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La guerra de los ochenta años: conflicto que afecta la evolución de la guerra

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Asuntos militares a la vuelta de las épocas. Todos conocen la influencia de la guerra en el desarrollo de los asuntos militares. Se imaginan que los guerreros y los asuntos militares del comienzo de la Guerra de los Cien Años y su final fueron muy diferentes. Sin embargo, en Europa hubo otra guerra, que también fue muy larga, y también influyó mucho en el desarrollo de los asuntos militares. Y recibió el nombre de la Guerra de los Ochenta Años, aunque en nuestro país, en la historiografía soviética tradicional, nadie lo llamó así, sino que lo llamó la primera revolución burguesa en Europa. Mientras tanto, esta guerra, que duró de 1568 a 1648, y sí, también conocida como la Revolución de los Países Bajos, fue esencialmente una guerra por la separación de diecisiete provincias de los Países Bajos del Imperio español, aunque los problemas económicos y religiosos se resolvieron en el camino. Sin embargo, en mayor medida fue una guerra por la soberanía nacional. Y las provincias 17 en esta guerra lograron derrotar al imperio de los Habsburgo, utilizando todos los logros más modernos de los asuntos militares en ese momento.


Una característica de esta guerra fue que se libró entre dos países muy ricos, pero ricos de diferentes maneras. España recibió plata y oro de América y pudo comprar todo. La menor demora en la entrega de metales preciosos del Nuevo Mundo resultó ser una prueba difícil para España, ya que sus soldados en los mismos Países Bajos se negaron a luchar en este caso. Los Países Bajos en ese momento ya se habían embarcado en el camino del desarrollo capitalista, en el país el corvée se había extinguido, la agricultura comercial se estaba desarrollando en el campo, como se estaban construyendo fábricas después de los hongos bajo la lluvia. Toda Europa estaba interesada en los productos holandeses. Fue aquí donde los propietarios ingleses vendieron su lana, que en ese momento comenzó a seguir una política activa de esgrima, y ​​todo debido al enfriamiento en Europa, la demanda de tela creció mucho, y al principio solo se podían fabricar en los Países Bajos.

La guerra de los ochenta años: conflicto que afecta la evolución de la guerra

Reiter alemán de la guerra de los ochenta años. Como puede ver, no son armas muy ricas. Lo cual, sin embargo, está confirmado por documentos sobre la compra de cortinas de eslabones de cadena, un casco y pistolas en lotes. Entonces esto no es una fantasía de artistas. Fig. V. Vuksika y Z. Grbazika.

Como resultado, la guerra se libró en gran medida por las fuerzas de mercenarios, a quienes los españoles, los nobles holandeses y los comerciantes contrataron siempre que fue posible. Sí, por supuesto, también había mar y bosque Geuza ("andrajoso"), es decir, los mismos corsarios y partidarios. Pero no podían luchar en el campo contra la infantería española pagada en oro, por lo que no fueron los que ganaron la guerra. Fue en las batallas de esta guerra que, en primer lugar, los tipos de caballería e infantería se volvieron tradicionales para el Nuevo Tiempo, y lo más importante, una vez desarrollados, pasaron la prueba de batalla.


Aquí, por ejemplo, el equipo de protección de un jinete de este período del museo de la ciudad de Meisen: cota de malla y guante de placas.

Cabe señalar que, al igual que la Guerra de los Cien Años, su "compañero" más joven no continuó constantemente, sino con interrupciones y ceses de fuego. Entonces, después del año 41 de la guerra en 1609, se concluyó la paz entre España y los Países Bajos. Algunas de las ricas provincias holandesas se liberaron del dominio español y obtuvieron la independencia, y fue el pequeño ejército profesional holandés bajo el mando de Maurice Nassau quien pudo obtener importantes victorias sobre los españoles. Y, también es importante destacar, los cambios muy serios en la Guerra de Independencia holandesa se llevaron a cabo principalmente en la caballería. En 1597, del número total de jinetes en once regimientos, ocho regimientos se convirtieron en coraceros armados con pistolas y tres en arcabuceros ecuestres. En el mismo año, en la Batalla de Turnhout, la caballería holandesa derrotó virtualmente de forma independiente a los coraceros españoles, armados con lanzas e infantería con largas lanzas. Imitando a sus colegas holandeses, los coraceros imperiales también abandonaron la pesada lanza y comenzaron a usar un par de pistolas.


Exposiciones del mismo museo: un par de pistolas 1591 del año. Preste atención, aunque están decoradas y no son lujosas, sin embargo, puede notar la inserción del hueso y los elementos decorativos. Eso es оружие luego trataron de embellecer incluso en aquellos casos en que estaba destinado para el uso diario.

Y luego, a principios del siglo XVII, los maestros imperiales comenzaron a producir la armadura adecuada, desechando todas las partes innecesarias, pero fortaleciendo los petos de las cimas y los cascos. Como resultado, la armadura de caballería se volvió más pesada y masiva. La armadura más pesada disponible hoy se exhibe en el museo de Graz: pesan 42 kg. Su superficie no está decorada y su forma no es tan sofisticada, pero protegen bien. Más tarde, los coraceros jugaron un papel muy destacado en la Guerra de los Treinta Años, donde fueron comandados por los mariscales de campo Gottfried Pappenheim (1594-1632) y Albrecht Wallenstein (1583 - 1634).


Estas pistolas ya comenzaron a producirse a mediados del siglo XVI, además de conjuntos de caballeros, es decir, armaduras para el jinete y el caballo. Naturalmente, para los representantes de la nobleza que comandaban las unidades de caballería (Armería de Dresde)


Muestras absolutamente magníficas de pistolas con cerraduras de rueda de la Armería de Dresde. Estas armas también son de allí. Presta atención a la pequeña curvatura de los mangos. Algunos son casi rectos. Esto se hizo a propósito. El tirador necesitaba estirar el brazo hacia adelante para producir un disparo, pero esto, en primer lugar, compensó el fuerte retroceso y, en segundo lugar, eliminó el mecanismo de chispa de los ojos.


Como puede ver, las pistolas de diferentes museos parecen hermanos gemelos, lo cual no es sorprendente, porque fueron producidas ... ¡por decenas de miles! Y también se adjuntó una llave de cuerda a cada arma, una herramienta de reparación, y perderla significaba perder armas por un tiempo, hasta visitar al armero. Sin ella, era imposible girar la rueda de un castillo de chispas (Armería de Viena)

Es interesante que Pappenheim utilizara regimientos de coraza de aproximadamente 1000 personas, que consta de diez compañías de personas 100 cada una, y al mismo tiempo redujo el frente del ataque. Wallenstein, por el contrario, prefería un ataque en un frente amplio, y sus tácticas fueron más exitosas.


¡La armadura del jinete 1590 atravesada por una bala! (Armería de Viena)

Aquí ya escribimos sobre el número de formaciones de Reitars y coraceros y las diferencias en sus tácticas. Ahora es el momento de enfatizar que en las unidades mercenarias de la Guerra de los Ochenta años, la armadura utilizada por los jinetes podría ir desde una simple camisa de cadena o incluso una capa hasta la ya conocida "armadura de tres cuartos". Los cascos también iban desde simples "sombreros de hierro" hasta burgones y "cascos de marihuana", llamados "sudor" en inglés. Más tarde aparecieron los cascos "cola de langosta", que se distinguieron por un collar laminar que realmente parecía una cola de cangrejo de río, y una parrilla en la cara hecha de varillas bastante raras. El arma principal de los coraceros y el reytarov era una pistola con cerradura con ruedas. La longitud estándar del cañón de tales pistolas de jinete era de aproximadamente 50 cm, pero había muestras más largas con cañones en 75 cm. El peso podía ser tanto 1700 gy aproximadamente 3 kg. El peso de la bala de plomo generalmente era de alrededor de 30 g, es decir, era el peso de la bala del arcabuz de infantería de la época. Además, incluso en el año 1580, había mosquetes disparando balas que pesaban 31 g, y arcabuces muy ligeros con balas que pesaban 10 g. No es sorprendente que tales balas ligeras no penetraran la armadura coraza, lo que dio lugar a la esperanza de protegerlas del fuego de los tiradores de pie.


Pero el destino aparentemente mantuvo este "demonio negro". Una marca de bala es visible en su coraza, pero es poco profunda y plana. Aparentemente, la bala que lo golpeó voló desde lejos y se aplastó sobre el metal como un pastel. Presta atención a la costilla de la coraza (tauplebrast), comenzaron a hacerlo para aumentar la probabilidad de un rebote. (Armería de Viena)

Pero ya en 1590, Henry IV introdujo mosquetes más poderosos en su ejército, y ahora comenzaron a perforar la armadura *. Es cierto que su peso era significativo y exigía el uso de un soporte. Desde la pistola de un jinete, uno podría golpear con bastante precisión el objetivo con aproximadamente pasos 20; sin objetivo, pero peligroso para el fuego enemigo podría ser efectivo a una distancia de 45 M. Sin embargo, contra el enemigo, vestido con armadura, un disparo de pistola fue efectivo a solo unos pasos de distancia. Liliana y Fred Funkens informan que las pistolas a menudo estaban cargadas con dardos de acero e incluso pernos de ballesta Carro. Es cierto, aparte de ellos, nadie parecía escribir sobre esto. Está claro que disparar un dardo de este tipo solo podía estar prácticamente en blanco hasta que comenzara a caer en vuelo, ¡pero de esta manera era posible romper cualquier armadura con garantía! Reiters, que prefería la lucha contra incendios, tenía hasta seis pistolas, dos en fundas, detrás de las solapas de sus botas y dos más detrás del cinturón.


Armadura del 1550 del año, propiedad de Hans Fernberger von Auer (1511 - 1584). Ahora, las alargadas campanas de los guantes de placas comenzaron a desempeñar el papel de protección para las manos, pero dejaron de cubrir los codos con hierro. Presta atención al grabado tradicional en su coraza: Cristo crucificado en la cruz y rezando sobre él ... ¿quién? Quizás el dueño de la armadura. ¡Como, sálvame y protégeme de la bala! (Armería de Viena)

Tres regimientos se convirtieron en arcabuceros ecuestres. Hay muchas opciones para el origen del nombre de este tipo de arma: del italiano si arcbibuso - desciende de un hakebusse holandés distorsionado, que a su vez proviene del alemán hakenbuchsen, pero la traducción de este último es inequívoca: "un arma con un gancho". Los primeros arcabuces pesaron hasta 30 kg; y dispararon desde ellos desde los muros de la fortaleza, atrapando un gancho de púas en las almenas, lo que hizo posible compensar el regreso. También hay una explicación de que su trasero tenía la forma de un gancho, de ahí el nombre.

Los arcabuces más ligeros de principios del siglo XVI tenían cabañas de madera y un stock de madera de nogal, abedul o arce. La longitud era de hasta 1,5 m, calibre 12-20 mm. Al principio, los troncos estaban hechos de bronce, luego comenzaron a hacerlos de hierro. El bloqueo era simple: se usó una palanca en forma de S (serpentina - "bobina") para sujetar el cable de encendido hecho de cáñamo empapado en una solución de nitrato. Al presionar la palanca del gatillo, descendió al estante de pólvora y prendió fuego a la carga del polvo de ignición. Las balas fueron primero de piedra, luego de plomo, hierro y en arcabuces estriados: hierro, cubierto con plomo o envuelto en piel de oveja. Incluso los tiradores más experimentados podían, en el mejor de los casos, hacer solo rondas 40 por hora, pero con el advenimiento de los cartuchos de madera (generalmente había rondas 12, por eso se les llamaba "apóstoles 12" en el habla coloquial), la tasa de fuego aumentó.


Incluso cuando los arcabuces reemplazaron a los mosquetes, continuaron siendo un arma popular de cazadores, ya que no era agradable arrastrar los bosques con un pesado mosquete. Ante nosotros está el arcabuz de caza del emperador Rodolfo II, hijo del emperador Maximiliano II de Habsburgo (1552 - 1612). Las partes de hierro de esta lujosa arma fueron hechas por Daniel Sadeler, un armero de Praga. El maletero es uno, pero el bloqueo se realiza con dos disparadores para una mayor confiabilidad. Tanto el tronco como las gallinas están decoradas con los mejores adornos de plantas e imágenes de tritones. Las gallinas están decoradas en forma de cabezas de pájaros y animales fantásticos. Las partes sobresalientes están bruñidas, el fondo dorado. El reparador se fija en el eje del gatillo. El caldo y el caldo están completamente forrados con hueso con incrustaciones de cuerno negro o ébano. Este trabajo fue realizado por el grabador Jerome Borstorffer, un maestro de Munich, que trabajó en Praga con Daniel Sadeler para la corte de Praga entre 1605 y 1610 durante años. Maestros: Daniel Sadeler, (antes de 1602, Amberes - 1632, Munich y Praga), Jerome Borstorffer Sr., (antes de 1589, Munich - 1637, Munich y Praga). Materiales y tecnologías: hierro, oro, marfil, ébano o cuerno, talla, grabado, incrustación. (Armería de Viena)


Las mejores muestras alemanas de arcabuz tenían un alcance de disparo máximo de unos pasos 400. Sin embargo, el alcance efectivo de la batalla fue mucho menor, sin mencionar el alcance en el que la bala del arcabuz podía penetrar la armadura del jinete. Sin embargo, todavía era mayor que el alcance de la pistola, lo que llevó a la aparición de arcabuceros de caballos. Sus armas eran de mayor calidad que los soldados de infantería ordinarios, y a caballo o desmontando, podían soportar los ataques de los pistoleros con su fuego.


Coraza italiana del duque Alessandro Farnese (1545 - 1592). Ok 1565. Como puedes ver, se ve muy simple en apariencia, y el duque iba a pelear en él, y no presumir en los palacios. (Armería de Viena)

Arquebusier (los llamados tiradores de este tipo a la manera francesa) no llevaba armadura pesada. Inicialmente, usaron cascos, cuirasses y protección para manos y caderas. En los siglos XVI y XVII. el arcabucero dejó caer estas armaduras una por una, hasta que solo quedó su casco. Para protección personal, como el resto de la caballería pesada, llevaban una espada larga y pesada en los muslos. Sin embargo, los arcabuceros de las unidades mercenarias eran arsenales reales a caballo: además del arcabuz, tenían hasta seis pistolas en fundas y nidos del cinturón del cofre. Sus pistolas eran más débiles y cortas que las de los coraceros, ya que su arma principal era un arcabuz de largo alcance. Pero para "disparar" de un ataque inesperado de jinetes enemigos, sin recurrir a la ayuda de la infantería, ¡eran bastante capaces!

* En el año 1600, un arcabuz pesó un promedio de 5 kg y disparó una bala que pesaba 25. El mosquete pesó 8 kg y la bala fue 50
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102 comentarios
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  1. Nehistoria
    Nehistoria 7 diciembre 2019 07: 08 nuevo
    +10
    El artículo es interesante, pero por alguna razón las primeras razones se indican como secundarias: (Primero, fueron los problemas económicos los que se resolvieron. Y la independencia, etc., etc. ya eran secundarias).
    1. Sacudidor de la tierra
      Sacudidor de la tierra 7 diciembre 2019 15: 11 nuevo
      +1
      Desde mi punto de vista, ambas razones son iguales, porque la dependencia vasallo (de Flandes de los Habsburgo) permitió a los Habsburgo imponer impuestos a Flandes. Y el impuesto sobre cada operación comercial fue la gota que colmó el vaso de la paciencia.
  2. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 7 diciembre 2019 07: 49 nuevo
    +4
    Gracias, fue interesante de leer.
    ¡Ten un buen fin de semana!)))
  3. Edward Vashchenko
    Edward Vashchenko 7 diciembre 2019 08: 41 nuevo
    +8
    Gran artículo, muchas gracias, lo leí con mucho gusto.
  4. Ayudante
    Ayudante 7 diciembre 2019 08: 44 nuevo
    +4
    Según tengo entendido, ¿la revolución burguesa holandesa?
  5. antivirus
    antivirus 7 diciembre 2019 08: 46 nuevo
    +7
    бесконечный ужас " демократических стран", потом вырубили все леса Европы для плавания и захвата колоний. сейчас Грета учит нас муравьев любить
  6. wwr
    wwr 7 diciembre 2019 08: 47 nuevo
    +6
    Спасибо, вспомнился советский учебник "История средних веков" для 5го класса, именно этим событием 1648 года он заканчивается, а дальше летние каникулы и поезд в пионерлагерь на море. bueno bebidas
    1. wwr
      wwr 7 diciembre 2019 09: 00 nuevo
      +6
      Error, sexto
      1. Tierra
        Tierra 7 diciembre 2019 09: 39 nuevo
        +2
        Cita: wwr
        Error, sexto

        a los 5 años comenzó la historia de las edades antiguas.
        Aunque vi la Historia del Medio para el séptimo grado (después de todo, fuimos a los 7 años y a los grados 6 a 7)
        Las órdenes militares obligaron rápidamente a las armas a evolucionar.
        Cuando comenzaron a pagar más por lo mejor, el proceso fue más rápido
    2. Capitán45
      Capitán45 7 diciembre 2019 18: 35 nuevo
      +2
      Cita: wwr
      Спасибо, вспомнился советский учебник "История средних веков" для 5го класса, именно этим событием 1648 года он заканчивается, а дальше летние каникулы и поезд в пионерлагерь на море.

      Todavía recuerdo cómo un maestro de historia en sexto grado nos contó sobre la revolución en los asuntos militares en relación con el uso de armas de fuego: los caballeros dijeron que mientras estaba allí, correría una placa con una espada o espada, y el soldado de infantería ya estaba a cien pasos de distancia con arcabuces aplauden y recogen chatarra riendo
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. samarin1969
    samarin1969 7 diciembre 2019 09: 13 nuevo
    +1
    ¡La guerra es el motor del progreso! riendo No en vano, según una de las versiones escolares, el uso masivo de armas de fuego es el final de la Edad Media.
  9. Viento libre
    Viento libre 7 diciembre 2019 09: 58 nuevo
    +6
    Ulenspiegel de la misma ópera? Recuerdo haber leído en mi infancia, me gustó, sentí las cenizas de Klaas latiendo en mi corazón. Los armeros de los clientes fueron criados específicamente, cuelgan la pistola con todo tipo de baratijas y la empujan, dicen que es absolutamente necesario para ti, no robaré mis ventiladores del fondo.
  10. kalibr
    7 diciembre 2019 10: 02 nuevo
    +5
    Cita: viento libre
    Ulenspiegel de la misma ópera? Recuerdo haber leído en mi infancia, me gustó, sentí las cenizas de Klaas latiendo en mi corazón.

    ¡Exactamente!
    1. depresivo
      depresivo 7 diciembre 2019 10: 23 nuevo
      +1
      Por cierto, los primeros tanques, o más bien prototipos de futuros tanques, se usaron en la Guerra Boer. También hay un uniforme militar de color caqui. Siempre pensé que el caqui es un color verde sucio. Resultó: el color de un desierto abrasado. Lo que llevan nuestros militares en Siria))
      1. Gato de mar
        Gato de mar 7 diciembre 2019 13: 39 nuevo
        +5
        querida señora encantan , про "прообразы танков" в Англо-бурской войне желательно по-подробнее, если можно. Меня как танкиста, хоть и бывшего, это очень интересует. hi
        1. depresivo
          depresivo 7 diciembre 2019 18: 25 nuevo
          +4
          Estimado colega Sea Cat!
          Desafortunadamente, leí sobre el uso de tanques en la Guerra de los Boers hace mucho, mucho tiempo y ni siquiera recuerdo qué edición. Solo un hecho que me sorprendió mucho quedó atrapado en mi memoria encantan
          1. Gato de mar
            Gato de mar 7 diciembre 2019 21: 50 nuevo
            +4
            Querida Lyudmila encantan , я полагаю, что применение даже чего-то подобного как танк в той войне абсолютно невозможно. Англичане использовали подобие бронепоездов с достаточно крупными орудиями, но и там были проблемы с "бронеобшивкрй". Некоторые орудия прикрывались бронещитками, а вагоны и паровоз блиндировали "чем бог пошлёт", от листового железа и шпал, до мешков с песком, доходило до корабельных канатов.

            Вот пример блиндирования британского "бронепаровза" под названием "Лохматая Мэри".


            Pero la artillería no siempre logró encubrir.
            Entonces, ¿qué tanques hay allí ... sonreír
      2. Alf
        Alf 7 diciembre 2019 22: 21 nuevo
        0
        Cita: depresor
        Por cierto, los primeros tanques, o más bien prototipos de futuros tanques, se usaron en la Guerra Boer.

        Por cierto, no en Altist? Tampoco existe tal cosa.
        Cita: depresor
        Siempre pensé que el caqui es un color verde sucio.

        Así que sigue contando.

        Beige, él es beige.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 7 diciembre 2019 22: 42 nuevo
          +2
          Vasily hi ¡Los tanques son sagrados! Esperemos a que aparezca Anton: este es su tema: tanques, trópicos y mulatos. guiño bebidas
          1. Alf
            Alf 7 diciembre 2019 22: 43 nuevo
            +2
            Cita: Sea Cat
            Vasily hi ¡Los tanques son sagrados! Esperemos a que aparezca Anton: este es su tema: tanques, trópicos y mulatos. guiño bebidas

            Lo principal es que Carbine no aparece, fue muy difícil prohibirlo ... probaron todo el sitio ...
            Por cierto, estoy haciendo eso ahora mismo. bebidas. Hoy en Perekrestok la cerveza fue traída de Bielorrusia, tomó una obra maestra, ¡sabrosa y barata!
            1. Gato de mar
              Gato de mar 7 diciembre 2019 22: 47 nuevo
              0
              No sé qué le pasa, porque no estoy seguro de todo, pero su nativo todavía no es visible. Dios no lo quiera, él murió o cerraron nuevamente la sala. Me conduelo. Sinceramente. encantan
      3. dokusib
        dokusib 8 diciembre 2019 03: 53 nuevo
        0
        Cerdito.
  11. Aviador
    Aviador 7 diciembre 2019 10: 33 nuevo
    +5
    España recibió plata y oro de América y pudo comprar todo

    Bueno, al igual que los sauditas actuales, también ricos, también compran todo. Solo rastrillando a los husitas al máximo.
  12. kalibr
    7 diciembre 2019 11: 48 nuevo
    +10
    Cita: depresor
    Resultó: el color de un desierto abrasado

    Уважаемая Людмила Яковлевна! Беда неполного знания. Сейчас исправим. На самом деле цвет хаки изначально пыльно серый, небеленого полотна. Из этой ткани шилась униформа для британской колониальной пехоты в Индии. На языке урду хаки означает "пыль, земля". Когда началась англо-бурская война в Африку были направлены части в том числе и из Индии. И сразу выяснилось, что потери они несут во много раз меньше, чем англичане в красных мундирах и белой амуниции. И вот только тогда (!) были проведены опыты и выбран "цвет испанского табака" для новой британской формы. Но только для африканских частей. В войсках метрополии был принят "цветной хаки" - темно-зеленой с яркики цветными нашивками и погонами. И лишь в 1914 всю форму перевели на "вирджинский цвет".
    1. Gato de mar
      Gato de mar 7 diciembre 2019 13: 42 nuevo
      +6
      " -- Это хаки. -- Словно извиняясь произнёс Стоун, протягивая Берку зелёную армейскую рубашку..." (С).
      /Джеймс Олдридж "Морской орёл"/
  13. Fedor egoísta
    Fedor egoísta 7 diciembre 2019 11: 52 nuevo
    +6
    Pero el destino aparentemente mantuvo este "demonio negro". Una marca de bala es visible en su coraza, pero es poco profunda y plana. Aparentemente, la bala que ingresó voló desde lejos y se aplastó sobre el metal como un pastel plano

    Есть уверенность, что это не боевая вмятина, а своеобразный "знак качества". Так часто проверялись кирасы в то время. Обычно стреляли в центр нагрудника или в область сердца. Что и наблюдаем на фото. Вряд ли это совпадение.
  14. kalibr
    7 diciembre 2019 14: 23 nuevo
    +6
    Cita: Sea Cat
    Sea Cat (Constantine) Hoy, 13: 39
    +1
    Уважаемая леди , про "прообразы танков" в Англо-бурской войне желательно по-подробнее, если можно. Меня как танкиста, хоть и бывшего, это очень интересует.

    Паровые колесные тракторы (бронированные), тянули бронированные же колесные "вагоны" с амбразурами для стрелков, в конце ехала 127-114-мм пушка. Ее можно было отцепить и стрелять...
  15. Ingeniero
    Ingeniero 7 diciembre 2019 14: 25 nuevo
    +5
    Como puede ver, las pistolas de diferentes museos son como hermanos gemelos, lo cual no es sorprendente, porque fueron hechas ... Decenas de miles!

    Estaba muy avergonzado por este momento. Parece un lugar común que el bloqueo de la rueda es muy costoso y, por lo tanto, no ha recibido mucha distribución. Y luego decenas de miles ...
    pero con el advenimiento cartuchos de madera (por lo general, había 12 de ellos en la banda, por eso se les llamó "12 apóstoles" en forma coloquial), la tasa de fuego aumentó.

    Cartuchos de madera en el apósito ... ¿Quién puede explicarlo? . Conozco el berendey con cargas, pero no es un cartucho, solo son cargas dosificadas. Separado de balas.
    En general, el autor puede recibir un gran premio por el mejor material visual para artículos sobre VO
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 7 diciembre 2019 15: 05 nuevo
      +3
      Двадцать тысяч уже можно считать "десятки тысяч"
      Cita: ingeniero
      Cartuchos de madera en el apósito ... ¿Quién puede explicar

      Возможно бумажный патрон, знаменитый "скуси патрон" (скуси - это глагол))). А деревянным был пенал для него.
      Apareció a fines del siglo XVI.
    2. vladcub
      vladcub 7 diciembre 2019 15: 35 nuevo
      +2
      Согласен:"деревянные патроны" глупо звучит. Берендейка русских стрельцов это прообраз современных разгрузок" солдатских лифчиков".
      Tal cámara en realidad aceleró el proceso de disparo
  16. Gato de mar
    Gato de mar 7 diciembre 2019 15: 12 nuevo
    +7
    Buenos días a todos!
    Vyacheslav Olegovich gracias. sonreír

    No he descubierto dónde está el mosquetero, sino dónde está el arcabucero.  solicitar
    1. kalibr
      7 diciembre 2019 15: 37 nuevo
      +6
      Cita: Sea Cat
      No he descubierto dónde está el mosquetero, sino dónde está el arcabucero.

      ¡Fácil! Quien tiene tenedores, un tenedor de soporte, es un mosquetero. ¿Quién no lo tiene? ¡Arcabucero!
    2. Buscador
      Buscador 7 diciembre 2019 16: 27 nuevo
      -4
      Pero ya en el siglo XV-XVI, los europeos pudieron crear un arma de fuego portátil y ligera, controlada por un luchador: el arcabuz. Después de unos cien años, apareció otra pequeña arma en la escena medieval: el mosquete,
      si para ti cien años es un poco, sigue dando por sentado esta foto analfabeta.
      1. Gato de mar
        Gato de mar 7 diciembre 2019 16: 36 nuevo
        +3
        ... sigue tomando esta imagen analfabeta por sentado.


        ¿Y quién te dijo que lo doy por sentado?  solicitar
  17. vladcub
    vladcub 7 diciembre 2019 15: 17 nuevo
    +3
    Cita: Ayudante
    Según tengo entendido, ¿la revolución burguesa holandesa?

    Sobre ella y hay una conversación.
  18. kalibr
    7 diciembre 2019 15: 36 nuevo
    +3
    Cita: ingeniero
    Cartuchos de madera en el apósito ... ¿Quién puede explicarlo? . Conozco el berendey con cargas, pero no es un cartucho, solo son cargas dosificadas. Separado de balas.

    Все правильно Вы написали. Но берендейки вполне можно назвать патронами, надо были лишь в "кавычки" это слово поставить. А насчет отдельно от пуль тоже не совсем верно. В Европе - отдельно. Но японские мушкетеры имели "берендейки" с пулями внутри. Так что чем не патрон? Хотя -да, весьма специфический.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 7 diciembre 2019 16: 11 nuevo
      +1

      Это и есть "японский мушкетёр" с "беоендейками"?
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 7 diciembre 2019 17: 13 nuevo
        +6
        Cita: Sea Cat
        Это и есть "японский мушкетёр" с "беоендейками"?

        Este es Darth Vader medieval. guiñó un ojo
        1. Gato de mar
          Gato de mar 7 diciembre 2019 21: 58 nuevo
          +2
          Volodia, no sé quién es Darth Vader, pero como los tontos malvados ya llegaron a los japoneses cuando el resto del mundo usaba chispas normales, todavía creo que el nombre de este tipo es Toliyamatokanava o Sikokonaka. sonreír bebidas
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 7 diciembre 2019 22: 13 nuevo
            +3
            Cita: Sea Cat
            No sé quién es Darth Vader.

            Si recurso Bueno, este, papá Luikayama, en resumen ... riendo Ufff ...
            1. Gato de mar
              Gato de mar 7 diciembre 2019 22: 38 nuevo
              +3
              Рисуночек явно по Фрейду, того, кто его делал явно не устраивает чисто фрейдистский "Дезерт Игл" и хочется большего. Но, как говорил Василь Иваныч -- " Я-я !!! -- и с голой пяткой на шашку!" Но я имел в виду другое:
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 7 diciembre 2019 22: 51 nuevo
                +1
                Cita: Sea Cat
                Рисуночек явно по Фрейду, того, кто его делал явно не устраивает чисто фрейдистский ""Дезерт Игл""

                Это вопрос к режиссеру "Звездных войн", какой там орел пустынный? Его и не было ещё, когда Лукас свою фильму соорудил. bebidas
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 7 diciembre 2019 22: 56 nuevo
                  +2
                  Володь, я эту фильму ни разу не видел, чем и горжусь. И своего парня в своё время отучил смотреть эту гилятину, специально купив кассету с "Живыми и мёртвыми". Тётки на меня ругались, дескать рано, но парень с двенадцати лет навсегда завязал с голливудскими поделками. bebidas sonreír
          2. HanTengri
            HanTengri 7 diciembre 2019 23: 46 nuevo
            +2
            Cita: Sea Cat
            Volodia, no sé quién es Darth Vader.

            Cita: Mordvin 3
            ¿Si? Bueno, este, papá Luikayama, en resumen ... Ufff ...

            Он же слетевший с катушек Аnykey Skovorodker, из "Бури в стакане". riendo
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 8 diciembre 2019 00: 16 nuevo
              +1
              Cita: HanTengri
              Он же слетевший с катушек Аnykey Skovorodker, из "Бури в стакане".

              Hay muchos que volaron desde bobinas. riendo
              1. Gato de mar
                Gato de mar 8 diciembre 2019 02: 32 nuevo
                +1
                Chicos, no sé quién es
                Anykey Skovorodker,
                No se que
                "Буря в стакане".
                pero veo la cara negra en el casco alemán regularmente. No veo televisión, especialmente no voy al cine, soy una persona oscura y no sé mucho, sería más fácil conmigo. Aquí, busqué y encontré:

                No sé cuánto al tema, no especial. sonreír bebidas
      2. Aleks2000
        Aleks2000 7 diciembre 2019 22: 33 nuevo
        +3
        En mi humilde opinión, la fantasía - imagen. Armas y armaduras del equipo nacional ...
        1. Gato de mar
          Gato de mar 7 diciembre 2019 22: 39 nuevo
          0
          Esperemos, lo que dirá el autor sobre esto. sonreír
    2. Ingeniero
      Ingeniero 7 diciembre 2019 18: 24 nuevo
      +3
      Ahora todo está claro)
  19. kalibr
    7 diciembre 2019 15: 39 nuevo
    +3
    Cita: Vladimir_2U
    Возможно бумажный патрон, знаменитый "скуси патрон" (скуси - это глагол))). А деревянным был пенал для него.

    Sí, por cierto, ¡fue así!
  20. kalibr
    7 diciembre 2019 15: 43 nuevo
    +4
    Cita: ingeniero
    Y luego decenas de miles ...

    No recuerdo cuál de los reyes, pero había 7 mil pistolas. Recuerdo que 7 ... Cada uno tiene dos, eso es 14 mil. Los oponentes, los holandeses, los españoles, los británicos ... también tenían tal caballería, y también los húsares polacos, suecos, rusos ... Y todos tenían pistolas con ruedas, al menos dos por persona. Y al menos - 5-6 ... Y cuánto será al final ...
    1. Gato de mar
      Gato de mar 7 diciembre 2019 16: 13 nuevo
      +3
      С такими коротышками японские "пистольеро" особо не навоют. sonreír
  21. kalibr
    7 diciembre 2019 15: 47 nuevo
    +2
    Cita: ingeniero
    No recibió mucha distribución.

    En la infantería!
  22. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 7 diciembre 2019 15: 56 nuevo
    +2
    Война, которую мы знаем по "Тилю Уленшпигелю"! Там есть и про аркебузы, и про наемные войска, и про Гезов...
    ¡Y sobre los canales congelados de los Países Bajos! Fue una ola de frío, fue !!!
  23. la paternidad
    la paternidad 7 diciembre 2019 15: 58 nuevo
    +3
    К этим победившим Нидерландам вскоре отправится за передовым опытом "бомбардир Петр Михайлов".
    Y ya en 1709, pateará ... a la bestia del mejor ejército del continente europeo en ese momento.
    Y el Príncipe William de los Países Bajos se convertirá en el rey de Inglaterra, el Banco de Inglaterra aparecerá debajo de él, e Inglaterra misma comenzará su ascenso sin parar de 200 años. Sin embargo, ya se ha dado. Y no volveremos.
  24. NF68
    NF68 7 diciembre 2019 16: 43 nuevo
    +2
    Personas. Alguien sabe qué es esto ?:





    Esta bandura tiene un calibre de aproximadamente 25 mm. Y el peso es apropiado. Sí, y el retorno debe ser tal que pueda romper la flecha en todos los huesos.
    1. Capitán45
      Capitán45 7 diciembre 2019 18: 30 nuevo
      +4
      Cita: NF68
      Personas. Alguien sabe qué es esto ?:

      Возможно какая-нибудь крепостная или, как говорили на Руси, "затинная" пищаль
    2. Gato de mar
      Gato de mar 7 diciembre 2019 22: 09 nuevo
      +4
      Este es un rifle de siervo, en las fotografías no es bueno, pero puedes ver el énfasis que, al descansar en la pared de la fortaleza, al menos de alguna manera restringió el retroceso cuando fue disparado.

      Estas armas, en modificaciones y bajo un cartucho unitario, se conservaron en diferentes ejércitos hasta principios del siglo XX.
      1. NF68
        NF68 8 diciembre 2019 16: 16 nuevo
        +1
        Cita: Sea Cat
        Este es un rifle de siervo, en las fotografías no es bueno, pero puedes ver el énfasis que, al descansar en la pared de la fortaleza, al menos de alguna manera restringió el retroceso cuando fue disparado.

        Estas armas, en modificaciones y bajo un cartucho unitario, se conservaron en diferentes ejércitos hasta principios del siglo XX.


        Gracias. De acuerdo con ver otra instancia de colorete de la misma residencia en la ciudad de Bad Arolsen. Tiene una longitud de barril de casi dos metros. En la esquina izquierda detrás del cristal:

        1. Gato de mar
          Gato de mar 8 diciembre 2019 16: 51 nuevo
          +3
          Так ведь каждый "выпендривается как может" , ничего удивительного. Удивительные конструкции были и ранее, да и теперь их тоже хватает.  solicitar sonreír

          "Двойной Кольт", палата номер шесть отдыхает. bebidas
          1. san4es
            san4es 9 diciembre 2019 11: 27 nuevo
            +1


            Gran gato hi Когда-то попадался би-калиберный "ствол". Что-то найти не смог. Может приснилось recurso
            1. Gato de mar
              Gato de mar 9 diciembre 2019 18: 31 nuevo
              +2
              Сань, "бикалибеоный", это когда два мужика с одной девкой в бане. (шутка). riendo bueno bebidas
          2. NF68
            NF68 9 diciembre 2019 15: 31 nuevo
            +1
            Cita: Sea Cat
            Так ведь каждый "выпендривается как может" , ничего удивительного.


            ¿Quizás el punto aquí no es presumir, sino aumentar el alcance de tiro? ¿O es el hecho de que un barril más largo permitía perforar armaduras con confianza?
            1. Gato de mar
              Gato de mar 9 diciembre 2019 18: 37 nuevo
              +1
              Коль, в то время увеличение калибра и удлинение ствола тащили за собой избыточный вес и чудовищную отдачу. А крепостное ружьё должно было применяться и обслуживаться одним человеком, дальше уже пушка. Поэтому я говорю о "выпендрёже". Каждое оружие должно соответствовать тому, для чего оно предназначено. hi
    3. abrakadabre
      abrakadabre 13 diciembre 2019 08: 59 nuevo
      0
      Sí, y el retorno debe ser tal que pueda romper la flecha en todos los huesos.
      Debe tenerse en cuenta que la pólvora cargada de humo, no moderna. Y hubo problemas con la obturación de bala en el orificio del cañón, a pesar del taco y la envoltura de bala. Lo que redujo significativamente los rendimientos generales. De nuevo, dependiendo de la cantidad de pólvora que cuelgue. También puedes rellenar el piso del baúl con él.
  25. NF68
    NF68 7 diciembre 2019 16: 44 nuevo
    +1
    Un artículo interesante.
  26. Undecim
    Undecim 7 diciembre 2019 17: 20 nuevo
    +7
    La guerra de los ochenta años: conflicto que afecta la evolución de la guerra
    Очень интересная статья. Но выводов об самом главном вкладе в эволюцию военного дела этой войны автор так и не сделал, увяз в деталях, хотя одного автора этого "эволюционного новшества упоминал - Мориса Нассау.
    Залповая стрельба и линейная тактика - два действительно революционных итога, внедренных голландцами в лице Морица Оранского и его двоюродных братьев Вильгельма Людвига Нассау-Дилленбургского и Иоанна Нассау-Зигенского и просуществовавших до конца XIX века, а в умах некоторых "енералов". все вспоминавших про "дуру - пулю" и "молодца - штыка", еще и в веке ХХ.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 7 diciembre 2019 20: 13 nuevo
      +6
      Estoy de acuerdo con la primera declaración!
      Sin embargo, la mayoría de los lectores de VO, así como la mayoría de la población lectora de este planeta, juzgan esta guerra impresionada por la novela de De Coster (por cierto, el folleto, en su versión completa, ¡G. Miller y C. Bukowski envidian la envidia negra!).
      Sería genial leer una serie imparcial y objetiva de artículos dedicados a esta confrontación.
      Кстати, замечу, что не англосаксы, не евреи, а именнно обредшие независимость голландцы создали первый в истории человечества "биржевой пузырь" - " Тюльпановую лихорадку".
      1. Ingeniero
        Ingeniero 7 diciembre 2019 21: 59 nuevo
        +2
        El tema es interesante.
        Sin embargo, la mayoría de los lectores de VO, como, de hecho, la mayoría de la población lectora de este planeta, juzga esta guerra impresionada por la novela de Coster

        "Черная легенда" про Испанию. Потом "Белая легенда" про Испанию. В общем, шекспировские страсти.
        Tal vez habrá una serie de artículos sobre esta Guerra en VO. ¿O ya lo fue?
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 7 diciembre 2019 22: 18 nuevo
          0
          En los últimos 3 años no han sido.
          1. Ingeniero
            Ingeniero 7 diciembre 2019 22: 21 nuevo
            +2
            Я в основном сужу о той войне по великолепной книге Г. Кеймена "Испания.Путь к империи". Но там во главе угла не военный, а именно "имперский" аспект
        2. HanTengri
          HanTengri 7 diciembre 2019 23: 53 nuevo
          +2
          [quote = Engineer] Quizás haya una serie de artículos sobre esta Guerra en VO. ¿O ya lo fue?
          Puedo recomendar:
          Klim Zhukov - guerras religiosas, parte 5: la revolución burguesa holandesa y la batalla de Newport https://oper.ru/video/view.php?t=3288
          1. Ingeniero
            Ingeniero 8 diciembre 2019 00: 20 nuevo
            +3
            No quiero parecer un snob, pero ¿cómo puede gustarse esto? Ni formato, ni dicción, ni el trabajo del presentador (hay anti-trabajo). Es más fácil y rápido ver Wikipedia si está interesado en la literatura de Google.
            Bueno, el determinismo político y económico de Marx como la primacía de los acontecimientos históricos es cómo la historia no puede ser comprendida.
            1. HanTengri
              HanTengri 8 diciembre 2019 00: 22 nuevo
              0
              Cita: ingeniero
              Bueno, el determinismo político y económico de Marx como la primacía de los acontecimientos históricos es cómo la historia no puede ser comprendida.

              Bueno ... Para saborear y colorear, todos los marcadores son diferentes. hi
              1. Ingeniero
                Ingeniero 8 diciembre 2019 00: 30 nuevo
                +2
                Esto no es un reclamo. A menudo me pregunto si esto es algo que no entiendo.
                El marxismo simplemente no funciona en el análisis de eventos históricos. O funciona a través del tiempo. La parte más desarrollada de los Países Bajos: el sur finalmente permaneció con España, y según la lógica de los marxistas, debería ser un baluarte irreconciliable de la revolución.
                1. HanTengri
                  HanTengri 8 diciembre 2019 00: 36 nuevo
                  0
                  Cita: ingeniero
                  El marxismo simplemente no funciona en el análisis de eventos históricos. O funciona a través del tiempo.

                  Usted, aparentemente, Marx de principio a fin ... lol En este caso, lo sabes mejor! riendo No soy capaz de tal hazaña.
                  1. Ingeniero
                    Ingeniero 8 diciembre 2019 11: 22 nuevo
                    +2
                    Aparentemente marx de principio a fin

                    Нет конечно. Только выборочно. Поэтому марксист может небезосновательно меня попрекнуть что я спорю не с марксизмом а с его "вульгарным пониманием" или что-нибудь в этом роде.
                    El principio de considerar la historia a través del prisma de un cambio en las formaciones socioeconómicas es simple e incluso primitivo. El viejo reaccionario inevitablemente pierde y da paso al nuevo progresista. Eso es solo en la práctica, los primitivos tercios españoles conducen a la infantería lineal holandesa progresiva casi toda la guerra. Resulta que es mejor no buscar exactamente dónde está el defecto en nuestro prisma, sino simplemente cambiarlo
                    А вообще меня Восьмидесятилетняя война интересна именно в рамках "имперского проекта"
                    1. HanTengri
                      HanTengri 8 diciembre 2019 12: 51 nuevo
                      +1
                      Cita: ingeniero
                      Eso es solo en la práctica, los primitivos tercios españoles conducen a la infantería lineal holandesa progresiva casi toda la guerra. Resulta que es mejor no buscar exactamente dónde está el defecto en nuestro prisma, sino simplemente cambiarlo

                      Si, usando un telescopio, tratamos de estudiar exclusivamente la estructura de la célula, podemos concluir que este no es un buen dispositivo. riendo
                      El marxismo, en su parte materialista, considera el movimiento de la materia social en relación con el desarrollo de las fuerzas productivas y las relaciones de producción, y no es tan insignificante como quién condujo a alguien al campo de batalla.
                      1. Ingeniero
                        Ingeniero 8 diciembre 2019 17: 46 nuevo
                        +1
                        El marxismo, en su parte materialista, considera el movimiento de la materia social en relación con el desarrollo de las fuerzas productivas y las relaciones de producción, y no es tan insignificante como quién condujo a alguien al campo de batalla.

                        No, los marxistas tienen un marxismo integral. La política es una función de la economía. Los asuntos militares son el resultado de las relaciones socioeconómicas y el nivel de las fuerzas productivas. Si una relación más progresista gana el campo de batalla, los marxistas declaran con orgullo que todo es lo que decimos. Si, por el contrario, comienzan a proyectar una sombra sobre la cerca de zarzo. Inglaterra gana en la Guerra de los Cien Años; por supuesto, los británicos confían en la clase media de Yeomen de la que reclutan arqueros. Progresivo después de todo. Gana Francia: el balbuceo comienza sobre el movimiento de liberación popular nacional (como aún más progresivamente), aunque fue la aristocracia francesa quien tomó la decisión de ganar el siglo.
      2. kalibr
        7 diciembre 2019 22: 17 nuevo
        +3
        Mary Maple Dodge - PATINES DE PLATA - un libro muy interesante sobre Holanda, aunque sea para niños.
      3. Gato de mar
        Gato de mar 9 diciembre 2019 18: 43 nuevo
        +3
        Anton, sin ningún antisemitismo, y ¿cuánto sabes que en ese momento no había judíos en Holanda? riendo bebidas encantan
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 9 diciembre 2019 20: 20 nuevo
          +1
          Hubo, y muy probablemente bastantes, los descendientes de los Sepharads que huyeron de España.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 9 diciembre 2019 22: 23 nuevo
            +2
            Dónde ir ...  solicitar
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 9 diciembre 2019 22: 37 nuevo
              0
              En ninguna parte. Solo en el kibutz en la frontera jordana.
              1. Gato de mar
                Gato de mar 9 diciembre 2019 23: 20 nuevo
                +2
                Rodney no está allí, de lo contrario habría terminado. )))
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 10 diciembre 2019 06: 21 nuevo
                  +1
                  Yo también, pero he estado allí. De hecho, Rusia e Israel tienen un régimen sin visa.
    2. Gato de mar
      Gato de mar 9 diciembre 2019 18: 40 nuevo
      +3
      ... а в умах некоторых "енералов". все вспоминавших про "дуру - пулю" и "молодца - штыка", еще и в веке ХХ.

      Vic, buenas noches. Si estás hablando del compañero de Zhukov, entonces estoy completamente de acuerdo contigo. bebidas
      1. Undecim
        Undecim 9 diciembre 2019 19: 06 nuevo
        +2
        Добрый вечер, Константин. Товарища "Жюкова" еще в проекте не было, когда в 1879 году
        М.И. Драгомиров - крупнейший военный теоретик Российской империи 2-й половины XIX века писал в "Учебнике тактики", что "…пуля и штык не исключают друг друга, а дополняют друг друга: первая прокладывает дорогу второму. Это отношение между ними останется всегда, как бы далеко ни пошло усовершенствование огнестрельного оружия." Так через все уставы, что Российской империи, что предвоенные РККА, эта мысль и прошла. Посему Жуков, царский унтер, вполне мог иметь такую же точку зрения.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 9 diciembre 2019 22: 20 nuevo
          +2
          Por lo tanto, Zhukov, el suboficial real, podría muy bien tener el mismo punto de vista.

          No puedo decir nada excepto una cosa: los cerebros de Unter se mantuvieron en su lugar, aunque fueron promovidos a alguaciles.  solicitar
          1. Undecim
            Undecim 9 diciembre 2019 22: 41 nuevo
            +3
            Hoy, para intentar evaluar objetivamente a Zhukov como líder militar, en mi opinión, solo hay archivos. Se desconoce si alguien está dispuesto y es capaz de hacer esto y si lo dejarán entrar en los archivos.
            Нынешние оценки, опять же - мое мнение, это наше "колебание линии" из крайности в крайность.
            Desafortunadamente, ni en la URSS, ni hoy, la historia objetiva estaba ampliamente disponible. O el culto a la personalidad, o la desacreditación de un culto, luego el estancamiento, luego la perestroika, ahora glasnost. Hoy, en general, una bacanal lleva a la locura, aunque solo sea para ocupar el cerebro y dirigirlo en la dirección correcta.
            La historia con Zhukov, completamente en la tendencia, luego el Mariscal de la Victoria, luego se llena de cadáveres.
            Я не верю ни в абсолютный плюс, ни в абсолютный минус. А уж в писанину нынешних типа историков и подавно. Вон на сайте неделю "финскую военщину" разоблачали и хомячки аж копытца до крови стирали об клавиатуры в праведном гневе.
            Entonces, la evaluación de Zhukov es objetiva, hasta ahora una cuestión de perspectiva.
  27. kalibr
    7 diciembre 2019 17: 33 nuevo
    +1
    Cita: NF68
    Personas. Alguien sabe qué es esto ?:
    Esta bandura tiene un calibre de aproximadamente 25 mm. Y el peso es apropiado. Sí, y el retorno debe ser tal que pueda romper la flecha en todos los huesos.

    La pistola de siervo ...
  28. kalibr
    7 diciembre 2019 17: 35 nuevo
    +1
    Cita: Sea Cat
    Это и есть "японский мушкетёр" с "беоендейками"?

    ¡Esto no tiene sentido!
  29. kalibr
    7 diciembre 2019 22: 15 nuevo
    +1
    Cita: ingeniero
    Tal vez habrá una serie de artículos sobre esta Guerra en VO. ¿O ya lo fue?

    No, no fue. Pero primero me gustaría ir a Holanda ... para ver ... sentir ... y solo entonces escribir ...
  30. Aleks2000
    Aleks2000 7 diciembre 2019 22: 30 nuevo
    +1
    Goblin + Klim Zhukov tiene solo un programa al respecto.
    Y hay mucho sobre el trasfondo económico burgués.
  31. kalibr
    8 diciembre 2019 08: 05 nuevo
    +1
    Cita: ingeniero
    La parte más desarrollada de los Países Bajos: el sur finalmente permaneció con España, y según la lógica de los marxistas, debería ser un baluarte irreconciliable de la revolución.

    ¿Sabes por qué sucedió esto? Los españoles necesitaban una fuente UNIVERSAL de bienes. Y se convirtieron en el sur de los Países Bajos. Son su oro, estos son sus bienes. Y el norte de los Países Bajos se centró, en primer lugar, en el comercio marítimo (competidores), y en segundo lugar, tenían un enfoque monocultural: el procesamiento de la lana en tela. España ha sufrido menos por el clima mínimo. No había tal demanda de tela allí. Y aquí, la conexión con los herejes ingleses + la producción de tela innecesaria para cualquiera. Y ... rico! Robarles ...
    1. Ingeniero
      Ingeniero 8 diciembre 2019 11: 06 nuevo
      +1
      Tengo una explicación ligeramente diferente.
      1. El sur de Holanda está más cerca de la ruta terrestre para la entrega de refuerzos a Flandes. Las operaciones para los españoles son más convenientes allí.

      2. En el norte de los Países Bajos, hay notablemente más canales y tierras bajas. Es más conveniente defenderse.
      No había tal demanda de tela allí

      Este es un momento muy controvertido. Todos necesitan un trapo. Tanto los campesinos como los comerciantes y los nobles lo usan. El número de variedades fue enorme. Se necesita desesperadamente tela para el uniforme de un soldado (hola política imperial española). Mi conclusión es que realmente necesitas ropa.
      Los españoles necesitaban una fuente UNIVERSAL de bienes. Y se convirtieron en el sur de los Países Bajos. Son su oro, estos son sus bienes

      No será suficiente Bélgica no pudo proporcionar todo el Imperio. Además del momento más importante, ¿qué entregaremos? Durante la guerra, los holandeses adquirieron la flota comercial más grande del mundo. Además, cualquier comercio con España y sus colonias está prohibido para ellos y para Inglaterra y Francia. La respuesta fue la legalización real del contrabando de estos países a las colonias, llevado a cabo en el terreno. Los españoles fracasaron por completo en el comercio de palabras (la producción también falló, pero no por completo). Llegó al punto de lo absurdo cuando los holandeses robaron con una mano y con la otra trajeron suministros, incluidos los militares. Y Kamen cita las palabras de un contemporáneo de que el azúcar portugués en Londres se puede comprar tres veces más barato que en Lisboa (Portugal bajo Philippe se convirtió en parte del Imperio)
      Pero con tal esquema, Bélgica todavía tiene menos espacio en la economía imperial, porque los británicos y holandeses importaron su , no productos belgas. Y después de la Guerra Revolucionaria, cuando España se vio obligada a proclamar la libertad de comercio, la importancia de Bélgica aún debería caer.
      Resulta que Bélgica necesitaba desesperadamente seguir a los Países Bajos solo para asegurar un mercado. Y si es así, ¿dónde está la lucha por la victoria como los holandeses? (Hola marxistas, riendo ) Y el segundo, si el protestantismo es la ideología de la burguesía emergente, la ideología de protesta, entonces, ¿cómo resulta que en la Bélgica más rica y desarrollada los protestantes eran minoría? De nuevo, el marxismo se desgarra como ese búho. riendo
      Mi conclusión. La preservación de Bélgica como parte del Imperio se produjo como resultado de una serie de razones, principalmente de carácter político-militar, pero no de naturaleza económica (ver el comienzo del post)
  32. kalibr
    8 diciembre 2019 11: 08 nuevo
    +1
    Cita: ingeniero
    Mi conclusión. La preservación de Bélgica como parte del Imperio se produjo como resultado de una serie de razones, principalmente militares, políticas, pero no económicas.

    Es verdad también. Tiendo a pecar por simplificaciones, el hábito de un popularizador.
  33. sivuch
    sivuch 8 diciembre 2019 11: 24 nuevo
    0
    Es interesante que Pappenheim usara regimientos de coraceros de aproximadamente 1000 personas, que consta de diez compañías de 100 personas cada una, y al mismo tiempo redujo el frente del ataque. Wallenstein, por el contrario, prefería un ataque en un frente amplio, y sus tácticas fueron más exitosas.
    ---------------------
    De esta frase, uno podría pensar que Pappenheim luchó solo, y el propio Waldstein. Mientras tanto, además de la compañía en Westfalia, el primero era un subordinado del segundo (y también se le ocurrió pappenheimer).
    Y ambos nunca han estado en los Países Bajos.
  34. alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 8 diciembre 2019 12: 12 nuevo
    0
    Hmm ... descubrí muchas cosas útiles ... Pero cómo la formación de artillería como una especie de ejército no se iluminó ... Pero fue la artillería la que hizo una revolución en los asuntos militares ... Sí, y jugó un papel decisivo en esta guerra ...
    1. kalibr
      11 diciembre 2019 07: 08 nuevo
      0
      Cita: Aleksey Alekseev_2
      Hmm ... descubrí muchas cosas útiles ... Pero cómo la formación de artillería como una especie de ejército no se iluminó ... Pero fue la artillería la que hizo una revolución en los asuntos militares ... Sí, y jugó un papel decisivo en esta guerra ...

      Será por separado!
  35. la paternidad
    la paternidad 8 diciembre 2019 12: 28 nuevo
    0
    Cita: ingeniero
    La preservación de Bélgica como parte del Imperio se produjo como resultado de una serie de razones, principalmente militares, políticas, pero no económicas.

    Los estados pequeños y medianos en Europa, toda su independencia o falta de ella, es un producto de ralladores político-militares y decisiones de estados grandes y sus capacidades. Esto se aplica a Luxemburgo, Suiza y otros monegascos allí. Esto es afortunado y viven bien, causando envidia entre Véneto y Valencia. Pero Irlanda del Norte: sin suerte, y no causa envidia a nadie.
    Pero un deseo, no suficiente, incluso manifestado durante siglos y en las formas más activas, los vascos no tienen un estado separado.
  36. Basarev
    Basarev 10 archivo 2020 17: 57 nuevo
    0
    Bueno, no sé, para mí estar en el Imperio es un honor en sí mismo. Y si esa membresía honoraria tiene costos, es necesario transferirlos y pagarlos con valentía, el resto de las provincias pagan con calma, ¿por qué los Países Bajos no deberían? Estaría más cerca de mí si el imperio español dentro de sus límites máximos todavía existiera. Mejor pocos países, pero realmente fuertes, ricos y desarrollados. Y la soberanía está demasiado sobrevalorada.