Military Review

"¿Por qué vinieron a mí, traidores?": El diplomático habló sobre la reunión en Qatar después del colapso de la URSS

289

El tema del colapso de la Unión Soviética continúa siendo extremadamente agudo en las discusiones a varios niveles. Hay un grupo de personas que promueven la posición ideológica de que la URSS no era viable y que el país de los soviéticos colapsó debido a su pertenencia a la variante del imperio, y todos los imperios "simplemente están obligados a colapsar".


En este contexto, los opositores de personas con ese punto de vista tienden a creer que la Unión Soviética colapsó debido al hecho de que ayudó a separarse.

Sobre este tema, así como los temas no relacionados relacionados con los eventos de la segunda mitad del siglo pasado, reflexionen en el canal de televisión Day, al aire del cual está invitado un diplomático, un ex empleado del departamento internacional del Comité Central del PCUS, Vyacheslav Matuzov. Uno de los temas importantes de discusión: "Rusia no es la Unión Soviética y, por lo tanto, nada como nuestro país está definitivamente amenazado".

De hecho, esta tesis no resiste críticas, basadas en lo que había en nuestro país en medio de los 90. La guerra en Chechenia amenazó no solo la pérdida de una sola región, sino también el colapso del país en su conjunto, aplastando en muchas partes separadas.

El autor del programa hace una pregunta al invitado:
¿Crees que la Unión Soviética se derrumbó o la Unión Soviética se derrumbó?

Vyacheslav Matusov:
El sistema soviético fue el sistema socioeconómico más confiable que la humanidad ha inventado desde su inicio. Escuché estas palabras en 1995 del año y en Qatar. El entonces Ministro de Energía le dijo a nuestra delegación cuando entramos en su oficina: "¿Por qué vinieron a mí, traidores?" Nos sorprendió. Después de eso, se echó a reír y dijo: "Bueno, ¿qué más puedes llamar tontos? Tú mismo destruiste el estado, que consideramos un modelo de bienestar económico y social".


289 comentarios
Anuncio

Suscríbase a nuestro canal de Telegram, regularmente información adicional sobre la operación especial en Ucrania, una gran cantidad de información, videos, algo que no cae en el sitio: https://t.me/topwar_official

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Spartanez300
    Spartanez300 21 noviembre 2019 14: 18
    + 56
    El hecho de que ellos mismos destruyeron a los jodidos demócratas del estado, eso es seguro. Para que sus demonios en el infierno siempre comieran por ello.
    1. Silenciador
      Silenciador 21 noviembre 2019 14: 31
      -22
      Ningún país fue destruido por miembros del PCUS.
      1. Mcar
        Mcar 21 noviembre 2019 14: 47
        + 40
        Cita: Squelcher
        Ningún país fue destruido por miembros del PCUS.

        ¿Qué es todo recto? ¿Los 18 millones?
        1. Dym71
          Dym71 21 noviembre 2019 15: 42
          + 16
          Cita: McAr
          ¿Qué es todo recto? ¿Los 18 millones?

          Ni siquiera 4683 delegados al XXVII Congreso del PCUS, sino solo 307 miembros del Comité Central + 170 candidatos para ser miembros del Comité Central del PCUS desde 1986 hi
          1. Mcar
            Mcar 21 noviembre 2019 16: 01
            + 18
            Cita: Dym71
            Cita: McAr
            ¿Qué es todo recto? ¿Los 18 millones?

            Ni siquiera 4683 delegados al XXVII Congreso del PCUS, sino solo 307 miembros del Comité Central + 170 candidatos para ser miembros del Comité Central del PCUS desde 1986 hi

            El especialista en política exterior de Estados Unidos, Michael Ledin, dice: “¿Quién bajo Reagan pensó que romperíamos la URSS? ¡Pero tomó unos 8 años! Nosotros solo tomó los salarios de los disidentes y eso es. Se produjo una revolución democrática y el país colapsó. Si pudiéramos romper el imperio soviético de esta manera, apoyando algún tipo de un puñado personas que abogaron por la reforma, y ​​estas personas en los dedos puedes contar ¡había alguien que podía dudar de que derrocaríamos al gobierno iraní con el mismo éxito!
            Cita desde aquí:
            https://topwar.ru/19100-priznaniya-razrushiteley-sssr-my-prosto-vzyali-na-zarplatu-dissidentov.html
            hi
            1. Tatiana
              Tatiana 21 noviembre 2019 16: 51
              + 22
              Un video muy interesante con un discurso de un ex empleado del departamento internacional del Comité Central del PCUS Vyacheslav Matuzov. Sin embargo, hay un punto importante en su declaración. A saber.

              Por alguna razón, Matuzov, a la manera bolchevique (leninista), no toca el tema nacional de todos esos "desintegradores" del estado multinacional históricamente primordialmente ruso en su discurso - en la forma de la URSS - quien se paró detrás traidor y agente de servicios especiales extranjeros Gorbachov, incluida la nacionalidad del propio Andropov. ¡Pero todos ellos no eran no solo rusos, sino por alguna razón, todos como judíos! Es posible que los sionistas ocultos.
              Y no es por nada que Stalin luchó una vez contra los sionistas trotskistas en el poder en el país.

              Entonces, ¿por qué ocurrió a nivel nacional que la URSS se desintegró en repúblicas territoriales administrativas "titulares" nacionales? A esto, Manturov no da una respuesta.
              Aquellos. Para buscar las razones de este colapso de la URSS es necesario en el plan histórico mucho más profundo.
              1. Karen
                Karen 21 noviembre 2019 17: 07
                +6
                Cita: Tatiana
                ¡Pero todos ellos no eran no solo rusos, sino por alguna razón, todos como judíos!

                ¿Y por qué está en él hablar sobre el hecho de que todos ya lo saben? :)
                1. Tatiana
                  Tatiana 21 noviembre 2019 17: 20
                  + 17
                  Cita: Karen
                  Cita: Tatiana
                  ¡Pero todos ellos no eran no solo rusos, sino por alguna razón, todos como judíos!
                  ¿Y por qué está en él hablar sobre el hecho de que todos ya lo saben? :)

                  Y luego, de modo que en la historia de la cuestión rusa y judía, durante la formación del régimen soviético y sus consecuencias nacionales, nadie se aventuraría a profundizar. Al no comprender la relación causa-efecto del colapso geopolítico de Rusia, un país como tal, los rusos que trabajan corren el riesgo de pisar el mismo rastrillo.
                  Mientras tanto, en los proyectos de Houston y Harvard de los Estados Unidos, esto es precisamente lo que está incluido: la desaparición geopolítica del mapa mundial de CUALQUIER Rusia: feudal, burgués, socialista, ¡CUALQUIERA!
                  1. Karen
                    Karen 21 noviembre 2019 17: 22
                    + 11
                    Respuesta incorrecta ... Profundizarán ... Para terminar ... Entonces Stalin te salvó, y hoy no hay nadie ...
                2. El comentario ha sido eliminado.
                3. El comentario ha sido eliminado.
              2. manifestación
                manifestación 21 noviembre 2019 18: 02
                +6
                Dijeron todo bien.
                Solo necesito mirar aún más lejos.
                En los albores de la creación de nuestro estado fue un activista como V.I. Ulyanov-Lenin.
                Fue con su presentación que se comenzó a discutir la cuestión de la autodeterminación nacional.
                Fue él quien plantó la bomba, que extendió nuestra Unión en apartamentos nacionales.
                No quiero escribir mucho.
                Solo un acuerdo largo y profundo con este tema.
                Muchas de las obras de Lenin indican directa e inequívocamente que "Rusia no me importa".
                Se necesitaba Rusia como cabeza de puente.
                Como una bujía incandescente.
                Fue condenada por los bolcheviques en 17. Stalin simplemente se orientó a tiempo y se dio cuenta de cómo terminaría todo.
                Por lo tanto, los "revolucionarios profesionales" - la guardia leninista y fueron a la tajadera.
                No necesitan nada más que revoluciones. La creación no se trata de ellos.
                1. Tatiana
                  Tatiana 21 noviembre 2019 19: 02
                  +4
                  Cita: demo
                  Solo tenemos que mirar más allá: en los albores de la creación de nuestro estado, había un activista como V.I. Ulyanov-Lenin. Fue con su sumisión que la cuestión de la autodeterminación nacional comenzó a debatirse, fue él quien plantó la bomba, que hizo estallar nuestra Unión en apartamentos nacionales.
                  Te contaré más.
                  LA PRINCIPAL condición de apoyo político y financiero para todos los socialdemócratas rusos revolucionarios del extranjero para tomar el poder en Ingushetia para todos los llamados líderes. Partidos "socialdemócratas" rusos en Ingushetia Existía precisamente la división administrativo-territorial de la República de Ingushetia sobre el principio de la nacionalidad de "título" con el DERECHO DE SU RETIRADA del PAÍS - cualquier Rusia. A saber

                  Al mismo tiempo, los bolcheviques comenzaron a cooperar con los servicios especiales occidentales, como todos los demás partidos revolucionarios, en 1904-1905, y Lenin en 1895.
                  Y el partido de Lenin en el partido de los "flujos financieros" era su colega Ganetsky (Furstenberg), quien se comunicaba con los patrocinadores extranjeros de los bolcheviques, y todavía no eran en su mayoría alemanes.

                  Si nos fijamos en los documentos del programa de los principales partidos de 1917
                  entonces todos incluyeron una cláusula establecida en Londres en 1900
                  1. Los social revolucionarios "Federación de nacionalidades independientes (Finlandia, Polonia, Gran Rusia, Pequeña Rusia, el Cáucaso, etc. - los países bálticos, países de Asia Central).
                  2. RSDLP "El derecho a la autodeterminación pertenece a todas las naciones que integran el estado".
                  3. fiesta real "El Partido Radical considera necesario establecer el principio de amplia autonomía nacional y política".
                  4. La Unión Democrática de Constitucionalistas.
                  5. La fiesta del librepensamiento. "La forma más completa de autonomía no sólo nacional, sino también territorial, acercándose a la autonomía finlandesa, debería ser recibida por el pueblo polaco dentro del Reino de Polonia ..."
                  6. El partido de los demócratas constitucionales."La Constitución de Finlandia, que garantiza su posición estatal especial, debe restaurarse por completo ..."
                  7. Sobre el partido judío "Bund", que participó activamente en la preparación de la revolución "ganso", no hablo en absoluto! Lo representó los intereses de la burguesía judía y la intelectualidad nacional judía en el país y bajo la apariencia de un partido proletario judío buscaban tomar el poder por los sionistas en la República de Ingushetia y la Rusia soviética. Al menos ella realizó para la federalización nacional judía en casi toda Rusia.
                  Los bundistas colaboraron con los sionistas. Uno de los mayores líderes sionistas S. M. Dubnov en esos años propuso eslogan: "¡Judíos de todas las clases y partidos, uníos!"
                  Durante el VI Congreso de la RSDLP (b) (26 de julio - 3 de agosto de 1917), los Bundistas se aliaron con los mencheviques, socialistas revolucionarios, anarquistas, sionistas y otros partidos pequeñoburgueses.

                  ¡Y este ORDEN del Oeste fue cumplido por Lenin y Trotsky!
                  1. manifestación
                    manifestación 21 noviembre 2019 19: 17
                    + 18
                    Sabes, te diré esto.
                    La Federación Rusa es un estado con una estructura federal, es decir. las naciones y nacionalidades dentro de los territorios nacionales pueden ingresar y salir desde el Estado.
                    Y ESTA es la misma mina que se colocó en 17.
                    En esencia, la Federación de Rusia debería convertirse en otra entidad estatal, por ejemplo, el estado de Israel (un ejemplo no es muy, pero no hay otro).
                    ¿Y tal vez la Bandera poseída busca protegerse de tal desarrollo de eventos, convirtiendo a todos en ucranianos?
                    Después de todo, quién puede dar una garantía del 100% de que aquellos que vienen a reemplazar a Kadyrov (nadie es eterno), en el número N de años en que se restablece un número suficiente de población masculina en la república, no pondrán esta pregunta al límite.
                    Lo mismo puede decirse de Tatarstán, Bashkortostán, Mordovia, Yakutia-Sakha y más en la lista.
                    Hoy hay que hacer algo con esta bomba.
                    1. Sergej1972
                      Sergej1972 21 noviembre 2019 22: 50
                      +3
                      Primero estudiarías la composición nacional de la población de la mayoría de las repúblicas de la Federación Rusa. Se mencionó a Mordovia, y en él los rusos son casi dos tercios de la población, y Erzi y Moksha combinados, solo un tercio. Y en Bashkiria, los Bashkirs son solo el 30% (según otras fuentes, una cuarta parte).
                      Más lejos. Un dispositivo federal no implica el derecho de ingresar al estado. Considero que la federación en Rusia, en sus fronteras modernas, es artificial y exagerada, pero tampoco vale la pena hablar de un dispositivo federal como tal.
                      1. bromista
                        bromista 22 noviembre 2019 08: 04
                        +2
                        Unión repúblicas irrompibles de libre reunión
                        PARA LA EDAD !!!
                        Gran rusia
                        Del himno de la URSS.
                        El concepto clave PARA LA EDAD. Para aclarar al menos 300 años, para cumplir con la instalación.
                        La URSS duró menos de 80 años.
                        ¿No implica salir bien? Oh oh ¡Es solo el comienzo!
                      2. Sergej1972
                        Sergej1972 22 noviembre 2019 12: 59
                        0
                        Estoy hablando de la federación como tal. La URSS era un híbrido de jure de una federación y una confederación, y un estado supercentralizado de facto.
                      3. manifestación
                        manifestación 22 noviembre 2019 17: 15
                        +4
                        ¿Y qué debería estudiar la composición nacional?
                        Tú lees esto y no te mueves bruscamente.
                        Bashkortostán es un tema de la Federación Rusa. Según la Constitución, la república es un estado legal democrático dentro de la Federación Rusa
                        Según la Constitución de la República, y no según la Constitución de la Federación de Rusia.
                        Atrapa la diferencia?
                        Si no, continuaré.
                        Para ampliar tus horizontes.
                        Bandera
                        Bandera de baskortostán
                        La bandera nacional de Bashkortostán fue aprobada el 25 de febrero de 1992.

                        Escudo de armas
                        Escudo de armas de Bashkortostán
                        El emblema estatal de Bashkortostán fue adoptado el 12 de octubre de 1993.

                        Himno
                        Himno de Bashkortostán
                        El himno de Bashkortostán fue aprobado el 12 de octubre de 1993.

                        Constitución
                        Constitución de la República de Bashkortostán
                        La Constitución es la ley básica de Bashkortostán. Adoptado el 24 de diciembre de 1993.

                        Tribunal Constitucional de la República de Bashkortostán
                        Artículo principal: Tribunal Constitucional de la República de Bashkortostán
                        El Tribunal Constitucional de la República de Bashkortostán es un órgano judicial de revisión constitucional, que ejerce de manera independiente e independiente el poder judicial a través de procedimientos constitucionales.

                        Jefe de la república
                        Jefe de la República de Bashkortostán

                        Radiy Faritovich Khabirov, Jefe interino de la República de Bashkortostán
                        El jefe del tema es el jefe de la República de Bashkortostán, elegido por votación popular. Hasta el 1 de enero de 2015, el cargo se llamaba presidente [49]. El jefe interino de la República de Bashkortostán (desde el 11 de octubre de 2018) es Radiy Faritovich Khabirov. El primer presidente de Bashkortostán es Murtaza Gubaidullovich Rakhimov.

                        Asamblea Estatal - Kurultay de la República de Bashkortostán
                        Artículo principal: Asamblea Estatal - Kurultai de la República de Bashkortostán
                        La Asamblea Estatal - Kurultai de la República de Bashkortostán es el cuerpo legislativo (parlamento) de Bashkortostán, que consta de 110 diputados. Elegido por sufragio universal.

                        El Presidente de la Asamblea del Estado - Kurultai de la República de Bashkortostán es Konstantin Tolkachev.
                        Gobierno
                        Gobierno de la República de Bashkortostán
                        La autoridad ejecutiva suprema es el Gobierno de la República de Bashkortostán. El jefe de gobierno es el presidente del Gobierno de la República de Bashkortostán, designado por el jefe de la república con la aprobación de la Asamblea del Estado, la Kurultay de la República de Bashkortostán.

                        Representación plenipotenciaria de la República de Bashkortostán bajo el presidente de la Federación de Rusia
                        Representación plenipotenciaria de la República de Bashkortostán bajo el presidente de la Federación de Rusia
                        La Representación Plenipotenciaria de la República de Bashkortostán bajo el Presidente de la Federación Rusa es el organismo estatal de Bashkortostán, que forma parte de la rama ejecutiva de la región y opera bajo el liderazgo del Gobierno de la República de Bashkortostán.

                        Bueno, ¿qué más necesitas para darte cuenta de una verdad simple? La república se convirtió voluntariamente en parte de la Federación Rusa, teniendo en este momento todos los atributos del estado.
                        Y puede salir con la misma libertad, utilizando la primacía de sus leyes sobre las rusas.
                        Ningún otro resultado sigue.
                    2. petrakimov
                      petrakimov 22 noviembre 2019 18: 26
                      +1
                      Específicamente para la República de Sakha. Tenemos alrededor de un millón de habitantes. De estos, aproximadamente 400 mil son Sakha. Viven principalmente en áreas rurales en un área de 3 millones de metros cuadrados. km Aquellos. sin densidad de población. En los pueblos de 500-1200 personas. En las ciudades, la población es principalmente rusa. Y en las ciudades que son estratégicamente significativas (Mirny, Aldan, Neryungri, Tiksi, Lensk), el predominio absoluto de los rusos. En las ciudades menos significativas (Khandyga, Olekminsk, Srednekolymsk, Pokrovsk) prevalecen los rusos. En Yakutsk, de 400 mil personas, Sakha es un poco más de 100 mil. Para la guerra, necesitamos armas, la capacidad de maniobrar fuerzas (logística) y tiempo. Ni un solo almacén de armamentos y municiones en la república está presente. Hay dos (!) Tanques: el monumento T-34-85 en Yakutsk, sin motor y, al parecer, el T-55 en Mirny. Entonces no hay nada para pelear. En manos de la población muchas armas, caza. Pero hay poca munición: generalmente un bloque de disparos en casa, una docena de balas y rifles de no más de 20-30 piezas. Entonces, sus temores sobre la revuelta del pueblo Sakha no tienen fundamento. Por supuesto, si usted, como los tontos, lleva armas con escalones como lo hizo en Chechenia, entonces, por supuesto, disparará. La logística es muy vulnerable: caminos de invierno. No hay carreteras en verano. Hay pocos puentes a través de los ríos. La línea ferroviaria principal en caso de guerra estará bajo el control total de las fuerzas pro-rusas (Aldan, Neryungri, a lo largo de la ruta principal, poblada por rusos). Los asentamientos están distantes entre sí, lo que facilita la tarea de bloquear las aldeas donde se concentran Sakha. En las aldeas habrá un máximo de 50-60 personas armadas listas para luchar. Pero sin municiones y con escopetas básicamente. Ni un solo lanzagranadas y granadas de mano. Un vehículo blindado de transporte de personal y una unidad de soldados entrenados destrozarán la aldea a lo largo de un tronco y su defensa propia. Ahora es el momento: si la guerra se prolonga durante más de 4 a 5 meses del período verano-otoño, las casas destruidas no darán la oportunidad de sobrevivir a la población. La falta de oportunidades de producción de alimentos de invierno en el bosque para un gran destacamento obligará a los rebeldes a simplemente morir de hambre y heladas. O capturado. Entonces, ¿qué peligro de guerra en la República de Sakha podemos hablar en serio? Moscú propuso en algún momento restaurar las fronteras de la república dentro del territorio de Yakutsk (siglo XVII): Yakutia + Chukotka + Magadan + Primorye + ahora al norte del territorio de Krasnoyarsk. Nos hemos negado. Y siguieron siendo parte de la Federación Rusa. Tuvimos una oportunidad real de salir de la Federación de Rusia después de recibir vastos territorios, pero esto no sucedió.
                  2. Slavutich
                    Slavutich 21 noviembre 2019 20: 44
                    +1
                    ¡Y este ORDEN del Oeste fue cumplido por Lenin y Trotsky!

                    Como este
                  3. DNS-a42
                    DNS-a42 21 noviembre 2019 20: 45
                    +8
                    Entonces los bolcheviques ahora son espías ingleses, y durante 30 años han estado diciendo que son alemanes. Manuales de seguridad nuevamente desactualizados.

                    Las personas analfabetas no entienden que la presencia / ausencia del derecho a separarse del estado no afecta la presencia / ausencia de separatismo. La soberanía siempre se gana por la fuerza, y no por trucos legales.
                    1. Tatiana
                      Tatiana 21 noviembre 2019 22: 06
                      0
                      Cita: DNS-a42
                      Las personas analfabetas no entienden que la presencia / ausencia del derecho a separarse del estado no afecta la presencia / ausencia de separatismo.

                      Si no es así, ¿por qué los bolcheviques necesitaban dividir administrativamente el territorio de Rusia según las líneas étnicas de los llamados? nacionalidad "titular" y otorgarles oficialmente la condición de Estado?
                      Te contradices.
                      1. DNS-a42
                        DNS-a42 22 noviembre 2019 07: 02
                        + 10
                        Una nueva era: nuevos principios de estructura estatal. Bajo el gobierno interino, Ucrania, Tayikistán, Kazajstán y nuestras otras repúblicas futuras se han convertido en territorios independientes en los que la autoconciencia nacional se ha manifestado por completo. En tales circunstancias, conducir a todos bajo la Rusia unitaria significaría innumerables conflictos armados.

                        La fórmula de los bolcheviques es la unidad de clase - internacionalismo proletario, cuando todas estas naciones políticas están unidas:
                        1) la economía única; 2) cultura; 3) Internacionalismo. Estos son los pilares de una asociación socialista.
                        Aquellos. no la negación de estas entidades, sino su inclusión en la nueva subjetividad: el pueblo soviético. Como resultado de la restauración del capitalismo, se permitieron estos pilares del estado soviético, respectivamente, y se destruyó la unidad.

                        Y si está tan interesado en los detalles legales, incluso el colapso de la URSS se llevó a cabo en contra del procedimiento de salida legal (todas las repúblicas deberían haber aprobado la salida). Una vez más, esto prueba que si alguien quiere separarse, entonces esto no es legal, sino una cuestión de hecho. Es necesario crear condiciones para la unidad para que nadie quiera dejarte, y no decirte: "ahora prohibiremos el derecho a salir y luego el problema del separatismo desaparecerá". Jardín de infancia.
                      2. Tatiana
                        Tatiana 22 noviembre 2019 14: 13
                        +1
                        ¡Definitivamente no eres ruso! ¡El chovinismo de un extranjero se apresura entre ustedes!
                        Usted señala pensamientos en blanco de Lenin no entiendo! Está escrito de él:
                        "" ...proteger a los extranjeros rusos de la invasión de ese hombre verdaderamente ruso, un gran chovinista ruso, de hecho, un sinvergüenza y un violador, que es un típico burócrata ruso. No hay duda de que un porcentaje insignificante de trabajadores soviéticos y soviéticos se hundirá en este mar de chauvinista gran basura rusa, como una mosca en la leche ... (Y sobre la base de esta declaración, ¡Lenin expulsó a todos los rusos del gobierno en el gobierno!) y la segunda pregunta es si hemos tomado con suficiente cuidado las medidas para realmente para proteger a los extraterrestres del verdadero propietario ruso?
                        ... Aquí surge una pregunta fundamental importante: ¿Cómo entender el internacionalismo? Ya escribí en mis trabajos sobre la cuestión nacional que la declaración abstracta de la cuestión del nacionalismo en general no tiene valor. Es necesario distinguir entre el nacionalismo de la nación oprimida y el nacionalismo de la nación oprimida, el nacionalismo de una nación grande y el nacionalismo de una nación pequeña. En relación con el segundo nacionalismo, casi siempre en la práctica histórica, nosotros, los nacionales de una nación grande, nos encontramos culpables de una cantidad interminable de violencia ...
                        Tan El internacionalismo por parte del opresor o la llamada "gran" nación (aunque grande solo por su violencia, grande solo tan grande como el Sordimord) debe consistir no solo en observar la igualdad formal de las naciones, sino también en una desigualdad que compense a la nación opresora, nación es grande, la desigualdad que se desarrolla en la vida en realidad ...
                        Es por eso que en este caso es mejor sal en exceso en la dirección de la obediencia y la suavidad hacia las minorías nacionales que en sal. [/ b] "V. I. Lenin.

                        ¿De qué igualdad internacional de los proletarios en Rusia habla Lenin? ¡No tiene igualdad internacional de los proletarios en Rusia! ¡Lenin colocó políticamente a todos los proletarios extranjeros sobre los proletarios rusos! ¡Permitido el genocidio contra los rusos! Tiene proletarios rusos: ¡son personas de segunda clase!

                        Además. ¡Con la división administrativo-territorial de Rusia, Lenin entregó a los extranjeros las tierras primordialmente rusas y los mismos rusos a su servicio! ¡Es curioso leer sobre las formaciones "titulares" administrativas-nacionales, en las que el 90% de la población eran exactamente rusos!
                        Nadie defendió a los rusos en las repúblicas nacionales. Primero, destruyeron a la burguesía rusa, ¡y luego a los trabajadores rusos! ¿Dónde está tu unidad proletaria sobre la base de la clase? ¡No estaba en la esencia de Lenin!
                        ¡Dejen de leer las tonterías comunistas sobre la supuesta revolución rusa proletaria! Fue principalmente un golpe de estado nacionalista. Gracias a Lenin y Trotsky, Rusia se ha transformado de un estado del pueblo ruso históricamente primordial a un estado de MINORÍAS NACIONALES con una élite del partido judío a la cabeza.
                      3. DNS-a42
                        DNS-a42 22 noviembre 2019 20: 16
                        0
                        De nuevo. La cita se refiere a la burocracia real, a los funcionarios reales. El resto es tu imaginación.

                        y sobre la base de esta declaración, ¡Lenin expulsó a todos los rusos del gobierno del país en el gobierno!

                        Ciertamente puedes confirmar una declaración tan fuerte con estadísticas, ¿verdad?

                        ¡Permitido el genocidio contra los rusos! Tiene proletarios rusos: ¡son personas de segunda clase!

                        Recuerda los textos de la propaganda nazi: "Los judíos tomaron el poder, unirse a la Wehrmacht, ayudar a liberar al pueblo ruso".

                        No tiene sentido responder más "tesis". Veo que tienes algún tipo de resentimiento personal contra los judíos. Los argumentos razonables son impotentes aquí.
                    2. Alekcandr Sokolenko
                      Alekcandr Sokolenko 20 diciembre 2019 07: 50
                      0
                      Gracias al autor por el sentido común (¿y de dónde provienen esas cosas?) ¿Y las provincias sho ayudaron al imperio? ¿Y los otros imperios sho también son bolcheviques? ¿Y la capilla?
                  4. Alekcandr Sokolenko
                    Alekcandr Sokolenko 20 diciembre 2019 07: 48
                    0
                    ¿Cuándo te las arreglaste? -Lenin puso patas arriba al planeta en cuestión de años (uno o dos), tenía poca educación y no sabía que era imposible, incluso Arquímedes se lo prohibió (el mayor), y sus críticas modernas (debajo de los obsequios de sus botas están los pigmeos y las micras) , ¿al menos voltearon un montón de estiércol? Trotsky fue asesinado, y Stalin tomó su lugar (no hay palabras sobre él aquí), y a Stalin no le importa la revolución, le da poder y "amistad" según sus intereses, entonces construyó un zoológico, tuvo suficiente, ¿pero el socialismo tiene algo que ver con eso? La xenofobia es mala forma, esta es (por defecto) la afirmación de que todos los judíos son genios y todos los guss lo son, pero incluso los judíos no están de acuerdo con esto.
                2. DNS-a42
                  DNS-a42 21 noviembre 2019 20: 59
                  +9
                  Los internacionalistas Lenin y Stalin fueron mucho más perspicaces que los amantes burgueses del mundo nacional ruso / ucraniano / georgiano y otros. Fue el antisoviético quien destrozó la URSS en apartamentos nacionales e hizo un apéndice de materias primas de Rusia, y el pueblo ruso en peligro de extinción. Pero aún no has llegado a comprender a Lenin, estás empantanado en un pantano burgués.
                  1. Tatiana
                    Tatiana 21 noviembre 2019 21: 48
                    +7
                    Cita: DNS-a42
                    todavía no has crecido para entender a Lenin,
                    Tú mismo deambulas en la oscuridad, si eres realmente ruso. ¡No atribuya a Russophobe Lenin lo que el verdadero estadista internacionalista y soviético Stalin hizo por el país!

                    1. Stalin abandonó la revolución mundial leninista y decidió construir el socialismo en un solo país.
                    2. Además, Stalin dejó de financiar al proletario internacional, sionista en su composición y contenido.
                    3. Lenin, en su trabajo de 1922 "Sobre el tema de las nacionalidades o sobre la" autonomía ", criticó con extrema dureza el supuesto plan de Stalin para la" autonomía "(es decir, la inclusión de las antiguas afueras nacionales del Imperio ruso en la RSFSR como repúblicas autónomas). en lugar del proyecto de la URSS),
                    4. Además, Lenin en el mismo artículo o carta escrita en relación con la formación de la URSS y dedicada al problema de las relaciones entre los pueblos del país soviético, en particular, Explicó su comprensión SALVAJE de los principios del internacionalismo proletario en materia de EXCLUSIÓN de los rusos del trabajo en los órganos del poder soviético.
                    A saber
                    "...proteger a los extranjeros rusos de la invasión de ese hombre verdaderamente ruso, un gran machista ruso, de hecho, un sinvergüenza y un violadorqué típico burócrata ruso es. No hay duda de que un porcentaje insignificante de trabajadores soviéticos y soviéticos se ahogará en este mar de chauvinista gran basura rusa, como una mosca en la leche ... y la segunda pregunta, ¿hemos tomado con suficiente cuidado las medidas para proteger realmente a los extraterrestres del verdadero Sordimord ruso?
                    ... Aquí surge una pregunta fundamental importante: ¿Cómo entender el internacionalismo? Ya escribí en mis trabajos sobre la cuestión nacional que la declaración abstracta de la cuestión del nacionalismo en general no tiene valor. Es necesario distinguir entre el nacionalismo de la nación oprimida y el nacionalismo de la nación oprimida, el nacionalismo de una nación grande y el nacionalismo de una nación pequeña. En relación con el segundo nacionalismo, casi siempre en la práctica histórica, nosotros, los nacionales de una nación grande, nos encontramos culpables de una cantidad interminable de violencia ...
                    Tan internacionalismo de deprimente o supuesta Una nación "grande" (aunque grande solo por su violencia, grande solo tan grande como el líder) debe consistir no solo en la observancia de la igualdad formal de las naciones, sino también en una desigualdad que compense a la gran nación oprimida por la desigualdad que en realidad toma forma en la vida ...
                    Por eso en este caso es mejor salar en la dirección de la flexibilidad y suavidad a las minorías nacionales que underalt. [/ b] "V. I. Lenin.

                    ¿Hay alguna diferencia entre Lenin y Stalin? Si si si!
                    Lenin Con el pretexto de luchar contra el aparato burocrático ruso, se acercó a todo el pueblo ruso y En la práctica, eliminó a los rusos étnicos en general del gobierno del país soviético.
                    ¡Y Rusia, del estado del pueblo ruso históricamente primordial, que ha tomado a otros pueblos bajo su protección y patrocinio, como resultado de la implementación práctica de la política nacional de Lenin, se ha convertido en un estado de MINORÍAS NACIONALES! ¡Y el pueblo ruso es de segunda clase, donado por los chovinistas nacionales pequeñoburgueses y feudales locales para uso colonial!
                    1. DNS-a42
                      DNS-a42 22 noviembre 2019 08: 02
                      +6
                      "Tú mismo deambulas en la oscuridad, si eres realmente ruso".

                      Y si yo fuera chino, ¿entonces qué? ¿Tendrían menos peso mis palabras?

                      1. No, no me negué. La idea del socialismo en un solo país es la idea de Lenin, que Stalin siempre defendió. Además, esta idea no contradice la revolución mundial, sino que, por el contrario, es parte de ella.
                      2. El Comintern fue cerrado en 1943. La disolución fue una demanda de los Aliados para la apertura de un segundo frente. Después de la guerra, se abrió Cominform.
                      3. En esas condiciones, Lenin tenía razón. Y Stalin estuvo de acuerdo con esto.
                      4. Entonces, la pregunta concierne solo a la burocracia zarista, y no específicamente a los rusos.
                      La diferencia entre el chovinismo de las naciones grandes y el chovinismo de las naciones pequeñas puede ilustrarse claramente con ejemplos modernos:
                      1) Estados Unidos es un ejemplo de chovinismo de gran potencia: "Somos un pueblo excepcional, Estados Unidos siempre tiene la razón".
                      2) Ucrania: un ejemplo de chovinismo de las naciones pequeñas: "Gloria a Ucrania, vencer a Moscovita".

                      Es obvio para una persona familiarizada con el marxismo que no estudiaste a Stalin y Lenin, sino que solo aprendiste a hacer malabares con las citas, sin entender su significado y contexto. Contrastando a Stalin y Lenin, actúas estrictamente de acuerdo con los preceptos de la perestroika. Solo entonces Lenin venció a Stalin, y los antisoviéticos modernos hicieron lo contrario.

                      "En la práctica, eliminó a los rusos étnicos en general del gobierno del país soviético".
                      Composición del primer gobierno soviético: Ocho rusos. Tres ucranianos. Un georgiano, un polo. Un judío
                      La composición étnica del gobierno se eleva solo a los nazis y otros hombres de las cavernas, es obvio para una persona normal: son juzgados por hechos, y no por el tamaño del cráneo y la forma de los ojos. Permítanme recordarles que el polaco Dzerzhinsky hizo mucho más por el pueblo ruso que el ruso Yeltsin.

                      ¡Y el pueblo ruso es de segunda clase, donado por los chovinistas nacionales pequeñoburgueses y feudales locales para uso colonial!

                      Mis antepasados, que vivieron toda su vida en la Rusia soviética, nunca se sintieron de segunda categoría. Y el pueblo ruso bajo el régimen soviético solo se multiplicó y se desarrolló. Pero ahora, cuando los amantes del "pueblo primordialmente ruso" nos gobiernan, por alguna razón se está encogiendo y degradando.
                      1. Tatiana
                        Tatiana 22 noviembre 2019 22: 15
                        0
                        ¡Todo está claro contigo! ¡La burocracia comunista, que ha arruinado el país, no quiere admitir su culpa y sus errores!
                        Cita: DNS-a42
                        Ucrania es un ejemplo del chovinismo de las naciones pequeñas: "Gloria a Ucrania, vencer a Moscovita".
                        Esta bomba de tiempo es mía, así como en otros nat soviéticos. quien puso las republicas? !! ¿Quién puso la guerra en Chechenia en 1995 y 1998? ¡La rama Baysky de las repúblicas asiáticas con la expulsión sedienta de sangre de los rusos de los que pusieron?
                        ¿Y quién ahora gobierna el país? ¡Los mismos socialdemócratas pro occidentales!
                        ¡Y usted no es un verdadero comunista, sino un socialdemócrata pro-occidental y rusófobo!
                      2. Tatiana
                        Tatiana 22 noviembre 2019 23: 29
                        -1
                        Cita: DNS-a42
                        Mis antepasados, que vivieron toda su vida en la Rusia soviética, nunca se sintieron de segunda categoría. Y el pueblo ruso bajo el dominio soviético solo se multiplicó y se desarrolló. Y ahora, cuando los amantes del "pueblo primordialmente ruso" gobiernan, por alguna razón, se encoge y degrada.

                        ¿No notas contradicciones en tu plan nacional? Eres nuestro demagogo!
                      3. Alekcandr Sokolenko
                        Alekcandr Sokolenko 21 diciembre 2019 17: 02
                        0
                        La burguesía no tiene patria, su patria es el acceso a los recursos y su acumulación, esto le da poder, fama, influencia, expansión a territorios extranjeros. Patriotismo: para que especule sobre las emociones de la multitud sin cerebro, que no solo es instigada por la xenofobia., Sino que también se alimenta de galletas, drogas. Y el límite de Bes (robo de negocios).
                      4. Alekcandr Sokolenko
                        Alekcandr Sokolenko 21 diciembre 2019 17: 05
                        0
                        Cita: Tatiana
                        Cita: DNS-a42
                        Mis antepasados, que vivieron toda su vida en la Rusia soviética, nunca se sintieron de segunda categoría. Y el pueblo ruso bajo el dominio soviético solo se multiplicó y se desarrolló. Y ahora, cuando los amantes del "pueblo primordialmente ruso" gobiernan, por alguna razón, se encoge y degrada.



                        - ¿Notas contradicciones en tu plan nacional? Eres nuestro demagogo!

                        ¿Entonces no solo me ofendes? - Nos miramos más alto ... un gamberro.
                      5. Tatiana
                        Tatiana 22 noviembre 2019 23: 56
                        0
                        Cita: DNS-a42
                        Pero aún no has llegado a comprender a Lenin, estás empantanado en un pantano burgués.
                        ¡Eres tú, con ropa de oveja, que tú mismo has salido del pantano burgués y continúas defendiéndolo!
                        Esta es una conferencia sobre historia. ¡Presta atención al papel de Jacob Sverdlov!

                        Lek 53 La formación del estado soviético (octubre de 1917 - julio de 1918).

                        Lek 54 Política socioeconómica del estado soviético en octubre de 1917 - 1918
                      6. 16329
                        16329 23 noviembre 2019 00: 07
                        +3
                        Los rusos en la URSS fueron llevados a tal estado que no pude organizar ninguna comunidad para defender mis propios intereses, incluso en lugares de residencia compacta en las antiguas repúblicas, en el momento del colapso de la URSS, había aproximadamente el 40% de la población de habla rusa en Estonia, el noreste era completamente ruso (centros industriales) Bueno, ¿dónde está la autonomía rusa, el segundo idioma del estado, etc.
                      7. Alekcandr Sokolenko
                        Alekcandr Sokolenko 21 diciembre 2019 17: 25
                        0
                        Es obvio para una persona familiarizada con el marxismo que no estudió a Stalin y Lenin, sino que solo aprendió a hacer malabares con las citas sin comprender su significado y contexto. Al oponerse a Stalin y Lenin, está actuando estrictamente de acuerdo con los preceptos de la perestroika. Sólo entonces Lenin venció a Stalin y los antisoviéticos modernos hicieron lo contrario.

                        - Estoy de acuerdo, pero Zheglov dijo que dejemos que el Sínodo examine la inmoralidad del sacerdote, y debemos brindarle protección legal como ciudadano. No veo ninguna conexión entre Lenin y Stalin, y ¿qué tipo de Stalin-Lenin es hoy? -¿Es Lenin-Mausoleo? (Reliquias) -¿Es Lenin "intérprete de textos sagrados"? ¿Es Lenin el Cerbero de la Inquisición? -Y de qué valdría si lo fuera un dogmático, y Stalin ni siquiera es un dogmático, es un transformador burocrático (nada humano): la racionalidad del instinto, de ahí que su triunfo sea la falta de alma de la máquina burocrática que lo devoró, en la cima del poder y la gloria. El verdadero nombre de Stalin no es Dzhugashvili, sino Lysenko (popular agrónomo en botas) -Un cardo de la historia rusa, o Mekhlis, o Voroshilov, vale la pena mirar los Frames (que quedan después de la limpieza por la pelota, la taiga rusa, convertida por el leñador de hierro en un campo de golf inglés, donde los gánsteres del mundo todavía hacen rodar sus bolas en nuestros bolsillos ) -Lenin no vio enemigos, ¡y Stalin recuperó repentinamente la vista! - "¿agravación a medida y sin medida ...?" Tal vez no pudo controlarlos, esa es otra pregunta (calibre), lo despreciaron, y se vengó de ellos y quitó la amenaza potencial, y no miró entre los "conversadores". "y esto son celos. Si no hay forma de elevarse por encima de la gente por el poder del genio y el trabajo, la gente debe estar agachada sobre sus cabezas, y si el pigmeo todavía está puesto en muletas de poder formal y es un Gigante, entonces Lavrenty golpeará una claqueta" para que no haya cucarachas no - Velikan ".
                    2. Alekcandr Sokolenko
                      Alekcandr Sokolenko 20 diciembre 2019 08: 19
                      -1
                      "1. Stalin abandonó la revolución mundial leninista y decidió construir el socialismo en un solo país".? ------------------------------ -------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ------------- Sí, tomado por la garganta. El propio Stalin fue el más brillante de todos y mostró la rectitud de Lenin sobre el derzhimordismo ruso (en vano con acento ruso, esto se usará en su contra, no se puede sustituir, la burocracia no se trata de nacionalidad) - y este debe ser el verdugo de los pueblos (transformador de la burocracia) - ¡¿un nacionalista ruso?! - quemarse para no levantarse, qué interpretación tan atrevida ... ¿Y por qué no iba a ser Stalin, un parásito y un provocador, honesto (como Napoleón): Marx, Lenin - en un cubo, y yo soy un patriota ruso y un Nuevo Manarca y Emperador? - por tanto, todos internacionalistas- ustedes también son tontos, no traicionen a sus bandidos burgueses nacionales, ellos también son patriotas, no juegan para la URSS, ¡pero juegan contra! -¿Por qué? -o no nos respetan, ¿consideran tontos? -¿cuando incluso Zelensky no es un tonto?

                      --------------
                      1. Tatiana
                        Tatiana 20 diciembre 2019 11: 10
                        0
                        Cita: Alekcandr Sokolenko
                        "1. Stalin abandonó la revolución mundial leninista y decidió construir el socialismo en un solo país".? ------------------------------ -------------------------------------------------- -------------------------------------------------- ------------- Sí, tomado por la garganta. El propio Stalin fue el más brillante de todos y mostró la rectitud de Lenin sobre el derzhimordismo ruso (en vano con acento ruso, esto se usará en su contra, no se puede sustituir, la burocracia no se trata de nacionalidad) - y este debe ser el verdugo de los pueblos (transformador de la burocracia) - ¡¿un nacionalista ruso?! - quemarse para no levantarse, que interpretación tan atrevida ... ¿Y por qué no iba a ser Stalin, un parásito y un provocador, honesto (como Napoleón): Marx, Lenin - en un cubo, y yo soy un patriota ruso y un Nuevo Manarca y Emperador? ustedes también son tontos,¡no traicionen a sus gángsters burgueses nacionales, también son patriotas, no jueguen para la URSS, sino que jueguen contra ellos! ¿Por qué? ¿O, queridos, no nos respetan, consideren tontos? ¿Cuándo incluso Zelensky no es un tonto?
                        Fui a tu perfil y leí todos tus comentarios desordenados.
                        Entiendo que eres de Ucrania. ¿Entonces?
                      2. Alekcandr Sokolenko
                        Alekcandr Sokolenko 20 diciembre 2019 15: 00
                        0
                        No, soy de la URSS, no conozco a ninguna Ucrania, ¿de qué sirve crear una república para idiotas con sabor nacional, si no hay nadie para poner en el trono en Moscú? - El público es del mismo tipo en todas partes, y creo que incluso de dónde viene ella, no necesitamos zares (probablemente me hayan , Tengo hábitos de clase, aunque no me invitaron a la fiesta, sabían que no iría, me encantan las manos limpias). Sí, y esto es "caótico", ¿es esta grosería o un estilo de principios en una conversación con una persona? -No pierdas tiempo y tinta, pero enuncia correctamente contrapuntos y versiones, puede que no me gusten las opiniones de otras personas, pero estoy feliz de que existan. Gracias por responder, de lo contrario ya estaba pensando, ya está, cementerio. Estoy agotado: "¿eres de Ucrania?" - y tú, perdón, ¿eres médico de enfermedades nacionales? -No, de Honduras ..., ¿no ves en los comentarios? - No pregunto tu dirección, como si solo vivieran estadounidenses en Ucrania ... Te invito a Proza Ru, donde puedes vivir, aunque el público también es interesante.
                      3. Alekcandr Sokolenko
                        Alekcandr Sokolenko 20 diciembre 2019 15: 18
                        +1
                        Perdón por los errores, no puedo ver con el ojo izquierdo en absoluto, la mitad con el ojo derecho, y la luz en la habitación es mala, no recuerdo el cable de extensión a tiempo (cómpralo) para colocar la lámpara, así que hago clic al azar en la oscuridad ...
                      4. Tatiana
                        Tatiana 20 diciembre 2019 15: 22
                        +1
                        Cita: Alekcandr Sokolenko
                        Gracias por responder, de lo contrario ya pensé, eso es, el cementerio.

                        Es solo que el artículo ya tiene un mes. Ya ha sido comentado y discutido con entusiasmo por todos los participantes de todos los lados, y ahora todos están "sentados" sobre material no leído.
                        Además, esta página está cargada de comentarios, por lo que la carga de una respuesta es extremadamente lenta, por lo que es posible que no haya ninguna respuesta.

                        En cuanto a la "confusión" de sus comentarios, solo noto una cierta contradicción interna en ellos y una intolerancia emocional hostil a los comentarios de otras personas. De ahí mi impresión de que eres de Ucrania.

                        Entonces, sobre su "confusión", es solo una declaración de mi percepción del contenido y el número de sus comentarios sobre este artículo y nada más. Bueno, ¿de qué otra manera podemos llamarlo una polémica sensata? Entonces esta bien. ¡No te preocupes!
                      5. Alekcandr Sokolenko
                        Alekcandr Sokolenko 21 diciembre 2019 16: 55
                        +1
                        Y no pensé, creo que Theme no es viejo ni envejece, los otros dos están de pie, no se trata de moda.
                  2. Alekcandr Sokolenko
                    Alekcandr Sokolenko 20 diciembre 2019 07: 56
                    0
                    Y aquí diferimos en nuestras valoraciones: ¿es Stalin un internacionalista? -Mamá querida, pero mató a más comunistas que todos los Hitlers juntos. Para probar por experimento: cambiar a Lenin por Stalin en la Historia y ver qué se obtiene? -¿Qué revolución, qué Comintern? URSS, ¿qué tipo de afiliación partidaria? -Es hacer la mafia de los escombros del partido leninista asesinado, donde con el bueno (parásito y provocador) -construyó el constructor del "svitly maybutny" en el Reino Oscuro del Emirato de Bujara.
                3. shuraxnumx
                  shuraxnumx 22 noviembre 2019 14: 34
                  +1
                  Stalin acaba de orientarse a tiempo y se dio cuenta de cómo terminaría.

                  Wang ¿Te entiendo bien que se tomó la situación nacional-territorial con mano de hierro y ya está? La experiencia ha demostrado que se trata de un éxito temporal. Quizás "Divide y vencerás" sería mejor para nosotros hoy. Con la palabra dividir, me refiero a la división del territorio en Guberni de tal manera que la separación sobre la base de la nacionalidad y la territorialidad sería prácticamente imposible. Si esto no se hace, siempre surgirá la cuestión de la integridad del estado.
                  1. manifestación
                    manifestación 22 noviembre 2019 17: 25
                    +3
                    Así es, Alexander.
                    Stalin, en la cúspide de su poder y la inviolabilidad del poder, ni siquiera podía imaginarse ningún escalofrío separatista de nuestros territorios nacionales.
                    El separatismo de los tártaros de Crimea, los chechenos, los ingush y los karachays les costó mucho.
                    Deportación.

                    Y ni siquiera pensó en tratar con tales problemas.
                    Incluso pensar en alguien de naturaleza similar podría ser fatal.

                    Pero no podía rechazar la división territorial a nivel nacional. Debido al hecho de que la redacción de Lenin estaba en la base del sistema estatal de la URSS.
                    Cancele el nombre de la URSS y nombre el estado de manera diferente, y elimine de la esencia una asociación voluntaria / separación voluntaria: todo podría ser diferente.
                    1. shuraxnumx
                      shuraxnumx 22 noviembre 2019 18: 43
                      +2
                      Cita: demo
                      - Todo podría ser diferente.

                      CAMIONETA. Sí, podría ser! Presta atención a Europa. Parecería un estado exitoso y bien alimentado (España, Alemania, etc.). Encuentran razones no solo para plantear este problema, sino también para actuar. Aquellos. proporciona un ejemplo vívido, una guía para la acción. Además, cualquier crítica hacia el PIB es percibida por algunos como una intrusión directa en la integridad del país. ¿Confiando solo en la personalidad del líder ..... que él resolverá todo ...? ¿Por qué no se aprende una amarga lección del colapso de la URSS? No importa, en un país económicamente pobre o rico, esta pregunta puede surgir si no hay una división sabia en las gobernaciones ahora.
              3. VladimirZ
                VladimirZ 21 noviembre 2019 18: 10
                + 11
                Aquellos. Para buscar las razones de este colapso de la URSS es necesario en el plan histórico mucho más profundo. - Tatyana

                ¿Prestaste atención, Tatyana, a las palabras de Manturov sobre el mecanismo del colapso del Estado socialista, que fue retrasado en la época de Jruschov, incluso por Andropov, según la teoría de la "convergencia", impulsada no solo por Andropov, sino también por otras figuras del Comité Central del PCUS, a través de varios estructuras, consultores del Comité Central, que, bajo las buenas consignas del estudio de los países capitalistas, por ejemplo, el Instituto de Estados Unidos y Canadá, en secreto y en secreto del partido, preparaban la futura rendición del Estado a Occidente, el futuro colapso de la URSS.
                Y, por cierto, Manturov dijo algo interesante que este mecanismo de acción, la destrucción de la URSS aún no se ha revelado, los nombres clave se desconocen, que mucho antes de que Gorbachov, Yeltsin lo llevara a trabajar, y los que ahora lideran y usan este mecanismo ya para destruir Rusia son desconocidos. ... Y el hecho de que exista tal mecanismo de destrucción del país se desprende del "desarrollo" del país, de las "reformas" que se llevan a cabo en él.
                1. VladimirZ
                  VladimirZ 21 noviembre 2019 18: 49
                  +6
                  Lo sentimos, escribió incorrectamente el nombre del ex empleado del Comité Central del PCUS y el diplomático Vyacheslav Matuzov.
                2. manifestación
                  manifestación 21 noviembre 2019 19: 21
                  +5
                  Y, por cierto, Manturov dijo algo interesante: que este mecanismo de acción, la destrucción de la URSS aún no se ha revelado, los nombres completos clave que mucho antes de Gorbachov, Yeltsin lo llevaron a trabajar son desconocidos, y aquellos que ahora lideran y usan este mecanismo para destruir Rusia .

                  ¿Y qué hay para abrir?
                  Nombre, cargo, conocido.
                  Se conocen las fechas de los viajes a los EE. UU., A Europa occidental.
                  Los informes de viaje están en el archivo KGB.
                  Esta tarea, al acceder a los materiales, es resuelta por un analista novato uno-dos-tres.
                  1. VladimirZ
                    VladimirZ 22 noviembre 2019 07: 32
                    +5
                    Esta tarea, al acceder a los materiales, es resuelta por un analista novato uno-dos-tres. - demo (furgoneta)

                    Pero no se atreve. Y no se está resolviendo porque las personas que están a cargo de este "mecanismo de colapso" están en el poder en Rusia. Y ningún archivo KGB-FSB ayudará. Todavía existe y representa una amenaza para la integridad de Rusia.
                    Y nótese, nadie escribe ni habla de este "mecanismo de destrucción" como un sistema que existe desde hace mucho tiempo y está pasando de un sistema social socialista a uno capitalista. Por primera vez, Vyacheslav Matuzov habló sobre este "mecanismo" como un sistema único a una amplia audiencia.
                    1. manifestación
                      manifestación 22 noviembre 2019 12: 41
                      +2
                      Pero, no es extraño, hablando de un sistema de conspiración tan profundo, introduciendo con sus discursos una cierta incomodidad para aquellos en el poder, recibe felicitaciones por su cumpleaños tanto de Putin como de Lavrov y otros.
                      Me preocupa.
                3. 16329
                  16329 23 noviembre 2019 00: 13
                  0
                  O tal vez ahora usarán el mecanismo de destrucción de los Estados Unidos, mientras que algo como todo va a esto,
                  y quiénes son estas personas que organizan el apoyo de Putin de ciertos círculos de la élite europea, ayudan a fortalecer los lazos con China, etc.
              4. Arthur 85
                Arthur 85 21 noviembre 2019 22: 08
                -8
                Es necesario buscar las razones del colapso de la URSS, ya que se contrasta con todos los instintos humanos básicos. Punto.
                Bueno, la verdad es, ¿por qué, por ejemplo, el puritanismo? ¿O una guerra con la iglesia? Bueno, nos comprometeríamos ... Ah ... solicita
                Es posible demostrar con espuma en la boca lo maravillosa que es una sociedad socialista, pero uno (un burro convertido en muñeco por Dunno) un ciudadano astuto destruirá toda la utopía en su mente.
                El cristianismo ha estado intentando durante 2000 años, ¿y por qué? Pero el socialismo es como el cristianismo primitivo, pero en lugar de Dios, es ciencia.
                1. KERMET
                  KERMET 22 noviembre 2019 12: 29
                  +4
                  Cita: Arthur 85
                  ¿O una guerra con la iglesia? Bueno, nos comprometeríamos ... Ah ...

                  Si la iglesia en ese momento estaba haciendo para lo que fue creada y no siguiendo una política agresiva contra el gobierno joven, no habría "guerra" contra ella.
                  1. Arthur 85
                    Arthur 85 22 noviembre 2019 18: 01
                    -1
                    Si todos en el mundo hicieran lo que debían y por qué crearon, Skynet lloraría amargamente por la inferioridad en la esquina, el comunismo inicialmente sería inherente a la humanidad, y el gigante Imperio del Hombre habría dominado la galaxia durante mucho tiempo, con buena voluntad, pero inflexible, liderando todo tipo de deficiencias. ... Sujeto a las emociones y al amor propio de la civilización, adelante. Y dado que nosotros mismos somos susceptibles, vale la pena buscar compromisos dentro de nosotros mismos.
                  2. 16329
                    16329 23 noviembre 2019 00: 17
                    0
                    El "poder joven" destruyó deliberadamente iglesias y sacerdotes exterminados, y los principios morales del poder soviético temprano no eran muy diferentes de los liberales modernos.
                2. manifestación
                  manifestación 22 noviembre 2019 12: 47
                  +3
                  Si por principios básicos nos referimos al robo de dinero, la opresión, la hostilidad racial, el nazismo y el fascismo, y similares, ¿parece que esto no es malo?
                  Si tomamos en cuenta quién, cuánto y con qué simplemente no peleó, y cuánta sangre humana se derramó, entonces el estado proclamó la igualdad social, el rechazo de la opresión de una persona por otra, cortó el deseo de destruir naciones enteras en su raíz: ¿no es este el pico de las relaciones humanas?
                  No voy a continuar
                  Creo que pensarás el resto.
                  1. Arthur 85
                    Arthur 85 22 noviembre 2019 18: 16
                    -4
                    Bueno, ¿por qué llevarlo al punto del absurdo? Avariciando dinero, sí. ¿Qué crees que fue NEP? Bueno, la actitud de los mil millones de años: "Come ahora, no habrá mañana".
                    Instinto sexual. Bueno, ¿por qué prohibir casi todas las referencias a él? No puedes alimentarte (lo cual, por supuesto, lo absurdo está en lo más avanzado: no lo jorobo, es realmente avanzado, solo son tontos: la economía), luego dame al menos frotar ... Bueno, entiendes.
                    Religión. Bueno, aquí estamos, razonable. Necesitamos un respaldo moral. Por el hecho de que nos declaramos la corona de la naturaleza, nada ha cambiado. Muchos todavía necesitan el miedo al infierno para no comportarse como un ge ...
                    Yo tampoco continuaré. Yo mismo soy comunista (no miembro del partido). Ahora, si mil de mis clones vivieran en una isla en el Océano Pacífico, habríamos construido el comunismo. Pero esto no es para todos. A la gente le encanta vivir demasiado. Está lleno y dulce. Y no hagas nada con eso.
                    1. manifestación
                      manifestación 22 noviembre 2019 20: 19
                      +4
                      Usted, en un comentario inmediato, voluntario o involuntario, ha planteado tantos problemas globales del orden mundial, tanto de una persona como de la sociedad, que no sabe por dónde empezar a responder ??????
                      Una persona tiene 6 millones de dólares. Su nivel de consumo se limita a esta cantidad.
                      El segundo tiene 60. El tercero tiene 600. Y el cuarto tiene 6 mil millones.
                      Obviamente, este último, como no lo intentas, no podrá consumir algo diferente de los demás. No hay tal cosa en la naturaleza.
                      ¿Por qué hay una acumulación tan grande?
                      Muchos factores Pero hay uno decisivo. Miedo. Temor a perder. Y entonces comienza la carrera contra el tiempo. Quién ganará. ¡Pero el final es conocido! El tiempo ganará. Entonces, ¿por qué es todo esto? Estupidez. Paranoia. Locura.
                      Si la disponibilidad de dinero puede comer, beber y acurrucarse en proporción a la proporción del máximo al mínimo, ¡entonces sí!
                      ¡Pero una boca, un estómago, un miembro!

                      Prohibiciones
                      Tan pronto como una persona pasa de la categoría de ordinario a la categoría de rico, comienza la transformación (con raras excepciones) de la conciencia.
                      Y cuando pasa de la categoría de rico a la categoría de rico, la transformación no solo se acelera, sino que también se mejora.
                      El mundo humano se absorbe a sí mismo.
                      "Yo" domina.
                      Ejemplos: masa.
                      Los principales niños y niñas en los mejores autos organizan carreras. Escupe las opiniones de los demás. Ignora las leyes.
                      ¿Que les pasó a ellos? No pasó nada. Ellos ya nacieron así. Y nadie los llamó "no sobresalir" y vivir como todos los demás.
                      ¿No por eso sus padres "ganaron dinero con el sudor de la frente"?

                      Es difícil hablar sobre el instinto sexual.
                      Parece estar solo, pero se manifiesta de diferentes maneras.
                      Pero si el instinto sexual no se toma bajo estricto control, con el tiempo se transformará en libertinaje sexual, y allí, en un maníaco sexual, un paso. hi
                      El deseo de elegir una novia para la procreación está incrustado en este instinto.
                      Solo en las mujeres es él uno, y en los hombres es otro.
                      Una mujer elige una pareja con una vista lejana: la educación y provisión de descendencia. El hombre persigue el objetivo de dejar la mayor cantidad de descendencia posible, sin cargar con la responsabilidad de ellos.
                      La socialización de la sociedad obliga a un hombre a reconsiderar su atracción por el sexo opuesto en la dirección de reducir los asuntos extramatrimoniales.
                      Si Malakhov cede la palabra a un tonto menor de una aldea remota, que toda la población masculina de esta aldea había capitalizado anteriormente, y ahora todo el país con un aliento descubierto descubre quién es el padre del niño, entonces tengo un sentimiento diferente de odio hacia aquellos que nos trata con tales programas.
                      No es posible reformatearme. Pero los que tienen entre 17 y 20 años no entenderán la intención secreta del productor.
                      Y la intención es simple: todo es accesible para todos.
                      ¿Y qué nos espera al final?
                      Así que no estoy de acuerdo con su mensaje sobre la prohibición. No todo es tan simple como parece.
                      1. manifestación
                        manifestación 22 noviembre 2019 20: 40
                        +3
                        Religión
                        Esta es una pregunta muy difícil.
                        Que lo necesito, no tengo dudas al respecto.
                        Pero el hecho de que la religión fuera descontrolada me da mucho miedo.
                        La religiosidad es una forma de trastorno mental.
                        Una persona puede creer en Dios (creo), pero al mismo tiempo no tiene la necesidad física de correr al Templo todos los días y rezar de la mañana a la noche.
                        Porque en la vida hay una responsabilidad para la familia, los hijos, los nietos.
                        La mayor parte del tiempo es el proceso de ganar dinero.
                        Pero el hecho de que encontrar una manera de ganar dinero no debe pasar por alto los mandamientos de Dios y los mandamientos humanos es lo que da la religión.
                        Puede ir a descargar el automóvil, o puede pararse en la puerta de enlace, esperando a un transeúnte.
                        El ingreso es el mismo, el método es diferente.

                        Honestamente, somos la corona de la naturaleza. Durante mucho tiempo dedicado a la autoeducación, a veces te sumerges en una jungla de ciencias naturales, en particular sobre las propiedades del cuerpo humano, que reverencia las fuerzas que crearon y dieron forma a todo esto.
                        Pero el hecho de que esta obra de arte, sin una forma despectiva, se comporte peor que cualquier ganado sin cerebro, es molesto.
                        Es lo mismo que comprar un Ferrari supercargado y transportar desechos líquidos a un vertedero. A granel en el maletero.
                        Un ejemplo, más o menos, no refleja completamente la esencia de lo que está sucediendo, pero no se le ha ocurrido nada más.

                        A expensas del miedo al infierno, esto es lo que digo.
                        Esto es muy personal
                        Hace diez años murió mi padre. Tenía más de 80 años. Y murió de cáncer.
                        Estuve con él hasta el último día. Y cuando su inmersión en la conciencia se hizo muy profunda, cuando dejó de moverse prácticamente, una vez dijo una frase terrible, que surgió del olvido: hijo, sálvame, estaba en el infierno.
                        Se dijo en voz tan baja, pero con tanta fuerza de penetración en mi mente que literalmente vi este infierno con mis propios ojos.
                        Y también afecta la visión del mundo de una persona.
                        Los miedos nos persiguen desde la infancia.
                        El miedo no crece.
                        Miedo a no ganar la pelea.
                        A las chicas no les gusta el miedo.
                        Miedo a pisar por primera vez en la escotilla abierta de un avión.
                        Miedo a escalar una pared vertical en las montañas por primera vez.
                        Temor por los niños.
                        Temor por la familia.
                        Y así sucesivamente.
                        Ahora todos los miedos han terminado.
                        Todo listo. Todo esta probado. Todo se entiende. Ni siquiera hay miedo a la muerte.
                        Hay emoción para los nietos.
                        Y para qué país vivirán.
                        El miedo es un estado humano necesario de la psique hasta que una persona decide de qué manera superar uno u otro obstáculo.

                        Pero si la barrera son las leyes éticas?
                        Entonces solo el miedo irracional al castigo incondicional.

                        Completo esto
                      2. Arthur 85
                        Arthur 85 23 noviembre 2019 07: 54
                        +1
                        Por supuesto, surgieron muchas preguntas: en una oración intenté responder a la pregunta candente: ¿cómo colapsó la Unión Soviética?
                        De acuerdo a tus argumentos. Tú mismo te respondes a ti mismo: el miedo impulsa el dinero. Primero, la inanición, luego el miedo a que venga una persona más fuerte / más rica y me quite ... Bueno, el amor al poder, que también se deriva del miedo a la muerte. A una persona le parece que cuanto más poder tiene, más confiable está protegido y más fácil es para él distribuir su material genético, ya que la raza no se puede ganar con el tiempo.
                        Y sí, no es necesario organizar ningún libertinaje, pero por alguna razón todos corrieron a ver una película occidental, y no por sus méritos artísticos, sino por Sophia Loren semidesnuda, o por quién estaba allí. Y gradualmente envidiaron al "Oeste": pueden desvanecerse, pero no el nuestro. ¿Cuál fue el significado profundo de esto?
                        Sobre las propiedades del cuerpo. Sí, de hecho, cuando estudia una jaula, a veces tiene un sarpullido: lo complicado que está todo ... Parece que la célula de un perro es más inteligente que el perro en su conjunto, o incluso una persona diferente, pero ... Algunas proteínas se sintetizan, por ejemplo, en forma inactiva, deben activan otras proteínas en varias etapas, pero son necesarias, por ejemplo, solo entonces para entrar en un enlace químico con el receptor celular, comenzando un cierto proceso. Es poco probable que dicho mecanismo pueda ser fruto de una actividad racional. Y un caso ciego, sí, tal vez ... En la levadura, 2/3 del ADN son genes "rotos": errores acumulados durante la evolución ... ¿Y las sinapsis? Si no fuera por este dispositivo tan extenso, habríamos pensado 10 veces más rápido (y, por lo tanto, habríamos vivido 10 veces más de acuerdo con la "cuenta interna" de nuestro tiempo), y FOS no nos habría tomado)) ¿Y el cáncer? ¿Has visto al menos una excavadora enferma de cáncer o alergias?
                        En general, la única forma de "completarnos" es transfiriéndonos a un medio de máquina, pero para esto ya no tendremos tiempo. Un retroceso al capitalismo significa que finalmente destruiremos los recursos minerales de la Tierra y avanzaremos cada vez más, en los siglos XIX, XVIII y XVII ... Y ninguno de nuestros conocidos se llamará Dar Veter, pero "Mr. Baron" es fácil. Triste, pero aparentemente inevitable. La próxima especie razonable que nos siga, sin el petróleo y el carbón destruidos por nosotros, estará un poco tensa, pero por otro lado, solo puede estimularlos ...
                        Sí, también se me ocurrió. Me gustaría saber cómo resultó que el ingeniero de la planta, y en general una persona con educación superior, recibió menos de lo que condujo a GAZ 66. ¿Quién es el genio que estableció ese arancel de tarifas? Por supuesto, la intelectualidad amargada, tan pronto como la Unión se tambaleó, lo pateó alegremente en las páginas de la escoria "Chispa" y otros como él ...
                        Y un instinto más: el deseo de "ganarse el favor". Si soy el director de una fábrica, no quiero ser un asceta. Tengo que tener una mansión y un Mercedes. Deberían envidiarme, arrojando saliva codiciosa. Y si este no es el caso, me convierto en un burgués y me alegro alegremente para que el movimiento cooperativo se apodere de mi planta.
                        Entonces, ¿podría resistir un mecanismo de este tipo? La respuesta es obvia.
              5. at84432384
                at84432384 22 noviembre 2019 17: 21
                +2
                Shevardnadze, Shakhnazarov, Chernyaev, Gorbachev, Ligachev, Yakovlev, Burlatsky y una figura más pequeña: Adamovich, Afanasiev, Popov, Volkogonov, E. Yakovlev, ¿son también judíos? Reducir la derrota del "proyecto rojo" a una conspiración judía (esto ha sucedido más de una vez en la historia mundial) es tratar el cáncer con vacunas contra la viruela. Todo es mucho más complicado.
              6. vkfriendly
                vkfriendly 22 noviembre 2019 17: 46
                0
                ¿Y cuáles son las razones para buscarlo? La revolución del año 17 es un proyecto puramente judío, entonces todos estaban en el poder y se sentaron desde el fondo que se construyó un cuasi-estado judío no tan pequeño hasta que Stalin los tomó, luego todos cambiaron rápidamente sus nombres a Ivanovs, Sidorovs, Petrovs.
              7. Slon379
                Slon379 1 diciembre 2019 22: 21
                0
                Ya distorsionado por su error tipográfico, Manturov todavía está activo ...
              8. Alekcandr Sokolenko
                Alekcandr Sokolenko 21 diciembre 2019 10: 15
                0
                Cita: Tatiana
                Entonces, ¿por qué ocurrió a nivel nacional que la URSS se desintegró en repúblicas territoriales administrativas "titulares" nacionales? A esto, Manturov no da una respuesta.
                Aquellos. Para buscar las razones de este colapso de la URSS es necesario en el plan histórico mucho más profundo.



                -No "desintegrada, sino arruinada y de facto, no de jure, la URSS sigue existiendo y sigue fortalecida por el Referéndum de la Unión, que fue iniciado por quienes dejaron solo viento y en ocasiones algas en los estantes para que la elección" correcta "fuera incondicional ! -pero hubo una vergüenza, el juego no estaba por las reglas, la gente hambrienta y rencorosa le dijo a los traidores de la KGB y del Partido Comunista de la Unión Soviética, ¡pero es pasaran! Yo tenía un caso, que, si no pegajoso, cosió, pero la gente fue ignorada porque fue traicionado por los servicios de seguridad y el ejército. Las fronteras estatales en la URSS no eran administrativas, por lo que Crimea fue fácilmente "regalada", nadie se la dio a nadie, esto es un tilo, todos los asuntos dentro del grupo superétnico son administrativos, no nacionales-estatales. ¿Por qué las repúblicas asiáticas no "traicionaron" a la URSS en el bosque? -¿No fueron invitados? - Judas - Kravchuk, hace reír a la gente, dicen, los creadores de la URSS - los tres Slayan y la Transcaucásica (también, maldito se encontró el creador), pero Transcaucasia tampoco fue invitada, ya ilegal, no hubo procedimientos de salida, lo cortaron vivo y se apresuraron hasta que los traidores de los malos se amargaron .Lo principal aquí no es el "colapso", sino un reconocimiento apresurado del asesinato de la URSS (con la creación del tirón) -¡Oeste-cabalgando sobre los malos al cielo! - "¡Dios! ¡Salve a América!" ----- pero aún no ha terminado, apenas está comenzando.
              9. Alekcandr Sokolenko
                Alekcandr Sokolenko 21 diciembre 2019 10: 32
                0
                "Es decir, es necesario buscar las razones de este colapso de la URSS en un sentido histórico mucho más profundo".


                -Sí, es así, es ingenuo e incluso estúpido buscar respuestas a preguntas filosóficas en política: puedes dibujar una imagen, la sociedad se ve como un objeto (bloque) de hierro-concreto-armadura-evita que las fuerzas centrífugas (influencias) se rompan, y el concreto evita la agresión externa , juntos, todo, pero nada es nuevo bajo la Luna y nada dura para siempre: las agresiones lentas pero seguramente roen concreto y refuerzo (centro) y vale la pena oxidar el refuerzo (filisteísmo, estupidez, estructuralidad tribal, influencias externas y tentaciones) - y el bloqueo comienza a arrastrarse, desmoronarse, el concreto no puede funcionar contra el desgarro, las fuerzas centrífugas, solo para la compresión, las agresiones externas del plan de fuerza, afirmo claramente? -no busque razones en los auls de Bai y los escondites de Bandera, todas las razones en Moscú (detrás del zócalo) -solo nadie para elegir ..
            2. Botanologo
              Botanologo 21 noviembre 2019 20: 51
              -1
              Cita: McAr
              y estas personas podían contarse con los dedos,


              ¿Cuál fue este país que arruinaron 20 disidentes solicita
              1. Mcar
                Mcar 21 noviembre 2019 21: 00
                +7
                Cita: Botanologist
                Cita: McAr
                y estas personas podían contarse con los dedos,


                ¿Cuál fue este país que arruinaron 20 disidentes solicita

                Un estafador puede cubrir miles. Mavrodi, por ejemplo, logró engañar a millones.

                Así que te sorprende que un pequeño número de sinvergüenzas hayan logrado engañar a muchos. Y estos muchos ya voluntariamente, sin mala intención, engañaron, engañaron al resto. O era necesario protestar contra la consigna "¡Más socialismo!"

                Pequeñas termitas destruyen una casa enorme. ¡Seamos sorprendidos! ¿Cuánto valía una casa así?

                Una pequeña célula cancerosa (¡una!), Que apenas es visible a través de un microscopio, puede finalmente matar un organismo grande. ¡Seamos sorprendidos! ¿Cuánto valía este organismo?
                1. Botanologo
                  Botanologo 21 noviembre 2019 21: 56
                  -1
                  Cita: McAr
                  Para que te sorprenda que un pequeño número de villanos lograron engañar a muchos.


                  ¿Estás hablando del Comité Central del PCUS?

                  Creo que Shakhnazarov más que un cuerpo sano de un país no puede ser asesinado por un traidor (una célula). El sistema estaba podrido. Berkut24 a la derecha
                  1. Vit43
                    Vit43 22 noviembre 2019 21: 42
                    +2
                    No puedes matar, pero puedes engañar.
              2. Vadim237
                Vadim237 22 noviembre 2019 20: 46
                -4
                La URSS se derrumbó debido al hecho de que sacó 120 pícaros del mundo a su propio costo a partir de los años 60; aunque no tenía nada de exportación, la importación era igual a la exportación en moneda extranjera equivalente, está claro que esto no pudo continuar durante mucho tiempo y desde el año 80 el país comenzó a quedarse sin dinero y el déficit comenzó a aumentar, y al final Gorbachov se postuló para obtener préstamos extranjeros, y la gente estaba cansada de todas estas promesas sobre un futuro comunista brillante durante décadas, la escasez a nivel de los hogares y una vida gris con la nivelación de quién es el culpable del liderazgo del PCUS comenzando con Jruschov.
            3. 16329
              16329 23 noviembre 2019 00: 01
              0
              A los estadounidenses les encanta popularizar soluciones simples para que las personas de mente estrecha crean en su genio y visión
            4. alex jkubovski
              alex jkubovski 23 noviembre 2019 12: 55
              +1
              ¡Bravo! No puedes decir mejor.
        2. Berkut24
          Berkut24 21 noviembre 2019 16: 27
          +2
          ¿Qué es todo recto? ¿Los 18 millones?

          Podemos decir que todo. Fianza del partido, trata de votar mal. Me gradué de una escuela militar como miembro candidato, seis meses después, ya como teniente me convertí en miembro del partido. Eso fue en 1988. Y en 1991, alrededor de enero, mi amigo y yo decidimos dejar la fiesta. Después de escribir la declaración, el departamento político pensó por un día, luego de lo cual me llamaron a los oficiales de policía. 1 hora de conversación, luego a la reunión de la fiesta. Cuando se nos preguntó por qué nos íbamos a ir, declaramos honestamente que el partido estaba podrido y no vemos ninguna razón para seguir votando por esas decisiones. que nos decepcionaron desde arriba. La reunión del partido no sabía qué hacer a continuación, nadie ha venido antes que nosotros. Decidieron darnos un período de prueba de 1 año (?!). Lo que sentimos no estaba claro. Luego dije que existe mi declaración y exijo considerarla en cuanto al fondo. La reunión fue a la sala de fumadores, tengo una conversación más con el especialista. Del oficial especial para continuar la reunión, yo, como mi amigo, regresé con una estricta reprimenda por incumplimiento de las normas de seguridad. En realidad, el comandante firmó la orden en la reunión del partido y se la entregó al osobista, para que decidiera si darle un movimiento o no. En la entrada del salón, el oficial político se reunió conmigo y me dijo que me quedaría para siempre con el envejecimiento.
          En general, dejamos el partido, luego sucedió agosto, hasta que el comisario político me contagió por alguna razón.
          1. Mcar
            Mcar 21 noviembre 2019 16: 46
            +3
            Cita: Berkut24
            Fianza del partido, trata de votar mal.

            Probablemente el sistema del ejército es diferente del civil. Al final, un buen cerrajero en cualquier planta estará encantado, si eso es así. Pero en el entorno militar, la transferencia a otra parte, aparentemente, no ayudará mucho.

            Por otro lado, no recuerdo la reunión del partido de toda la Unión o la masa de pequeños sobre el tema: "¡Destruyamos nuestro país a nuestra querida madre!" Pero recuerdo con qué lemas comenzaba la perestroika: "¡Más socialismo!"

            Votó o no votó, pero engañó a todos. El partido y los comunistas y no partidarios sufrieron como resultado.
            1. v_bueff
              v_bueff 22 noviembre 2019 14: 20
              0
              Un militar, un civil es principalmente un ciudadano, no un profesional. Y si tiene miedo de escribir en la tarjeta de registro del miembro del PCUS, no debe tartamudear sobre su posición civil. Y en el ejército, en consecuencia, no hay nada que hacer. En general. Y el orador anterior fue en vano al ejército. La guerra es una forma de vida. Y el oficial político es solo un obstáculo. ¿Qué pasa si el enemigo se cruza?
          2. Karen
            Karen 21 noviembre 2019 17: 10
            +1
            Cita: Berkut24
            En la entrada del salón, el oficial político se reunió conmigo y me dijo que me quedaría para siempre con el envejecimiento.

            ¿A qué rango has subido?
            1. Berkut24
              Berkut24 21 noviembre 2019 18: 15
              +2
              ¿A qué rango has subido?

              Renunció en el 95 ° capitán firmando un contrato. Z0 años es una buena edad para comenzar la vida de nuevo. No se pagaron 7 meses, y en brazos de dos niños pequeños.
              1. Karen
                Karen 21 noviembre 2019 18: 23
                +7
                Respeto.
                ____
                Hace unos 10 años, mi compañero regresó de la Academia de Moscú y comenzó a leerme las odas de Putin mientras aumentaba bruscamente su salario al ejército ... Bueno, traté de explicarle que desde el punto de vista de la aritmética para los grados primarios, cuando las acciones de Putin se estancaron en la economía rusa. al aumentar los salarios de los militares, simplemente se ven como un soborno ... como para oprichnina ...
                1. Xnumx vis
                  Xnumx vis 21 noviembre 2019 19: 09
                  -4
                  ¡Dile a tus armenios! Emisiones de radio armenias ...
                  Cita: Karen
                  Respeto.
                  ____
                  Hace unos 10 años, mi compañero regresó de la Academia de Moscú y comenzó a leerme las odas de Putin mientras aumentaba bruscamente su salario al ejército ... Bueno, traté de explicarle que desde el punto de vista de la aritmética para los grados primarios, cuando las acciones de Putin se estancaron en la economía rusa. al aumentar los salarios de los militares, simplemente se ven como un soborno ... como para oprichnina ...
              2. DPN
                DPN 21 noviembre 2019 22: 27
                +1
                Es por esto que la URSS se vino abajo, todo está podrido y nadie intercedió.
                1. Berkut24
                  Berkut24 21 noviembre 2019 22: 44
                  0
                  El partido era un instrumento en manos del Comité Central y todo lo que giraba a su alrededor. Los miembros ordinarios ya han recibido soluciones listas para usar. Y después de eso aceleraron, ahorraron en la economía, probaron la publicidad por las malas, etc. Se tomaron decisiones desastrosas en un círculo estrecho. Y el hospital psiquiátrico podría ser especialmente "inteligente". ¿Dónde estaba la tierra prometida por Lenin a los campesinos? ¿Dónde se prometieron las fábricas a los trabajadores? Con cada nuevo Secretario General, la línea del partido cambiaba drásticamente, ¿alguien preguntó a las organizaciones del partido? No para este propósito fueron nombrados secretarios de comités regionales, comités de ciudad, comisarios políticos y otros secretarios de organizaciones del partido.
        3. Sniperino
          Sniperino 21 noviembre 2019 16: 46
          +2
          Cita: McAr
          Cita: Squelcher
          Ningún país fue destruido por miembros del PCUS.

          ¿Qué es todo recto? ¿Los 18 millones?
          No. Miembros mayores
        4. Silenciador
          Silenciador 21 noviembre 2019 18: 29
          +2
          ¿Quién estaba en el poder? ¿Demócratas o el Comité Central del Partido Comunista? ¿Quién gobernó y fue responsable de la economía de la política, realmente no partidista o demócrata? ¿O tal vez había directores no partidistas en las fábricas? Además, ¿la KGB también debe haber sido no partidista? ¿Quizás el ejército fue entrenado por generales no partidistas y oficiales de alto rango? Enfrenta la verdad.
          1. Mcar
            Mcar 21 noviembre 2019 19: 25
            0
            Tantas palabras ... Pero no hay respuesta. Pero solo pedí aclarar si todos los miembros del PCUS soñaban con destruir el país o en cierto porcentaje.

            Cita: Squelcher
            ¿Quién estaba en el poder? ¿Demócratas o el Comité Central del Partido Comunista?

            ¿Entiendo correctamente que si al frente del país se encontraba Chubaysyatin, entonces aún viviríamos en un país soviético socialista?

            Cita: Squelcher
            ¿Quién gobernó y fue responsable de la economía de la política, realmente no partidista o demócrata?

            ¿Entiendo correctamente que en la URSS hubo 18 millones de sinvergüenzas, y todo lo demás es agradable?

            Un demócrata dijo que cada persona debería ser libre y tener tres esclavos.
            1. Silenciador
              Silenciador 21 noviembre 2019 20: 34
              +1
              Así Chubais de 1977 a 1991 miembro del PCUS.
              Como, en principio, todo ahora funciona. Incluso el actual partido comunista está patrocinado por el presupuesto en un 70 por ciento.
        5. Suhow
          Suhow 23 noviembre 2019 12: 11
          +4
          Creo que el comunista de un miembro del Partido Comunista es algo diferente como un soldado de un mercenario.
          1. Mcar
            Mcar 23 noviembre 2019 12: 27
            +1
            Cita: Suhow
            Creo que el comunista de un miembro del Partido Comunista es algo diferente como un soldado de un mercenario.

            La analogía es realmente similar.

            Un comunista es esencialmente una comuna. Miembro del Partido Comunista y debería ser así. Sin embargo, en realidad había todas las criaturas en parejas. Los profesionales, la gente perezosa, los sinvergüenzas y otros shushara se dieron cuenta rápidamente de que la membresía en el partido promete muchos beneficios y un rápido crecimiento profesional. Y además, no puede sobrecargarse con deberes, tener una mirada importante y pedir estrictamente a los demás, aceptando aquellos que son reembolsables para todos, desde billetes de banco hasta niñas en la casa de baños.

            Pero estos no fueron todos. Diré más: había una minoría insignificante de esos villanos, la parte superior estaba muy infectada con esta costra. Los comunistas ordinarios eran en su mayoría personas decentes. Sí, y tenían privilegios de alguien: contribuciones considerables y ser un modelo, tanto en la producción como en la vida cotidiana.
        6. Alekcandr Sokolenko
          Alekcandr Sokolenko 20 diciembre 2019 15: 25
          0
          DE TODO, 18 millones de dolbonautas son responsables de todo, esto es responsabilidad del partido para con el pueblo. ¿Puede citar a Lenin, aunque no me gustan las referencias, algo como esto: "cuando unirse a nuestro partido prometía solo un privilegio: la horca, nadie subía al partido, pero tan pronto como el partido se puso en pie, ganó y se convirtió en gobernante, una corriente de declaraciones brotó de todo tipo de arribistas-pícaros que solo merecen que les fusilemos! "- hay la sensación de que fue escrito en 1991, en agosto.
      2. Xnumx vis
        Xnumx vis 21 noviembre 2019 19: 07
        +3
        Cita: Squelcher
        Ningún país fue destruido por miembros del PCUS.

        Sois miembros de la nomenclatura del partido y miembros del Comité Central del PCUS con comunistas comunes y honestos, ¡no interfieran en un montón!
        1. manifestación
          manifestación 21 noviembre 2019 19: 46
          + 10
          Solo por ejemplo.
          Mi padre se unió a la fiesta después de que terminó la guerra, donde participó durante 3 años.
          Después de graduarse de todas las instituciones educativas: una escuela, escuela técnica, universidad y convertirse en un gran líder en el futuro, fue miembro de la Mesa del Comité del Partido.
          Fue diputado de varias convocatorias.
          Pero él no era un miembro del partido de la nomenclatura.
          Y cuando el PCUS ordenó una larga vida, estaba esperando algo por un tiempo.
          Y luego estos artículos en Ogonyok Korotich, estas "revelaciones" de Roy Medvedev, el aliado de Gorbachov, Yakovlev y figuras menos socavaron su fe en el partido.
          Y él, engañado dos veces, cargó y entregó un boleto escolar.
          Fue su tragedia personal.
          Durante décadas, un hombre trabajó por el bien del país, lo defendió y derramó su sangre, personificándose tanto con el partido como con su pueblo, de repente, en un minuto, simplemente fue aplastado por una ola de información sobre "atrocidades y crímenes".
          Somos inteligentes e informados hoy.
          Y él, que trabajó de 6.00 a.m. a 20.00 p.m. con un día libre durante diecisiete años consecutivos, no entendió dónde estaba el blanco y el negro.
          Y así sucedió con el 95% de los comunistas del país.
          Y el 5% son los que conocieron y destruyeron.
        2. Silenciador
          Silenciador 21 noviembre 2019 20: 39
          0
          Bueno, sí, los comunistas simples y honestos no tenían nada que ver con eso, no había trabajadores piratas en las plantas, no había trapos, los soldados no pintaban hierba, no había novatadas en el ejército, no perseguían productos defectuosos, los miraban con repugnancia extranjera.
          No se involucraron en fraude.
          1. manifestación
            manifestación 21 noviembre 2019 22: 01
            +4
            Comienzo de la discusión sobre la responsabilidad de los comunistas por el colapso del país.
            Había 16,5 millones de personas en la fiesta.
            Y había 300 millones en el país.
            ¿Una pequeña proporción de números no molesta?
            Había trabajadores de hack, no monos.
            Pero solo en las fábricas de los comunistas había más, en términos porcentuales, que, por ejemplo, en el comercio soviético.
            El porcentaje de comunistas en la producción era cien veces mayor que en la intelectualidad creativa.
            Y así sucesivamente.
            La fiesta sabía a quién era posible aceptar y a quién no era deseable.
            1. Silenciador
              Silenciador 21 noviembre 2019 22: 37
              0
              Bueno, ¿quién estaba al mando con recursos administrativos y materiales ilimitados? ¿No comunistas con miembros de Komsomol? ¿O fueron todos partidistas en todas las posiciones de liderazgo? Bajo el liderazgo de quién se deslizó la URSS, ¿la gente se las arregló tan bien que casi buscaron trapos simples y brillantes?
              1. manifestación
                manifestación 21 noviembre 2019 22: 49
                +4
                Según la Constitución de la URSS, el PCUS es la fuerza que guía.
                Pero sin apalancamiento.
                El poder en la URSS era soviético. Pero los líderes del estado, los jefes de ministerios y departamentos, los presidentes de los comités ejecutivos regionales y regionales, etc. eran miembros del PCUS.
                El partido renunció a la responsabilidad del gobierno.
                Secretario General del PCUS Brezhnev L.I. - Presidente del Presidium del Consejo Supremo de la URSS: el máximo órgano legislativo del país.
                Y así en todo.
                Los logros son el mérito de la fiesta.
                El fracaso es responsabilidad del líder.
                Primero, la reunión del partido. Una excepción. Y luego despido del trabajo. Quizás una corte. Y un tiempo en la cárcel. Y tal vez abruptamente.
                Por cierto. Muchos líderes fueron arrastrados hasta el final al unirse al partido.
                Peor que el control del pueblo era solo el control del partido.
                Es una forma tan arcaica de separación de poder y responsabilidad que tuvo graves consecuencias.

                Este tema no es para este sitio. La información proporcionada debe ser muy compleja y muy larga.
                Ya cansado. Voy a descansar.
                1. Silenciador
                  Silenciador 22 noviembre 2019 04: 14
                  -1
                  Según la constitución, de hecho, ¿qué pasó?
      3. ppgt90
        ppgt90 21 noviembre 2019 23: 26
        -1
        Solo un ignorante especialmente dotado puede hacer tal afirmación. El país fue destruido por traidores antes de una conspiración con los "socios estadounidenses". Gorbachov y su séquito llevaron PERFECTAMENTE al país a la muerte. El país fue destruido por la gente. Y esta definición también será correcta. Cuando la minoría adecuada restante trató de resistir a los traidores y evitar la muerte del país, la gente bebió vodka estúpidamente, miró una caja de TV y derramó barro sobre todos y todo mientras estaba sentada en la cocina. Solo el pueblo es culpable de que a finales de los 80 y principios de los 90 hubo un déficit ARTIFICIAL. Nadie, salvo un puñado de figuras militares y políticas, a quienes más tarde el Ejército del país llamó para proteger al pueblo y al Estado, traicionados y disparados a sangre fría desde tanques, se puso de pie para defender a su país. Fue la traición del ejército, oficiales y soldados, todos sin excepción, lo que llevó a la llegada al poder del sinvergüenza y alcohólico de Sverdlovsk. Es el Ejército el culpable del hecho de que Rusia fue arrojada al CAOS por renegados del poder. Y esos no son todos los culpables. Se puede enumerar durante mucho tiempo. Si no eres amigo de tu cabeza, si es estúpido comer vodka y escupir sobre todo, entonces es muy posible que algún día despiertes como un TRABAJO EN UN COLLAR. Entonces será realmente tarde.
        1. artrópodo
          artrópodo 22 noviembre 2019 11: 31
          +2
          Cita: ppgt90
          El país fue destruido por la gente.

          Cita: ppgt90
          Cuando la minoría adecuada restante intentó

          Nuestro país es bueno, nuestra gente es mala. Otro salió de la "minoría adecuada". Estos no son los desfiles de las minorías en Europa, ¿eh?
      4. Andrey Zhdanov-Nedilko
        Andrey Zhdanov-Nedilko 22 noviembre 2019 16: 41
        0
        No, individuos del Comité Central del PCUS. Sin embargo, el Comité Central estaba lleno de patriotas, pero no jugaban el clima ...
      5. Alekcandr Sokolenko
        Alekcandr Sokolenko 20 diciembre 2019 15: 12
        0
        ¿No es lo mismo? -Apellidos en el estudio, será más fácil, ¿cómo se puede navegar por palabras? -Todo el mundo sabe: "promete-no te casarás", tirar una tarjeta de fiesta- no transforma, es simple: estar desnudo, como dijo. un extranjero en Bulgakov: "¡será expuesto!"
    2. Astana_KZ
      Astana_KZ 21 noviembre 2019 17: 18
      +2
      ¡nadie está en el infierno, todos los demonios están aquí!
    3. Tio izya
      Tio izya 21 noviembre 2019 18: 35
      +1
      ¿Y el hecho de que la Unión no fue a defenderlo te está diciendo algo?
      Y en 41, de pequeño a grande, defendieron el país
      1. Xnumx vis
        Xnumx vis 21 noviembre 2019 21: 43
        -3
        La disciplina del partido fue feroz. Hasta la cima, el Comité Central del PCUS no da una orden, hasta que este equipo alcanza los niveles más bajos. ningún comunista podría dar un paso.
        1. Tio izya
          Tio izya 22 noviembre 2019 09: 12
          +1
          Bueno, recuerdo a Gorbach cuando proclamaron sobre la perestroika, todos estaban contentos con el tipo joven, y este cabrón hizo lo que su esposa se dijo como un jóven jorobado, cobarde, no decisivo partócrata.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. IgorIP
      IgorIP 6 diciembre 2019 08: 14
      0
      ¿Qué mierda a finales de los 80?
      ¡Todos estos son miembros del PCUS!
  2. K-50
    K-50 21 noviembre 2019 14: 18
    + 22
    No fueron las personas quienes destruyeron la URSS y la traicionaron, sino las elites burlonas. ¡Lo mismo está sucediendo ahora! triste
    1. xax
      xax 21 noviembre 2019 17: 11
      +6
      Cita: K-50
      No fueron las personas las que destruyeron la URSS y la traicionaron, sino las elites burlonas.

      Esa forma de gobierno duró solo dos veces y media más de lo que ya existe la forma actual. Siente el paso del tiempo? ¿Eres consciente de ello en tal comparación? Y todavía estamos buscando al culpable, donde todo ya está claro. Quizás, que por enésima vez postergar una misma cosa, ¿finalmente llegamos a las conclusiones?

      1. Bajo el comunismo, tarde o temprano comienza a heredarse el "elitismo", lo que contradice los fundamentos de esta forma de estructura estatal. La gente ama a sus hijos y se preocupa por su mejor vida, aquí la élite no es una excepción, esto es un hecho.
      2. Los "elitistas" hereditarios, tarde o temprano querrán más - querrán legitimar sus derechos y privilegios pasando a alguna forma de capitalismo cuando posean legalmente las fábricas / periódicos / barcos heredados.
      3. El pueblo, con esta forma de gobierno, no tiene herramientas efectivas para influir en el curso de los acontecimientos en su país (de hecho, no hay derecho al voto; no hay libertad de expresión; no hay información de calidad adecuada sobre la situación en el país, etc.). La "élite" de los 80, independientemente de la opinión de la gente (no les importaba contra qué te oponías, no tenías las herramientas para detenerlos), cambió la forma de gobierno en el país y lo arruinó en pedazos. Lo que se suponía que debía servir para preservar la integridad del estado, en última instancia, sirvió para lo contrario: gracioso, ¿verdad?

      Lo que se necesita es una forma de gobierno que tenga uno de sus principales valores: la justicia social (como en la URSS), pero que se verá privada de las deficiencias críticas que finalmente destruyeron la URSS.
      1. ppgt90
        ppgt90 21 noviembre 2019 23: 31
        -3
        ¿Por qué emplear la verborrea? ¿Para elevar el nivel de tu "yo"? Estas no son conclusiones, esto es una tontería.
        1. V.I.F.
          V.I.F. 22 noviembre 2019 11: 19
          +2
          Todo lo que dice es verdad.
          Y tonterías, elevar el nivel de tu "yo" - tu puesto. Mujidos vacíos en tono disgustado. ¿De qué te sirve? ¿Por qué escribiste esto?
  3. El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 21 noviembre 2019 14: 19
    +7
    "El sistema soviético fue el sistema socioeconómico más confiable que la humanidad haya inventado durante toda su existencia. Escuché estas palabras en 1995, y en Qatar. El entonces Ministro de Energía dijo a nuestra delegación cuando ingresamos a su oficina:" ¿Por qué estás ¡¿Ellos vinieron a mí, traidores?! "Quedamos desconcertados. Después de eso se echó a reír y dijo:" Bueno, ¿a qué más son tontos para llamar? Destruiste el Estado con tus propias manos, que consideramos un modelo de bienestar económico y social ".

    и

    a quien creer riendo
    1. Mar.Tirah
      Mar.Tirah 21 noviembre 2019 14: 48
      + 19
      Cita: Silvestr
      a quien creer

      En primer lugar, para mí mismo. Para nuestra percepción del mundo inculcado en nuestros maestros por nuestros hijos desde la infancia. Y toda esta agitación de las autoridades es solo polvo en los ojos para justificar su existencia engorrosa a su cargo y a mi costa.
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 21 noviembre 2019 14: 52
        +4
        Cita: Mar. Tira
        En primer lugar, para ti mismo.

        Yo creo en mi mismo. Eso es solo
        Cita: Mar. Tira
        ... la agitación de las autoridades es solo polvo en los ojos para justificar su engorrosa existencia a su cargo y a mi cargo.

        lamentablemente tiene destinatarios. "¡Divide y conquistaras!"
    2. UNIÓN SOVIÉTICA 2
      UNIÓN SOVIÉTICA 2 21 noviembre 2019 15: 15
      + 13
      Putin desliza comentarios y acciones antisoviéticas. Por lo tanto, no le creo a Putin. Todavía está cautivo de las ideas del liberalismo, aunque ha declarado públicamente que la idea liberal está fallando. Pero hace todo en apoyo de los liberales, ama a los antisoviéticos de los disidentes y parece llevar a cabo su desovetización en silencio. La Unión Soviética tiene chanclos negros y escasez de bienes.
      1. at84432384
        at84432384 22 noviembre 2019 17: 48
        +1
        ¿Crees que Putin tiene alguna idea? Lo dudo mucho. A medida que el sistema financiero mundial comenzó a desmoronarse, antes de Trump había declarado el colapso del liberalismo. Y cuando se derrumba, primero proclamará el rumbo izquierdo. Lo veremos muy pronto. El colapso del sistema Bretton Woods está a la vuelta de la esquina. El colapso de la URSS extendió su agonía durante 30 años, pero no se salvó.
        1. Vadim237
          Vadim237 22 noviembre 2019 20: 51
          -2
          No irá a ninguna parte, como lo fue y permanecerá.
    3. Sotskiy
      Sotskiy 21 noviembre 2019 15: 25
      +5
      Cita: Silvestr
      a quien creer

      Bueno, ciertamente no al gerente contratado (como él mismo se llamaba) de la "fábrica de pasta".
    4. Alekcandr Sokolenko
      Alekcandr Sokolenko 20 diciembre 2019 08: 29
      0
      Sería inteligente, calla, a quién estás barriendo, le has escrito todo un artículo: "¿Empapemos ushex en el retrete?" - ¿y este es el derecho a criticar a Lenin? - esto es un epitafio a la tumba de las "micras", nada más. similar a Aristóteles: cabeza calva, hermano, no es un signo de inteligencia, sino un signo de falta de cabello, nada más.
    5. Alekcandr Sokolenko
      Alekcandr Sokolenko 20 diciembre 2019 14: 45
      0
      "¿Inadecuado?" - navene, si tales "titanes" del pensamiento son generados por "zits-presidentes Horns y Kopyts, juró lealtad a la Patria, pero sirvió a Judas ...
  4. Svarog
    Svarog 21 noviembre 2019 14: 20
    +9
    "¿Por qué vinieron a mí, traidores?" Nos sorprendió. Después de eso, se echó a reír y dijo: "Bueno, ¿qué más puedo llamarlos tontos? Ustedes destruyeron el Estado con sus propias manos, que consideramos un modelo de bienestar económico y social".

    No había tontos ... el Ministro de Energía tenía razón, fueron los traidores quienes lo destruyeron. Que ahora están muy bien arreglados ...
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 21 noviembre 2019 14: 31
      +7
      Cita: Svarog
      No había tontos ... el Ministro de Energía tenía razón, fueron los traidores quienes lo destruyeron. Que ahora están muy bien arreglados ...
      respuesta

      Exactamente. Y las primeras personas que dieron un golpe de estado, y antes de eso permitieron el sabotaje económico, son los altos funcionarios de la KGB. Es necesario: el capitán del tercer rango no pudo hacer nada en el BLCK, y el borracho con una bolsa de polvo en el bolsillo, que se puso en la cabeza y arrojó a la zanja, se arrastró, subió al tanque con la ayuda de un cerrajero y pudo ... riendo
      Toda esta esencia de sapo se ha manifestado hoy, e incluso se está ganando descaro:
      1. tihonmarina
        tihonmarina 21 noviembre 2019 15: 09
        +5
        Cita: ROSS 42
        y el borracho con una bolsa polvorienta en el bolsillo, que se había puesto en la cabeza y arrojado a la zanja, se arrastró, subió al tanque con la ayuda de un cerrajero y pudo ...

        Funcionó tan estúpidamente que uno se pregunta, pero todo se fue, todos comieron y no se dieron cuenta de cómo el borracho de la bolsa se convirtió en presidente.
        1. Ross xnumx
          Ross xnumx 21 noviembre 2019 15: 18
          +5
          Ya sabes, muchos aquí ni siquiera recuerdan el comienzo de este "político". Un hombrecillo tan inadecuado ... Como recuerdo cómo barajó la baraja del gobierno y los funcionarios, así es como los criminales tapan sus huellas para no saber a quién preguntar.
          La caída de Yeltsin desde el puente.
          En el libro autobiográfico de Boris Nikolayevich Yeltsin "Confesión sobre un tema determinado" puede encontrar una descripción de un incidente interesante y extraordinario de la vida del autor.
          Lo que sucedió es esto: después de reunirse con los votantes, Boris Nikolayevich fue con su viejo amigo Sergei Bashilov, que vivía en una dacha en la región de Moscú. Yeltsin soltó al conductor y decidió caminar. De repente, de la nada, personas desconocidas con máscaras aparecieron en un Zhiguli, pusieron un saco en la cabeza de Boris Nikolayevich y lo arrojaron al río.
          El agua del río estaba muy fría y Yeltsin apenas logró quitarse la bolsa de la cabeza y llegar a tierra. Después de eso, fue al puesto de policía. Allí lo ayudaron: calentaron, regaron el té y llamaron a su esposa e hija.
          Boris Nikolaevich pidió no revelar el incidente, temiendo que sus seguidores pudieran ir a la huelga.
          Pero el punzón en la bolsa no se pudo ocultar. Pronto, el Ministro del Interior Bakatin informó en una sesión del Soviet Supremo de la URSS que no hubo ningún intento.
          En su libro, Boris Nikolayevich afirma que intentaron desacreditarlo y difundieron rumores sobre su amante que lo roció con agua de un balde.
    2. Sniperino
      Sniperino 21 noviembre 2019 17: 15
      -2
      Cita: Svarog
      El Ministro de Energía tiene razón, fueron los traidores quienes lo destruyeron.
      ¿De dónde obtuvieron tanto en los niveles superiores de las autoridades municipales, republicanas y de otro tipo? ¿No fueron promovidos allí 18 millones de comunistas? E incluso si están fuera del negocio, ¿de qué tipo de democracia en la URSS (250 millones) se habla todo el tiempo?
    3. Alekcandr Sokolenko
      Alekcandr Sokolenko 20 diciembre 2019 08: 37
      0
      Formalmente, sí, de hecho, no, no traidores porque el traidor es consciente, subjetivo, sabe lo que está tomando y los riesgos, y las ratas (en busca del queso GRATIS) no son conscientes-instintivas (animales, roedores) son débiles, por lo tanto, tanto el Depredador como el Maestro del Granero manipulan sus pasiones e intereses - los débiles, se trata del Sistema Cerrado (el zoológico) que amortigua las habilidades de comportamiento orgánico, la voluntad se debilita, se atrofia en un entorno no competitivo y monopólico y el cazador de trofeos, primer entrenamiento: señuelo y comadreja, crece un cerdo doméstico (un animal simplemente vestido con un disfraz de Versace) )) -para el sacrificio, es simple y obvio (algoritmo): la dialéctica, como un instrumento de agresión o la evolución de las especies en condiciones de selección intencional y dieta con base científica.
  5. tihonmarina
    tihonmarina 21 noviembre 2019 14: 20
    +5
    ¿De qué otra manera llamarlos tontos? Destruiste el Estado con tus propias manos, que consideramos un modelo de bienestar económico y social ".
    Una poderosa organización conspiradora, que trabaja bajo la supervisión de curadores en el extranjero durante varias décadas.
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 21 noviembre 2019 14: 36
      +2
      Cita: tihonmarine
      Una poderosa organización conspiradora, que trabaja bajo la supervisión de curadores en el extranjero durante varias décadas.

      Para escuchar la Voz de América, todos los dispositivos eléctricos fueron incautados, y la organización, e incluso encubierta, funcionó ... Sí ... Justo en la Lubyanka ... wassat Y luego salió y tocó su símbolo:
      mente fría corazón cálido y manos limpias

      derrocado, y las manos sobre los hombros se lanzaron a los contenedores de la patria ...
      1. tihonmarina
        tihonmarina 21 noviembre 2019 14: 51
        +4
        Cita: ROSS 42
        Sí ... justo en el Lubyanka ...

        Estas aqui
      2. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 21 noviembre 2019 14: 53
        +4
        Cita: ROSS 42
        y manos en los mismos hombros lanzados a los contenedores de la patria ...

        ¡aunque solo sea en los contenedores! En nuestros bolsillos!
      3. tihonmarina
        tihonmarina 21 noviembre 2019 15: 03
        +4
        Cita: ROSS 42
        mente fría corazón cálido y manos limpias

        Bueno, casi eso es así, aunque este es un eslogan demasiado entusiasta, pero en la vida siempre es más fácil. No entraré en una jungla sobre G. Yagoda, sino que simplemente diré algunas palabras que el antiguo jefe de la KGB de la URSS y el secretario general de 1982-1984, Yuri Andropov, llevaron al poder a la camarilla de Gorbachov. ¿Pero quién presentó al propio Yuri Vladimirovich a los niveles más altos del poder? Otto Wilhelmovich Kuusinen (1881-1964). La figura es, en muchos sentidos, siniestra y misteriosa. Esto es para pensar.
      4. UNIÓN SOVIÉTICA 2
        UNIÓN SOVIÉTICA 2 21 noviembre 2019 15: 18
        +4
        ¡Y escuché la Voz de América y Radio Libertad y no sabía que me podrían quitar el receptor! matón
        1. Ross xnumx
          Ross xnumx 21 noviembre 2019 15: 21
          +1
          Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
          ¡Y escuché la Voz de América y Radio Libertad y no sabía que me podrían quitar el receptor!

          Escucha año antes de 1982 o después? ¿Y en qué modelo del receptor, si no es secreto?
          1. tihonmarina
            tihonmarina 21 noviembre 2019 15: 39
            +2
            Cita: ROSS 42
            Escucha año antes de 1982 o después? ¿Y en qué modelo del receptor, si no es secreto?

            Y en qué región vivían. Después de 1982 (el año de la muerte de Brezhnev) todo estaba de lado para todos. Antes de ese momento podían, pero no en todas partes. No hubo problemas en los países bálticos, aunque realmente no escuchamos estas "voces", pero escuchamos la "ola alemana" y Francia más.
          2. UNIÓN SOVIÉTICA 2
            UNIÓN SOVIÉTICA 2 21 noviembre 2019 16: 56
            +3
            Hasta 1982, receptor del océano. Hubo ruidos, por supuesto, pero era audible. Pero por el ruido del receptor, por el sonido de la lluvia, dormí bien. hi Hoy dicen que entonces no se podía escuchar música occidental y radio. Alguien así, pero yo y otros en esos años escuchamos música extranjera, copiamos algunos en bobinas, algunos en casetes. Y Nicerta no tenía miedo, ya que algunos pintan la vida bajo la Unión. Bueno, por supuesto, hubo descontento. Con el advenimiento de Gorbachov, comenzaron a abrir, entre comillas, los ojos a nuestro pasado. Solo con la apertura de los ojos tuvo la impresión de que la vida comenzó a empeorar un poco. En las elecciones de EBN en el país, hubo confusión y vacilación completas. Aunque, con la llegada de Gorbi y EBN, todos esperaban una mejora en la vida. Con la llegada de Putin, también había esperanza para una vida mejor. ¡Especialmente el oficial de la KGB! ¡Ahora lastimará a todos! Han pasado 20 años. La historia parece repetirse. ¿Quién será después de Putin? A quien queremos ¿Oficial, periodista, empresario, trabajador, sacerdote, indigente ...? ¿Qué caballo queremos poner después de la partida de Putin? ¡Este tema aún no se ha discutido incluso en VO! Pero en vano. El consejo editorial de VO podría realizar una encuesta entre los lectores del sitio. ¿Por quién votarán hoy en las elecciones? Y no importa cuáles sean las elecciones reales en dos o cuatro años. Es interesante a quién queremos como gobernantes. Primero, trae a alguien que queramos. Pero no por apellido, sino por clase o motivos políticos. Bueno, como queremos un trabajador como presidente, y somos para la monarquía, y somos para el funcionario, y así sucesivamente. Y luego trataremos de elegir un presidente potencial. Bueno, entonces, por supuesto, hablaremos de este candidato. ¿Qué esperamos de él? Si no discute ahora, es muy probable que resbalen el receptor y no haya nadie para elegir. Pero decidiremos sobre las cualidades comerciales y la orientación política. Allí, en febrero, los oficiales simplemente eliminaron al zar, y en octubre, tres docenas de oficiales superiores tuvieron que eliminar a los temporales junto con los bolcheviques. hi En resumen, no funcionó, ¡así que me disculpo! hi
            1. Cosaco 471
              Cosaco 471 22 noviembre 2019 00: 05
              +3
              Las tecnologías ya se han resuelto. La persona adecuada será llevada al trono. Comenzará, por ejemplo, en el rango de jefe de gobierno, a hacer gestos hermosos, por ejemplo, aumentará las pensiones. reducirá el IVA reducirá la edad de jubilación y todos votarán por él cuando quiera convertirse en presidente Y, de nuevo, el mismo récord: capitanes de negocios favoritos de los oligarcas Y no personas queridas
        2. manifestación
          manifestación 21 noviembre 2019 22: 14
          -2
          Si solo escuchaste y callaste, esta es una cosa.
          Pero si te atraía el folklore en un equipo, entonces definitivamente serías capturado. Quizás tú, junto con el receptor.
          1. Veteranvssr
            Veteranvssr 21 noviembre 2019 23: 07
            +4
            ¡Mierda! Todos escucharon, discutieron, y créanme, bueno, nadie recibió una bombilla ...
            A 19,25.49 metros - Voice of America
            Europa libre y BBC no me acuerdo
            Receptores WEF, Ocean, Riga, Bielorrusia, Regonda ...
            Escuché en algún lugar del 75/76 al 85/86 ...
  6. gridasov
    gridasov 21 noviembre 2019 14: 24
    0
    Rusia, como la URSS, siempre ha sido operada en modo manual. En otras palabras, el mecanismo de desarrollo estable y consistente nunca ha existido. Hay decisiones volitivas de personalidades clave en las que se basa este desarrollo. sin embargo, debido al hecho de que nada dura para siempre y el potencial humano se agota, esto lleva a la primera degradación del estado como sistema, y ​​luego a la aparición de tensiones críticas en la sociedad. Lo que está sucediendo ahora de nuevo y naturalmente.
    1. UserGun
      UserGun 21 noviembre 2019 14: 47
      +3
      Pero incluso estaré de acuerdo. Por ejemplo, de hecho, en un estado normal, puede cambiar su líder varias veces al año y no pasa nada malo para la población y el propio estado, porque el sistema funciona incluso en un caso de emergencia.
      1. tihonmarina
        tihonmarina 21 noviembre 2019 14: 58
        +1
        Cita: UserGun
        Por ejemplo, de hecho, en un estado normal, puede cambiar al líder tantas veces al año y no pasa nada malo para la población y el propio estado

        ¿Han permanecido tales estados en este momento?
        1. manifestación
          manifestación 21 noviembre 2019 22: 15
          0
          Italia.
          Cambiar el gabinete de ministros es la diversión nacional de los aborígenes locales.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 21 noviembre 2019 22: 59
            0
            En comparación con las décadas de 60 y 80, los gobiernos en Italia comenzaron a cambiar con mucha menos frecuencia. Pero incluso entonces, los gobiernos cambiaron con frecuencia, pero las mismas personas a menudo ocupaban puestos clave allí. El mismo Andreotti, luego el Primer Ministro, luego el Ministro de Relaciones Exteriores.
      2. gridasov
        gridasov 21 noviembre 2019 15: 12
        +1
        Por lo tanto, es obvio como un día blanco en todos los aspectos. No el estado como mecanismo debería ser dominante en una comunidad estable de personas, sino la clase media como fuente en todas las direcciones. El estado debe apoyar a esta parte de la población y desarrollarla como la parte más proactiva de la sociedad en la creación y el logro de resultados. Rusia, sin embargo, está lejos de todo esto, razón por la cual se ve obligado a ser gobernado por un clan de señores. Con el cambio de generaciones, pierde su potencial para gobernar activamente el país.
  7. maiman61
    maiman61 21 noviembre 2019 14: 35
    +1
    Bueno, podrías pensar. que la situación en el estado es diferente ahora.
  8. Rocket757
    Rocket757 21 noviembre 2019 14: 50
    +4
    Es una pena ... por el poder, por nosotros mismos, por todos nosotros.
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 21 noviembre 2019 14: 55
      +5
      Cita: rocket757
      Es una pena ... por el poder, por nosotros mismos, por todos nosotros.

      ¡Víctor! Eres adecuado hi . Pregunta: ¿cómo terminará todo, en su opinión?
      1. gridasov
        gridasov 21 noviembre 2019 15: 05
        0
        Todo dependerá de quién será el nuevo jefe de estado. Pero si esta no es una persona de una parte clave del Politburó. Secreto e invisible, observo, entonces la pérdida de hilos de control comenzará a dividir a Rusia. Vale la pena señalar que el potencial de ingresos del país se desperdiciará muy rápidamente e irreemplazable en la medida debida, si se pone énfasis en los recursos de hidrocarburos. Creo que muchos se han dado cuenta de que Europa rechaza la financiación subvencionada para la producción y el procesamiento de hidrocarburos. Esta es una decisión muy grave con consecuencias, que muchos no percibirán como el comienzo de un proceso obvio.
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 21 noviembre 2019 15: 14
          +4
          Cita: gridasov
          Todo dependerá de quién será el nuevo jefe de estado. Pero si no es una persona de una parte clave del Politburó

          inmediatamente rechazaste el camino evolutivo del desarrollo. En tal caso, no habrá "si". Se trata de seguridad, mucho dinero
          1. gridasov
            gridasov 21 noviembre 2019 15: 25
            0
            Todo es bastante simple como un mecanismo para analizar grandes datos o factores que influyen en ciertos parámetros del sistema. La transformación de Rusia está influenciada por factores muy diferentes en términos de fuerza y ​​las tareas que los llamados socios plantean. Al mismo tiempo, noto que no existe un método real de análisis matemático como tal. Hay muchos expertos con una opinión muy subjetiva sobre sus intereses personales. Pero a juzgar por los procesos que tienen lugar y de dónde se originan y dónde se desarrollan los estados más potenciales y sus comunidades, uno puede modelar varios niveles de perspectivas, incluso teniendo en cuenta los cambios en la dinámica de los procesos individuales.
            1. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 21 noviembre 2019 15: 41
              +2
              Cita: gridasov
              entonces es posible simular diferentes niveles de perspectivas, incluso teniendo en cuenta los cambios en la dinámica de los procesos individuales.

              Konstantin Remchukov: Análisis de los escenarios más probables para el desarrollo de Rusia en los próximos años.
              http://www.ng.ru/politic/2019-11-20/1_7730_main.html hi
      2. Ross xnumx
        Ross xnumx 21 noviembre 2019 15: 05
        +6
        Cita: Silvestr
        Pregunta: ¿cómo terminará todo, en su opinión?

        La opinión de Viktor es desconocida para mí, pero tarde o temprano toda esta injusticia sólo puede dar lugar a "la revuelta rusa, cruel y despiadada". Si es posible cambiar el sistema político y la estructura económica con la ayuda de reformas, entonces todos estos demócratas, como siempre, huirán al extranjero, y desde allí sacudirán sus derechos sobre los recursos minerales rusos, la propiedad y la propiedad, exigiendo justicia ... solicita
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 21 noviembre 2019 15: 15
          +7
          Cita: ROSS 42
          Tarde o temprano, toda esta injusticia sólo puede dar lugar a una "revuelta rusa, cruel y despiadada".

          parece la única opción real, desafortunadamente
          1. gridasov
            gridasov 21 noviembre 2019 15: 31
            0
            podemos decir que los disturbios serán en el contexto de una fila de depredadores ansiosos por morder una pieza más grande. Los estadounidenses ciertamente han desarrollado esta tecnología
      3. Rocket757
        Rocket757 21 noviembre 2019 15: 13
        +4
        Saludos Sylvester soldado
        Cita: Silvestr
        Eres adecuado

        Ahora no basta con ser adecuado, especialmente desde el momento en que todo parecía claro, decidido ... ¡la falta de información y nuestra posición en algún lugar de la cadena de gestión nos jugó una "broma" trágica!
        Bueno, si supieras que llegarían tales tiempos, entonces ... aunque, no hay nada nuevo en este mundo, si miras hacia atrás, tal vez los medios de comunicación se hayan vuelto MEJORES, pero nos COMPARTIERON, ¡aunque deberían habernos conectado!
        Ahora, como siempre, desde el nivel de alta dirección, estamos atiborrados de todo, pero no de información objetiva ... no hay suficientes "recursos cerebrales" para evaluar todo lo que nos cae encima, ordenarlo en los estantes y sacar las CONCLUSIONES CORRECTAS!
        Eso es lo que soy ... ¡NO SÉ cómo continuará, principalmente porque veo alrededor, básicamente, lo mismo, no tonto, simplemente desconcertado y no puedo hacer nada!
        Vivimos \ sobrevivimos por inercia y ...
        Por eso nos es imposible UNIR, no puedo explicarlo en absoluto.
        El sentido común grita directamente, UNIDAD GENTE y mejora la vida del país ... ¡qué mejoraría tu vida! De hecho, individualmente, no lograremos nada bueno, definitivamente es una pérdida.
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 21 noviembre 2019 15: 19
          +4
          Cita: rocket757
          De hecho, individualmente, no lograremos nada bueno, definitivamente es una pérdida.

          así es, lo dijiste! El problema es. que ni siquiera tenemos la oportunidad de unirnos. Y esto, no es culpa, sino la desgracia del país.
          Aquí Ivashov, con quien me relaciono con profunda confianza, también cree que la desunión del país todavía nos prestará un "servicio".
          Cita: rocket757
          ¡NO SÉ cómo continuará, principalmente porque veo alrededor, básicamente, los mismos, no tontos, simplemente desconcertados y no pueden hacer nada!

          Y no sé, ese es el punto, mucha gente vive según el principio "agarra tus maletas, la estación se va".
          1. Rocket757
            Rocket757 21 noviembre 2019 17: 41
            +1
            Cita: Silvestr
            muchos viven según el principio "agarra las maletas, la estación sale

            Tenemos todo para todos, pero no llegaremos a lo más necesario e importante, ¡no lo haremos, de ninguna manera! No entiendo por qué, como muchas otras escuelas soviéticas, significa que deberían haber recibido una educación de calidad ... ¡e incluso entonces enseñaron no solo las consignas, por cierto, con frecuencia las correctas, sino todo lo demás que es necesario!
            1. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 21 noviembre 2019 17: 58
              +2
              Cita: rocket757
              como muchos más de la escuela soviética, por lo que deberían haber recibido una educación de calidad.

              Entonces, después de todo, Gorbyty y Kravchuk se graduaron de la escuela soviética, y Putin también. No es solo la escuela lo que ves
        2. gridasov
          gridasov 21 noviembre 2019 15: 36
          +1
          No son las consignas las que pueden unir, sino el trabajo concreto. Por lo tanto, la multitarea es el hecho de que los principales deben desarrollar un programa integral para el desarrollo del estado en todos los niveles y compartir parte de sus recursos. Rusia debe ser atractiva para la vida, en primer lugar, de la clase media y activa de la población, que en días laborables y une al país
          1. Rocket757
            Rocket757 21 noviembre 2019 17: 36
            +3
            Cita: gridasov
            la parte superior debería

            Los funcionarios nos lo han dicho más de una vez y nos han demostrado que no nos deben nada ni todo ese jazz.
            ¡No puede ser de otra manera en un sistema así mientras tengamos una masa amorfa y gruñona!
            Seremos una sola fuerza monolítica, las superiores cambiarán rápidamente a otro lenguaje y las acciones cambiarán, porque ... comenzarán a funcionar de manera diferente.
            No habrá evolución de forma natural, solo bajo coacción.
            UNIDAD. ¡PODER!
            1. gridasov
              gridasov 21 noviembre 2019 17: 39
              +1
              Ya ves, pero vivo según el principio de no buscar al culpable. Por lo tanto, tal vez tengas razón. Demasiado, idealizo y sostengo que todas las personas deben consolidar sus tareas y luchar por una vida mejor.
              1. Rocket757
                Rocket757 21 noviembre 2019 18: 01
                +1
                La unidad no hace daño incluso a las personas ideales. Cualquier problema se resuelve mejor juntos.
                ¡No es de extrañar que la oficina de registro nos recuerde vivir juntos en pena y alegría! ¡Juntos es divertido pasear por los espacios abiertos! ¡Y papá en masa para repartir juntos de una manera fea!
                Tenga en cuenta que siempre fui / es un individualista duro, nunca me gustó seguir el ritmo de la multitud, pero entiendo que cuando es perjudicial / peligroso hacer esto, ¡siempre estoy listo para cooperar!
                1. gridasov
                  gridasov 21 noviembre 2019 18: 06
                  0
                  En eso nuestros puntos de vista coinciden absolutamente.
            2. El día de Año Nuevo
              El día de Año Nuevo 21 noviembre 2019 18: 24
              +5
              Cita: rocket757
              No habrá evolución natural


              Entonces el PIB habla de evolución, pero hace lo contrario. Paradoja
              1. Rocket757
                Rocket757 21 noviembre 2019 18: 35
                +2
                Cita: Silvestr
                Paradoja

                Sólo un engaño! El sistema está afilado para la autoconservación, todos sus engranajes / resortes sirven solo para esto.
          2. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 21 noviembre 2019 17: 59
            +4
            Cita: gridasov
            No puede unir lemas


            El odio también une, y estos son sentimientos
            1. gridasov
              gridasov 21 noviembre 2019 18: 04
              0
              Sin duda ! Pero esta es una cuestión de con qué parte social e intelectual de la población están relacionadas las reacciones. Por lo tanto, a menudo hablo de métodos matemáticos de análisis como sin emocional y precisa.
            2. Rocket757
              Rocket757 21 noviembre 2019 18: 12
              +1
              El odio destruye todo a su alrededor. Cualquier asociación basada en ella no existe durante mucho tiempo, y solo el mal se siembra a su alrededor.
              1. El día de Año Nuevo
                El día de Año Nuevo 21 noviembre 2019 18: 23
                +5
                Cita: rocket757
                El odio destruye todo a su alrededor.

                ¡Por supuesto! Pero la pregunta es, ¿contra quién se dirigirá este odio! El odio al fascismo ayudó a ganar la victoria, y el odio a Nicolás II para derrocarlo.
                1. Rocket757
                  Rocket757 21 noviembre 2019 18: 32
                  0
                  Pocas personas pueden hacer frente a su odio, detenerse y ... sanar de nuevo, normalmente, aún más duro. Sucede, pero muy raramente.
                  Si no se detiene a tiempo, se producirá la destrucción.
  9. Vdi73
    Vdi73 21 noviembre 2019 15: 03
    -1
    Los comunistas, miembros de Komsomol, querían arrebatar y arruinar el país precisamente por esto, robado en las fincas y yates con el pretexto del colapso del país.
    1. Dym71
      Dym71 21 noviembre 2019 15: 51
      +1
      Cita: Vdi73
      Los comunistas, miembros de Komsomol, querían arrebatar y arruinar el país precisamente por esto, robado en las fincas y yates con el pretexto del colapso del país.

      No es necesario generalizar, ni siquiera podría ocurrirle a los comunistas comunes, pero la parte superior usó las propiedades y los yates.
      1. onix757
        onix757 21 noviembre 2019 19: 55
        +2
        fincas y yates superiores y tan usados

        ¿Y cómo se llamaban los yates Brezhnev, Kosygin o Ryzhkov? Podría decir. Los nombres de los yates y las propiedades de las figuras modernas son bien conocidos, pero con elementos de la vida lujosa de esa época, salió una cal
        1. Karen
          Karen 21 noviembre 2019 20: 00
          0
          Cita: onix757
          ¿Y cómo se llamaban los yates Brezhnev, Kosygin o Ryzhkov?

          Un poco más bajo rango?
          Tsvigun, por ejemplo ... Que supervisó el suministro ilegal de caviar negro sobre la colina ...
          1. onix757
            onix757 21 noviembre 2019 20: 05
            0
            Y ahora un rango inferior. Bueno, ¿cómo se llamaba el yate?
            1. Karen
              Karen 21 noviembre 2019 20: 07
              0
              Cuentas en bancos extranjeros ...
              1. onix757
                onix757 21 noviembre 2019 20: 13
                +1
                Bueno, llegamos al punto, y luego resulta que esta información también es producto de tu imaginación. Así que había propiedades y no había yates ... ¿Y?
                1. Karen
                  Karen 21 noviembre 2019 20: 19
                  0
                  Las compras de fincas y yates se pagan desde cuentas bancarias ...
                  1. onix757
                    onix757 21 noviembre 2019 20: 25
                    +1
                    No escucha una pregunta y respuesta específicas con clichés de propaganda. Esto indica calumnias intencionales contra los líderes de la URSS
                    1. Karen
                      Karen 21 noviembre 2019 20: 28
                      0
                      Si no los líderes determinaron el estado, sino un rango inferior, ¿qué podemos decir sobre ellos?
                      _____
                      Por cierto, Galina Brezhneva tenía más diamantes de los que debería ... la hija de Romanov y sus amantes caminaron con Hoffmann, a quien defendió frente a su padre ... Y así sucesivamente. etc.
                      Líderes, maldita sea ...
                      1. onix757
                        onix757 21 noviembre 2019 20: 33
                        +1
                        Intentemos de nuevo) ¿De qué propiedades hablaba? ¿Qué yates (cualquier barco tiene nombre)? Tamaños de cuentas y en qué bancos?
                      2. Karen
                        Karen 21 noviembre 2019 20: 35
                        0
                        Las cuentas de Zvigun y compañía en bancos extranjeros, por lo que se le pidió que se disparara ...
                        Diamantes de Galina ...
                      3. onix757
                        onix757 21 noviembre 2019 20: 42
                        +2
                        Supongamos que una hija promedio tiene diamantes en un valor agregado menor que el de un coronel de la policía en efectivo en un departamento. ¿Has olvidado la pregunta sobre las fincas y los yates? Y sí, no me digas cómo una persona con un pasaporte soviético podría usar una cuenta en un banco extranjero.
                      4. Karen
                        Karen 21 noviembre 2019 20: 48
                        0
                        Cita: onix757
                        Y sí, no me digas cómo una persona con un pasaporte soviético podría usar una cuenta en un banco extranjero.

                        Hay demasiados bancos, y en el 89 mis amigos sugirieron abrir una cuenta allí ...
                        :) Y se ofrecieron a comprar un yate del pr-v soviético en el 90 por 200 t.r. :)

                        Y los yates estatales llegaron a los líderes de los yates ... Más de una vez visité tales yates que estaban destinados solo para ellos (excepto por el hecho de que los chekistas a menudo buscaban allí) ...
                      5. onix757
                        onix757 21 noviembre 2019 20: 58
                        +2
                        ¿Quiere ahora presentarme el período del colapso de la Unión y el clavado de clavos en la cubierta del ataúd, según Chubais, como evidencia de la existencia de propiedades y yates entre los líderes de la URSS? Declaración inválida No fue propiedad personal de las primeras personas que se vendió por nada, sino principalmente propiedad estatal. Algo como esto.
                      6. Karen
                        Karen 21 noviembre 2019 21: 09
                        -2
                        Galina estaba fanfarroneando en la era de su querido padre, la hija de Romanov, que se fue a la cama con un matón, por cuya causa también había un mar de sangre ... Tsvigun vivió como quería mucho antes del suicidio ... Nos emborrachamos con miembros del partido en Bakú, luego volamos a Gandzasar en helicóptero, donde comenzó a disparar contra los monumentos de la iglesia, gritando al mismo tiempo: "Los armenios necesitan esto".

                        Rotten era poder en todos los niveles significativos ...
                      7. onix757
                        onix757 21 noviembre 2019 21: 19
                        +2
                        Disfruta del poder podrido de la Armenia moderna. Y sí, menos revoluciones.
                      8. Karen
                        Karen 21 noviembre 2019 21: 27
                        -1
                        Cita: onix757
                        Disfruta del poder podrido de la Armenia moderna. Y sí, menos revoluciones.

                        No tuvimos revoluciones ... Entonces, representaciones teatrales ... Para que la gente realmente no hiciera una revolución real ... Escenifican representaciones, reciben obsequios al presupuesto de los primeros, que están un poco en la cárcel ... Entonces, hoy los ponen a subasta un regalo para el presupuesto de un ex funcionario de aduanas, Golden Palace Hotel
                        Y realmente necesitamos una revolución ... Ahogado en nuestra propia sangre de tantos ex ...
                      9. onix757
                        onix757 21 noviembre 2019 21: 29
                        +1
                        ¿No te gusta la presencia de la desigualdad social en la Armenia capitalista?
                      10. Karen
                        Karen 21 noviembre 2019 21: 36
                        -1
                        No, no me gusta quejarse con el antiguo ladrón del poder ...
                        Hace unos 15 años, Kocharyan se rió de la oposición, que, como, se quejan de las autoridades, de las estructuras europeas, que, como, no es aceptada en Occidente ... Hoy, él y Serge (ayer, por ejemplo, en Zagreb) le preguntan a Occidente defiéndelos :)
                        ______
                        Y bajo los comunales las autoridades robaron, pero no tanto ...
        2. Dym71
          Dym71 21 noviembre 2019 20: 37
          0
          Cita: onix757
          ¿Y cómo se llamaban los yates de Brezhnev?

          Favorito - "Petrel"
          1. onix757
            onix757 21 noviembre 2019 20: 45
            +4
            Favorito - "Petrel"

            Cuidado con el estado. Nadie lo entregó a la herencia e incluso un barco modestamente modesto para el yate en primera persona de la URSS.
            1. Dym71
              Dym71 21 noviembre 2019 20: 50
              -2
              Cita: onix757
              Cuidado con el estado.

              Naturalmente, ¿crees que este hecho molestó mucho a Leonid Ilich de vacaciones? sonreír
              Por cierto, en la foto de arriba está parado con una botella de cerveza, ¿crees que fue comprado en una tienda soviética ordinaria?
              Cita: onix757
              y para el yate en primera persona de la URSS, un pequeño barco bastante modesto.

              Sí, "Crimea" y "Cáucaso" serán más empinados matón
              1. onix757
                onix757 21 noviembre 2019 21: 04
                +2
                Naturalmente, ¿crees que este hecho molestó mucho a Leonid Ilich de vacaciones?

                Por supuesto, no me molesté, porque la primera persona sabía que en este barco sería una persona temporal, y los atributos estatales nunca se convertirían en propiedad de sus familiares.
                Y sí, cualquier cerveza soviética era un producto natural, con el color del ámbar y el olor a malta.
                1. Dym71
                  Dym71 21 noviembre 2019 21: 07
                  -2
                  Cita: onix757
                  Y sí, cualquier cerveza soviética era un producto natural.

                  ¿Pero no recuerdas lo que se llamaba "orina de Gorbach" en la URSS? wassat
                  1. onix757
                    onix757 21 noviembre 2019 21: 12
                    +2
                    ¿Y qué cancelaron los invitados para la producción de cerveza en tiempos de Gorbachov? No utilizaron conservantes, pero los diluyeron ... bueno, los tiempos no fueron los mejores en la historia de la Unión.
                    1. Dym71
                      Dym71 21 noviembre 2019 21: 16
                      -1
                      Cita: onix757
                      ¿Y qué durante la época de Gorbachov los invitados cancelaron la producción de cerveza?

                      En absoluto, pero aquí hay una broma sobre el tema de aquellos tiempos:
                      Leonid Ilyich Brezhnev llega a la planta, habla con los trabajadores. Al final dice: "¿Quizás habrá preguntas, solicitudes?" Silencio, y luego un proletario no lo soporta: "Leonid Ilich, diles que hagan tapas con visera en botellas de vodka, de lo contrario es imposible". Ligeramente sorprendido por tal solicitud, Leonid Ilyich promete: "Está bien, te lo diré". Llega a casa, saca una botella de vodka de la barra, desenrosca la tapa y exclama: "¡Qué diablos es la visera aquí!"
                      1. onix757
                        onix757 21 noviembre 2019 21: 23
                        +3
                        Los chistes son un signo de popularidad de la personalidad. Y su verdad, entonces las fábricas eran diferentes a las de hoy: la época de los comerciantes y banqueros.
                      2. Dym71
                        Dym71 21 noviembre 2019 21: 31
                        0
                        No llores, mortal, la pérdida de ayer,
                        No midas los asuntos de hoy mañana
                        No creas en el pasado ni en el minuto que viene,
                        Cree en el minuto: ¡sé feliz ahora!
                      3. onix757
                        onix757 21 noviembre 2019 21: 32
                        +3
                        Aprecié tu ansia por lo alto)
                      4. Dym71
                        Dym71 21 noviembre 2019 21: 37
                        0
                        Cita: onix757
                        Aprecié tu ansia por lo alto)

                        Y te corregí una pequeña calificación, de lo contrario, haz trampa menos solicita
                      5. Karen
                        Karen 21 noviembre 2019 22: 14
                        0
                        Cita: Dym71
                        Ligeramente sorprendido por tal solicitud, Leonid Ilich promete: "Está bien, te lo diré". Llega a casa, saca una botella de vodka de la barra, desenrosca la tapa y exclama: "¡Qué diablos es la visera aquí!"


                        El poema entonces fue:

                        Brezhnev, Suslov y Podgorny,
                        Bebimos coñac seleccionado,
                      6. Dym71
                        Dym71 21 noviembre 2019 22: 52
                        0
                        Cita: Karen
                        Bebimos coñac seleccionado

                      7. Karen
                        Karen 21 noviembre 2019 22: 58
                        0
                        Ya te lo dije ... Entonces nuestro tecnólogo escribió una carta a Moscú que no era necesario estropear la bebida con agua destilada, pero sería mejor "blanda" de Garni ...
      2. Vadim237
        Vadim237 22 noviembre 2019 20: 58
        -6
        Pero fueron los comunistas de base en los años 90 quienes eliminaron todas las granjas estatales, granjas colectivas, fábricas, fábricas y todo lo que estaba mal, el resto todos conectados al mismo proceso.
        1. Dym71
          Dym71 22 noviembre 2019 23: 03
          0
          Cita: Vadim237
          Pero fueron los comunistas comunes en los años 90 quienes se llevaron todas las granjas estatales, granjas colectivas, fábricas, fábricas y todo lo que era malo.

          Entonces, después de todo, las acciones de los que están en el poder, como EBN, impulsaron, por así decirlo, a la acción y nos vamos, el programa de la RDA "Haz con nosotros, haz lo que hacemos, hazlo mejor que nosotros" ¿recuerdas? matón
          1. Vadim237
            Vadim237 22 noviembre 2019 23: 49
            -5
            Bueno, a principios de los 90 no había esencialmente poder: puro caos, alguien salvó su producción, alguien trató de salvar y alguien los saqueó, a los demás no les importó. Y todo el país estaba profundamente endeudado en tales condiciones, no se podía hablar de ningún desarrollo. Las cosas salieron en la economía solo después del incumplimiento.
  10. Gostxnumx
    Gostxnumx 21 noviembre 2019 15: 06
    -6
    El sistema estatal de la URSS era ineficaz; no podía desarrollarse y competir con Occidente. La desintegración territorial del país en fragmentos es un desastre y un gran desastre, consecuencia de graves errores, y podría evitarse.
    Pero la desaparición del sistema socialista y el PCUS fue inevitable y la única pregunta es cuándo y con qué consecuencias sucederá.
    Esto se ve mejor en el ejemplo del ejército: en las primeras etapas, que no tenían distinción ni responsabilidad por no ejecutar órdenes, el Ejército Rojo era incapaz y no podía llevar a cabo ninguna tarea. Solo con el regreso de los rangos militares y las insignias, y diferencias en contenido, leer - diferencias sociales entre el personal de comando y el rango y el archivo, era posible que las pandillas armadas y las multitudes crearan y fortalecieran el ejército.
    Exactamente la misma historia con los ingenieros de producción: hasta que se creó la élite socialista, el crecimiento de la industria era casi imposible. Más tarde, fue reemplazado por el partido, y los ingenieros bajaron a un nivel a veces más bajo que los trabajadores, y quizás esta sea una de las razones del retraso tecnológico.
    Ningún sistema estatal en el que la autorrealización de un individuo, incluido el material, sea posible o extremadamente difícil, no puede tener éxito y estar condenado al fracaso, tarde o temprano. La RPC podría cambiar su destino y lograr el éxito solo haciendo algunos ajustes y desviaciones de las opiniones socialistas, teniendo en cuenta la experiencia de la URSS.
    Pero la desintegración territorial, repito, es un desastre y un gran error, es una pena.
    1. gridasov
      gridasov 21 noviembre 2019 15: 41
      +1
      aquí es necesario aclarar que el potencial físico es mayor donde la matriz de flujo tiene muchos chorros unidos por un vector y enlaces de grupo. Por lo tanto, es necesario unir los intereses de la multitud y consolidar todo bajo los intereses comunes de la granja colectiva.
    2. Mcar
      Mcar 21 noviembre 2019 15: 52
      +6
      Cita: Gost2012
      El sistema estatal de la URSS era ineficaz; no podía desarrollarse y competir con Occidente.

      ¿Te autohipnosis? Entonces, para esto, es mejor retirarse a la despensa.

      El socialismo en comparación con el capitalismo es progreso, es un paso adelante. Además, a lo largo de un sendero desconocido y despoblado. Un famoso chef no siempre tiene el primer panqueque, así que hizo esos panqueques con un millón. Y aquí hay algo nuevo, nunca hecho por nadie. Si fue expulsado de la escuela por ganchos y palos mal dibujados en el primer grado, ni siquiera podría meditar públicamente.

      Pero aparentemente, todavía no estudiaste en la escuela, o no estudiaste en la escuela. O tal vez simplemente no estudiaron en la escuela. No sabes dónde terminó la Gran Guerra Patria ... Qué país, qué sistema ganó la carrera espacial, no sé ... En qué país, en qué sistema se concentró toda la humanidad progresista ...

      Bueno, al menos a partir de algo comienzan a formarse. Bueno, para no llegar lejos:
      https://topwar.ru/51260-o-fundamentalnom-razlichii-mezhdu-sssr-i-rossiey-ili-chto-konkretno-poteryali-sovetskie-lyudi.html
      1. Gostxnumx
        Gostxnumx 21 noviembre 2019 16: 50
        +1
        Omitimos los momentos sobre la educación.
        No hay objeción a la guerra y al espacio: la guerra se ganó y la primera voló al espacio (y la carrera, por cierto, no ha terminado en absoluto), pero el país colapsó por cola, goma de mascar y jeans. Escribí específicamente sobre la RPC: su crecimiento se hizo posible cuando rápidamente corrigieron su visión del mundo y se convirtieron en un estado de mercado bajo el liderazgo del Partido Comunista.
        Cualquier logro en sistemas similares al anterior en la URSS solo es posible con fronteras cerradas y una fuerte presión estatal. En otras palabras, mientras dispararon y plantaron por no cumplir el plan, de alguna manera se cumplió. Tan pronto como el culto fue expuesto y dejó de disparar, entraron en estancamiento y recesión.
        Por si acaso, no soy partidario del mercado libre y de ninguna idea liberal, pero las razones principales de la caída de la URSS son claras para mí, y no solo se trata de Viskuly lo que importa.
        1. Mcar
          Mcar 21 noviembre 2019 17: 12
          +2
          Cita: Gost2012
          Escribí específicamente sobre la RPC: su crecimiento se hizo posible cuando rápidamente corrigieron su visión del mundo y se volvieron bastante ellos mismos. estado del mercado bajo el control del partido comunista.

          Había más mercado en la URSS que ahora.

          Resulta que conoces unos 118 mil artels cerrados por Jruschov. Pero el mercado era más grande incluso en los años 70-80. Está lleno de ejemplos cuando algunas personas fueron a la aldea, dieron a todos los que querían semillas (cebollas, por ejemplo), hablaron a qué precio comprarían en el otoño, y aún así llegaron en otoño, pesaron bolsas de cebollas directamente en automóvil y aún así se establecieron con la gente sin preguntar pasaporte, SNILS y otra basura. No estoy diciendo que nadie pueda tomar el exceso del jardín / patio / compuesto y venderlo en el mercado sin ... ¡oh, horror! - un libro de salud, y generalmente sin ningún documento.

          Cita: Gost2012
          Cualquier logro en sistemas similares al anterior en la URSS solo es posible con fronteras cerradas y una fuerte presión estatal.

          Abra los bordes: los extranjeros barrerán todo como una aspiradora. El socialismo no se trata de ganancias, sino de personas. Por eso todo era barato. ¿No recuerdas cómo se exportó todo cuando se abrieron las fronteras?

          Como ilustración de este momento, una breve historia de N. Platoshkin sobre los motivos de la construcción del Muro de Berlín:


          Cita: Gost2012
          En otras palabras, mientras dispararon y plantaron por no cumplir el plan, de alguna manera se cumplió.

          No mientas. No dispararon y no los plantaron por no cumplir con el plan.

          Severamente castigado por sabotaje, descuido y demolición deliberada.

          Cita: Gost2012
          Por si acaso, no soy partidario del mercado libre y de ninguna idea liberal, pero las razones principales de la caída de la URSS son claras para mí, y no solo se trata de Viskuly lo que importa.

          Entonces, ¿por qué esparció una "obra maestra" como esta arriba?
          1. Karen
            Karen 21 noviembre 2019 17: 29
            0
            Cita: McAr
            Cita: Gost2012
            En otras palabras, mientras dispararon y plantaron por no cumplir el plan, de alguna manera se cumplió.

            No mientas. No dispararon y no los plantaron por no cumplir con el plan.

            Severamente castigado por sabotaje, descuido y demolición deliberada.

            Aquellas empresas cuyos trabajadores intentaron reducir el desperdicio de la producción fueron severamente castigadas con rublos; al mismo tiempo, no podían dar a conocer el desperdicio "planeado" de la producción ... El salvajismo inherente a la economía ...
            1. Mcar
              Mcar 21 noviembre 2019 17: 36
              0
              Cita: Karen
              La locura inherente a la economía ...

              Jruschov y Co. Antes de la perestroika de Jruschov, todo era muy, muy diferente en la economía del país. Como eso:
              http://svoy-put.ru/ekonomika/stalin-iv1458853645/metod-povesheniia-effektivnosti-truda-mpe-v-stolinskoi-ekonomike

              Desde entonces, cuando las ganancias se convirtieron en el criterio principal para la eficiencia, el mecanismo eficiente de la economía se vendía. Como resultado, las reducciones anuales de precios dieron paso a aumentos periódicos de precios.
            2. Igorpl
              Igorpl 22 noviembre 2019 06: 18
              +1
              Era. Plan de harina de pescado. Tuve que dejar salir todo el pescado. Tuve que hacer cabezas de halibut cortando la cola. Algunos líderes no hacen daño para estudiar mejor lo que lideran.
      2. Golovan Jack
        Golovan Jack 21 noviembre 2019 21: 03
        0
        Cita: McAr
        El socialismo en comparación con el capitalismo es progreso, es un paso adelante. Además, a lo largo de un sendero desconocido y despoblado. Un famoso chef no siempre tiene el primer panqueque, así que hizo esos panqueques con un millón. Y aquí está lo nuevo, nunca hecho por nadie.

        Um ... de verdad, de verdad:

        Cita: McAr
        ¿Te autohipnosis? Entonces para esto es mejor retirarse a la despensa

        Es hora, es hora de ti en la despensa. Según tu propia receta.

        Cita: McAr
        De todos modos, o no estudiaste en la escuela o no estudiaste en la escuela. O tal vez simplemente no estudiaban en la escuela

        Un troll con un sesgo en el marxismo-leninismo es cinco ... y alguien pone ventajas, es genial bueno

        Cita: McAr
        Qué tipo de país, qué tipo de sistema se orientó toda la humanidad progresiva no sabe ...

        Si. Y lo que no estaba orientado (la mayoría, a la campaña) no es progresivo. A-priorato.

        Makar, ¿has escuchado la palabra "escriba"? Se trata de ti, de lo bien que te queda si
        1. Mcar
          Mcar 21 noviembre 2019 21: 19
          +1
          Cita: Golovan Jack
          Makar, ¿has escuchado la palabra "escriba"? Se trata de ti, de lo bien que te queda

          Hablando de otros, estamos hablando de nosotros mismos.

          CONTADOR, ah, esposo. Una persona que lee mucho, pero está familiarizada con todo de manera superficial, mecánica y lectura de asimilación acrítica. Diccionario explicativo Ozhegova.

          No tengo ídolos, ni autoridades. La verdad es más querida que cualquier amigo, que sea al menos Sócrates, incluso Platón. Y aquí hay algunos que realmente absorben cualquier tontería sin ninguna crítica. El general les diría que había una vez un yugo australiano-mexicano en Rusia, estarían bajo una visera y, bueno, transmitirían como una grabadora de reabastecimiento de combustible. ¡Solo bajo-bajo!
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 21 noviembre 2019 21: 32
            -3
            Cita: McAr
            Un hombre ... familiarizado con todo asimilando superficial, mecánica y acríticamente lo que leía

            Esto se trata de ti.

            Cita: McAr
            No tengo ídolos, ni autoridades.

            En vano. Por el débil desarrollo de su propio aparato de cognición y pensamiento, (al menos) las autoridades definitivamente no te harían daño guiño

            Cita: McAr
            Y aquí hay algunos que realmente aprenden sin ninguna crítica ninguna tontería.

            Esto es nuevamente sobre ti. Para una mejor asimilación por su parte, las tonterías se deben sazonar densamente con salsa ML.
  11. Pavel57
    Pavel57 21 noviembre 2019 17: 20
    +1
    Grande se ve a distancia.
  12. El comentario ha sido eliminado.
    1. Eugene (Eugene)
      Eugene (Eugene) 21 noviembre 2019 18: 16
      +1
      Para deshacerse de la infección (virus), los políticos modernos, los funcionarios deben verificar la historia de sus familias, el pedigrí, especialmente: este es el "componente nacional de sus vínculos", así como información sobre las direcciones de residencia de sus familiares, los contactos de los niños en el extranjero y no solo su participación. en supuestas "fundaciones caritativas", si tienen (qué) relaciones especiales con representantes del Vaticano, servicios especiales, especialmente con jubilados extranjeros a cargo de PMC extranjeros, y PMC en Rusia. Especialmente verificando conexiones con representantes de empresas productoras de hidrocarburos, comunicaciones en los medios (especialmente medios liberales, así como con protegidos de canales de televisión estatales), verificando vínculos con directores de empresas de seguridad privada (especialmente comunicaciones de directores con estructuras del Ministerio del Interior, etc.).
      Y muchos otros controles ...
  13. 1536
    1536 21 noviembre 2019 18: 55
    +1
    Lo que tenemos, no almacenamos, después de haber perdido, lloramos. Un viejo proverbio ruso, y como si, cuando ella naciera, pensaran que con un solo clic del mouse era posible cancelar la acción realizada. Por desgracia, primero teníamos que recordar: "Mide siete veces, corta una vez". Y sin embargo, el tiempo avanza, estamos cambiando con él. No puedes vivir en el pasado todo el tiempo y arrepentirte en el presente.
  14. Procopi Nesterov
    Procopi Nesterov 21 noviembre 2019 19: 05
    -3
    100 millones de asiáticos en Asia Central, más 40 millones de ucranianos. Ya era difícil para la Vanka rusa alimentarse, se multiplicaron más rápido de lo que Vanka logró cultivar alimentos y carne, productos producidos.
    Por lo tanto, el colapso era inevitable: la identidad nacional rusa quería la destrucción de este estado rusófobo, exprimiéndole el jugo.
    1. Ali Kokand
      Ali Kokand 21 noviembre 2019 21: 35
      +3
      En 1991, toda la población de las SA era de aproximadamente 47-48 millones de personas (incluido el 20% de los hablantes de ruso). Estoy feliz por la independencia, pero a veces surgen preguntas. Después de tales esfuerzos titánicos y pérdidas para conquistar Turquestán e industrializar la región, cómo simplemente tomarlo y simplemente partir. Hubo un tiempo en que varias decenas de miles de trabajadores ferroviarios de los bolcheviques pudieron defender Turquestán. Fueron ellos quienes crearon y defendieron el poder soviético en la región. No fue fácil, pero pudieron. Y en 1991, todos dejaron todo y se fueron. No de otra manera la providencia de Dios.
    2. Sergej1972
      Sergej1972 21 noviembre 2019 23: 10
      0
      No hay 100 millones de asiáticos en Asia Central ahora. Ahora unos 60 millones de personas en Asia Central. Los ucranianos, tanto entonces como ahora, no criaron mejor que los rusos.
      1. Vadim237
        Vadim237 22 noviembre 2019 21: 01
        -5
        E hicieron abortos en el RSFSR por 3-4 millones cada año, con un futuro brillante, este fenómeno no crece juntos.
      2. Sergej1972
        Sergej1972 22 noviembre 2019 22: 23
        -1
        Es un hecho. ¿Por qué poner un menos?
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 22 noviembre 2019 22: 28
          +2
          Cita: Sergej1972
          Es un hecho. ¿Por qué poner un menos?

          Escupir. Saliva.

          Menos corregido. Recientemente "degradado", pero ¿cómo puedo solicita
          1. Sergej1972
            Sergej1972 22 noviembre 2019 22: 34
            +2
            Gracias. Y así, acabo de dar material fáctico, de referencia.
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 22 noviembre 2019 22: 37
              0
              Cita: Sergej1972
              Acabo de dar material de referencia factual

              Viernes por la noche ... tal vez alguien se equivocó de botón.

              Aunque, e inadecuado aquí también, suficiente riendo
  15. nikvic46
    nikvic46 21 noviembre 2019 19: 35
    +4
    ¿Qué es lo primero que una persona no acepta? Esto es una mentira y una hipocresía. Mentiras sobre nuestro pasado. A menudo hablan de los errores de los líderes soviéticos. Pero no para aprender de estos errores, sino para mostrar que antes todo estaba mal. Si antes había suficiente hipocresía, ahora se ha triplicado. Nos dicen que no hay ideología en el país. Incluso un sin techo tiene su propia ideología. Y aquí el llamado al enriquecimiento universal es la plataforma principal de la ideología. La persona no es rica, significa que no tuvo lugar. A menudo, una persona rica, olvidándose de sí misma, habla de tales fanáticos financieros que uno involuntariamente se le ocurre el pensamiento “estarías preso incluso en el estado más salvaje. en la cabeza "No confundas tu propia lana con la del estado".
  16. onix757
    onix757 21 noviembre 2019 19: 47
    +2
    "Rusia no es la Unión Soviética" quizás eso lo dice todo. Lanza una cuña por todas partes.
    1. Vadim237
      Vadim237 22 noviembre 2019 21: 02
      -6
      Y es bueno que Rusia no sea la URSS.
  17. Slavutich
    Slavutich 21 noviembre 2019 20: 46
    +4
    Los espías están allí, los espías están aquí, sin ellos no puedes levantarte ni sentarte
  18. Silenciador
    Silenciador 21 noviembre 2019 20: 49
    0
    Cita: demo
    Y él, que trabajó de 6.00 a.m. a 20.00 p.m. con un día libre durante diecisiete años consecutivos, no entendió dónde estaba el blanco y el negro.

    ¿Y por qué no es esto trabajo esclavo? Creer en un futuro brillante, salud de ataúd, para que en África un caníbal que se declarara comunista recibiera un arma, ¿o los "hermanos" pisotearon nuestra tierra en un abrazo con los nazis tenían una economía desarrollada y eran un escaparate de la URSS?
  19. 7,62h54
    7,62h54 21 noviembre 2019 21: 49
    +3
    Traidores, a la derecha. Traicionó al país. Traicionó el juramento. Traicionó a la gente.
  20. Radikal
    Radikal 21 noviembre 2019 22: 47
    +3
    Cita: Botanologist
    Cita: McAr
    y estas personas podían contarse con los dedos,


    ¿Cuál fue este país que arruinaron 20 disidentes solicita

    ¿Y de dónde sacaste que arruinó la Unión de los 20 disidentes? ¿Has creído al americano? Entonces también podría arrastrar a los marcianos, para no mencionar a los verdaderos culpables (agentes de influencia) de entre los principales líderes de la URSS ... triste
    1. Alekcandr Sokolenko
      Alekcandr Sokolenko 19 diciembre 2019 16: 41
      +1
      ¡Es bastante y obvio! -El efecto del "pato cojo" alejando al enemigo del nido, pero creo que-ellos saldrán, llegará el momento, nadie se arrepentirá del "moro", si tan solo "hace su trabajo" y ha llegado el momento de un cambio de repertorio-la gente necesita cambiar el espectáculo más a menudo, si no oportunidades para ayudar con palomitas de maíz.
  21. Good_Anonymous
    Good_Anonymous 22 noviembre 2019 01: 06
    -4
    El entonces ministro de Energía dijo a nuestra delegación cuando entramos en su despacho: "¡¿Por qué vinieron a mí, traidores ?!"


    "Oh, estos cuentos de hadas, oh, estos narradores" (c)
    1. Alekcandr Sokolenko
      Alekcandr Sokolenko 19 diciembre 2019 16: 37
      0
      Incluso si dijo esto (bien puede ser) pero lo que quiso decir es otra pregunta, creo que no quiso decir el nivel de desarrollo del país, sino la movilización y la naturaleza de monopolio del poder, vale la pena presentar un genio en dicho Sistema (Marco Aurelio), y si dolbonautas unicelulares, ¿los médicos? ¿Intercambiar el segundo país del mundo por zapatillas de deporte? Sin comentarios ... y ahora son tratados con amígdalas por cualquier motivo y necesariamente a través del ano, un método interesante ... no solo no ayudó a las amígdalas, sino también a las hemorroides. escalado
  22. Ilya Zaitsev
    Ilya Zaitsev 22 noviembre 2019 05: 42
    +1
    La Unión Soviética se construyó sobre mentiras y violencia, sin importar cuán subversivas se lleven a cabo, si el sistema está firmemente en pie y la gran mayoría lo cree y lo respeta, ningún disidente y demócrata puede influir en su existencia.
    Gorbachov y Yeltsin son los hijos de su país, de su tiempo, del pueblo y de su "élite", que los llevó al poder, al igual que el propio Putin. Los gobernantes no nos cayeron de Marte)
    ¡Y la efectividad y confianza de este modelo social - RPDC - aquellos que quieren vivir en el "más desarrollado y feliz, por favor vayan, vivan, amenacen a Estados Unidos y al capitalismo mundial desde la altura de la superioridad socialista de la economía y la política!))
    En general, cuando intentas acusar específicamente a alguien, la pregunta es, ¿dónde estabas? ¡Tu país, era necesario levantarse y romperle el cuello a los enemigos que se "desmoronan"!
    1. meandr51
      meandr51 22 noviembre 2019 12: 35
      0
      Todos los países, especialmente Estados Unidos, se basan en mentiras y violencia. En cuanto a la RPDC, ya hay mucho mejor que en la República de Corea, por ejemplo, los comunistas trabajan menos y descansan más. Y el nivel de vida de la gente es mejor que en la mayoría de los países "libres y democráticos" de la región. Si la República Popular Democrática de Corea tuviera los recursos de la URSS, entonces una bandera roja ya estaría ondeando sobre la Casa Blanca en Washington, y el pueblo estadounidense y los pueblos de Europa le pagarían reparaciones por culpa probada al desencadenar una guerra fría y caliente.
      1. Vadim237
        Vadim237 22 noviembre 2019 21: 05
        -2
        Esto plantea otra pregunta: ¿por qué la RPDC no es Corea del Sur, económicamente?
  23. tablero de fibra
    tablero de fibra 22 noviembre 2019 07: 25
    +1
    Reptiles especialmente destruidos
  24. kieferandreas
    kieferandreas 22 noviembre 2019 09: 56
    +2
    ¿Quién envenenó a Stalin? También un grupo de Bendera.
    incluso si era duro, pero mantenía todo en sus patas, y de todos modos era lo lejos que Moscú temía y obedecía, solo los asesinos y todos los crímenes legítimos necesitaban ser asesinados al igual que el acoso escolar, etc. etc.
    Y luego resultó, toda esta escoria en los años 90 lamió el liderazgo y casi en todas partes todo se queda ahí.
    Putin ellos cielo, nada vendrá, no lo harán por lo que sus descendientes pagarán TODOS y TODOS.
    1. Vadim237
      Vadim237 22 noviembre 2019 21: 09
      -4
      El tren del ajuste de cuentas ya se ha ido durante mucho tiempo, y los descendientes no tienen nada que pagar, ya que no hay nada que presentar y nadie lo hará.
  25. Kaw
    Kaw 22 noviembre 2019 10: 16
    0
    Usted mismo destruyó el estado, que consideramos un modelo de bienestar económico y social.

    ¿Es esta la URSS un ejemplo de bienestar económico y social?
    1. meandr51
      meandr51 22 noviembre 2019 12: 22
      +4
      Esto está mirando fuera de Qatar. Se comparan con India, Afganistán, Egipto, etc. Entendieron que se creó una buena base científica, industrial y financiera en la URSS para un mayor desarrollo. En cuanto al bienestar social de los ciudadanos, fue aproximadamente al nivel de Italia. No es tan malo.
    2. Alekcandr Sokolenko
      Alekcandr Sokolenko 19 diciembre 2019 16: 29
      0
      Verdadero acento: la URSS es un mundo alternativo, asesinado y deshonrado por la burocracia, pero solo doctrinalmente, filosóficamente, como un proyecto humanitario general de la socialdemocracia, pero recordamos que no hubo un proyecto claro, pero hubo improvisaciones, en la medida del talento y la experiencia. (síntesis) y si Lenin podía caminar tocando, maniobrando, la autoridad del creador del Nuevo Mundo lo permitía, entonces aquellos que vinieron a reemplazarlos y no vinieron de las barricadas, sino del Aparato- (la Oficina ya sentía por su ídolo) (Spider) durmieron por un día, y por la noche, saliendo del rincón polvoriento y amasando las manos secas del artrópodo y la quelicera, en anticipación de una cena agradable, atormentaba al país: la gente trabaja durante el día y, conociendo los hábitos de la Araña, tampoco dormirán por la noche. él puede tirar de la red apretada sobre el país, en cualquier momento muy inconveniente, y Dios te prohíba el sueño con el infierno que solías morir de agotamiento nervioso. Tal vez para el usurpador y el emperador, un impostor (de trapos), esto es normal, pero ¿qué tiene que ver el socialismo con eso?
  26. Greg l
    Greg l 22 noviembre 2019 10: 26
    0
    Traidores, Judas en todo momento carecía de Rusia. Y ahora, a granel y otros como ellos están durmiendo y ven cómo arruinar el país. Necesitas dispararles
    1. Alekcandr Sokolenko
      Alekcandr Sokolenko 19 diciembre 2019 16: 17
      0
      Este "bulto" filtró el país al Adversario por un centavo? -¿Qué es esto y por qué no los conozco?
  27. Nick Russ
    Nick Russ 22 noviembre 2019 11: 25
    +2
    El colapso del imperio comenzó mucho antes de 1991. Incluso Lenin dividió el Imperio ruso en repúblicas, violando así la unidad del país.
    Y todo el sistema de la URSS se construyó de tal manera que se mantuvo unido por un solo factor: el gobernante y el único partido del PCUS. Después de la crisis interna y el colapso del PCUS, el país tampoco pudo desmoronarse. No había más pegamento.
    Y los reyes en el suelo siempre piensan solo en su propio bien, y no en el bien de la gente y sueñan con convertirse en reyes de pleno derecho. Con el objetivo de no volver a la unidad, en las antiguas repúblicas, el nacionalismo barato se está alimentando en sus formas más extremas, que, por cierto, se opone directamente a los verdaderos intereses de los pueblos.
    Bueno, es muy posible que el colapso del imperio no haya terminado, porque. y ahora Rusia está dividida en repúblicas y las "élites" locales sueñan con convertirse en zares y sólo esperan el debilitamiento del gobierno central.
    Y los factores externos ayudan, por supuesto, pero no son decisivos.
    1. Alekcandr Sokolenko
      Alekcandr Sokolenko 19 diciembre 2019 16: 10
      0
      ¿Y el imperio fue salvado por las provincias? ¿Eres un compañero en el tema? ¿Y el resto de los imperios también destruyeron a los bolcheviques? ¿Y la capilla también, Lenin? dice que los juicios superficiales son ridículos e ingenuos.
    2. Alekcandr Sokolenko
      Alekcandr Sokolenko 19 diciembre 2019 16: 16
      0
      Conceptualmente cierto: el tigre no tiene la culpa de que el cerdo sea sabroso, pero el tema no es muy simple, merece atención.
  28. meandr51
    meandr51 22 noviembre 2019 12: 10
    +4
    La URSS se derrumbó. Engendró un sistema de gestión que lo hizo rentable descomponerlo y beneficiarse de él. Al sistema de control se le permitió vivir su propia vida, y rápidamente se dio cuenta de que el esquema existente de producción y distribución era desventajoso para ella. Después de eso, esta SU comenzó a trabajar a propósito para el colapso del país y el cambio de ideología. Tales procesos en la URSS fueron anteriores, pero antes en la élite había personas que no consideraban que los beneficios fueran lo principal en la vida. Rápidamente extirparon tumores cancerosos emergentes.
    Esto no podría durar para siempre debido a la extinción de la pasión. La élite se ha desintegrado casi por completo espiritual y profesionalmente. La falta de limpiezas regulares no la benefició. Existía la posibilidad de realizar una reestructuración de acuerdo con el principio chino, incluida la "nomenklatura" comunista en la clase capitalista, pero en la URSS fue más difícil que en China debido a la oposición de Occidente, mientras que Occidente ayudó a China a reconstruirse como un taller de ensamblaje mundial y proporcionó mercados de ventas. La élite soviética tendría que luchar al borde de lo posible para competir con China. Absolutamente no quería pelear ni trabajar en absoluto. ¿Para qué? Entonces ella destruyó casi todo.
    Pero Occidente cometió un error al no aceptar a la élite soviética en su círculo y hacerle saber que la canceló y no vivió por mucho tiempo. Parte de la élite se ha movido y está tratando de crear una capa protectora. Otra unidad compradora le impide hacer esto. Nadie sabe quién gana.
  29. NordOst16
    NordOst16 22 noviembre 2019 12: 23
    +1
    Y así tomó el liderazgo comenzó a destruir todo el país día y noche. La pregunta es dónde estuvieron los verdaderos patriotas de su país todo este tiempo (como aseguran muchos aquí) y ¿se les puede llamar traición a la inacción?
    Un sistema bien adaptado a las condiciones en las que existe no puede desmoronarse por sí solo. El colapso fue causado por problemas económicos (no por la eficiencia laboral más alta) y sociales (por debajo del nivel de vida de los ciudadanos soviéticos de los habitantes de Europa occidental y los EE. UU.), Y los ciudadanos, puramente ideológicos, dejaron de creer en el brillante mañana y querían el bien ahora. Los mejores no podían, pero las clases bajas no querían.
    Bueno, un sistema perfectamente adaptado no puede desmoronarse, y si, como muchos dicen aquí, la Unión Soviética ha colapsado la nomenclatura del partido, entonces este sistema de gestión no tiene valor, lo que no tiene la capacidad de deshacerse de elementos destructivos en la parte superior y llevar a las personas al poder que puedan fortalecer y desarrollar el país .
    1. eslavos
      eslavos 22 noviembre 2019 12: 59
      +1
      Cita: NordOst16
      Es inútil para este sistema de gestión, que no tiene la capacidad de deshacerse de los elementos destructivos en la parte superior y llevar al poder a las personas que pueden fortalecer y desarrollar el país.

      Estoy completamente de acuerdo. Pero, cuando sucedió exactamente esto, más tarde se llamó represión. ¿Entiendes de qué período de nuestra historia estoy hablando? Ahora, tal vez, es necesario hacer lo mismo, solo Joseph Vissarionovich se ha ido hace mucho tiempo.
      1. NordOst16
        NordOst16 22 noviembre 2019 21: 35
        +2
        Esto tampoco es una opción, porque las represiones son expulsadas del sistema de los más proactivos (especialmente, como en ese período, la ausencia de una rama de poder judicial independiente), lo que posteriormente lleva al hecho de que solo los más silenciosos y no seleccionados permanecen en el sistema. Y estos no pueden cambiar el país. Todos están esperando una mano fuerte que llegue al poder y restablezca el orden, en mi opinión, esto indica una renuencia total de estas personas a hacer algo con sus propias manos.
        Si nosotros mismos no hacemos esto, lo harán por nosotros y sin tener en cuenta nuestros intereses.
        1. eslavos
          eslavos 23 noviembre 2019 12: 29
          +1
          Cita: NordOst16
          las represiones son expulsadas del sistema de mayor iniciativa (especialmente, como en ese período, la ausencia de una rama de poder judicial independiente), lo que posteriormente lleva al hecho de que solo el más silencioso y

          No estoy de acuerdo. Fueron limpiados por varias razones, pero también si no podían hacer frente a las tareas, por lo que era necesario roer los resultados con los dientes y pasar al Gulag con dolor.
          Y un poder judicial independiente es un mito. Ella siempre dependerá de alguien, ya sea en el poder o en el dinero. La gente es egoísta.
          En principio, entiendo lo que quieres decir, pero esto es imposible en una sociedad donde todos piensan solo en sí mismos. El pensamiento del estado no está de moda hoy, lo principal es arrebatar.
          1. NordOst16
            NordOst16 23 noviembre 2019 13: 35
            +1
            Cita: eslavos
            Fueron limpiados por varias razones, pero también si no podían hacer frente a las tareas, por lo que era necesario roer los dientes con los dientes y pasar al Gulag con dolor.

            Desafortunadamente, hay muchas aldeas por razones puramente políticas o como resultado de juegos encubiertos, lo cual es extremadamente peligroso para el futuro del país. De esta manera se destruye la competencia, y esto conduce a resultados muy tristes al final (lo que sucedió).

            Cita: eslavos
            Y un poder judicial independiente es un mito. Ella siempre dependerá de alguien, ya sea en el poder o en el dinero. La gente es egoísta.

            Indudablemente, si diferentes ramas del poder serán controladas por grupos competidores (y habrá competencia dentro de ellos), entonces un grupo no podrá obtener el poder absoluto en el estado.

            Cita: eslavos
            En principio, entiendo lo que quieres decir, pero esto es imposible en una sociedad donde todos piensan solo en sí mismos. El pensamiento del estado no está de moda hoy, lo principal es arrebatar.

            Bueno, ¿qué es el pensamiento estatal? Cualquier sistema, idealmente, debería garantizar los intereses de la mayoría de la población y, al mismo tiempo, no debería haber saltos hacia un fuerte aumento del control estatal sobre los ciudadanos (cuando el estado no protege los intereses de los ciudadanos, sino viceversa), y hacia los intereses de las minorías a expensas de la mayoría (qué está pasando ahora). Necesitamos encontrar un equilibrio y este será un modelo de un estado ideal (compromiso).

            Bueno, y, quizás, el deseo de arrebatar tanto como sea posible surgió debido al hecho de que nuestros ciudadanos han experimentado choques extremadamente poderosos en un tiempo relativamente corto (en un siglo) y ahora están tratando de acumular más "grasa" a cualquier costo para prepararse para el choque futuro. Me parece que este comportamiento se arruinará (bueno, o cambiará) con el tiempo, si la Federación de Rusia no vuelve a sufrir choques poderosos. Si el gobierno puede garantizar una situación relativamente tranquila, entonces este deseo desaparecerá con el tiempo (para cobrar más por si acaso). Todavía espero que, con el tiempo, todos lleguemos al punto en que comencemos a tratarnos unos a otros con más respeto, y luego nuevamente podamos ofrecer al mundo un nuevo modelo que atraiga a otros países.
            1. eslavos
              eslavos 24 noviembre 2019 14: 07
              0
              Cita: NordOst16
              Si las diferentes ramas del poder serán controladas por grupos competidores (y habrá competencia dentro de ellas), entonces un grupo no podrá obtener el poder absoluto en el estado.

              Me temo que en este caso todo se convertirá en una lucha por la influencia, y los intereses del estado retrocederán a un segundo plano. Incluso si abandonamos el sistema de clan familiar que tenemos ahora.
              Todo será posible cuando los intereses del estado se pongan por encima de lo personal y en todos los niveles de la sociedad. Cada. Esto es una utopía, desafortunadamente ... Hoy.

              Cita: NordOst16
              el deseo de arrebatar tanto como sea posible ha surgido debido al hecho de que nuestros ciudadanos han experimentado choques extremadamente poderosos en un tiempo relativamente corto (en un siglo) y ahora están tratando de acumular más "grasa" a cualquier costo para prepararse para el choque futuro

              Ya sabes, después de la Segunda Guerra Mundial, construyeron fábricas y criaron la tierra virgen, y mis viejos nunca mencionaron que querían agarrar algo ... Aunque no terminaron, no se llenaron, y los pantalones eran uno para tres. Me temo que los tiempos difíciles no son una excusa para la sociedad moderna.
              Cita: NordOst16
              Todavía espero que con el tiempo todos lleguemos al punto de comenzar a respetarnos más respetuosamente.

              Yo también. Pero la influencia de la cultura occidental, que trajo aquí solo lo peor de lo que tienen, interferirá durante mucho tiempo con la recuperación de la sociedad.
              Me gusta cómo piensas, en general estoy de acuerdo, tú y yo no estamos de acuerdo con los matices.
              Me gustaría que todo vaya de acuerdo con su escenario, pero me temo que todo será mucho más complicado, y sería bueno si no condujera a otra gran confusión.
              1. NordOst16
                NordOst16 24 noviembre 2019 16: 27
                +1
                Cita: eslavos
                Me temo que en este caso todo se convertirá en una lucha por la influencia, y los intereses del estado retrocederán a un segundo plano.

                Quizás parte de los recursos se gastarán en la lucha, pero quizás gracias a esto sea posible asegurar la competencia y la rotación del poder. Por supuesto, la sociedad civil debería ser mucho más activa. Es necesario crear un sistema de equilibrios cuando cada elemento del sistema no pueda destruir completamente al otro y cuanto más fuerte se vuelva, más difícil será para él vivir.

                Cita: eslavos
                Pero la influencia de la cultura occidental, que trajo aquí solo lo peor de lo que tienen, interferirá durante mucho tiempo con la recuperación de la sociedad.

                Por otro lado, durante mucho tiempo, el desarrollo cultural y tecnológico de Rusia estuvo asociado con Europa. Debemos aprender a separar el grano de la cizaña.
  30. Chaldon48
    Chaldon48 22 noviembre 2019 13: 01
    0
    Los requisitos previos para el colapso se crearon incluso bajo Jruschov, y el anciano Stalin miró a figuras como Jruschov y Malenkov en su círculo. Beria estaba sobrecargado de problemas económicos, un proyecto nuclear valió la pena, pero también supervisó la industria del carbón y los ferrocarriles, los problemas de seguridad también estaban bajo su jurisdicción. Jruschov logró mantener relaciones amistosas con él.
  31. Más plano
    Más plano 22 noviembre 2019 13: 25
    0
    Los soldados ganan las victorias y los comandantes son derrotados. Sucedió con la URSS, que fue destruida por la degenerada nomenclatura del partido. Los Katars no se equivocaron con la dirección.
  32. YaRVit-161-RnD
    YaRVit-161-RnD 22 noviembre 2019 14: 00
    0
    Cita: Karen
    Cita: Tatiana
    ¡Pero todos ellos no eran no solo rusos, sino por alguna razón, todos como judíos!

    ¿Y por qué está en él hablar sobre el hecho de que todos ya lo saben? :)

    Hay una secta mono-nacional llamada "Jabad Lubavich", que odia a Rusia, a los rusos y en general a todos los cristianos (especialmente a los ortodoxos) y que hace todo lo posible para destruir a la mayoría de los demás pueblos y hacer suyos a los pocos que quedan. esclavos gratuitos !!!
    Por el momento, enmascaran sus actividades que son repugnantes para Dios y las personas y esperan el momento en que no necesitarán "encriptar", y aquellos que los exponen abiertamente, ellos, junto con las familias de estos expositores, ¡intentan eliminar lo más rápido y silenciosamente posible! !!
    1. nikvic46
      nikvic46 25 noviembre 2019 07: 18
      0
      Ruslan. No tenemos que mezclar a todos en una pila. Nuestra desgracia está en la otra. No hemos aprendido a respetar nuestro pasado. Nadie quiere zambullirse en ese momento. Para no manchar los zapatos caros. Cedmy recientemente expresó lo que no queremos pronunciar. Francia de Napoleón recibió muchas víctimas. Y todos los franceses lo saben. ellos honran su pasado. No habrá futuro sin el pasado.
  33. El comentario ha sido eliminado.
  34. Viejo orco
    Viejo orco 22 noviembre 2019 15: 22
    0
    Esta entrevista se complementa muy bien https://www.youtube.com/watch?v=MtgXRgHJoTM mira todo pero especialmente en su totalidad desde 43 minutos
  35. Mikhail Shipkov
    Mikhail Shipkov 22 noviembre 2019 16: 51
    +2
    La URSS existe legalmente hoy. Las masas trataron de dividirlo desde el momento en que los Rothschild llegaron a Moscú durante la crisis nuclear. Pero no funcionó. En un referéndum de 1991, la gente votó para preservar la Unión. Luego hubo una toma de poder armada, que continúa hasta nuestros días. Recientemente se ha presentado una demanda contra Putin en el Tribunal de La Haya por apropiación indebida del poder y saqueo del país ... El movimiento para la reactivación de la URSS está ganando impulso, no se quede al margen.
    1. Nick Russ
      Nick Russ 22 noviembre 2019 17: 27
      0
      ¿Quiénes son los jueces? ¿Enemigos de Rusia? En mi opinión, esto se llama traición.
    2. Vadim237
      Vadim237 22 noviembre 2019 21: 14
      -3
      "Putin fue demandado recientemente en el Tribunal de La Haya por apropiación indebida del poder y saqueo del país ... El movimiento por el resurgimiento de la URSS está ganando impulso, no se aleje". ¿Qué hay para dar a conocer? Idiotas fabulosos.
    3. Minato2020
      Minato2020 23 noviembre 2019 01: 34
      +5
      Cita: Mikhail Shipkov
      La URSS existe legalmente hoy. Las masas han tratado de dividirlo desde la llegada de los Rothschild a Moscú durante la crisis nuclear ...
      ... El movimiento para el renacimiento de la URSS está ganando impulso, no te alejes.


      La visita de David Rockefeller a la URSS fue en 1968. Según rumores no verificados después de este viaje, Rockefeller reunió los suyos y supuestamente declaró:
      "Stalin murió en Rusia, y estos tontos se pusieron las botas y se ahogaron con ellas. No son nada en sí mismos, no hay líderes fuertes en Rusia".

      PD ¿Habrá un renacimiento de la URSS, como la URSS-2?

      Algunos que vivieron en la URSS no quieren regresar a la Unión con Georgia
      Algunos que vivieron en la URSS no quieren regresar a la Unión con Azerbaiyán
      Algunos que vivieron en la URSS no quieren regresar a la Unión con Armenia
      Algunos que vivieron en la URSS no quieren regresar a la Unión con Uzbekistán
      Algunos que vivieron en la URSS no quieren regresar a la Unión con Tayikistán
      Algunos de los que vivieron en la URSS no quieren regresar a la Unión con el Báltico
      Algunos que vivieron en la URSS no quieren regresar a la Unión con Moldavia
      Algunos que vivieron en la URSS no quieren volver a la Unión con Ucrania .....

      Algunos que viven ahora no quieren volver a la Unión con Rusia ...
      -------------------------------------
      De hecho, la URSS-2, simplemente nunca volverá a suceder.
      1. Vadim237
        Vadim237 23 noviembre 2019 12: 47
        -4
        Acerca de la URSS 2: esto no tiene sentido para los locos, lo más probable es que haya una unificación de Bielorrusia y Rusia en el futuro distante, pero eso es todo: la gente ha cambiado y todo ha cambiado.
  36. petrakimov
    petrakimov 22 noviembre 2019 17: 38
    +5
    Digan lo que digan sobre los procesos superficiales y profundos que llevaron al colapso de la URSS, con toda honestidad, reconozcan que ninguno de nosotros salió a las calles con la exigencia de salvar al país, nadie pensó siquiera en cumplir su Solemne Promesa Pionera o el Juramento Militar, en el que estábamos palabras sobre defender la causa de Lenin y el PCUS, la Patria y la URSS. Si ninguno de nosotros trató de cumplir con nuestro juramento de proteger a nuestro país de un grupo de destructores del país, entonces, ¿cuál es la diferencia entre la verdadera razón del colapso del país? La verdad es que todos nos mantuvimos en silencio al margen y no hicimos ningún intento por detener la destrucción del país. En Moscú, hasta 100 mil ciudadanos salieron a las calles contra el GKChP y en apoyo de Yeltsin. Aproximadamente el 0.9% de la población de Moscú, si no me equivoco. Probablemente querían destruir la URSS y Yeltsin se convirtió en su líder. Se dieron cuenta de su deseo mediante acciones activas y no hay nada de qué culparlos. ¿Y aquí estamos? Estuvimos en contra, pero "a mí mismo". La indiferencia es lo más terrible que nos puede rodear. Y la no resistencia al Mal es una forma de multiplicarlo. Nosotros, los que maldecimos a los destructores de la URSS, la hemos destruido nosotros mismos.
    1. Vadim237
      Vadim237 22 noviembre 2019 21: 16
      -2
      Desde el principio, la apatía se establece, y ya sigue la indiferencia.
    2. Karen
      Karen 23 noviembre 2019 09: 24
      +2
      Cita: petrakimov
      En Moscú, hasta 100 mil ciudadanos salieron a las calles contra el GKChP y en apoyo de Yeltsin. Alrededor del 0.9% de la población de Moscú, si no se equivoca. Probablemente querían destruir la URSS y Yeltsin se convirtió en su líder. Se dieron cuenta de su deseo a través de acciones activas y no hay nada de qué culparlos. ¿Y aquí estamos?

      Estuve en Moscú en los días del Comité de Emergencia del Estado ... De conocidos que salieron a protestar contra los comunistas (su expresión en ese momento), solo había judíos y un alto estatus social ... Conocidos más informados (también judíos) nos dijeron, después de aclarar con sus en Francia, eso es solo un payaso, y el circo se irá en unos días ...
      ____
      Debajo del tanque, ellos también se subieron al suyo, Krichevsky ...
      1. Alekcandr Sokolenko
        Alekcandr Sokolenko 19 diciembre 2019 15: 49
        0
        Cabe señalar que se arrastró debajo del tanque sin patetismo, no se parecía a Matrosov, parecía que tenía muchas ganas de ver: ¿cómo terminará este circo y a quién sacará Karabas Barabas de la "bolsa de la fotocopiadora" para "reinar" en Rusia (el espectador)?
    3. Alekcandr Sokolenko
      Alekcandr Sokolenko 19 diciembre 2019 15: 57
      0
      Tendrías razón si estallara un conflicto civil en la cima (al menos Donbass), y no apoyáramos a nadie, éramos extras, pero el caso es que los traidores están todos en la cima (conflicto-fake-news), y si no hay "ojos" del pueblo, pero esto es elitismo, no hay organizaciones movilizadoras (partidismo, el partido es uno y eso es un traidor), no hay apoyo financiero, no hay armas, no hay medios de comunicación, nada de lo que hace que el pueblo sea un tema de historia. Cuando Hitler tomó La nuez y los huevos de Stalin - inmediatamente "¡hermanos y hermanas!" - sedientos de sangre y no tuvo tiempo de enfriar los cañones de las armas y la tierra en las tumbas de los muertos en la Gran Guerra, pero se dedicó a su favorito: matar a "hermanos y hermanas" - ya no es necesario, sin elitismo , sin cerebro ni dinero, las personas son estadísticos.
      1. Alekcandr Sokolenko
        Alekcandr Sokolenko 19 diciembre 2019 16: 03
        0
        Sí, ¿y el referéndum sobre la Unión no es un hecho legal? -¿Quién es la fuente del poder? -¿Por qué contra el pueblo y el partido comunista el pueblo sólo debe con un garrote? ¿Es realmente imposible hablar? -De la Constitución y el juramento no recordaba, todas las instituciones de inmunidad fueron cosidas por agentes de Occidente y colaboradores , aquí está su bandera y ondea sobre el Kremlin. Vlasov prometió a los alemanes: "¡Verán mi bandera sobre el Kremlin!" - dijo el hombre, el hombre lo hizo.
  37. ilik54
    ilik54 22 noviembre 2019 22: 42
    -2
    El sistema que crearon los bolcheviques leninistas no fue viable después de la revolución, por lo que colapsó.
    1. Alekcandr Sokolenko
      Alekcandr Sokolenko 19 diciembre 2019 15: 45
      0
      No, hermano, no funcionará, descifre el sistema, ¿son usted y mis hijos y nietos también, y no son viables? Si hay un desastre en mi casa (Spitak), cambio los diseños y fortalezco los cimientos, y no prendo fuego a la casa. el verdadero Maestro, incluso una cabina en un huracán resiste, y entre dolonavts y hormigón armado se lleva con inundaciones.
      1. ilik54
        ilik54 25 diciembre 2019 07: 37
        0
        ¡No confundas el concepto! Un sistema es un sistema, y ​​el hombre es un hombre. Capitalismo: se pudre, se pudre y no se pudre de ninguna manera, lo que significa que el sistema es perfecto. La práctica es el criterio de la verdad.
  38. militarista63
    militarista63 23 noviembre 2019 00: 26
    0
    ¡Si! ¡El entonces Ministro de Energía de Qatar es simplemente la persona más inteligente! bueno
    1. Karen
      Karen 23 noviembre 2019 10: 18
      +1
      Cita: militarist63
      ¡Si! ¡El entonces Ministro de Energía de Qatar es simplemente la persona más inteligente! bueno

      Sí, había mucha gente inteligente en sus puestos ... En el 92, sus mensajeros venían de esas partes ... Nos pidieron que les vendiéramos nuestra agua, para lo cual estaban listos para colocar un suministro de agua especial.
      ______
      Hoy, los persas quieren salvar su lago con agua georgiana ...
  39. Vitvas
    Vitvas 24 noviembre 2019 19: 36
    0
    CCCP - Destruido. Esto fue facilitado por la degeneración de los miembros principales del PCUS de acuerdo con el esquema: deje que la gente trabaje duro por la idea y los líderes se enriquezcan personalmente bajo el disfraz de ideas. Además, el liderazgo criminal inepto del estado, especialmente desde la época de Jruschov. Esto creó las condiciones para la traición y el colapso de la URSS por parte de Gorbachov, pero no solo para ellos. Ninguna de las repúblicas sindicales ha preservado el sistema socialista. Todos los secretarios se hicieron conocidos como presidentes.
    1. Alekcandr Sokolenko
      Alekcandr Sokolenko 21 diciembre 2019 16: 25
      0
      El zoológico no es socialismo, sino una forma de entretener artificialmente a los espectadores con muestras de naturaleza supuestamente salvaje. El socialismo es anti-elitismo (igualdad) es un culto a la personalidad (que no debe confundirse con el estado) es una forma de economía súper eficiente que deja de ser un instrumento del poder de unos sobre otros (como en una sociedad tradicional: acceso a los recursos) -la libertad económica es el camino hacia el desarrollo de la individualidad (tiempo) - es difícil para los esclavos desarrollarse porque La lucha por la supervivencia requiere mucho tiempo y esfuerzo.
  40. Señor-72
    Señor-72 25 noviembre 2019 13: 55
    0
    La burguesía mundial no podía permitir, entonces el 40% de los recursos de la justicia socialista se divide en el 2% de la población mundial.
  41. Alekcandr Sokolenko
    Alekcandr Sokolenko 19 diciembre 2019 15: 27
    0
    La URSS fue asesinada por su Creador (no sabía lo que estaba construyendo, pero un genio sabe andar a tientas: "¡un paso adelante, tres atrás!", Pero ¿y si el genio moría? hacia adelante, ya veces hacia atrás, bajo las mismas banderas, ¿viste cómo una bandera castrada por el tiempo ondeaba sobre el ayuntamiento abandonado? - era roja, y luego se volvió marrón, dialéctica, hermano. Así: murió Lenin, murió Arquitecto
    y el capataz del Nuevo Mundo, vinieron: marineros, y Sharikovs y comenzaron a "cocinar" las gachas, echando especias en la "sopa de un hacha" de la esclavitud, y del feudalismo y del capitalismo y, quién lo hubiera pensado, y del socialismo: el plan y trepología izquierdista. El proyecto se volcaría en el "lecho de Procusto" del absolutismo burocrático (si se quiere arreglar una buena funeraria, encomendársela a la burocracia, este es un tipo de negocio que hace bien, de ahí el "óleo". Sí, fue el Antiimperio, la quimera de los aventureros de izquierda y komeshnikov, si el líder era un baobab en el marxismo, entonces ¿qué podemos decir de los maestros y aprendices?
  42. Alekcandr Sokolenko
    Alekcandr Sokolenko 21 diciembre 2019 10: 40
    0
    Cita: Karen
    Cita: Tatiana
    ¡Pero todos ellos no eran no solo rusos, sino por alguna razón, todos como judíos!

    ¿Y por qué está en él hablar sobre el hecho de que todos ya lo saben? :)

    La xenofobia es una mala forma, recuerda a uno la afirmación de que todos los judíos (aunque sinvergüenzas) son genios, y todos los rusos, aunque sean buenos, son tontos, incluso los judíos no están de acuerdo con esto, este no es el nivel de la gente de Pushkin y Lomonosov. ¿No habrá judíos y sho? -El lugar sagrado no existe vacío, el Nanai lo tomará y nuevamente alguien estará ocupado con el trabajo subversivo, y ¿dónde estaban los rusos? -¿No quieres estudiar y estudiar? -Para él el Doctor? Las etnias nacieron y murieron (cómo personas): la pasión se apaga y los restos de los imperios son asimilados por los bárbaros (grupos étnicos en aumento, inmunidad fuerte, no temen al SIDA, del que murió la URSS).
  43. Alekcandr Sokolenko
    Alekcandr Sokolenko 21 diciembre 2019 11: 00
    0
    Cita: Tatiana
    Cita: Karen
    Cita: Tatiana
    ¡Pero todos ellos no eran no solo rusos, sino por alguna razón, todos como judíos!
    ¿Y por qué está en él hablar sobre el hecho de que todos ya lo saben? :)

    Y luego, de modo que en la historia de la cuestión rusa y judía, durante la formación del régimen soviético y sus consecuencias nacionales, nadie se aventuraría a profundizar. Al no comprender la relación causa-efecto del colapso geopolítico de Rusia, un país como tal, los rusos que trabajan corren el riesgo de pisar el mismo rastrillo.
    Mientras tanto, en los proyectos de Houston y Harvard de los Estados Unidos, esto es precisamente lo que está incluido: la desaparición geopolítica del mapa mundial de CUALQUIER Rusia: feudal, burgués, socialista, ¡CUALQUIERA!

    -
    He aquí un ejemplo (la ausencia de confusión en el texto) y reflexiones de que las razones del surgimiento de la URSS y su muerte están en la política, y mientras tanto, esto no es así porque la URSS es un proyecto subjetivo (del mundo de la necesidad al mundo de la libertad, un algoritmo) -dependiente del golpe. a partir de la presencia en el proceso del Arquitecto del Nuevo Mundo, en oposición a la élite tradicional, en la que el desarrollo fue construido por las élites (amos de los esclavistas, los devoradores del mundo), diseñaron y llevaron a cabo la existencia con las manos de los pueblos, manteniendo su dominación (dominio) y, si es posible, con la transferencia de la biogenética a las siguientes generaciones. , pero Dios no es un fraudulento "y la naturaleza descansa sobre los hijos de los caballeros, aunque pretenden ser prodigios, más a menudo sale solo Cam en un cubo, libertinaje y vulgaridad, y la pasionaria no duerme, nace y protesta contra el estado de cosas, incluso con la música y las canciones de amor (los Beatles). Entonces, ¿de qué estoy hablando? - todo es mucho más profundo que la xenofobia y las actividades subversivas de los comedores del mundo. Ham tampoco quiere tanta igualdad y justicia como - "¡entra en la Gente!" - y son Personas gd e? -Están en la parte superior, debajo están las fincas viles, cabrones, como Zelensky, etc. "micrones" con una pantalla de silicona.
  44. Alekcandr Sokolenko
    Alekcandr Sokolenko 21 diciembre 2019 16: 32
    0
    Cita: Nicholas Chupin
    cuando la URSS se derrumbó, donde había un comité de seguridad del estado. Esta es su responsabilidad directa. se sentó allí

    Abrió el caballero, y allí, dentro del aserrín, oh, y están engañando a nuestro hermano, oh, están engañando.
  45. Alekcandr Sokolenko
    Alekcandr Sokolenko 21 diciembre 2019 16: 41
    0
    Cita: Chaldon48
    Los requisitos previos para el colapso se crearon incluso bajo Jruschov, y el anciano Stalin miró a figuras como Jruschov y Malenkov en su círculo. Beria estaba sobrecargado de problemas económicos, un proyecto nuclear valió la pena, pero también supervisó la industria del carbón y los ferrocarriles, los problemas de seguridad también estaban bajo su jurisdicción. Jruschov logró mantener relaciones amistosas con él.



    -Lavrenty era más listo que Stalin, calculando y provocando sus reacciones, puso las cosas de tal manera que Stalin se vio obligado a alargar el tiempo con él (no había nadie que lo reemplazara y la falta de tiempo en muchos proyectos importantes, trabajar con la ciencia no es para "agrónomos de la gente" y no hay lugar para el riesgo) y Stalin "extendió la mano" hasta el punto de que él mismo cayó entre los dientes del Sistema, que consideraba suyo, solo que ella tenía una opinión diferente: ¿el moro hizo su trabajo? - es hora y honor de saber ...