Military Review

Lo que distingue al luchador de la generación 4 de la generación 5: en Occidente intentaron resolverlo

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El navegador Alex Hollings en Sofrep, un recurso occidental especializado en asuntos militares y técnico militares, publica material que discute los matices de los combatientes de quinta generación. Se observa que hoy varios países han desarrollado sus aviones de combate de quinta generación o están involucrados en ese tipo de desarrollo, mientras que no hay parámetros exactos para "cuando el avión deja de pertenecer a la generación 4 y va un paso más allá". En el artículo, Hollings intenta resolver las cosas.


Del material:

Lo obvio es que el F-16 Fighting Falcon es un caza de cuarta generación, pero hoy existe un debate difícil sobre si, por ejemplo, el caza J-20 chino es una generación más avanzada.

Hollings señala los parámetros y características generalmente aceptados que deberían posicionar al luchador como perteneciente a la generación 5. Entonces, se llama la capacidad de tales combatientes para actuar en el espacio aéreo del enemigo con una amenaza mínima de detección.

Aquí es necesario (por su parte) recordar que los aviones J-20 chinos fueron detectados (al menos, como afirmaron hace algún tiempo en la Fuerza Aérea India) por aviones Su-30MKI de la Fuerza Aérea India. Si es así, entonces el criterio mencionado por Hollings debería inferir el J-20 de la clase de luchadores de quinta generación.

Otro parámetro, llamado navegador occidental, es la ubicación de las armas principales del caza de la generación 5 en los compartimientos internos. Según él, el uso de armas en suspensiones externas es un inconveniente para el avión, desde el punto de vista de su detección. Al mismo tiempo, se puede afirmar que los aviones que se declaran como representantes de la clase de generación 5 todavía usan cohetes y bombas externos.

Hollings:

Además, hablando de luchadores de quinta generación, indican su súper maniobrabilidad. Pero este es un detalle controvertido. Incluso el F-35, que se considera el estándar del caza de la generación 5, un avión de baja visibilidad, puede llegar a ser el perdedor en términos de maniobrabilidad para el avión de la generación anterior: el cuarto.

Como resultado, el autor del material afirma que hoy la capacidad de ser un centro de comando real por otros medios puede convertirse en un parámetro obvio de un luchador de quinta generación. aviación, incluidos los drones de ataque, al realizar operaciones conjuntas.

Si hablamos de tal parámetro, entonces el F-35 estadounidense, así como el Su-57 ruso, que pasan una de las etapas de pruebas de vuelo con el "Hunter" UAV C-70, son adecuados para ello. El chino J-20 está una vez más fuera de esta clase.
62 comentarios
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  1. Ciudadano honesto
    Ciudadano honesto 19 noviembre 2019 09: 21
    +7
    Claro. Humillan a los chinos y están satisfechos ...
    La próxima vez dirán que el Su-57 tampoco es 5 generaciones, sino 4, o incluso la tercera ...
    Los pingüinos son tales pingüinos
    1. Vladimir16
      Vladimir16 19 noviembre 2019 13: 07
      +8
      "Quinta Generación" en este momento es más un eslogan de marketing que una definición de luchador.
      Estos mismos vendedores están luchando por los mercados.
      Vierte la mierda de un competidor.

      Mientras tanto, no hay acceso a las verdaderas características de la aeronave.

      ¿Y cuál es la diferencia qué generación si en la vista SU-35 vemos el F-22?

      ¿Y si los Patriotas "mejores del mundo" pierden los cohetes "antiguos" y los UAV de fabricación propia?
  2. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 19 noviembre 2019 09: 21
    +6
    ¡Y se ha planteado la pregunta correcta! ¿Dónde, por cierto, hay un criterio que separe a estas generaciones y permita a algunos países occidentales afirmar que han comenzado a diseñar el sexto? ¡Estoy de acuerdo con el autor!
    1. Geosun
      Geosun 19 noviembre 2019 10: 00
      +5
      En general, los criterios de la 5ª generación son: superficie de dispersión efectiva (ESR) <0,01 m² y capacidad de volar a velocidad supersónica sin postcombustión. Y para la sexta generación también se aplica todo + la ausencia de un piloto.
      1. Civil
        Civil 19 noviembre 2019 10: 16
        +3
        Cita: Geosun
        En general, los criterios de la 5ª generación son: superficie de dispersión efectiva (ESR) <0,01 m² y capacidad de volar a velocidad supersónica sin postcombustión. Y para la sexta generación también se aplica todo + la ausencia de un piloto.

        Opcional: la presencia de un piloto. Trabaja en un enjambre.
      2. Caza del cielo
        Caza del cielo 19 noviembre 2019 10: 25
        +2
        Cita: Geosun
        En general, los criterios de la 5ª generación son: superficie de dispersión efectiva (ESR) <0,01 m² y capacidad de volar a velocidad supersónica sin postcombustión. Y para la sexta generación también se aplica todo + la ausencia de un piloto.

        No solo: se necesitan otras velocidades de vuelo y la capacidad de ganar altitud hacia las fronteras del Cosmos. Como eso.
        Los especialistas de Roskosmos desarrollaron un esquema de motor combinado que combina las capacidades de un motor de chorro de aire y un motor de cohete de propulsión líquida. La invención, como se indica en la descripción de la misma, "puede usarse para crear un sistema de lanzamiento horizontal aeroespacial o para crear un avión que pueda realizar vuelos a corto plazo a velocidad hipersónica".
        Se propone que este motor se use principalmente en un avión acelerador, que despegará del campo de aviación, aumentará la velocidad hasta seis Machs y, actuando como una especie de primera etapa, lanzará un cohete desde su tablero al espacio.

        https://sdelanounas.ru/blogs/127130/
        1. VO3A
          VO3A 19 noviembre 2019 11: 12
          +5
          Aquellos que no entienden la esencia de la aeronave de quinta generación no pueden formular los requisitos para la aeronave de sexta generación ... ¡Esto se aplica no solo a los habitantes comunes, sino también a todo el cuartel general y al liderazgo militar de muchos países! Los europeos dicen que están construyendo un avión de sexta generación ... Me tocan aún más ...
        2. Sidor Amenpodestovich
          Sidor Amenpodestovich 19 noviembre 2019 12: 27
          0
          También me parece que una de las propiedades distintivas de la sexta generación será la capacidad de actuar tanto en el aire como en el espacio. Y no solo la gestión de enjambres.
      3. Ka-52
        Ka-52 19 noviembre 2019 11: 11
        +3
        En general, los criterios de la 5ª generación son: superficie de dispersión efectiva (ESR) <0,01 m² y capacidad de volar a velocidad supersónica sin postcombustión. Y para la sexta generación también se aplica todo + la ausencia de un piloto.

        todo esto es tontería y estupidez. Los criterios para la máquina diseñada son establecidos por el cliente. Es decir, MO. Denota los requisitos para un vehículo de combate, basado en los detalles de sus tareas. Empresas de desarrollo basadas en términos de referencia diseña la imagen del futuro auto. En los requisitos técnicos (o requisitos técnicos) TODOS los parámetros esperados de la aeronave están registrados. Cientos de ellos... Y diseñadores y constructores trabajan con ellos. Y todos sus "criterios de la quinta generación" son marketing o un líder informativo para que los medios usen idiomas. ¿Alguna vez ha visto TK y TT con sus propios ojos? Así que puedo declarar con orgullo que el criterio de la quinta generación es un planeador integrado, y todos los que tienen un diseño diferente con una escoba debajo de la culata de la categoría de "aviones modernos". lol
        1. Herman 4223
          Herman 4223 19 noviembre 2019 12: 33
          +1
          El criterio principal para la nueva generación es que reemplaza a la anterior. Esta es la nueva generación, cómo nace su hijo; él es la nueva generación con respecto a usted. Y no se trata de las características o atributos. Las características se derivan de los requisitos, requisitos de las tácticas y estrategias de la aplicación prevista.
      4. Mark1
        Mark1 19 noviembre 2019 11: 35
        +7
        Cita: Geosun
        Generalmente, los criterios de la 5a generación son: superficie de dispersión efectiva (ESR) <0,01 mXNUMX ...

        Geosun (Alexander), a juzgar por tus declaraciones, No existen aviones de quinta generacióndesde F-22 (F-35) promedio (para cálculos) Intensificador de imagen = 0,3-0,5 m2... un F-35 no tiene supersónico Velocidad de crucero en durante todo el vuelo, sin postquemador, y por lo tanto no es un avión de quinta generación!
        1. Geosun
          Geosun 19 noviembre 2019 13: 00
          +2
          Estoy completamente de acuerdo contigo. El EPR de f22 solo en la proyección frontal corresponde a las características declaradas, y EPR y EOP, por ejemplo, los estadounidenses calculan de manera diferente, pero este no es el punto. Es solo que se aceptan los requisitos básicos para la quinta generación: al motor, supersónico sin posquemador, y al planeador, baja reflectividad. Ahora están tratando de agregar aquí la colocación de armas dentro del casco y la capacidad de controlar un enjambre. Por lo tanto, surge más y más confusión.
          1. abrakadabre
            abrakadabre 20 noviembre 2019 08: 06
            0
            Al motor: supersónico sin postquemador
            Es imposible hacer tal requisito a priori para el motor. Porque póngalo en un avión ligero: habrá un corredor infernal y póngalo en un transportador pesado, el resultado será mucho menos rápido. Nuevamente, en la misma categoría de peso: póngalo en un planeador como un viejo biplano, habrá algunas características de vuelo, y en un planeador tipo SR-71, serán completamente diferentes. Con el mismo peso.
            Planeador de baja reflectividad
            De nuevo un poco mal. Solo un complejo de contornos externos con el recubrimiento apropiado da el resultado.
            Ahora aquí están tratando de agregar otra colocación de armas dentro del estuche
            Tu-95 y B-52 ... e incluso B-17, TB-3 y muchos otros, muy a menudo llevan o llevan su carga dentro del fuselaje. Pero no son la quinta generación. Y no hables sobre el hecho de que estos son bombarderos. F-5 también es en realidad un bombardero frontal.
      5. Sanichsan
        Sanichsan 22 noviembre 2019 15: 40
        0
        Cita: Geosun
        En general, se aceptan criterios de quinta generación.

        quien aceptó?
        La capacidad de actuar en la zona de defensa aérea se puede proporcionar no solo con baja ESR sino también con guerra electrónica. ¿Se convertirá un avión de cuarta generación en una quinta generación colgando un contenedor EW?
        unos (EPR) <0,01 m², y algunos no dudan en escribir y 0,001 m², esto es un disparate de periodistas para la gente corriente que ni siquiera tiene una idea superficial de lo que son el radar y el EPR. aparentemente los que escriben esto representan al F-35 en forma de bola riendo
        por cierto sobre supersónico ... algo en el F-35 es tan supersónico que el bombardero no puede alcanzarlo matón
    2. VO3A
      VO3A 19 noviembre 2019 10: 34
      +2
      Como resultado, el autor del material afirma que hoy, el parámetro obvio de un caza de quinta generación puede ser la capacidad de ser un centro de comando real para otros aviones, incluidos los aviones no tripulados de ataque, al realizar operaciones conjuntas.

      ¡El autor no ha finalizado, no solo para la aviación! El avión de quinta generación es el elemento principal del sistema centrado en la red o el Sistema de información de combate ... Esta es la esencia del avión de quinta generación. Y para ser así, debe tener las características básicas que a todos les gusta enumerar, incluida la invisibilidad ... El avión fuera del LSI deja de ser un avión de quinta generación, aunque puede tener todas las señales para esto. Estas señales le brindan una cierta ventaja sobre el avión y la cuarta generación, y como parte del LSI, estas ventajas son significativas ... LSI proporciona una ventaja tanto en tierra como en el mar ... Y aquí el avión de quinta generación es el elemento principal de dicho sistema ... Para hacer esto, necesita canales de intercambio de información en tiempo real, y el LSI debe incluir dispositivos que puedan usar esta información ... Todos estos dispositivos, sistemas de armas intercambian información y la usan en tiempo real para destruir al enemigo ... Usted ya 5 años hablan de eso, pero la mayoría de los más lejanos al avión carece de imaginación ...No es una cuestión de avión, o más bien no es un avión, debería poder funcionar como parte de un sistema ...
      1. niksfromru
        niksfromru 19 noviembre 2019 11: 13
        +5
        Tan pronto como el avión enciende todos sus "canales de intercambio de información en tiempo real", pierde inmediatamente la propiedad de "invisibilidad", independientemente del uso de tecnologías furtivas en su diseño. No es una coincidencia que los F-117, que atacaban a Yugoslavia, se fueran en completo silencio de radio. Entonces LSI y sigilo son dos cosas incompatibles.
        1. VO3A
          VO3A 19 noviembre 2019 11: 18
          -4
          Bueno, son tus fantasías prehistóricas. Se están desarrollando formas y métodos de transmisión de información, y ni siquiera tienes la imaginación para hacer esto ... Solo piensa, por ejemplo, ¿por qué el avión funciona junto con un UAV? Es difícil hablar con una persona que no piensa más allá de un movimiento, y está contento con cada una de sus estúpidas nociones ...
          1. dvina71
            dvina71 19 noviembre 2019 12: 04
            +3
            Cita: VO3A
            Bueno, son tus fantasías prehistóricas. Se están desarrollando formas y métodos para transmitir información.

            ¿De ahora en adelante con más detalle? ¿Desde cuándo EMP ha dejado de ser una "sustancia" de transmisión de datos?
      2. Algo
        Algo 19 noviembre 2019 12: 04
        + 10
        Cita: VO3A
        ... Esta es la esencia del avión de quinta generación. Y para ser así, debe tener las características básicas que a todos les gusta enumerar, incluyendo sigilo... ... para esto necesita canales de comunicación en tiempo real... Todos estos dispositivos, sistemas de armas intercambian información y la usan en tiempo real para destruir al enemigo.... Le han informado sobre esto durante 5 años, y la mayoría de los más lejanos al avión carecen de imaginación ...No se trata del avióno más bien no del todo en el avión, debería poder trabajar como parte del sistema...

        VO3A (Andrey), usted, como muchos en VO, comete un error: invisible o discreto los aviones en la naturaleza no existen, por lo tanto, será correcto sigilo en su declaración. Al compartir informaciónusando un avión de 5ta generación como unidad de comando (y no necesariamente) el avión pierde su sigilo, uno contradice al otro al final ... Como resultado, cuando el avión está en el sistema, no puede ser un avión de quinta generación en su totalidad de acuerdo a sigilo.
        1. Volkof
          Volkof 19 noviembre 2019 16: 00
          +4
          Para transmitir las coordenadas de la estación o los lanzadores ... en forma de un pulso corto, ¿esto hará que el avión sea notable? O tome una señal para guiar su arma, en general, en modo pasivo ... Un avión de quinta generación puede ser un medio de exploración y ataque, y un centro de decisión, tanto simultánea como encubierta. Es por eso que se destaca entre otros elementos del sistema moderno de combate general ...
          1. Algo
            Algo 19 noviembre 2019 18: 08
            +9
            Cita: Volkof
            Transmitir coordenadas de estación o lanzador ... como un pulso corto ¿Hará que el avión sea notable? O tome una señal para apuntar su arma, en general, en modo pasivo ...

            Volkof, tan pronto como encienda su prd (transmisor) y habrá radiación, el sistema de detección funcionará en el avión enemigo o en tierra, luego podrá obtener un misil del ARGSN en sus coordenadas. Y escribe _ "¿hará que el avión sea visible?" - aviones discreto no existe, apenas se nota. El principio de almacenar radiación y determinar la dirección del objeto emitido está bien establecido en misiles antirradar y también se está desarrollando.
            Además, el radar N036 "Belka" Su-57 detectará el F-35 (EOP = 0,3 m2) aproximadamente a una distancia de D = 295 km en el espacio libre, y el radar N035 Irbis Su-35S detectará el F-35 a aproximadamente D = 225 km.
        2. abrakadabre
          abrakadabre 20 noviembre 2019 08: 15
          0
          Al intercambiar información utilizando una aeronave de quinta generación como unidad de comando (y no necesariamente), la aeronave pierde su sigilo, uno contradice al otro ...
          Solo en el caso de una señal generalizada desde un avión. En el caso de utilizar una antena estrecha, esta desventaja se nivela. Y aquí no es necesario usar un rayo láser. Suficiente ángulo de divergencia de 10-20 grados. Además, es posible entrenar a la aeronave en el caso de acrobacias aéreas vigorosas para llevar a cabo una comunicación de radio saliente con interrupciones, cuando la aeronave ocupa una posición adecuada en relación con el radar y la aeronave enemiga detectada. No es una panacea, pero contribuye en gran medida a mantener una baja visibilidad. Y en la recepción para trabajar como siempre.

          En general, una opción similar a AWAKS es mucho más adecuada como centro de comando. Especialmente junto con la constelación de satélites.
          1. Sanichsan
            Sanichsan 22 noviembre 2019 15: 55
            0
            Cita: abrakadabre
            En el caso de utilizar una antena estrecha, esta desventaja se nivela.

            ¿Cómo determinaremos la dirección de operación de esta antena?
            ¿Qué hacer si se elimina el nodo al que se dirigió la antena?
            La teoría es hermosa, y en los EE. UU. Ya están trabajando en ella, pero parece que el resultado es como con un cañón de riel ...
            1. abrakadabre
              abrakadabre 25 noviembre 2019 09: 26
              0
              ¿Cómo determinaremos la dirección de operación de esta antena?
              La dirección se puede determinar incluso por una centésima ordinaria (teléfono), el dispositivo es incomparablemente más simple que un CIRCU de un avión.
              ¿Qué hacer si se elimina el nodo al que se dirigió la antena?
              El nodo puede estar muy atrás (AWACS) o en órbita. Y aquí el ángulo de directividad de 10-30 grados solo contribuye a la nivelación de errores direccionales. Sin embargo, la mayor parte de la esfera permanece no radiativa.
              La teoría es hermosa, y en los EE. UU. Ya están trabajando en ella, pero parece que el resultado es como con un cañón de riel ...
              No soy un desarrollador. Simplemente sugirió las soluciones más obvias para el problema del silencio de radio: la inclusión de comunicaciones para aeronaves con un ESR muy bajo. Lo más probable es que sea en estas áreas donde trabajan los diseñadores. Y de su parte y de la nuestra.
              1. Sanichsan
                Sanichsan 26 noviembre 2019 17: 26
                0
                Cita: abrakadabre
                La dirección se puede determinar incluso por una centésima ordinaria (teléfono), el dispositivo es incomparablemente más simple que un CIRCU de un avión.

                Es una señal de banda ancha. Has informado de forma específica. con un enfoque limitado, esto no funcionará. El problema con el sistema estadounidense es que solo funciona cuando se sabe dónde está el receptor, pero tan pronto como se interrumpe la conexión, es muy difícil restaurarlo.
      3. Sanichsan
        Sanichsan 22 noviembre 2019 15: 51
        0
        Cita: VO3A
        No es una cuestión de avión, o más bien no es un avión, debería poder funcionar como parte de un sistema ...

        Estoy de acuerdo, pero surge la pregunta filosófica: si un avión, el F-35, por ejemplo, tiene tales capacidades, al menos con el mismo F-35, pero todos los demás sistemas de armas, tanto terrestres como marítimos, y otros aviones, no tienen tales capacidades , entonces, ¿puede el F-35 considerarse un avión de quinta generación? en otras palabras, ¿puede haber una quinta generación sin LSI? si no, entonces la generación de aviones 5 todavía no guiño
  3. GRF
    GRF 19 noviembre 2019 09: 21
    +4
    márketing...
    1. Victor_B
      Victor_B 19 noviembre 2019 09: 32
      +8
      Cita: GRF
      márketing...

      ¡Él es el más!
      ¡Aquí están los mismos aferrados a este término "quinta generación"!
      Los estadounidenses hicieron un F-22 para ellos, y todo el complejo de sus chips se llamó la quinta generación.
      Incluso el F-35, que se considera el estándar de los aviones de combate de baja visibilidad de quinta generación
      al mismo tiempo, este "estándar" ni siquiera coincide con su propia definición.
      Otro parámetro, llamado observador occidental, es la ubicación de las armas principales del caza de quinta generación en los compartimientos internos. Según él, el uso de armas en suspensiones externas es una desventaja para el avión, desde el punto de vista de su detección.
      Los compartimentos internos del F-35 son bastante pequeños y es simplemente imposible llevar las armas a su capacidad máxima.
      A. F-35 en la versión de choque, la mayor parte se arrastrará a la carga externa.
      Bueno, "hola sigilo"!
      ¡Al mismo tiempo y con crucero supersónico no tiene hielo!
      1. Victor_B
        Victor_B 19 noviembre 2019 09: 44
        +3
        Pero los estadounidenses dijeron que la quinta generación del F-35, que todos "adorarán".
    2. askort154
      askort154 19 noviembre 2019 10: 23
      +4
      GRF márketing...

      Y no mas ! si El límite entre generaciones es claro: entre un pistón y un jet, entre un avión controlado por un piloto y un avión no tripulado.
      Hacer de la frontera un "sigilo" dudoso, la presencia de suspensiones externas o "campanas y silbidos" electrónicos: esto es un progreso en la modernización, y nada más.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 20 noviembre 2019 08: 23
        0
        El límite entre generaciones es claro: entre un pistón y un jet, entre un avión controlado por un piloto y un avión no tripulado.
        En su lista de diferencias radicales, aún puede agregar hipersonido de crucero y / o trabajo a tiempo completo, no a corto plazo, en dos entornos: espacio aéreo. La transición de masa a los motores de combustión por detonación por chorro también se puede establecer como criterio (como el chorro de pistón). Porque dará un aumento brusco en las características de velocidad (si el planeador lo permite)
    3. Ka-52
      Ka-52 19 noviembre 2019 11: 21
      +1
      GRF (Eugene) Hoy, 09:21
      marketing ..

      la única respuesta correcta entre las muchas disputas de sofá anteriores))
      1. VO3A
        VO3A 19 noviembre 2019 11: 31
        0
        Es todo? ¿Las cuñas de tanque alemanas en cuñas también se comercializan?
        El punto no estaba completamente en los tanques, sino más bien, cómo usarlos y qué propiedades deberían tener para esto ...
  4. Rayo
    Rayo 19 noviembre 2019 09: 28
    0
    Aquí es necesario (por su parte) recordar que los aviones J-20 chinos fueron detectados (al menos, como afirmaron hace algún tiempo en la Fuerza Aérea India) por aviones Su-30MKI de la Fuerza Aérea India. Si es así, entonces el criterio mencionado por Hollings debería inferir el J-20 de la clase de luchadores de quinta generación.
    Lo más probable es que aumentó específicamente su EPR. La práctica habitual para un avión tan nuevo en tiempos de paz.
  5. jonht
    jonht 19 noviembre 2019 09: 28
    +3
    ¿Cuáles son estos parámetros? recurso?
    Si los clientes establecen la condición TTX, y todos tienen sus propios requisitos. Sí, y el MIG-31 también, desde 3 debería saltar a 5, como un avión de control .....
    Por lo tanto, solo una combinación de dichos parámetros puede ser de importancia crítica. hi
    1. Herman 4223
      Herman 4223 19 noviembre 2019 13: 15
      0
      Y el su-30 allí también.
  6. Alexey-74
    Alexey-74 19 noviembre 2019 09: 30
    +5
    Creo que después de instalar un nuevo motor en el Su-57, este será el caza de quinta generación (condicionalmente). Combinaciones de velocidad, maniobrabilidad, control, armas y un menor porcentaje de visibilidad. Y el pingüino F-5 posee solo una parte de los criterios de la quinta generación.
  7. paul3390
    paul3390 19 noviembre 2019 09: 48
    +2
    En cuanto a las riendas del comando, también es discutible ... En el campo de entrenamiento, sí, parece intimidante, pero ¿si la guerra electrónica incomparablemente más poderosa y diversa comenzará a aplastarse? ¿Un pingüino podrá comandar algo en ese entorno?
  8. Aficionado
    Aficionado 19 noviembre 2019 09: 51
    +4
    Como resultado, el autor del material afirma que hoy, el parámetro obvio de un caza de quinta generación puede ser la capacidad de ser un centro de comando real para otros aviones, incluidos los aviones no tripulados de ataque, al realizar operaciones conjuntas.

    En un momento, los militares no aceptaron el Ka-50 debido al hecho de que es demasiado difícil pilotar un helicóptero y usar armas simultáneamente para una persona. El F-35 monoplaza también está invitado a operar un "enjambre de drones". ¿Quién debería ser el piloto de un avión así?
    El criterio por el cual se debe evaluar el producto (un avión, un submarino o un tanque) es la capacidad de cumplir la tarea en el momento actual.
    Cumplió la evaluación de 5 - quinta generación, 4 - cuarta generación, etc. En este caso, la presencia / ausencia de AFAR, protección dinámica o color del arco iris no debería importar. Solo hay un criterio: la capacidad de cumplir la tarea a la que está destinado el producto. Creo que nadie argumentará que el altamente especializado MiG-31 es y será por algún tiempo el mejor interceptor de combate. Y el SR-71 es el mejor explorador. ¿A qué generación se les puede atribuir?
    Bueno, la cuestión de la moda es mejor dejarla a las mujeres.
  9. abc_alex
    abc_alex 19 noviembre 2019 09: 54
    + 10
    Bueno, aun así, "a través de China", pero los medios estadounidenses tienen la idea de que la "quinta generación" no es más que un truco de marketing, diseñado para justificar el crecimiento explosivo en el precio de los aviones F22 y F-35. Nadie ha dividido la aviación en generaciones, no ha desarrollado criterios de división y señales de cumplimiento. Es solo que en un momento dado, los especialistas en relaciones públicas de EE. UU. Anunciaron repentinamente que el Raptor es la "quinta generación". Y luego agregaron que Lighting-2 es la quinta generación en absoluto. Y los medios de comunicación estadounidenses comenzaron a circular esta idea como rabiosa. Al mismo tiempo, si lo miras, entonces no hay diferencias fundamentales entre este par y los aviones de las "generaciones" anteriores, y más aún ninguna innovación fundamental.

    ¿Radio visibilidad reducida? Esta es una tendencia general en el desarrollo de la aviación desde la llegada del radar.
    ¿Un arma dentro del estuche? La solución clásica para el bombardero, migrada al nicho de los luchadores, es controvertida.
    Una estación de radar con AFAR, desde la cual los partidarios del complejo industrial militar estatal y los liberales locales caen de espaldas con un grito de "¿ho?" En general, en mi opinión, esto no puede ser signo de una generación, ya que es un módulo y cómo se puede instalar un módulo en cualquier avión capaz de dotarlo de dimensiones, alimentación y procesamiento de señal.
    Lo mismo ocurre con la "electrónica avanzada".
    ¿Crucero supersónico? No sólo algunos aviones tenían esta característica, y hasta la "quinta generación", el Penguin también era subsónico.
    ¿Super maniobrabilidad? Entonces, desde el punto de vista de la escuela nacional, los aviones estadounidenses no lo tienen. Y la propia gente del estado admite esto con los dientes apretados, afirmando que tienen "su propia opinión" sobre este parámetro, lo ven como "una mayor conciencia de la situación".
    Versatilidad de uso? Por lo tanto, el Raptor está limitado en su trabajo en el terreno, y Lightning-2 es extremadamente controvertido en el papel de un luchador.
    Incluso el segundo "ho" de los adeptos es el sistema de intercambio de datos entre la junta y los demás, de hecho solo un deseo. Ella realmente no trabaja en el Raptor y no se sabe si trabaja en el Penguin. Además, no está del todo claro cómo implementar todo esto en el modo "sigiloso".
    1. Volkof
      Volkof 19 noviembre 2019 16: 17
      0
      Olvidaste que este es el siglo de la tecnología de la información ... Los ejércitos de los países atrasados ​​serán destruidos para que ni siquiera se den cuenta de dónde y quién ... Para destruir también los ejércitos de otros países, necesitas un avión de quinta generación y su interacción con otros sistemas de armas en tiempo real ... sobre el cual mercadeo estás hablando de?
      1. bk316
        bk316 19 noviembre 2019 18: 08
        +1
        Olvidó que ahora es la era de la tecnología de la información.

        Joven, te entusiasma saber dónde está el luchador de quinta generación y la tecnología de la información.
        Bueno, ¿qué tecnologías de información tenía el F-22?
        ¿Enlace inacabado-16?
        Entonces él y el F-15 es ...
      2. abc_alex
        abc_alex 19 noviembre 2019 20: 45
        0
        Cita: Volkof
        Para destruir los ejércitos de otros países de la misma manera, necesitas un avión de quinta generación y su interacción con otros sistemas de armas en tiempo real ... ¿De qué tipo de marketing estamos hablando?


        Sobre el estúpido condón obstinado marketing despiadado. Para destruir los ejércitos de otros países, hace mucho tiempo se han desarrollado medios que son mucho más baratos y más confiables. Por ejemplo, el mismo CD.
    2. abrakadabre
      abrakadabre 20 noviembre 2019 08: 29
      0
      ¿Sobre maniobrabilidad? Entonces, desde el punto de vista de la escuela doméstica, los aviones estadounidenses no la poseen.
      Además, estrictamente hablando, los aviones de la Segunda Guerra Mundial poseían una súper maniobrabilidad, que la mayoría de los hermanos jet más jóvenes ni siquiera soñaban.
      1. abc_alex
        abc_alex 20 noviembre 2019 17: 10
        0
        Cita: abrakadabre
        Además, estrictamente hablando, los aviones de la Segunda Guerra Mundial eran súper maniobrables

        Ciertamente no de esa manera. La alta maniobrabilidad es una cosa, y la súper maniobrabilidad es otra. La sobre maniobrabilidad es la capacidad de una aeronave para mantener la dirección del movimiento cambiando su posición en el aire. Es decir, el avión debe volar hacia adelante, incluso con la nariz hacia arriba o hacia abajo.
  10. Elefante
    Elefante 19 noviembre 2019 09: 56
    0
    Pronto todos tendrán que comparar con el J-31 chino, se espera una alineación interesante.
  11. Rocket757
    Rocket757 19 noviembre 2019 10: 32
    +4
    Lo que distingue al luchador de la generación 4 de la generación 5: en Occidente intentaron resolverlo

    ¿Por qué no está claro? Todo lo que se dice / se dice que está en los aviones "maid in USA" es el quinto ... y lo que otros tienen, incluso mejor, ¡NO-NO-NO!
  12. Maks1995
    Maks1995 19 noviembre 2019 11: 39
    +1
    ¿Cuánto puede moler lo mismo, e incluso de expertos confundidos ...
    1. abrakadabre
      abrakadabre 20 noviembre 2019 08: 30
      0
      además de confuso expertos ...
      de la palabra confundido? wassat
      1. Maks1995
        Maks1995 20 noviembre 2019 14: 20
        0
        No, no he llegado a tal punto ...
        Pero te diste cuenta correctamente ...
  13. Zaurbek
    Zaurbek 19 noviembre 2019 11: 46
    0
    Los chinos tienen UAV y J20 y más y más que los nuestros ... ¿Todos pensaron en volar juntos, pero los chinos no? Pero la comunicación 5g se desarrolló antes que los demás.
  14. voyaka uh
    voyaka uh 19 noviembre 2019 11: 48
    -2
    Entonces fue en la transición del 3 al 4.
    La URSS ha despreciado durante mucho tiempo al monomotor F-16, sin reconocerlo como representante de la cuarta generación. Al mismo tiempo respetando el F-4.
    1. abc_alex
      abc_alex 19 noviembre 2019 20: 51
      +1
      Cita: voyaka uh
      La URSS ha despreciado durante mucho tiempo al monomotor F-16, sin reconocerlo como representante de la cuarta generación. Al mismo tiempo respetando el F-4.


      ??? ¿De dónde has sacado esto? ¿Sobre el F-16? Dejaré tu fantasía de no ser reconocido por la cuarta generación, ya que nadie en la URSS ha dividido los aviones en generaciones, pero ¿de dónde sacaste el desprecio por el F-16 en la URSS?
  15. Pistolero solitario
    Pistolero solitario 19 noviembre 2019 11: 48
    -5
    ¿Has visto cómo se montan los f-22 o f-35? Aquí hay algo ... lo principal es el proceso técnico - para que haya una línea de producción, para que haya "máquinas" e impresoras 3D, etc., por supuesto, puedes hacer un "kit de carrocería" y montar un avión sobre las "rodillas", pero esto es diferente ... si hay aviones caerá ... los rusos continuarán recolectando "dos aviones" al año, y las "máquinas" y competencias se encuentran fuera de la Federación de Rusia.
    1. bk316
      bk316 19 noviembre 2019 17: 57
      +1
      viste cómo recogen f-22

      Ahora, aparentemente, no pueden ...
      La desindustrialización es muy contagiosa. riendo
      1. Pistolero solitario
        Pistolero solitario 19 noviembre 2019 18: 15
        -1
        Sí, creo ... que algo anda mal con el F-22, o hay tecnologías escandalosas, o hay tecnologías listas para usar, y año tras año se le plantea la pregunta a Gangress, y no si deberíamos "imprimir" el F-22, después de otra exacerbación en el mundo ... Y el avión simplemente se fue volando, no puedo imaginar qué pasará con la sexta generación.
        1. bk316
          bk316 19 noviembre 2019 18: 17
          +1
          año tras año se plantea la cuestión, y no si deberíamos "imprimir" otro F-22, p

          Y cada vez "no es demasiado caro". Es decir, no lo "imprimen", es decir, que lo "recortan" ...
          Y luego es solo cuestión de dinero, por un billón de dólares podemos construir fácilmente 200 su-57
          1. Pistolero solitario
            Pistolero solitario 19 noviembre 2019 18: 31
            -1
            "Y cada vez que" no es demasiado caro ". Es decir," no está impreso ", es decir, que" recorta "...."
            no lo cortan porque es demasiado costoso: la tecnología es costosa y más allá, Yu.S. EI. debe asegurarse en absoluto el 1000% de que los aviones entrarán en funcionamiento, si dan el visto bueno, entonces consideren la guerra no muy lejana, una guerra importante, pero no global, alguien aún no ha cancelado la fusión termonuclear.
            1. bk316
              bk316 19 noviembre 2019 20: 11
              +1
              Bueno si si
              Y el avión es ciertamente bueno, especialmente para su tiempo, justo en la cima de la construcción de aviones estadounidenses. Y debo decir que tuvieron tales ups ...
  16. bk316
    bk316 19 noviembre 2019 17: 55
    +1
    Bueno, que haces. El problema ha sido resuelto por mucho tiempo.
    El término generación se introduce únicamente con fines de marketing.
    Escriba como dual cortical y cortex duo riendo
    Entonces la respuesta correcta es PRECIO.

    Incluso cómo comparar procesadores todavía discuten, y solo planos ...
  17. 123456789
    123456789 19 noviembre 2019 17: 55
    0
    No importa si el gato es negro o blanco. Un buen gato es aquel que atrapa ratones.
  18. poquello
    poquello 19 noviembre 2019 17: 57
    +2
    Como resultado, el autor del material afirma que hoy, el parámetro obvio de un caza de quinta generación puede ser la capacidad de ser un centro de comando real para otros aviones, incluidos los aviones no tripulados de ataque, al realizar operaciones conjuntas.

    U, tucán con una torre de pilón electrónica
  19. El comentario ha sido eliminado.