en China lo es.
                1. +3
                  17 noviembre 2019 11: 26
                  Cita: Good_Anonymous
                  Eso es si. Pero el artículo muestra que al menos parte de la tecnología para la producción de cuchillas GTE en China lo es.

                  Por supuesto que sí. Parte. Vinieron a Alemania por las piezas faltantes: plantas de revestimiento. Ofreciendo instalación de taladros - "para intercambio" ... No funcionó.
                  Estoy un poco actualizado, haciendo estas tecnologías ... La tecnología clave es la tecnología de recubrimiento. Máquinas de perforación láser: bueno, todos las tienen. Más o menos productivo. Pero no todos tienen instalaciones de recubrimiento ... ¿Cómo vendieron los alemanes ese recubrimiento a Rusia? Para mi es un misterio riendo
      2. +5
        17 noviembre 2019 10: 49
        De alguna manera recibí una pala de un amigo de una escuela de ingeniería de aviación, no sé por qué, pero estudió en el IL-76. 8 centímetros Pensé que me haría un llavero específico. Rompió tres taladros en una máquina de perforación, y estaba en una planta paramilitar, ya no los dieron, enviaron ... un joven estudiante estudiante. Entonces el agujero no lo hizo. Ahora, después de tantos años, el abridor de botellas es eterno, no se oxida y no requiere cuidados especiales. guiño
        1. 0
          17 noviembre 2019 15: 01
          Cita: Fedorov
          Amigos de la Escuela de Ingeniería de Aviación arrastraron una pala

          Curiosamente, toma esmeril? Puedes intentar cortar barro
    7. +2
      17 noviembre 2019 09: 35
      Eficiencia de combustible en comparación con la nuestra o el dominio de tecnologías previamente inaccesibles en su motor: ¿no se considera un avance? Tenemos + 0.00% del PIB o un nuevo autobús escolar se considera un gran avance en la escala universal.)))
      1. -1
        17 noviembre 2019 12: 15
        Esto no se nos debe quitar, la parada con tal pompa se abre ... wassat
        1. +4
          17 noviembre 2019 13: 10
          Cita: Popuas
          Esto no se nos debe quitar, la parada con tal pompa se abre ...

          No vi tal fraude en la URSS, tal servidumbre y servilismo ilimitados, tal exhibición hipócrita sin precedentes, como en los tiempos modernos. Echar un vistazo:
          1. +1
            17 noviembre 2019 13: 28
            Ya veo todo! En Chelyabinsk, antes de la llegada, plantaré árboles. engañar a temperatura bajo cero! Se asignaron 220 millones de rublos para cercas para encerrar las fachadas de edificios, para cercas ... recurso
            1. 0
              18 noviembre 2019 20: 17
              Vivo en Krasnodar, Putin vino a menudo, ¿por qué no plantaron árboles, no pusieron asfalto en la nieve, dejaron de mentir?
              1. 0
                19 noviembre 2019 00: 18
                Ven a Cheliábinsk.
    8. +3
      17 noviembre 2019 09: 39
      Según tengo entendido, el "gran avance" en
      doble borde en zigzag, que es prestado en gran parte de fabricantes extranjeros de motores de aviones

      Sino
      en lugar de proporcionar un empuje récord del motor para la industria de motores militares chinos, los aumentos de temperatura llevan los indicadores de empuje a valores inferiores, por ejemplo, al mismo AL-31F

      El círculo se cerró en zigzag. recurso
      ¿Qué puede agitar ahora con ondas?
    9. -1
      17 noviembre 2019 09: 42
      China tiene el luchador más exitoso es el que se hizo para Pakistán ...
    10. +3
      17 noviembre 2019 09: 43
      Que los chinos ... Conocidos por todos, Baba Yaga generalmente voló en un palo de escoba, y la mujer vivió hasta una edad avanzada.
      Deja que digan lo que quieran. De todos modos, volarán sobre lo que es, y no sobre lo que están hablando.
      1. 0
        17 noviembre 2019 15: 07
        Cita: antes
        Que los chinos ... Conocidos por todos, Baba Yaga generalmente voló en un palo de escoba, y la mujer vivió hasta una edad avanzada.

        candidato
    11. +2
      17 noviembre 2019 09: 44
      por ejemplo, el mismo AL-31F (su tracción posterior al quemador - 12,5 kgf).
      bueno, después de todo, miles!
    12. +2
      17 noviembre 2019 10: 21
      Realmente quiero que los chinos superen a Rusia, por lo que corrieron por delante del motor.
      1. +1
        17 noviembre 2019 13: 31
        Cita: bratchanin3
        Realmente quiero que los chinos superen a Rusia, por lo que corrieron por delante del motor.

        ¿Y negarás que esto no sucedió? También nos informaron durante mucho tiempo sobre la linealidad de las características de los tubos de radio y su protección contra la radiación electromagnética en comparación con los transistores. Ahora en Rusia, casi todos los productos electrónicos son de China, y hemos aprendido cómo hacer lámparas LED ... amarrar
        Estoy sorprendido por la intensidad, el escrupulosidad con la que los científicos e ingenieros chinos (y esto es bien recibido por las autoridades chinas) están buscando tecnologías innovadoras, están explorando varias posibilidades (incluso simplemente copiando), ¡PERO!
        ¿Cuánto tiempo hace que el primer cosmonauta chino voló al espacio en la Soyuz? Y que es hoy Pero nuestro, el primero en dar un paso al espacio, el poder al nivel del presidente está discutiendo el robo de miles de millones durante la construcción del cosmódromo ...
        ¿Qué estamos construyendo? Cual sistema ¿Por qué todavía con algún tipo de sonrisa percibimos los verdaderos éxitos de la República Popular China y nos regocijamos de nuestros proyectos sin valor con un chillido de cachorros, golpeando al mundo no tanto con proyectos (muchos saben sobre ellos), sino con proyectos irrealizables, fantásticos y ... super costosos?
        Cita: askort154
        En la foto hay aletas de boquilla extrañas con UVT, enormes masivas en comparación con las nuestras. ¿Es su "know-how" o no pudo hacer una copia

        El aumento ... sentir Miremos el libro de texto ruso Chubais (blanco y negro) y preguntemos (???)

        Tal vez nos reiremos juntos después de (cuatro años) diez años y resumamos ... Si sobrevivimos ... sentir
        1. +1
          17 noviembre 2019 15: 42
          Cita: ROSS 42
          Estoy sorprendido por la intensidad, el escrupulosidad con la que los científicos e ingenieros chinos (y esto es bien recibido por las autoridades chinas) están buscando tecnologías innovadoras, están explorando varias posibilidades (incluso simplemente copiando), ¡PERO!

          Los servicios de inteligencia chinos están utilizando activamente en su trabajo a ciudadanos que viajan a los Estados Unidos para obtener residencia permanente, estudiantes para estudiar y hombres de negocios. Esta táctica se llamó "miles de granos de arena". Fue adoptada de los japoneses. En los años 50, todos los japoneses de un viaje turístico extranjero trajeron fotografías de automóviles o electrodomésticos, hasta el diseño de baños. Esto hizo posible restaurar rápidamente la economía del país, que sufrió durante la guerra.

          Las agencias de inteligencia chinas están rastreando a los ciudadanos que viajan al extranjero, ya sean turistas, hombres de negocios o estudiantes. Sólo el último anualmente hay más de 100 mil. Son entrevistados, tanto antes de la salida como a su regreso. Un espía aficionado que aporta información valiosa recibe una serie de privilegios.
          La inteligencia china en los Estados Unidos no solo está interesada en los secretos militares. Cierto Piny Kashu envió a China tecnología para la producción de productos orgánicos para el control de plagas. Era un secreto comercial y estaba valorado en no menos de 350 millones de dólares. Esta tecnología se puede utilizar para producir armas químicas.

          https://zen.yandex.ru/media/spy/razvedka-kitaia-v-ssha-kak-rabotaiut-tam-specslujby-podnebesnoi-i-chto-dobyvaiut-5c9c77367825b400af148fa5
          Seríamos así. Y estudie el trabajo chino de Tai Gong "Seis enseñanzas secretas". En general, este trabajo debe ser leído por todos.
          https://e-libra.ru/read/503425-shest-sekretnyh-ucheniy-nastavleniya-dlya-effektivnogo-sverzheniya-dinastii.html
          1. +2
            17 noviembre 2019 16: 12
            Cita: Mordvin 3
            En general, este trabajo debe ser leído por todos los líderes.

            ¿Leer? ¿Que es esto? Más bien, se verán como ese diputado ucraniano, solo con el sonido apagado:
            https://www.youtube.com/watch?v=Bkt7oi9dIeE
            Pero en general, este nivel más alto de poder está más relacionado con sus propias personalidades. Aquí está el video anterior, pero no creo que algo en las actividades de estas personas haya cambiado para mejor:
            https://www.youtube.com/watch?v=I6RX36YA_3k
            Me llamó la atención la ley nativa de pasear perros, que no le da a un ciudadano el derecho a usar un arma, ni a golpear a un perro con algo que no lo muerda ... Y las multas son tan "serias" que solo las multas impuestas a los peatones pueden ser más divertidas. y ciclistas, los usuarios de la vía más agresivos.
            En cuanto a nuestros líderes, simplemente están conmocionados:
            1. +1
              17 noviembre 2019 16: 48
              Cita: ROSS 42
              ¿Leer? ¿Que es esto? Más bien, se verán como ese diputado ucraniano, solo con el sonido apagado:

              Mejor aún, introdúzcalo en el plan de estudios de la escuela, pero esto no es realista. "Seis enseñanzas secretas. Instrucciones para derrocar eficazmente una dinastía".
              1. 0
                17 noviembre 2019 18: 36
                Cita: Mordvin 3
                Mejor aún, introdúzcalo en el plan de estudios de la escuela, pero esto no es realista. "Seis enseñanzas secretas. Instrucciones para derrocar eficazmente una dinastía".

                Accidentalmente me topé con dos clips de Poltoranin. Mira, no te arrepentirás:
                https://www.youtube.com/watch?v=HsDEYe8QQkg
                https://www.youtube.com/watch?v=AqvMJiDwd6I
    13. 0
      17 noviembre 2019 10: 21
      En la foto hay extrañas aletas de boquilla con UHT, enormemente masivas en comparación con las nuestras. ¿Es ese su "saber hacer", o no podría hacer una copia? no
    14. +1
      17 noviembre 2019 10: 32
      Sí, todo el mundo sabe cómo China hace todos sus "avances", la mayoría de las tecnologías soviéticas y rusas. Se invirtieron una gran cantidad de recursos en el procesamiento de tecnologías "prestadas", pero la producción es aún peor en calidad.
    15. -2
      17 noviembre 2019 10: 41
      superó AL-31F en varios parámetros clave


      Si esto no es un relleno, entonces el nivel de construcción de motores chinos es regular.
    16. +8
      17 noviembre 2019 11: 35
      Tracción WS-15 14,5 kgs - y el peso de despegue del J20, por lo tanto, ¿30 kg? riendo
      1. +2
        17 noviembre 2019 13: 17
        Cita: Operador
        y el peso de despegue del J20, por lo tanto, 30 kg?

        Bueno, reducir el peso de despegue mediante el uso de la última tecnología también es un gran avance riendo
    17. +1
      17 noviembre 2019 12: 39
      Bueno, el J-20 está equipado con variaciones WS-10, y estas palabras sobre el avance son un medio de propaganda y más bien una expresión de insatisfacción con la falta de uno similar donde puedan comprarlo.
    18. +1
      17 noviembre 2019 14: 29
      WS-15 es el P-79, que los chinos recibieron de Rusia. Durante 20 años no pudieron hacer nada sensato. Todo su avance es la boquilla de Salyut, desarrollada por Esche bajo Eliseev. Problemas con el grado de aumento de la presión, problemas con la transición del modo inactivo al modo de velocidad máxima, problemas de estabilidad del motor en una amplia gama de alturas y velocidades.
    19. +1
      17 noviembre 2019 14: 38
      Ucrania ayuda con materiales
    20. 0
      17 noviembre 2019 14: 43
      Bueno, si los chinos resolvieron el enigma de 1984, entonces tienen el siguiente enigma: crear un motor de postcombustión para aviones de quinta generación. Por la alegría de los chinos, se puede entender hasta ahora que finalmente están cerca del 5to. Lo que sea que digan sobre su próximo equipo batiburrillo J-4.
    21. +1
      17 noviembre 2019 20: 03
      China anunció un "avance" en la creación de un motor para el caza J-20
      No quisiera citar a Zadorny, pero se suplica ... Bueno, estúpido ... Incluso en la era de la industrialización, en los EE. UU. No había tantos recursos, tecnologías y masa concentrados en un solo lugar y al mismo tiempo ... Increíble ... Como los chinos todavía no han enviado una expedición tripulada a Júpiter ...
    22. 0
      17 noviembre 2019 21: 07
      Los motores turborreactores WS-15, de acuerdo con el plan, deben proporcionar tracción al nivel de 14,5 kgf

      ¡La primera vez es un accidente!
      AL-31F (su tracción posterior al quemador - 12,5 kgf).

      ¡El segundo es una coincidencia!
    23. -1
      18 noviembre 2019 04: 38
      Sé cómo los lectores se relacionan con NI, y específicamente con Dave Majumdar, hay mucho escepticismo entre la audiencia, pero leí sus artículos con calma, porque Hay docenas de revistas como NI en los EE. UU. Y hay muchas para elegir y comparar. Entonces, en septiembre, NI publicó su artículo llamado
      "El J-20 Stealth Fighter chino tiene un error fatal (que puede solucionarse pronto)
      https://nationalinterest.org/blog/buzz/chinas-j-20-stealth-fighter-has-fatal-flaw-might-soon-be-fixed-30912
      "Se espera que el WS-15 esté listo para una instalación generalizada en el J-20 para fines de este año", dijo una fuente militar china, South China Morning Post. La misma fuente señaló que el WS-15 todavía tiene "problemas menores" que deben resolverse después de una operación más intensa del motor en el avión.
      “Las fuentes no están de acuerdo con la clasificación de empuje WS-15 exacta, con estimaciones que van desde un mínimo de 30 libras de postcombustión hasta una cifra de 000 libras de postcombustión. Se sabe que el prototipo WS-44, que ha estado en desarrollo desde la década de 000, produce 15 libras de empuje, mientras que los pronósticos pronosticaron que la versión operativa del motor produciría 1990 libras de empuje, y eso tendría un empuje tridimensional del vector.
      “El South China Morning Post informa que el WS-15 tiene una relación de empuje a peso de más de diez a uno, que, de ser cierto, es comparable al F119 y F135 Pratt & Whitney que alimentan al Lockheed Martin F-22. Raptor y F-35 Joint Strike Fighter, respectivamente. Sin embargo, mientras que el motor chino puede generar niveles de empuje comparables a los motores estadounidenses, el WS-15 no alcanza la durabilidad en menos de la mitad del tiempo de revisión.
      “Sin embargo, el problema de WS-15 sigue sin resolverse. Si bien los chinos han demostrado la capacidad de crear sofisticados motores a reacción con álabes de turbina de cristal único en condiciones de laboratorio, los esfuerzos de Beijing para producir en masa motores a reacción confiables son extremadamente infructuosos. El WS-15 tuvo un embarazo particularmente difícil, y queda por ver qué tan bien funciona el motor cuando las pruebas de vuelo comienzan en serio.
      “Todos los J-20 chinos observados de esta manera estaban equipados con el saludo ruso AL-31FN o el WS-10B. "El uso de motores WS-10B es solo una etapa temporal y conveniente en el desarrollo del motor J-20 ... en el futuro, el avión puede usar otro motor nuevo, la versión WS-10 con un rendimiento mejorado del motor (IPE), WS-10 IPE, mientras que el desarrollo de WS-15 no tendrá éxito ", dijo una fuente militar china a SCMP a principios de este año. "Varias veces es muy incómodo cambiar de motor para un proyecto de aviación tan importante ... solo por la poca fiabilidad de los motores WS-15 existentes. Este es un problema principal de larga data entre los aviones domésticos ".
      1. -1
        18 noviembre 2019 21: 14
        Cita: eklmn
        postcombustión


        Postquemador.

        Cita: eklmn
        tracción vectorial tridimensional


        Control de vector de empuje tridimensional.
        1. 0
          18 noviembre 2019 21: 28
          De hecho, siempre pido disculpas por mi comentario sobre la traducción de Google: no conozco la terminología correcta y no hay tiempo para editar. Muchas gracias, pero en el futuro las traducciones serán las mismas, pero con mis disculpas al principio.
    24. +1
      18 noviembre 2019 06: 33
      Bien hecho, ¿qué más puedo decir? hi
    25. 0
      18 noviembre 2019 07: 40
      ¿Avances?
      Caminando ancho, los pantalones se rasgarán ...
    26. 0
      18 noviembre 2019 08: 44
      De todos modos, los secretos fueron robados
    27. 0
      18 noviembre 2019 20: 23
      En la televisión china se afirma que durante las pruebas realizadas, el motor de los fabricantes locales WS-15 (Turbofan) "superó al AL-31F en varios parámetros clave".

      Uno de ellos ya lo sé, es más barato.
    28. 0
      18 noviembre 2019 22: 47
      Habiendo examinado la cronología de la creación de equipos militares en China, podemos decir con confianza que el "celestial" no hizo nada por sí mismo, un continuo copiar y pegar. Yo mismo soy Tulyak, mi padre trabajó toda su vida como ingeniero en TOZ y a menudo hablábamos con él sobre la industria militar global. Por lo tanto, constantemente decía que el 90% del éxito son los metales (aleaciones). Puedes copiar lo que quieras ¡Literalmente todo !, pero no cabalgará ni volará por una simple razón: la falta de las aleaciones necesarias. Es por eso que les vendemos fácilmente pequeñas (relativamente por supuesto) montones de armas sin miedo a copiar. Sabemos que no harán nada bueno de todos modos ...

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