Military Review

Frentes en el Vístula. La Primera Guerra Mundial y la Guerra Soviético-Polaca

26

La situación de las partes en el frente soviético-polaco antes del 4 de julio de 1920


Entonces, pasemos a la parte final del ciclo (ver East es un negocio responsable).

Guerra soviético-polaca


Rojo
Las operaciones de combate del Ejército Rojo contra los polacos blancos ocupan un lugar especial: después de todo, durante la guerra soviético-polaca, un enfrentamiento a gran escala con el enemigo, lo más cerca posible del exterior.

Por lo tanto, en la intención fallida de coordinar las acciones de dos asociaciones del Alto Mando Rojo en un teatro de operaciones, dos frentes: el occidental y el sudoccidental, se puede aprender mucho.

"Incluso antes del comienzo de la campaña polaca, se planteó la cuestión", escribe M. Tukhachevsky en su "Campaña por el Vístula", "para unir los frentes occidental y suroeste bajo el mando general de la línea del frente". Reconoce como correcta la decisión del comandante en jefe de llevar a cabo este "cuando vayamos al meridiano de Brest-Litovsk", es decir. cuando se pasa Polesie, que separa ambos frentes. Sin embargo, cuando los frentes entraron en el carril antes mencionado, resultó que “esta asociación es casi imposible debido a la falta total de comunicación; no pudimos completar esta tarea pronto, no antes del 13 y 14 de agosto, y la situación desde finales de julio exigió insistentemente la unificación inmediata de todas estas tropas bajo el mando general ".

Frentes en el Vístula. La Primera Guerra Mundial y la Guerra Soviético-Polaca

M.N. Tukhachevsky

De la correspondencia y las conversaciones a través del cable directo citadas en el trabajo de B. M. Shaposhnikov "Sobre el Vístula" (p. 102-103), uno puede ver cómo se planificó la solución a esta difícil tarea.

“El Alto Mando ya estaba en el 28 de julio, cuando solo los Osovets ocuparon las tropas del Zapronet, en conversación con el Frente Sur-Zapron, toca este tema, y ​​el 3 de agosto lo dirige a ambos frentes: con las fuerzas del Frente Zapron cruzando el río p. Narew y el dominio de Brest-Litovsk, es hora de unirse en las manos del comandante del comando de todos los ejércitos que continúan avanzando hacia el río. Wisla, es decir, la transferencia en los próximos días de los ejércitos de caballería 12º y 1º desde el frente sur hasta el comando zap ”.

B. M. Shaposhnikov
El 6 de agosto, el 14 Ejército estaba programado para ser transferido al comando zapu.

A esto, el Frente Occidental, por telegrama del 7 de agosto, informó al Comandante en Jefe que: "La transferencia a la línea del frente de tres ejércitos del frente sudoeste simultáneamente desde el lado operativo presenta solo beneficios, pero plantea muchas dificultades para la organización de la retaguardia y las comunicaciones". Debido al trabajo sobrecargado de la sede del Frente Occidental y la falta de personal, el Frente Occidental solicitó: 1) dejar las bases en su lugar, 2) dejar sus repuestos para los ejércitos, 3) dejar sus equipos de comunicaciones a los ejércitos y establecer un punto operativo para el Frente Occidental en la sede de campo del Frente Sudoccidental , 4) apoyo obligatorio del Frente Suroeste en la línea de suministro. "Satisfacer los cuatro puntos anteriores permitirá aceptar de inmediato a los tres ejércitos como parte de la línea del frente, y esto, en vista de la combinación completa de acciones, hará que el carácter de la operación sea más exitoso y decisivo".

En respuesta a este telegrama, el alto mando el 8 de agosto respondió al Frente Occidental: “La transferencia de los ejércitos del frente sur que operan en el frente polaco a su comando ya ha sido decidida. Por supuesto, se cumplirán todas las condiciones de transferencia que establezca con respecto al suministro, las comunicaciones, etc. Creo que el comando directo de cada uno de estos tres ejércitos personalmente lo sobrecargará por completo de trabajo, por lo que es necesario tener no solo un punto operativo en el sector suroeste, sino también una gestión operativa completa del grupo ". Luego se le pidió al frente que buscara un candidato para este grupo.

Comandante del Frente Suroeste A. I. Egorov
La consecuencia de estas órdenes y negociaciones fue la transferencia del mediodía del 12 de agosto a la subordinación del Frente Occidental de los Ejércitos 14 y de Caballería y el establecimiento en Kiev de un punto operativo para el Frente Occidental, encabezado por la sede de este frente.

El tema de la conversión no fue más allá. Pero incluso si se hubiera realizado, el comandante del Frente Occidental habría estado subordinado a seis unidades, con la asociación más fuerte allí (en el flanco izquierdo) donde tuvieron lugar los eventos menos importantes. Mientras tanto, para entonces había tres grupos de tropas rojas operando contra los polacos blancos:

1) un grupo de ataque de 3 ejércitos: el 4º, 15º y 3º, que tienen una tarea común de acuerdo con la directiva “para finalmente derrotar al enemigo, forzar el río. Wisla, échalo al oeste ";

2) el grupo central del décimo ejército, que cubrió las comunicaciones principales, y del grupo Mozyr con la tarea de apoyar el golpe principal, y

3) un grupo de 3 ejércitos del flanco izquierdo: el 1er Caballo, 12º y 14º, proporcionando toda la operación desde el sur (si existe la posibilidad del movimiento de los dos primeros ejércitos hacia el norte para detener el contraataque de los polacos).

Organizacionalmente, ninguno de estos grupos logró formarse y un solo comandante (frente) se vio obligado a controlar directamente las siete asociaciones separadas del Vístula (relativamente pequeñas, de 20 a 20,5 mil personas cada una), que se encuentran en 350-400 km en Minsk desde la línea de batalla.

Postes blancos
En los Polos Blancos, de siete ejércitos inicialmente independientes, se formaron 3 grupos de ejércitos en el momento de la operación de Varsovia: 1) Frente Norte que consiste en el 5º, 1º, 2º ejércitos; 2) El grupo central de ejércitos de los ejércitos cuarto y tercero, y 4) El frente sur de los ejércitos sexto y ucraniano.

Para un contraataque contra los rojos que avanzaban sobre Varsovia, el comando directo sobre el grupo de ataque, el grupo central de ejércitos, fue tomado por el Comandante en Jefe y el Jefe de Estado, Y.Pilsudsky, quien llegó a Vepř desde Varsovia (donde permanecía la sede del Comandante en Jefe).


Y. Pilsudsky y Comandante-3 (entonces Comandante del Frente Sudeste) Rydz-Smigly

En el momento de la operación de Varsovia, los polacos blancos en un lugar decisivo (en el Vístula y Varsovia) concentraron los esfuerzos de todas sus autoridades superiores (hasta el jefe de estado incluido), mientras que el Comando Rojo hizo que la solución de la tarea más importante de toda la guerra dependiera del arte del mando del Frente Occidental unidades en un frente exorbitantemente amplio.

Conclusiones para todo el ciclo.


Vamos a resumir algunos resultados.

Por lo tanto, durante la Primera Guerra Mundial y la Guerra Soviético-Polaca, se confirmó completamente la dificultad de administrar un número significativo (más de cinco) directamente subordinado al comando correspondiente de grandes asociaciones militares, tanto en Alemania como en Francia y en los frentes rusos. Además, surgieron dificultades considerables cuando solo había dos grupos subordinados del ejército (frentes) en el mismo teatro.

La organización inicial de las asociaciones no fue suficiente: dependiendo de la situación estratégica, se requería una reorganización.

La agrupación temporal de ejércitos con la subordinación de 2–3 formaciones operacionales al comandante de uno de estos ejércitos, mientras este último retuvo el control directo de su ejército, no fue productivo como sistema. Los esquemas demostraron ser mejores que ellos mismos cuando el jefe de las asociaciones (grupos del ejército, frente) era una persona que estaba exenta de la gestión directa de una de las asociaciones del grupo (frente).

La mera presentación operativa, incluso formalmente completada, en muchos casos fue insuficiente. Resultó ser peligroso subordinar un comandante del ejército a otro, que antes se consideraba igual al primero (Kluk y Bülow, Rennenkampf y Zilinsky).

Resultó que era necesario tener en cuenta la autoridad de la persona nombrada al frente del grupo del ejército (frente). Además, el grado de subordinación de las unidades asignadas a un grupo de ejércitos a la persona que debería dirigir este grupo durante la guerra debería haberse definido claramente (preferiblemente en el período anterior a la guerra).

La subordinación de las tropas de una región fronteriza a otra vecina (como fue el caso del Rennenkampf en 1914), solo causó daños al caso.

También era importante un grado razonable de proximidad de la autoridad de mando a las tropas controladas.

La situación también era bastante razonable cuando el comandante en jefe en momentos cruciales podía estar al frente de un grupo de tropas que decidían la tarea crucial (Pilsudski cerca de Varsovia). En varios casos, el Comandante Supremo ruso en la Primera Guerra Mundial también podría dirigir asociaciones en sectores tan importantes, por ejemplo, en Prusia Oriental al comienzo de la guerra o al frente de los ejércitos Evert del Frente Occidental en 1916 durante el Avance de Brusilovsky. El Alto Mando Rojo en la operación de Varsovia también podría, sin lugar a dudas, convertir el éxito a favor del Soviet armasdejando al mando del Frente Occidental el grupo de ataque de los ejércitos 3º, 4º y 15º, y la mayoría se ha elevado a la cabeza del grupo del flanco izquierdo de los ejércitos 1º de Caballería, 14º y 12º (al menos del 11º Agosto, cuando se supo el contenido de la orden polaca, que reveló la esencia de la maniobra polaca; entonces no tendría que quejarse ni de la 1ra Caballería ni del 4to Ejército).

Durante la formación de nuevas asociaciones operacionales-estratégicas durante la guerra, un método interesante resultó ser utilizado con frecuencia durante la Primera Guerra Mundial en Francia. Había cuartel general libre. Tal cuartel general de reserva del ejército (Petén) ayudó a reemplazar de inmediato todo el cuartel general de Verdún, que resultó insolvente (encabezado por el jefe de distrito, general Er, en el primer ataque de los alemanes contra Verdún). En un entorno formidable, este equipo se involucró inmediatamente en el negocio, como un mecanismo preajustado. En la metodología para la aplicación del cuartel general de la reserva, se evitó arrastrar a las personas adecuadas en los minutos más calurosos de las operaciones de combate. Pero al mismo tiempo, el sistema de la sede de la reserva requería un estudio y organización preliminares.

La importancia del servicio de la sede es tan grande y responsable que algunos de los costos de su organización más avanzada pagaron con indudable beneficio durante la guerra, tanto al crear nuevas asociaciones estratégicas urgentemente necesarias, como en casos de personal extremadamente frecuente y agotador, y a veces incluso enfermedad general (por ejemplo, disentería continua del cuartel general del 3er Ejército alemán, dirigido por el comandante del ejército en una de las batallas de la Primera Guerra Mundial).

Intentamos en los términos más generales considerar la organización de asociaciones operacionales-estratégicas en 1914-1920, para ver algunas tendencias y características. Por supuesto, es muy interesante cubrir las actividades de la sede de A. Mackensen, que se desplegó en todos los frentes para resolver problemas sorprendentes, el trabajo de la sede de E. Falkengine en Rumania, ver la experiencia de los aliados y en la Guerra Civil: la experiencia de formar grupos de V. I. Shorin y M. V. Frunze, el grupo de la margen derecha del 13er Ejército, la formación del Frente Sur, etc. Todo esto (con suerte) será el tema de nuestro trabajo futuro.
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  1. Olgovich
    Olgovich 22 diciembre 2019 07: 56
    -8
    escribe M. Tukhachevsky en su Campaña por el Vístula, "para unir los frentes occidental y suroeste bajo el mando general del frente zapron". Reconoce la decisión del comandante en jefe de implementar esto "cuando vayamos al meridiano de Brest-Litovsk"


    Aun así, la derrota era inevitable. porque fuerzas opuestas eran absolutamente incompatibles.
    Del lado de Polonia actuó toda Europa y los EE. UU.Por lo tanto, un viaje a Occidente fue una loca aventura sangrienta, que costó la vida de decenas de miles de soldados rusos y estableció problemas territoriales y disputas que continúan hasta nuestros días.
    En el oeste Se está decidiendo el destino de la revolución mundial.
    A través del cadáver de la Polonia blanca se encuentra el camino hacia un incendio mundial.
    En bayonetas llevar felicidad
    y paz .
    ¡Al oeste!

    Pravda, no 99, 9 de mayo de 1920


    Sin palabras ....
    Y estas personas dijeron ayer en su decreto mundial que la guerra es ... "el mayor crimen contra la humanidad"
    1. Albatroz
      Albatroz 22 diciembre 2019 09: 48
      + 13
      Las opciones fueron Olgovich
      No la la la la la la)
      En cualquier caso, en el campo de la estrategia y el arte operacional.
      1. Olgovich
        Olgovich 22 diciembre 2019 10: 52
        -5
        Cita: Albatroz
        Las opciones fueron Olgovich
        No la la la la la la)

        Ninguno.
        Woo a la.

        En cualquier caso, en el campo de la estrategia y el arte operacional.

        Ah, habrían tomado Varsovia.

        Bueno, lo habrían dejado, como de Riga y Tallin.
        1. Lijadoras Corrie
          Lijadoras Corrie 22 diciembre 2019 13: 37
          -1
          A pesar de todo su aventurerismo, la campaña contra Polonia y más tarde tuvo muy buenas posibilidades, y el segundo período de la guerra (retirada general de los polacos) lo demostró bien. De hecho, la derrota del Ejército Rojo ocurrió por dos razones principales:
          1. La repugnante conducta de la inteligencia de Tukhachevsky y su absoluta confianza en el colapso total del espíritu de los polacos y su incapacidad para hacer algo activamente. De hecho, el "segundo subteniente de la guerra" se dejó llevar: la euforia se sumó a su escaso conocimiento ya su incomprensible experiencia, respaldada por la fe en la verdad de la idea de una revolución mundial. Tukhachevsky no supo de la concentración de polacos contra el grupo Mozyr hasta el último
          2. flagrante desprecio por el comando del SWF de las órdenes RVS de abandonar urgentemente los intentos de asaltar Lviv y transferir a Tukhachevsky al rescate. Esos tres días que Budyonny, Voroshilov y Stalin ignoraron las órdenes categóricas de Kamenev con la esperanza de tomar Lvov y aseguraron la derrota final del Frente Occidental en quiebra.
          De hecho, la culpa de la derrota recae en partes iguales tanto en Tujachevsky como en la "gran trinidad", sobre la que juraron durante los años 20 y 30.
          Y el hecho de que prácticamente ningún polaco no creía en las ideas de la solidaridad proletaria mundial y la revolución mundial, sino que permaneció fiel a su esencia pequeñoburguesa, en Moscú entendieron muy rápidamente, como siempre repitieron hipócritamente sus locos mantras comunistas.
          1. Olgovich
            Olgovich 22 diciembre 2019 14: 04
            -5
            Cita: Corrie Sanders
            A pesar de todo su avatares, la campaña contra Polonia también tuvo bastante buenas posibilidades, y el segundo período de la guerra (retirada general de los polacos) lo demostró bien.

            Sinceramente, no entiendo de qué está hablando: todo Occidente, incluido Estados Unidos, advirtió claramente a los bolcheviques que enviarían TODAS sus fuerzas para derrotarlos en caso de una nueva ofensiva.
            Los buenos y los kgestianos de Polonia enviaron una distancia de las tribus a las clases.
            ¿Cuáles son las probabilidades? solicita

            Solo los Estados Unidos enviaron solo armas a casi 2 mil millones de dólares:muchos cientos de tanques, aviones, decenas de miles de ametralladoras, etc.

            Los potenciales no son comparables.
            Cita: Corrie Sanders
            Esos tres días que Budyonny, Voroshilov y Stalin ignoraron las órdenes categóricas de Kamenev con la esperanza de tomar Lviv.

            Dejando en la parte trasera de los Leones, la estupidez, de la que no todos eran capaces.
            1. Lijadoras Corrie
              Lijadoras Corrie 22 diciembre 2019 14: 22
              0
              Uv. Andrei, solo Francia e Inglaterra tenían una posición estrictamente ortodoxa sobre Polonia, todo era ambiguo sobre los Estados Unidos: exteriormente, Estados Unidos defendía oficialmente "los valores del cristianismo y la democracia", pero de hecho grupos poderosos e influyentes (los que proporcionaron el ladrón a través de Trotsky) hicieron todo lo posible por debilitar y enredar a la Entente europea en la medida de lo posible. Tenían serios agentes de influencia que podían hacer mucho, incluido el "drenaje" de los polacos. No olvide que, con una posición oficial muy negativa hacia la URSS, Estados Unidos de hecho la apoyó, un ejemplo de un grito a los japoneses para que los saquen de Primorye, que vale la pena. Trotsky era el representante de estos círculos estadounidenses en la URSS, y muy probablemente contaba con algún tipo de ayuda seria, ya que, como bien señaló, las posiciones de todos los países occidentales estaban en contra. Trotsky no era un tonto y un aventurero, era un jugador serio que, lamentablemente, logró superar a la resistencia rusa más poderosa, que de hecho tenía mayoría en el vasto "lo que ayer se llamó el Imperio Ruso".
              1. Olgovich
                Olgovich 23 diciembre 2019 09: 46
                -1
                Cita: Corrie Sanders
                todo era ambiguo sobre los EE. UU., aparentemente los EE. UU. defendieron oficialmente

                Todo está claro: la asistencia militar a Polonia desde los Estados Unidos es casi 2 billones de dólares
                Cita: Corrie Sanders
                No olvide que con la posición oficialmente negativa hacia la URSS, Estados Unidos de hecho lo apoyó, un ejemplo de un grito a los japoneses para sacarlos de Primorye, lo que vale la pena.

                Este es un hecho oscuro no visto por muchos.
                1. Lijadoras Corrie
                  Lijadoras Corrie 23 diciembre 2019 12: 27
                  0
                  Sí, y también pincharon a Inglaterra y Turquía para salir de Transcaucasia, después de lo cual entraron trenes sin obstáculos con "ayuda fraternal proletaria para liberar a los trabajadores de la opresión milenaria de terratenientes, eclesiásticos y capitalistas". Entonces, ¿de qué lado jugó realmente Estados Unidos? El proyecto de la "revolución mundial" fue un proyecto empresarial estadounidense para hacer estallar a sus poderosos competidores en la vieja Europa: Inglaterra, Alemania, Francia y Austria-Hungría, y el Imperio Ruso en el camino. En Alemania y Austria-Hungría el proyecto funcionó bien, mientras que Trotsky ya en febrero de 1918 ya sabía bien lo que sucedería en Alemania, y para desconcierto tanto de los generales alemanes como de la delegación soviética de "obreros y campesinos", gritó y amenazó al II Reich con un inminente colapso. Después de todo, Lev Davidovich no fanfarroneaba, sabía que la mina ya estaba funcionando. Y el proyecto de la campaña occidental del Ejército Rojo tenía como objetivo unirse con el "proletariado alemán" con el objetivo de un mayor colapso de estos dos rodillos rojos en Francia e Inglaterra (+ con una explosión interna, probablemente). Por lo tanto, Francia e Inglaterra se convirtieron en amamantadores para la defensa de la Commonwealth, mientras que Estados Unidos mostraba hipócritamente su solidaridad con ellos. Incluso hay $ 2 millones mientras escribe. Aquellos. apueste de una vez por dos, una victoria en cualquier caso. Y cuando los hombres revolucionarios del Ejército Rojo golpearon de manera competente a Budennovka y patearon bajo los pantalones rojos revolucionarios en Occidente, Trotsky inmediatamente volvió su mirada hacia el Este, hacia la India británica e Irak, una gran cantidad de oficiales de inteligencia (Blumkin, etc.) fueron enviados allí, y el poeta "perdido" Yesenin también se incluyó allí por el bien de la apariencia ("Shagane, eres mi Shagane"). En 2. Se proclamó la consigna de unirse a los trabajadores del Este, "oprimidos por el imperialismo británico" y se empezó a preparar una cabeza de puente en forma de rígida anexión de Asia Central. Los británicos respondieron de inmediato con basmaquismo y, de repente, Dzhunaid-bek, Ibgarim-bek, etc., aparecen de la nada. Como resultado, Asia Central tuvo que ser pacificada durante otros 1921 años, y el basmaquismo realmente se detuvo solo en 20 después de los acuerdos sobre la coalición anti-Hitler.
    2. kvakin
      kvakin 22 diciembre 2019 09: 52
      +7
      La gente solo estaba tratando de mantener al país dentro de esas fronteras, como estaba antes, el deseo era correcto, pero no todo salió bien. La mayoría de ellos fueron retenidos: Minsk y Kiev fueron liberados, una pequeña parte se perdió, Ucrania occidental con Lvov. El periódico Pravda es simplemente un elemento de la guerra de la información.
      1. Olgovich
        Olgovich 22 diciembre 2019 10: 58
        -7
        Cita: kvakin
        La gente simplemente trató de mantener el país dentro de esas fronteras, como lo era antes, el deseo era correcto, pero no todo funcionó.

        Fuimos a Alemania para la revolución mundial (ver arriba)
        Cita: kvakin
        La mayoría de ellos se salvaron: Minsk y Kiev fueron liberados, una pequeña parte se perdió: el oeste de Ucrania y Lviv.

        la frontera estaba mucho al oeste del oeste de Ucrania.
        Cita: kvakin
        El periódico Pravda es simplemente un elemento de la guerra de la información.

        Objetivo del ladrón - revolución mundial - Lenin 26 de octubre de 1917
    3. Lijadoras Corrie
      Lijadoras Corrie 22 diciembre 2019 13: 08
      0
      déjame arreglar la terminología))):
      "Soldados rusos" estaban sentados en Crimea en ese momento
      los "hombres revolucionarios del Ejército Rojo" se fueron a Occidente, ya habían renunciado a la vieja Rusia y ya se habían sacudido las cenizas de sus botas sucias con vueltas
    4. Bogatyr rojo
      Bogatyr rojo 22 diciembre 2019 20: 22
      -1
      Cita: Olgovich
      Toda Europa y los Estados Unidos actuaron del lado de Polonia.

      especialmente Alemania y Checoslovaquia)))
  2. antes
    antes 22 diciembre 2019 09: 40
    -3
    Si no siempre podemos entender los eventos de hoy, entonces ¿dónde podemos entender los eventos de hace cien años? El hecho es que las quejas y reclamos históricos de Polonia no han desaparecido.
    Los Estados Unidos no pueden ser llamados amigos de Rusia, y Polonia es un amigo de los Estados Unidos, nuestro enemigo.
    Un amigo de mi enemigo es mi enemigo.
    Polonia es el enemigo. Esto debe ser reconocido y vivir con ello. Bueno, al menos hasta que Polonia se convierta en la República Socialista Soviética de Polonia ... Después de todo, como saben, la historia se desarrolla en espiral ...
    1. Albatroz
      Albatroz 22 diciembre 2019 09: 53
      +8
      Si no siempre podemos entender los eventos de hoy, entonces ¿dónde podemos entender los eventos de hace cien años?

      100% falso
      De todos modos, es más difícil entender los eventos contemporáneos que los eventos de hace 100 años.
      Ahora propaganda, fluidos, cortinas de humo, un secreto y otras circunstancias están cubriendo nuestros ojos.
      Es con el paso del tiempo, retrospectivamente, después de la apertura de los archivos y cuando todo está resuelto y se hace posible comprender los acontecimientos históricos.
      Sin embargo, esto es para historiadores. Y cómo es para modeladores, comentaristas u otros, quién sabe solicita
      Polonia es el enemigo.

      La segunda mentira. Sin embargo, para alguien como guiño Es más fácil vivir con enemigos. Uno de los principios de la vida soviética.
      Y porque cuanto más hay, mejor
      1. antes
        antes 22 diciembre 2019 10: 00
        -5
        Bueno, si el hecho de que Polonia es un enemigo es una mentira, ¡entonces Polonia es un amigo y todo es maravilloso!
        ¿Cuál es el problema? Para darle todo lo que ella pide, reconocerse como una agresora y el hecho de que Rusia, junto con Hitler, lanzaron la Segunda Guerra Mundial. Y también se arrepentirán por los quemados en los campos de concentración en Polonia. ¿Entonces, qué piensas?
        1. Albatroz
          Albatroz 22 diciembre 2019 10: 09
          +6
          No dije ese amigo. Pero no un enemigo.
          ¿O para ti como niño, solo 2 polos, blanco y negro?
          ¿O hay algún tipo de charla en los medios que determina algo?
          Y todos deberían arrepentirse, y no menos Zyuganovites. Para las personas destruidas en los campos de concentración leninistas de la Guerra Civil). Y los estadounidenses por los destruidos en los campos de concentración durante su Guerra Civil.
          Y puedes continuar por mucho tiempo
          1. antes
            antes 22 diciembre 2019 10: 49
            -3
            Tú también decides qué Polonia es para ti.
            Y resulta que ni esto, ni esto ...
            Y, por cierto, "Para las personas asesinadas en los campos de concentración leninistas de la Guerra Civil", ¿de dónde es esto? ¿Ha visto personalmente los documentos? apellidos puedes enumerar?
            Entonces, alrededor del 100% mienten, quién lo diría.
            Y Ziuganov no lo vale, no lo vale en absoluto. ¿Que es el?
            1. Albatroz
              Albatroz 22 diciembre 2019 12: 49
              +9
              Tú también decides qué Polonia es para ti.

              estado neutral Naturalmente
              "Para las personas asesinadas en los campos de concentración leninistas de la Guerra Civil", ¿de dónde es esto?

              estudiar este fenómeno
              ¿Puedes nombrar los apellidos?

              Después del apellido víctimas de la Segunda Guerra Mundial
              Ziuganov no lo vale, no lo vale, en general. ¿Que es el?

              El sucesor de los asuntos del partido, un descendiente ideológico.
  3. Albatroz
    Albatroz 22 diciembre 2019 09: 55
    +8
    Absolutamente
    Y tendencias muy reveladoras.
    Gracias al autor por un ciclo interesante.
    1. Hunhuz
      Hunhuz 22 diciembre 2019 10: 16
      + 11
      Unirse.
      Muy informativo
      1. Reptiloide
        Reptiloide 22 diciembre 2019 12: 16
        +8
        Cita: Hunghouse
        Unirse.
        Muy informativo
        Para mí, las explicaciones dadas por Alexey Vladimirovich son muy importantes. Aprendió cosas nuevas sobre las guerras soviético-polacas por sí mismo.
  4. Hunhuz
    Hunhuz 22 diciembre 2019 10: 16
    + 10
    Espero continuar con el tema.
  5. yriuv62
    yriuv62 22 diciembre 2019 16: 55
    +5
    ¡Increíbles comentaristas en VO! El autor consideró con calma y competencia el tema de la gestión de grandes masas de tropas y sacó ciertas conclusiones de carácter exclusivamente operativo y estratégico. Pero tan pronto como se tocó la guerra soviético-polaca, ¡comenzó! ¡Toda la Guardia Blanca fascista salpicada de saliva! ¡Cómo es eso! ¿Y si la revolución mundial hubiera ganado, ese es el problema! ¡Todo estaba condenado de antemano! ¿Y por qué? Después de todo, ¡la pregunta no está en Polonia, en Alemania! Nos estaban esperando allí. Sí, y con Francia: solo un año antes, el gobierno francés le robó la flota a Odessa, se rebeló allí, quién sabe que habría habido un poco de espera allí. Y con Polonia, el propio Pilsudski escribió que todo estaba en juego. Pero en general, fue precisamente el rechazo de la revolución mundial lo que finalmente llevó al colapso de la Unión Soviética.
    1. Bogatyr rojo
      Bogatyr rojo 22 diciembre 2019 20: 07
      +1
      Cita: yriuv62
      rechazo de la revolución mundial

      En mi humilde opinión, la aparición de armas nucleares en kapitalyug combina grandes planes ... y así, después de la Segunda Guerra Mundial, ¡enviaron a los camaradas chinos a Europa y voilà! :)
  6. Bogatyr rojo
    Bogatyr rojo 22 diciembre 2019 20: 18
    +1
    olvidé mencionar el descifrado de radiogramas soviéticos ...
  7. inmigrante
    inmigrante 23 diciembre 2019 15: 20
    +8
    Me gustó mucho el ciclo. Información nueva e importante.
  8. El comentario ha sido eliminado.