Autodefensa en Rusia: ¿vida o libertad?

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Autodefensa en Rusia: ¿vida o libertad?

Dos veces las víctimas


El mas nuevo historia La Federación de Rusia está llena de casos en que una persona que fue atacada se encontró en el muelle y recibió un plazo más largo que el criminal que lo atacó. No tiene sentido enumerarlos a todos, Internet está lleno de incidentes de este tipo, por ejemplo:
En la noche de abril 7 2012 en la ciudad de Bogoroditsk, región de Tula, cuatro ladrones armados irrumpieron en la casa donde vivían el empresario Gegham Sargsyan, su esposa, una hija adulta y cuatro niños pequeños, el más joven de los cuales en ese momento tenía aproximadamente un año. Los delincuentes golpearon a los miembros de la familia, pero el hombre pudo agarrar un cuchillo de cocina e infligir golpes de tres atacantes, de los cuales murieron. El cuarto ladrón desapareció. El propietario de la casa fue hospitalizado, el resto de la familia recibió asistencia médica.
El jefe del SK de la región de Tula, Sergeyeva, anunció el posible exceso de la autodefensa necesaria por parte de un empresario. Según ella, esto está indicado por la naturaleza de las heridas de las que murieron los ladrones.



El empresario Gegham Sargsyan y su familia.

Por cierto, la opinión del Comité de Investigación de la Región de Tula cambió a exactamente lo contrario después de que el entonces Gobernador de la Región de Tula, V. S. Gruzdev, habló en defensa de la víctima (quien ciertamente es el dueño de la casa), quien escribió en su Twitter: "¡Es un hombre de verdad, y no lo vamos a ofender!"



En este caso, afortunadamente, todo terminó bien. Pero hay una gran cantidad de casos de exceso de autodefensa, cuando las víctimas del ataque fueron acusadas, en el mejor de los casos, con el artículo 108 del Código Penal "Asesinato al exceder los límites de la defensa necesaria", y en el peor de los casos con el artículo 111 del Código Penal mencionado anteriormente "Imposición deliberada de daños corporales graves, peligrosos para la vida humana ... que implican por negligencia, la muerte de la víctima), o el artículo de 105 "Asesinato".

Galina Katorova, una residente de Nakhodka de 39 que apuñaló a su esposo con un cuchillo que la golpeó y la estranguló, fue arrestada en el caso de asesinato (parte 1, artículo 105 del Código Penal). Más tarde, la acusación se volvió a calificar para causar daños corporales graves que condujeron a la muerte (parte 4, artículo 111 del Código Penal). El tribunal de la ciudad de Nakhodka la condenó a tres años de prisión, pero luego el tribunal regional de Primorsky anuló esta decisión y absolvió completamente a Katorov.



Galina Katorova con su hija

La pregunta es, ¿cuánto tiempo tiene que ir a la cárcel una persona inocente antes de que pueda obtener una absolución?

Leyes y cumplimiento de la ley


La ley rusa bastante aceptable describe la legítima defensa aceptable en el artículo 37. Defensa necesaria del Código Penal:
1 No es un delito dañar a una persona infractora en el estado de defensa necesario, es decir, al proteger a la persona y los derechos del defensor u otras personas protegidas por la ley de los intereses de la sociedad o el estado de una invasión socialmente peligrosa, si esta invasión se asoció con violencia peligrosa para la vida del defensor u otra persona , o con una amenaza inmediata de tal violencia.
2 La protección contra una usurpación que no está asociada con violencia que es peligrosa para la vida del defensor u otra persona, o con una amenaza inmediata de tal violencia, está justificada si no se permitió exceder los límites de la defensa necesaria, es decir, acciones intencionales que son claramente inconsistentes con la naturaleza y el peligro de la usurpación. .
2.1 Las acciones de la persona defensora no excederán los límites de la defensa necesaria si esta persona, debido a la sorpresa del ataque, no pudo evaluar objetivamente el grado y la naturaleza del peligro del ataque.
3. Las disposiciones de este artículo son igualmente aplicables a todas las personas, independientemente de su capacitación profesional u otra formación especial y de su cargo oficial, así como de la posibilidad de evitar la invasión socialmente peligrosa o de buscar ayuda de otras personas o autoridades.


Parece que todo está claro, si existe una amenaza directa a la vida, en principio no puede haber restricciones en defensa propia, incluso si el atacante fue apuñalado con 100 o acribillado por Saiga (artículo 1).

El párrafo 2.1 especifica las limitaciones del párrafo 2, si el ataque ocurrió repentinamente, entonces no puede haber exceso.

Y finalmente, el párrafo 3 de este artículo establece explícitamente que la capacidad de huir o llamar a la policía no es una base para rechazar el derecho a la legítima defensa. En otras palabras, si irrumpen en su casa, no es necesario encerrarse y esperar hasta que llegue el escuadrón de la policía y usted mismo puede resolver el problema.

Parecería que con tal ley, así como con jueces y policías honestos, competentes e incorruptos, no debería haber ningún problema con la defensa propia. Pero la práctica policial refuta completamente esta afirmación. Aparentemente, la tarea de plantar un defensor es casi una "cuestión de honor" para las autoridades policiales y judiciales.

Yulia Lopatina fue acusada de asesinato cometido al exceder los límites de la defensa necesaria. Según la sentencia impuesta por el tribunal Shpakovsky del Territorio de Stavropol en septiembre 2018, Lopatina estaba en el departamento con su amiga S.D. B., quien estaba intoxicado. La mujer anunció su deseo de irse. Una disputa surgió en este terreno, un hombre comenzó a golpearla en la cara con las palmas de las manos, trató de estrangularla, arrastró las piernas al suelo, torció un dedo sobre su brazo, la inclinó a tener relaciones sexuales y amenazó con matarla con un cuchillo traído de la cocina. Temiendo por su vida, Julia Lopatina tomó un cuchillo que cayó del suelo y lo golpeó varias veces en el pecho y el abdomen. Ha fallecido Yulia Lopatina fue sentenciada a 1 año y 9 meses de restricción de libertad. El veredicto aclara que Lopatina excedió los límites de defensa necesarios, ya que "Es candidato a un maestro de deportes en judo, sería suficiente aplicar el método de defensa personal".


Texto completo de la oración No. 1-124 / 2018 1-431 / 2017 de 19 en septiembre 2018 en el caso No. 1-124 / 2018.

Pero ¿qué pasa con el n. 3 Art. 37 del Código Penal: "Las disposiciones de este artículo se aplican por igual a todas las personas independientemente de su entrenamiento profesional u otro entrenamiento especial... "?

O tomemos, por ejemplo, el caso trágicamente terminado cuando un oficial de GRU Nikita Belyankin fue apuñalado hasta la muerte durante una pelea en la Región de Moscú. Según la decisión de la corte Shpakovsky del Territorio de Stavropol, si hubiera usado un cuchillo o una pistola, definitivamente tendría un artículo por excederse en defensa propia, también "trabajaría para el GRU", ¿debería manejar esto? Quizás si Nikita Belyankin estuviera seguro de que en caso de defensa propia no iría a la cárcel por exceso, actuaría con más firmeza y decisión, usaría objetos improvisados ​​o оружиеde lo que podría salvar mi vida. Este es un buen ejemplo del enorme daño que causa la criminalización de legítima defensa propia.


El empleado de GRU asesinado Nikita Belyankin

Dado que, a pesar de las disposiciones bastante adecuadas del Código Penal de la Federación de Rusia en términos de defensa propia, la práctica de la aplicación de la ley muestra claramente un sesgo unilateral en la toma de decisiones en casos de defensa propia, en 2012, el Pleno de la Corte Suprema dio aclaraciones vinculantes para los tribunales inferiores. El texto completo se puede leer (y recomendar) aquí.

Aquí hay algunos extractos interesantes:
La amenaza inmediata de violencia que es peligrosa para la vida del defensor u otra persona puede expresarse, en particular, en declaraciones sobre la intención de causar inmediatamente la muerte del defensor u otra persona o lesiones personales, amenaza de vida, demostración de armas por parte de los atacantes o artículos utilizados como armas, si, teniendo en cuenta la situación específica, había razones para temer la realización de esta amenaza.
Cuando se defiende contra un ataque socialmente peligroso que involucra violencia peligrosa para la vida del defensor u otra persona, o con una amenaza inmediata de tal violencia, el defensor tiene derecho a infligir cualquier daño en la naturaleza y el volumen la persona infractora
En caso de un ataque de varias personas, el defensor tiene el derecho a cualquiera de los infractores tales medidas de protección, que están determinadas por la naturaleza y el peligro de las acciones de todo el grupo.
Al aclarar la cuestión de si las acciones del delincuente fueron inesperadas para el defensor, como resultado de lo cual el defensor no pudo evaluar objetivamente el grado y la naturaleza del peligro del ataque, el tiempo, el lugar, la situación y el método de ataque deben tenerse en cuenta, por ejemplo, por la noche con penetración en el hogar.
El estado de defensa necesaria puede tener lugar, incluso en casos donde:
- la defensa inmediatamente siguió un acto de asalto aunque completopero, según las circunstancias, el momento de su fin no estaba claro para la persona defensora y la persona creyó erróneamente que la invasión continuaba;
- públicamente la invasión peligrosa no se detuvo, y para ser obvio para la persona defensora solo fue suspendida por la persona invasora para crear el entorno más favorable para la continuación del ataque o por otros motivos.
- transferencia de armas u otros artículos utilizados como armas en un asalto, de la persona infractora a la persona defensora por sí solo, no puede dar testimonio del final del asalto si, teniendo en cuenta la intensidad del ataque, el número de asaltantes, su edad, sexo, desarrollo físico y otras circunstancias, la amenaza real de continuar con tal asalto persiste.
Los barcos deben tener en cuenta que la persona defensora no siempre puede evaluar correctamente la naturaleza y el peligro de la infracción debido a la perturbación emocional causada por el asalto y, como resultado, elija un método proporcional y medios de protección.


El texto completo, como todos los documentos legales, es mucho más grande y se lee bastante aburrido, pero sin embargo explica con bastante facilidad los límites permisibles para la autodefensa en la Federación de Rusia y vale la pena leerlo cuidadosamente. Basado en las explicaciones del pleno de la Corte Suprema de la Federación de Rusia, muchos casos que se mencionan en los medios no deberían ser, en principio. Sin embargo, su apariencia sugiere que las explicaciones del Pleno de la Corte Suprema parecen no haber sido estudiadas o ignoradas por la mayoría de los jueces.


Se han presentado iniciativas cívicas, por ejemplo, como "Mi hogar es mi fortaleza", cuya adopción excluiría, en principio, la responsabilidad penal por defensa propia en su territorio, incluidos los lugares de residencia temporal. Para los delincuentes, tal situación crearía enormes problemas, con una alta probabilidad de que el número de robos disminuya significativamente, y los que se llevaron a cabo terminarían más trágicamente para los propios delincuentes. Pero a pesar de que la iniciativa reunió un número bastante grande de votos, la Duma del Estado de la Federación de Rusia rechazó esta iniciativa en la etapa inicial.

Y como estan ellos


Los problemas de autodefensa existen no solo en Rusia, sino también en muchos otros países. Revelar este tema puede llevar más de un artículo. Aproximadamente, con excepciones, se puede decir que en muchos países europeos, los ciudadanos están legalmente condenados a ser "patrones", confiando solo en las agencias de aplicación de la ley. Si el sistema de aplicación de la ley falla, se recomienda soportar pacientemente palizas, violaciones, robos y mutilaciones. La misma situación existe en los países asiáticos.

En términos de autodefensa, la legislación más leal a los ciudadanos existe en los Estados Unidos, por ejemplo, la ley "Defiéndete" - "Defiéndete por tu cuenta", adoptada con algunas variaciones en los estados de 27, significa que tienes derecho a defenderte con todos los medios disponibles si crees que tu vida en peligro Incluso si es atacado por un policía o un militar, tiene derecho a disparar para matar y no está en peligro por esto.


En la entrada a Idaho:
“BIENVENIDO AL ESTADO DE IDAHO! TERRORISTAS Y CRIMINALES, ATENCIÓN!
Más de 170 de miles de residentes estatales tienen permiso para portar armas ocultas, y alrededor del 60% del resto simplemente no se molestó en adquirir una licencia, ya que su presencia no es obligatoria. Tenga en cuenta que una parte importante de la población del estado está armada y lista para protegerse y proteger a otros de actos criminales.
¡Estás advertido!
Sin embargo, para su comodidad, los estados de California, Nueva York e Illinois han desarmado a sus ciudadanos ".

El Gobernador de Missouri firmó un decreto según el cual los residentes tienen derecho a abrir fuego para matar a un criminal que ingresó ilegalmente a su casa, automóvil, carpa u otro hogar. Ahora la ley no exige que el arrendador use primero la oportunidad de retirarse, y garantiza la protección contra el enjuiciamiento, incluso si la oportunidad de retirarse estuviera disponible. Además, los residentes de Missouri ya no necesitan obtener el permiso previo del sheriff local para comprar armas de cañón corto. De hecho, esta es la iniciativa rusa implementada "Mi casa es mi fortaleza".

También puede recordar el estado de Vermont, que no necesita ningún permiso especial para armas de fuego y su porte (oculto o abierto) y que al mismo tiempo se incluye tradicionalmente en los tres primeros estados más seguros de los Estados Unidos. Este es el estado con una de las tasas más bajas de asesinatos, robos, asaltos y violaciones per cápita.

El Representante del Estado de Vermont, Fred Maslak, propuso registrar a quienes no poseen armas y exigirles que paguen un impuesto estatal de $ 500. Por lo tanto, Vermont introduce un impuesto sobre un tipo especial de lujo: el derecho a colocar su seguridad sobre los hombros de los demás. La lógica del proyecto de ley es muy simple: las personas sin armas requieren más protección de las fuerzas de la ley y el orden, respectivamente, deben pagar un impuesto mayor por esta protección. El proyecto de ley no fue adoptado, pero su apariencia misma habla mucho sobre la mentalidad de los habitantes de este estado.

Sin embargo, no haga la "tierra prometida" de los Estados Unidos en términos de defensa propia, mucho depende de la ley estatal. Minnesota fue sentenciado a cadena perpetua sin derecho a perdonar a Byron Smith, de 65, quien disparó a dos adolescentes que entraron a su casa el día de Acción de Gracias en 2012. El pensionista fue robado seis veces, después de lo cual emboscó y disparó a los adolescentes de 17 y 18 que entraron en la casa.


Byron Smith

Desafortunadamente, este caso está lejos de ser el único. Según las decisiones de los jueces en este y otros casos similares, el defensor provocó a los delincuentes, lo que en términos de penetración en el hogar es absurdo. Subieron a la casa intencionalmentecomo lo hicimos antes, y definitivamente continuaríamos haciéndolo más tarde. Si fueron atrapados por la policía después o durante la comisión del delito, entonces tendrían que recibir un término estándar por robo o robo (habiendo cumplido eso, lo más probable es que hubieran regresado a su ocupación anterior), pero si se enfrentaran a los propietarios de la casa, entonces el derecho a La defensa propia en este caso debe ser incondicional. La impunidad genera anarquía, lo que finalmente se traduce en crímenes salvajes. Basta recordar el caso de los "geeks Trans-Baikal", que se mencionó en el artículo La pena de muerte 2019. El tiempo ha llegado? Imagine por un segundo que el dueño de la casa disparó o mató a “Transbaikal geeks”: cuatro adolescentes de 14-15 años, cuántos ciudadanos excesivamente liberales habrían gritado sobre esto, cuántos niños habrían sido asesinados y cuántos años habrían sido entregados al defensor. Pero no hubo defensa propia, y como resultado, el dueño de la casa había muerto y su esposa fue golpeada y violada.

Mejor dejar que doce sean juzgados que seis


Es con esta frase que ahora uno puede ser guiado por aquellos que están sufriendo ataques criminales. En el caso de la defensa propia, es mejor exponerse al riesgo de encarcelamiento que convertirse en cliente de agencias rituales. Una persona viva puede buscar justicia, escribir al presidente y a los medios de comunicación, contratar a un abogado e ir a la Corte Suprema, el fallecido solo tiene un camino. No confíes en la misericordia de los delincuentes. Las estadísticas de asesinatos, violaciones e infligir daños corporales graves, no anunciados por el Ministerio del Interior, sugieren que uno puede confiar en un resultado exitoso con poca frecuencia. Como regla general, cuanto más indefensa es la víctima, más brutalmente se comporta el criminal, casi siempre funciona.

Al mismo tiempo, la despenalización de la autodefensa es extremadamente importante, incluso mucho más importante que la legalización de las armas de fuego de cañón corto. Al mismo tiempo, la legalización de las armas de fuego de corto alcance depende directamente de la despenalización de la legítima defensa, ya que la tesis presentada por los opositores de la legalización de las pistolas sobre su uso frecuente con fines delictivos se basa en gran medida en estadísticas de uso calificadas como ilegales, precisamente por exceder los límites de la legítima defensa.

De la variedad de formas posibles de autodefensa, en las que la víctima se convierte en acusada, la mayor resonancia pública es la autodefensa al ingresar a la vivienda y la autodefensa cuando se intenta la violación.

En vista de esto y de los materiales descritos anteriormente, se pueden proponer varias direcciones del movimiento para despenalizar la autodefensa:

1 Con respecto a la penetración en la vivienda, el mecanismo más importante para despenalizar la autodefensa es la adopción de enmiendas a la ley de acuerdo con el principio de "Mi hogar es mi castillo". Más recientemente, el líder de LDPR, Vladimir Zhirinovsky, se le ocurrió esta iniciativa, pero cuánto tiempo y él y su partido están listos para poner fin a este asunto, o todo se limitará a declaraciones populistas, el tiempo lo dirá.

2 Con respecto a la autodefensa en un intento de violación, en mi opinión, estas acciones están claramente incluidas en la primera parte del artículo de 37 por la razón de que las relaciones sexuales sin protección pueden conducir a la infección con el VIH, hepatitis u otra enfermedad de transmisión sexual, es decir. en realidad causando graves daños corporales. Dado que el violador no presenta un certificado anticonceptivo y un certificado de salud, y la tasa de incidencia de estas enfermedades es muy alta, la víctima tiene derecho a considerar el riesgo de infección como real y actuar sobre la base de las consecuencias esperadas de la infección. Y sería genial si el Tribunal Supremo de la Federación de Rusia emitiera sus explicaciones sobre este tema y las llevara a los tribunales de primera instancia.

3 Es necesario cancelar por completo la responsabilidad de excederse en defensa propia en caso de acciones violentas por parte del atacante. El motivo es muy simple. En el momento del ataque, la víctima no puede evaluar hasta dónde llegarán las acciones del atacante. Internet está lleno de videos sobre cómo matan a una persona de un solo golpe. En base a esto, como en el párrafo 2, el ataque violento en sí mismo es una base exhaustiva para la implementación del principio de "Defiéndete". El criterio principal aquí es confirmar que el ataque fue realmente cometido por el delincuente primero.

4 Un factor importante puede ser la prohibición de la restricción de la libertad durante el período de investigación en cualquier caso de exceso de defensa propia, incluido el período de apelación ante los tribunales superiores. Esto permitirá que el acusado de excederse en defensa propia organice su defensa de manera más efectiva y no se quede en prisión por 2-3 del año antes de ser absuelto en la Corte Suprema de la Federación Rusa.

5 Finalmente, es necesario proporcionar apoyo de defensa desarrollado en casos de autodefensa. En este sentido, los movimientos públicos para la legalización de armas de fuego de corto alcance deben centrarse inicialmente en este tema, ya que la despenalización de la autodefensa, como se mencionó anteriormente, es una etapa importante en la legalización de las armas. Una buena solución puede ser un seguro o algo así como una "suscripción", cuando una persona paga una pequeña cantidad cada mes, pero en caso de caer en exceso de autodefensa recibe asistencia legal gratuita. Como mínimo, es necesario crear un registro de abogados especializados específicamente en casos de exceso de autodefensa.

En los siguientes materiales, consideraremos los problemas de la legalización de las armas de fuego de cañón corto y la victimización de la población en el contexto de la legalización de las armas y la ampliación de los límites de la autodefensa.
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498 comentarios
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  1. +85
    30 noviembre 2019 06: 16
    Palabras doradas ... ¡Que juzguen los doce en lugar de los seis!
    ¡Cuánta discusión ya está sucediendo sobre la necesidad de crear un marco legislativo para la autodefensa necesaria ... y las cosas están ahí! ¡Y no necesita inventar nada completamente nuevo, solo estudie la experiencia mundial y formalícela en la Ley correspondiente!
    Hoy la situación es tal que si los delincuentes entran a mi casa (digamos por la noche), a la casa donde Mis hijos y mi esposa ... ¡Yo, en lugar de darles resistencia armada, debería preguntar cortésmente sobre sus intenciones y pedirme que llame a la policía! ¡Todas mis otras acciones son un camino directo a las literas!
    Yo - Quiero vivir en paz, sin preocuparme por la seguridad de mis seres queridos ... ¡al menos en mi propia casa y departamento!
    1. +42
      30 noviembre 2019 07: 58
      Cita: ANIMAL
      Palabras de oro ...

      candidato
      Por eso soy un ferviente defensor. La Ley de autodefensa, en la que situaciones específicas (casos) en las que el defensor no puede ser considerado penalmente responsable, deben explicarse primero.
      Si alguien inesperadamente quería ingresar a la casa de otra persona en medio de la noche, debe recordar que las píldoras de plomo podrían ser una sorpresa tan legítima para él.
      Esto puede aplicarse a casos de perros que atacan a personas y otros casos.
      Y tiene razón en que un ciudadano respetuoso de la ley tiene pleno derecho a la protección en cualquier momento del día y en cualquier circunstancia, y la presencia de la policía no es tan importante, el derecho a utilizar estos recursos es suficiente.
      1. -26
        30 noviembre 2019 08: 27
        También soy partidario de dicha ley, pero desafortunadamente no existe una cultura de posesión de armas de fuego en el país, dan a diferentes ciudadanos que algunos de los insultos que no dejaron ir al club, por ejemplo, corren a casa detrás del cañón y luego disparan a cualquiera y en cualquier lugar.
        1. +39
          30 noviembre 2019 08: 30
          Cita: Pessimist22
          pero desafortunadamente no hay cultura de propiedad de armas en el país

          No existe una cultura de comunicación en el país, lo que da derecho a una persona más fuerte en términos físicos para escupir en la ley. La Ley de Autodefensa y las Reglas para el Transporte, Almacenamiento y Uso de Armas igualan estas inconsistencias ...
          1. +36
            30 noviembre 2019 08: 42
            No existe un derecho como tal en el país, y las leyes se interpretan como beneficiosas, si pertenece a la casta del Ministerio del Interior, el FSB, la oficina del fiscal, el poder judicial o un funcionario, entonces no le importan las leyes.
            1. +3
              30 noviembre 2019 22: 55
              Photoshop. triste
              Aquí está la fuente.
              1. +4
                2 diciembre 2019 21: 02
                Cita: Shurik70
                Photoshop.

                hay todo photoshop, especialmente это:
                Cita: Shurik70
                En términos de autodefensa, la legislación más leal a los ciudadanos existe en los EE. UU., Por ejemplo, la ley "Defiende tu terreno" - "Defiende por tu cuenta", adoptada con algunas variaciones en 27 estados, significa que tienes derecho a defenderte con todos los medios disponibles si crees que tu vida en peligro. Incluso si es atacado por un policía o un militar, tiene derecho a disparar para matar y no está en peligro.
                -ni siquiera es falso, está expresado culturalmente (para no ser prohibido) ... no hay palabras literarias en general ...

                NUEVA YORK, 28 de diciembre. / TASS /. Ciento cuarenta y cuatro policías murieron en los Estados Unidos de servicio en 2018, 15 personas más que en 2017, dijo el viernes el Fondo Nacional en Memoria de Funcionarios de Aplicación de la Ley de EE. es una organización no gubernamental con sede en Washington DC que reúne a agentes de policía actuales y anteriores.
                "En 2018 murieron 144 policías, un 12% más que un año antes", dijo el fondo en un informe.
                Las heridas de bala causaron la muerte de 52 agentes de la ley. "En particular, cinco de ellos cayeron en emboscadas preparadas por los intrusos. Otros 50 agentes de la ley fueron víctimas de accidentes automovilísticos ", dijo la organización.
                Según ella, entre los muertos, 134 hombres y diez mujeres. Su edad promedio es de aproximadamente 41 años, su duración de servicio es de 12 años.
                Según el documento, el mayor número de muertes se observó en los estados de Nueva York, California, Florida y Texas: 11 personas en cada una de ellas. Es de destacar que la policía en 14 estados, así como en el área metropolitana de Columbia, no perdió a un solo empleado.
                En total, hay alrededor de 500 mil agentes de la ley en el país. Según los datos publicados regularmente por el periódico. The Washington Post, como resultado de las operaciones policiales en los Estados Unidos muere anualmente orden 1 mil personas."

                Traducido al lenguaje normal arriesgado disparar a la policía "no obtendrás nada por eso" - 47 policías fueron asesinados. Alrededor de 1 fueron asesinados por policías ... No hay tontos en los Estados Unidos que disparen a la policía así, no ... Ellos saben, simplemente responderán y eso es todo ...
            2. +2
              4 diciembre 2019 11: 52
              ¡Capitalismo! El país de la URSS fue terrible. Allí, este problema era tan miserable que ahora da miedo imaginar que a menudo los niños caminaron tarde en la calle y sus padres no estaban preocupados. Qué pareja, el chico con la niña ni siquiera tocó a las gopniks congeladas. El horror que fue !!!!
        2. +15
          30 noviembre 2019 10: 46
          Bueno, digamos que Sargsyan no corrió en ningún lado con ninguna troncal, por lo que su objeción no se trata de nada. Se trata de defensa personal.
        3. +23
          30 noviembre 2019 12: 31
          Cita: Pessimist22
          pero desafortunadamente en el país no existe una cultura de posesión de armas de fuego, entregan a diferentes ciudadanos que algunos por resentimiento no

          Por lo tanto, nunca lo será, ya que no hay derecho a usarlo.
          Pero en general, la frase "la cultura de la posesión de armas" plantea algunas preguntas al autor de la frase.

          Cita: Pessimist22
          , dar a conocer a diferentes ciudadanos que algunos de resentimiento que no

          ¿No son diferentes criminales con armas? ¿Se someten a pruebas de adecuación, buena crianza y tienen un "cultivo de armas"?
          Obtener el derecho a la autodefensa, y esto es: proteger su salud y su vida, sus seres queridos y su propiedad, para lo cual "no vendrá nada", esta es la mitad de la batalla.
          La gran mayoría del delincuente es físicamente fuerte y no ataca a los fuertes. Ataca a los más débiles a la vista. La víctima debe ser equilibrada con un permiso para el arma y su uso en defensa propia.
          Pero las autoridades, por temor a los ciudadanos armados, nunca aceptarán legalizar el permiso para llevar armas a ciudadanos comunes. Ciudadanos difíciles y así lo tienen sin ningún permiso.
          1. -8
            30 noviembre 2019 15: 44
            Y de dónde viene el poder de inmediato. Yo no soy poder. pero viendo a dos hombres peleando debajo de la ventana porque uno puso autos en el patio en lugar del otro. Pienso en lo que sucederá si tienen armas. Las personas son todas diferentes. y cuando una persona tiene un baúl. él puede tener una mayor confianza en sí mismo y un deseo de hacer negocios. Esta es la primera. y segundo, pero como entiendes, alguien quiere atacarte o no. . metió la mano en el bolsillo para buscar un cigarrillo o detrás del cañón y qué debo hacer para disparar primero o él disparará primero. Me gusta ir al porche si tiene un grupo de personas que me parecen sospechosas. Después de todo, en un ataque inesperado, simplemente no tengo tiempo para obtener un arma.
            1. +8
              30 noviembre 2019 16: 32
              Cita: perm23

              ¿Y de dónde viene el poder de inmediato?

              Y a pesar de que es el gobierno el que adopta la ley de autodefensa de una forma u otra, es decir, permisos o ... permisos, pero, - no exceda las normas permitidas para la defensa propia.
              Y, permite o no permite el uso de barriles cortos en defensa propia.

              Cita: perm23
              No soy poder pero viendo a dos hombres peleando debajo de la ventana porque uno puso autos en el patio en lugar del otro.

              Ahora bien, si este "uno" supiera que el "otro", mientras defiende el derecho a su lugar de estacionamiento, puede usar un arma, nunca pondría el auto en el estacionamiento de otra persona. Este "uno" está mal educado y hay que "ponerlo en su lugar".
              1. +6
                30 noviembre 2019 16: 36
                lo siento por supuesto Esta es un área local ... pero no propiedad privada de alguien. y aquí, en principio, no puede haber estacionamiento personal. Además de esto, no tenía señales de que este fuera el lugar de otra persona. y por lo tanto, desatar peleas y matar por esto es solo una idiotez ... y si te insulté o golpeé y te hice un moretón y me mataste en respuesta, esto es un exceso de los límites de la autodefensa y los troncos se permitieron en tiempos zaristas y eso. La revolución no fue hecha por ciudadanos con pistolas.
                1. +6
                  30 noviembre 2019 16: 54
                  Cita: perm23
                  . esta es un área local ... pero no propiedad privada

                  También vivo en un edificio de cinco pisos, pero tenemos espacios de estacionamiento todos marcados con marcas y el número del apartamento se indica en cada estacionamiento. Y sin conflictos.
                  Cita: perm23
                  y si te insulté o golpeé y te hice un moretón y me mataste en respuesta, esto es un exceso de los límites de la defensa propia ...

                  ¿Y quién te dio el derecho de insultarme y, aún más, de vencerme? Sabiendo que puedes recibir una bala en el estómago, nunca me insultarás ni me golpearás. Y no solo coexistiremos pacíficamente y respetaremos la dignidad de los demás, sino que, incluso más que sus aspiraciones, si surge un conflicto de intereses, trataremos de resolverlo pacíficamente sin insultos y contusiones.
                  Y sin armas "derechos" será quien sea más fuerte, más descarado, más rudo.
                  1. -4
                    30 noviembre 2019 17: 02
                    para que las armas en sus manos puedan darle una promesa. que se hizo más fuerte y más descarado. pero conviven pacíficamente y las armas no son necesarias sino solo educación y respeto mutuo
                    1. +6
                      30 noviembre 2019 17: 19
                      Cita: perm23
                      pero solo educación y respeto mutuo

                      ¿Y dónde conseguirlo si no es así?
                      Los tíos adultos sin educación, generalmente físicamente fuertes, son criados por la fuerza, y como no hay fuerza, esta fuerza puede convertirse en un arma.
                      Aún no estamos de acuerdo. Probablemente no te hayas encontrado con un boor, lo que bien no puedes hacer en absoluto, y él, al darse cuenta de esto, es insolente aún más. Una bala en la pierna y él es un niño.
                      1. 0
                        30 noviembre 2019 18: 12
                        y si alguien más te considera mal educado, recibirás un disparo en el pie. en la cadera y los seis son
                      2. +9
                        30 noviembre 2019 19: 45
                        Cita: perm23
                        y si alguien más te considera mal educado, recibirás un disparo en el pie. en la cadera y los seis son

                        No contará. Porque - criado. Y las reclamaciones en mi contra sólo pueden ser por motivos de robo, no sabe que "como Timosha, tengo algo y un alma", ni borracho.
                        Suficiente con el "si". Dibujarás un millón de situaciones y todo irá a tu favor, y yo dibujaré dos millones de situaciones y todo irá a mi favor. Vacío, bla, bla, bla.
                        No quiero, no te armes, no me importará. Pero el barril corto no me haría daño, porque ya estoy en la edad en que no puedo resistirme físicamente.
                      3. +1
                        2 diciembre 2019 10: 32
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Cita: perm23
                        y si alguien más te considera mal educado, recibirás un disparo en el pie. en la cadera y los seis son

                        No cuenta. Porque ... criado.

                        La educación no tiene absolutamente nada que ver con eso. Olvidas que se necesitaron más de doscientos años de selección "natural" para nutrir una cultura de manejo de armas en los Estados Unidos. Aquellos que no sabían cómo manejar simplemente no sobrevivieron. El período del "salvaje oeste" es inevitable en la etapa inicial. Y ahora hay grandes problemas con esto en los Estados Unidos.

                        “Cada año, tantas personas mueren por armas de fuego en los Estados Unidos que el número de víctimas entre 1968 y 2011 supera las pérdidas acumuladas en todas las guerras que Estados Unidos haya librado. Según el proyecto Politifact, 1,4 millones de muertes ocurrieron como resultado del uso de armas de fuego durante este período. mientras que en todos los conflictos armados, desde la Guerra de la Independencia hasta la última campaña iraquí, murieron 1,2 millones de personas ".
                        https://www.bbc.com/russian/international/2015/10/151002_usa_violence_statistics

                        Esta información es del sitio web de la BBC, el país en el que está prohibida la posesión de armas por parte de la población.
                      4. 0
                        2 diciembre 2019 11: 45
                        Cita: Cube123


                        Esta información es del sitio web de la BBC, el país en el que está prohibida la posesión de armas por parte de la población.

                        Ver estadísticas de delitos: en estados donde se permite la posesión de armas y en estados donde está prohibido. Estarás desagradablemente sorprendido.
                      5. +2
                        2 diciembre 2019 17: 17
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Cita: Cube123

                        Esta información es del sitio web de la BBC, el país en el que está prohibida la posesión de armas por parte de la población.

                        Ver estadísticas de delitos: en estados donde se permite la posesión de armas y en estados donde está prohibido. Estarás desagradablemente sorprendido.

                        Y no miras las estadísticas. Vas allí y conduces por los estados conduciendo un automóvil (conduje catorce estados de esta manera). Entonces, lo primero que te advierten cuando te pones al volante es cómo comportarte cuando un policía te detiene. Un movimiento incómodo de su parte y puede obtener fácilmente una bala. Solo porque un policía se acerca al auto con los nervios de punta. Nunca sabe que allí en el auto lo encontrará. Es posible que un tronco no registrado. Una vez que veas cómo se acerca al auto, y entiendes que no hay absolutamente ningún asunto de risa. Él va hacia usted de lado, proporcionando el área de perfil mínimo, y una de sus manos en el mango de la pistola.
                      6. +1
                        2 diciembre 2019 22: 45
                        Cita: Cube123
                        Y no miras las estadísticas.

                        De hecho, cuando quieren averiguar sobre la situación criminal, miran las estadísticas de delitos, y no cómo el policía se acerca a su automóvil, no cómo duerme, come y envía las necesidades naturales. Y, por cierto, su viaje a catorce estados tampoco caracterizó esta situación.
                      7. +2
                        3 diciembre 2019 08: 41
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Cita: Cube123
                        Y no miras las estadísticas.

                        De hecho, cuando quieren averiguar sobre la situación criminal, miran las estadísticas de delitos, y no cómo el policía se acerca a su automóvil, no cómo duerme, come y envía las necesidades naturales.

                        También debe poder trabajar con estadísticas. Sin comprender sus causas, es fácil sacar conclusiones erróneas. Por ejemplo, su distorsión de las estadísticas puede explicarse fácilmente por el hecho de que los delincuentes de estados con armas permitidas cometen delitos en otros estados. Esto también tiene sentido porque, según la ley de los Estados Unidos, la policía en un estado no tiene jurisdicción en otro. Si después de cometer un crimen logré cruzar la frontera estatal, considérese afortunado.

                        Cita: Krasnoyarsk
                        Y, por cierto, su viaje a catorce estados tampoco caracterizó esta situación.

                        En muchas ciudades, la gente tiene miedo de salir a la oscuridad. Al regresar por la noche, prefieren llamar a un taxi para conducir dos cuadras, en lugar de caminar a pie. Pero es muy dependiente del área. En las zonas de moda es más seguro, pero la vida allí es mucho más cara.
                      8. 0
                        3 diciembre 2019 10: 44
                        En mi opinión, la policía de un estado tiene el derecho de enjuiciar al criminal en otros estados.
                      9. +2
                        3 diciembre 2019 11: 59
                        Cita: Sergej1972
                        En mi opinión, la policía de un estado tiene el derecho de enjuiciar al criminal en otros estados.

                        No voy a discutir. Los diferentes estados tienen diferentes leyes. Se vuelve ridículo, por ejemplo, diferentes partes de Nueva York tienen diferentes reglas de tráfico. Esto se debe al hecho de que Nueva York son cinco ciudades entrelazadas. Y las reglas en estas ciudades eran diferentes. Pero, hasta donde yo sé, la interacción entre la policía de diferentes estados se lleva a cabo a través de los "federales".
                      10. +2
                        2 diciembre 2019 17: 53
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Cita: Cube123


                        Esta información es del sitio web de la BBC, el país en el que está prohibida la posesión de armas por parte de la población.

                        Ver estadísticas de delitos: en estados donde se permite la posesión de armas y en estados donde está prohibido. Estarás desagradablemente sorprendido.

                        Y lo más importante, si cree que poseer un arma le ha dado a los estadounidenses una sensación de seguridad, entonces está equivocado. Compran armas precisamente por miedo. Trescientos millones de troncos en manos de la población. ¿Crees que es de una buena vida?
                      11. 0
                        2 diciembre 2019 22: 53
                        Cita: Cube123

                        Y lo más importante, si cree que poseer un arma le ha dado a los estadounidenses una sensación de seguridad, entonces está equivocado.

                        ¿Afirmas que si prohibieran las armas, se sentirían seguros? Qué estúpido es.
                        Cualquier persona quiere ir armada no para "sentirse seguro, repito, es una estupidez, sino para tener potencial oportunidad Protégete a ti mismo. Y no hay una garantía del 100% de que funcione, pero hay ESPERANZA para ello. ¿Entiendes lo que quiero decir?
                      12. +3
                        3 diciembre 2019 08: 50
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Cita: Cube123

                        Y lo más importante, si cree que poseer un arma le ha dado a los estadounidenses una sensación de seguridad, entonces está equivocado.

                        ¿Afirmas que si prohibieran las armas, se sentirían seguros? Qué estúpido es.
                        Cualquier persona quiere ir armada no para "sentirse seguro, repito, es una estupidez, sino para tener potencial oportunidad Protégete a ti mismo. Y no hay una garantía del 100% de que funcione, pero hay ESPERANZA para ello. ¿Entiendes lo que quiero decir?

                        ¿Por qué inventar para mí lo que no dije? Solo dije que la mayoría de los estadounidenses con los que hablé no se sienten completamente seguros, incluso aquellos que realmente tienen armas. Al mismo tiempo, tuve la sensación de que el grado de preocupación estaba determinado más por la psique humana que por la presencia de armas.

                        Pero pedir a Rusia que cambie su legislación a los estadounidenses es realmente estúpido. Esto también se aplica en la dirección opuesta.
                      13. -2
                        3 diciembre 2019 10: 39
                        Cita: Cube123

                        Pero pedir a Rusia que cambie su legislación a los estadounidenses es realmente estúpido. Esto también se aplica en la dirección opuesta.

                        ¿Te apetece charlar? ¿Dónde leíste lo que "llamé"? Esto es lo primero. En segundo lugar, escribí claramente, ¿o lees una línea? -
                        Cita: Krasnoyarsk

                        Cualquier persona quiere estar armada no para "sentirse seguro, repito, es una estupidez, sino para poder protegerse. Y no hay garantía al 100% de que esto salga bien, pero hay ESPERANZA". ¿entiende lo que digo?
                      14. +2
                        3 diciembre 2019 12: 08
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Cita: Cube123

                        Pero pedir a Rusia que cambie su legislación a los estadounidenses es realmente estúpido. Esto también se aplica en la dirección opuesta.

                        ¿Te apetece charlar? ¿Dónde leíste lo que "llamé"? Esto es lo primero.

                        Bueno, sí, me culpaste por esto, y luego por eso me llamaste tonto:
                        Cita: Krasnoyarsk
                        ¿Afirmas que si prohibieran las armas, se sentirían seguros? Qué estúpido es.


                        Cita: Krasnoyarsk

                        Cualquier persona quiere estar armada no para "sentirse seguro, repito, es una estupidez, sino para poder protegerse. Y no hay garantía al 100% de que esto salga bien, pero hay ESPERANZA". ¿entiende lo que digo?

                        La gente, cuando ENTONCES se enfrenta a las consecuencias de sus deseos, suele exclamar: "¿Y nosotros?"

                        "Tenga cuidado con sus deseos, tienden a hacerse realidad". Woland refiere esta frase a Margarita en el capítulo 24, "La extracción del maestro".
                      15. -3
                        3 diciembre 2019 12: 22
                        Cita: Cube123


                        Cita: Krasnoyarsk

                        Cualquier persona quiere estar armada no para "sentirse seguro, repito, es una estupidez, sino para poder protegerse. Y no hay garantía al 100% de que esto salga bien, pero hay ESPERANZA". ¿entiende lo que digo?

                        La gente, cuando ENTONCES se enfrenta a las consecuencias de sus deseos, suele exclamar: "¿Y nosotros?"

                        Tienes un "bulgakov" completo en tu cabeza.
                      16. +1
                        2 diciembre 2019 23: 46
                        Cita: Cube123
                        Olvidas que se necesitaron más de doscientos años de selección "natural" para nutrir una cultura de manejo de armas en los Estados Unidos.

                        Todavía queda el trabajo de las fuerzas del orden. ejemplo de vida: un conocido estadounidense que conoció disparó varias veces desde una escopeta en una señal de tráfico en una zona desértica. atrapado multado y no solo multado, sus datos terminaron en todas las bases de datos (incluidos los empleadores) y ahora, excepto McDonalds \ pizzeria, ¡no aceptan ni lo llevarán a trabajar!
                        Es como en Alemania (escuché en alguna parte) conducir a rojo, no solo una multa, sino también enviado a un psiquiatra para un chequeo. Considere que mentalmente saludable en rojo no irá. ¿Nuestra valiente policía se molestará con esto? No creo ...
                      17. +3
                        3 diciembre 2019 10: 49
                        Cita: Oleg (Jarkov)
                        Cita: Cube123
                        Olvidas que se necesitaron más de doscientos años de selección "natural" para nutrir una cultura de manejo de armas en los Estados Unidos.

                        Todavía queda el trabajo de las fuerzas del orden. ejemplo de vida: un conocido estadounidense que conoció disparó varias veces desde una escopeta en una señal de tráfico en una zona desértica. atrapado multado y no solo multado, sus datos terminaron en todas las bases de datos (incluidos los empleadores) y ahora, excepto McDonalds \ pizzeria, ¡no aceptan ni lo llevarán a trabajar!
                        Es como en Alemania (escuché en alguna parte) conducir a rojo, no solo una multa, sino también enviado a un psiquiatra para un chequeo. Considere que mentalmente saludable en rojo no irá. ¿Nuestra valiente policía se molestará con esto? No creo ...

                        Cualquier sistema legal lleva décadas, si no siglos. Y tiene muchas consecuencias obvias.

                        En los estados, también hice la pregunta: "¿Por qué los estadounidenses no pasan los semáforos en rojo?" La respuesta de un bielorruso naturalizado fue inesperada para mí: "¡porque tú (un turista) te saldrán con una multa de $ 80, y además de esta multa, te costará un mínimo adicional de $ 1500 por año! dirán (seguramente elevarán las estadísticas de mis violaciones en la policía) que pertenezco a una categoría de violadores de riesgo, por lo que la tasa de cobranza para mí será 2-3 veces mayor ".
                      18. 0
                        3 diciembre 2019 22: 34
                        Cita: Cube123
                        porque tú (el turista) te saldrás con una multa de $ 80, y además de esta multa, ¡me costará un mínimo adicional de $ 1500 al año! porque cuando el año que viene vaya a asegurar el auto me dirán (seguro que subirán las estadísticas de mi violaciones) que pertenezco a una categoría de infractores de riesgo, por lo que la tasa de cobranza para mí será 2-3 veces mayor ".

                        ¿Por qué nadie quiere (no puede) aplicarlo en nuestro (tu) Zimbabwe? Bueno, copiamos todo desde el oeste, ¿verdad? ¿Por qué no adoptar tal práctica? ¿Qué ha estado haciendo la Duma estatal de la Federación de Rusia durante más de un cuarto de siglo? De hecho, en 2018 en la Federación de Rusia solo 18094 personas murieron en accidentes de tráfico (y heridos, lisiados). ¡En un año!
                        En comparación, el número total de muertos durante el período de más de nueve años de presencia militar soviética en Afganistán fue de 15051 personas.
                        En 2018, se registraron 7 asesinatos en la Federación de Rusia.
                        ¿Cómo es eso, caballeros, camaradas? ¿Es el riesgo de morir en accidentes de tráfico más del doble que matar en la puerta de enlace?
                        Entonces, la prioridad no son los notorios barriles cortos para el electorado, sino el cóctel completamente permitido del difunto Presidente del Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS
                      19. -1
                        4 diciembre 2019 12: 04
                        Cita: Oleg (Jarkov)
                        ¿Por qué nadie quiere (no puede) aplicarlo en nuestro (tu) Zimbabwe? Bueno, copiamos todo desde el oeste, ¿verdad? ¿Por qué no adoptar tal práctica?

                        ¿Por qué no quiere? En Rusia, se está introduciendo lentamente. Comenzamos con la atención médica, pero aún no es muy efectiva allí, porque no los pacientes pagan directamente a la compañía de seguros, sino al estado. Cuando el seguro de automóvil es ahora una tasa variable, dependiendo de la masa de condiciones.

                        Pero esto no se puede hacer al instante. En los Estados Unidos, este sistema ha evolucionado durante décadas. Pero ahora todo está impregnado de seguros. Y esto conduce a principios de vida completamente diferentes. Solo como un ejemplo: a nadie se le ocurre contratar a una persona no calificada o una "brigada de shabashniks" para reparar una casa o apartamento para un trabajo específico. Porque al asegurar esta casa, el agente de seguros definitivamente verificará las licencias de las personas que realizaron las tareas domésticas, además, definitivamente tomará fotografías de todas las partes del objeto y se asegurará de compararlas con las fotos del año pasado para identificar cambios. Si algo ha cambiado, proporcione una hoja de papel, ¿quién hizo este trabajo? Como resultado, surge un conflicto de intereses que conduce a una mejora general en la calidad del trabajo. El propietario está interesado en pagar el seguro mínimo y el agente de seguros en quitar el máximo. Y "chocan" hasta que se siguen todas las reglas. El estado en este nivel no tiene nada que ver con eso. Pero este sistema debe "madurar", la gente debe acostumbrarse y aprender a vivir según estas reglas. ¡¡¡Se necesitan décadas !!! No es tan fácil como: hemos elegido a Ze y a partir de mañana empezaremos a vivir bien. Es necesario crear un sistema en el que muchas cosas se hagan de forma automática y no requieran la intervención diaria del Estado y la participación de los funcionarios. De hecho, casi todos los funcionarios son reemplazados por un agente de seguros que recibe un salario y una bonificación por el seguro máximo recibido, pero instantáneamente se quedará sin trabajo si ocurre una emergencia, que no reflejó en el contrato de seguro, porque trajo pérdidas directas a la compañía de seguros.
                      20. -1
                        4 diciembre 2019 01: 27
                        Lo siento, Kubik123, pero desafortunadamente vivo en el país de la Fuerza Aérea, riendo Aquí, por ejemplo, está prohibido usar un barril corto, ¿y qué? ¡Casi todos los días, información sobre el próximo medio tiempo o varios de ellos fueron apuñalados en la calle! hi Así que prohibamos todos los cuchillos. cocina porque, según las estadísticas, la mayoría de los asesinatos ALREDEDOR DEL MUNDO son cometidos precisamente por cuchillos de cocina hi . ¿Es tan interesante por qué nadie pensaría prohibir una herramienta de asesinato así? ¿Cuántas vidas salvaría UTB? riendo Incluso hace unos días, un terrorista árabe apuñaló a varias personas a plena luz del día en un puente de Londres hasta que se acercaron policías armados.
                      21. +1
                        4 diciembre 2019 11: 26
                        Cita: nedgen
                        ¿Es tan interesante por qué nadie pensaría prohibir una herramienta de asesinato así?

                        ¿Por qué no vino? Tanto en la URSS como ahora en Rusia, el uso de "cuchillos" en lugares públicos está claramente regulado. Así como los criterios para separar los cuchillos de "cocina" y las armas blancas.
                        Echa un vistazo a la referencia:
                        "¿Qué cuchillos se pueden llevar legalmente en Rusia?"
                        https://vashnozh.ru/polezno/kakoj-nozh-mozhno-nosit
                      22. -1
                        5 diciembre 2019 02: 21
                        Me refería precisamente a los cuchillos de cocina y SUS VENTAS, ¡y no a las reglas para llevar cuchillos! Y, de hecho, la mayoría de los asesinatos en el mundo se cometen precisamente con cuchillos de cocina y no con cuchillos de bayoneta de sables, etc. tipos de cuchillos
                  2. 0
                    1 diciembre 2019 09: 47
                    También vivo en un edificio de cinco pisos, pero tenemos espacios de estacionamiento todos marcados con marcas y el número del apartamento se indica en cada estacionamiento.
                    - ¿Y el número de plazas de aparcamiento corresponde exactamente al número de apartamentos en la casa? ¿Un apartamento tiene una plaza de aparcamiento?
                    1. -1
                      1 diciembre 2019 10: 01
                      Cita: Reklastik
                      También vivo en un edificio de cinco pisos, pero tenemos espacios de estacionamiento todos marcados con marcas y el número del apartamento se indica en cada estacionamiento.
                      - ¿Y el número de plazas de aparcamiento corresponde exactamente al número de apartamentos en la casa? ¿Un apartamento tiene una plaza de aparcamiento?

                      No, solo aquellos que tienen auto. Pero si alguien lo tiene, se le asignará un lugar. Tal vez no tan cerca como nos gustaría, pero 200 metros no está tan lejos.
                      1. 0
                        2 diciembre 2019 06: 04
                        La pregunta es completamente diferente ... La causa del conflicto en sí te parece ridícula: la lucha por el espacio de estacionamiento. y dar esas armas a esas personas
                      2. +1
                        2 diciembre 2019 11: 34
                        Cita: perm23
                        La pregunta es completamente diferente ... La causa del conflicto en sí te parece ridícula: la lucha por el espacio de estacionamiento. y dar esas armas a esas personas

                        Precisamente dar! ¡Y no habrá pelea!
                2. +1
                  1 diciembre 2019 14: 01
                  Cita: perm23
                  lo siento por supuesto Esta es un área local ... pero no propiedad privada de alguien. y aquí, en principio, no puede haber estacionamiento personal.
                  El estacionamiento personal, por supuesto, no puede estar aquí, porque El territorio contiguo de los edificios de apartamentos está a un metro y medio de la fachada, es decir. zonas ciegas El resto es territorio municipal. La culpa en esta situación solo recae en las autoridades locales, que permitieron construir y aceptar la casa sin estacionamiento equipado para los residentes de las casas.
                  1. -2
                    1 diciembre 2019 20: 56
                    Cita: Pushkar
                    Cita: perm23
                    lo siento por supuesto Esta es un área local ... pero no propiedad privada de alguien. y aquí, en principio, no puede haber estacionamiento personal.
                    El estacionamiento personal, por supuesto, no puede estar aquí, porque El territorio contiguo de los edificios de apartamentos está a un metro y medio de la fachada, es decir. zonas ciegas El resto es territorio municipal. La culpa en esta situación solo recae en las autoridades locales, que permitieron construir y aceptar la casa sin estacionamiento equipado para los residentes de las casas.

                    1,5 metros de la fachada? Frio riendo Es decir, ¿el conserje a quien le paga por limpiar el área local solo es responsable de estos 1,5 metros? Eres completamente analfabeta. Probablemente ni siquiera sirvió en el ejército riendo Porque no llevan a esas personas allí. Por salud.
                    1. +1
                      2 diciembre 2019 21: 12
                      Cita: Doliva63
                      Cita: Pushkar
                      Cita: perm23
                      lo siento por supuesto Esta es un área local ... pero no propiedad privada de alguien. y aquí, en principio, no puede haber estacionamiento personal.
                      El estacionamiento personal, por supuesto, no puede estar aquí, porque El territorio contiguo de los edificios de apartamentos está a un metro y medio de la fachada, es decir. zonas ciegas El resto es territorio municipal. La culpa en esta situación solo recae en las autoridades locales, que permitieron construir y aceptar la casa sin estacionamiento equipado para los residentes de las casas.

                      1,5 metros de la fachada? Frio riendo Es decir, ¿el conserje a quien le paga por limpiar el área local solo es responsable de estos 1,5 metros? usted analfabeto absolutamente. Probablemente ni siquiera sirvió en el ejército riendo Porque no llevan a esas personas allí. Por salud.

                      -personal para ti, aparentemente sirviendo en el ejército.
                      De acuerdo con la corriente Códigos de tierra y desarrollo urbano - la tierra se asigna exclusivamente a edificios de apartamentos debajo del edificio y territorio necesario para la operación del edificio.
                      Es por eso que muy a menudo cualquier barrera en las entradas de los patios es ilegal, así como la batalla por el estacionamiento.
                      Hay variaciones de legal unir el territorio a los edificios, pero hay muy pocos casos de este tipo en el país. Por lo general, se trata de un edificio nuevo caro o un territorio muy accidentado (que no permite construir nada más)
                      1. 0
                        3 diciembre 2019 16: 06
                        Cita: tu1970
                        Cita: Doliva63
                        Cita: Pushkar
                        Cita: perm23
                        lo siento por supuesto Esta es un área local ... pero no propiedad privada de alguien. y aquí, en principio, no puede haber estacionamiento personal.
                        El estacionamiento personal, por supuesto, no puede estar aquí, porque El territorio contiguo de los edificios de apartamentos está a un metro y medio de la fachada, es decir. zonas ciegas El resto es territorio municipal. La culpa en esta situación solo recae en las autoridades locales, que permitieron construir y aceptar la casa sin estacionamiento equipado para los residentes de las casas.

                        1,5 metros de la fachada? Frio riendo Es decir, ¿el conserje a quien le paga por limpiar el área local solo es responsable de estos 1,5 metros? usted analfabeto absolutamente. Probablemente ni siquiera sirvió en el ejército riendo Porque no llevan a esas personas allí. Por salud.

                        -personal para ti, aparentemente sirviendo en el ejército.
                        De acuerdo con la corriente Códigos de tierra y desarrollo urbano - la tierra se asigna exclusivamente a edificios de apartamentos debajo del edificio y territorio necesario para la operación del edificio.
                        Es por eso que muy a menudo cualquier barrera en las entradas de los patios es ilegal, así como la batalla por el estacionamiento.
                        Hay variaciones de legal unir el territorio a los edificios, pero hay muy pocos casos de este tipo en el país. Por lo general, se trata de un edificio nuevo caro o un territorio muy accidentado (que no permite construir nada más)

                        Y qué hay de todo esto:
                        pasarelas peatonales, aceras y pavimentos;
                        zonas ajardinadas;
                        garajes y estacionamientos;
                        emergencia y por pasajes;
                        canchas deportivas;
                        complejos de juegos para niños;
                        Distribución, transformador y cabinas térmicas y puntos.
                        Y sí, también hay plataformas de contenedores que paga según el artículo para el mantenimiento del área local en términos de mantenimiento, y no para la exportación de residuos sólidos.
                        Siempre no supe los Códigos que enumeraste, pero el municipio "corta" el terreno teniendo en cuenta todo esto. Impuesto sobre la tierra, como, sí, solo en los límites de la casa.
                      2. 0
                        3 diciembre 2019 16: 52
                        1) aceras: en algún lugar puede estar en terrenos municipales, en algún lugar de la casa
                        2) paisajismo: en algún lugar puede estar en terrenos municipales, en algún lugar de la casa
                        3) garajes y estacionamientos - estrictamente en el terreno asignado para ellos. Los garajes en terrenos municipales se pueden demoler fácilmente, la práctica está completa
                        4) emergencia y pasajes - principalmente en terrenos municipales
                        5) terrenos deportivos; parques infantiles para niños, principalmente en terrenos municipales
                        6) distribución, transformador y cabinas y puntos térmicos, dependiendo de la propiedad de la instalación, pero básicamente el terreno se asigna al propietario de la instalación. si es una sala de calderas de la casa, entonces la tierra de la casa, y si es una subestación de red, entonces la tierra de las redes eléctricas locales

                        Debemos mirar el área ...
                      3. -2
                        3 diciembre 2019 17: 01
                        Cita: tu1970
                        1) aceras: en algún lugar puede estar en terrenos municipales, en algún lugar de la casa
                        2) paisajismo: en algún lugar puede estar en terrenos municipales, en algún lugar de la casa
                        3) garajes y estacionamientos - estrictamente en el terreno asignado para ellos. Los garajes en terrenos municipales se pueden demoler fácilmente, la práctica está completa
                        4) emergencia y pasajes - principalmente en terrenos municipales
                        5) terrenos deportivos; parques infantiles para niños, principalmente en terrenos municipales
                        6) distribución, transformador y cabinas y puntos térmicos, dependiendo de la propiedad de la instalación, pero básicamente el terreno se asigna al propietario de la instalación. si es una sala de calderas de la casa, entonces la tierra de la casa, y si es una subestación de red, entonces la tierra de las redes eléctricas locales

                        Debemos mirar el área ...

                        No solo en el área, sino también en la composición de la propiedad. No fuiste llevado al ejército correctamente riendo bebidas
                        Por cierto. Tenía 1 millón 300 mil metros cuadrados de vivienda en mi oficina, ¿y tú? Bueno, para entender el nivel del interlocutor, por así decirlo.
                      4. +1
                        4 diciembre 2019 21: 01
                        1)
                        Cita: Doliva63
                        No fuiste llevado al ejército correctamente
                        -9 años de servicio militar (con urgencia), insignia si bebidas lol
                        2)
                        Cita: Doliva63
                        Tenía 1 millón 300 mil metros cuadrados de vivienda en mi oficina, ¿y tú?
                        -y me gusta tierra inspectores - 4 distritos con un área total de 1,246 millones de hectáreas (aproximadamente como Montenegro o la mitad de Turquía lol lengua ) controlado por ......
                        3)
                        Cita: tu1970
                        Debemos mirar el área ...
                        - aquí no quise decir tu complejo residencial, sino qué ciudad y la situación en él. En algún lugar están cortados en hachas debido a 6 metros cuadrados (como en Moscú), en algún lugar alrededor de 100 cuadrados no son muy molestos ...

                        Z.Y. Lo único que nos consuela es que no tenemos Moscú; no hay locos por tonterías, pero tampoco tonterías ... Chur me, chur ...
                      5. 0
                        5 diciembre 2019 19: 49
                        Cita: tu1970
                        1)
                        Cita: Doliva63
                        No fuiste llevado al ejército correctamente
                        -9 años de servicio militar (con urgencia), insignia si bebidas lol
                        2)
                        Cita: Doliva63
                        Tenía 1 millón 300 mil metros cuadrados de vivienda en mi oficina, ¿y tú?
                        -y me gusta tierra inspectores - 4 distritos con un área total de 1,246 millones de hectáreas (aproximadamente como Montenegro o la mitad de Turquía lol lengua ) controlado por ......
                        3)
                        Cita: tu1970
                        Debemos mirar el área ...
                        - aquí no quise decir tu complejo residencial, sino qué ciudad y la situación en él. En algún lugar están cortados en hachas debido a 6 metros cuadrados (como en Moscú), en algún lugar alrededor de 100 cuadrados no son muy molestos ...

                        Z.Y. Lo único que nos consuela es que no tenemos Moscú; no hay locos por tonterías, pero tampoco tonterías ... Chur me, chur ...

                        Pido disculpas por la colisión, querido hi
                        En general, me encantan los suboficiales: uno de mis adultos, que fue por la juventud y la estupidez ante un tribunal, se retiró del subdirector de la Dirección de Asuntos Internos de una de las regiones centrales del país.
                        No discutiré más. bebidas
              2. +10
                30 noviembre 2019 16: 39
                Cita: Krasnoyarsk
                no pondría el auto en el estacionamiento de otra persona. Este "uno" está mal educado y hay que "ponerlo en su lugar".

                ¿O tal vez este es solo el segundo mal planteado? ¿Compró este estacionamiento en el patio?
                1. 0
                  30 noviembre 2019 17: 04
                  Cita: Mordvin 3

                  ¿O tal vez este es solo el segundo mal planteado? ¿Compró este estacionamiento en el patio?

                  No, por supuesto que no. Pero lata ya había aparcado su coche aquí durante 10 años, y el primero lo compró ayer e inmediatamente empezó a "cambiar los derechos".
                  Este "puede" se puede decir indefinidamente. A esto se le llama un argumento sin sentido. Es decir, una disputa por una disputa. No estoy interesado. hi
            2. +4
              1 diciembre 2019 12: 54
              Estás un poco fuera de tema! ¡El artículo no trata sobre el barril corto, sino sobre el derecho a la legítima defensa!
              1. +1
                2 diciembre 2019 11: 37
                Cita: mp-133
                Estás un poco fuera de tema! ¡El artículo no trata sobre el barril corto, sino sobre el derecho a la legítima defensa!

                ¿Y por qué los ciudadanos respetuosos de la ley quieren tener un barril corto? Por un ataque? ¿O es por defensa propia?
            3. +2
              1 diciembre 2019 19: 18
              Cita: perm23
              ...
              1. ... Pienso en lo que sucederá si tienen armas.
              2. Las personas son todas diferentes. y cuando una persona tiene un baúl. él puede tener más confianza en sí mismo y un deseo de ponerlo en acción.
              3. Este es el primero. y segundo, pero como entiendes, alguien quiere atacarte o no. . metió la mano en el bolsillo para buscar un cigarrillo o detrás del cañón y qué debo hacer para disparar primero o él disparará primero.
              4. ¿Cómo puedo entrar al porche si tiene un grupo de personas que me parecen sospechosas?
              5. Después de todo, en un ataque inesperado, simplemente no tengo tiempo para obtener un arma.

              1. Definitivamente, se respetarán mutuamente. O no, entonces su ejemplo se convertirá en una ciencia para otros.
              2. Me atormentan vagas dudas de que su psicotipo me sea familiar, pero con un apodo diferente. No juzgues a todos por ti mismo. En la clasificación existente de oponentes de cañón corto, tú, en mi opinión, te relacionas con quienes razonan así - "si has adquirido un arma, entonces tendré que hacerlo, porque me sentiré desprotegido. Pero como soy una persona emocional, en cualquier situación de conflicto puedo por él. agarrar e ir a la cárcel, pero yo no quiero ir a la cárcel. Por lo tanto, tú tampoco puedes tener un arma ".
              3. Primero, necesita conocer la Ley y los detalles de nuestra aplicación de la ley. Esto es arte. 24 de la Ley Federal "Sobre Armas": puede retirar las armas para proteger la vida, la salud y la propiedad solo en una situación de defensa necesaria y extrema necesidad. En cuanto al primero, debería haber al menos una amenaza para la vida (salud) y, según la práctica de las fuerzas del orden, un ataque (tres de sus signos necesarios). No solo buscan armas, esto está prohibido por ley. ¿De qué situación estás hablando?
              4. Ahora, ¿cómo entras? Entonces ingresará, o no ingresará, dependiendo de la evaluación de la situación.
              5. Naturalmente, con dos metros contra el cuchillo no hay nada que ver con un arma, y ​​el conductor, después de haber perdido la concentración, ingresa al poste. ¿Y luego este argumento?
          2. +4
            30 noviembre 2019 21: 33
            La cultura de la posesión de armas solo puede aparecer en el régimen (resultado) de la posesión de armas.
        4. +13
          30 noviembre 2019 17: 30
          ¿El Báltico tiene una cultura de armas de fuego? Los mismos rusos viven allí, hay la mitad de ellos y nada, nadie se ha disparado el uno al otro, y el cañón corto está permitido allí ... Tengo armas durante muchos años y no estoy de acuerdo con usted ... No es normal agarrar todo, cuchillos, hachas ... no dejar que los psicópatas salgan del manicomio ... ahorrando en una cama en un hospital
          1. 0
            2 diciembre 2019 21: 15
            Cita: Bear040
            ¿El Báltico tiene una cultura de armas de fuego? Los mismos rusos viven allí, la mitad de ellos y nada allí, nadie se disparó, y el barril corto está permitido allí ...
            -leer Su ley de armas ... sí ... diviértete ...
        5. +3
          30 noviembre 2019 18: 01
          Disparan a cualquiera, precisamente porque “cualquiera” no tiene sus propios cañones. Con armamento masivo, se comportarían más silenciosos que el agua debajo de la hierba. Y una "cultura de las armas" aparecería instantáneamente.
          1. 0
            2 diciembre 2019 21: 16
            Cita: meandr51
            Disparan a cualquiera, precisamente porque “cualquiera” no tiene sus propios cañones. Con armamento masivo, se comportarían más silenciosos que el agua debajo de la hierba. Y una "cultura de las armas" aparecería instantáneamente.
            -En los EE. UU., 60 millones de troncos adicionales, una sobreabundancia ... sin embargo, por alguna razón no se comportan
            Cita: meandr51
            más silencioso que el agua debajo de la hierba
            1. -2
              2 diciembre 2019 21: 48
              Estados Unidos es diferente, pregunta a la gente de Vermont ...
              1. +2
                3 diciembre 2019 10: 55
                Un pequeño estado para los estándares estadounidenses. Y no del todo típico. Si no tiene en cuenta el enorme Texas, entonces, en todos los demás casos, es más probable que las leyes de armas más liberales en los estados pequeños (relativamente) por el número de habitantes. En los grandes estados de California, Nueva York, Illinois, es bastante difícil.
        6. +6
          30 noviembre 2019 19: 15
          Cita: Pessimist22
          no hay cultura de armas de fuego en el país

          y con tal educación y un ministro de cultura, ¿puede realmente haber cultura? Su línea condujo a la falta de cultura, el moronismo. ¿Cuál puede ser la cultura de la posesión de armas si no hay una cultura en principio?
          Aunque, creo, ciertamente hay personas culturales. Una imagen similar está en los Estados Unidos, pero venden armas.
        7. 0
          1 diciembre 2019 11: 58
          Cita: Pessimist22
          También soy partidario de dicha ley, pero desafortunadamente el país no tiene una cultura de posesión de armas de fuego,

          ¿Cómo puede aparecer una cultura de propiedad de armas si no la tienes?
          Cita: Pessimist22
          se les dice a diferentes ciudadanos que algunos de los insultos que no dejaron entrar al club, por ejemplo, corren a casa detrás del barril y luego disparan a quién y dónde

          La infracción pasa rápidamente si el "ofendido" se da cuenta de que en su baúl hay dos o tres cerca, lo que calmará al "ofendido". Quizás para siempre ...
          1. +1
            1 diciembre 2019 13: 30
            Las personas no entienden en un estado de afecto. ¿Por qué vives en un cuento de hadas?
            1. -2
              1 diciembre 2019 16: 09
              Cita: Usher
              Las personas no entienden en un estado de afecto. ¿Por qué vives en un cuento de hadas?

              Si te entendí correctamente, entonces tú mismo no entendiste lo que escribiste.
      2. +8
        30 noviembre 2019 08: 45
        Cita: ROSS 42
        ciudadano respetuoso de la ley tiene todo el derecho

      3. +15
        30 noviembre 2019 15: 27
        Cita: ROSS 42
        La Ley de autodefensa, en la que situaciones específicas (casos) en las que el defensor no puede ser considerado penalmente responsable, deben explicarse primero.

        Bien, pongamos todas las situaciones en cualquier ley, pero la tarea de cambiar radicalmente, cambiar las opiniones del poder judicial sobre la aplicación del artículo 37 del Código Penal de la Federación de Rusia "Defensa necesaria" hace mucho tiempo que se necesita y la Corte Suprema debería abordar a esos jueces de manera más rígida. Si, en el curso de la revisión de un caso penal por un tribunal superior, el caso penal es recalificado, entonces el juez que pasó el veredicto inicial a la comisión de calificación y conducirá con harapos sin el derecho a ocupar ningún cargo en las agencias gubernamentales, como un dudak y un fastidio y sin garantías de inmunidad de por vida. Y luego se acomodaron hábilmente, se sentó y decidió sobre el principio de lo que quiere el talón izquierdo o quién enviará más y no puede tocarlo, como ese gato.
        1. +4
          30 noviembre 2019 15: 55
          Cita: Captain45
          La "defensa necesaria" está pendiente desde hace mucho tiempo, y la Corte Suprema debería adoptar un enfoque más estricto con esos jueces.

          (+) candidato
          Cita: Captain45
          Bueno, pongamos todas las situaciones sin ley

          Hablemos diferente. ¿Por qué necesitamos el Código Penal de la Federación Rusa en unas pocas docenas de páginas, que muestra solo el cuerpo principal del delito? Solo para convertir esta ley como una barra de tiro. ¿Y cómo debería ser? Sí, debe haber una adición (aclaración) a cada artículo y un castigo específico sin ningún tenedor. En este caso, la tarea de la corte se simplifica para establecer el grado de culpabilidad del acusado y la correspondencia del delito (mala conducta) a la letra (interpretación) de la ley ... Y la opinión del juez es absolutamente sin importancia aquí: ¡la CARTA DE LA LEY es importante! Está escrito, no está sujeto a enjuiciamiento penal (detención) ¡TODO! Y cuántas enmiendas explicativas y párrafos son necesarios para esto: el séptimo caso.
          Es por eso que en los Estados Unidos los Talmuds de leyes, incluso aquellos de los que nos reímos, pero las personas los observan (están obligados a cumplir) ...
          Estoy para un sistema judicial así, y no para ...Lo sentimos, su apellido es Baghdasaryan y sufre de epilepsia ... Luego déjelo sentarse (y responda) quien le otorgó una licencia de conducir ...
          Ejemplo:
          Código Penal Artículo 105. Asesinato
          1 Asesinato, es decir, causarle la muerte intencionalmente a otra persona.
          será castigado con pena de prisión por el término de de seis a quince años con o sin restricción de libertad por un período de hasta dos años.
          Y el juez se sienta en la corte y revisa las opciones ... Luego sopesa los pros y los contras ... Pero el juez no debe decidir la severidad de la sentencia. Aquí es donde se encuentra el fondo de corrupción ...
          1. 0
            1 diciembre 2019 20: 29
            [cita = ROSS 42
            Discutamos de manera diferente ...

            ¿Y cómo debería ser? Sí, debe haber una adición (aclaración) a cada artículo y un castigo específico sin ningún tenedor. ... Y la opinión del juez no tiene ninguna importancia aquí: ¡la CARTA DE LEY es importante! Está escrito, no está sujeto a enjuiciamiento penal (detención) ¡TODO! Y cuántas enmiendas explicativas y párrafos son necesarios para esto: el séptimo caso.
            Es por eso que en los Estados Unidos los Talmuds de leyes, incluso aquellos de los que nos reímos, pero las personas los observan (están obligados a cumplir) ...
            Estoy a favor de tal sistema judicial ...
            ... Es aquí donde se encuentra la corrupción subyacente ... [/ quote]
            Discutiendo de manera diferente, tantas copias y expectativas tan infundadas no se habrían roto si recordamos las definiciones científicas de los siguientes conceptos:
            - el estado y el juez es un representante de las autoridades;
            - Una ideología, pero no se pueden escribir todas las situaciones legales, simplemente no es científica, y el ejemplo de los Estados Unidos no es una panacea. La existencia de una ideología oficial eliminaría en gran medida el problema de las situaciones;
            - El principio de partidismo, un juez, como todo especialista asociado al procesamiento de información y toma de decisiones, en una determinada etapa de su actividad profesional se ve obligado a resolver un problema moral y ético, a saber, "¿a qué estrato social voy a servir?" Y si va a seguir trabajando como juez, entonces, incluso inconscientemente, tiene un motivo para asegurarse de que los ciudadanos ni siquiera piensen que tienen derecho a usar las armas con impunidad para proteger sus intereses personales e incluso oficiales. Y si esto sucede, hará todo lo posible para que el usuario del arma no desprecie a los demás por su edificación.
            En esencia, el art. 37 del Código Penal de la Federación de Rusia describe de manera extrema y "literal" la situación de la defensa necesaria, lo recordaré en el Capítulo 8. Acciones que excluyen la criminalidad. No hay nada que agregar, excepto el principio "mi hogar es mi fortaleza", y no hay nada que explicar. Pero la aplicación de la ley lo estropea todo y el juez priva de los derechos legales,
            al derecho incondicional a la defensa en particular: - "después de todo, podría haber llamado a la policía" (según Viktor Gonchar).
            ¡Estás por otro sistema judicial! Por supuesto, porque los estadounidenses lo reformaron y nuestra Constitución fue escrita por ellos, aunque con las manos de A. Makarov y S. Shahray, y el Código de Tierras ... Me pregunto cómo funcionará el nuevo subsistema dentro del viejo sistema.
      4. +7
        30 noviembre 2019 22: 26
        Cita: ROSS 42
        Esto puede aplicarse a casos de perros que atacan a personas y otros casos.

        Por cierto, uno de los casos más comunes. Pasear perros de pelea sin collar y sin hocico es una violación menor, ningún oficial de policía del distrito será al vapor. Y los niños asesinados y mutilados por este perro de pelea son solo un accidente.
        1. -4
          1 diciembre 2019 11: 35
          ¿Y es este un caso común? Tengo 58 años y en mi vida no he visto a una sola persona asesinada por un perro, pero he visto cientos de ofendidos, docenas de peleas y varias personas asesinadas, y nunca un solo perro fueron los iniciadores, siempre una persona, y si una persona y un criminal no es importante que tenga un perro, solo puños, hacha o pistola.
          1. +1
            2 diciembre 2019 21: 57
            ¿Perrito o qué? Entonces, no lo creo. Tengo 68 años, yo mismo tenía 18 años y tenía un perro pequeño, que a menudo se comportaba agresivamente. Tuve que castigar. Los perros de otra persona me muerden 4 veces, mi esposa 2 veces, el hijo de mi bebé casi fue mordido, me fui a tiempo. Todo por sus razones caninas. No quiero profundizar en ellos. Nunca lastimamos a las personas. No se han visto peleas y asesinatos graves. Quizás estemos caminando en diferentes lugares.
        2. +1
          2 diciembre 2019 21: 25
          Cita: Saxahorse
          Cita: ROSS 42
          Esto puede aplicarse a casos de perros que atacan a personas y otros casos.

          Por cierto, uno de los casos más comunes. Pasear perros de pelea sin collar y sin hocico es una violación menor, ningún oficial de policía del distrito será al vapor. Y los niños asesinados y mutilados por este perro de pelea son solo un accidente.

          y si no niños, por ejemplo, ¿un automóvil?

          por ejemplo, su costoso auto fue masticado - matas a un perro de tu policía autorizado con pasión - el dueño del perro (a quien ella es querida como miembro de la familia o propiedad) también te mata de su policía en efecto ... o lo ves en sus manos pistola...

          Z.Y. Por cierto, me sorprendió mucho la cantidad de autos mordidos por los perros: si escribes perros royeron un auto, los rodillos son arrojados por un eje
          1. -1
            2 diciembre 2019 22: 00
            Tienes talento: ¡escribe guiones para series de detectives!
            1. +2
              3 diciembre 2019 17: 07
              Cita: meandr51
              Tienes talento: ¡escribe guiones para series de detectives!
              -no hay talento para mí ... solo lo vi una vez, como resultado de dividir el espacio de estacionamiento, dos hombres (¡ya a la edad!) se arrojaron ladrillos el uno al otro (además, construyeron una caja transformadora allí). Chocó 3 autos alienígenas en un ...
              Fui testigo en juicios civiles contra estos "ladrones" lol
      5. 0
        1 diciembre 2019 13: 29
        Cuando te maten de un tiro en la frente, cambiarás de opinión.
        1. 0
          2 diciembre 2019 22: 01
          Y si matas o le rompes la cabeza, ¿necesito cambiar algo o es normal?
    2. +17
      30 noviembre 2019 11: 11
      La historia reciente de la Federación de Rusia está llena de casos en que una persona que fue atacada estaba en el muelle y recibió un plazo más largo que el criminal que lo atacó.

      Cada año en Rusia, de acuerdo con estos artículos, los tribunales envían a prisión de 1500-2000 personas. También se conoce el hecho de que nuestro tribunal desfavorable aprueba el 99,64% de las condenas, así como el hecho de que bajo el "dictador kGov" J.V. Stalin. esta cifra fue de aproximadamente el 88%.
      Se han presentado iniciativas cívicas, por ejemplo, como "Mi hogar es mi fortaleza", cuya adopción excluiría, en principio, la responsabilidad penal por defensa propia en su territorio, incluidos los lugares de residencia temporal. Para los delincuentes, tal situación crearía grandes problemas ...
      Pero a pesar de que la iniciativa reunió un número bastante grande de votos, la Duma del Estado de la Federación de Rusia rechazó esta iniciativa en la etapa inicial.

      No hay nada sorprendente aquí.
      ¿Cómo pueden los delincuentes, ladrones y malversadores robar leyes contra ellos mismos y socialmente cercanos?
      En términos de autodefensa, la legislación más leal a los ciudadanos existe en los Estados Unidos, por ejemplo, la ley "Defiéndete" - "Defiéndete por tu cuenta", adoptada con algunas variaciones en los estados de 27, significa que tienes derecho a defenderte con todos los medios disponibles si crees que tu vida en peligro Incluso si es atacado por un policía o un militar, tiene derecho a disparar para matar y no está en peligro por esto.

      Por cierto, Italia también adoptó recientemente una ley similar. Al parecer, los italianos vinieron de Albania y otros barmalei.
      https://iz.ru/873657/vladimir-dobrynin/deviat-grammov-v-serdtce-italiantcam-razreshili-samooboronu-ognestrelom
      https://iz.ru/873657/vladimir-dobrynin/deviat-grammov-v-serdtce-italiantcam-razreshili-samooboronu-ognestrelom

      En los estados donde está permitido llevar y usar armas para defensa propia, el número de delitos es menor en un 25-30%. Hasta el 60% de los ataques criminales son reprimidos por ciudadanos armados.
      En los estados bálticos, donde permitieron la compra y el uso de un barril corto para defensa propia, el número de delitos callejeros en el primer año disminuyó en un 40-60%. Y casi redujo a la mitad el número de policías. Bueno, ¿cómo es posible en Rusia que las autoridades aboguen por una reducción en el número de sus perros de cadena? ¿Qué pasa si un rally? ¿Qué pasa si las tazas se apresuran?
      Las estadísticas de asesinatos, violaciones e infligir daños corporales graves, no anunciados por el Ministerio del Interior, sugieren que uno puede confiar en un resultado exitoso con poca frecuencia.

      Las estadísticas del Ministerio del Interior indican que hay alrededor de 10 mil asesinatos criminales en Rusia por año, y este número está disminuyendo cada año. Sin embargo, las estadísticas de los policías son muy complicadas: no incluyen la muerte por muerte corporal grave si no ocurrió en la escena del crimen, sino en el hogar o en un hospital, etc. . Según estimaciones independientes del Ministerio del Interior, hay más de 20 mil asesinatos criminales en Rusia. Y el Instituto de Investigación de la Oficina del Fiscal General de la Federación Rusa va aún más lejos, de acuerdo con sus datos sobre asesinatos criminales en Rusia alrededor de 50 mil por año (aunque los datos están algo desactualizados para 2011, pero es poco probable que algo haya cambiado. Desafortunadamente, solo tengo este enlace, pero aquellos que lo deseen pueden google y fuente.)
      Instituto de Investigación de la Academia de la Fiscalía General calcula: 46 mil personas mueren en la Federación de Rusia por año.
      La declaración del presidente Dmitry Medvedev de que todas nuestras estadísticas criminales son "mentiras" ha recibido confirmación científica. La editorial UNITI publicó un volumen de 800 páginas titulado "Fundamentos teóricos de la investigación y el análisis del delito latente". Este es el resultado de un estudio de 10 años de científicos del Instituto de Investigación de la Academia del Fiscal General de la Federación de Rusia bajo el liderazgo del profesor Sergei Inshakov.
      https://mr-mstislav.livejournal.com/490811.html
      https://biblioclub.ru/index.php?page=book&id=446448
      ¿Y si agrega cientos de miles y millones de lisiados, maltratados, robados, violados? ...
      En vista de esto y de los materiales descritos anteriormente, se pueden proponer varias direcciones del movimiento para despenalizar la autodefensa:

      El gobierno actual no está interesado. Ella tiene una respuesta a todas esas propuestas: llamar a la policía: vendrán, describirán, darán vueltas.
      ¡Porque las autoridades discrepan categóricamente de compartir el monopolio del uso de la fuerza con los ciudadanos!
      1. -7
        30 noviembre 2019 15: 49
        Usted propone que los propios ciudadanos decidan qué y cómo. . incluso en el mismo rally. .Quieres ir al rally pero yo no. Solo quiero caminar con un niño. Entonces, ¿por qué debería su derecho violar mi derecho ... Está escrito correctamente que no tenemos una cultura de manejo de armas, ni una cultura de comunicación entre las personas. Las personas que crean en las carreteras. sin entender quién tiene la culpa y quién no. y estar con sus armas.
        1. +14
          30 noviembre 2019 16: 39
          ¿Y por qué me niegas el derecho a la protección? ¿No tienes una cultura de armas? Por lo tanto, no será en ausencia de armas. ¿No desea protegerse a sí mismo / a su familia / hijos? No proteger Sea completamente tolerante: mantenga abiertas las puertas de la casa y publique un anuncio de que siempre es bienvenido a invitados no invitados. Todos estos son tus problemas personales. No proyecte sus fobias dolorosas de miedo a los brazos en personas sanas a su alrededor, un orden de magnitud mayor que el de su especie.
          1. -8
            30 noviembre 2019 16: 44
            Pero no le tengo miedo a las armas. y el que tiene un arma en sus manos ... Es una pena que USTED no comprenda la diferencia entre estos conceptos ... Estoy listo para mirar una pistola o un rifle automático en una galería de tiro. en la tienda pero no veo el barril dirigido a mí ... NO solo una persona estúpida no teme a la muerte. como nos enseñaron .. y dónde están las garantías de que USTED, escondido detrás de su defensa, no disparará así como así. o de repente TÚ decides que quiero atacarte ... según tus sentimientos personales.
            1. +10
              30 noviembre 2019 16: 57
              Aquellos. para ti, los rusos son estúpidos, ¿quién solo mira cómo matar a alguien? Y la enfermedad, a mi parecer, está progresando ...
              ¿Qué puedes decir sobre georgianos, lituanos, estonios, moldavos? ¿Son mejores que nosotros o peores?
              1. -2
                30 noviembre 2019 17: 07
                y todos vivimos en Rusia Somos generalmente un país multinacional. y escribes sobre ti considerando que solo los delincuentes que corren por nuestras calles quieren robarte, matarte y entrar a tu casa. TÚ te contradices a ti mismo. Si todos somos tan buenos, ¿por qué necesitamos pistolas? Entonces probablemente estés enfermo
                1. +1
                  3 diciembre 2019 18: 35
                  Cuando hablé de los georgianos, moldavos, bálticos, quise decir que en sus países está permitido adquirir, portar y utilizar armas de cañón corto para la autodefensa. Permítanme recordarles que en los países bálticos, después de la "legalización", la delincuencia callejera se redujo drásticamente. En Rusia, especialmente en relación con los millones de llegadas de Gaster desde el sur a las ciudades rusas y los invitados de los kaukauzitas, el crimen callejero solo está creciendo.
                  Durante varios años, un discurso de un general de Moscú del Ministerio del Interior (algo relacionado con la seguridad pública, como Vedenov) llegó a la Hansa, por lo que dijo que en las grandes ciudades de Rusia hasta el 50% de los delitos son cometidos por visitantes del sur. Y cada año el número de delitos solo crece. Pero el Ministerio del Interior tiene sus propias "estadísticas". No recuerdo quién dijo, pero dijo correctamente "Las estadísticas son ... el poder del poder".
            2. -1
              2 diciembre 2019 12: 37
              listo para mirar? si eres un pervertido! Puede que a un hombre real no le guste un arma, ¡pero simplemente debe tenerla y poder manejarla! De lo contrario, ¿cuál de ellos es el defensor de la familia y la patria?
              1. +2
                2 diciembre 2019 16: 04
                Puedo y defendí la patria. luchó. Sí. Pero de dónde viene el amor a las armas. y un arma para todos.
        2. +5
          30 noviembre 2019 19: 18
          Cita: perm23
          Las personas que crean en las carreteras. sin entender quién tiene la culpa y quién no. y estar con sus armas.

          entonces, tal vez, por el contrario, ¿sabrán sobre un posible retorno?
      2. +6
        30 noviembre 2019 18: 49
        Cita: Shelest2000
        Cada año en Rusia, de acuerdo con estos artículos, los tribunales envían a prisión de 1500-2000 personas. También se conoce el hecho de que nuestro tribunal desfavorable aprueba el 99,64% de las condenas, así como el hecho de que bajo el "dictador kGov" J.V. Stalin. esta cifra fue de aproximadamente el 88%.

        qué ¡ya habrían atado estos cuentos tristes para contar! negativas wassat wassat lol lol lol

        Crimen y castigo: sobre mitos sobre la justicia rusa

        www.pravda.ru/politics/1296942-verdikt/


        allí, por cierto, ¡puede ser iluminado sobre la inapropiada y santa "justicia" amersky! guiño riendo riendo riendo
        1. +8
          2 diciembre 2019 00: 47
          Nicholas hi Y les da vínculos, cómo los estadounidenses llevaron a los japoneses a los campos, o cómo trataron a los alemanes. E incluso ahora no pueden frenar las armas en manos de los ciudadanos. Todavía tienen el "salvaje oeste". Quienquiera que haya sacado el primer Colt de la funda tiene razón.
          "Deberían ser lunes, ¡tómalo y cancela!" candidato
          1. +9
            2 diciembre 2019 00: 57
            Cita: Svarog51
            Y les das enlaces

            ¡Nitsche no ayudará allí! solicita solicita Los gané, en aras de la decencia, lancé un enlace a sus mentiras, en respuesta: ¡zamusunuyut! engañar wassat wassat riendo riendo riendo
            1. +8
              2 diciembre 2019 01: 33
              Nikolay, bueno, ya que no quieren escuchar los argumentos, no te preocupes. Las personas alfabetizadas tomarán la decisión correcta. Si tienes razón, todo estará bien. Los contras no son un indicador: mira las respuestas a los comentarios. Luego saca conclusiones.
      3. +2
        2 diciembre 2019 21: 30
        Cita: Shelest2000
        En los estados bálticos, donde permitieron la compra y el uso de un barril corto para defensa propia, el número de delitos callejeros en el primer año disminuyó en un 40-60%. Y casi redujo a la mitad el número de policías.
        -Y en Moldavia, el costo de la policía aumentó bruscamente, más se hizo necesario Por qué. Además, entre los jóvenes "europeos" ocupa el primer lugar costos policiales...
        Pero debería ser al revés: el Tribunal Constitucional está permitido ... pero su fórmula no funciona en Moldavia
    3. +1
      30 noviembre 2019 20: 02
      Entonces, ¿cuál es el problema?
      Si usted ha tomado la decisión de que "es mejor tener 12 condenados que 6 incurridos", tome los exámenes para una pistola de cacería de ánima lisa, compre una semiautomática, atornille la caja fuerte junto a su cama y deje la caja abierta abierta durante la noche. Si algo sucede, un bote de lobo desde una distancia de 5 a 10 metros en un criminal hará un agujero del tamaño de un puño.
      Una tienda para 5-8 rondas le permitirá no vapor debido a una o dos fallas.
    4. +1
      30 noviembre 2019 20: 54
      Así que dale permisos a estas armas de.ilam.
      https://lenta.ru/news/2019/11/30/restaurant/
      No tenemos heridas, pero puedes combatir y defender tu derecho con él, pero no debilitarlo. ¿Hombres guapos? Esto no es chicos, sino animales. No saben cómo controlarse. Tal a la uña. Esto no es una llamada, sino una recomendación.
    5. +3
      1 diciembre 2019 18: 34
      ¡Cuántas palabras hermosas!)
      ¿Y qué hay detrás de ellos en realidad?
      Sí, al menos tome los ejemplos dados en el artículo:

      1) // En la noche del 7 de abril de 2012, en la ciudad de Bogoroditsk, región de Tula, cuatro ladrones armados irrumpieron en la casa donde viven el empresario Gegham Sargsyan, su esposa, una hija adulta y cuatro niños pequeños, el menor de los cuales tenía alrededor de un año en ese momento. Los delincuentes golpearon a los miembros de la familia, pero el hombre pudo agarrar un cuchillo de cocina e infligir golpes de tres atacantes, de los cuales murieron. El cuarto ladrón desapareció. El propietario de la casa fue hospitalizado, el resto de la familia recibió asistencia médica //

      En este caso, el autor del artículo está tratando de imaginar, por lo que la investigación instituyó un caso de autodefensa en exceso, quería poner a Sargsyan. ¡Esto no es verdad! Según la ley, en tales casos es necesario entender. Y para esto, se DEBE presentar un caso. La ley es así.
      El caso fue examinado y se reconoció que Sargsyan actuó de acuerdo con la ley. Todo honor en honor.

      2) // La residente de Nakhodka, de 39 años, Galina Katorova, que apuñaló a su esposo, la golpeó y la estranguló, fue arrestada en el caso de asesinato (parte 1 del artículo 105 del Código Penal). Más tarde, la acusación fue recalificada por causar daños corporales graves que condujeron a la muerte (parte 4 del artículo 111 del Código Penal). El tribunal de la ciudad de Nakhodka la condenó a tres años de prisión, pero luego el tribunal regional de Primorsky anuló esta decisión y absolvió completamente a Katorova //

      Aquí está la vida cotidiana habitual. Y el 100% del esposo golpeó a su esposa muchas veces. Y pueden surgir preguntas, ¿por qué la mujer siguió viviendo con él?
      Y ese ni siquiera es el punto. Y el hecho de que la investigación podría hacer una pregunta:
      Si hubo varios de esos episodios. Y todos ellos no condujeron a la muerte de la mujer e incluso a lesiones significativas, ¿por qué esta mujer consideró esta vez que algo amenaza su vida? ¿Quizás esta vez el asunto se limitó a algunos moretones? Y la mujer podía hacer tranquilamente lo que tenía que hacer hace mucho tiempo. Aléjate de su esposo. Y todos estaban vivos. Y tal vez feliz.
      En general, la necesidad de matar a su esposo fue legítimamente cuestionada. Pero aquí, al final, fueron absueltos.

      3) // Yulia Lopatina fue acusada de homicidio cometido en exceso de los límites de la defensa necesaria. Según el veredicto emitido por el tribunal Shpakovsky del Territorio de Stavropol en septiembre de 2018, Lopatina estaba en el apartamento con su conocido S.D. V., que estaba intoxicado. La mujer le anunció su deseo de irse. Sobre esta base, surgió una disputa, el hombre comenzó a golpearla con las palmas de las manos en la cara, intentó estrangularla, la arrastró por el piso por las piernas, le torció el dedo en la mano, la inclinó para tener relaciones sexuales y amenazó con matarla con un cuchillo traído de la cocina. Temiendo por su vida, Yulia Lopatina tomó un cuchillo que se había caído del piso y golpeó al hombre con él varias veces en el pecho y el abdomen. Él falleció. Yulia Lopatina fue condenada a 1 año y 9 meses de restricción de libertad. El veredicto especifica que Lopatina superó los límites de la defensa necesaria, ya que "es candidata a maestra de deportes en judo, bastaría con aplicar la técnica de la autodefensa".

      En general, ¡Lopatina tuvo mucha suerte! ¡Que no fue encarcelada por asesinato premeditado! ¡El hecho de que su compañera de cuarto la amenazó con un cuchillo solo se conoce por sus palabras!
      Y bien puede ser que después de la pelea MUTUAL, una mujer se asustó, se lanzó a la cocina detrás de un cuchillo y apuñaló a un compañero de cuarto.
      Pero incluso si aceptamos la versión de Lopatina, entonces el exceso de autodefensa es obvio.
      El hombre no estaba armado durante el asesinato, pero Lopatina estaba armada con un cuchillo. Bueno, además, un candidato para practicar deportes en judo. Es decir, fuerza, velocidad de reacción, disposición para luchar.
      ¿Y dónde está la amenaza para la vida de Lopatina aquí?
      ¡Sentencia absolutamente justa, por exceder los límites de la defensa necesaria!

      En general, si el autor del artículo quería decir que la ley de autodefensa es inadecuada, entonces no tuvo éxito. Esto es si consideramos la situación objetivamente. Y no tanto como los lectores. Sin leer, sin pensar. ¡Y solo dale un barril corto!

      Y los amantes de los barriles cortos, reemplazan los conceptos.
      Ellos dicen
      ¡Danos un arma para la defensa propia!
      ¿Y quién determinará si la situación ha llegado al punto en el que puedes matar a un oponente? ¡Ah, los amantes del barril corto lo determinarán!

      ¡Así que no hagas malabares con los términos!
      Los amantes de un barril corto no piden armas de autodefensa.
      ¡Pide que se le otorgue el DERECHO DE MATAR PERSONAS A SU PROPIA DISPOSICIÓN!

      Y solo el hecho de que recurras al camuflaje de tus verdaderas intenciones sugiere que el estado está haciendo lo correcto, no siguiendo tu ejemplo.
      1. -1
        2 diciembre 2019 14: 00
        Cita: Serg4545
        En este caso, el autor del artículo está tratando de imaginar, por lo que la investigación instituyó un caso de exceso de defensa propia, quería poner a Sargsyan. ¡Esto no es verdad!

        ¿No de esta manera? Necesitas tener información para ser tan categórico. Cuatro personas armadas llegaron a la casa, incluida una de cañón corto, y utilizaron la violencia contra miembros de la familia. Después de las palabras del anciano, "es hora de acabar con todos", Sargsyan no tuvo otra opción. La investigación quería ir a la cárcel. aunque ella poseía toda la información, porque esta pandilla había capturado todo allí. Y lo plantaron, específicamente. Pero gracias a Internet y la publicidad.
        Cita: Serg4545
        El veredicto especifica que Lopatina superó los límites de la defensa necesaria, ya que "es candidata a maestra de deportes en judo, bastaría con aplicar la técnica de la autodefensa".

        Esta conclusión de la oración es contraria al párrafo 3 del art. 37 del Código Penal, lo que significa que es ilegal. Pero el Tribunal no está condenado por matrimonio en nuestro trabajo, eso es lo que hacen mal desde la impunidad.
        Cita: Serg4545
        El hombre no estaba armado durante el asesinato, pero Lopatina estaba armada con un cuchillo.

        El principio de idoneidad en legítima defensa fue abandonado en nuestra legislación de tal manera en el año 2004; ahora la base es una usurpación que amenaza la vida o una amenaza para la vida (párrafo 1 del artículo 37 del Código Penal de la Federación de Rusia), pero en las fuerzas del orden los abogados continúan doblando el viejo arco, esto es como si un perro te muerde, entonces solo tienes derecho a morderlo y "una persona no debe defenderse con un arma, ya que no es capaz de evaluar realmente el grado de amenaza: amenazan la vida o la salud en una situación".
        Cita: Serg4545
        ¡El hecho de que su compañera de cuarto la amenazó con un cuchillo solo se conoce por sus palabras!
        Y bien puede ser que después de la pelea MUTUAL, una mujer se asustó, se lanzó a la cocina detrás de un cuchillo y apuñaló a un compañero de cuarto.

        Sí, en la mayoría de los casos no hay testigos y, como investigador y como juez, no pudo encontrar rastros de la "presencia" del ataque, ¿o hubo alguno? Pero solo conoces sus palabras, que cuestionas. Pero en la segunda oración "... bien puede estar ... asustado ... y apuñalado hasta la muerte", esta especulación es un argumento convincente para usted. ¿Cómo es eso? Digamos que todos aquí permanecieron vivos, ¿quién tiene razón, quién tiene la culpa? Desde el punto de vista de las percepciones normales, el que atacó o amenazó es el culpable, porque aquí, de hecho, incluso el atacante puede no darse cuenta de las consecuencias del ataque, y mucho menos el defensor. Entonces, ¿por qué tendemos a arriesgar la salud (la vida) del defensor y participar en connivencia contra aquellos que creen que pueden atacar o amenazar? En ciencia, cuando es necesario actuar en condiciones de incertidumbre, se aplica el principio de "pesimismo extremo" (el peor resultado), y una persona normal debe tratar cualquier ataque de esta manera (ver los tres signos de un ataque: "peligro social, realidad, disponibilidad). era atacar! Y esto debe ser recordado por todo el que considere posible atacar, amenazar.
        Cita: Serg4545
        ... ¡Ah, los propios amantes del barril corto determinarán esto!

        "No juegues con los términos" y no te involucres en especulaciones y blasfemias. En cuanto a los ejemplos, puede distinguir otro: el 25.01.2019/9/XNUMX en el programa de televisión "El hombre y la ley" (con Pimanov) una situación: la estudiante Daria Ageniy, luchando contra el violador, lo hirió con una navaja. Fue condenada a XNUMX años de prisión. Gracias al programa de televisión, se han publicado todas las circunstancias, después de lo cual la sentencia puede ser cancelada (desafortunadamente no sigo su destino), los pelos de punta, ¿cómo pudo haber sucedido esto?
        Cita: Serg4545
        ¡Pide que se le otorgue el DERECHO DE MATAR PERSONAS A SU PROPIA DISPOSICIÓN!

        Ni siquiera quiero comentar, ¿sobre qué motivos estás llegando a tu conclusión?
        No es un arma que mata, es un hombre que mata. ¿Crees que si aparece una nueva herramienta (arma), entonces aparecerán nuevas necesidades o nuevas oportunidades? Esto es solo en el caso de criminales o locos. Y "la ley debería estar escrita para personas normales", argumentó Stolypin, y, por supuesto, para limitar los derechos de los anormales y los infractores. Si alguien ha tenido un delito que implique el uso de un arma en la historia, no recibirá licencia para adquirirla de por vida, esto es de acuerdo con la legislación vigente (independientemente de si se retira o se cancela).
    6. 0
      2 diciembre 2019 10: 19
      No, no oro. Es hora de revisar este artículo, si no
    7. -1
      4 diciembre 2019 11: 47
      ¿Permitirían que los esclavos se protejan? No lo permitirán. Porque pueden pensar en el hecho de que puedes comenzar a defenderte de los maestros. y no solo de criminales y bandidos. No lo permitirán, no hay nada en qué pensar.
  2. -3
    30 noviembre 2019 06: 33
    El punto 4 es claramente superfluo o necesita una revisión seria. De esta manera, puede golpear a una persona, declarar que "llevó a cabo la autodefensa" y no aislarse de la sociedad mientras la investigación está en curso. Y puede durar cuánto tiempo. No, es mejor reformular este punto de alguna manera, en mi humilde opinión.
    1. +1
      30 noviembre 2019 08: 02
      Tienes razón. Inmediatamente llamativo. Y está claro por qué.
      Hay momentos que deben verificarse más de una vez antes de hacer una norma legal.
  3. -16
    30 noviembre 2019 06: 36
    comenzó de nuevo ... cuando las cifras de los pozos cortos ya se han calmado ... el párrafo 5 indica inmediatamente por qué esto es todo ... pero perdona la imagen, pero en general algún tipo de tontería. papá camina por la calle con los niños arrastrando el baúl con él y el ladrón lo ataca a plena luz del día ... Estoy solo por cambiar las leyes de defensa propia porque están realmente desactualizadas pero la legalización de las armas ya está más allá
    1. +10
      30 noviembre 2019 08: 05
      Cita: carstorm 11
      Solo estoy a favor de cambiar las leyes de defensa personal porque están realmente desactualizadas, pero la legalización de las armas ya está más allá

      Yo apoyo. Lo más difícil en la práctica judicial en los procedimientos de defensa propia es determinar el alcance de su necesidad. Creo que este es el punto principal que requiere reflexión y revisión.
      1. +8
        30 noviembre 2019 08: 49
        Cita: Inundación
        Cita: carstorm 11
        Solo estoy a favor de cambiar las leyes de defensa personal porque están realmente desactualizadas, pero la legalización de las armas ya está más allá

        Yo apoyo. Lo más difícil en la práctica judicial en los procedimientos de defensa propia es determinar el alcance de su necesidad. Creo que este es el punto principal que requiere reflexión y revisión.

        Estoy de acuerdo, hay diferentes casos y alguien puede usar el derecho a la legítima defensa para cometer un asesinato premeditado ... pero cuando se trata de su propia casa, un cuarto, donde vive su familia y cuando irrumpieron en usted ... no importa para qué propósito, robar matar o estar borracho para hacer un enfrentamiento, debe haber un claro entendimiento de que en tales casos, el asesinato siempre será en defensa propia ... sin consecuencias para el defensor ...
        Recuerdo el caso cuando un residente de verano, cansado del robo constante, hizo trampas que luego causaron daños graves a la salud de los ladrones ... ¿te imaginas ... que él (residente de verano) fue plantado ... Pregunta, ¿para qué? Aquí tengo una casa sin terminar y cada año, roban cables y rompen el medidor de electricidad ... ya estoy cansado ... cada año restauro y pago 7-8 toneladas ... también vienen pensamientos, pongo una granada ... o algo más que causará graves daños a la salud del ladrón ... Pero después de todo, lo encarcelarán ...
        En resumen, podemos decir que tenemos brechas similares en las leyes en todas las áreas ... nuestros legisladores están en el proceso de adoptar leyes puramente egoístas, aunque en 20 años ya ha sido posible poner las cosas en orden ...
        1. -8
          30 noviembre 2019 08: 58
          Cita: Svarog
          Recuerdo el caso cuando un residente de verano, cansado del robo constante, hizo trampas que, posteriormente, causaron graves daños a la salud de los ladrones ... ¿te imaginas que ... él (un residente de verano) fue plantado ...

          Recuerdo algo asi. Trampa trampa discordia. Podría estar equivocado, pero parece que instaló casi trampas para osos. Hay una cuestión de proporcionalidad. ¿Y si un transeúnte borracho fuera a su sitio para aliviarse?
          ¿Tenemos derecho a cavar pozos de lobos en nuestras parcelas, poner extensiones, conducir corriente eléctrica a la cerca?
          1. +14
            30 noviembre 2019 09: 06
            Cita: Inundación
            ¿Tenemos derecho a cavar pozos de lobos en nuestras parcelas, poner extensiones, conducir corriente eléctrica a la cerca?

            Y no necesita hacer frente a la necesidad en ningún lado, y aún más, escalar una cerca a un territorio privado ... Creo que tengo el derecho ...
            1. -2
              30 noviembre 2019 09: 09
              Cita: Svarog
              Y no necesita hacer frente a la necesidad en ningún lado, y más aún escalar una cerca a un territorio privado ...

              De eso estoy hablando. Sobre la proporcionalidad.
              Ya has pasado de la autodefensa al grave daño corporal por vandalismo.
              Y está en un ambiente relajado. Imagina lo que un anfitrión en llamas puede hacer en el fragor de la batalla por su trama.
              Y sí, no se acerca a la defensa propia. Esto no es protección de la vida y la salud, sino protección de la propiedad.
            2. -3
              30 noviembre 2019 15: 52
              Paralizar a una persona solo porque no está en una condición adecuada ha entrado en el lugar equivocado. .
              1. -2
                30 noviembre 2019 16: 03
                Cita: perm23
                Paralizar a una persona solo porque no está en una condición adecuada ha entrado en el lugar equivocado. .

                Y solo esas personas para un disparo de cañón corto en manos privadas.
                Uno puede imaginarse tal bacanal.
                1. +2
                  30 noviembre 2019 16: 10
                  Uno puede imaginarse tal bacanal

                  Quienes pueden pagarlo ahora pueden adquirir CCW, al menos como una prima.
                  Apenas puedo imaginar a una persona soñando con sentarse para usar armas de fuego.
                  1. 0
                    30 noviembre 2019 23: 12
                    Cita: strannik1985
                    Apenas puedo imaginar a una persona soñando con sentarse para usar armas de fuego.

                    Además, generalmente es difícil imaginar a una persona que quiera sentarse al menos para algo. Y las cárceles, vas, están llenas.
                    1. -1
                      1 diciembre 2019 06: 15
                      Además

                      Es así de simple, solo piensa que no lo atraparán. En nuestro caso, el delincuente deja una firma personal en la escena del crimen. Hay una diferencia.
                      1. -1
                        1 diciembre 2019 13: 50
                        Si. Y las huellas digitales en los cuchillos se dejan regularmente.
                        Guau. ¿Cómo va esto?
                      2. El comentario ha sido eliminado.
                      3. El comentario ha sido eliminado.
                      4. 0
                        1 diciembre 2019 15: 37
                        Todo es muy simple. Hay muchos países con venta legal y posesión de CCW, no se observan bacanales sangrientos con el uso de OO legal allí. ¿Conclusión?
                      5. -2
                        1 diciembre 2019 15: 40
                        La conclusión es la siguiente:
                        No has leído lo que escribí arriba
                        Imponiendo tu lógica sobre mí
                        No explicó en esencia lo que se dijo y no se disculpó.
                      6. 0
                        1 diciembre 2019 15: 45
                        Mentiras riendo
                        ¿De qué otra forma explicar la diferencia entre rusos y ciudadanos de Moldavia, Estonia, Letonia, Lituania y muchos otros países? lol
                      7. -2
                        1 diciembre 2019 15: 59
                        ¿Eres grosero de nuevo?
                        Lea atentamente mis comentarios en este hilo.
                        Incluyendo sobre Moldavia. Si no puede entender, ¿esto le da una razón para acusarme de mentir?
                      8. 0
                        1 diciembre 2019 16: 04
                        Es divertido cuando una persona no tiene nada que decir, se vuelve hacia el individuo. ¿Esencialmente escribir algo que puedas? guiño
                      9. -2
                        1 diciembre 2019 16: 23
                        Cita: strannik1985
                        Es divertido cuando una persona no tiene nada que decir, se vuelve hacia el individuo. ¿Esencialmente escribir algo que puedas? guiño

                        ¿Eres una persona adecuada?
                        Al principio culpas casi a la rusofobia. Luego en una mentira.
                        Y luego, sin dudar, ¿escribes que soy yo quien recurre a las personalidades?
                      10. -1
                        1 diciembre 2019 16: 40
                        Sobre un hombre de acuerdo con sus obras ...
                        No conozco un país así en el mundo donde la legalización de CCW, en igualdad de condiciones, haya generado un aumento de la delincuencia. Que conclusión guiño
                      11. -1
                        1 diciembre 2019 16: 45
                        Cita: strannik1985
                        No conozco un país así en el mundo donde la legalización de CCW, en igualdad de condiciones, haya generado un aumento de la delincuencia.

                        Y no dije eso.
                        Cita: strannik1985
                        Que conclusión

                        Sorprendentemente, todos llegan a una conclusión por sí mismos.
                        Y a veces son muy diferentes. Quizás el punto es el desarrollo intelectual del individuo.
                      12. -1
                        2 diciembre 2019 12: 52
                        Bueno, ya mostraste tu nivel de inteligencia
                      13. -2
                        2 diciembre 2019 13: 32
                        Cita: Varyag71
                        Bueno, ya mostraste tu nivel de inteligencia

                        ¿Está dirigido a mí? Explicate tú mismo. ¿No eres de los que dispersan infundadamente las acusaciones?
                      14. +2
                        2 diciembre 2019 21: 42
                        Cita: strannik1985
                        Sobre un hombre de acuerdo con sus obras ...
                        No se esto país en un mundo donde la legalización de CCW, en igualdad de condiciones, ha generado un aumento en el crimen. Que conclusión guiño
                        -en Moldavia, fue necesario aumentar los costos policiales más de 4 veces después del permiso del Tribunal Constitucional ... pero debería ser al revés: reducir el crimen ...
                      15. -1
                        1 diciembre 2019 16: 02
                        https://ru.sputnik.md/columnists/20190723/26966845/pugayuschaya-statistika-eti-prestupleniya-chasto-sovershayut-zhiteli-moldovy.html
                        ¿Cómo ayudó el permiso de poseer un barril corto a Moldavia?
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                2. +1
                  1 diciembre 2019 11: 19
                  Entonces veo: ¡siéntate e imagina una bacanal! También es una ocupación ... Me da vergüenza preguntar: ¿a menudo terminas accidentalmente en los apartamentos de otras personas? Nunca lo he logrado. ¿No eres un ladrón por accidente?
                  1. -3
                    1 diciembre 2019 13: 47
                    Se avergonzó, vaciló y de repente dejó de avergonzarse: "¿no eres un ladrón?"
                    Al menos puede pasar toda su vida en cuatro paredes, el asunto es voluntario.
                    Pero medir la vida de una sociedad según los estándares de la vida es una gran tontería.
                3. -1
                  1 diciembre 2019 16: 51
                  Cita: Inundación
                  Cita: perm23
                  Paralizar a una persona solo porque no está en una condición adecuada ha entrado en el lugar equivocado. .

                  Y solo esas personas para un disparo de cañón corto en manos privadas.
                  Uno puede imaginarse tal bacanal.

                  Esto
                  1. -1
                    1 diciembre 2019 17: 02
                    Cita: strannik1985
                    Esto

                    ¿Y dónde escribí sobre los rusos?
                    Escribí sobre personas específicas que están listas para lisiar a una persona que deambula por su área y, al mismo tiempo, sueña con armas.
                    Al mismo tiempo, la mayoría de los rusos son mucho más equilibrados y pacíficos.
                    ¿Cómo insulte a la nación rusa?
                    ¿O tal vez se ofende por el sistema penitenciario, en el cual las cárceles encarcelan a un número considerable de personas de nacionalidad rusa?
                    ¿O la insulta un estado que no adopta una ley sobre la circulación del barril corto en la sociedad?
                    ¿Qué más se te ocurrirá?
                    ¿O tal vez tendrás el coraje de reconocer, como hombre, tu error?
                    1. -1
                      1 diciembre 2019 17: 05
                      Es decir, cuando escribiste que te referías a una persona específica, y no al concepto legal "Mi casa es mi fortaleza" o la posible legalización de KNO? riendo
                      1. -1
                        1 diciembre 2019 17: 15
                        Cita: strannik1985
                        Es decir, cuando escribiste que te referías a una persona específica, y no al concepto legal "Mi casa es mi fortaleza" o la posible legalización de KNO? riendo

                        Deletrearlo.
                        El concepto de "mi casa es mi fortaleza" no implica necesariamente la legalización de los barriles cortos.
                        Significa el derecho a la legítima defensa en caso de violación ilegal de los límites de los bienes inmuebles por parte de un atacante.
                        Deja de hacer fabricaciones.
                      2. -1
                        1 diciembre 2019 17: 20
                        ¿Unión "o" no se dio cuenta?
                        ¿Responde la pregunta o continúa participando en boltología?
                      3. -1
                        1 diciembre 2019 17: 49
                        Cita: strannik1985
                        ¿Unión "o" no se dio cuenta?
                        ¿Responde la pregunta o continúa participando en boltología?

                        Lo siento, desagradable, no me di cuenta de la pregunta. Que galimatías.
                      4. 0
                        1 diciembre 2019 18: 00
                        No hay duda, no te importa repetir riendo
                        Cuando escribiste tu mensaje ayer a las 16.03, ¿te referías a una persona, un grupo de personas o la gente en su conjunto?
                      5. -1
                        1 diciembre 2019 18: 57
                        Cita: strannik1985
                        No hay duda, no te importa repetir riendo
                        Cuando escribiste tu mensaje ayer a las 16.03, ¿te referías a una persona, un grupo de personas o la gente en su conjunto?

                        Respondí esto con bastante capacidad. No menear
                        Cita: Inundación
                        Escribí sobre personas específicas que están listas para lisiar a una persona que deambula por su área y, al mismo tiempo, sueña con armas.
                        Al mismo tiempo, la mayoría de los rusos son mucho más equilibrados y pacíficos.
                      6. -1
                        1 diciembre 2019 21: 00
                        Ofrezco mis más sinceras disculpas.
                        Lo sentimos, pero si escribiste sobre personas específicas, ¿por qué generalizar?
                      7. 0
                        1 diciembre 2019 17: 16
                        Cita: strannik1985
                        Es decir, cuando escribiste que te referías a una persona específica, y no al concepto legal "Mi casa es mi fortaleza" o la posible legalización de KNO? riendo

                        Y si estoy en contra de la legalización de los disparos, ¿cómo ofende esto al pueblo ruso en su persona?
                      8. -1
                        1 diciembre 2019 17: 21
                        Y si soy un oponente de legalizar un disparo

                        No, por supuesto, depende del argumento.
                      9. -1
                        1 diciembre 2019 17: 50
                        Cita: strannik1985
                        No, por supuesto, depende del argumento.

                        Estoy de acuerdo. Tienes esta debilidad.
                      10. -1
                        1 diciembre 2019 18: 02
                        Estoy de acuerdo

                        Dado el hecho de que discutieron su declaración? riendo Lamento haberte tocado para vivir.
                      11. -1
                        1 diciembre 2019 18: 59
                        Estoy de acuerdo en que la argumentación es un componente importante de la disputa. Esta es una verdad común; no hay necesidad de discutirla.
                        Por desgracia, es cojo para ti junto con la lógica, la atención y la cortesía.
            3. -1
              30 noviembre 2019 16: 03
              Cita: Svarog
              a territorio privado ..

              "Svarog", sobre su territorio privado - ESTO SON CINCO riendo

              En la que

              Cita: Svarog
              no hay necesidad de hacer frente

              Dobrenko .. escribe escho candidato riendo
          2. +3
            30 noviembre 2019 15: 58
            Hay un completo derecho moral a esto. Para que el nefik deambule por los sitios de otras personas. Máxima valla y una placa colgada: minada. Y tuvo que decirle a su abuelo que lo había puesto en un zorro, dijo que llevaba pollos. Y el hecho de que el oso, por lo que no entiende.
            1. -5
              30 noviembre 2019 16: 05
              Entonces declare sus derechos morales en la corte.
              1. -1
                30 noviembre 2019 20: 12
                Y digo que, dado que existe un derecho moral, debe existir uno legal.
                1. -3
                  30 noviembre 2019 22: 09
                  Cita: puzoter
                  Y digo que, dado que existe un derecho moral, debe existir uno legal.

                  El problema es que no hay una sola moral en absoluto. De lo contrario, se habría solucionado legalmente hace mucho tiempo.
            2. +2
              30 noviembre 2019 19: 04
              Cita: puzoter
              Hay un completo derecho moral a esto.

              Sergey, tal vez fuiste el pionero correcto, pero sin embargo, no moliste manzanas en tu infancia, en un jardín extraño. ))))
              No puedes responder.
              Entonces el padre agarró el cinturón y luego se desabrochó, y si matas al joven, entonces no tendrás tiempo para mudarte del distrito.
              1. +3
                30 noviembre 2019 19: 52
                Cita: shura7782
                Sergey, tal vez fuiste el pionero correcto, pero sin embargo, no moliste manzanas en tu infancia, en un jardín extraño.

                Atrapó a Kvakins ...
              2. 0
                30 noviembre 2019 20: 08
                Sí, lo hice. Pero fui capturado, golpeado y acosado por perros, y ¿me hizo bien? La propiedad privada es inviolable. Que intenten venir a mí por su "chico" y me encontraré con un arma. Y los chicos tampoco son tontos, no los subestimes, especialmente cuando los papás son adecuados y son capaces de transmitirles a sus hijos que no puedes tocar los de otra persona.
                1. +1
                  30 noviembre 2019 20: 25
                  Cita: puzoter
                  Puedo encontrarme con una pistola.

                  No tengo dudas, por supuesto que puedes, si dejas de salir de casa.
        2. -2
          30 noviembre 2019 09: 13
          Cita: Svarog
          cuando se trata de su propia casa y cuando irrumpieron en usted ... en tales casos, el asesinato siempre será en defensa propia ... sin consecuencias para el defensor ...

          "Svarog", digamos - te invité a visitar (y tú - viniste), y en casa te golpeé.

          Más tarde demuestre que no se apresuró a matarme. Seguramente tendrás éxito, lo sé guiño riendo
          1. +2
            30 noviembre 2019 09: 16
            Cita: Golovan Jack
            "Svarog", digamos - te invité a visitar (y tú - viniste), y en casa te golpeé.

            Bueno, será tu cabeza riendo Sé que disfrutas esta fantasía ... pero que vendría a ti, al menos deberíamos estar familiarizados con ... que sería fácil establecer la investigación ... y culparme por no apresurarme en ti. lo que significa que es un estúpido asesinato y no una defensa propia.
            1. -3
              30 noviembre 2019 09: 21
              Cita: Svarog
              lo que establecerá fácilmente la consecuencia ..

              ¿Cuál es la "consecuencia"? Estás en mi casa, ¿qué hiciste allí? No puedes explicarlo (los muertos suelen estar ... incapacitados) y

              Cita: Svarog
              en esos casos matar siempre será en defensa propia ... sin consecuencias para el defensor ...

              Sin consecuencias, y sin "consecuencias" ... y por qué - defensa personal zhezh solicita

              Tu lógica está salvada, amigo. ¿Quieres discutir contigo mismo? Adelante, incluso estoy interesado guiño
              1. +5
                30 noviembre 2019 09: 30
                Cita: Golovan Jack
                ¿Cuál es la "consecuencia"? Estás en mi casa, ¿qué hiciste allí? No puedes explicarlo (los muertos suelen estar ... incapacitados) y

                Golovan, ¿qué hay para discutir entonces ... otra vez me provocas a palabrear ... riendo
                Cualquier persona que haya vivido al menos 12 años y haya leído al menos un libro (historia de detectives) ... No estoy hablando de adultos que hayan experimentado experiencias de vida, a quienes no pertenece ... sepa que siempre se abre un caso penal cuando el hecho de matar en la cara ... y desde aquí
                pero que vendría a ti, al menos deberíamos estar familiarizados con ... que sería fácil establecer la investigación ... y culparme por no apresurarme en ti ... significa asesinato estúpido y no defensa propia. .

                Sin consecuencias y sin "consecuencias" ...

                No es necesario que me atribuyan lo que no escribí))
                Tu lógica está salvada, amigo. ¿Quieres discutir contigo mismo? Adelante, incluso estoy interesado en guiño

                Tu lógica está aquí ... y tus conclusiones tampoco se correlacionan con la lógica ... Pero no discutiré contigo ...
                1. -7
                  30 noviembre 2019 09: 42
                  Cita: Svarog
                  nuevamente me provocas verbalmente ...

                  De ninguna manera. Solo estoy tratando de usar los ejemplos disponibles para mostrar cómo su propuesta puede volverse en su contra.

                  Y en palabrería tú y sin mí lo haces bastante bien riendo

                  Cita: Svarog
                  culparme por irrumpir en ti no funcionará para ti ...

                  ¿Cómo lo sabes? En cuanto a mí, es tan fácil, rodaré el cuchillo en tu mano, traeré un desastre a la casa, romperé un hilo ... no uno guiño

                  Todo saldrá bien con nosotros.

                  Cita: Svarog
                  No discutire contigo

                  Rompió, rompa los cubos.

                  Adelante, verborrea aún más. Solo trata de pensar antes de escribir algo, de lo contrario es ridículo, ¿verdad? si
                  1. +5
                    30 noviembre 2019 09: 52
                    culparme por irrumpir en ti no funcionará para ti ...

                    ¿Cómo lo sabes? En cuanto a mí, es tan fácil, rodaré el cuchillo en tu mano, traeré un desastre a la casa, romperé un hilo ... ni un guiño


                    Todo saldrá bien con nosotros.

                    Con nuestra justicia, por supuesto, todo saldrá bien para usted ... Usted y los niños borrachos de cinco años de edad no tienen dudas ... Estoy hablando de medidas de investigación realizadas correctamente.
                    Cuáles son los hechos ... Me invitaste a tu casa, es muy posible demostrarlo, nos conocemos, es fácil de probar, luego me matas, y me pones un cuchillo en la mano, dices que estabas defendiendo ... en este caso, no deberías caer bajo defensa propia, ya que es una rutina y puede haber un exceso, .. Te dije sobre
                    pero cuando se trata de su propia casa, una cuarta parte donde vive su familia y cuándo usted irrumpió. no importa para qué propósito, robar, matar o borracho un enfrentamiento, debe entenderse claramente que en tales casos, el asesinato siempre será en defensa propia ... sin consecuencias para el defensor ...

                    La clave aquí esirrumpir en Lea atentamente y puede tener preguntas innecesarias y no hay lugar para alucinaciones riendo
                    1. -6
                      30 noviembre 2019 09: 56
                      Cita: Svarog
                      Clave aquí roto

                      Frio. Es decir, si ingresó "en confianza" y luego decidió golpear al propietario, ¿parece haberlo hecho todo bien?

                      Perdida excusa, "Svarog". Tú, en mi casa, me atacaste. Te castigé Defensa propia, no? Por su lógica, sí, en su forma más pura. Y no se necesitan consecuencias, ellos mismos dijeron:

                      Cita: Svarog
                      en tales casos, asesinato, siempre será en defensa propia .. sin consecuencias para el defensor..

                      ¿Por qué hay otras consecuencias? Sin embargo, es muy claro.

                      Hombre, te pones en un charco ... convenientemente, en un charco? guiño
                      1. +5
                        30 noviembre 2019 10: 05
                        Cita: Golovan Jack
                        Frio. Es decir, si ingresó "en confianza" y luego decidió golpear al propietario, ¿parece haberlo hecho todo bien?

                        Nada bueno ... hay un robo, pero hay un robo y los términos bajo los artículos son muy diferentes ... si entiendes la diferencia, debes aceptar que cuando una persona vino a visitar por invitación y fue asesinada, entonces la investigación debe trabajar duro, y cuando entraron .. incluso el trabajo no vale la pena, a priori defiende los derechos. Esta es la esencia de mi comentario ... Cansado de explicarte ...

                        Cita: Golovan Jack
                        Hombre, te pones en un charco ... convenientemente, en un charco?

                        Golovan, en mi opinión personal, generalmente estás registrado en un charco)) Pero esto no me sorprende ... me sorprende que esta condición claramente te dé placer ... riendo wassat
                      2. -8
                        30 noviembre 2019 10: 24
                        Cita: Svarog
                        cuando una persona vino a visitar por invitación

                        "Svarog", deja de retorcerte.

                        Incluso si hay una consecuencia, las palabras allí solo serán "autodefensa". Porque su oponente ya está muerto. eso muy bien condiciones iniciales para el sobreviviente si

                        Y, créame, en tales condiciones es muy posible demostrar que usted es un camello, y no el que se "defendió" de usted. compañero riendo

                        PD: tiro grosero, por cierto ... no me gusta negativas
                      3. +5
                        30 noviembre 2019 10: 33
                        Cita: Golovan Jack
                        Incluso si hay una consecuencia, las palabras allí solo serán "autodefensa". Porque su oponente ya está muerto. Estas son muy buenas condiciones de partida para un superviviente.

                        Por eso se debe a los buenos rastreadores y los muertos dicen que no es peor que el sobreviviente.
                        Cita: Golovan Jack
                        Y, créame, en tales condiciones es muy posible demostrar que usted es un camello, y no el que se "defendió" de usted. compañero

                        Golovan, te creo. riendo En nuestro país, todo es posible ... incluso eso parece increíble ... Y no necesitas convencerme de esto ... Tuve una vida tan rica y diferente ... Crecí en Naberezhnye Chelny, en los 90 ... Escuché probablemente 29- ki, etc. .. por eso te creo .. creo en todo ... riendo
                        Cita: Golovan Jack
                        PD: tiro grosero, por cierto ... no me gusta

                        Tampoco me gustan los boors ..riendo pero porque no eres jamón y no serás grosero))
                      4. -10
                        30 noviembre 2019 10: 44
                        Cita: Svarog
                        los buenos rastreadores y los muertos dicen que no es peor que el sobreviviente

                        Esto es tembloroso, lo siento. Los muertos son los testigos más estúpidos.

                        Pero usted, como siempre, trató de salirse del tema. La conversación fue que tu propuesta ...

                        Cita: Svarog
                        cuando se trata de su propia casa, el barrio donde vive su familia y cuando irrumpieron en usted ... no importa para qué propósito, robar, matar o beber un enfrentamiento, debe haber un claro entendimiento de que en tales casos, asesinato, siempre será en defensa propia ... sin consecuencias para el defensor ...

                        - Bajo ciertas condiciones, puede volverse en su contra. Fácil y relajado.

                        Aún no has probado lo contrario, pero cada vez más juegas verborrea por costumbre. Aburrido contigo, "Svarog" solicita
                      5. 0
                        1 diciembre 2019 11: 32
                        ¿Quieres una ley perfecta que elimine todas las posibilidades de romperla? Él no es y nunca lo será. La práctica moderna castiga a la masa de inocentes y elimina a la masa de criminales del castigo. El sistema casa-fortaleza hace que esta relación sea más favorable para la sociedad. Eso es todo.
                      6. -3
                        1 diciembre 2019 18: 30
                        Cita: meandr51
                        El sistema casa-fortaleza hace que esta relación sea más favorable para la sociedad.

                        Maravillosamente

                        Ahora vuelva a leer lo que hablaron.

                        Entonces entra, si eso))
                      7. +2
                        2 diciembre 2019 21: 52
                        Cita: Golovan Jack
                        bajo ciertas condiciones, puede volverse en su contra. Fácil y relajado.
                        - Es posible extender el placer un poco más ...
                        Asesino - Una pierna ( lol ) una niña frágil ... "Me empezó a apretar y rasgarme la ropa ... lo entendí, están siendo violadas ... bueno, lo defendí de mi amada P08 ..." ...

                        lo principal a menudo es no quedar atrapado ...
                      8. +1
                        1 diciembre 2019 14: 55
                        Cita: Golovan Jack
                        Frio. Es decir, si ingresó "en confianza" y luego decidió golpear al propietario, ¿parece haberlo hecho todo bien?
                        Bueno, tienes amigos, Golovan ...
                      9. -2
                        1 diciembre 2019 18: 27
                        Cita: Pushkar
                        Cita: Golovan Jack
                        Frio. Es decir, si ingresó "en confianza" y luego decidió golpear al propietario, ¿parece haberlo hecho todo bien?
                        Bueno, tienes amigos, Golovan ...

                        Este fue un ejemplo. No tengo tales amigos. Y, sí, soy un perro grande, seguramente ... me rasgaré los dientes.
            2. -5
              30 noviembre 2019 15: 54
              TU eres mi vecino, tuvimos una pelea. después de un tiempo te invité a poner una botella, te llevé a beber. Yo te decidí a ti. y un vecino borracho irrumpió en mí. autodefensa
        3. +7
          30 noviembre 2019 09: 40
          Cita: Svarog
          Estoy de acuerdo, hay diferentes casos y alguien puede usar el derecho a la legítima defensa para cometer un asesinato intencional

          El autor de un crimen deliberado se lleva más allá de los límites de las leyes. Y es lógico privarlo de su protección. ¿Te importa la ley? La ley no se preocupa por ti. Atacado? Entonces no puedes ser asesinado intencionalmente. Sin querer también. Para la ley no existes. Algo como esto.
        4. 0
          30 noviembre 2019 15: 21
          Cita: Svarog
          Recuerdo el caso cuando un residente de verano, cansado del robo constante, hizo trampas que luego causaron daños graves a la salud de los ladrones ... ¿te imaginas ... que él (residente de verano) fue plantado ... Pregunta, ¿para qué?

          Los niños podrían trepar al jardín. Acuérdate de ti mismo y las manzanas, o las zanahorias tiernas, en el jardín de otra persona. Resolví el problema de la forma habitual. El cartel en la puerta "Perro enojado". Y en el sitio Black Russian Terrier.
          Una vez se subió un "amante de los regalos". El perro lo acostó y lo mantuvo húmedo hasta mi intervención. No dañó la ropa ni la piel del ladrón. hi
          1. +2
            30 noviembre 2019 15: 57
            y yo por el hecho de que mi Rottweiler se apropió de dos amantes para ver cómo crece la col. Casi me atraen. Realmente mi niña. se rompieron un poco
            1. -2
              30 noviembre 2019 16: 02
              [quote = perm23] y casi me atrajo el hecho de que mi rottweiler tuviera dos ventiladores para ver cómo crece el repollo. realmente mi chica. se rasgaron un poco [/ quot Si tienes una advertencia sobre la señal de peligro. "Precaución Perro enojado" No puedes preocuparte. En ausencia de una advertencia, ¡pueden aterrizar! Porque, como persona, no sabía del peligro que corría.
              1. +3
                30 noviembre 2019 19: 28
                Cotización: 30 vis
                Si tiene una señal de advertencia de peligro "Precaución Perro enojado"

                escribieron una vez sobre un hombre que vertía suciedad en una botella de vodka en la casa de campo (para invitados no invitados). El invitado bebió y murió. En mi opinión, plantaron
                1. +2
                  1 diciembre 2019 11: 34
                  Era necesario escribir en la botella: "Alcohol y veneno".
            2. +1
              30 noviembre 2019 19: 47
              casi atraído
              Sergey, un poco cómo es? Si la tableta está colgando, el perro puede actuar como mejor le parezca. Su negocio es una tableta, su negocio es la seguridad. Por cierto, también tengo rottweilers, no se requieren armas.
              1. +1
                30 noviembre 2019 19: 58
                Cita: shura7782
                Si la tableta está colgando, el perro puede actuar como mejor le parezca. Tu negocio es una tableta, su negocio es la seguridad

                Si un ladrón o un atacante vieron una advertencia y se arrastraron, entonces este es su problema. Decidí arriesgar mi vida. Por supuesto, un buen perro guardián está entrenando, cuidando, tratando, caminando. Pero no cierro la puerta de la casa. ¡Y cuando salgo a trabajar por un día en casa no tengo miedo!
                1. +2
                  30 noviembre 2019 20: 18
                  Cotización: 30 vis
                  ¡No le tengo miedo a las mascotas!

                  Del mismo modo.
                  Por cierto, hoy es el Día Mundial de las Mascotas. Enhorabuena a tu mascota. Salud y muchos años !!!
                  1. +1
                    30 noviembre 2019 20: 25
                    Gracias de mi Dios!
                    ¡Y su salud y muchos años, para deleite del dueño y su familia!
                    1. +1
                      30 noviembre 2019 20: 48
                      Sí ... A la vista de ese Gosh, todo tipo de malas intenciones desaparecen de inmediato. Quiero ser honesto y buen ciudadano decente. Además, puede dejarlo cerrar. No rebotes. En CT, los ojos no son visibles. Qué es el flequillo ... Muy disciplinario.)))
                      1. +1
                        30 noviembre 2019 22: 55
                        Cita: shura7782
                        Sí ... A la vista de ese Gosh, todo tipo de malas intenciones desaparecen de inmediato.

                        sabes que mantener un perro no es barato hoy en día ((
                      2. +2
                        30 noviembre 2019 23: 09
                        Cita: Oleg (Jarkov)
                        no es barato

                        Si Oleg No es un trato barato en absoluto. Es necesario invertir en él, no solo dinero, sino también mucho tiempo y esfuerzo. De lo contrario, un resultado inadecuado no controlado.
                      3. +1
                        1 diciembre 2019 14: 55
                        Cita: Oleg (Jarkov)
                        Cita: shura7782
                        Sí ... A la vista de ese Gosh, todo tipo de malas intenciones desaparecen de inmediato.

                        sabes que mantener un perro no es barato hoy en día ((

                        No es barato en ningún momento. Un buen cachorro cuesta mucho dinero. Cuidado, alimentación, tratamiento, entrenamiento, tiempo. Pero todo vale la pena con la devoción, la protección de su familia y su hogar y, por supuesto, un aumento en su salud. Largas caminatas en cualquier clima. movimiento al aire libre! ¡Carga cardiovascular! ¡Peso normal! Además de buen humor.
                2. 0
                  1 diciembre 2019 11: 42
                  A principios de los 70, trabajaba en la oficina de correos. Nuestro abuelo, veterano de guerra, fue una noche a tomar un telegrama urgente a la aldea. Toqué la puerta con un palo: silencio. No noté la tableta, está oscura. Entró, un perro pastor se precipitó hacia él en silencio, apuntando a la garganta. La agarró por el cuello y, sosteniéndola frente a él, la estranguló. Le entregué un telegrama y me fui, hablando brevemente sobre el perro. Los propietarios presentaron una demanda contra él (el perro era un medallista de pura sangre). El tribunal les otorgó una multa de 120 r. El salario del abuelo cartero era de 76 p.
                  1. 0
                    2 diciembre 2019 23: 29
                    Cita: meandr51
                    A principios de los 70, trabajaba en la oficina de correos.

                    Historia triste. Creo que el dueño del perro es el culpable. . Las puertas deben estar bien cerradas. Un perro está desatendido, sin correa y sin hocico en el territorio de otra persona. Actuó de manera extremadamente responsable y pagó por ello. Juzgo únicamente por tu historia. Si detrás de escena hay una vieja hostilidad personal entre el abuelo y el dueño (amenazas de violencia, resentimiento, comportamiento inapropiado del dueño con el perro en la sociedad), entonces el resultado puede sugerir esto. Lo que básicamente sucedió. No puedo decir nada por el juez. Yo mismo juzgo esta situación por un tribunal humano.
              2. 0
                2 diciembre 2019 21: 55
                Cita: shura7782
                Si la tableta está colgando, el perro puede actuar como mejor le parezca.
                Si el perro está fuera de la puerta, ¿no?
                1. 0
                  2 diciembre 2019 22: 51
                  Cita: tu1970
                  y si el perro está fuera de la puerta, ¿no?

                  Por supuesto que tengo miedo. Las puertas están constantemente cerradas. Hasta un año después de ser cachorro, los llevó a los niños del lugar para que jugaran para que los niños no tuvieran miedo y los recordaran. Los niños estaban encantados. En general, se dedicaron a la socialización y la capacitación (el evento no es barato, sino entretenido). Después de un año, se minimiza toda comunicación con niños y extraños. Ahora para la puerta solo en un hocico y un collar estricto. Rottweiler es un guardaespaldas natural. Nadie nos ha ofendido o insultado. Y nosotros mismos no hemos hecho enemigos. Vendí el arma hace mucho tiempo y entregué mi pistola de gas porque no ayudará. Y el Rottweiler no solo es responsable, sino agradable ... Sin embargo, uno debe ser consciente de que este es un arma muy seria que debe ser estrictamente monitoreada ...
      2. 0
        30 noviembre 2019 22: 54
        Cita: Inundación
        Creo que este es el punto principal que requiere reflexión y revisión.

        ¿Pero qué hay de esto en los Estados Unidos? Bueno, lograron darle sentido, ¿verdad? Más 30 años cuando la URSS colapsó. Bueno, durante más de un cuarto de siglo, ¿el valiente poder legislativo no se ocupó de esto?
        1. +1
          2 diciembre 2019 21: 58
          Cita: Oleg (Jarkov)
          ¿Pero qué hay de esto en los Estados Unidos? Bueno, lograron darle sentido, ¿verdad? Más 30 años cuando la URSS colapsó.
          -Y en los Estados Unidos simplemente dispararon a todos seguidos durante 200 años, hasta que se acostumbraron un poco. Y esto es notablemente más de 30 años
          En los últimos 50 años, han perdido 1,4 millones de personas, y en todas las guerras de EE. UU. 1,2 millones ...
    2. +1
      30 noviembre 2019 19: 08
      Carstorm 11: te equivocas. La sociología es n a u to a. La interconexión de estos dos grupos sociales: ciudadanos respetuosos de la ley y representantes del mundo criminal ha sido analizada durante mucho tiempo, hace mucho tiempo, se hicieron generalizaciones y se hicieron conclusiones apropiadas. El autor del artículo dio un excelente ejemplo con respecto a la inclusión de un estado conocido entre los más seguros ... El número de vidas salvadas por personas que garantiza la ejecución de un asesino geek es claramente conocido ... Todo se sabe desde hace mucho tiempo. La gente necesita un PEDIDO, a la gente le gusta el orden. No hay nada que discutir aquí. El mal debe ser castigado!
      Pero, el mundo de las personas es invadido gradualmente por la gente común. La influencia de las personas en lo que está sucediendo en el mundo es cada vez menor: capitalismo-imperialismo-globalismo ... No solo son engañosas, sedientas de sangre, astutas, egoístas, sucias, sino que también son buenas y malas (en el buen sentido) esta palabra). Por ejemplo, ellos mismos cultivaron Hitler y compañía, y luego fueron a las famosas duchas, donde estaba el ciclón B en lugar de agua ... ¿POR QUÉ? ¿Por qué coqueteas con con el mal? ¿Qué tipo de trucos esperas de Satanás? Normal, normal, normal, ha contaminado a Europa con una masa humana alienígena. ¿Y qué? El resultado es lógico: robo, violación, asesinato ... Rico, impresionante, a su manera inteligente, emprendedor, pero no personas. ,, la gente común. Imponen, ideales, del mundo criminal, cultivan el crimen a través de los medios. Son criminales en relación tanto con el Creador como con las personas, siendo criminales, naturalmente no quieren pelear con sus "hermanos". Solo evitan la lucha.
      La gente necesita recuperar el poder. Para idiotas idiotas, la ORDEN no es necesaria.
      Vender armas de ánima lisa y estriadas a ciudadanos respetuosos de la ley es una práctica mundial. En la URSS de los años 50 del siglo pasado, la llamada "cosas pequeñas" y un rifle de caza de ánima lisa se podían comprar en la tienda general ... Esto no impidió que los ciudadanos se divirtieran, desde el corazón ", ni usaran alcohol de alta calidad ni aumentaran la tasa de natalidad ... No detuvo el estado de los trabajadores y campesinos, ocupan el segundo lugar en el mundo
  4. +14
    30 noviembre 2019 06: 41
    Buen artículo. Claro, claro, razonado. Desafortunadamente, nada cambiará en nuestro futuro cercano, Zhirinovsky se hinchará un poco y esto terminará, tal como fue y seguirá siéndolo.
  5. +25
    30 noviembre 2019 06: 47
    Pero me parece que nuestros legisladores, si emiten una ley sensata, entonces los jueces locales harán lo suyo. Después de todo, ellos y sus familiares y aquellos a quienes consideran miembros están protegidos de todos los desastres, excepto el terremoto. No he escuchado que el juez fue realmente castigado incluso por una sentencia comprada francamente o por un delito penal de aquellos a quienes el juez considera un miembro ...
    EN LA UNIÓN SOVIÉTICA, antes de las reformas * del * imbécil *, se vendían armas de caza a TODOS los ciudadanos. Mire, cuando construyeron el BELOMORCANAL, entonces se vendieron armas de caza y cartuchos, incluido * a los colonarmeses *. Y cuántos tipos de bandidos fueron disparados ... con estas armas de caza, y esto fue bienvenido.
    Hoy, la presunción de inocencia se aplica solo a ladrones, bandidos y jueces con agentes de la ley.
    Por eso han aparecido tantos sinvergüenzas que simplemente fingen ser niños, mujeres, ancianos indefensos, haciendo lo que quieren. De todos modos, no serán nada.
    1. +10
      30 noviembre 2019 08: 05
      Cita: Vasily50
      La presunción de inocencia se aplica solo a ladrones de gángsters y jueces con agentes de la ley.

      "El cuervo no elige al cuervo.".

      El poder judicial es la autoridad más baja en la jerarquía de poderes. Su tarea es monitorear la observancia de las leyes aprobadas por la legislatura sobre la base del poder ideológico que promueve el concepto prevaleciente ...
      En resumen: qué tipo de poder, tales y leyes.
      1. +3
        30 noviembre 2019 19: 30
        Cita: Boris55
        En resumen: qué tipo de poder, tales y leyes.

        mejor no decir hi
    2. -15
      30 noviembre 2019 08: 06
      Por alguna razón, los autores de los barriles cortos reaccionan mal a los argumentos en contra de que el delincuente antes comprará armas para cometer un delito (esto se convertirá en un instrumento de producción para él), y luego la pobre mujer no lo cepillará con un cuchillo de cocina ...
      ¿Y por qué Canadá no es un ejemplo? Allí, si los dueños de la casa, las puertas a menudo no se cierran, la sociedad está en un nivel diferente ...
      1. +11
        30 noviembre 2019 08: 17
        el criminal comprará rápidamente armas para cometer un crimen

        Si se trata de KNO, entonces esta es una forma directa de llegar a las literas, un rifle legal dispara hacia atrás para carros a prueba de balas.
        1. -13
          30 noviembre 2019 08: 18
          ¿Y qué? ¿Parará al adicto o al reincidente? ¿Y si simplemente te intimidas al mostrar armas sin disparar un tiro? ¿Con qué te compararás?
          1. +12
            30 noviembre 2019 08: 51
            ¿Y quién venderá el barril LEGAL a un drogadicto oa un recaído? ¿Piensas cuando escribes? Narik o "esquina" "izquierdista" comprará o tomará un cuchillo de cocina.
            1. -8
              30 noviembre 2019 09: 00
              ¿Y quién otorga préstamos bancarios a los maniquíes? ¿O ya tiene un archivador para todos los habitantes del país? Lo que dice: adicto. O pregúntele a su abuela en la entrada: ¿un drogadicto o una prostituta? Disculpe, ¿es ingenuo en qué país vive?
              1. +14
                30 noviembre 2019 09: 21
                Cuando trabajaba como policía de distrito, conocía a todos los drogadictos, delincuentes reincidentes y otras personas de este tipo, no solo por su nombre, sino también por la vista. Y, por cierto, no desdeñé hablar con las abuelas en los porches. Y rodear a los vecinos, preguntar por ahí. Por cierto, es RESPONSABILIDAD DEL OBLIGADOR escribir una opinión sobre la emisión del permiso para comprar no solo armas de caza, sino también traumáticas. Y si cometen un delito de estas armas, no solo el oficial de policía del distrito, sino también su liderazgo no lo encontrarán lo suficiente.
                ¿O ya tiene un archivador para todos los habitantes del país?
                No para todos los residentes. Y para los reincidentes, la hay. Y los empleados del sistema de permisos están obligados a solicitar esta información. Y también las huellas dactilares son obligatorias eliminadas de todos los que reciben permiso para comprar "caza" o "trauma".
                ¿Y quién otorga préstamos bancarios a los maniquíes?
                Ahora sobre la corrupción, de lo contrario no sé en qué país vivo. Todos los drogadictos están registrados en los dispensarios de tratamiento de drogas de su lugar de residencia. Al obtener una licencia de conducir, debe ser examinado por un narcólogo y obtener un certificado de que no es un adicto a las drogas, ningún certificado, ni licencia. Sin embargo, a menudo hay casos que detienen a conductores en estado de intoxicación por drogas. Siguiendo su lógica, es necesario dejar de emitir una licencia de conducir de inmediato a toda la población de la Federación de Rusia, y para seleccionar automóviles personales, también son "medios de mayor peligro". ¡De repente, un reincidente o un drogadicto comprará los derechos y cómo cometerán delitos!
                1. +1
                  30 noviembre 2019 16: 04
                  Lo sentimos, pero no todo el mundo es tan honesto e incorruptible como TÚ. y el mismo drogadicto por qué el tronco. él puede matar con un cuchillo de cocina. incluso si vas con el maletero. Él tiene la ventaja de atacar ... Me preocupa sobre todo esto. Bueno, hay un baúl y qué. ¿Qué dará además de algún tipo de confianza? Un simple ejemplo de tu vida. mañana verano 7 a.m. voy a trabajar en la ciudad. Un pequeño puente junto al río. Dos tipos están parados en el puente. No interfieras con el pasaje. Paso y uno de ellos cae detrás de mí. En mi mano hay un cuchillo de cocina común. Por suerte, estaba tan drogado que se perdió. y en qué me ayudaría el baúl en tal situación. . pero todo terminó cursi se dio la vuelta y corrió. llamó a la policía y luego fueron atrapados. Resulta que fueron 3 horas antes del lanzamiento del bullpen.
                  1. +3
                    30 noviembre 2019 18: 05
                    ¿Te impedirá el cañón esquivar? ¿No? Entonces cuales son los problemas? Si algo a veces no ayuda, esto no significa que no sea necesario. Las personas decidirán por sí mismas qué se necesita y qué no.
                2. 0
                  30 noviembre 2019 23: 02
                  Cita: iury.vorgul
                  Cuando trabajaba como policía de distrito, conocía a todos los drogadictos, delincuentes reincidentes y otras personas de este tipo, no solo por su nombre, sino también por la vista. Y, por cierto, no desdeñé hablar con las abuelas en los porches.

                  Un plus sincero, compañero de policía (¡no volverás la lengua para llamar a un policía!)
                3. 0
                  1 diciembre 2019 00: 03
                  Al obtener una licencia de conducir, es necesario que un narcólogo lo examine.
                  Probablemente me quedé atrás de la vida porque obtuve los derechos en 77g y luego los cambié varias veces, pero nunca nadie no examinado. Simplemente revisaron sus listas en el departamento y las estamparon. Entonces, ¿cuál es tu llamado examen Esta es una declaración muy fuerte lejos de ser cierta. Y no mas. ¿Entiendes el punto?
                  Por cierto, es RESPONSABILIDAD DEL OBLIGADOR escribir una opinión sobre la emisión del permiso para comprar no solo armas de caza, sino también traumáticas. Y si cometen un delito de estas armas, no solo el oficial de policía del distrito, sino también su liderazgo no lo encontrarán lo suficiente.
                  En primer lugar, no parecerá un poco si durante la verificación resulta que reaccionaste formalmente a tus deberes. Por cierto en la rodilla y rápido. los oficiales de policía del distrito también me escribieron estas conclusiones. Sin evidencia comprometedora Con todo, me mudé a una nueva dirección y recibí una opinión.
                  Entonces, lo que no es convincente, no veo una pantalla para adictos e insuficiencias. Es muy extraño que usted fuera un oficial de policía de distrito (que ahora dudo) no entendió esto entonces.
                  1. 0
                    2 diciembre 2019 22: 00
                    Cita: shura7782
                    pero nadie me ha examinado nunca. Simplemente revisaron sus listas en el departamento y las estamparon.
                    - Cambió los derechos del año pasado (el término ha terminado) - Entregado sobre orina y sangre.
              2. 0
                30 noviembre 2019 13: 57
                ¿No confundes la causa (corregible) con el efecto por accidente?
          2. +6
            30 noviembre 2019 08: 57
            Si venden de acuerdo con las reglas existentes, no venderán un arma de fuego a un adicto y / o un delincuente reincidente. Con el mismo éxito, él (ellos) ahora pueden robar con un arma falsa.
            1. -1
              30 noviembre 2019 18: 10
              Estoy a favor del hecho de que las armas se venden a todos de forma libre y económica sin ningún tipo de registro. Como en los estados de Vermont y Ohio. Entonces estaré mucho más tranquilo. Si no tengo tiempo para sacar el barril en respuesta al ataque, esto lo hará un transeúnte a un lado o un vecino en la ventana.
              El gángster yacerá con una estupidez rota. Dado que hay muchas más personas normales y buenas que delincuentes y drogadictos. La sociedad se limpiará, la policía se reducirá.
              1. +1
                2 diciembre 2019 22: 05
                Cita: meandr51
                Entonces estaré mucho más tranquilo. Si no tengo tiempo para sacar el barril en respuesta al ataque, esto lo hará un transeúnte a un lado o un vecino en la ventana.
                El gángster yacerá con una estupidez rota. Posk
                -og ... la transmisión fue-puso a un hombre en un charco, envejecido y vestido decentemente, como un ataque al corazón ... 36 personas lo rodearon o lo pasaron por alto. Llamaron a la ambulancia cinco ...
                Ayudó ....1 UNO !!!) colegiala: ayudó a levantarse, la llevó al banco y llamó a una ambulancia

                Y te "harás un transeúnte", "con una confusión pinchada" .. ingenuidad da jardín de infancia
      2. +6
        30 noviembre 2019 08: 27
        Cita: líder de los pieles rojas
        ¿Y por qué Canadá no es un ejemplo? Allí, si los dueños de la casa, las puertas a menudo no se cierran, la sociedad está en un nivel diferente ...

        ¿Y por qué necesitamos el ejemplo de Canadá, si nacimos, vivimos y morimos (cada uno en su propio tiempo y, preferiblemente, una muerte natural por vejez) en Rusia? Tomemos nuestro ejemplo, cuando las puertas y rejas de hierro en las ventanas no dan ninguna esperanza de seguridad personal, y la presencia de una parcela de jardín (una casa con equipo y basura doméstica) es una presa legítima para todos ...
        Quiero preguntarte, ¿has intentado llamar a la policía si te atacan o quieren irrumpir en tu apartamento? Por analogía con las palabras de la heroína de la película "Running Man", durante este tiempo serás violado y luego asesinado, o primero asesinado y luego violado.
        Solo esto, dé su número de teléfono, simplemente enfurece ... ¿Y dónde está el programa de computadora que permitirá que el despachador simplemente pregunte: "Nómbrese usted mismo!"
        1. +2
          30 noviembre 2019 08: 29
          Pero, ¿dio el autor ejemplos del extranjero? Incluso puso fotos interesantes. Entonces, creo que esta pregunta no es para mí hi
      3. -4
        30 noviembre 2019 09: 42
        ¿Y por qué un criminal brillaría con una compra, si cientos de miles de "tontos" caminarán por ahí que se comprarán baúles, pero no comprarán la determinación de matar a los de su propia especie? Siéntete libre de venir y quitarle a cualquiera. Bueno, sin duda, primero puede comprar productos a la vuelta de la esquina con una tubería de agua ...
        ¿Quién se beneficia de esto para armar a la gente con un arma de cañón corto? Por un lado, a los "armeros". Les ofende que "petroleros" y "gasistas" estén rastrillando dinero con una pala. Por otro lado, a las autoridades. Es ridículo escuchar este balbuceo infantil sobre el hecho de que las autoridades supuestamente temen armar a la gente con cañones cortos. Sí, ¿dónde vas a pisotear con tu pukalka contra armas pesadas y chalecos antibalas? Pero cuando la anarquía comience en el país después de armar a la población, y la gente absorba por completo las consecuencias, entonces las autoridades tendrán una razón para apretar completamente los tornillos y convertir al país, incluso de una semejanza lamentable, pero democrática, en un estado policial profascista.
        1. 0
          30 noviembre 2019 09: 46
          Es solo que los contraargucionistas piensan que si él tiene un TT en su bolsillo, entonces él es automáticamente un hombre macho y un superhombre. Todos los tipos fangosos de la ciudad le dan paso y le ocultan los ojos. Y él con un traje blanco con botones dorados es importante para caminar por la calle principal, el salvador de todos los humillados y ofendidos)
        2. +6
          30 noviembre 2019 10: 26
          Cita: whowhy
          Bueno, en aras de la fidelidad, es posible desde el ángulo de la tubería de agua cocinar primero ...

          En este caso, no necesita entregar armas a la policía, ya que el oficial de policía también puede ser aturdido y desarmado.
          1. +1
            30 noviembre 2019 11: 21
            Sí, sucedió así, pero en ese caso, es una emergencia y, por lo general, todas las fuerzas se apresuran a buscar al criminal. Compañero Pero con el armamento masivo: este será un episodio ordinario, e incluso para un hombre inteligente se le ocurriría reponer el presupuesto, a expensas de aquellos que perdieron sus armas, por ejemplo, asegurándolos sin piedad.
            Por cierto, en la década de los 90, en la cima del crimen desenfrenado y en el contexto de los casos más frecuentes de ataques contra agentes de policía con el objetivo de tomar posesión de armas, se consideró seriamente el proyecto de equipar seriamente a la policía con lesiones y gaseros. engañar
            1. +1
              30 noviembre 2019 12: 01
              Cita: whowhy
              Pero con armas masivas: este será un episodio ordinario

              Y cada uno de estos casos tendrá que ser investigado a fondo y desechado, y no un gesto de su mano.
              1. +1
                30 noviembre 2019 12: 04
                Sí, entonces para cada ciudadano será necesario tener al menos tres policías, e incluso poner un jefe sobre ellos. lol
                1. +3
                  30 noviembre 2019 12: 08
                  Cita: whowhy
                  Sí, entonces para cada ciudadano será necesario hacer

                  ¿Entonces quiere decir que la policía no puede resolver todos los delitos y no garantiza la protección de los ciudadanos? Entonces, cuanto más necesites para defenderte.
          2. 0
            30 noviembre 2019 21: 07
            Cita: Dart2027
            un policía también puede ser aturdido y desarmado
            Un policía, incluso con una barriga pegada hacia adelante durante medio metro, generalmente es más entrenado y cuidadoso en el manejo de armas. Un cobarde mentalmente sano, que nunca lo sostuvo en sus manos, comenzará a quemarse en todas las direcciones con miedo, no le importa un bledo y el niño lo lleva a la escuela. Gopnik comenzará a buscar barriles cortos, como antes para teléfonos móviles. El número de asesinatos aumentará, y algo nos dice que no se debe principalmente a las gopniks asesinadas.
            1. +1
              30 noviembre 2019 22: 22
              Cita: sniperino
              Un policía, incluso con una barriga pegada hacia adelante durante medio metro, generalmente es más entrenado y cuidadoso en el manejo de armas.

              La cuestión es que cualquiera puede quedar aturdido atacando de repente por la espalda.
              Cita: sniperino
              Un cobarde mentalmente sano, que nunca lo sostuvo en sus manos, comenzará a quemarse en todas las direcciones con miedo, no le importa un bledo y el niño lo lleva a la escuela.

              ¿Y qué evita que este cobarde tenga miedo de atacar a todos con un cuchillo?
              Cita: sniperino
              Gopnik comenzará a buscar barriles cortos, como antes para teléfonos móviles.
              Ya estaba al comienzo de la discusión.
              Cita: Dart2027
              En este caso, no necesita entregar armas a la policía, ya que el oficial de policía también puede ser aturdido y desarmado.
              1. -1
                1 diciembre 2019 09: 20
                Cita: Dart2027
                cualquiera puede quedar aturdido atacando de repente por la espalda
                Con diversos grados de complejidad y diferentes implicaciones legales. Nada me impide llevar mi posición a la locura. Puede escribir que pueden capturar una unidad militar por la noche eliminando centinelas y proponer la prohibición de armas en el ejército. Pero su posición también permite un cambio hacia la locura en propuestas como proteger a los niños dándoles barriles cortos, permitiendo el uso de granadas y su uso si son atacados por un grupo, etc. Creo que la propuesta de permitir barriles cortos a la población aún no es una locura, sino un paso hacia ella. ¿Ves a veces tomas de los EE. UU. Donde alguien dispara a una multitud de escolares, estudiantes, colegas o transeúntes? ¿La frecuencia con la que esto sucede no es locura? No quiero ver periódicamente tales tomas tomadas en mi ciudad y en el país en general. Lo que nos separa de esta locura es solo la prohibición de portar armas.
                1. +3
                  1 diciembre 2019 10: 30
                  Cita: sniperino
                  Con diversos grados de complejidad y diferentes implicaciones legales.

                  Cualquier comando es solo un hombre, y un golpe en la parte posterior de su cabeza lo afectará tanto como a cualquier otro.
                  Cita: sniperino
                  ¿Ves a veces tomas de los EE. UU. Donde alguien dispara a una multitud de escolares, estudiantes, colegas o transeúntes?

                  Eso es solo, como ya he notado más de una vez, los tiradores casi siempre lo hacen donde no hay riesgo de recibir una bala de inmediato. En cuanto a todo tipo de maníacos, como tal, Chikatilo lo hizo sin armas de fuego y si otra persona loca quiere matar, matará hasta que sea encarcelado o fusilado.
                  1. -1
                    1 diciembre 2019 13: 25
                    Cita: Dart2027
                    si otro loco quiere matar, entonces matará
                    La capacidad de ataque de una bala es notablemente superior a la de un cuchillo ... Aunque, según tengo entendido, está de acuerdo con la distribución de granadas defensivas antipersonal a todos los que recibieron un certificado de un psiquiatra.
                    1. -1
                      1 diciembre 2019 15: 51
                      Cita: sniperino
                      La sorprendente capacidad de una bala es notablemente superior a la de un cuchillo.
                      Cuéntale esto a todos los que fueron asesinados con cuchillos.
                      Cita: sniperino
                      Aunque, según tengo entendido, con la distribución de granadas defensivas antipersonal a todos los que recibieron un certificado de un psiquiatra
                      RPG es más confiable.
                      1. 0
                        1 diciembre 2019 15: 58
                        Cita: Dart2027
                        Cuéntale esto a todos los que fueron asesinados con cuchillos.
                        Ya no será más fácil para ellos porque la proporción de muertes por armas de fuego aumentará con el aumento general en el número de muertes en el caso de la legalización del cañón corto. En Rusia, ya hay suficientes muertes, y no dejarán de destripar a las personas con un cuchillo de cocina, ya que generalmente está más cerca.
                      2. -1
                        1 diciembre 2019 16: 09
                        Cita: sniperino
                        porque la proporción de muertes por armas de fuego aumentará con un aumento general en el número de muertes en el caso de la legalización del cañón corto

                        Cita: meandr51
                        Que creen tal "anarquía" como en Lituania, Letonia, Estonia, Moldavia y Georgia. ¿Todos se dispararon hace mucho tiempo?

                        O casi disparado.
                      3. 0
                        1 diciembre 2019 17: 20
                        Cita: Dart2027
                        Que creen tal "anarquía" como en Lituania, Letonia, Estonia, Moldavia y Georgia. ¿Todos se dispararon hace mucho tiempo?
                        Mejor como en Liechtenstein, donde la tasa de muertes es 0 en 100 mil personas. y donde la gente en un referéndum rechazó la ley de armas introducida. Probablemente esclavos ...
                      4. 0
                        1 diciembre 2019 18: 17
                        Cita: sniperino
                        Mejor como en Liechtenstein

                        Liechtenstein - un estado enano área de 160 km² и с población de aproximadamente 38000.
                        Tenemos tamaños ligeramente diferentes y una población ligeramente diferente.
                        Y, por cierto, ¿cómo calculó el nivel por cada 100000 personas si, en principio, no están allí?
                      5. +1
                        1 diciembre 2019 18: 25
                        Cita: Dart2027
                        Tenemos tamaños ligeramente diferentes y una población ligeramente diferente.
                        Comparando Rusia con Estonia, no lo pensaste.
                        Cita: Dart2027
                        ¿Cómo calculó el nivel de personas 100000 si no están allí en principio?
                        En tales casos, se toman datos para el 3 del año y se comparan con los datos del año de países con una gran población.
                      6. -1
                        1 diciembre 2019 20: 10
                        Cita: sniperino
                        Comparando Rusia con Estonia

                        Estonia no es
                        Cita: Dart2027
                        estado enano
                        así que aquí solo es posible una comparación.
                        Cita: sniperino
                        En tales casos se toman
                        ¿A qué se parece? ¿Siempre pensé que 100000 significa exactamente 100000?
                      7. 0
                        1 diciembre 2019 22: 53
                        Cita: Dart2027
                        Siempre pensé que en 100000 significa exactamente en 100000.
                        Escupir y reemplazar con Marruecos. Esto no se aplica al tema.
                      8. 0
                        2 diciembre 2019 12: 31
                        Cita: sniperino
                        Escupir y reemplazar con Marruecos.

                        ¿Entonces tenía razón?
                      9. 0
                        3 diciembre 2019 11: 25
                        Cita: Dart2027
                        ¿Entonces tenía razón?
                        ¿Es que Marruecos (área 710 km², población de más de 850 millones de personas) es un "estado enano", mientras que Estonia (36 km² y más de 45 millón de personas) es "no un estado enano"? Piensa por ti mismo. Es difícil, mi cabeza puede desgarrarse por la abundancia de números y la complejidad de los cálculos, pero tú también puedes manejar esto, creo en ti.
                      10. -1
                        3 diciembre 2019 11: 45
                        PS quote = sniperino] Piensa por ti mismo. [/ Quote] Solo recuerda que nuestro debate no es sobre la precisión y validez de las estadísticas sobre Liechtenstein, sino sobre la relación entre la seguridad en la sociedad y el permiso para un barril corto, de modo que un acto de pensar, y no otro
                      11. 0
                        3 diciembre 2019 19: 51
                        Cita: sniperino
                        El hecho de que Marruecos (área 710 850 km², población de más de 36 millones de personas) es un "estado enano"
                        En eso
                        Cita: Dart2027
                        Siempre he creído que 100000 significa exactamente 100000
                        y tu razonamiento de que algo es tomado es tomado del aire.
                        Cita: sniperino
                        Solo recuerde que nuestro debate no se trata de la precisión y validez de las estadísticas sobre Liechtenstein, sino de la relación entre la seguridad en la sociedad y el permiso para un barril corto
                        Y?
                        Cita: Dart2027
                        Que creen tal "anarquía" como en Lituania, Letonia, Estonia, Moldavia y Georgia. ¿Todos se dispararon hace mucho tiempo?
                        ¿Entonces fueron fusilados o no?
                      12. -1
                        3 diciembre 2019 21: 11
                        Cita: Dart2027
                        Que creen tal "anarquía" como en Lituania, Letonia, Estonia, Moldavia y Georgia.
                        Compara Rusia con los enanos y sé feliz incluso con eso.
                      13. 0
                        3 diciembre 2019 21: 39
                        Cita: sniperino
                        Compara Rusia con los enanos

                        Es decir, no dispararon.
                        Cita: sniperino
                        y ser feliz incluso con eso

                        Bueno, si le agrada considerarse inferior en comparación con los bálticos, moldavos y georgianos, entonces este es su negocio.
        3. +10
          30 noviembre 2019 11: 55
          Cita: whowhy
          Pero cuando en el país comenzará la ilegalidad después de armar a la población

          ¡Te lo ruego! Cuenta, explica, ¿dónde está una idea tan loca? ¿Quién la inspiró? No estás solo: me encuentro con tales declaraciones constantemente, pero nadie quiere explicarlo.

          Bueno, ¿de qué posesión de resaca e incluso portar un disparo provocará la anarquía? ¿O son los rusos más tontos que los estadounidenses? Leamos de nuevo, con una expresión, de acuerdo con las sílabas, puedes pararte en un taburete:
          También puede recordar el estado de Vermont, en el que no se necesitan permisos especiales en armas de fuego y su uso (oculto o abierto) y que al mismo tiempo tradicionalmente incluido los tres primeros de los más seguros Nuestros estados. Este es un estado con Una de las tasas más bajas de asesinatos, robos, asaltos y violaciones. per capita
          1. -3
            30 noviembre 2019 12: 29
            ¡Te lo ruego! Cuenta, explica, ¿dónde está una idea tan loca? ¿Quién la inspiró? No estás solo: me encuentro con tales declaraciones constantemente, pero nadie quiere explicarlo.

            Sí, es solo una tontería que se me ocurrió después de visitar los EE. UU. (Probablemente fue volado por una ventana en un avión, probablemente lol ). En Washington (una ciudad muy decente en el contexto de otras, en términos de delincuencia y, con unas 700 mil personas), el jefe de la policía local respondió a nuestra pregunta que en un año (1994) tenían 200 (!) Cadáveres de bala. Al mismo tiempo, sus ojos estaban dando vueltas, así que sospecho que "olvidó" agregar allí a los que murieron más tarde en el hospital (no me refiero a los discapacitados).
            Cuando hicimos un recorrido por la ciudad, nuestros conocedores ingleses le pidieron al conductor que condujera por las zonas pobres para ver cómo vive la gente allí. Drove era un hombre negro (no le importaba). En este momento, nuestro curador estaba distraído del control de la situación (hablando con alguien en los asientos traseros) y, al parecer, por el rabillo del ojo notó que ya estábamos empezando a movernos a algún lado. ¡Deberías haber visto su reacción! Realmente se puso pálido y casi gritó en un ataque de histeria, por lo que rápidamente se dio la vuelta y salió de aquí ...
            Aún puedes recordar el estado de Vermont

            Hay mucho más para recordar, pero pensemos con la cabeza y no solo hagamos referencia a declaraciones dudosas. Ya he presentado muchos argumentos en contra de permitir que las personas adquieran armas de fuego, por lo que no quiero repetirme. Si está interesado, puede leer aquí: https://topwar.ru/155669-korotkostvol-poslednij-dovod-opponentov.html#comment-id-9222095
            1. +5
              30 noviembre 2019 12: 58
              Cita: whowhy
              En Washington (una ciudad muy decente en el contexto de otras, en términos de delincuencia y con alrededor de 700 mil habitantes), el jefe del departamento de policía local respondió a nuestra pregunta que en un año (1994) tenían 200 (!) Cadáveres de bala. Al mismo tiempo, sus ojos estaban dando vueltas, así que sospecho que "olvidó" agregar allí a los que murieron más tarde en el hospital (no me refiero a los discapacitados).

              Por lo tanto, debe comparar: ¿cuáles son las leyes del Distrito de Columbia más cercanas: las leyes del estado de Vermont o las leyes de la Federación Rusa? Si es el segundo, entonces no hay nada que sorprender.

              Esta vez. En segundo lugar, era necesario aclarar qué% de los 200 cadáveres de armas registradas.

              Cita: whowhy
              Cuando hicimos un recorrido por la ciudad, nuestros conocedores ingleses le pidieron al conductor que condujera por las zonas pobres para ver cómo vive la gente allí. Drove era un hombre negro (no le importaba). En este momento, nuestro curador estaba distraído del control de la situación (hablando con alguien en los asientos traseros) y, al parecer, por el rabillo del ojo notó que ya estábamos empezando a movernos a algún lado. ¡Deberías haber visto su reacción! Realmente se puso pálido y casi gritó en un ataque de histeria, por lo que rápidamente se dio la vuelta y salió de aquí ...

              Cada ciudad importante de los Estados Unidos tiene áreas marginales. Puedes llamar al ghetto. Una persona blanca o más ancha: un extraño, categóricamente no se recomienda llamar allí. Para el tema planteado, esto no está relacionado.

              Cita: whowhy
              Hay mucho más para recordar, pero pensemos con la cabeza y no solo hagamos referencia a declaraciones dudosas.

              Estas no son declaraciones dudosas, son estadísticas del estado de Vermont.

              Bien, pensemos con nuestra propia cabeza. Ahora, comprar un arma de fuego no registrada no es mucho más caro que comprar una registrada si / cuando se aprueba la ley correspondiente. Pero, gordo PERO, ¿qué clase de cretino iría al "trato" con un arma registrada? Es como dejar un documento "limpio" con pasaporte en la escena del crimen. ¿Qué maldad están planeando en todo el mundo con un arma que no se puede rastrear hasta el ejecutor? Por tanto, las armas registradas, a priori, el 99,99% de ellas son armas de autodefensa.
              1. +2
                30 noviembre 2019 14: 30
                Por lo tanto, debe comparar: ¿cuáles son las leyes del Distrito de Columbia más cercanas: las leyes del estado de Vermont o las leyes de la Federación Rusa? Si es el segundo, entonces no hay nada que sorprender.
                ¿Necesitas tan ingenuo que estés listo para explicar un fenómeno social tan complejo como el crimen solo por la presencia de armas en la población?
                Esta vez. En segundo lugar, era necesario aclarar qué% de los 200 cadáveres de armas registradas.
                Esto no importa en absoluto, ya que donde hay un mercado de armas legal, el ilegal lo supera muchas veces. Recuerde a Marx: "Por el 300% de la ganancia, el capitalista no se arrepentirá de su propia madre" ...
                Cada ciudad importante de los Estados Unidos tiene áreas marginales. Puedes llamar al ghetto. Una persona blanca o más ancha: un extraño, categóricamente no se recomienda llamar allí. Para el tema planteado, esto no está relacionado.
                ¿Puedes ahora, con total responsabilidad, decir esto sobre Rusia? Y con armas totales ...
                Estas no son declaraciones dudosas, son estadísticas del estado de Vermont.
                Probablemente sepa que "las estadísticas son la moza venal de la burguesía". riendo Y si habla en serio, entonces vea el primer comentario.
                En consecuencia, un arma registrada, a priori, es 99,99% un arma de autodefensa.
                Y creo que el arma registrada, en la mayoría de los casos (Me parece que 20 años de trabajo en la policía me da derecho a afirmar esto) es una herramienta fácil para armar a los delincuentes (cientos de miles las personas comprarán baúles, pero no comprarán la determinación de usarlos en personas vivas), además de una forma simple y fácil de perder la vida (suicidio), además de la causa de una gran cantidad de accidentes fatales.
                1. +3
                  30 noviembre 2019 18: 32
                  ¿Por qué tantos signos de interrogación? Este no es un signo de exclamación.

                  Cita: whowhy
                  ¿Necesitas tan ingenuo que estés listo para explicar un fenómeno social tan complejo como el crimen solo por la presencia de armas en la población?

                  Por supuesto no. ¿De cuál de mis palabras se sigue esto?

                  Tienes razón: es un fenómeno social. Tal formación socioeconómica como el capitalismo cultiva el crimen. Pero socialismo / comunismo es lo contrario. Pero ahora estamos en el capitalismo. Por lo tanto, todos deberían estar armados, no solo los delincuentes.

                  Cita: whowhy
                  ¿Puedes ahora, con total responsabilidad, decir esto sobre Rusia? Y con armas totales ...

                  Si hablamos del ghetto, entonces, por ejemplo, en un distrito negro de una gran ciudad estadounidense, un hombre blanco será robado, desvestido, etc. sin un arma. El arma no tiene nada que ver con eso.

                  Cita: whowhy
                  Y creo que un arma registrada, en la mayoría de los casos (me parece que 20 años de trabajo en la policía, me da derecho a decir esto) es una herramienta fácil para armar criminales (cientos de miles de personas comprarán armas, pero no comprarán la decisión de usarlas en vivo personas), además de una manera simple y fácil de perder la vida (suicidio), además de la causa de una gran cantidad de accidentes fatales.

                  Aquellos. Quiere decir que la persona que planeó el asesinato traerá su pasaporte, etc. con sus propios pies, comprará un arma de fuego y lo matará. Entonces, ¿está todo bien? Si es así, entonces está bien, no habrá urogallo. Usted, después de haber trabajado durante 20 años en la policía acerca de tanta felicidad, ¿probablemente nunca ha soñado con trabajar sin urogallo? )))
                  1. +1
                    1 diciembre 2019 17: 36
                    Cita: McAr
                    Cita: whowhy
                    Y creo que un arma registrada, en la mayoría de los casos ... es una herramienta fácil para armar criminales (cientos de miles de personas comprarán baúles, pero no comprarán la determinación de usarlos en personas vivas)
                    Es decir Quiere decir que la persona que planeó el asesinato traerá su pasaporte, etc. con sus propios pies, comprará un arma de fuego y lo matará.
                    Te ahogas por un barril corto antes de perder la cabeza: WhoWhy dice exactamente lo contrario: la persona que planeó el asesinato comprará el baúl izquierdo a un precio barato en un mercado de pulgas a un vendedor ambulante que lo tomó de una gopnik que resolvió un baúl legítimo de un tonto. ¿Tan comprensible? ¿O tiene un proyecto empresarial, y no una falla en la comprensión?
                    1. +1
                      1 diciembre 2019 18: 31
                      Cita: sniperino
                      Te ahogas por un barril corto

                      Para ser honesto, estoy menos interesado en los detalles y matices.

                      En esencia, la pregunta es esta: si el estado, el gobierno no puede proteger el honor, la dignidad, la salud y la vida de los ciudadanos, entonces, el gobierno debería permitir que los ciudadanos se defiendan. Por cualquier medio, incluidas las armas de cañón corto. Y resulta que a mí mismo no me importará y no se lo daré a otro.

                      Y deje que los especialistas hagan los detalles y los matices. Hay experiencia mundial, hay leyes de décadas de antigüedad, hay estadísticas sobre países donde se acaba de permitir el barril corto. Bueno, deje que los especialistas prescriban leyes con todos los detalles y matices de qué y cómo hacer en este o aquel caso.

                      Solo me parece a mí, todas estas conversaciones están vacías. El actual gobierno de la Federación de Rusia le teme a su gente y nunca le permitirá armarse. Entonces todo irá como va: los bandidos están armados, no hay gente decente.
                      1. 0
                        1 diciembre 2019 18: 55
                        Cita: McAr
                        si el estado, el gobierno no puede proteger el honor, la dignidad, la salud y la vida de los ciudadanos, entonces el gobierno debería permitir que los ciudadanos se defiendan.
                        El grado de protección varía de estado a estado. Te equivocas si crees que la seguridad de los estadounidenses, el honor y la dignidad en Honduras están mejor protegidos que en Rusia, ya que la población está armada allí. En nuestras calles, el crimen se ha vuelto notablemente menos bajo el gobierno de Putin que antes durante el colapso de la URSS y después de este. Las armas están más interesadas en revolucionarios ardientes, comerciantes y en parte fabricantes; para la gente común esto no es relevante. Las autoridades deberían, pacientemente, sin sacudidas ni campañas, establecer el orden en la aplicación de la ley y los sistemas judiciales, y no comprometerse ... y no alentar a la población a participar en él.
                      2. +2
                        1 diciembre 2019 19: 22
                        Cita: sniperino
                        El grado de protección varía de estado a estado.

                        Por supuesto, diferente! Y nosotros, desafortunadamente, no podemos presumir de alta seguridad.

                        Este hecho es especialmente sorprendente: en términos de asesinatos intencionales (per cápita) de la Federación Rusa entre los líderes, pero está en los líderes y en el número de policías per cápita. ¿Cómo es que la policía tiene muchos asesinatos? No sugiero que haya una conexión. Pero el hecho, ya ves, es desagradable. Y si la policía, como autoridad, no puede proteger a las personas, y el estado ha privado a las personas de la oportunidad de protegerse a sí mismas, entonces ... ni siquiera puedo decir qué llamar a este atroz absurdo.
                      3. -1
                        1 diciembre 2019 19: 47
                        Cita: McAr
                        Este hecho es especialmente sorprendente: según el nivel de asesinatos intencionales (per cápita) de la Federación Rusa entre los líderes
                        Es este hecho el que da motivos para asumir con seguridad que la inyección de armas en la población conducirá a un aumento de este indicador. Y si, antes de una campaña tan activa a favor de esta ley, observara la dinámica de este indicador, vería que en la Federación de Rusia de 2001 a 2018 disminuyó 6 veces sin esas "medidas urgentes" por las que ahora está pidiendo.
                      4. +1
                        1 diciembre 2019 20: 01
                        Cita: sniperino
                        Es este hecho el que da razones para asumir con confianza que la inyección de armas a la población conducirá a un aumento en este indicador.

                        ¿Es realmente así? Aquellos. ¿Asume con confianza que las personas respetables no cometen asesinatos solo porque no pueden comprar legalmente un arma, y ​​tan pronto como puedan, se convertirán inmediatamente en bandidos y asesinos?

                        ¿Y qué significa el "relleno" de armas? Es comprensible que, dado que la cultura de las armas entre la población se ha perdido, al principio la ley de armas (si la hay) deba ser especialmente dura. En el sentido de qué categorías de ciudadanos generalmente tienen derecho a comprar un barril corto. Durante los primeros 5-10 años, puede crear filtros adicionales, limitando así el "relleno".
                      5. 0
                        1 diciembre 2019 21: 09
                        ¿Y qué significa "relleno" de armas?

                        Algo me dice que 5 años de propiedad de un ánima lisa son suficientes para adquirir una "cultura de armas".
                      6. +2
                        2 diciembre 2019 04: 07
                        Cita: strannik1985
                        ¿Y qué significa "relleno" de armas?

                        Algo me dice que 5 años de propiedad de un ánima lisa son suficientes para adquirir una "cultura de armas".

                        Me entendiste correctamente. Posesión de armas de caza por un período de tiempo: este puede ser uno de los filtros. Otro, por ejemplo, puede ser este: funcionarios y contratistas que han prestado servicios durante un cierto período. Estas también son personas que saben de primera mano cómo limpiar armas, cómo almacenar, etc. etc.

                        Cuando la gente se acostumbra, que donde quiera que estés, alguien cercano puede tener armas, entonces los filtros pueden aflojarse. Y luego a un límite razonable.
                2. 0
                  30 noviembre 2019 23: 10
                  Cita: whowhy
                  Y creo que es un arma registrada, en la mayoría de los casos (me parece que 20 años de trabajo en la policía

                  ¡Camarada policía, le puse un plus simplemente porque le dio juventud a la policía!
                  y sin embargo la pregunta ... bueno, ¿el putrefacto oeste no tenía miedo de armar al electorado? y no encontraste una excusa para quitarle el arma? son las personas diferentes? sin marginales? que pasa Recordamos que en la Rusia prerrevolucionaria no fue un problema comprar un arma. y en los años 20, ya bajo el dominio soviético, también ...
              2. 0
                30 noviembre 2019 21: 19
                Cita: McAr
                fue necesario aclarar qué porcentaje de cadáveres 200 de armas registradas
                Puede resultar que 100%, de los cuales la mitad están registrados en uno de estos cadáveres de 200, y la otra mitad en aquellos que cayeron en traumatología cuando perdieron su tronco.
          2. +3
            30 noviembre 2019 16: 13
            y qué resaca tan simple. . tal vez con resaca tal vez incluso por qué no amaste a un vecino o un transeúnte que pasó por alto incorrectamente. . y tú con una pistola en una funda de hombro. Así que todo de mí mismo. saca el barril y él recibirá ... disparos y una bala golpeará a un niño extraño que estaba jugando en la calle. O todos en la calle dispararán como una superganancia
            1. +5
              30 noviembre 2019 18: 15
              Cita: perm23
              y qué resaca tan simple. . tal vez con resaca tal vez incluso por qué no amaste a un vecino o un transeúnte que pasó por alto incorrectamente. . y tú con una pistola en una funda de hombro. Así que todo de mí mismo. saca el barril y él recibirá ... disparos y una bala golpeará a un niño extraño que estaba jugando en la calle. O todos en la calle dispararán como una superganancia

              1. Muchos niños "extranjeros" mueren a causa de los automóviles. Prohibamos los coches. Y eso es todo.

              2. El arma homicida más común es un cuchillo de cocina. Prohibamos los cuchillos de cocina.

              3. La cultura de las armas está realmente perdida. Por supuesto, llevará tiempo y al principio leyes muy estrictas. Esto es si se adopta la ley de armas.
              1. +1
                30 noviembre 2019 18: 53
                Cita: McAr
                Muchos niños "extranjeros" mueren a causa de los automóviles. Prohibamos los coches.

                Cita: McAr
                El arma homicida más común es un cuchillo de cocina. Prohibamos los cuchillos de cocina.

                Argumentos que no resisten las críticas.
                Escribiste sobre objetos cuyo propósito principal es completamente diferente. Y la causa de la muerte también puede ser estrangulamiento con una almohada.
                El disparo es, no se sorprenda, creado para disparar.
                1. +4
                  30 noviembre 2019 19: 17
                  Cita: Inundación
                  Argumentos que no resisten las críticas.
                  Escribiste sobre objetos cuyo propósito principal es completamente diferente. Y la causa de la muerte también puede ser estrangulamiento con una almohada.
                  El disparo es, no se sorprenda, creado para disparar.

                  El arma del asesinato intencional puede ser cualquier cosa. No es un arma la que mata, sino un hombre. ¿Está claro o no?

                  Si está claro, ¿qué permiten los barriles cortos aquí o no? El que planea matar matará como le plazca. Y la víctima no tendrá extra. Medios de protección.
                  1. 0
                    30 noviembre 2019 19: 26
                    Cita: McAr
                    No es un arma la que mata, sino un hombre. ¿Está claro o no?

                    cómo puede no estar claro lo que se escribió y dijo cientos de veces. ¿Tienes alguna idea sobre esto?
                  2. +1
                    2 diciembre 2019 22: 15
                    Cita: McAr
                    El arma del asesinato intencional puede ser cualquier cosa. No es un arma la que mata, sino un hombre.

                    objetivo El objetivo del arma es matar.
                    objetivo El destino del automóvil es el transporte del propietario.
                    Tan pronto como el propósito del automóvil sea el asesinato, también se venderán bajo licencia
              2. +1
                2 diciembre 2019 06: 18
                Leí algo en un perfil. que si permitimos el barril corto tendremos 2 años de caos y cientos de miles de muertos y luego todo volverá a la normalidad. Solo aquí es cómo no entrar en estos cientos de miles de personas asesinadas durante estos dos años.
                1. -1
                  2 diciembre 2019 07: 46
                  Cita: perm23
                  Leí algo en un perfil. que si permitimos el barril corto tendremos 2 años de caos y cientos de miles de muertos y luego todo volverá a la normalidad. Solo aquí es cómo no entrar en estos cientos de miles de personas asesinadas durante estos dos años.

                  "Un perfil" es "dijo una mujer". Espero que no le crean a todos y a todos los que pueden decir algo.

                  1. ¿A quién se le debe permitir? ¿Todo el mundo? Bueno, esto es una tontería. Recuerda la papa como se la percibía en Rusia, y ahora es el "segundo pan". Dado que la cultura de las armas ha sido perdida por la población, al principio, es decir, Durante 5, 10 o incluso 15 años, se necesitarán filtros estrictos sobre quién, qué categorías de ciudadanos tienen derecho a poseer un barril corto.

                  2. Durante algún tiempo, al principio, es posible un cierto aumento de los indicadores. Pero es normal. Los primeros autos, que fueron varios en toda la ciudad, también mataron a los peatones. Como puede ver, la humanidad ha sobrevivido a esto.

                  3. ¿Cómo evitar meterse en estadísticas? Visite menos donde sea posible. Para entrar en las estadísticas, habiendo recibido un cuchillo en las costillas en su entrada de un adicto a las drogas, incluso hoy puede: es suficiente "encender" un par de miles en la caja de la tienda más cercana.
          3. +1
            30 noviembre 2019 17: 07
            Cita: McAr
            Leamos de nuevo, con una expresión, de acuerdo con las sílabas, puedes pararte en un taburete:
            Injusto sacando un hecho de las estadísticas.
            El estado de Alaska, por ejemplo, donde tampoco se requiere un permiso para obtener armas, ocupa el lugar 50 en la lista de estados seguros en el número de delitos violentos registrados.
            En la misma lista donde Vermont es top-1.
            Por cierto, el estado de Nuevo México, donde las leyes sobre armas también son liberales, no está lejos de Alaska.
            Un artículo en este sentido no es objetivo.
            Y en cuanto al análisis de la tasa de criminalidad, es indicativo no solo y no tanto una comparación de los estados de EE. UU. Entre sí, sino una comparación de ellos con los estados europeos y las regiones rusas.
            1. +1
              30 noviembre 2019 18: 18
              Cita: Inundación
              Injusto sacando un hecho de las estadísticas.

              Tal vez. No voy a discutir

              Pero aquí hay un hecho para ti. El que concibió el mal de cualquier arma. Cómo, no importa. Y el que ni siquiera piensa armarse con el sueño o el espíritu. Pintura al óleo: las personas respetables están a priori en una posición perdedora, y los villanos están en una posición ganadora. ¿Es bueno?
              1. 0
                30 noviembre 2019 18: 46
                Cita: McAr
                Pero aquí hay un hecho para ti. El que concibió el mal de cualquier arma. Cómo, no importa. Y el que ni siquiera piensa armarse con el sueño o el espíritu.

                Qué extraño dividiste a todas las personas en dos categorías. Aquí es negro, y aquí es blanco.
                La vida es mucho más complicada, con un montón de medios tonos. E incluso - las personas desequilibradas que pueden volverse socialmente inseguras, cambian la ley.
                Lo que llamas un hecho es solo una suposición. Un hecho es un evento logrado / establecido / probado.
                1. +2
                  30 noviembre 2019 19: 13
                  Cita: Inundación
                  Qué extraño dividiste a todas las personas en dos categorías. Aquí es negro, y aquí es blanco.

                  No atribuyas el tuyo a los demás. No compartí a nadie.

                  Una vez más, por vivir en un tanque. El que planeó el asesinato se armará, con un cuchillo, veneno, una cuerda, lo que sea ... y sí, con un arma de fuego. Y el que no hizo nada como esto no se armará. El hecho en la cara es que el villano está armado, no hay una persona decente. ¿Puede esto ser bueno?
                  1. 0
                    30 noviembre 2019 19: 24
                    Cita: McAr
                    Una vez más, por vivir en un tanque.

                    comunícate contigo mismo. te convences bien. No estoy interesado en un diálogo con un hombre terco y grosero.
        4. +3
          30 noviembre 2019 16: 08
          De hecho del asunto. que habrá otra razón para atacar a alguien para tomar posesión del arma
        5. +1
          30 noviembre 2019 18: 13
          Que creen tal "anarquía" como en Lituania, Letonia, Estonia, Moldavia y Georgia. ¿Todos se dispararon hace mucho tiempo?
          1. 0
            30 noviembre 2019 18: 49
            Cita: meandr51
            Que creen tal "anarquía" como en Lituania, Letonia, Estonia, Moldavia y Georgia. ¿Todos se dispararon hace mucho tiempo?

            ¿Conoces la situación criminal en estos países?
            Le diré que desde la aprobación de la ley sobre armas, la situación criminal en Moldavia no ha cambiado para mejor.
            Y este es un país pequeño, como los otros enumerados por usted. La situación en la que es incomparablemente más fácil de controlar.
            1. 0
              30 noviembre 2019 22: 40
              Si cree, la conclusión aún no está a su favor. Afirmaste que aparecerá cierta "anarquía". ¿Qué es esto? ¿Un aumento múltiple del número de asesinatos ilegales? ¿Está? El se fue. Básicamente, nada ha cambiado en Moldavia. Lo que refuta la teoría actual de los hoplophobes sobre la novena ola de asesinatos, siguiendo automáticamente el permiso para usar un barril corto.
              1. -1
                30 noviembre 2019 23: 08
                Cita: meandr51
                Si lo crees, entonces la conclusión aún no está a tu favor.

                Si miras desde un punto de vista conveniente.
                Pero, en primer lugar, obtener permiso para un barril corto en Moldavia no es fácil.
                En segundo lugar, el cambio en la legislación en sí no puede justificarse de ninguna manera por una mejora en la situación penal.
                En tercer lugar, debemos entender que la ley sobre armas en Moldavia estaba más presionando por ciertos intereses que por la seguridad de los ciudadanos.
                Cuarto, repito: es un error comparar la gran Rusia en este contexto con Moldavia o los países bálticos.
                1. -1
                  1 diciembre 2019 11: 14
                  Esta es solo su opinión con un sesgo prohibitivo. En mi opinión, la cantidad de personas en el país y su tamaño tienen poca influencia en el problema delictivo. El hecho es que el arma no dispara apuntando más de 50 m. El tamaño del país es mucho mayor.
                  Solo los armamentos de población relativa y la legislación sobre autodefensa juegan un papel.
                  1. 0
                    1 diciembre 2019 13: 45
                    Cita: meandr51
                    El hecho es que el arma no dispara apuntando más de 50 m. El tamaño del país es mucho mayor.

                    Gracias, me has divertido.
                    El punto está en contabilidad, control, búsqueda.
                    Nada en el rango de tiro efectivo.
          2. 0
            30 noviembre 2019 22: 33
            Que creen tal "anarquía" como en Lituania, Letonia, Estonia, Moldavia y Georgia. ¿Todos se dispararon hace mucho tiempo?
            En estos países, la mayoría de la población sin discapacidad abandonó el extranjero para trabajar ...
            1. 0
              30 noviembre 2019 22: 42
              ¿Puedes decir algo sobre el número relativo de delitos?
      4. 0
        30 noviembre 2019 22: 58
        Cita: líder de los pieles rojas
        que el delincuente comprará rápidamente armas para cometer un delito

        Entonces, ¿por qué para el oeste en decadencia, para los Estados Unidos, esto no es cierto? Bueno, ¿hay multitudes de amas de casa indefensas que no cautivaron a su ciudad con manifestaciones?
    3. -1
      30 noviembre 2019 08: 12
      Cita: https://www.kommersant.ru/doc/3961070
      El tribunal encontró a Inna Popova, ex jueza del tribunal de distrito de Leninsky de la ciudad de Stavropol, culpable de intento de fraude.


      Cita: https://pravo.ru/news/210122/
      El ex juez Vladimir Stasenkov sentenciado a seis años en una colonia penal con una multa de 500 rublos.
  6. +12
    30 noviembre 2019 07: 13
    A finales de los 90, a última hora de la tarde, mi esposa y yo estábamos caminando ... hacia nosotros dos caras enfermizas. Uno de ellos tiene una sorpresa y con una explosión y chispas se dirigió en nuestra dirección. El pesado cuchillo que saqué y la advertencia de que me estaba cortando la mano detuvieron a esta pareja. Mi vida es de mi propiedad y no me importa cuánto la condición mental y física de los que me atacaron y el objeto que me confió (mi esposa) ... así como la opinión sucia de un themis corrupto y policías bandiuk.
    1. +2
      30 noviembre 2019 14: 08
      No tengo dudas de su valor, pero simulemos la situación con la presencia de un disparo.
      Caminas por la calle con tu esposa y mantienes la mano en el bolsillo con una pistola, en la guardia, pero con un cartucho completo, y estás absolutamente tranquilo. guiño Ves tres tipos sospechosos dirigiéndose hacia ti. Quita el candado de seguridad y prepárate para vender caro tu vida y la de tu esposa, ya que no tienes ninguna razón para suponer que los villanos estarán con shokers, o incluso con cuchillos. Tres villanos se te acercan con armas que ya te apuntan a ti (y a tu esposa). ¿Tus acciones? Bueno, está bien, eres un maestro en arrebatar armas de un bolsillo ordinario (hmm ...), has estado en "puntos calientes" y no es muy difícil para ti "llenar" a una persona, bueno, digamos ... incluso te las arreglas para "golpear" uno. Después de eso, usted y su esposa tienen los cadáveres garantizados. Si no disparas, te confiscan tu dinero en efectivo y tus armas, además te golpean severamente, así como así, por un ostracismo, o pueden matar (después de todo, ahora hay mucho más en juego y nadie necesita testigos). Incluso si hay una patrulla cerca, uno de los villanos pone una pistola en la mano de su ex esposa, y ahora están "blancos y esponjosos", apenas lucharon contra los ladrones ...
      Naturalmente, los villanos no balancearán sus armas, pero al principio lo disfrazarán debajo de una chaqueta arrojada, en una bolsa de plástico negra (muy conveniente y no visible), o de alguna otra manera complicada. Y entonces, ¿comenzarás a disparar desde lejos, solo bajo sospecha? Bueno, digamos que no comienzas porque tienes nervios de acero, guiño pero ¿cuántas personas de cada diez, tomadas al azar, comenzarán? Y si estos son solo transeúntes (¿qué, no pasa)? En mi memoria, hubo un caso en el que un hombre caminaba a última hora de la noche, y otro hombre con ojos salvajes de repente saltó por la entrada hacia él. El primero del segundo "se llenó" desde el trauma hasta la muerte (en la cabeza). Resultó que el segundo corrió a la farmacia: el niño tuvo un ataque de asma y el inhalador se rompió ...
      1. +2
        30 noviembre 2019 14: 27
        puedes simular cualquier cosa en una reunión ... hasta e incluyendo un Jedi con una espada láser. Describí un caso de mi vida particular y no pensé en absoluto en ese momento y no pensé en los límites de defensa personal inventados por alguien. Viví en el este, serví al ejército con todo el reciclaje y, en el caso real, no pensaré en la ley ... en un enfrentamiento callejero no tendrás tiempo para esto. Cada uno elige su propio camino en esta vida, quien debería ser. Haz deportes extremos CÓMO PUEDES. Sí, y para colmo ... hay una categoría de monstruos disfrazados de humanos que realmente incitan a sus perros grandes a los transeúntes solos, lo tuve DOS veces ... supongo que me ayudó a resolver el problema y volver a casa no desgarrado. Sería muy interesante mirarlo en los negocios y evaluar la efectividad de su filosofía.
        1. +2
          30 noviembre 2019 14: 56
          ¿Por qué estás tan furioso conmigo? llanto Simplemente no te culpo. Y más de una vez (tuve tanta "suerte" en mi juventud por toda la basura) hice exactamente lo mismo que tú. bebidas Con mi comentario, solo quería enfatizar que el "armamento total" en Rusia conducirá a una disminución significativa en la calidad de vida (¿cuánto más?), A una atmósfera de miedo y sospecha universales, a importantes bajas civiles y desatará las manos de los "siloviki" que bajo el pretexto de la "resistencia armada" harán lo que quieran. En última instancia, todo esto terminará con una degradación total de la sociedad, que de nuevo sólo hará el juego a la "aligarchocracia" ahora en el poder en Rusia.
          1. 0
            30 noviembre 2019 15: 13
            No, Andrei ... no me enojé y no sonreí. Puede comprobar su visión del mundo solo en un caso real, que yo, como persona normal, no desearía puramente humanamente. He delineado mi punto de vista. En la década de los 90, todo esto ya sucedió "en un ambiente de miedo y sospecha universal, con importantes bajas entre la población civil y desatarán las manos de los" siloviki "que, con el pretexto de la" resistencia armada ", harán lo que quieran". - Muchas personas normales podrían vivir, pero simplemente no pudieron salvarse a sí mismas ni a sus seres queridos, porque no tenían la fuerza y ​​los recursos suficientes. Tienes tanto miedo de que el arma esté en manos de un hombre normal en la calle, entonces es necesario prohibirla en el ejército, de lo contrario, Dios no lo quiera, la gente comenzará a defender su derecho a la vida ... será divertido. Una cosa puedo decir con certeza es que una persona normal con una psique estable no tiene el deseo de sacar el tronco inmediatamente de la palabra MUY, incluso ya en la fase activa de asalto mutuo. Bueno, la ley no está escrita para tontos, y el pacifismo será solo para él.
            1. +4
              30 noviembre 2019 16: 19
              Pero la pregunta es completamente diferente. si no tengo tiempo para sacar el cañón y disparar primero, entonces no me darán una segunda oportunidad, y si disparo primero antes de que el presunto delincuente se meta la mano en el bolsillo. ¿Cómo sé por qué se subió por una pistola o un cigarrillo?
              1. +1
                30 noviembre 2019 16: 42
                No sé cómo responderte y quién, dónde y por qué pone la mano ... si tienes una fuerza mayor con una amenaza para tu vida, confía en tu subconsciente y en las oportunidades disponibles para ti en ese momento. Si estás activo en el momento del ataque, tendrás una oportunidad ... y si eres una víctima obediente, entonces qué suerte tienes en términos de la "prudencia" del atacante. Bueno, si en este momento hay un niño o un pariente más cercano más débil contigo, entonces todos los eventos posteriores estarán completamente en tu conciencia, vives con él o no. Y no tienes por qué ser un esquizo en la vida, que se estremece ante cualquier sonido, crujido o compañía que pasa, percibiendo su risa a sus expensas y que sin duda todos quieren llevarte a un lado por placer. Hay mucha más gente normal, pero nadie canceló un encuentro casual con fenómenos, psicópatas, drogadictos y demás. Algunos después de un día soleado prefieren agitar la cerveza por la noche y acostarse en el sofá, mientras que otros pasan las tardes más activos y con carga ... por eso los primeros tienen barriga y rostros hinchados, mientras que otros en cualquier momento pueden moverse en la sociedad humana actual, sintiéndose como un pez en ella. en agua. Escuchen a todos ustedes, así que en el ejército todos se dispararon hace mucho tiempo y más de una docena de veces cada uno. guiño bebidas
                1. +1
                  30 noviembre 2019 16: 53
                  Estoy de acuerdo contigo sobre qué hacer contigo mismo. Por lo tanto, escribo que el tronco no es necesario. que si hay una barriga y estabas acostado en el sofá con cerveza, entonces el arma no te salvará y no te ayudará.
                  1. 0
                    30 noviembre 2019 17: 10
                    es posible que necesites un baúl de una manada de perros, de una manada de nariks ... de perros que definitivamente no patearás tus piernas y manos, y de nariks que no puedes hacer sin medios improvisados. Esos y otros pueden enviar a un mundo mejor a personas solteras que se encuentran en el lugar equivocado en el momento equivocado y solo la ayuda aleatoria del exterior puede contribuir a un resultado exitoso. Una bandada de perros lo toma en un círculo y lo aprieta en movimiento a lo largo de un radio, y ser golpeado por una piedra realmente no los asusta de la palabra en general, y solo un automóvil al azar que pasa hizo que derribara a la bandada en la oscuridad. Estos son ejemplos para ti vskidku. El tronco puede ayudarlo en el bosque cuando se reúne con el habitante del bosque: un oso tiene miedo al ruido y definitivamente es innecesario dispararle personalmente; puede ofenderse.
                    1. 0
                      30 noviembre 2019 22: 44
                      Recientemente tomó vuelo de una jauría de perros que se dirigían a mi esposa y a mí con un disparo de neumática débil. Este es el segundo caso. ¡Muy efectivo! ¿Ahora es curioso cómo un oso en la taiga reaccionará a una pelota?
                      1. 0
                        1 diciembre 2019 07: 30
                        oso bola puede preguntarse wassat
                    2. 0
                      2 diciembre 2019 06: 09
                      En las situaciones propuestas por usted, una granada de ruido ligero funcionará mejor. solo escribe eficientemente
                2. 0
                  30 noviembre 2019 16: 59
                  y lo siento pero te contradices a ti mismo. QUE todos necesitan armas para protegerse. entonces en la calle básicamente todos son personas adecuadas y buenas.
                  1. 0
                    30 noviembre 2019 17: 21
                    si los policías cumplen honestamente su deber en su abrumadora masa, entonces la presencia y la necesidad de troncos de la población cuerda se esforzará al mínimo. Sí, y nunca dije qué regalar a todos ... especialmente a los niños irrazonables guiñó un ojo
                    1. -1
                      30 noviembre 2019 18: 23
                      La primera suposición es fantástica de inmediato en todos los aspectos. La policía nunca podrá proteger a todos los ciudadanos en ninguna parte. A los ciudadanos no se les debe prohibir defenderse de ninguna manera.
                      Y los niños, sí, esto es un problema. Pero es solucionable. Los niños necesitan que se les enseñe cómo manejar armas y cómo disparar. Y también apretar su responsabilidad. Luego robarán menos armas a sus padres.
                      1. +1
                        1 diciembre 2019 07: 26
                        Cuando vivía en la gloriosa ciudad de Leninabad Taj. SSR, hubo una formación interesante de OKO (destacamento operativo de Komsomol). Bueno, el blotnyak local de sus acciones preventivas corrió para escapar a la policía ... llamándolos cabras operativas detrás de sus ojos detrás de sus ojos. Fue muy interesante con ellos en el entrenamiento conjunto a veces, y tanto niños como niñas entrenaron. La primera mitad de los años 80. Entonces, la policía tiene algo que aprender de ellos en términos de eficiencia, y no simular actividades violentas para el espectáculo, a menudo con un ojo en el componente comercial. Entonces no habrá necesidad de proteger a cada transeúnte con un policía. En mi casa, en la década de los 60, 2 rifles de caza colgaban de la pared + cartuchos en una caja en un estante e incluso yo, un estudiante de primer grado, no tenía ganas de tomar el control de la palabra, o dejar los cartuchos en el horno o una hoguera ... tal vez era el niño equivocado, o simplemente sabía que es IMPOSIBLE hacer esto? Dijiste correctamente, los lunares están obligados a enseñar a sus hijos a la mente, en primer lugar.
                  2. -1
                    1 diciembre 2019 11: 07
                    La contradicción solo la ve usted. ¿Por qué crees que solo los bandidos pueden comprar armas por su propia voluntad, pero las buenas personas no las necesitan? Déjelos decidir por sí mismos. Además, la superioridad numérica de las personas honestas sobre los bandidos no es un factor negativo, sino positivo. Es en si mismo
                    disciplinará elementos asociales.
                    1. 0
                      1 diciembre 2019 12: 05
                      Cita: meandr51
                      La contradicción solo la ve usted. ¿Por qué crees que solo los bandidos pueden comprar armas por su propia voluntad, pero las buenas personas no las necesitan?

                      Sí, los bandidos solo necesitan un arma legal como la quinta pata de un perro. Los gángsters lo necesitan es un arma ILEGAL, por lo que es imposible rastrear quién lo usó. Usar armas legales para crímenes es como dejar su tarjeta de presentación en la escena del crimen.
            2. 0
              30 noviembre 2019 17: 10
              En los años 90, todo esto ya era
              Bueno, bueno, como dicen - "comparó el culo con un dedo" ....
              1. 0
                30 noviembre 2019 17: 11
                Jo-pa puede venir cuando quiera ... porque un lanzador ha prometido dar la vuelta bebidas
          2. -2
            30 noviembre 2019 18: 18
            Ahí es cuando conducirá a una "disminución en la calidad de vida", luego tome medidas. Hasta ahora, no ha liderado en ningún lugar del mundo. En su opinión, la posesión de armas por parte de ciudadanos respetuosos de la ley es sospechosa, pero para los delincuentes (como ahora) es bastante normal y “¿mejora la calidad de vida?
  7. +15
    30 noviembre 2019 07: 20
    Cita: Van 16
    Buen artículo. Claro, claro, razonado. Desafortunadamente, nada cambiará en nuestro futuro cercano, Zhirinovsky se hinchará un poco y esto terminará, tal como fue y seguirá siéndolo.

    El poder le tiene miedo al pueblo armado, ¡eso es todo!
    1. -5
      30 noviembre 2019 08: 15
      Cita: kalibr
      El poder le tiene miedo al pueblo armado, ¡eso es todo!

      Estoy de acuerdo, pero!

      Si se les permite, no funcionará para que dejemos de visitarnos, temiendo que después de otra taza de té murmuremos algo ininteligible a la pregunta: “¿Me respetas?”, Que fue percibida por el dueño de la casa. como una amenaza a su vida con todas las consecuencias?
      1. 0
        30 noviembre 2019 18: 25
        En los Estados Unidos no se detuvieron. Pero el incentivo para tomar té es bueno :)
    2. -1
      30 noviembre 2019 08: 22
      Sabes, he estado viviendo durante casi 40 años. todo en la vida sucedió, por supuesto, pero aquí está la paradoja. no me atacan, no me roban, y ni siquiera recuerdo a tales conocidos. pero tuve que lidiar con el parto con un trauma. por razones comunes. y aquí también le tengo mucho miedo a la población armada.
      1. +7
        30 noviembre 2019 08: 41
        Cita: carstorm 11
        pero tuve que lidiar con el parto con un trauma.

        Las lesiones son algo desagradable que elimina la barrera psicológica de una persona para usar armas contra una persona. Para dar tal arma militar, esto sería equivalente a sustituir no solo a él, sino también a los que lo rodean.
        1. +3
          30 noviembre 2019 08: 55
          Las armas básicamente cambian a la persona que las posee. pero cómo exactamente se puede entender solo cuando lo recibe. Y en mi experiencia, la mayor parte de esto no cambia en la dirección equivocada. está en algún nivel subconsciente. El arma es fascinante. Da una sensación de fuerza y ​​poder. Pero esto no es bueno.
      2. +19
        30 noviembre 2019 09: 01
        Ya sabes, he vivido 55 años, de los cuales 13 laboraron como investigador en un grupo para investigar delitos graves contra la persona en una ciudad con una población de más de 100 mil personas. Y durante todo este tiempo, me he enfrentado a un solo crimen con el uso de armas de caza legales: un campesino "ruzhzho" estaba tratando de contrabandearlo desde Turkmenistán. Y así, los ciudadanos se mutilan entre sí por alguna razón principalmente con cuchillos de cocina o cortaplumas, o con "objetos utilizados como armas": palos, botellas, piedras, etc. etc. Y el trauma, por cierto, es imposible de disparar, por lo que se crea una sensación de impunidad.
      3. -3
        30 noviembre 2019 18: 28
        Es solo que usted, la población armada, nunca lo ha visto. Ahora un hombre con un baúl ilegal pasa por ti cada media hora. ¿No da miedo? Y si van con los legales, será aterrador. La cabeza de guerra legal está vinculada al propietario, pero la lesión no. Debido a lesiones y hooligans. Deben ser prohibidos.
        1. +1
          30 noviembre 2019 18: 41
          Cita: meandr51
          Ahora un hombre con un baúl ilegal pasa por ti cada media hora

          Sí ... estoy sentado aquí en el trabajo, o incluso en casa ... y cada media hora ... # cómo fregar (s).

          ¿Has probado un sombrero de aluminio? Dicen que en casos inéditos sucede, ayuda.
        2. -1
          30 noviembre 2019 23: 20
          Cita: meandr51
          Y si van con lo legal, será aterrador

          ¿Por qué en el oeste en descomposición, en los Estados Unidos, no tener miedo? o no hay insuficiencia?
      4. -1
        2 diciembre 2019 14: 37
        Y me parece que le tienes mucho miedo a tu esposa y suegra.
    3. -1
      30 noviembre 2019 14: 34
      Charla de bebe
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. +1
      30 noviembre 2019 14: 54
      Cita: kalibr
      El poder le tiene miedo al pueblo armado, ¡eso es todo!

      Sí, por supuesto. Cierto Vyacheslav Olegovich Shpakovsky con una pistola en el bolsillo representa una amenaza mortal para ella. ¿No eres gracioso? Ahora nadie te molesta para comprar armas, de ánima lisa, estriadas o Lancaster. Y de alguna manera en el poder no hay miedo.
      1. +2
        30 noviembre 2019 15: 19
        Makar! Yo solo, ¡no! Pero armas masivas, ¡sí! Y luego no se trata de rifles, pasaron cinco años con un cañón liso y compraron un arma riflada. Se trata de pistolas.
      2. -4
        30 noviembre 2019 18: 31
        El Ministerio del Interior teme que sea innecesario. Los bandidos acaban de disparar. En los Estados Unidos, los ciudadanos matan legalmente tres veces más bandidos que la policía. El número total de asesinatos allí durante mucho tiempo fue muchas veces menor que en la Federación Rusa. Ahora parece
        se acercó debido a una disminución en la Federación de Rusia.
        1. -1
          30 noviembre 2019 22: 30
          El número total de asesinatos allí durante mucho tiempo fue muchas veces menor que en la Federación Rusa.
          ¿Alguien te dijo estas tonterías, o lo inventaste tú mismo?
          Es poco probable que pueda nombrar al menos una ciudad en Rusia (incluso una grande) en la que 200 personas mueran con armas de fuego en un año, mientras que otros delitos contra la persona, incluido el uso de otras armas (así como artículos improvisados), también son no han desaparecido en ningún lado ...
          En Washington, nos llevaron a un monumento dedicado a los agentes de policía asesinados en el cumplimiento del deber. Este es un muro largo salpicado de apellidos, al menos estaba muy impresionado.
          Hay otro aspecto que por alguna razón todos olvidan: la policía también es gente y también quiere vivir, curiosamente. Con "armamento total", tendrás que cambiar la ley y permitir que los oficiales de policía disparen sin previo aviso, pero solo bajo sospecha de uso de armas. De lo contrario, nadie irá a servir allí. Y cuando un policía le dispara a su hijo mayor de edad, solo porque el niño decidió presumir frente a sus compañeros y consiguió un juguete en presencia de la policía que se parece mucho a una pistola real, entonces recordará el dicho de una manera completamente diferente: “Deje que 12 personas me condenen mejor que seis llevar "....
          1. +1
            30 noviembre 2019 22: 57
            Hay muchas letras, pero esencialmente nada. Tendremos que dar estadísticas. Si llevamos la definición de "asesinato" a un denominador común (en los EE. UU., Un resultado letal algo retrasado también se considera asesinato, lo cual es justo), entonces en 2018 había 17250 personas en los Estados Unidos y 23954 personas en la Federación de Rusia. Es decir, más de dos veces por 1000 habitantes. https://aftershock.news/?q=node/777091&full
            Menos en la Federación de Rusia solo tienen impactos de armas de fuego. Si es más placentero morir de un refuerzo o ser estrangulado, entonces luchar por la prohibición del barril corto tiene mucho sentido.
          2. -1
            30 noviembre 2019 23: 22
            Cita: whowhy
            Y cuando tu policía dispara a algún policía

            ¿Por qué en el oeste en descomposición, en los Estados Unidos, no tener miedo de esto? o no hay deficiencias?
    6. 0
      30 noviembre 2019 14: 58
      El poder le tiene miedo al pueblo armado, ¡eso es todo!

      Charla de bebe
    7. +4
      30 noviembre 2019 16: 20
      En la Rusia zarista había un arma en venta libre y eso. nada. revolución = no ciudadanos con pistolas. y el ejercito.
    8. +1
      2 diciembre 2019 22: 25
      Cita: kalibr
      Cita: Van 16
      Buen artículo. Claro, claro, razonado. Desafortunadamente, nada cambiará en nuestro futuro cercano, Zhirinovsky se hinchará un poco y esto terminará, tal como fue y seguirá siéndolo.

      El poder le tiene miedo al pueblo armado, ¡eso es todo!
      - ¿Y el poder del pueblo armado en Ferguson tenía mucho miedo? ¿Del pueblo completamente armado?
      Los "portadores de la democracia" (en este caso, la Guardia Nacional de los Estados Unidos) llegaron con ametralladoras de gran calibre, y todos (¡¡¡todos !!!) los residentes de Ferguson cortaron sus moscas sobre sus policías ... por si acaso ...
  8. EUG
    +14
    30 noviembre 2019 07: 47
    La ley debe ser humana en primer lugar para los ciudadanos respetuosos de la ley y, sobre todo, para garantizar con precisión sus derechos, y no los derechos de los ladrones, violadores, secuestradores, etc.
    1. +3
      30 noviembre 2019 16: 23
      la película fue así durante la URSS. A plena luz del día se llama. Quiero decir que. ya que es difícil llamar inmediatamente a alguien ladrón violador y así sucesivamente. También tienen amigos parientes que gritarán por unanimidad que son blancos, esponjosos y respetuosos de la ley.
      1. EUG
        0
        3 diciembre 2019 17: 26
        Sé que una película así como un grupo de jóvenes locales atacó a los campistas y como fiscal se comportó en contra de la opinión pública. La película planteó muchas preguntas.
    2. +3
      3 diciembre 2019 17: 21
      Cita: Eug
      La ley debe ser humana en primer lugar para los ciudadanos respetuosos de la ley y, sobre todo, para garantizar con precisión sus derechos, y no los derechos de los ladrones, violadores, secuestradores, etc.
      -¡¡estupendo!!
      permitió al policía, digamos ...
      Por la noche, dos se encuentran con policías autorizados en la calle y uno mata al otro. No hay testigos, no hay cámaras, ambos tienen buenas características, dice el asesino - "pero él fue el primero en agarrar una pistola y me apuntó !!" ¿Y que sigue?
      50 a 50 - tal vez agarrado, o tal vez - caminando tranquilamente ...
      ¿Cómo determinar en esta situación: defensa propia o asesinato? ¿Dejar ir la libertad o dar por asesinato intencional?

      ZY En los años 70 y 80, muchas personas fueron encarceladas por violación, que no cometieron, incluso según el principio: "¡Cásate o haré una declaración!". Conozco un caso tan real ...

      ¿Kum cree en tal situación, una víctima o un asesino?
      1. 0
        3 diciembre 2019 19: 56
        Por la noche, dos se encuentran en la calle y uno mata al otro con un cuchillo. Sin testigos, sin cámaras, ¿cómo encontrar al asesino?
        Y supuestamente violación, esto indica el buen trabajo de la policía soviética.
        1. 0
          4 diciembre 2019 13: 01
          1) La distancia del cuchillo es de 1 metro, la distancia del arma es de al menos 10. ¿Hay alguna diferencia?
          2) nadie podrá eliminar al 100% los errores en la administración de justicia
          3) fue en los Estados Unidos un juego blanco golpeado ...
          Según su lógica, no debería haber existido en principio: el 100% de la población está armada, 60 millones de baúles adicionales. Según la lógica y los hechos normales, existió durante varios años. Y solo cuando estos monstruos comenzaron a dispararse masivamente, pasaron de moda. Y ANTES de eso durante varios años no tuvieron miedo de tener una COP ...
          1. 0
            4 diciembre 2019 20: 09
            Cita: tu1970
            La distancia del cuchillo es de 1 metro, la distancia de la pistola es de al menos 10

            En primer lugar, ¿por qué lo mínimo y, en segundo lugar, cuál es la diferencia con un cadáver?
            Cita: tu1970
            no puede eliminar al 100% los errores en la administración de justicia

            No hace falta decirlo, pero en la URSS también existía una ideología sobre la "imagen de la moral", que podía adoptar formas extrañas.
            Cita: tu1970
            Y solo cuando estos monstruos comenzaron a recibir un disparo masivo, ella pasó de moda y, antes de eso, durante varios años no temieron que la persona que conocieron pudiera tener un COP

            Es decir, ¿usted mismo confirma que al final todos decidieron los medios de defensa personal que comenzaron a usar?
            1. 0
              4 diciembre 2019 20: 43
              con un cuchillo no puedes obtener más de un metro, y cualquier rango de pistola es tuyo

              Cita: Dart2027
              Es decir, ¿usted mismo confirma que al final todos decidieron los medios de defensa personal que comenzaron a usar?
              - por supuesto ... y también el hecho de que los tribunales comenzaron a dar bajo la ley de los Estados Unidos MÁS tales jugadores
              Una vez más - "por varios años" y "nifiga no temían que el contador tuviera una COP"
              1. 0
                4 diciembre 2019 22: 52
                Cita: tu1970
                con un cuchillo no obtendrás más de un metro

                No puedo entenderlo, pero de acuerdo con su situación, uno de repente atacó a otro y mató, y no hay cámaras ni testigos, y esto se puede hacer con un cuchillo.
                Cita: tu1970
                - por supuesto ... y también el hecho de que los tribunales comenzaron a dar MÁS a dichos jugadores según la ley de los EE. UU.

                Cita: tu1970
                Y solo cuando estos monstruos comenzaron a disparar masivamente, ella pasó de moda.
                Realmente decides.
                Cita: tu1970
                Una vez más - "por varios años" y "nifiga no temían que el contador tuviera una COP"

                https://echo.msk.ru/blog/oleg_lurie/1205754-echo/
                Así que el otro día, Marvell Weaver, negro de 17 años, decidió noquear a un hombre blanco que estaba parado en una parada de autobús y estaba esperando a su hija de 6 años de la escuela. Weaver decidió diversificar el juego y, en lugar de golpear a la víctima, intentó golpearla con una descarga eléctrica. Pero la pistola paralizante no funcionó. Y el hombre, con licencia para portar un arma oculta, sacó su pistola Smith & Wesson de calibre 40 con un cargador completo de 10 rondas y disparó dos balas al atacante.
                Y una de las balas alcanzó a un jugador negro en "Cut White", disculpe, por el culo. Y ella golpeó en el mismo momento en que Weaver, al descubrir que el blanco no es tan inofensivo y comienza a disparar, corrió con gritos vergonzosos: "¡Tío, no mates! ¡Ya no lo estaré! ¡Yo no quería! ¡Quiero ir a casa!".
                En el testimonio inicial, Weaver afirmó que "solo" sacó una sorpresa de su bolsillo para "mirarlo", y un hombre blanco enojado disparó. Bueno, absolutamente por nada. Posteriormente, Marvell Weaver reconoció el intento de ataque y su participación en el juego Knockout, e incluso lamentó que la pistola eléctrica fuera de alguna manera de mala calidad. Como, fue dado de alta ayer ...
                Más tarde, durante el interrogatorio, Weaver admitió que antes de este incidente, ya había noqueado a 6 o 7 blancos, incluidas varias mujeres, y dijo que ahora había aprendido esta lección. Después de salir del hospital, Marvell Weaver fue sentenciada a 1 año.
                Y hace unos días, Boyle Mongomery, de 60 años, disparó y mató a dos adolescentes negros que querían jugar con una anciana en Cut White.
                La respuesta es bastante adecuada, ya que las personas solo intentan protegerse a sí mismas y a sus seres queridos. Y parece que el juego Cut Out White, tan querido por los estadounidenses negros, puede pasar al siguiente nivel bajo el nombre Shooting Aggressive Black.
                1. 0
                  5 diciembre 2019 08: 05
                  Según la teoría de los hopófilos, la presencia de armas reduce el crimen.
                  En los Estados Unidos, el número de armas supera a la población en 60 millones (según la Fuerza Aérea).
                  Es decir, la probabilidad de que el Weaver se encuentre con un arma de inmediato es del 99,9999999% ...
                  Pero él no tiene miedo de esto (¡pistola!)
                  Cita: Dart2027
                  "Noqueado" ya 6 o 7 blancos, incluidas varias mujeres,
                  ....
                  Y este no es el único caso, y probablemente ocultó un par de casos ...

                  si allí(en presencia de 300 millones de barriles) la gente no tiene miedo de tener una pistola enemiga, para nosotros, la pistola no tendrá ningún efecto para reducir el crimen.
                  Como la presencia de casi 5 millones de ánima lisa no se juega ahora, para evitar robos de apartamentos
                  1. -1
                    5 diciembre 2019 19: 52
                    Cita: tu1970
                    En los Estados Unidos, el número de armas supera a la población en

                    Es cierto que en muchos estados está prohibido.
                    Cita: tu1970
                    Y este no es el único caso, y probablemente ocultó un par de casos ...
                    y esto continuó hasta que se encontró con un hombre con una pistola, a quien esta arma, que es característica, ayudó.
                    1. +1
                      5 diciembre 2019 20: 34
                      Cita: Dart2027
                      a lo que ayudó esta arma, que es característica.

                      - se suponía que debía ayudar (según la teoría de hoplofilov) - para 6 o 7 personas antes que él ... el primero ... o el segundo ... o el tercero .....
                      No ayudó......
                      1. -1
                        5 diciembre 2019 20: 39
                        Cita: tu1970
                        - debería haber ayudado (según la teoría de los hoplophiles) - para 6 o 7 personas antes que él

                        ¿Oh enserio? ¿Y dónde dice que el primero o el segundo tenían armas? La hoplofobia es tal hoplofobia. Por cierto, alrededor de 2 atacantes que fueron disparados por una mujer de 60 años (!), ¿Quieres decir algo?
                      2. +1
                        6 diciembre 2019 18: 41
                        Otras 10 veces: 60 millones de troncos adicionales .....
                        Si el primer / segundo - no tenía una troncal en los Estados Unidos, este es su problema en los Estados Unidos .....
                        Sobre una abuela de 60 años que mató a 2 personas, ¡y gracias a Dios! Más rápido al infierno ...
                      3. 0
                        6 diciembre 2019 19: 16
                        Cita: tu1970
                        Otras 10 veces: 60 millones de troncos adicionales

                        Una vez más, en los EE. UU. No está permitido tener armas en todas partes, esta vez, y no todos tienen un arma, y ​​algunos solo recogen armas y pueden tener una docena o cien, estas son dos.
                        Cita: tu1970
                        ¡¡¡¡¡¡gracias a Dios!!!!!! Ve al infierno más rápido
                        ¿Entonces estás del lado de los bandidos? Entonces su miedo ante el simple pensamiento de que el atacante puede recibir una bala en respuesta se vuelve comprensible.
                      4. 0
                        7 diciembre 2019 11: 23
                        Cita: Dart2027
                        Una vez más, en los EE. UU. No está permitido tener armas en todas partes, esta vez, y no todos tienen un arma, y ​​algunos solo recogen armas y pueden tener una docena o cien, estas son dos.

                        Si no está permitido en todas partes, entonces los coleccionistas no deberían tener cientos de troncos, pero decenas MIL .....

                        La reserva de movilización en la URSS era de unos 10 millones de troncos después de la Segunda Guerra Mundial en la era pre-nuclear, y esto fue suficiente para la Tercera Guerra Mundial.

                        60 millones de troncos adicionales son, por ejemplo las encuestas armamento de Rusia (sin niños menores de 10 años, incapacitados, pacientes encamados, ancianos mayores de 80 años)

                        Z.Y. después de que la abuela mató al primero, ya no era en defensa propia, sino un asesinato banal. Por este infierno ...
                      5. -1
                        7 diciembre 2019 11: 36
                        Cita: tu1970
                        entonces los coleccionistas no deberían tener cientos de troncos, sino decenas de MIL
                        Esta lista incluye armas legales e ilegales, y una persona que tiene varios baúles diferentes (en Texas, 10 baúles por persona) no es infrecuente allí.
                        Cita: tu1970
                        La reserva de movilización en la URSS era de unos 10 millones de troncos después de la Segunda Guerra Mundial.
                        ¿Será la fuente?
                        Cita: tu1970
                        después de que la abuela mató al primero, ya no era en defensa propia
                        ¿Oh enserio? Varias personas la atacan (y cuerpo a cuerpo, es decir, la distancia es mínima), y ella tiene que disparar una vez, y luego mirar lo que hará la segunda.
                        Cita: tu1970
                        Por esto poner en el infierno
                        En realidad, se supone que tus amigos bandidos deben ir allí, por cuya seguridad estás defendiendo tan ferozmente.
                      6. 0
                        7 diciembre 2019 16: 11
                        Cita: Dart2027
                        ¿Oh enserio? Varias personas la atacan (y cuerpo a cuerpo, es decir, la distancia es mínima), y ella tiene que disparar una vez, y luego mirar lo que hará la segunda.

                        amarrar amarrar amarrar y la abuela no es fácil ........
                        Fue atacada por al menos dos en la lucha cuerpo a cuerpo, luchó contra el primer ataque, así que estar a tiempo conseguir un arma y matarlos ...
                        ¿Es en serio el hecho de que una persona de 62 años puede repeler un ataque de dos personas en una distancia corta? simultáneamente para poder obtener armas?
                        Puede llamarse maestra en el rellano de Riazán ...
                        Sospecho que todo fue muchas veces más simple; a los transeúntes no les gustaba la abuela, tal vez juraban obscenidades, ella los reprochó ...
                        La anciana no habría sobrevivido a un ataque físico, un golpe en la cara, por ejemplo, especialmente el ataque de dos
                        Pero gracias a Dios, estos son los problemas de la justicia estadounidense ... Aparentemente solo los negros lo eran, pero no les importa

                        Cita: Dart2027
                        esta lista incluye tanto legales como ilegales

                        - ¿Y cuál es la diferencia para el asesinado, de qué tronco fue asesinado?
                      7. -1
                        7 diciembre 2019 17: 08
                        Cita: tu1970
                        Sospecho que todo fue mucho más simple

                        Al notar personalidades claramente agresivas a su lado, ella se mostró cautelosa, y cuando se apresuraron a no hacerlo, dejó a ambos.
                        Cita: tu1970
                        Una anciana no podía soportar un ataque físico, un golpe en la cara, por ejemplo.

                        Es por eso que no tuvo que soportar nada que no haya encurtido.
                        Cita: tu1970
                        y qué diferencia hace para una persona asesinada, de qué tronco fue asesinado

                        Es decir, ¿equiparas armas en manos de bandidos para robar ciudadanos honestos y armas que se adquieren para protegerte contra estos bandidos?
                      8. +2
                        7 diciembre 2019 19: 09
                        Cita: Dart2027
                        Al notar personalidades claramente agresivas a su lado, ella se mostró cautelosa, y cuando se apresuraron a no hacerlo, dejó a ambos.
                        - ¿Fuiste con el arma lista?
                        Estoy feliz por Estados Unidos, donde las abuelas caminan con un cartucho en la cámara y una pistola en la mano: ¿y si alguien ...
                        Y al mismo tiempo, ¿estás seguro de que la abuela no solo quería disparar a los negros? ¿Tal vez la abuela es racista (lo cual es absolutamente posible)?
                        Sin embargo, un demonio con ella, con su abuela ... El Señor Dios mismo decidirá dónde está ...

                        Pero seguiré siendo de mi opinión: si en los Estados Unidos, con una cantidad salvajemente loca de armas de la población, los delincuentes no fueron puestos a cero, entonces esta es una forma poco prometedora de combatir el crimen.
                      9. 0
                        7 diciembre 2019 19: 52
                        Cita: tu1970
                        Es decir, con el arma lista

                        Es decir, se metió la mano en el bolsillo y se preparó. Por si acaso...
                        Cita: tu1970
                        Y al mismo tiempo, ¿estás seguro de que la abuela no quería simplemente dispararle a los negros?

                        ¿Estás seguro de que no eran asesinos profesionales y traficantes de drogas?
                        Cita: tu1970
                        si en los EE. UU. con una cantidad enormemente loca de armas en la población, los criminales no fueron eliminados a cero

                        Entonces debes esforzarte más.
                      10. +1
                        7 diciembre 2019 20: 48
                        Cita: Dart2027
                        ¿Estás seguro de que no eran asesinos profesionales y traficantes de drogas?

                        Sí, claro, si lo fueran, sabiendo de la agilidad y la agilidad de las viejas americanas, le dispararían estúpidamente por la espalda. Los "asesinos profesionales" ya tienen una silla eléctrica preparada. La abuela es más, la abuela es menos, y el riesgo de toparse en tan ágil cuando el primero en dispararle en la parte posterior de la cabeza - mucho más bajo ...
                      11. 0
                        7 diciembre 2019 21: 01
                        Cita: Dart2027
                        Cita: tu1970
                        si en los EE. UU. con una cantidad enormemente loca de armas en la población, los criminales no fueron eliminados a cero

                        Entonces debes esforzarte más.
                        - es decir todavía MÁS armas: si los actuales 300 millones no son suficientes?
                        En tus palabras, todos los reyes de armas ovacionan ...
                        Los incendios también se pueden extinguir con gasolina, según su lógica.
                      12. 0
                        8 diciembre 2019 06: 50
                        Cita: tu1970
                        Sí, estoy seguro, si fueran tales, ellos
                        No todos los gángsters profesionales son superhombres. Si miras el nuestro, los famosos soldados de Lesha y los soldados de Sasha adquirieron sus habilidades en el ejército.
                        Cita: tu1970
                        aquellos. incluso MÁS armas, si los 300 millones actuales no son suficientes
                        Es necesario hacer menos ruido con diferentes bandidos.
                      13. 0
                        8 diciembre 2019 14: 23
                        1)
                        Cita: Dart2027
                        Cita: tu1970
                        aquellos. incluso MÁS armas, si los 300 millones actuales no son suficientes
                        Es necesario hacer menos ruido con diferentes bandidos.
                        -totalmente ЗА!!
                        con una enmienda, déjelos disparar a los bandidos, asesinos, violadores y todos aquellos que les parezcan como tales ... en los Estados Unidos tanto como sea posible ... no les importa ...
                        Entonces el mundo estará al menos un poco más tranquilo, si Estados Unidos se involucra es problemas y es por ciudadanos .....
                        la mejor opción para solamente del mundo - Estados Unidos es cero ...

                        2) me parece, o es absolutamente imposible, que mi abuela a los 62 años podría tener algún tipo de dolor cerebral, ¿hubo algún tipo de demencia o simplemente una película que deambulaba con los villanos que atacaron a las abuelas?
                        el costo de la libre circulación de armas? Bueno, ella mató a transeúntes inocentes, sucede ...
                        O la edad de la abuela: ¿cómo funciona una indulgencia en una máquina?

                        3) y al mismo tiempo, y si la abuela fallara accidentalmente y los villanos la mataran, sería LEGAL (!!!) defensa personal con su ¿lado?
                        ella comenzó a disparar primero, no estuvieron involucrados (¡digamos!), llamaron a la policía, se comportaron como ciudadanos respetuosos de la ley, ¿entonces qué?
                      14. 0
                        8 diciembre 2019 15: 15
                        Cita: tu1970
                        me parece o es absolutamente imposible, que mi abuela a los 62 años podría tener

                        Todas las personas son diferentes, y algunas de cada 70 se mueven con bastante inteligencia.
                        Cita: tu1970
                        y al mismo tiempo, y si la abuela accidentalmente fallaba y los villanos la matarían

                        Y si no hubiera comenzado a disparar, definitivamente la habrían matado.
                        Cita: tu1970
                        La anciana no habría sobrevivido a un ataque físico, un golpe en la cara, por ejemplo, especialmente el ataque de dos
                        Tus palabras
                      15. 0
                        8 diciembre 2019 15: 31
                        no respondiste al punto principal en la página 3- sería defensa personal con sus partes en tales situaciones
                        Cita: tu1970
                        ella comenzó a disparar primero, no estuvieron involucrados (¡digamos!), llamaron a la policía, se comportaron como ciudadanos respetuosos de la ley, ¿entonces qué?
                      16. 0
                        8 diciembre 2019 15: 41
                        Cita: tu1970
                        sería una defensa propia de su parte en tal situación

                        Y no respondiste
                        Cita: Dart2027
                        Es decir, ¿equiparas armas en manos de bandidos para robar ciudadanos honestos y armas que se adquieren para protegerte contra estos bandidos?
                        Y a eso
                        Cita: Dart2027
                        En realidad, se supone que tus amigos bandidos deben ir allí, por cuya seguridad estás defendiendo tan ferozmente.
                        Y tu pasaje sobre "su autodefensa" de la misma serie
                        Cita: Dart2027
                        Por la noche, dos se encuentran en la calle y uno mata al otro con un cuchillo. Sin testigos, sin cámaras, ¿cómo encontrar al asesino?
                      17. 0
                        8 diciembre 2019 18: 25
                        Cita: Dart2027
                        Es decir, ¿equiparas armas en manos de bandidos para robar ciudadanos honestos y armas que se adquieren para protegerte contra estos bandidos?
                        -La arma es una cosa neutral en sí misma.
                        Pero quién lo recogió y para qué es otra pregunta

                        Cita: Dart2027
                        En realidad, se supone que tus amigos bandidos deben ir allí, por cuya seguridad estás defendiendo tan ferozmente.
                        - Estoy totalmente de acuerdo con tu opinión de que su lugar en el infierno es - igual como la abuela que los mató

                        Solo que ahora estoy totalmente en desacuerdo, ¿para que una mujer tan bulliciosa decidiera si era un bandido (la primera persona que conocí que no invadió el honor de su niña cuando iba a trabajar como transeúnte) o no?

                        y Dios no lo quiera, tendremos un COP, será más fino que en los Estados Unidos en la policía, que dispara cuando ve un peine, una bota e incluso un poste para striptease en sus manos ... incluidos los niños ...

                        De alguna manera me siento más cómodo con la situación actual, cuando un anciano se va de casa NO enviar un cartucho a la cámara

                        Y deje que los Estados Unidos se mojen entre sí -1,4 millones de muertos dentro de los Estados Unidos en 40 años contra 1,2 millones de muertos durante Todo guerra donde los Estados Unidos participaron.
                      18. 0
                        8 diciembre 2019 20: 10
                        Cita: tu1970
                        Pero quién lo recogió y para qué es otra pregunta
                        ¿Y? ¿Por qué está tan indignado por la idea de que alguien puede tomarlo en defensa propia?
                        Cita: tu1970
                        De alguna manera me siento más cómodo con la situación actual: cuando un anciano que sale de casa NO ES NECESARIO enviar un cartucho a la cámara
                        ¿Y alguien los obliga? Pero es solo quién vive dónde, o algunos serían felices, pero es imposible.
                        Cita: tu1970
                        para que una mujer tan ocupada decida que soy un gángster (la primera persona con la que me encuentro que no invade el honor de su niña es un transeúnte que va a trabajar) o no
                        Eso es solo que fueron "víctimas inocentes" exclusivamente de tus fantasías.
                        Cita: tu1970
                        1,4 millones de muertos en los Estados Unidos en 40 años
                        La pregunta es qué tipo de personas? ¿Asesinado por la policía, bandidos, bandidos asesinados en defensa propia? Por alguna razón, ninguno de los que grita sobre estas personas asesinadas nunca da estadísticas sobre grupos de quién, quién, para qué.
                        Sin mencionar que por alguna razón, en los países que permitieron la posesión de armas para la autodefensa después del colapso de la URSS, no comenzó de ninguna manera la violencia masiva.
                      19. 0
                        8 diciembre 2019 22: 17
                        ¿Existe una garantía del 100% de que todos los 1,4 millones son bandidos que necesitan ser asesinados?
                        El Señor Dios no ha rebajado tales garantías a tales estadísticas .....
                        Policías por qué disparan causando la más mínima sospecha ...
                        ¿O esperas que los ciudadanos sean más conscientes en la clasificación? De acuerdo con la fórmula:
                        "¡Este es definitivamente un bandido, no me gusta su cara!"

                        Y en cuanto a los países de la CEI, lea su legislación. Estaba muy impresionado ... Ahí, si sacaste un arma en ausencia de una amenaza real, es responsabilidad. Allí, si el atacante con un cuchillo arrojó un cuchillo y corrió, y disparaste al asesino después de él de esa manera. cómo el atacante detuvo el ataque. Está prohibido usarlo si tiene alcohol en la sangre, es decir, en la mañana de una resaca en el camino al trabajo, se defendió a sí mismo: usted es un delincuente automáticamente, ya que no podía llevar un arma mientras tenía alcohol en la sangre ...
                        Es más fácil allí, para defensa propia, arrojar una pistola a un enemigo que disparar ...
                      20. 0
                        9 diciembre 2019 20: 35
                        Cita: tu1970
                        ¿Existe una garantía del 100% de que todos los 1,4 millones son bandidos que necesitan ser asesinados?
                        Es decir, no hay estadísticas, pero ¿estás seguro de que la mayoría de ellos son personas inocentes?
                        Cita: tu1970
                        Y sobre los países de la CEI, lea su legislación. Me impresionó mucho ...
                        Impresionado por qué? ¿El hecho de que el derecho a portar armas y la legítima defensa no significa anarquía? En realidad, escribí sobre esto, aunque no en los comentarios de este artículo. Además del hecho de que antes de emitir un permiso para un arma, una persona necesita tomar cursos para obtener las habilidades mínimas necesarias.
                      21. 0
                        9 diciembre 2019 22: 38
                        Cita: Dart2027
                        Es decir, no hay estadísticas, pero ¿estás seguro de que la mayoría de ellos son personas inocentes?
                        - por qué, hay estadísticas ... Esto es, por ejemplo, todas las personas asesinadas por la policía con peines, bastones para striptease y basura similar.

                        “En 2018, entre 992 policías asesinados por la policía, había 939 hombres y 52 mujeres, en otro caso no fue posible determinar el sexo. Un corte interesante de la práctica de detención previa al asesinato. 551 en caso de asesinato, el difunto fue armado con un arma de fuego, en 183 casos - tenía un cuchillo con él. Así, la policía actuó contra armado Ciudadanos de EE. UU. Solamente en tres casos de cuatro."
                        cada el cuarto estaba desarmado

                        Emily Weinman, de 20 años, se estaba relajando en el océano con su hija y novio de un año. La policía se les acercó debido a una botella de cerveza que estaba junto a ellos en la arena: está prohibido beber alcohol allí.

                        "Y de hecho, hablando de impunidad: las autoridades de Nueva Jersey retiraron inmediatamente todos los cargos contra los policías que golpearon a la niña. A pesar de la presencia de un video de confirmación, los representantes de la policía afirman unánimemente que la niña agredió a los policías y les infligió heridas graves. Ahora". una mujer de Nueva Jersey completamente inocente enfrenta varios años de prisión por agredir a oficiales de policía ".

                        “Por ejemplo, la semana pasada en Florida se completó el juicio por el asesinato de un padre de tres hijos por parte de la policía. La policía fue llamada por vecinos que se quejaron de la música alta. Cuando llegó la policía, Gregory Hill abrió la puerta de su casa y casi de inmediato recibió 4 balas. uno de los cuales lo golpeó en la cabeza. De hecho, la policía mató al padre de una familia numerosa por escuchar música en voz alta. El tribunal determinó que la policía estaba equivocada y otorgó a la familia del difunto una increíble cantidad de compensación: total 4 dólar - $ 1 para gastos de entierro y $ 1 por cada niño que se quedó con la viuda después de que la policía nunca mató a su esposo ".

                        y esto es una cereza
                        "No lo diré. El 6 de marzo de 2015, en la ciudad de Aurora (Colorado), policías asesinados mientras arrestaban a un Aeschylus Vinsant desarmado. En tres meses investigación del incidente los polis estan todavia rechazar informar los motivos del tiroteo para matar ".

                        es decir, la policía mata fácil y naturalmente sin buena razón

                        Por eso creo, que la abuela de 62 años bien podría haber matado así, le pareció que eran bandidos, los abofeteó, por si acaso ...

                        Al igual que la policía, 258 personas asesinadas desarmadas

                        ¿O estás en el principio - "la orina de todos, el Señor Dios ordenará en el próximo mundo", "seguro que la mayoría de ellos son bandidos"?
                      22. 0
                        10 diciembre 2019 19: 48
                        Cita: tu1970
                        es decir, la policía mata fácil y naturalmente sin una buena razón

                        Bueno, ¿y qué tiene esto que ver con la capacidad de los ciudadanos de adquirir y usar armas para defenderse?
                      23. 0
                        10 diciembre 2019 20: 16
                        Cita: Dart2027
                        Cita: tu1970
                        es decir, la policía mata fácil y naturalmente sin una buena razón

                        Bueno, ¿y qué tiene esto que ver con la capacidad de los ciudadanos de adquirir y usar armas para defenderse?

                        Directo .....
                        La pregunta era: ¿cuántos fueron asesinados? Inocente......... aquí hay al menos 258 inocentes, asesinados solo por la policía ...
                      24. 0
                        11 diciembre 2019 19: 34
                        Cita: tu1970
                        La pregunta era: cuántas personas inocentes fueron asesinadas ... aquí hay al menos 258 personas inocentes, asesinadas solo por la policía.

                        Es decir, en los Estados Unidos, la policía está matando a personas inocentes y ¿es esta una razón para prohibir que las personas adquieran y usen armas para defenderse?
                      25. 0
                        11 diciembre 2019 22: 35
                        Cita: Dart2027
                        Cita: tu1970
                        La pregunta era: cuántas personas inocentes fueron asesinadas ... aquí hay al menos 258 personas inocentes, asesinadas solo por la policía.

                        Es decir, en los Estados Unidos, la policía está matando a personas inocentes y ¿es esta una razón para prohibir que las personas adquieran y usen armas para defenderse?
                        -si la policía mató a cada cuarto- inocente, ¿cuántos ciudadanos comunes los mataron?
                        Según los Centros para el Control y la Prevención de Enfermedades de EE. UU., En 2017 el número de víctimas por armas de fuego fue de 39, mil más que en 773. Dos tercios de los casos son suicidios. Se observa que esta es la cifra más alta desde 2016. " - rechazando 1968 suicidios (26515/2) - obtenemos 3 muertos.
                        Si la policía extrapola (y esto es perfectamente aceptable), 3314 fueron asesinados sin culpa.
                        Solo porque a alguien no le gustaba algo ...

                        Casi 5 millones de rifles de caza disponibles en el país por alguna razón prácticamente no reducen el número de robos de apartamentos.
                        “Los pobladores de la capital ya tienen en sus manos casi 628 mil armas: pistolas traumáticas, rifles de caza de cañón liso y estriado, así como carabinas”.
                        En la capital, casi 516 mil habitantes poseen armas, aproximadamente cada 20 habitantes de la ciudad. Al mismo tiempo, el número de propietarios de armas civiles en la capital aumenta anualmente en aproximadamente un 5% ".
                        ¿Y a quién se detuvo?
                      26. 0
                        11 diciembre 2019 23: 14
                        Cita: tu1970
                        -si la policía mató a cada cuarto- inocente, ¿cuántos ciudadanos comunes los mataron?

                        Muy patético, pero por alguna razón ninguno de los que grita sobre esto puede decir nada concreto, y sus cálculos se toman de la cabeza, y no de las estadísticas.
                        Cita: tu1970
                        y quien lo detuvo

                        Las armas de caza son extremadamente inadecuadas para la autodefensa, simplemente porque son demasiado saludables para llevar con ellas.
                        Bueno, cuando con una autodefensa obvia (es decir, nadie discute el hecho del ataque) puedes ser culpable, entonces el arma realmente no ayudará.
                      27. 0
                        11 diciembre 2019 23: 54
                        Cita: Dart2027
                        Muy patético, pero por alguna razón ninguno de los que lo grita no puede decir nada concreto, y se toman tus cálculos fuera de mi cabeza, pero no de estadísticas.
                        -No intentes leer antes de escribir
                        "Entonces la policía actuó contra los armados Ciudadanos de EE. UU. Solamente tres casos de cuatro. "- uno de cada cuatro fue asesinado desarmado y no representa una amenaza para la policía.

                        Cita: Dart2027
                        Las armas de caza son extremadamente inadecuadas para la autodefensa, simplemente porque son demasiado saludables para llevar con ellas.
                        Escribí sobre
                        Cita: tu1970
                        Robo de apartamentos.
                        - donde un cañón de caza de ánima lisa es ideal para la autodefensa: sin necesidad de apuntar, un cubo de tiro detendrá a cualquiera, o incluso a dos tres, en el corredor, por ejemplo.
                      28. 0
                        12 diciembre 2019 19: 39
                        Cita: tu1970
                        No traté de leer antes de escribir
                        ¿La policía dispara qué? ¿Qué tiene que ver la defensa personal con eso?
                        Cita: Dart2027
                        Es decir, en los Estados Unidos, la policía está matando a personas inocentes y ¿es esta una razón para prohibir que las personas adquieran y usen armas para defenderse?

                        Cita: tu1970
                        no es necesario apuntar, la carga de perdigones detendrá a cualquiera, o incluso a dos tres, en el corredor, por ejemplo

                        Esa es solo la gran mayoría de estas armas se encuentran donde la gente va a cazar, y los ladrones intentan subir a apartamentos vacíos.
                      29. 0
                        13 diciembre 2019 00: 07
                        Cita: Dart2027
                        Eso es solo la gran mayoría de estas armas son donde la gente va de caza y los ladrones intentan subir a apartamentos vacíos.
                        -Descansaste y no quieres leer los argumentos del otro lado ... así que todo Moscú se va de caza ...

                        Cita: tu1970
                        “Los pobladores de la capital ya tienen en sus manos casi 628 mil armas: pistolas traumáticas, rifles de caza de cañón liso y estriado, así como carabinas”.
                        En la capital, casi 516 mil ciudadanos poseen armas, aproximadamente cada 20 residentes de la ciudad.


                        Cita: Dart2027
                        ¿La policía dispara qué? ¿Qué tiene que ver la defensa personal con eso?
                        -cuando ARMADO hombre dispara y mata DESCONOCIDO -se llama asesinato, no tu querida "autodefensa"
                      30. +1
                        13 diciembre 2019 13: 37
                        Cita: tu1970
                        cuando una persona ARMADA dispara y mata a un NO AUTORIZADO, esto se llama asesinato y no su querida "autodefensa"

                        Me pregunto qué nivel de inteligencia necesita tener para combinar el hecho de que los representantes de las agencias de aplicación de la ley, sintiendo un fuerte apoyo corporativo, comienzan a disparar sin una buena razón y el deseo de las personas de poder adquirir y usar armas de cañón corto durante la autodefensa.
                        Cita: tu1970
                        así que todo Moscú y va de caza

                        ¿Todo bien? ¿Todos millones? Ellos mismos escriben alrededor de 516000, de los cuales hay que restar este malentendido, que se llama "trauma" y habrá incluso menos. Y recuerda
                        Cita: Dart2027
                        Las armas de caza son extremadamente inadecuadas para la autodefensa, simplemente porque que es demasiado saludable para ser cómodo de llevar.
                        Bien cuando con evidente defensa propia (es decir, nadie discute el hecho del ataque), puede ser culpableentonces el arma realmente no ayudará.

                        Cita: Dart2027
                        Sí, y los ladrones intentan subir a apartamentos vacíos.

                        Cita: tu1970
                        y no quieres leer los argumentos del otro lado

                        ¿Tienes alguna razón? Y donde estan
                      31. 0
                        13 diciembre 2019 18: 42
                        Cita: Dart2027
                        ¿Tienes alguna razón? Y donde estan
                        -todos tus argumentos se reducen a una sola cosa - "¡¡¡Quiero una pistola !!!!!"

                        ¿Cuánto porcentaje de la población quiere la venta de armas y defensa personal? ¿Cuántos viven como en un volcán, así que sin un arma de ninguna manera? 1-2-3-5%?
                        mayores, que gastan 50 rublos en el tronco es fie, un par de días sin tabernas?
      2. 0
        4 diciembre 2019 05: 48
        Tienes razón . ese es el punto, y tal vez solo buscó en su bolsillo un encendedor o cigarrillos.
  9. 0
    30 noviembre 2019 08: 05
    Creo que la condena por exceso no debe proporcionar responsabilidad penal, sino solo monetaria.
    1. +2
      30 noviembre 2019 10: 23
      No debe haber "exceso" en absoluto, ¡solo hay defensa propia o no! El resto debe estar calificado de acuerdo con los artículos pertinentes del Código Penal de la Federación de Rusia.
      ¿Propone una situación en la que el dinero que el criminal no pudo quitarle, el estado lo tomará? Significa que el estado no lo multará, ¿no para protegerse a usted y a su propiedad, sino para darle inmediatamente este dinero al criminal?)
    2. +3
      3 diciembre 2019 17: 23
      Cita: lelik613
      Creo que la condena por exceso no debe proporcionar responsabilidad penal, sino solo monetaria.
      "¡Es genial! Lo maté por exceso, pagué dinero al cajero y seguí caminando tranquilamente .....
      engañar engañar engañar
  10. +7
    30 noviembre 2019 08: 14
    Todo lo que concierne al bienestar y seguridad de los ciudadanos, nuestros gobernantes decidirán durante mucho tiempo. Porque sus hijos y siete han estado "atrincherados" allí durante mucho tiempo.
    "En RUSIA tienes que vivir mucho tiempo para estar a la altura de las cosas buenas".
  11. +11
    30 noviembre 2019 08: 17
    ¿Por qué reinventar la rueda? En los EE. UU., Estas leyes sobre el derecho a poseer armas y sobre los criterios para la autodefensa se han inventado durante mucho tiempo. Solo queda traducir del inglés, pero aceptar. Todo el truco es que el gobierno teme armar al pueblo. Por eso sigue ahí ...
    1. -10
      30 noviembre 2019 08: 33
      olvidas lo principal: la mentalidad de las personas es diferente. El desarrollo de los estados estaba de alguna manera relacionado con el arma y su porte. está ahí a nivel genético. dando a nuestra gente tales derechos, me temo que será como atrapar gorriones en uno de los países asiáticos. como banalidad y terminó en tragedia.
      1. +4
        30 noviembre 2019 08: 54
        No a nivel genético, sino a nivel de la constitución del país: un ciudadano estadounidense tiene derecho a poseer un arma. La prohibición de las armas lleva al hecho de que los ciudadanos respetuosos de la ley se quedan sin medios de autodefensa, y los bandidos siempre están armados porque escupieron sobre la ley. Creo que la mentalidad de los ciudadanos se alinearía rápidamente con la ley, si se adoptara.
        1. -7
          30 noviembre 2019 09: 09
          en el genético. desde la fundación de los propios estados, desde el salvaje oeste, se metieron en la subcorteza de que las armas son capaces de protegerlos bajo un poder débil, para ellos, el símbolo de la democracia es que nadie puede apuntar y ordenar a una persona con un arma. de hecho, cómo se comportan en el mundo es todo esto y se muestra a nivel mundial. Es su mentalidad la que se formó bajo este pensamiento. No digo que esta sea la razón principal, sino una de ellas.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. 0
              30 noviembre 2019 12: 00
              Por el contrario, el derecho a las armas permite ejercer el derecho a la revuelta en caso de arbitrariedad de las autoridades.

              Esta es una charla de bebé! Donde tú y tu pedo se esconden contra armas pesadas y chalecos antibalas. Pero provocar a las autoridades una limpieza dura seguida de apretar las tuercas, esto es bastante posible. Incluso es beneficioso para las autoridades que la gente se arme con barriles cortos: puede hacer lo que quiera, refiriéndose al hecho de que se proporcionó resistencia armada.
              No es necesario culpar a Estados Unidos de que supuestamente vive tan bien cuando hay tantas armas en la población. La mayoría de la población, que no puede permitirse el lujo de vivir en áreas tranquilas y protegidas, vive a diario con el temor de ser objeto de ataques armados. Y esto es nuevamente beneficioso para las autoridades: es más fácil de administrar. En nuestro país ahora, el poder también está lejos de ser popular, y ni siquiera se preocupa por el bienestar de las personas.
              1. -1
                30 noviembre 2019 23: 30
                Cita: whowhy
                La mayoría de la población, que no puede permitirse el lujo de vivir en zonas tranquilas y protegidas, vive a diario con el temor de ser atacada con armas.

                ¡no podia resistir! fue un sueño de la infancia, la era de la Guerra Fría)))


            2. +3
              30 noviembre 2019 12: 30
              Al contrario

              ¿Quién te dijo tal herejía? Aplastan los intentos de disturbios en su territorio, incluso con la participación del ejército.
              1. 0
                30 noviembre 2019 20: 45
                Esta es una charla de bebé!

                ¿Quién te dijo tal herejía?


                Veo que un moderador eliminó mi publicación sobre la Segunda Enmienda a la Constitución de los Estados Unidos sobre el derecho a poseer un arma. Había un enlace de Wikipedia y una cita de allí. Donde la sedición no entendí. Para que toda la "charla de bebés y la herejía" de ahí. Describe la historia de esta enmienda y la razón original: para que los ciudadanos puedan resistir la arbitrariedad de las autoridades. No agregué nada por mi cuenta.
                1. 0
                  30 noviembre 2019 21: 17
                  en.wikipedia.org/wiki/United States_Constitution_Amendment
                2. +2
                  30 noviembre 2019 23: 12
                  ¿Y qué tienen que ver estas enmiendas? Estamos hablando de hechos. En la cerca, también hay una palabra de cinco letras escrita, póngala, y hay un clavo. Las autoridades nunca tendrán miedo de armar a la gente con cañones cortos. En primer lugar, contra armas pesadas y chalecos antibalas, la pistola no canaliza de la palabra "absolutamente", y en segundo lugar, es incluso beneficiosa, ya que cualquier acción puede atribuirse a "resistencia armada", más "cuántas personas, tantas opiniones", entonces que se dispararán por delante, que pueden oponer algo a las autoridades.
                  A Estados Unidos le encanta enseñar a otros sobre democracia, pero en su historia fue muy cruel, con la ayuda del ejército, lidiar con los disturbios populares (recuerde al menos Detroit).
                  1. 0
                    30 noviembre 2019 23: 30
                    Por supuesto, quién está discutiendo, hoy realmente la población no puede resistir al gobierno con armas modernas. Pero tal es la historia del derecho a las armas de los estadounidenses.
                  2. 0
                    Junio ​​5 2020 12: 00
                    Por cierto, ha pasado menos de un año desde que Trump demostró "democracia" a todos. Y, por cierto, las armas disponibles no ayudaron a nadie allí contra las tropas regulares ...
          2. +2
            30 noviembre 2019 15: 51
            ¿Qué llevas? ¿Qué genes? ¿Qué mentalidad? En Estonia, después de 30 años de "independencia", han aparecido nuevas personas con nuevos genes y mentalidad. Y no es necesario decir de inmediato que los estonios no son rusos, etc., etc., etc. Los rusos tienen barriles cortos, mientras que los estonios en las granjas tienen principalmente rifles y rifles. Tengo 60 (siete) armas 7 (cuatro) pistolas y 4 (tres) de largo. Y por cierto, soy ruso y también ciudadano ruso.
            1. 0
              30 noviembre 2019 16: 06
              Cita: SlavaSSL
              ¡Qué llevas!

              Sí, él mismo es de los alemanes.
        2. +3
          3 diciembre 2019 17: 27
          Cita: Sin embargo, querido
          No a nivel genético, sino a nivel de la constitución del país: un ciudadano estadounidense tiene derecho a poseer un arma. La prohibición de las armas lleva al hecho de que los ciudadanos respetuosos de la ley se quedan sin medios de autodefensa, y los bandidos siempre están armados porque escupieron sobre la ley. Creo que la mentalidad de los ciudadanos se alinearía rápidamente con la ley, si se adoptara.
          - para que la mentalidad de los ciudadanos venga al menos a algún lado, la población necesita Año 200 armas para comprar, como en los Estados Unidos ...
          Y los Unas serán un poco diferentes: las personas comprarán armas para poder gastar 30-50-100 mil por placer ... Mayores ...
          Pero aquellos que necesitan protección no pueden pagar tales gastos
      2. +5
        30 noviembre 2019 09: 04
        Me parece que la mentalidad de los rusos y los ciudadanos de Moldavia, Estonia, Letonia, Lituania no es muy diferente. riendo
        1. +1
          1 diciembre 2019 03: 00
          Cita: strannik1985
          Me parece ¿Cuál es la mentalidad de los rusos? y los ciudadanos de Moldavia, Estonia, Letonia, Lituania no son particularmente diferentes riendo

          La diferencia es que los rusos no son inherentes a la procesión de los movimientos pro-fascistas, y la forma de las SS es ilegal, y los rusos no esperan un ataque de estos países y no los culpan por el bajo nivel de la vida rusa ...
      3. +4
        30 noviembre 2019 10: 54
        Creo que si una persona cree que su mentalidad no le permite poseer un arma, entonces no debería comprarla. Y si cree que puede ser dueño de un arma, entonces puede comprar. Tenemos un país libre y las restricciones inventadas por una persona no deberían aplicarse a otra. Si tiene complejos, no piense que otro los tiene.
      4. +1
        30 noviembre 2019 18: 33
        ¿También en Moldavia, a nivel genético?
      5. +1
        30 noviembre 2019 23: 23
        Cita: carstorm 11
        olvidas lo principal: la mentalidad de las personas es diferente. el desarrollo de los estados estuvo de alguna manera relacionado con el arma y su porte

        y en el imperio ruso, cualquiera podría obtener un arma. y nada.
    2. +4
      30 noviembre 2019 10: 28
      Es estúpido copiar las leyes de otras personas y aceptarlas, sin estar atado a las costumbres y la mentalidad de tu gente, ¡no puedes! Siguiendo su lógica, ¿es necesario aprobar la ley sobre violencia intrafamiliar propuesta por agentes extranjeros? ¡Los menores también estarán contentos con esta ley!)))
      1. -3
        30 noviembre 2019 10: 48
        Para eso están los legisladores: para no copiar "estúpidamente", sino creativamente, tomando como base la experiencia previa de la humanidad. lol
      2. -1
        30 noviembre 2019 18: 34
        No es necesario copiar. Es necesario restaurar lo que había en Rusia antes de 1917.
    3. +3
      30 noviembre 2019 11: 08
      Cita: Sin embargo, querido
      ¿Por qué reinventar la rueda? En los EE. UU., Estas leyes sobre el derecho a poseer armas y sobre los criterios para la autodefensa se han inventado durante mucho tiempo.

      Sin embargo, querido, el artículo solo describe la diferencia en el derecho a poseer armas en diferentes estados. El escudo en la entrada de Idaho insinúa directamente que es más fácil para los ciudadanos derribar los robos en California que ellos. Y es poco probable que el asesino retirado de Minnesota en Idaho haya sido encarcelado.
      1. 0
        30 noviembre 2019 21: 27
        Algunos estados imponen restricciones y complican la recepción de armas, pero no cancelan este derecho. Por ejemplo, introducen diferentes cursos y exámenes, o los obligan a obtener una licencia. Y sobre ese incidente en Minnesota, lo habrían puesto en todas partes. Organizó una emboscada. Su vida no estaba en peligro.
        1. +1
          30 noviembre 2019 22: 25
          Cita: Sin embargo, querido
          Por ejemplo, introducen diferentes cursos y exámenes, o los obligan a obtener una licencia.

          Pero esto es razonable: la persona que compró el arma debe aprender a manejarlo.
          1. 0
            30 noviembre 2019 22: 37
            La gran mayoría de los estados no requieren cursos, licencias. Una persona que compró una pistola o un rifle irá al campo de tiro más cercano y recibirá una sesión informativa por una tarifa económica.
            1. 0
              30 noviembre 2019 23: 11
              Cita: Sin embargo, querido
              La gran mayoría de los estados no requieren cursos, licencias

              No discuto, pero en mi opinión, una persona necesita primero aprender el mínimo necesario para manejar armas. No soy partidario de la teoría que dicen que le den armas a las personas y mañana todos se matarán entre sí, pero el hecho de que necesiten poder manejarlo es un hecho.
              1. -1
                30 noviembre 2019 23: 21
                Estoy de acuerdo contigo. Puede romperse la cabeza con un martillo, verter gasolina sobre él y quemarlo. Entonces, ¿presentar cursos para usar un martillo o una licencia para comprar gasolina? No es el arma la que mata, sino la gente.
                1. 0
                  1 diciembre 2019 06: 35
                  Cita: Sin embargo, querido
                  No son las armas las que matan, sino las personas

                  Personas. Pero el arma es más dura que un martillo.
                  1. -1
                    1 diciembre 2019 08: 34
                    Este soy yo sobre el hecho de que el criminal siempre encontrará el arma homicida, y la prohibición de la venta libre es válida solo para los ciudadanos respetuosos de la ley. Y si hacer capacitación obligatoria sobre el uso antes de la compra, solo unos pocos estados lo hacen, pero en más de 40 otros, lo compré, leí las instrucciones en la galería de tiro.
                    1. -1
                      1 diciembre 2019 08: 51
                      Cita: Sin embargo, querido
                      Este soy yo sobre el hecho de que el criminal siempre encontrará el arma homicida, y la prohibición de la venta libre es válida solo para los ciudadanos respetuosos de la ley.

                      Así que no discuto con eso.
    4. +1
      30 noviembre 2019 11: 43
      Por supuesto, puedes repetir sin pensar los cuentos de otras personas, pero a veces es más útil pensar en quién lo necesita.
      Estaba en Washington para estudiar en la DEA (Agencia de Control de Drogas). Allí nos enseñaron con toda seriedad que si las gopniks se apegaban, no debían heroificar, ya que todas están armadas y se comportan muy nerviosamente (solo porque todos tienen muchas armas). Por lo tanto, no se meta en el bolsillo (incluso si tiene el dinero), sino permita que lo busquen. Y lo mejor de todo: ponga 5 dólares (el costo de una dosis estándar de medicamentos) en el bolsillo del pecho de una camisa y apunte la gopnik a su bolsillo, para que la tome. Después de eso, debes salir de allí sin mirar atrás, porque el gopnik podría pensar que estás mirando para dispararle y dispararte a ti.
      1. 0
        30 noviembre 2019 18: 36
        Idaho relincho.
      2. -1
        30 noviembre 2019 21: 08
        Estaba en Washington para estudiar en la DEA (Agencia de Control de Drogas). Allí nos enseñaron con toda seriedad que si las gopniks se apegaban, no debían heroificar, ya que todas están armadas y se comportan muy nerviosamente (solo porque todos tienen muchas armas). Por lo tanto, no se meta en el bolsillo (incluso si tiene el dinero), sino permita que lo busquen. Y lo mejor de todo: ponga 5 dólares (el costo de una dosis estándar de medicamentos) en el bolsillo del pecho de una camisa y apunte la gopnik a su bolsillo, para que la tome. Después de eso, debes salir de allí sin mirar atrás, porque el gopnik podría pensar que estás mirando para dispararle y dispararte a ti.


        ¿Y qué tiene que ver el derecho a poseer armas? La forma en que recibió instrucciones es una estrategia de supervivencia desarmada.
        1. +3
          30 noviembre 2019 22: 54
          ¿Y qué tiene que ver el derecho a poseer armas? La forma en que recibió instrucciones es una estrategia de supervivencia desarmada.
          ¿Hablas en serio o qué? ¿Vas a caminar por la ciudad con una pistola armada retirada del fusible? Piensas que en un país donde la mayoría de la población tiene armas, los delincuentes, como en una película, primero te dirán durante mucho tiempo cómo van a matarte, luego buscarán en tu bolsillo un arma, y ​​en ese momento eres hábilmente bang-bang ! ¿Y todos se acuestan a tus pies? candidato
          1. 0
            30 noviembre 2019 23: 04
            Sí, en Estados Unidos, la población tiene más de 300 millones de troncos en sus manos. Pero no todos llevan armas. Principalmente guardado en casa o en el automóvil. Este es un asunto personal. Pero, debes admitir que cuando te enfrentas a bandidos, es mejor tener un arma contigo que no tenerla.
            1. 0
              3 diciembre 2019 17: 34
              Cita: Sin embargo, querido
              Pero, debes admitir que cuando te enfrentas a bandidos, es mejor tener un arma contigo que no tenerla.
              - en tales casos - es mejor tener $ 5 en su bolsillo
              1. 0
                4 diciembre 2019 02: 58
                En los EE. UU. Hay una opción para tener un arma de autodefensa. Tener o no tener un baúl, o confiar en $ 5 en el bolsillo del pecho, los ciudadanos deciden. En Rusia hay una discusión en la que intentan convencer de que lo que está prohibido para usted y que no está disponible es porque supuestamente no lo necesita.
    5. 0
      30 noviembre 2019 16: 27
      TÚ te acuestas con tu esposa. y alguien duerme diferente y por lo tanto estúpidamente adopta la estupidez de otra persona. Un vegetariano come otra carne ... y de dónde viene el poder. y qué tipo de poder. USTED MP quiere asustar y disparar o el alcalde de la ciudad. o quien un simple funcionario en el departamento y emitiendo un certificado para usted.
  12. 0
    30 noviembre 2019 08: 18
    Cita: Boris55
    Si se les permite, no funcionará para que dejemos de visitarnos, temiendo que, después de otra taza de té, cuando se le pregunte: "¿Me respetas?", Murmuró algo ininteligible, que fue percibido por el dueño como una amenaza para su vida?

    No sé sobre ti, pero sé que ahora y muy pocas personas acuden a alguien. Y además de los extremos, ¿por qué? Si necesito aplaudir a alguien, entonces ... incluso haré una pistola de papel. ¡Puedo disparar desde una plancha vieja cuando me visitas con té!
    1. +8
      30 noviembre 2019 08: 32
      Cita: kalibr
      No sé sobre ti, pero sé que ahora y muy pocas personas acuden a alguien.

      En la URSS, las tiendas estaban abiertas hasta las 19:00. Ir a un compañero de cuarto por sal o fósforos se consideraba la norma. Hoy, las tiendas están abiertas hasta la noche. La razón para ir al vecino ha desaparecido ... pero es una pena.

      Cita: kalibr
      ... Incluso haré una pistola de papel. Puedo disparar desde un hierro viejo

      Sí, eres un extremista! riendo

      Si la policía reacciona, solo después del hecho. No se puede poner un policía en cada puerta. Cuando nos atacan, es poco probable que tengamos tiempo para usar nuestras armas, pero si vemos que se están cometiendo delitos, en la mayoría de los casos un disparo al aire con un grito: "¡Policía, deténgase!", Será suficiente.
    2. +3
      30 noviembre 2019 08: 41
      Cita: kalibr
      ¡Puedo disparar desde una plancha vieja cuando me visitas con té!

      Así que ve a visitar después de eso ...llanto
      ¿Necesitas té con azúcar o polonio?

      ¿Alexander Litvinenko vino a visitarte? amarrar
      ¿Por qué necesitamos estas pasiones? Todos somos adultos y entendemos que cualquier buena acción puede ser llevada al absurdo. Es por eso que en los viejos tiempos se decidió celebrar un veche sobre temas controvertidos (un referéndum en nuestro caso). Y con el desarrollo de los sistemas informáticos, tanto la comunicación como cualquier discusión (incluso una encuesta) se convierte en cuestión de poco tiempo. Lo principal aquí es el deseo.
  13. +8
    30 noviembre 2019 08: 20
    Cita: líder de los pieles rojas
    ¿Y por qué Canadá no es un ejemplo? Allí, si los dueños de la casa, las puertas a menudo no se cierran, la sociedad está en un nivel diferente ...

    Elevemos la sociedad a su nivel. ¡ESTOY A FAVOR DE! Pregunta para usted - ¿CÓMO HACERLO?
    1. +8
      30 noviembre 2019 08: 44
      Cita: kalibr
      Pregunta para usted - ¿CÓMO HACERLO?

      El derecho a la violencia debe pertenecer a las autoridades, solo el poder debe ser soviético.
      1. +1
        30 noviembre 2019 18: 37
        Correctamente. Y las armas deben venderse en artículos deportivos de acuerdo con el pasaporte. En cuanto a Brezhnev.
    2. +3
      30 noviembre 2019 16: 32
      De ninguna manera. si tenemos la palabra gallo o causamos una asociación, entonces no la tienen. Si en los Estados Unidos no hay nada de malo en informar que un automóvil ebrio estaba conduciendo, entonces nos estamos burlando. Si somos estúpidamente incapaces de cumplir con la ley, no debemos hablar por teléfono mientras conducimos. Tal vez no tenga que mirar a alguien sino comenzar por usted mismo. no te paguen en sobres. No tirar basura en la calle. y si culpas a alguien por algo sobre la base de hechos y no rumores y envidia
  14. +1
    30 noviembre 2019 08: 53
    El texto completo de la oración No. 1-124 / 2018 1-431 / 2017 del 19 de septiembre de 2018 en el caso No. 1-124 / 2018.
    .... Conocí, una decisión judicial bien equilibrada ...
  15. -8
    30 noviembre 2019 09: 01
    ¿Y si pasas de la defensa a la ofensiva? Y permita a los ciudadanos rastrear y matar criminales de forma independiente. Entonces, de una manera superheroica, entra fácilmente en la guarida y coloca a todos los bandidos, y luego vete con calma con trofeos.
    1. 0
      30 noviembre 2019 09: 05
      Cita: Basarev
      Permitir a los ciudadanos rastrear y matar criminales de forma independiente. Eso es tan superhéroe

      UH Huh. Y pronto alguien te declarará "criminal", con todas (para ti) las consiguientes consecuencias. Te gustará, no tengo ninguna duda si
    2. +1
      30 noviembre 2019 12: 44
      Sí, y en las carreteras para introducir el "derecho a perseguir", y luego hay tantas mujeres con cochecitos que cruzan imprudentemente la carretera en cualquier lugar y en cualquier semáforo ... (si alguien no lo entendió, engañar entonces esto es sarcasmo hi ).
    3. -1
      30 noviembre 2019 18: 39
      Muy buena oferta. Si acertó, entonces premie, si cometió un error, dispare.
      1. 0
        3 diciembre 2019 17: 38
        Cita: meandr51
        Muy buena oferta. Si acertó, entonces premie, si cometió un error, dispare.
        -Y si no atraparon después de eso, ¿cómo?
  16. +6
    30 noviembre 2019 09: 09
    Debe haber una regla principal: el que provocó la situación tiene la culpa. Incluyendo en sus propias lesiones o muerte prematura.
    Se subió a una casa extraña, llevado adelante con sus pies con tres agujeros del calibre 12: el escalador era el culpable, no el dueño de la casa.
    Emborraché ataqué a alguien en la calle, fui al hospital con la mandíbula rota: el atacante era el culpable, y no el que se defendió.
    1. +9
      30 noviembre 2019 09: 53
      Todo es verdad, pero hay un problema: ¿cómo probar quién provocó la situación? Los testigos pueden no existir o argumentarán lo contrario. No olviden en qué estado vivimos, dónde se vende y se compra todo.
      1. +4
        30 noviembre 2019 10: 50
        Cita: Millones
        Todo es verdad, pero hay un problema: ¿cómo probar quién provocó la situación? Los testigos pueden no existir o argumentarán lo contrario. No olviden en qué estado vivimos, dónde se vende y se compra todo.

        Por lo tanto, ahora se vende y se compra, y el estado es el mismo, y los testigos pueden decir cómo el cadáver se infligió dos docenas de heridas de arma blanca en la espalda. Pero en situaciones absolutamente claras, como la presencia de grabaciones de cámaras (y ahora están en todas partes), o, por ejemplo, dos veces intentaron robo por un lado y no tener unidades, incluso por lo que mostró en la entrada, por otro, la interpretación no debe ser ambigua .
        1. 0
          3 diciembre 2019 17: 43
          Cita: Aleksandre
          Pero en situaciones absolutamente claras, como la presencia de grabaciones de cámaras (y ahora están en todas partes), o, por ejemplo, dos veces intentaron robo por un lado y no tener unidades, incluso por lo que mostró en la entrada, por otro, la interpretación no debe ser ambigua .

          Por ejemplo, en nuestra ciudad no hay una sola cámara y?
          rodada en el caso de Chikatilo ante él, resultó extrañamente inocente ...
          ¿No te imaginas la situación con el dos veces condenado por robo y los mayores apedreados que se lo encontraron? ¡O solo una vez "condenado es culpable!" ?
          1. 0
            3 diciembre 2019 21: 27
            Cita: tu1970
            Por ejemplo, en nuestra ciudad no hay una sola cámara y?

            Por supuesto, dudo un poco que esta sea la ciudad, pero en cualquier caso, escribí - "si está disponible".
            rodada en el caso de Chikatilo ante él, resultó extrañamente inocente ...

            ¿Qué es común entre la captura de un maníaco (que el asunto en sí es extremadamente difícil, aunque solo sea por la especificidad de sus crímenes), que la parte decidió atrapar en el menor tiempo posible (y girar como un hosh), y un robo bastante mediocre o una pelea callejera? Y es como si no dieran una torre para defenderse, si de repente no supieras esto.
            ¿No te imaginas la situación con el dos veces condenado por robo y los mayores apedreados que se lo encontraron? ¡O solo una vez "condenado es culpable!" ?

            Incluso si considera esta situación puramente hipotética, entonces, ¿quién cree que, en este momento, sin ningún cambio en la legislación, será culpable de ello en cualquier situación? Y dado que la respuesta es obvia, los cambios en la ley no cambiarán nada, ya que esto no es un problema de jurisprudencia, sino de corrupción.
            1. +1
              4 diciembre 2019 21: 12
              Cita: Aleksandre
              Por supuesto, dudo un poco que esta sea la ciudad, pero en cualquier caso, escribí - "si está disponible".
              -Dejas las ciudades de millonarios y conduces a la ciudad más cercana de 100 mil personas. Ya no estarán allí ... en general ... bueno, tal vez frente al departamento regional y en la plaza central.
              pero hay ciudades y mucho menos
              sin embargo, y allí (por extraño que parezca para ti) la gente vive ...

              Cita: Aleksandre
              ¿Qué es común entre la captura de un maníaco?
              fue una respuesta a tu declaración
              Cita: Aleksandre
              condenado dos veces por robo por un lado, y no tener unidades, incluso por el hecho de que se instaló en la entrada, por otro lado, la interpretación debe ser inequívoco.
              -Chikatilo no estuvo involucrado antes de que lo tomaran, así como el inocente disparo.

              no todo es tan simple ...
      2. 0
        30 noviembre 2019 18: 40
        El problema se resuelve con el DVR. Tan pronto como entré en un área tonta, ¡enciéndalo!
  17. +5
    30 noviembre 2019 09: 38
    Se dijo bien en la televisión en el programa "El hombre y la ley" cuando discutieron y probaron las lesiones de un periodista. Y un disparo de un traumatismo en el torso, brazo, pierna no pudo detener al atacante.

    Y el presentador dijo: "Sólo un tiro en la cabeza puede detener al atacante. Y aquí el defensor debe decidir por sí mismo que es mejor ir a la cárcel o quedar discapacitado en el mejor de los casos".
  18. +1
    30 noviembre 2019 09: 41
    los llamados diputados en nuestro país están ocupados adoptando leyes completamente opuestas: contra el hombre común, en la URSS el crimen contra el estado también prevaleció sobre el crimen contra una persona privada
  19. +7
    30 noviembre 2019 09: 51
    La opinión del Comité de Investigación de la Región de Tula ha sido revocada después del entonces Gobernador de la Región de Tula V. Gruzdev, quien escribió en su Twitter: "¡Es un hombre de verdad, y no le daremos un insulto!" "

    Estos son nuestros guardianes de la ley ... Como se les sugiere, liderarán la investigación.
  20. +3
    30 noviembre 2019 10: 13
    Cita: Boris55
    solo el poder debe ser soviético.

    ¡ESTOY A FAVOR DE! ¿Cómo hacerlo? Y luego ... le diremos más sobre el régimen soviético ... fotocopias de los asuntos de archivo ... lea.
  21. +1
    30 noviembre 2019 11: 12
    Este tema ha estado sucediendo desde la época soviética.
  22. +8
    30 noviembre 2019 11: 14
    Vamos a distraernos del uso de armas. Citaré dos casos reales.
    1. Hace 20 años, mi amigo y compañero de clase, después de graduarse de la universidad y dejar el ejército, caminó con su esposa embarazada no muy lejos de casa. Una aplicación borracha se le pegó a su esposa por celos y trató de agarrarla del cabello. Mi amigo sin dudarlo (como cualquier hombre normal) lo cortó entre los ojos, se cayó y se golpeó la cabeza contra la acera, hasta morir. Artículo 108 "homicidio en exceso de ...", la pena es de 1,5 años. Habiéndose liberado, Sashka se encerró en sí mismo, no se comunica con nadie, no responde a las llamadas o responde con monosílabos.
    2. Hace 4 años, un trabajador de mi empresa fue insultado por un amigo borracho que acababa de ser echado de la zona, se produjo una pelea, sacó un cuchillo y trató de golpear. Nuestro trabajador, ni una tímida docena, un boxeador-descargador le dio un golpe con un cuchillo, luego un dos en la cabeza-hígado, ruptura de hígado, muerte. La hermana de la víctima exigió 3 millones para silenciar el caso (dándose cuenta de la inocencia del acusado, ya que ella lo vio todo). La categoría en el boxeo fue reconocida como circunstancia agravante. El artículo 105 "asesinato", una pena de 9 años. Los tribunales superiores confirmaron el veredicto. ¿Cómo saldrá de la cárcel? Nuestro sistema judicial está orientado a la sentencia. El juez que dicta sentencias absolutorias no trabajará por mucho tiempo, pero todos quieren recibir el salario y la pensión del juez.
    1. 0
      1 diciembre 2019 13: 25
      en dos casos, dos tontos, ¿qué piensan las personas antes de golpear un deuce en el hígado? Tomaría un palo en la espalda. Correctamente hecho que inadecuado plantado. ¿Quién garantizará que su boxeador tampoco registre a un estudiante borracho en una deuce en el autobús?
      1. 0
        1 diciembre 2019 15: 54
        Cita: Usher
        lo que la gente piensa antes de golpear un deuce en el hígado

        ¿Cuándo son atacados con un cuchillo? Probablemente sobre cómo mantenerse con vida.
        1. 0
          3 diciembre 2019 17: 49
          Cita: Dart2027
          Cita: Usher
          lo que la gente piensa antes de vencer deuce en el hígado

          Cuando son atacados con un cuchillo? Probablemente sobre como mantenerse vivo.
          - Rompes la secuencia
          Al principio noqueó un cuchillo ENTONCES golpeado desarmado al hígado
          En estimados admiradores del Tribunal Constitucional de Estonia, también sería ASESINATO porque el ataque fue YA interrumpido
          como el nuestro
          1. 0
            3 diciembre 2019 20: 03
            Cita: tu1970
            Primero, sacó un cuchillo y luego golpeó a los desarmados en el hígado.

            Ya has visto suficiente de la película de Hong Kong. En un cuento de hadas sobre kung fu, un maestro en medio de una batalla casi puede nacer, sacudiendo a una docena de oponentes con espadas. En la vida, cuando tu vida está en juego, no depende de la razón.
            1. 0
              4 diciembre 2019 21: 16
              Cita: Dart2027
              Ya has visto suficiente de la película de Hong Kong.
              Ni siquiera discutiré
              Cita: tu1970
              En estimados admiradores del Tribunal Constitucional de Estonia, también sería ASESINATO porque el ataque fue YA interrumpido

              lee la legislación de Estonia ... y luego la arrastran aquí como un ícono, dicen que hay tranquilidad y suavidad y la gracia de Dios ... y eso es todo con el CS ...
              1. 0
                4 diciembre 2019 22: 46
                Cita: tu1970
                Ni siquiera discutiré
                Razonable
                Cita: tu1970
                leer la ley de Estonia
                Que exactamente
                1. 0
                  5 diciembre 2019 07: 34
                  Código Penal y la ley sobre sus armas
                  1. -1
                    5 diciembre 2019 19: 52
                    Cita: tu1970
                    Código Penal y la ley sobre sus armas

                    Que exactamente
  23. +6
    30 noviembre 2019 11: 53
    Si tenemos una persona simple no está protegida por ley de ninguna manera. La policía no está trabajando; nuestra corte es Basmanny. Bueno, la gente común simplemente no da protección. Parece que todo se hace en interés de los delincuentes. Durante las disputas en los medios sobre este tema, la mayoría están en contra de los cambios, quienes manejan autos con guardias, niños en el extranjero o con niñeras y turnos van a la escuela, la mansión está vigilada día y noche. Simplemente no les importan las personas comunes, así como el sistema de aplicación de la ley.
  24. +6
    30 noviembre 2019 12: 28
    Tengo una adición al artículo 37 del Código Penal de la Federación de Rusia: sobre el enjuiciamiento de los funcionarios del CI de la Federación de Rusia por el enjuiciamiento penal de una persona acusada de exceder los límites de la legítima defensa necesaria.
  25. +3
    30 noviembre 2019 14: 41
    Cita: whowhy
    En nuestro país ahora el poder también está lejos de ser popular.

    ¿Y quién la eligió, si no la gente? ¿Marcianos que han tomado la forma nacional?
  26. +1
    30 noviembre 2019 15: 20
    Cita: carstorm 11
    está ahí a nivel genético.

    El cultivo a nivel genético no se transmite.
  27. -1
    30 noviembre 2019 16: 07

    ,,, y ahora hay pocas armas en la mano?
    1. 0
      3 diciembre 2019 17: 55
      Cita: bubalik

      ,,, y ahora hay pocas armas en la mano?
      -Esta no es una señal, pero algún tipo de basura está completa ...
      ¿Dónde tenemos los militares? 30 млн amarrar amarrar troncos? De dónde viene la población de 17 millones amarrar -Si se registra un total de 4,6 millones de ánima lisa?
      Mentiras ..
  28. +2
    30 noviembre 2019 16: 19
    En primer lugar, debería abolirse el concepto idiota de "el límite de la legítima defensa necesaria". La policía no te protegerá, solo declara el hecho de tu muerte. Por lo tanto, una persona debe poder defenderse utilizando cualquier medio disponible (hacha, pala, martillo, taburete, rifle de caza, etc.), independientemente del sexo, la edad y otros signos del atacante. En este caso, debería ser un axioma que el atacante es definitivamente culpable.
    Con respecto a la penetración en la vivienda, el mecanismo más importante para despenalizar la autodefensa es la adopción de enmiendas a la ley de acuerdo con el principio de "Mi hogar es mi fortaleza".

    La despenalización de la autodefensa es extremadamente importante, incluso más importante que la legalización de las armas de fuego.

    Ahí está, una frase de oro.
    1. -4
      30 noviembre 2019 16: 38
      Te golpeó con un martillo en la calle. detuve la cerca de su casa, terminé con un hacha y soy inocente
      1. +2
        30 noviembre 2019 16: 46
        Bueno, para nada así. Antes de su ataque con un martillo, no penetré en su casa, después de lo cual llevó a cabo un secuestro y asesinato.
        1. +1
          30 noviembre 2019 16: 55
          Bueno, quién lo probará ... Me quedé en la puerta que pasaste. No me gustó conflicto y aquí. . No le diré la verdad al investigador; te daré instrucciones para que me ataquen primero. o incluso más fácil. TU caminaste, te insulté. Viniste a mi sitio para resolverlo.
          1. 0
            30 noviembre 2019 18: 09
            Bueno, un ataque en la calle es un ataque en la calle, bajo el cual no estaría disfrazado. Esta es una pregunta separada sobre un maníaco que atrapa personas en su cueva y las estrangula allí. Pero si entré en tu casa para un enfrentamiento, entonces es mi culpa. Podría enviar e ir más lejos. Como opción estadounidense, obtenga una citación. Es cierto, tenemos otros tribunales ...
  29. +1
    30 noviembre 2019 17: 15
    Un esclavo no tiene derecho a las armas ni a la defensa propia, "su amo tiene derecho incluso a su noche de bodas con su novia".
  30. 0
    30 noviembre 2019 18: 43
    "Pero a pesar de que la iniciativa obtuvo un número bastante elevado de votos, la Duma Estatal de la Federación de Rusia rechazó esta iniciativa en la etapa inicial ..." riendo ¿Que hay de ellos? De repente tienen que enfrentarse a los viejos, y allí se encuentran con ametralladoras. riendo
  31. El comentario ha sido eliminado.
  32. 0
    30 noviembre 2019 19: 19
    Y las cosas están ahí y durante mucho tiempo. Me pregunto qué debería pasar para ser legalizado. No creo que haya un referéndum) Por cierto, ¿los que sirvieron en el ejército no tenían cultura de poseer un arma? Un hombre no sirvió a nadie, no disparó a nadie con una ametralladora, y a menudo tuvo que obedecer en una situación estresante, por supuesto, hay excepciones, pero algunas personas que tienen derechos de conducir lo violan mientras conducen, lo que conduce a accidentes Por cierto, las pruebas psicológicas modernas con una probabilidad del 100 por ciento son capaces de calcular ambas, pero esa es otra historia. En cuanto a la ley de defensa propia, aquí el problema es un sistema, porque tenemos muchas leyes imperfectas.
    1. +1
      3 diciembre 2019 18: 01
      Cita: awdrgy
      Manera moderna pruebas psicológicas con 100 por ciento las probabilidades pueden calcular tanto esas como otras, pero esa es otra historia
      es justo ESO ES LO MAS historia !!!! con
      Cita: awdrgy
      100 por ciento de probabilidad
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      "Militar psiquiatra Se suponía que Malik Nadal Hassan, quien comenzó una masacre en Texas, debía ser enviado a Irak para servir y perdió los nervios.
      Americano mayor Malik Nadal Hassan, quien organizó la masacre en la base militar de Fort Hood en Texas, era un acérrimo oponente de la guerra en Irak, y tenía la intención de ser enviado a la zona de guerra a fines de noviembre. Según sus colegas, estaba "molesto" por esta perspectiva.
      Los motivos aún no están claros, pero las autoridades creen que no fue miembro de la conspiración terrorista.
      Recordemos el jueves por la tarde Hassan, un psiquiatra militar, abrió fuego en el centro, donde los soldados se preparan para ser enviados a Irak. 11 personas murieron en el acto, una murió más tarde en el hospital, 31 resultaron heridas. Entre las víctimas hay hombres y mujeres, tanto militares como civiles, dicen los médicos. El propio Hasan resultó herido, pero sobrevivió. Su estado se evalúa como estable. "
      aparentemente no pudo
      Cita: awdrgy
      con 100 por ciento de probabilidad
      Probar engañar engañar
      1. 0
        3 diciembre 2019 18: 55
        Si es psiquiatra, ¿tiene una alta estabilidad moral de voluntad? No veo la lógica. Pero los iraquíes parecen estar más cerca de él que los estadounidenses, tengo que verlo por mí mismo. No pude demostrarlo. Todo es normal para él. Tampoco llevamos a los alemanes rusos al frente en la Gran Guerra Patria (por si acaso) y a los japoneses estadounidenses. Bueno, entonces el error se produjo en un viejo rastrillo Y otra historia, tenía en mente el factor de corrupción
  33. +1
    30 noviembre 2019 20: 23
    Buen artículo de Andrei Mitrofanov! Más.
  34. +3
    30 noviembre 2019 22: 58
    Puede discutir sobre defensa personal hasta el punto de ignorancia, pero es como desbordarse de vacío a vacío.
    Yo mismo tengo un barril corto (lesión), y un par de carabinas autocargantes, lisas para tiro deportivo, y una antigua barra horizontal alemana de 16 calibres para el alma.
    El problema es que más 70% Los crímenes en nuestro país son cometidos por inmigrantes ilegales y legales (invitados por cuota, nuestro querido gobierno).
    Bueno, digamos que el lobby de los "armeros" gana, todos tienen armas, ¿y qué?
    Comencemos a disparar a estos mismos nómadas que cometen más del 70% de los delitos (y más del 90% de las violaciones).

    ¿Pero no sería más constitucional (referéndum, iniciativa en el sitio web de ROI) obligar a nuestras autoridades a aprobar leyes que protejan a nuestros compatriotas de los migrantes nómadas?
    Con los demas 30% de crímenes que nuestra valiente Rosgvardia resolverá de alguna manera.
    Pero me temo que los intereses del oligahat y los oligopolios serán mejores y más cercanos a los legisladores.
    Demasiado masa salva a estos demonios, no pagan contribuciones a los fondos sociales, de pensiones para migrantes, no les pagan licencia por enfermedad. Y sobre los ahorros en la nómina y decir no.
    1. -1
      30 noviembre 2019 23: 08
      Cita: camarada Kim
      ¿Pero no sería más constitucional (referéndum, iniciativa en el sitio web de ROI) obligar a nuestras autoridades a aprobar leyes que protejan a nuestros compatriotas de los migrantes nómadas?

      "Tovarsch ellos", me suscribiré, tal vez:
      - cualquier migrante debe entender que está bajo mucha atención
      - Golpea si - siéntate lleno. Allí en el Reino Unido están llenos de tales artículos ...

      Él mismo, maldición, de alguna manera se encontró con el Código Penal ... apenas se fue))
    2. +1
      3 diciembre 2019 18: 06
      Cita: camarada Kim
      El 70% de los delitos en nuestro país son cometidos por inmigrantes ilegales y legales (invitados por cuota, nuestro querido gobierno).
      -En nuestra ciudad solo hubo tres crímenes de este tipo el año pasado.
      En el contexto de dos docenas de asesinatos y violaciones 6 - 3 en "70% de los delitos" no tire.
      No es necesario generalizar, no se ve muy ... incluso en Moscú, los migrantes no obtienen el 70%
  35. +1
    1 diciembre 2019 07: 55
    Tal historia sucedió hace mucho tiempo: en la oscuridad de la noche me desperté de los gritos borrachos debajo de la ventana. La casa tiene esposa e hijos de 2 y 7 años. Miró hacia afuera y muy pacíficamente pidió no hacer ruido. En ese momento, las puertas de las entradas no se cerraron, y las puertas de los apartamentos no estaban blindadas. ¡Y tan pronto como logré correr hacia la puerta principal, salió volando con fuerza! Y un par de sureños irrumpieron en el pasillo. Dos más estaban en la entrada. En la víspera trajeron muebles nuevos y una barra con clavos cayó bajo el brazo. Cuantas huelgas no recordaba. ¡Solo la piel y la sangre de shmatkov volaron! Los chicos abandonaron rápidamente. ¡Y estoy furioso, solo después de haber abrochado la parte inferior de mi leotardo y las zapatillas de deporte agarraron un hacha y se precipitaron hacia el fondo! Eso es solo que los muchachos lograron llegar lejos. De lo contrario, no sé qué rompería. (100 kg de cuerpo entrenado). Y en la calle me encontré con un equipo móvil PPP. ¡Por la noche, un hombre semidesnudo con hacha y manos en sangre! Un espectáculo aún! Pero los chicos resultaron ser normales. Un paseo por la zona y regresó a casa. Es cierto, verificando la información sobre el ataque. Al mismo tiempo, la puerta ayudó a la jamba, a unirse a los barracones. Y todo podría haber terminado de manera diferente ............
  36. 0
    1 diciembre 2019 10: 04
    Estoy completamente de acuerdo y lo apoyo totalmente. Las medidas son maduras y demasiado maduras.
  37. 0
    1 diciembre 2019 11: 47
    Creo que la renuencia de las autoridades a liberalizar la ley y la práctica de la autodefensa y las armas no se debe tanto a su "miedo al pueblo" sino al entendimiento de que los ingresos de los policías y jueces se desplomarán. Se dejarán de dar sobornos y el comercio ilegal de armas fracasará.
  38. 0
    1 diciembre 2019 11: 58
    Según las explicaciones del pleno de la Corte Suprema de la Federación de Rusia, muchos casos que se mencionan en los medios de comunicación no deberían ser, en principio. Sin embargo, su apariencia sugiere que las explicaciones del Pleno de la Corte Suprema parecen no haber sido estudiadas o ignoradas por la mayoría de los jueces.

    En el caso de una víctima, el caso no se menciona en el artículo sobre exceso, ¡sino en el artículo sobre asesinato! De hecho, el asesinato está siendo investigado y el defensor se sospecha automáticamente, si no puede demostrar lo contrario, la mayoría de los jueces simplemente no quieren molestarse y tienen miedo de absolverlo en un artículo pesado.
  39. +2
    1 diciembre 2019 12: 22
    Lo primero que analiza la investigación es si el ataque terminó al comienzo de la respuesta de la víctima. Es decir, si fue golpeado, cortado, pero no del todo, y fue a destripar sus armarios, decidiendo que estaba inconsciente, por ejemplo, y tomó un cuchillo, pistola, hierro, sartén, hacha, etc. y mató al delincuente, e incluso atacó por la espalda, la probabilidad de "estar en la cárcel" es muy alta. Después de todo, el ataque contra ti ya terminó y ya no es necesario hablar de autodefensa. Por desgracia, esta es la práctica de aplicación de la ley de nuestros "órganos" y tribunales.
  40. -4
    1 diciembre 2019 13: 22
    ¿Cómo poner un menos? Un nuevo intento de impulsar la ley sobre armas. Personalmente considero la resolución de las armas de fuego como un delirio salvaje. Esto no eliminará los ataques, pero aumentará el número de accidentes trágicos. Ya estamos matando gente, pero aquí incluso comenzará. El autor es simplemente tonto, no entiende la realidad.
    1. +3
      1 diciembre 2019 16: 39
      No puedes arrastrarlo ... los chicos tendrán armas ilegales. Sin responsabilidad, disparó, cayó, y eso es todo. Conseguir no es un problema. Créeme, esto es real. Pero ya no tendrás oportunidad.
  41. +2
    1 diciembre 2019 13: 28
    Será muy divertido e irónico si esta mitrofanova es disparada por un arma completamente legal ebria inadecuada)))
    1. 0
      1 diciembre 2019 16: 40
      y cuantos son inadecuados con ilegal?
  42. +1
    1 diciembre 2019 13: 34
    Así es, el esclavo no tiene derecho a defenderse. Desde la antigua Roma, se instituyó que un esclavo debe recurrir al amo para protección, y no ser arbitrario.
  43. 0
    1 diciembre 2019 16: 49
    Al final. Debemos aprobar esta ley. Bien hecho LDPR,
  44. +2
    1 diciembre 2019 20: 27
    Es aún peor ahora. Nuestro país ha desarrollado una comunidad estable formada por masoquistas y suicidas, además de abogados y mecenas que los atienden. Primero cometen delitos contra las personas y, cuando son rechazados, corren a quejarse. Tomó cuatro años pellizcar a uno de esos ghoul de acuerdo con la ley, y realmente no funcionó. Fue puesto en libertad en la sala del tribunal debido a la expiración del plazo de prescripción. Un sabio dijo: "Sería mejor que lo mataras. Ya te habrías ido. Que escuchar sus lloriqueos y delirio".
  45. 0
    1 diciembre 2019 22: 37
    1 No es un delito dañar a una persona infractora en el estado de defensa necesario, es decir, al proteger a la persona y los derechos del defensor u otras personas protegidas por la ley de los intereses de la sociedad o el estado de una invasión socialmente peligrosa, si esta invasión se asoció con violencia peligrosa para la vida del defensor u otra persona , o con una amenaza inmediata de tal violencia.

    Digamos que un chico o un hombre que pasaba por allí tocó a un segundo con el hombro (probablemente a propósito, pero quizás accidentalmente). El segundo puede tener quejas sobre el primero y por otras razones, como abuso verbal o acciones pasadas. El segundo detuvo al primero y empezó a intentar darle una patada en la cara. El primero empezó a temer por su vida (fractura de cráneo durante una caída, etc.) y al segundo le disparó o apuñaló. Desde el punto de vista de la redacción de este artículo, ¿resulta que el primero no tiene la culpa? Aunque, según el sentido común, debería haberse metido en la cara, y eso fue todo, y no matar a su oponente. No dice que si esta "usurpación" fue causada por usurpaciones previas del defensor, entonces no tiene derecho a infligir un daño ilimitado. En la práctica, esto sucede a menudo: los conflictos crecen desde pequeños. Los hooligans provocan.
  46. 0
    2 diciembre 2019 07: 33
    "El Gobernador de Missouri firmó un decreto según el cual los residentes tienen derecho a abrir fuego para matar a un criminal que ingresó ilegalmente a su casa, automóvil, tienda de campaña u otro hogar. "

    Envidio a la envidia negra de los estadounidenses de Missouri e Idaho.
    Tuvieron suerte de no tener a nadie en el manual, como nuestro "siervos del pueblo".

    Por lo tanto, tienen leyes. para proteger a sus ciudadanos y armas tal. ¡Derecha!
    Pueden protegerse a diferencia de nosotros ... triste
    1. 0
      2 diciembre 2019 08: 26
      Ahora, para matar a alguien, simplemente atraerlo a su casa.
    2. 0
      3 diciembre 2019 04: 14
      No hace mucho tiempo hubo un caso conmigo.
      Caminé a casa por la acera después de un turno nocturno.
      Una mujer caminaba delante de mí.
      Me estaba poniendo al día con ella. Al no alcanzarla, unos 3 metros, se dio la vuelta.
      Y con un grito - "maniac" tomó una lata de su bolso y me la roció.
      Me cansé un poco de este gas.
      Después de eso, di la vuelta en un radio de 5 m. y le dije que necesitaba ser tratada
      Después de eso, llegué con seguridad a la entrada de mi casa.
      Y pensé, ¿y si ella hubiera sido herida o, Dios no lo quiera, un barril corto?
      Por lo tanto, la perspectiva de adoptar una ley sobre la venta gratuita de troncos cortos, para ser honesto, no estoy muy contento.
  47. +2
    2 diciembre 2019 08: 24
    En los Estados Unidos durante el año pasado, se llevaron a cabo más de 200 casos de ejecuciones masivas (masa de 4 víctimas), en Rusia incluso un caso ya es una emergencia a escala nacional. En ningún incidente los ciudadanos armados mostraron resistencia. No es necesario que cuentes historias de que si estás entrando en una casa, entonces no tienes un hacha, una llave de gas o una masa de otros objetos que sean mucho más efectivos en el combate cuerpo a cuerpo que una pistola o un rifle de caza. Y entonces no puedes justificarte.

    Pero para probar en la corte que el criminal al que disparó mientras huía era peligroso para usted, será muy difícil incluso para usted en los EE. UU. Son precisamente esas cosas las que son el problema, y ​​no el hecho de que le disparaste la cabeza de una escopeta a alguien en tu puerta.

    Y la ingenuidad de las personas que creen que los delincuentes son tan estúpidos que ellos mismos no se mostrarán como defensores es sorprendente. Y que los jueces no tendrán problemas para establecer la verdad en los casos en que dos se emborracharon, tuvieron una pelea, y luego uno de ellos cosió y ahora dice que el difunto lo atacó.
    1. -1
      2 diciembre 2019 11: 35
      EvilLion: Si el que rompe está armado con un arma de fuego, pero tú no, entonces tienes un problema. Si no está armado con un arma de fuego, entonces probablemente tenga un cuchillo o algún tipo de herramienta para romper la puerta. Por lo tanto, habrá un cuchillo contra un cuchillo, un hacha contra un hacha o un taburete, agilidad versus agilidad, no muy buena para el propietario. Si el gángster sabe de tu presencia y continúa rompiendo, entonces ciertamente no está solo. En general, sin una pistola en casa en un lugar alejado de la civilización no es muy bueno.
      Y sobre la cancha, cierto. Hay un cadáver y uno vivo que aparentemente mató al "cadáver". El vivo siempre dice que el "cadáver" ha atacado. ¿Qué debe hacer el tribunal? - Una pregunta retórica, porque poco se puede hacer más que condenar a una persona viva por matar un "cadáver" (para decirlo con un grano de sal).
  48. 0
    2 diciembre 2019 09: 36
    ¡Ay!
    Ya hemos liberado al "chico borracho" que lo aplastó ....
    Y los "corredores" nunca fueron encarcelados ...

    Entonces, ay, ay ...
  49. +2
    2 diciembre 2019 09: 41
    El veredicto aclara que Lopatina excedió los límites de defensa necesarios, ya que "es candidato para un maestro de deportes en judo, sería suficiente aplicar el método de defensa personal".
    Una explicación de un tribunal respetado sería altamente deseable. ¿A qué recepción se referían? Como una persona que entiende algo de sambo, judo y algún otro BI (aunque no he sido un pastel durante mucho tiempo, por desgracia), estoy ansioso por descubrir: ¿qué tipo de truco de magia es este?
    Yo peso 110 kg, soy un hombre. Las mujeres no pueden resistirse a los hombres de categorías de peso similares, se verifica innumerables veces. Pero déjame ser el oponente de los borrachos: pesado, fuerte, una vez entrenado. ¿Qué tengo que hacer?
    ¿Sostener? ¿Cuánto tiempo me quedo borracho? ¿Hasta que te duermas? ¿Funcionará? Estoy lejos de estar seguro, o mejor dicho, no estoy del todo seguro de cómo estallará. ¿Doloroso? Entonces está borracho. La sensibilidad al dolor se reduce, el pensamiento crítico está inhabilitado: se desgarrará hasta que el tendón se rompa por sí mismo, y es probable que continúe la lucha después de eso, y yo estoy en una posición muy incómoda, simplemente me pisoteará. ¿Lanzarlo "correctamente"? Para que simplemente no se dé cuenta de un lanzamiento deportivo, borracho y malo, hay que tirárselo en la cabeza. Y luego se romperá el cuello o el cráneo.
    ¿Qué quiso decir la estimada corte? Parece que las personas respetuosas de la ley están ocupadas. Estamos ocupados por delincuentes y escoria, y en guardia de criminales y escoria por toda la administración de ocupación y sus cuerpos policiales. SU. No la nuestra.
    1. +1
      2 diciembre 2019 12: 40
      Cita: Mikhail3
      ¿Qué quiso decir la estimada corte?

      Aparentemente, el juez había visto suficientes militantes con Cynthia Rothrock y Michelle Yeo. Es decir, es agradable mirarlos, especialmente en el segundo, pero esto no tiene nada que ver con la vida real, que claramente no conoce.
    2. 0
      3 diciembre 2019 18: 17
      Cita: Mikhail3
      Las mujeres no pueden resistirse a los hombres de categorías de peso similares, se verifica innumerables veces.
      - mi amigo, 1,6 y con un peso de 60 kg, sacudió la cabeza (no golpeó, no, ¡solo sacudió!) con el pie y me golpeó con una roncha en la parte inferior de la pierna ... Grieta y 2 semanas me duele caminar.
      El truco es que peso 110 kg y mi altura es de 189
      ¿Y qué hay de
      Cita: Mikhail3
      Las mujeres no pueden resistir

      no lo hagas
      1. 0
        3 diciembre 2019 20: 06
        Cita: tu1970
        mi amigo, 1,6 y con un peso de 60 kg, borracho borracho

        Un accidente. Un hecho simple: incluso las feministas más obstinadas no gritan que dicen que es necesario competir todas juntas, tanto hombres como mujeres.
      2. 0
        4 diciembre 2019 09: 39
        Es todo? ¿Algo que entiendas en la pregunta? Jeje ... Ya ves, lo que le sucederá al enemigo ENTONCES no importa lo más mínimo. No me importa que después de todo no puedas caminar normalmente. Solo el momento de la pelea importa. Si estabas borracho, tuviste tiempo suficiente para matarlo muchas veces, ¿verdad? Aquí está. Para detener a un compañero con coraje tonto, no es suficiente paralizarlo un poco. Debe inmovilizarse abruptamente, por ejemplo, para romperle las piernas.
        Debido al hecho de que no todo sucede en las películas, esta es una tarea casi insoluble por los métodos de las artes marciales. Incluso para hombres. En realidad, explicar todo esto es ridículo. Anteriormente, todos participaban en deportes en un grado u otro, y no había necesidad de masticar las cosas más obvias. Pero ahora todo ha cambiado ...
        Realmente nos volvimos como en Occidente. Alcanzado, por así decirlo. Ellos creyeron ... Una vez que Serena Williams consideró que el feminismo era verdadero y declaró que estaba lista para jugar con los hombres. Déjame recordarte: ella era una campeona casi constante, y luego estaba en la cima de su forma. La llamada ha sido aceptada.
        Su oponente aceptó ser un tipo que ocupara una posición en el ranking mucho más allá de 200. Se inmovilizó en la cancha, habiendo golpeado a un buen bastardo. Lo que reduce la reacción en al menos un 20%. Y sin piedad, sin oportunidad, hizo rodar al campeón en la cancha, sin darle casi una sola sumisión. Vergonzoso era una historia, pero instructiva. Lea sobre las mismas cosas en el mundo de BI usted mismo.
        Una mujer no puede y nunca podrá confrontar a un hombre de aproximadamente la misma categoría de peso si el hombre está mínimamente preparado y está esperando un ataque. Disculpe.
        1. +1
          4 diciembre 2019 13: 16
          Cita: Mikhail3
          Una mujer no puede y nunca podrá confrontar a un hombre de aproximadamente la misma categoría de peso si el hombre está mínimamente preparado y está esperando un ataque. Disculpe.
          Entonces, ¿por qué, partidarios del Tribunal Constitucional, una pistola salva a una mujer?
          Si paso a una mujer en la cara, ¿crees que se levantará, se sacudirá, sacará una pistola de su bolso, enviará un cartucho y me disparará? ¿Tener éxito / poder?
          ¿O le quitaré el bolso con una pistola tirada en el suelo y es bueno que no le dispare a él ...?
          De Verdad? Bastante .....

          El problema de los hoplophiles es que comienzan con la autodefensa para TODOS, y luego pasan a "¡Un arma para mí!", Olvidándose por completo de un montón de factores que limitan el círculo de propietarios, incluida la banal falta de dinero ...
          1. +1
            4 diciembre 2019 13: 28
            ¿Qué es este bulto en lugar de la respuesta? No entiendo lo que quieres decir. Las armas igualan las posibilidades de las personas. Eso es todo. No da una victoria absoluta, no promete seguridad (no hay seguridad en el mundo), no es un salvavidas mágico.
            Las armas simplemente ponen el destino y la vida de una persona en sus propias manos. Lo convierte al menos en el amo de su destino. Como máximo, cambia por completo el concepto de "estado". Ahora no eres tu propio amo. Tu amo es cualquiera armado, porque la capacidad de decidir tu destino no te pertenece. Pertenece a los armados, todo será como él decida. Es él. No tú. No eres nadie
            Pero esta es una historia completamente diferente, un nivel de pensamiento completamente diferente. No oscurecido por la ira y el miedo ...
            1. +1
              4 diciembre 2019 21: 29
              Cita: Mikhail3
              Las armas igualan las posibilidades de las personas. Eso es todo.
              ¿Y cómo, en la situación que he dado, la pistola iguala sus posibilidades?
              Cita: Mikhail3
              Tu maestro es cualquier hombre armado, porque la oportunidad de decidir tu destino no te pertenece. Pertenece a los armados, todo será como EL decida. Es él. No tú. No eres nadie
              -Está tirada en el suelo, la pistola está en su bolso ("ÉL lo decidirá. No eres tú. No eres nadie"), su cara está en sangre, le duele la cabeza ... Ella es dueña de mi destino, sí ...
              y si también necesito su arma ... además de su dinero ...

              no real? bueno ...
              1. 0
                5 diciembre 2019 09: 09
                En que situacion A los psicólogos occidentales les gusta mucho terminar con el "dilema de la mala elección", cuando un fanático de las decisiones sale de la situación y los demás son desagradables. Sobre esta base, "prueban" que no hay bondad, ni conciencia, ni justicia en el mundo. Usted mismo se está conduciendo a la misma situación, incluso sin manipuladores externos)
                Un hombre armado es una persona completamente diferente. No como desarmado. Si tú mismo eres responsable de tu destino, entonces vives de una manera completamente diferente a la de un esclavo ordinario. No hay más paz para ti. Usted garantiza su seguridad principalmente usted mismo. Sí mismo. Lo entiendes? Sin embargo, no puede explicar nada a alguien que no quiere entender.
                1. +1
                  5 diciembre 2019 17: 14
                  Cita: Mikhail3
                  Si tú mismo eres responsable de tu destino, entonces vives de una manera completamente diferente a la de un esclavo ordinario. No hay más paz para ti.
                  -sabes, nadé ......
                  A los 95, incluso emitieron todo para el almacenamiento en el hogar, para ...
                  Desde entonces lo sé ...
  50. -2
    2 diciembre 2019 15: 31
    Absolutamente no sorprendido por las acciones y decisiones de Stavropol "Themis". Sí, sí, está en tal ortografía, ya que no se puede hablar de ningún tipo de justicia en el Territorio de Stavropol. Todas las actividades de los fiscales y jueces se reducen a una extorsión banal de dinero !!!! A nivel regional, solo precios, a nivel regional, el orden aumenta en proporción a la codicia de los jueces. Todo el mundo lo sabe muy bien y todo el mundo está contento con ello. Pero el gobernador es elogiado, casi se besan en el * opu! Qué maravilloso BBB tenemos.
  51. 0
    2 diciembre 2019 17: 26
    Cita: Falcon5555
    1 No es un delito dañar a una persona infractora en el estado de defensa necesario, es decir, al proteger a la persona y los derechos del defensor u otras personas protegidas por la ley de los intereses de la sociedad o el estado de una invasión socialmente peligrosa, si esta invasión se asoció con violencia peligrosa para la vida del defensor u otra persona , o con una amenaza inmediata de tal violencia.

    Digamos que un chico o un hombre que pasaba por allí tocó a un segundo con el hombro (probablemente a propósito, pero quizás accidentalmente). El segundo puede tener quejas sobre el primero y por otras razones, como abuso verbal o acciones pasadas. El segundo detuvo al primero y empezó a intentar darle una patada en la cara. El primero empezó a temer por su vida (fractura de cráneo durante una caída, etc.) y al segundo le disparó o apuñaló. Desde el punto de vista de la redacción de este artículo, ¿resulta que el primero no tiene la culpa? Aunque, según el sentido común, debería haberse metido en la cara, y eso fue todo, y no matar a su oponente. No dice que si esta "usurpación" fue causada por usurpaciones previas del defensor, entonces no tiene derecho a infligir un daño ilimitado. En la práctica, esto sucede a menudo: los conflictos crecen desde pequeños. Los hooligans provocan.

    Estoy de acuerdo, de eso estoy hablando. Y aquellos que abogan por las armas quieren exactamente esto. Se imaginan una especie de bandidos/mafiosos/ladrones/terroristas míticos. Crecí en la región criminal de Buriatia y la región, y solo vi a un asesino 100% (lo mataron a puñaladas mientras estaba borracho), y eso es todo, pero ¿qué pasará cuando haya armas legales? En el café, los niños demasiado borrachos (que están entrenando por alguna razón desconocida en el bosque para sobrevivir y disparar en un campo de tiro) comenzarán a disparar, comenzarán a arreglar las cosas en las carreteras, los adolescentes estúpidos y mayores comenzarán a hacer bromas. con las pistolas de su padre, y algunos empezarán a robar por interés. Y esto simplemente resultará en un aumento de los asesinatos en territorio nacional, solo si previamente fueron golpeados con bates y cuchillos (existe la posibilidad de sobrevivir), comenzarán a disparar, entonces las posibilidades de supervivencia serán mucho menores.
  52. +3
    2 diciembre 2019 17: 30
    Cita: Falcon5555
    EvilLion: Si el que rompe está armado con un arma de fuego, pero tú no, entonces tienes un problema. Si no está armado con un arma de fuego, entonces probablemente tenga un cuchillo o algún tipo de herramienta para romper la puerta. Por lo tanto, habrá un cuchillo contra un cuchillo, un hacha contra un hacha o un taburete, agilidad versus agilidad, no muy buena para el propietario. Si el gángster sabe de tu presencia y continúa rompiendo, entonces ciertamente no está solo. En general, sin una pistola en casa en un lugar alejado de la civilización no es muy bueno.
    Y sobre la cancha, cierto. Hay un cadáver y uno vivo que aparentemente mató al "cadáver". El vivo siempre dice que el "cadáver" ha atacado. ¿Qué debe hacer el tribunal? - Una pregunta retórica, porque poco se puede hacer más que condenar a una persona viva por matar un "cadáver" (para decirlo con un grano de sal).

    ¿Quién te está irrumpiendo, dónde vives, en el salvaje oeste? Si entran por la fuerza, llama a la policía. ¿Has visto cómo roban a plena luz del día en Brasil y México? ¿Quieres esto?
    1. +2
      2 diciembre 2019 18: 11
      Cita: Usher
      ¿Quieres esto?
      ¿Por qué quieres decir "tú"? Vivo en la capital cultural, así que puedes llamarme “tú”, incluso con V mayúscula. Nuestra policía llega en una hora. Algo como esto... ¿A quién llamarás desde pueblos remotos? Es posible que allí no haya ningún servicio de telefonía celular. Pero no quiero decir que esté a favor de las armas. Simplemente estoy afirmando un hecho: sin armas hay algunos problemas, pero con la liberalización de las armas habrá otros, incluidos los que mencionaste en el post anterior, y que yo también mencioné.
      1. 0
        3 diciembre 2019 18: 21
        Cita: Falcon5555
        ¿A quién llamarás desde pueblos remotos? Es posible que allí no haya ningún servicio de telefonía celular. Pero no quiero decir que esté a favor de las armas.

        Cita: Falcon5555
        Si el que irrumpe está armado con un arma de fuego, y tú no,
        -si vienes a remoto(!!!!) la granja estalla con un arma de fuego, entonces es posible que no lo encuentren más tarde.
        si tienes un rifle de caza banal....
        zy aquí lo más probable es que el CS sea dañino (es posible que no lo consigas)
  53. 0
    2 diciembre 2019 17: 33
    Cita: mazurenko
    No puedes arrastrarlo ... los chicos tendrán armas ilegales. Sin responsabilidad, disparó, cayó, y eso es todo. Conseguir no es un problema. Créeme, esto es real. Pero ya no tendrás oportunidad.

    Lo sé, y la legalización, al contrario, empeorará las cosas. ¿Has visto lo que están haciendo en Brasil, México, Estados Unidos? La gente está parada en la calle hablando y alguien que pasa de repente empieza a disparar, tiene un cortocircuito.
  54. 0
    3 diciembre 2019 17: 05
    Primero, ¡necesitamos realizar un experimento y permitir que la policía y el personal militar porten armas! Tal vez alguien no lo sepa, ¡pero la policía está fuera de servicio sin armas! Y está estrictamente prohibido llevarlo a casa, sólo a determinadas personas. Debes comenzar con ellos y solo entonces pensar en la gente común.
  55. 0
    4 diciembre 2019 13: 26
    La falta de competencia de los jueces es uno de los principales factores de descomposición del sistema político existente en el país.
    1. 0
      4 diciembre 2019 21: 34
      Cita: andrew42
      La falta de competencia de los jueces es uno de los principales factores de descomposición del sistema político existente en el país.
      - Esta es una práctica mundial.
      Además, esta es una práctica...¡¡¡LA URSS!!!!
      UNIÓN DE REPÚBLICAS SOCIALISTAS SOVIÉTICAS
      LA LEY
      Sobre el estatuto de los jueces en la URSS
      SECCIÓN II GARANTÍAS BÁSICAS DE LA INDEPENDENCIA DE LOS JUECES Y JUEZES POPULARES
      GARANTÍAS BÁSICAS DE LA INDEPENDENCIA DE JUECES Y JUEZES DEL PUEBLO
      Artículo 3. Independencia de los jueces y asesores legos
      1. Los jueces y asesores del pueblo son independientes y están sujetos únicamente a la ley.
      2. Se garantiza la independencia de los jueces y asesores populares el procedimiento para su elección y liberación establecido por la ley, inmunidad de jueces y asesores populares, procedimiento legal estricto para la administración de justicia, reuniones secretas de los jueces al tomar decisiones y prohibición de exigir su divulgación, responsabilidad por desacato al tribunal o injerencia en la resolución de casos específicos, la creación de las condiciones organizativas y técnicas necesarias para las actividades de los tribunales, y también seguridad material y social para los jueces correspondiente a su alto estatus.


      así que ten cuidado...
      1. 0
        5 diciembre 2019 14: 55
        En la historia mundial ha habido bastantes leyes absurdas que contradicen el sistema de valores de los pueblos formadores del Estado, y esto siempre ha llevado al colapso del Estado. Seguir la letra de la Ley es una condición necesaria, pero NO es en absoluto suficiente, ya que no pasa la prueba ni siquiera de un manual tan primitivo como la Ideología del Estado, para cuya implementación se escriben leyes en papel. En la URSS había algún tipo de ideología, pero había un criterio moral para la selección. Usted mismo escribe "Juez del Pueblo", "Representante del Pueblo". Se puede discutir durante mucho tiempo qué es peor: presión ideológica/tomar la mano o lo mismo tomar el nombre con estímulo monetario. En cualquier caso, en nuestro tiempo NADA salva al poder judicial de la decadencia moral, esto es un hecho.
  56. +1
    8 diciembre 2019 18: 13
    Cuando escucho hablar de la “falta de cultura armamentista” en nuestro país, algunas personas inteligentes se enojan mucho. Por alguna razón, la “cultura de las armas” no era necesaria para ser reclutado en el ejército. Por ejemplo, comencé a disparar en la URSS a los 11 años en el Sports Shooting Club. Entonces muchos chicos disparaban. La mayoría pasó por el ejército. En la URSS, los padres arrastraban a los adolescentes a cazar. ¡Pero esta misma “cultura de las armas” está ausente principalmente entre aquellos que no han tenido armas en sus manos y que están desde el sofá y ahogándose por su ausencia! Todo tipo de nerds.

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