Construcción naval: una catástrofe de perspectiva retrasada

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Construcción naval: una catástrofe de perspectiva retrasada

En 28 de junio de este año, el Ministerio de Industria y Comercio de Rusia publicó un proyecto de estrategia para el desarrollo de la industria de la construcción naval hasta 2035 del año (Núm. De pedido 28-p de octubre 2019 de octubre 2553). Este documento es muy difícil de leer, ya que está repleto de frases generales y una falta de especificidad casi completa.

Y esto puede considerarse normal, ya que nuestra fabricación de motores de barcos todavía está, desde principios de siglo, si no está en un estado de muerte clínica, entonces coma.



Es posible que alguien no esté de acuerdo, pero revise el documento, allí encontrará en cantidades suficientes formulaciones como "crítico", "causante de preocupación" y similares.

Personalmente, después de un examen minucioso, causó muchas cosas negativas que el programa objetivo federal "Base Tecnológica Nacional" (2007 - 2011) tuviera una sección completa con el título candente "Creación y organización de la producción en la Federación de Rusia en los años 2011 - 2015 de motores diesel y sus componentes de próxima generación ".

Se gastaron 8 mil millones de rublos en la creación y organización de la producción a partir del presupuesto. Todos conocen el resultado.

Los juegos de escritorio, como la creación de un cierto "Consejo Coordinador para el Desarrollo de la Ingeniería del Motor de Pistón" del Ministerio de Industria y Comercio, no arrojaron los resultados esperados. Se introdujo un mecanismo especial de contrato de inversión (SPIC), pero el año pasado el Gabinete suspendió el trabajo a través del SPIC "hasta que se mejoró la herramienta".

Sin embargo, como parte del trabajo en el SPIC, sin embargo, se hizo algo para resolver el problema. Antes de la suspensión del trabajo bajo el SPIC, se concluyó un contrato 33 por valor de 434 mil millones de rublos. Incluyendo dinero para el desarrollo se asignaron a empresas líderes en el campo de la ingeniería diesel. Y "Kolomensky Zavod", "Star" y "Planta de motores diesel Ural" finalmente comenzaron a trabajar en la creación de nuevas líneas de motores diesel.

Tres líneas de velocidad media y dos líneas de motores de alta velocidad de una nueva generación aparecieron en el trabajo a la vez. Sin embargo, los motores diesel no llegaron a donde más se los necesita, es decir, en la USC (United Shipbuilding Company) y más allá en la flota. Más precisamente, simplemente no fueron producidos. No hay suficiente dinero.

Y el desarrollo de los motores 1 - 20 MW generalmente tuvo que posponerse.

En las paredes de la planta en Kolomna, continúan las pruebas de los motores diesel D-500. Para flota se pretende la modificación 16SD500, que se demostró hace un año en forma de modelo en la exhibición anual del ejército en Alabino.

Y finalmente, sucedió: después de solo 11 años después del inicio del OCD, el motor D500K fue a probar.

Pero aún no se ha resuelto el problema de los cambios urgentes a mitad de camino. Y aquí ni siquiera se trata de elegir nuevos barcos. Tenemos disponibles en todas las flotas muchos barcos que requieren el reemplazo de motores. Este es el legado soviético, barcos y embarcaciones con una vida útil de 25 años o más.

Por desgracia, el motor no es eterno, y la falta de un nuevo motor con el desarrollo completo del recurso definitivamente pone a la nave en la broma.

Los motores diésel marinos soviéticos están en el pasado, incluso en Zaporozhye y Nikolaev, por lo que si lo cambia, entonces algo moderno y realmente doméstico.

Y tenemos un "nuevo ruso" D500 desde el principio fue muy condicionalmente ruso. Al menos el cigüeñal, el bloque de cilindros, los pistones y mucho más fueron fabricados por empresas alemanas y austriacas.

Hoy en día, los tiempos se han vuelto duros, y es maravilloso que la fábrica haya podido mejorar la situación y modernizar la producción para producir los componentes necesarios. Por lo tanto, la sustitución de importaciones en el campo de motores para barcos es muy, muy grave.

La disposición obliga. O reemplazamos alemán, austriaco, holandés, suizo con el nuestro, o vamos a hacer una reverencia a China. Y allí, si hay (no siempre), a veces una calidad tal que es mejor y no necesaria.

Bueno, por supuesto, el problema requiere una financiación decente. La ingeniería diesel marina debe ser financiada como una de las más importantes, y luego los destructores y las fragatas no estarán bromeando en anticipación de al menos algunos motores.

En general, se destruyeron demasiadas cosas durante los tiempos de la realidad rusa, incluida la "vergonzosa herencia soviética" representada por Soyuzdizelmash, que existía bajo el Ministerio de Ingeniería de Transporte Pesado y URSS. En consecuencia, las cadenas de producción y servicio fueron destruidas en todas las etapas del ciclo de vida del motor diesel.

Tomará muchos años más eliminar las consecuencias de un alboroto democrático, solo porque romper no es construir.

Mientras tanto, la flota seguirá ahogándose por la escasez de motores diesel ...

Y decir, por ejemplo, cuánto tiempo les tomará a los ingenieros diesel de Kolomna resolver todos los problemas de comenzar a producir motores de barcos en volúmenes adecuados, aunque es muy, muy difícil.

No es fácil decir cómo, además del motor con licencia de MAN, la flota puede ser ayudada por otro viejo y probado fabricante de motores diesel marinos, PJSC RUMO de Nizhny Novgorod. Allí, también, debido a la falta de fondos, no pueden de ninguna manera establecer la producción de motores de su propio diseño.

En general, a veces tenemos cosas extrañas que hacer. La flota necesita motores. Grande y pequeño Los fabricantes nacionales están endeudados y se están comprando automóviles chinos. Y luego los barcos (nuevos) se envían para reemplazar completamente el diesel milagroso chino atascado.

Y las deudas del mismo "RUMO" solo para el año 2018 ascendieron a más de 250 millones de rublos ...

Es bueno que ni siquiera hayan olvidado cómo reparar y capitalizar un motor diesel. Al menos podemos. Por el momento, no sabemos cómo continuará.

Sí, docenas de barcos y embarcaciones aún usan motores diesel de fabricación soviética en la Armada. Estas unidades son bastante confiables y tienen potencial de reparación y modernización.

Pero, por desgracia, el diesel es tal cosa ... no infinito. Es imposible repararlo para siempre, porque tarde o temprano dirán "todo". Y entonces comenzarán los problemas, especialmente con esos barcos, que hasta ahora simplemente no tienen nada que reemplazar.

Estos son los BDK del proyecto 1171 y 775, los rescatadores de los submarinos del proyecto 537, los petroleros tipo Dubna, los cohetes del proyecto 11661 y mucho más, pero siempre que el motor tenga un recurso.

Y no vayas a ningún lado. Por lo tanto, el comando y los servicios correspondientes de la Armada extienden la vida de los viejos barcos.

En general, nuestra flota no puede llamarse nueva y moderna, la vida útil promedio de los barcos cruzó la frontera de 25 años. Este no es un indicador muy aterrador, pero dice que un barco sirvió 2 del año, y el segundo - 40. Y solo con aquellos que son para 30, generalmente suceden todo tipo de cosas. Comienzan a fumar, por ejemplo. Y apenas nadar. Sobre cómo caminar, de alguna manera, incluso la conversación no va.

Por lo tanto, hay que hacer algo y era necesario comenzar anteayer. Cuando los problemas con los motores de los barcos acababan de surgir. En Rusia hay empresas 10 que pueden producir motores diesel. ¿No es suficiente? Mucho? Ellos son. Pero nuestras nuevas naves están equipadas con chinos, lejos de los mejores motores diesel.

Además, contar con el hecho de que "Europa nos ayudará" ha sido imposible durante mucho tiempo. Eso es todo. Licencias, desarrollo conjunto, modernización: todo esto estaba cubierto por sanciones y quedó en el pasado.

HOMBRE, SEMT Pielstik, Wärtsilä: no se trata de nosotros ahora. Olvidé

Solo quedan dos opciones: reanimar urgentemente la suya o comprar lo que venden. Se venden un poco y por caro. Aquí tienes todo el diseño.

Vale la pena considerarlo: tenemos diez fabricantes de motores marinos y estamos comprando motores chinos. Bueno, ¿cómo puedes llamarlo, si no es una pena?

Pero el hecho de que nuestros motores se desarrollen muy lentamente es solo una parte del problema. Porque además del TOC, el desarrollo de la producción, todo tipo de mejoras, modernización, más servicio y reparaciones programadas se dibujan de inmediato.

Todo esto sería bueno si nuestra flota ordenara diesel en cantidades reales, como Russian Railways para locomotoras diesel.

Pero solo obtenemos producción a pequeña escala "en orden" en la salida. Es decir, algo que es completamente desventajoso para la planta.

Por lo tanto, el problema debe resolverse mediante la contratación pública con financiación normal. Dado que nos hemos embarcado en los rieles de una economía de mercado, al estado le interesa pagar a la flota para que reciba los motores de los barcos y los barcos de manera oportuna.

El fabricante ruso de motores diesel marinos debe ser salvado. Y lo estamos perdiendo en el verdadero sentido de la palabra.

Sí, ahora que podemos olvidarnos con seguridad de las marcas de diesel occidentales, porque permanecieron detrás de la cerca de sanción y la nuestra nunca apareció, la situación es regular. Está claro que el mercado requiere seguir el camino de menor costo, es decir, comprar motores diesel en Asia.

O viceversa, si la empresa no es capaz de producir motores MUCHO (una pista sobre la planta Zvezda de San Petersburgo, que está realmente cosida), porque las capacidades de producción simplemente no se calculan.

¿Se puede culpar a la "estrella" por no llegar a tiempo, o a los que arrojaron todas las órdenes de pequeños barcos de misiles y barcos en una fábrica?

Un centro de coordinación, similar al creado por el Ministerio de Industria y Comercio, tuvo que crearse 15 hace años. Pero crear no bajo el ministerio, sino bajo la misma USC, porque ¿quién, si no los constructores navales, está interesado en los motores? ¿Y quién rompe los plazos para la Orden de Defensa del Estado?

Es necesario revivir la escuela de diseño, revivir la producción de motores marinos y revivir el sistema de mantenimiento y reparación. Ayer tuve más.

Pero el estado debería jugar el primer violín en esto, habiendo financiado no crear adecuadamente complementos que son incomprensibles y arrastrados, es decir, las empresas manufactureras deberían ser las primeras en sentir el apoyo del estado.

Por sí solas en la producción a pequeña escala, las plantas no se estirarán. Solo una orden estatal, y no para la creación de un motor diesel para un proyecto de rayos X 22800, sino para la creación, construcción y mantenimiento de una línea de motores para las necesidades de la flota.

Mientras tanto, la rápida creación independiente de motores diesel marinos competitivos en las empresas rusas es imposible. En primer lugar, porque no es necesario / desventajoso para las fábricas mismas, que, en aras de mantener sus pantalones, sería mejor producir cualquier cosa, pero no un motor bajo un contrato único, incluso dentro del marco de la orden de defensa del estado.

Entonces, ¿desarrollaremos oficinas de diseño y fabricantes en Asia?

No quisiera Especialmente considerando el hecho de que todavía tenemos nuestros diez fabricantes de diesel.

Hay una perspectiva Debe realizarse en el gobierno. Y luego en el "mañana" habrá muchos menos problemas.
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133 comentarios
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  1. +14
    3 diciembre 2019 06: 40
    como 10 fábricas, y nadie puede hacer el trabajo, uno involuntariamente recuerda a la URSS con su programa de construcción naval y está deprimido
    1. +40
      3 diciembre 2019 07: 05
      Si elemental! El envío de diesel es algo muy complejo y específico, solo los alemanes y los finlandeses lo hacen normalmente, pero eso dice algo. ¿Y por qué la planta debería financiar el TOC más complicado a su propio costo hoy? ¿Por un día y medio de diesel que ordenará la flota? El mismo Kolomna es mucho más fácil de conducir para los ferrocarriles rusos.
      1. EUG
        +21
        3 diciembre 2019 08: 38
        Entonces, como un motor diesel, tanto para submarinos como para locomotoras diesel eran casi lo mismo. No lo encontré personalmente, pero mis padres trabajaban en la planta de diesel de la planta de Malyshev, infantes de ellos y sus colegas. Es cierto que esto fue hace mucho tiempo y no se puede especificar, pero, conociendo la atención a la unificación y la estandarización en la Unión, puedo creerlo. Y la pregunta no es solo en motores diesel, sino también en cajas de engranajes para la operación conjunta de motores heterogéneos. En cuanto a mí, los problemas no son organizativos, de diseño, tecnológicos, sino de distribución del pastel potencial.
        1. +19
          3 diciembre 2019 10: 08
          Cita: Eug
          Entonces, como un motor diesel, tanto para submarinos como para locomotoras diesel eran casi lo mismo.

          Supongo que si. Pero para un barco no es suficiente poner un motor. Todavía necesitan una caja de cambios sofisticada, cuya fabricación también es un PROBLEMA.
          Y eso no es lo que dice el artículo. El caso es que nadie en Rusia necesita un motor diesel naval. Generalmente. Absolutamente. El gobierno está ocupado creando papeles. Los almirantes están ocupados lloriqueando anticipando el levantamiento de las sanciones, cuando finalmente podrán comprar "alemanes" nuevamente. Las oficinas de diseño de barcos generalmente no entienden lo que están haciendo, pero por alguna razón moldean regularmente proyectos específicamente para motores importados. Los operadores de diesel están ocupados con la supervivencia. La flota tampoco descansaba contra ellos con su insignificante orden y arrogancia.
          Kolomna D-500 no es una orden naval. Esta energía y ferrocarriles rusos ordenaron I + D. Y financiaron lo mismo. Y es bueno si el diesel es bueno para los barcos. ¿Y si no?

          Nuestra flota necesita tomar un ejemplo de la aviación. Los volantes crearon UEC. ¿Qué impide que los almirantes cabildeen por una asociación sólida?
          1. +40
            3 diciembre 2019 10: 48
            Cita: abc_alex
            El hecho es que nadie en Rusia necesita un motor diesel naval

            Mira más amplio. Pocas personas en Rusia (de las que realmente toman la decisión) necesitan a Rusia.
            1. +6
              3 diciembre 2019 11: 11
              ¡Al grano, Narak-zempo!
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. +9
          3 diciembre 2019 10: 19
          Eso es precisamente porque van casi igual, la flota los oculta.
      2. +1
        3 diciembre 2019 16: 27
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        ¿Por un día y medio de diesel que ordenará la flota?
        Bueno, si el cerebro del cliente (representado por el VFM) se endereza y se da cuenta de que el 20380 ineficaz es para PLO, ¡no solo es caro (sino también singular)! Y teniendo en cuenta la velocidad de producción de la central eléctrica "Zvezda", el nuevo 22800, no se puede pedir / hipotecar con seguridad (contrato), porque no tiene sentido en los próximos 7-10 años. ¿Y se necesitan en más cantidades de las que la flota ya ha contratado? Sobre todo teniendo en cuenta que - la forma más fácil, rápida y económicamente viable - proyecto 11661-K (E), en la central de 20380 (DDA-12000), con UKSK y TA 533 mm (para UGST), con el mismo GAK "Zarya", pero sin el costoso "Reduta" (para la defensa aérea de una sola corbeta, el "Osa-MA" es suficiente, bueno, las máximas hasta "Pantsir-M". Y en esta configuración, puede reemplazar objetivamente al envejecido MPK "Albatros" , y realizar las funciones de RTOs ("Karakurt" o "Buyan-M"), ahorrando mucho dinero. Entonces, es muy posible que el Kolomna, que ha actualizado su parque de máquinas, reciba una orden de defensa realmente grande para su central eléctrica para corbetas DDA-12000, en cantidad así que 24-30 unidades, es decir, años de comerciales por el mismo 8-12 !!!, entonces ya tendrá mucho para elegir, y no solo, -
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        El mismo Kolomna es mucho más fácil de conducir para los ferrocarriles rusos.
        ... Habrá un "interés de diamantes", por así decirlo ...
      3. msm
        -1
        4 diciembre 2019 12: 22
        solo los alemanes con finlandeses lo hacen normalmente

        Es necesario agregar a la lista: suecos, franceses, italianos, ingleses, estadounidenses, japoneses, coreanos.
    2. -6
      3 diciembre 2019 12: 24
      Leí el título del artículo, adiviné el autor, entendí "todos vamos a morir" y cerré el artículo. candidato
      1. msm
        0
        4 diciembre 2019 12: 28
        No, la pregunta es cómo y en qué acercarse a los EE. UU. A corta distancia en un momento de crisis, de modo que el tiempo de vuelo sea mínimo.
      2. 0
        5 diciembre 2019 04: 57
        Cita: Siberia 75
        Leí el título del artículo, adiviné el autor, entendí "todos vamos a morir" y cerré el artículo. candidato

        ¡Al punto!
  2. +18
    3 diciembre 2019 06: 47
    Desde principios de siglo, nuestra industria de motores de barcos sigue, si no en estado de muerte clínica, en coma.
    Es posible que alguien no esté de acuerdo, pero revise el documento, allí encontrará en cantidades suficientes formulaciones como "crítico", "causante de preocupación" y similares.
    Personalmente, después de un examen minucioso, causó muchas cosas negativas que el programa objetivo federal "Base Tecnológica Nacional" (2007 - 2011) tuviera una sección completa con el título candente "Creación y organización de la producción en la Federación de Rusia en los años 2011 - 2015 de motores diesel y sus componentes de próxima generación ".
    Se gastaron 8 mil millones de rublos en la creación y organización de la producción a partir del presupuesto. Todos conocen el resultado.

    Y por todo esto, debemos agradecer a nuestro garante y a nuestro gobierno, que el mismo garante designó.
    Y como saben, el garante nunca se avergüenza de su gobierno y, en general, el garante está satisfecho con su trabajo.
    1. -9
      3 diciembre 2019 07: 35
      Cita: Obi Wan Kenobi
      Y por todo esto, debemos agradecer a nuestro garante y a nuestro gobierno, que el mismo garante designó.

      Constitución de la Federación de Rusia:

      Artículo 111 p.1. Primer ministro Federación de Rusia asignado El presidente de la Federación de Rusia Con el consentimiento de la Duma del Estado..

      Artículo 112, párrafo 2. Primer ministro Federación de Rusia ofertas Al Presidente de la Federación de Rusia, candidaturas para los cargos de Viceprimeros Ministros del Gobierno de la Federación de Rusia ministros federales.

      artículo 113 Primer ministro De la Federación Rusa de conformidad con la Constitución de la Federación Rusa, las leyes federales y los decretos del Presidente de la Federación Rusa determina las direcciones principales actividades del gobierno de la Federación de Rusia y organiza su trabajo.

      ps
      No me gusta la constitución actual y Estoy por reescribirlopero cualquier ley es mejor que la ilegalidad, que inevitablemente conducirá a una guerra civil, la interrupción y el desmembramiento de Rusia.
      1. 0
        3 diciembre 2019 07: 43
        ¿Cuál de las personas enumeradas en dichos artículos de la constitución comparte su opinión? Supongo unos pocos. Acerca de los diputados y no vale la pena recordar.
        Entonces, la constitución solo puede reescribirse como resultado de una revolución. Decide qué es más importante para ti.
        Guerra civil no tengas miedo. ¿Quién en caso de un golpe de palacio tomará las armas e irá a salvar a DAM con Chubais? ¿Puedes recordar un par de nombres entre tus amigos?
        1. +8
          3 diciembre 2019 07: 55
          Cita: Pereira
          Guerra civil no tengas miedo.

          Occidente ha aprendido bien las lecciones de Crimea y, por lo tanto, cualquier crisis de poder en el país conducirá a su desmembramiento. La élite de la perestroika no ha desaparecido, duerme y ve cuándo llega su momento y se volverán pequeños pero presidentes (miren al gobernador que abiertamente dice que no eliminará las consecuencias de la inundación y que el presidente no es un decreto para él). Sus constantes intentos de organizar un maidan son detenidos por las fuerzas de seguridad (coronel con miles de millones, etc.) ... Esta conversación está fuera de tema. Aquí es donde termino.
      2. +4
        3 diciembre 2019 10: 20
        Cita: Boris55
        Constitución de la Federación de Rusia:

        Sección 111, párrafo 1. Presidente del Gobierno ...


        Boris, bien resaltaste lo que está escrito en la constitución ... pero luego vivimos en el mundo real y entendemos qué intereses representa DAM en el gobierno y quién está al mando. Sí, incluso tomar la fiesta conocida, también empuja esas leyes que necesitan ser superiores. Por lo tanto, la historia del buen rey y los boyardos codiciosos no funcionará aquí. Y en general, si ya recordamos la constitución, entonces, según la constitución rusa, el presidente no puede tomar más de dos mandatos consecutivos, pero en nuestro país no funciona.
      3. +6
        3 diciembre 2019 11: 02
        ¿Y por qué son estos acentos rojos? A veces, la información también se escribe en la cerca. Esto no significa que sea objetivo.
        ¿Alguien en Rusia creerá que el primer ministro será nombrado sin antes que nada la aprobación del presidente? ¿Alguien en Rusia creerá que algún tío, y no el presidente mismo, está buscando un candidato adecuado?
        ¿Alguien en Rusia no sabe que la Duma del Estado se ha convertido en un apéndice de la AP y el propio presidente? ¿Qué tomará ella bajo el visor y aprobará cualquiera de sus decisiones?
        No es necesario participar en la demagogia.
        Para el primer ministro de Rusia es necesario agradecer al presidente. Y nadie mas. Para todo lo demás es una decoración. Pantalla.
        Y el resultado ... Aquí está:
        "Vale la pena considerarlo: tenemos DIEZ plantas de fabricación de motores marinos y compramos motores chinos. Bueno, ¿cómo se puede llamar a esto, si no es una vergüenza?"
        Pero escuche el estreno: todo el zumbido, una hermosa marquesa. Especialmente en el campo de la sustitución de importaciones. Aquí estamos por delante del resto.
        1. IC
          0
          17 diciembre 2019 06: 23
          China suministró motores fabricados sobre la base del alemán MWM Deutz, que durante mucho tiempo han sido retirados de
          produccion
      4. +3
        4 diciembre 2019 01: 45
        Entonces, ¿es todo por Medvedev? ¿Y quién ha propuesto repetidamente su candidatura? ¿Y quién puede despedir a cualquier ministro y a todo el gobierno? ¿Es Trump?
    2. -1
      3 diciembre 2019 10: 20
      Cita: Obi Wan Kenobi
      Y por todo esto, debemos agradecer a nuestro garante y a nuestro gobierno, que el mismo garante designó.

      Bueno, sí, es Putin personalmente quien aprueba cada proyecto de buque de guerra. Más que decir, ¡los diseña!
    3. +2
      3 diciembre 2019 11: 13
      ¿Por qué está avergonzado? Trabajando en la descomposición de Rusia y la industria en su conjunto, él y el gobierno de los grupos del crimen organizado están haciendo más de cinco.
    4. -1
      6 diciembre 2019 16: 22
      No, tienes que culpar. Ustedes, yo, los habitantes de este sitio, nuestros padres y abuelos. La forma más fácil de golpear a la persona más prominente, colgarle todo y tranquilizarse. Y él solo nos muestra a todos. Y por alguna razón, nadie se pregunta qué pasaría en otra silla. ¿Crees que sería mejor?
  3. +2
    3 diciembre 2019 08: 19
    Es extraño. Recuerdo perfectamente los informes de bravura de hace un año y medio sobre la sustitución de importaciones. De todo esto, según tengo entendido, ¿solo con motores de helicópteros sucedió algo más o menos?
    1. +4
      3 diciembre 2019 09: 44
      Porque comenzamos mucho, por eso sucedió. Resultó suave y gradualmente. Además, MS - también quería dinero, independientemente de la situación política y activamente encontró opciones sobre cómo entregar lo escaso hasta el final, evitando todas las sanciones. Como resultado, se implementó el despliegue de producción paso a paso.

      Y luego, nuevamente, motores para el Mi-26, por ejemplo, solo Ucrania lo hace. Y los esquemas astutos se utilizan para la exportación, al mismo Jordan (el último Mi-26T2), fue precisamente MS quien lo suministró y supervisó.

      Ansats está construyendo con PW207K, hasta que las sanciones estén bloqueadas, aunque el entrenamiento es militar. Después de 4 años, de acuerdo con el plan, la importación será reemplazada, literalmente en el verano, dijeron, e inmediatamente los artistas dijeron: qué 4 años, 6 mínimo:
      Hablando sobre el momento de la creación de dicho motor, señaló que cuatro años es una tarea muy ambiciosa. "YO diría seis años después. Por supuesto, todo depende de la financiación y el deseo. Pero el motor de niño no nace de inmediato. Necesitamos tiempo y un conjunto de pruebas, algunas de ellas no se pueden completar más rápido. Algo, por supuesto, es posible si haces muchos prototipos, aunque es caro ", dijo el CEO. CIAM.
      https://ria.ru/20190719/1556678335.html

      Ka-226T - vuela en Turbomekh. Y en Allison.
  4. +9
    3 diciembre 2019 08: 39
    Los motores diésel marinos soviéticos están en el pasado, incluso en Zaporozhye y Nikolaev, por lo que si lo cambia, entonces algo moderno y realmente doméstico.

    En el barco Nikolaev, los motores diesel no funcionaban, sino solo las turbinas.
    1. +2
      3 diciembre 2019 09: 50
      Bueno, aquí es más probable una promesa: dicen que saltar a la turbina tampoco funcionará guiño . Las turbinas domésticas todavía tienen la forma de 1 tipo de producto que no es adecuado para todos y 1 tipo de producto más pequeño que estará en el futuro brillante.
      1. 0
        3 diciembre 2019 21: 16
        Si. ¡Han pasado cinco años! Nadie pensó (¡¿O NO SABÍA ?!) que una empresa (Saturno) no podía, por sí sola, establecer rápidamente una amplia gama de motores de turbina de gas marino. ¿Y no se está creando otra empresa para la producción de motores de turbina de gas y cajas de engranajes?
        1. +1
          4 diciembre 2019 20: 25
          Unidades complejas como las turbinas de gas y costa afuera no se crean y prueban rápidamente, al menos durante 7 años.
          1. 0
            5 diciembre 2019 13: 38
            Cita: Vadim237
            Unidades complejas como las turbinas de gas y costa afuera no se crean y prueban rápidamente, al menos durante 7 años.
            quizás. Ah-ahh, entonces propones, y además no crear una segunda planta capaz de hacerlos (y cajas de cambios para ellos) y probar toda la planta de energía creada a partir de ellos (como "Zorya-Mashproekt", en el territorio de la Federación de Rusia). ¿Deberíamos seguir confiando sólo en "Saturno", con las necesidades cada vez mayores de la flota? Sí, no importa que por esto, los programas de construcción naval seguirán cayendo. Hasta ahora han pasado en vano cinco años. Según tengo entendido, debido al hecho de que no es fácil, ahora es posible no comenzar a crear una segunda empresa de este tipo, bueno, al menos otros 7 años, después de todo, ¡ES DIFÍCIL! Sí, no discuto, no digo que sea fácil. Simplemente no quiero que se haga realidad doce años después, ¡¡y solo entonces comenzaron a crearlo !!
            Bien entonces. Bajo Stalin, las áreas prioritarias de la industria, con el control adecuado, se desarrollaron en 2-3-4 años (!), Y no se extendieron por doce ...
            1. 0
              5 diciembre 2019 14: 38
              Las turbinas no solo lo hace Saturno.
              1. 0
                5 diciembre 2019 15: 06
                Cita: Vadim237
                Las turbinas no solo lo hace Saturno.
                mar, y quien mas?
          2. +1
            25 diciembre 2019 17: 52
            Y en 7 años solo (en el mejor de los casos) alcanzarán el nivel moderno del mismo Motor Sich (no estoy hablando de GE). Lo que irá aún más lejos.
  5. +11
    3 diciembre 2019 08: 42
    Es necesario revivir la escuela de diseño, revivir la producción de motores marinos y revivir el sistema de mantenimiento y reparación. Ayer tuve más.

    El primer violín en esto debe ser jugado por el estado, ya que ha financiado la no creación adecuada de complementos oscuros y difusos, a saber, las empresas manufactureras deberían ser las primeras en sentir el apoyo del estado.

    Y dijeron que el MERCADO hará todo, lo alineará, creará ... ¡y todo ese jazz!
    No fusionado! interesante, pero ¿por qué?
    1. +11
      3 diciembre 2019 08: 58
      Y dijeron que el MERCADO hará todo, lo alineará, creará ... ¡y todo ese jazz!
      No fusionado! interesante, pero ¿por qué?

      Ah gracias. Bajo este dogma, fue muy conveniente romper la Unión ..... Eres injusto con ellos, verdad ...
      Mojar como gatitos traviesos con sus narices en su propia mierda))))
      1. +5
        3 diciembre 2019 09: 02
        Cita: lucul
        Bajo este dogma, fue muy conveniente romper la Unión ..... Eres injusto con ellos, verdad ...
        Mojar como gatitos traviesos con sus narices en su propia mierda))))

        Están en ... ¡crema agria! Pero, ¿dónde está el país, dónde estamos todos? Esta es una pregunta interesante y difícilmente "huele" tan agradablemente.
    2. +5
      3 diciembre 2019 09: 46
      Cita: rocket757
      Y dijeron que el MERCADO hará todo, lo alineará, creará ... ¡y todo ese jazz!
      No fusionado! interesante, pero ¿por qué?

      Muy probablemente porque en el MERCADO, en particular en la industria, las reglas de "administración de alto nivel". En los documentos que publican, y por tanto en sus cabezas, lo que escribe el autor: "... el documento es muy difícil de leer, porque está repleto de frases generales y una falta casi total de concreción".
      Ciertamente hay diseñadores, ingenieros con cabezas brillantes, creo que esto no es interesante para nadie.
      1. +1
        3 diciembre 2019 10: 13
        Cita: AlexVas44
        Muy probablemente porque en el MERCADO, en particular en la industria, las reglas de "administración de alto nivel".

        Esa es exactamente la "regla" y en los "paracaídas de oro", acumulaciones, "ganadas con un trabajo honesto", ¡posponer!
    3. +6
      3 diciembre 2019 11: 15
      Y dijeron que el MERCADO hará todo, lo alineará, creará ... y todo eso[cita] [/ cita]
      ¿Ni siquiera salió? En el sitio de fábricas e institutos tierra quemada.
      1. +2
        3 diciembre 2019 11: 22
        Cita: NordUral
        En el sitio de fábricas e institutos tierra quemada.

        Y así y así es, eso es correcto. ¡La Unión Soviética fue mala para ellos, lo fue ... y luego solo se estaba construyendo! UN MONTÓN DE.
        Hubo una era de creación, ahora es completamente diferente ... ¡porque saltan al pasado sin tener en cuenta nada ni a nadie!
      2. -9
        3 diciembre 2019 17: 33
        Después del colapso de la URSS, todos los institutos permanecieron hasta el día de hoy, continúan trabajando.
        1. +2
          3 diciembre 2019 18: 52
          ¿Tienes espejismos, 237? En San Petersburgo, no quedaba casi nada de ellos, pequeñas islas detrás de las vidrieras de los centros de negocios o la conflagración de los años 90 y 2000.
          1. -6
            4 diciembre 2019 01: 12
            Sin espejismos, la mayoría de las instituciones técnicas y de otro tipo permanecieron, ahora hay 780 en toda Rusia; no recuerdo exactamente 1500 empresas de la industria de defensa.
            1. +1
              4 diciembre 2019 10: 43
              Bienaventurado el que cree, Vadim. Lo que queda son fragmentos. No tengo que ir lejos. Cerca de mi casa, un sitio de construcción grandioso (hasta ahora, en su mayoría solo cercas) en el sitio de la antigua GIPKh (existe en una dirección diferente, no ha sido completamente destruido, pero esta no es la misma institución que estaba). y habrá algo grandioso en su lugar con acceso a la Neva para los ladrones de los nuevos ricos.
  6. +3
    3 diciembre 2019 08: 43
    No sé qué debería pasar para que el gobierno existente invierta en el sector real de la economía. O lo sé, pero estoy en silencio.
    1. +4
      3 diciembre 2019 11: 17
      ¡Y no te quedes callado! Estos nunca! No haré nada. Sus otras tareas.
    2. -3
      3 diciembre 2019 17: 34
      La producción de alta tecnología rinde de 7 a 10 años o más. Como dicen, espera.
  7. +7
    3 diciembre 2019 09: 36
    Vale la pena considerarlo: tenemos diez fabricantes de motores marinos y estamos comprando motores chinos. Bueno, ¿cómo puedes llamarlo, si no es una pena?
    Esto puede y debe llamarse lo que es: sabotaje al más alto nivel y la destrucción deliberada en curso de la industria del país. hi
    1. -1
      8 diciembre 2019 23: 00
      Cita: Amigo
      sabotaje al más alto nivel y continua destrucción deliberada de la industria del país

      No puedo decidir por mí mismo de ninguna manera: ¿es esto un sabotaje o es una estupidez? Muy similar, no solo en los motores diésel. En 2008, Yushchenko prometió no dejar entrar a "Moscú" en Sebastopol. ¿No estaba claro qué era necesario para empezar a pensar en propulsión para barcos ya entonces? Y no tengo inteligencia, FSB y GRU .. solicita
  8. 0
    3 diciembre 2019 09: 41
    "Sólo una orden estatal, y no para la creación de un motor diesel para el proyecto MRK 22800, sino para la creación, construcción y mantenimiento de una línea de motores para las necesidades de la flota".

    Sueños, sueños ...
  9. +1
    3 diciembre 2019 09: 53
    Cita: rocket757
    Es necesario revivir la escuela de diseño, revivir la producción de motores marinos y revivir el sistema de mantenimiento y reparación. Ayer tuve más.

    El primer violín en esto debe ser jugado por el estado, ya que ha financiado la no creación adecuada de complementos oscuros y difusos, a saber, las empresas manufactureras deberían ser las primeras en sentir el apoyo del estado.

    Y dijeron que el MERCADO hará todo, lo alineará, creará ... ¡y todo ese jazz!
    No fusionado! interesante, pero ¿por qué?

    Porque los precios los establece el estado y no el mercado
    1. 0
      3 diciembre 2019 10: 16
      Cita: Pilat2009
      Porque los precios los establece el estado y no el mercado

      ¿En serio?
      Nuestro pais ¿Quiénes son sus fundadores y beneficiarios más importantes?
  10. +7
    3 diciembre 2019 09: 57
    El artículo principal es donde hay muchas veces más detalles sobre el BMPD si eso:
    https://bmpd.livejournal.com/3854428.html

    Allí, los megaproyectos de Sinara también se iluminaron, y todos murieron de hecho. Y los motores diesel soviéticos, que ahora se están produciendo como que no tienen análogos, han aplicado:
    Mientras tanto, los requisitos operativos para las pérdidas de balón de alta velocidad están creciendo, incluso en términos de recursos. Según la fuente naval de la publicación, el recurso, por ejemplo, de los motores diesel M50, hasta el primer mamparo, se trata de 2500 horas En análogos de Perkins - Hasta 10 000 horas, Caterpillar y Cummins tienen aún más. "Sucede, el anticongelante se vierte en cilindros. Y el gasto es el doble que el de las contrapartes extranjeras", - dijo un mecánico que mantiene este tipo de motores.
    1. 0
      4 diciembre 2019 10: 18
      Le diste un buen enlace al artículo, pero además del artículo, ¿leíste los comentarios?
    2. IC
      0
      17 diciembre 2019 06: 38
      Perkins es una división de motores de baja potencia de Caterpillar.
      Potentes motores de velocidad media, esta es una división de MAK. El resto es CAT.
      Casi todos los remolcadores nuevos de la Armada están equipados con motores CAT, los mismos remolcadores son civiles. Todos los nuevos proyectos de naves de guardias de fronteras marítimas, a sanciones, motores MTU con motores KAMEWA
      1. IC
        0
        17 diciembre 2019 06: 40
        Error de tipografía. Propulsores KAMEWA
  11. -3
    3 diciembre 2019 11: 17
    Los nuevos Principios de funcionamiento de los nuevos motores de propulsión reducen drásticamente el consumo de energía al tiempo que aumentan la velocidad de todo el barco serán desconocidos para muchos por mucho tiempo. Pero ya existen y están trabajando en una pequeña instalación. El aumento en la dimensión del motor para garantizar el movimiento de grandes recipientes se lleva a cabo de acuerdo con otras leyes, ya que funcionan con la elasticidad del agua. Además, las máquinas eléctricas en bobinas de inducción sin bobinas y flujos magnéticos giratorios en el estator abren nuevas posibilidades, etc.
    1. 0
      4 diciembre 2019 09: 54
      Los estadounidenses están encarcelando a ciudadanos rusos por intentar comprar las llamadas turbinas de gas modernas. Durante diez años, hemos estado ofreciendo a Rusia que se dedique al desarrollo de tipos de turbinas fundamentalmente nuevos con ventajas obvias y comprensibles incluso para personas absolutamente limitadas por sus mentes. Y juegan signos negativos. Pero quien generalmente presta atención a los tontos.
  12. +2
    3 diciembre 2019 11: 39
    Para crear motores diesel marinos modernos con una potencia de 1000 kW y más, necesita una escuela, una base y, como siempre, dinero, dinero y nuevamente dinero.
    El tiempo ha pasado. En la época soviética, se produjo un Burmeister & Vine con licencia en Bryansk. Sólo que esta "Vanka" estaba muy lejos de su original.
    Para comprender el alcance de los problemas planteados por el autor, solo mire los motores producidos por los fabricantes nacionales para automóviles nacionales. Lo que ponen en Vesta y en rayos X es un anacronismo.
    Con los EC a bordo, todo es lo mismo: un bloqueo completo. Aquí el autor tiene razón. En el mediano plazo, no se espera un gran avance. Es posible y necesario comprar importaciones. La pregunta es el precio y el país de entrega.
    La planta de Kolomna "no es caucho". Y tecnológicamente produce exactamente todo lo que permite la potencia.
    Además, sin entrar en detalles, históricamente Kolomna ha suministrado motores diesel a las plantas que producen locomotoras ferroviarias. Y los astilleros en los que se construyeron los barcos y los barcos de pequeño tonelaje.
    La conclusión es simple.
    En el futuro cercano será necesario comprar diesel a fabricantes de China (¿y a dónde ir?). Y, tal vez, en el mismo lugar para comprar equipos y una licencia. Por analogía con GAZ, que compra Cummings con licencia para sus autobuses urbanos en China.
    1. msm
      +2
      4 diciembre 2019 12: 40
      como siempre, dinero, dinero y nuevamente dinero

      Hay mucho dinero en RUSNANO. "Mucho" - cita.
  13. 0
    3 diciembre 2019 12: 23
    No hay ingenieros normales y competentes. Y eso es !!!
    1. +9
      3 diciembre 2019 12: 51
      Hay ingenieros por ahora. Solo trabajan como plancton de oficina. Porque nadie los necesita en su especialidad, o incluso los necesita, pero están listos para pagar solo por debajo de la barra de supervivencia.
      1. msm
        +1
        4 diciembre 2019 12: 42
        Sí, y su pensión es pronto, muy pronto.
    2. +4
      3 diciembre 2019 16: 32
      Soy ingeniero de procesos.
      Admito honestamente. Ser ingeniero hoy es una pena.
      1. +2
        4 diciembre 2019 10: 17
        Un ingeniero nunca se avergüenza de serlo. Un ingeniero es un estado de inteligencia para ver y comprender la mecánica de los procesos naturales y para incorporarlos en sus propios intereses sin destruir esta naturaleza. Nada puede costarle tanto a la gente como descuidar a su gente talentosa. No solo no desarrollan a su gente, sino que a menudo desarrollan a aquellos que son competidores en la lucha por la vitalidad.
  14. +5
    3 diciembre 2019 12: 42
    Cita: nikolaj1703
    No hay ingenieros normales y competentes.
    Y de dónde vienen ellos? guiñó un ojo La educación está en la misma posición que la construcción de motores, y se logra mucho más que no fueron asesinados en los años 90 ... triste
    1. -2
      3 diciembre 2019 17: 37
      En la aviación, los cohetes, así como en la construcción de locomotoras y motores de carga, todo está bien. El barco D500 comenzará a producirse en masa en el 2021.
  15. +4
    3 diciembre 2019 12: 44
    También puedes olvidarte de RUMO. Allí, gracias a una gestión eficaz, solo quedaron las paredes. Mientras. Y luego quieren demoler, se detiene por el hecho de que la demanda de inmuebles en esta zona de NN no es muy alta.
    No hay fabrica Aunque las perspectivas eran excelentes hace diez años, había una nueva línea de motores listos para usar de 1000-1500 kW. La antigua línea 36/45 tampoco estaba mal y se vendió bien, aunque la antigua sí, por supuesto. La fábrica tenía un ciclo completo: tanto la fundición como los cigüeñales fueron rectificados.
    1. 0
      3 diciembre 2019 17: 45
      Hace 10 años hubo una crisis en 2009. Dudo que en esas condiciones, alguien haya comprado la cantidad necesaria de productos para la operación rentable de la empresa. La construcción naval es todo, en Rusia realmente se inundó solo en 2012.
      1. +2
        4 diciembre 2019 09: 11
        Bueno, es una pena que no se haya conservado. Muchas empresas pudieron sobrevivir, y esta planta más importante fue asesinada. Ahora, inclinarse ante los finlandeses, holandeses, japoneses, estadounidenses y chinos para ir a por los motores.

        Además, los chinos son generalmente guapos. No se molestaron con los desarrollos en general nirazu. MAN está descontinuando el modelo anterior, los chinos están comprando toda la planta de raíz y se la están transportando. Remachan la tableta WeiChai y la venden con éxito en la mitad del mundo, incluidos nosotros.
        1. -2
          4 diciembre 2019 16: 49
          Y la producción del sistema de combustible, ¿están comprando lo mismo?
          1. 0
            4 diciembre 2019 20: 53
            ¿Y en qué se diferencia el sistema de combustible de todo lo demás?
            1. 0
              5 diciembre 2019 14: 42
              Más difícil de fabricar, ya que tiene tolerancias significativamente menores, pares de émbolo de hasta 0,0001 mm y también unidades de control con programas.
              1. 0
                5 diciembre 2019 18: 50
                Por ejemplo, los motores diesel alemanes SKL no se han producido durante un cuarto de siglo y todavía se venden equipos de combustible. Nuevo. En la época soviética, varios astilleros abrieron talleres de equipos de combustible y lo hicieron peor que el alemán. Y ahora lo hacen, aunque no todos sobrevivieron.
                No hay nanotecnologías. Algunas máquinas correctas, y afina los émbolos para tu salud.
                Lo único que es tecnológicamente difícil de hacer en este momento son los émbolos de cerámica para Common Rail.
  16. +3
    3 diciembre 2019 13: 42
    ¡La estrella no está cosida por las instalaciones de producción! ¡La herida está cosida debido a la falta de especialistas en términos de trabajadores duros de operadores de máquinas e ingenieros de nivel inferior!
    1. 0
      5 diciembre 2019 19: 23
      Una estrella es generalmente una empresa extraña. Sus productos - M-504, M-507 - dinosaurios espeluznantes de mediados del siglo pasado. Consumo de combustible loco, confiabilidad repugnante, recursos extremadamente bajos, mantenimiento ninguno: la mayor parte del trabajo no se puede hacer a bordo, debe quitar el motor y llevarlo al taller. Ningún armador sensato ordenará esto. Están inmersos en el ejército, vertiendo dinero loco en el baño ahora y durante reparaciones posteriores, y obteniendo barcos que estarán en las bases de reparación durante la mayor parte de sus vidas.
      Un momento característico: los barcos con estos motores están siendo conducidos de flota en flota a lo largo de los ríos. a remolque !!!. ¡Debido a que tal unidad engullirá un tercio del recurso de revisión regulatoria! Sí, y la falla del motor cuando se mueve a lo largo del canal, tendrá consecuencias desagradables.

      Para mí, es más correcto demoler toda la "estrella". Y construir una nueva planta enfocada a la producción de motores diesel modernos. No es necesario desarrollar nada especial, todo lo que es posible en los motores diésel ya se ha desarrollado.
      Esta será una inversión más racional. Pero nadie necesita esto de nosotros.
      La "estrella" en sí misma en la forma en que está y con sus productos no es necesaria por NADIE. Los motores diésel de 112 cilindros no se fabrican en ningún lugar del mundo; este es un indicador.
    2. 0
      6 diciembre 2019 00: 45
      Además, ahora incluso en una ciudad de baaAlschoy, ¡encontrar un mecánico de cerrajería decente es un problema fuera de problemas! Todos quieren hacer clic en los botones de una máquina CNC, no más ......
  17. +7
    3 diciembre 2019 13: 46
    En la época soviética, se hicieron planes para un plan de cinco años, y ahora de inmediato hasta 2035. ¡Caminan ampliamente! Esto es lo que significa que los "Stooltkins" se encargan de su propia optimización. ¡Así que estábamos optimizados antes!
  18. +6
    3 diciembre 2019 13: 57
    Sí, el gobierno actual sabe cómo y le encanta recortar dinero.
    Pero no se trata solo del dinero.
    Se necesita voluntad política para cambiar la situación en la industria.
    ¿El joven país de los soviéticos tenía dinero extra? Después de la Guerra Civil, el país quedó en ruinas. No había industria en absoluto, la población se estaba muriendo de hambre, los niños de la calle inundaron las grandes ciudades.
    Sin embargo, la flota fue reconstruida. No importa qué. Porque había un objetivo. Creencia en su logro. Hubo un testamento. La voluntad del pueblo.
    ¿Oreshkin tiene tal voluntad? ¿Un gerente efectivo, originario de la Escuela Superior de Economía?
    Hay, pero otro. La voluntad de robar, aserrar, enriquecer.
    Ni siquiera existe un medio para controlar el gasto de fondos. En la Cámara de Cuentas - Kudrin, otro "regalo de la democracia".
    Estado de la construcción de la flota y el motor: papel de seguimiento de la situación en el país ...
    1. 0
      4 diciembre 2019 10: 25
      Olvidó mencionar lo más importante: Stalin estaba al mando. Y la "voluntad de robar" a los "gerentes efectivos" por desesperación, pero no frente al Maidan, sino antes de la revolución rusa, y lo primero que hará la revolución es destruir la embajada estadounidense, para que ninguna figura como Navalny pueda llegar al poder.
  19. +2
    3 diciembre 2019 14: 25
    ¡Dejen de lloriquear! ¡Miren cuántas iglesias, templos, mezquitas e incluso sinagogas nuevas se han construido! ¡Con tantas no tenemos miedo a la adversidad! Y ustedes son todo sobre el mundo, algún tipo de diesel allí. Vanidad ...
    1. -1
      3 diciembre 2019 17: 47
      ¿Y en qué pone énfasis: templos, sinagogas y mezquitas, que además de ellos, en Rusia durante 10 años, no han creado nada nuevo y no lo han construido?
      1. +2
        4 diciembre 2019 09: 51
        Cita: Vadim237
        ¿Y en qué te estás enfocando: templos, sinagogas y mezquitas?

        ¿Tienes algo en contra? Durante mucho tiempo se ha demostrado que la tierra es plana, la astronomía es una ciencia falsa, incluso se eliminó de las escuelas. Los misiles están latiendo contra la bóveda del cielo. El barco no necesita un motor porque el metal no puede flotar en el agua y volar por el aire. Y uno debe preocuparse por el alma no antes de partir hacia otro mundo, sino constantemente. Por lo tanto, los aparatos deben ser espirituales, y no metálicos con armadura y con armas ...
        1. -4
          4 diciembre 2019 16: 57
          Permítales construir templos: cómo los lugares para el turismo serán atractivos y, lo más importante, se construyen principalmente con donaciones. Pero no es necesario criticar a todos en torno a una gran mente, principalmente por un comienzo, ellos mismos no pueden y no hacen nada por ellos, por lo que se quejan.
    2. msm
      0
      4 diciembre 2019 12: 45
      ¡Dejen de lloriquear! ¡Miren cuántas iglesias, templos, mezquitas e incluso sinagogas nuevas se han construido! ¡Con tantas no tenemos miedo a la adversidad! Y ustedes son todo sobre el mundo, algún tipo de diesel allí. Vanidad ...

      ¡Gracias, claramente expresado! ¡No "moriremos", estamos en el paraíso!
      1. -1
        4 diciembre 2019 16: 58
        Partiste, desde llorones nunca ha tenido sentido y no.
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. +3
    3 diciembre 2019 18: 17
    En general, a veces tenemos cosas extrañas que hacer. La flota necesita motores. Grande y pequeño Los fabricantes nacionales están endeudados y se están comprando automóviles chinos. Y luego los barcos (nuevos) se envían para reemplazar completamente el diesel milagroso chino atascado.

    Qué imagen tan desgarradora. Eso es solo a la realidad, tiene poco que hacer.
    "Pobre Kolomna infortunado" de hecho tiene un pedido firme de Russian Railways. Y escupió a los motores diesel navales, porque siempre habrá menos barcos que locomotoras diesel. A la cabeza 22380, se recordó durante cinco años la central eléctrica de Kolomna. Y todo este tiempo hubo accidentes hasta incendios. Un monopolista natural no se preocupa por los requisitos del cliente. Toma lo que te den, no habrá otro. Y dan solo diesel diesel.
    La planta de motores diesel de Ural ... no hay duda de que la flota, el gobierno y personalmente el PIB tienen la culpa del hecho de que la planta logró entregar la flota de diesel sin resistencia a la corrosión.
    Sólo hay tres empresas en Rusia que se dedican a la producción de centrales marinas: Kolomna Diesel, Ural Diesel, lo que hace que después de dos meses las tapas de estas unidades estén completamente corroídas por el agua del mar ”, y otra planta, Zvezda, presentó en el salón su motor, que en realidad fue fabricado en Austria.

    Además, el representante de UDMZ ni siquiera negó el hecho de la calidad inadecuada del producto:
    Naturalmente, la calidad es pobre en todos los motores diesel. El Comandante en Jefe tiene razón, nadie puede negar que se debe elevar la calidad.


    Así que no pongas el carro delante del caballo. No es porque las plantas nacionales "sufran" que la flota está tratando de reemplazar productos con importaciones - estos son motores diesel importados que fueron comprados precisamente como resultado de la operación de motores diesel domésticos por parte del Cliente.
    ¿Se puede culpar a la "estrella" por no llegar a tiempo, o a los que arrojaron todas las órdenes de pequeños barcos de misiles y barcos en una fábrica?

    Es decir, ¿la planta pobre se vio obligada a firmar un contrato deliberadamente poco realista? ¿Los propios trabajadores de la fábrica lucharon contra él con todas sus manos?
    Pero cuando la planta no cumplió con todas las fechas de entrega, ¿por qué los trabajadores de la planta no se refirieron a este "cumplimiento del contrato"?
    Vale la pena considerarlo: tenemos diez fabricantes de motores marinos y estamos comprando motores chinos. Bueno, ¿cómo puedes llamarlo, si no es una pena?

    ¿Y cuántos de ellos producen exactamente Embarcacion motores. ¿O el autor no ve la diferencia entre un barco y un motor de barco? Bueno, en serio, ¿cuál es la diferencia entre "arar el mar entre puertos con un curso constante y curso"Y"correr alrededor del cuadrado con variables, e incluso bajo cargas de choque"? guiño
    1. +4
      4 diciembre 2019 00: 59
      Cita: Alexey RA
      Y cuántos de ellos son en realidad motores de barcos. ¿O el autor no ve la diferencia entre un barco y un motor de barco? Bueno, en serio, ¿cuál es la diferencia entre "surcar el mar entre puertos con rumbo y velocidad constantes" y "correr alrededor de la plaza con variables, e incluso en condiciones de carga de choque"?

      Este es un problema complejo que proviene de errores sistémicos.
      El almirante de la flota de la URSS, el almirante Gorshkov, dijo una vez que el poder de la Armada de la URSS se basa en una tríada compuesta por la Armada, la Flota de la Marina Mercante y la Flota de Pesca.
      Y si hoy se invierte una gran cantidad de dinero en la modernización de la Armada rusa, como en un sistema a nivel estatal, la flota mercante y los pescadores tienen agonía, o un estado cercano.
      Todo comenzó en los inolvidables tiempos de la perestroika, cuando las compañías navieras y las empresas pesqueras estatales se convirtieron en sociedades anónimas. Esto no dio impulso al desarrollo. Los "accionistas" ágiles de San Petersburgo en un abrir y cerrar de ojos aserraron la compañía naviera más grande de la URSS.
      Hoy, los restos de Murmansk Shipping Company se encuentran en los muelles de Europa. Solo en España vi dos barcos: en Avilés el "Novaya Zemlya" fue detenido por deudas, en Motril estaba mirando el "Zaporozhye" a simple vista.
      Sobre los restos del trailer al FMI - Northern Shipping Company, podemos decir que no es un inquilino. Para los pescadores, la situación no es mejor.
      Pero en pleno apogeo, bajo los gritos entusiastas de los habitantes, cautivaron los bargeones "modernos" de la clase "río-mar". Les pusieron diesel prodigio de Kolomna.
      Para finalizar, diré que hasta que el estado resuelva el problema de la construcción naval marítima nacional, no habrá centrales eléctricas modernas, ni para la Armada, ni para nadie más, porque solo la producción en masa podrá repeler la I + D y alcanzar cierto nivel moderno.
      Y hoy, las vastas extensiones de los océanos bajo la bandera de Rusia surcan los canales y la pelvis, como un síntoma de impotencia doméstica, o, yo diría, impotencia.
      Y no hay razón para culpar a los transportistas de GNL súper modernos que sirven suministros de Yamal. Estos son comerciantes privados que contratan a filipinos. Los marineros rusos ordenaron lugares allí ...
    2. 0
      7 diciembre 2019 11: 10
      Cita: Alexey RA
      "Pobre Kolomna infortunado" de hecho tiene un pedido firme de Russian Railways. Y escupió a los motores diesel navales, porque siempre habrá menos barcos que locomotoras diesel. A la cabeza 22380, se recordó durante cinco años la central eléctrica de Kolomna. Y todo este tiempo hubo accidentes hasta incendios. Un monopolista natural no se preocupa por los requisitos del cliente. Toma lo que te den, no habrá otro. Y dan solo diesel diesel.


      ¿Y qué, los oficiales navales trajeron al menos un centavo a la planta en los años 90 y 2000? ¿Cuándo funcionó la planta tres días a la semana durante tres horas? ¿Quizás vino con una propuesta para crear un "taller marino" en la planta y trajo dinero para ello? La planta todavía está funcionando al 50 por ciento de su capacidad.
      No. Los almirantes sólo pueden "diques". Dame un diesel. Dámelo ahora. ¡Dale dos! No funciona de esa manera. La planta ha estado produciendo un nuevo motor diesel durante 10 años, y esto es normal para el estado en el que la planta comenzó su desarrollo. Cinco años perfeccionando el sistema de control del barco, eso no es suficiente. Teniendo en cuenta que se trata de un motor antiguo ensamblado por una empresa ruinosa con una caja de cambios ensamblada también casi de rodillas. Si yo fuera el director de la planta, habría enviado almirantes en tres cartas. Déjelos caminar por el mundo con sus gorras, buscando dónde más comprar un buen diesel, para que los miembros del personal no tengan tiempo de cerrar el grifo. Esto es una broma, por supuesto.
      Kolomna no es en absoluto un monopolista y nunca ha estado ansioso por convertirse en monopolista. Hasta hace poco, había una cuestión de supervivencia, no de monopolio. Y la situación no era como la describiste, sino viceversa: al principio, la flota abandonó deliberadamente los motores diesel domésticos, después de lo cual su desarrollo prácticamente se detuvo. Y ahora, de repente, comienza a histeria que no hay motores modernos de alta calidad. Y de dónde vienen, si nadie ha estado involucrado en ellos durante 20 años, sabiendo que los almirantes solo compran extranjeros. La calidad no se toma del aire. Primero necesita invertir mucho dinero en el desarrollo del modelo y el equipo de producción. Y espera 10 años.
      Y la flota, al parecer, y esta vez decidió "sentarse en la cola" de los trabajadores ferroviarios y los ingenieros de energía, sin invertir un centavo en el desarrollo, quiere obtener una nueva planta de energía
      Sí, incluso sin jambas. Así que tuve que comer una pala. Y comprar motores en Bangladesh. Hasta que comprenda que su propia construcción de motores marinos no es un capricho o una carga, sino una base necesaria para el programa naval.


      Y, por cierto, la pregunta es, ¿qué se estaba quemando allí, en los barcos, que no se quema en las locomotoras?
  22. +1
    3 diciembre 2019 19: 34
    Cita: Pereira
    Guerra civil no tengas miedo. ¿Quién en caso de un golpe de palacio tomará las armas e irá a salvar a DAM con Chubais? ¿Puedes recordar un par de nombres entre tus amigos?

    Irás. O, tonto, piensas que en caso de una guerra civil, alguien te permitirá elegir por quién luchar. Vendrán, saquearán la casa, violarán a la esposa, pondrán la ametralladora en sus manos y se irán, conducidos por ametralladoras, lucharán al menos por DAM, al menos por VanDam. ¿De dónde sacas esos temerarios tontos? Como si no, nuestro país sobrevivió a tantos golpes de estado. ¿Recibiste mucha felicidad? ¿O esperas sentarte?
  23. -1
    3 diciembre 2019 19: 44
    Bueno, cómo no voy a hablar de sustitución de importaciones (de colocación de capital), porque no entiendo nada de motores marinos diesel. ¡Pero entonces puedes decir una palabra! Dejemos que las personas talentosas inventen y creen. No trabajan por dinero, sino por una idea. No les des pan, déjalos que inventen algo nuevo. El problema no es el dinero o los materiales, el problema es la "organización" de un proceso fúnebre aceptable para todo lo talentoso y no estándar. No, sólo piense en el significado del término - "financiar el desarrollo" !! Ah, los viejos tiempos. Para crear TU160, Tupolev y su oficina de diseño recibieron luz verde y él tenía derecho a interferir en el tejido mismo de la producción, la minería y la distribución del PIB. La asociación Ugh-you se atropella involuntariamente. hi engañar
  24. +1
    3 diciembre 2019 21: 05
    Acerca de su trabajo como tornero en una fábrica hasta 2010 Salarios de los superiores alto nuestro bajo trabajo La gente comenzó a huir Recuerdo en 2007 con hombres en una sala de fumadores, discutieron que no habría 5-6 años y que no habrá especialistas (las personas mayores se van y si el joven está mal capacitado, estoy era un estudiante que sabía contar solo números enteros, ¿qué tipo de varilla con un micrómetro podía? Por supuesto que no podía trabajar) Y no solo los trabajadores duros, sino también los tecnólogos dejaron en general a todos los que no son gerentes (administración) ¿Y luego? Luego sugirieron, por supuesto, sí, ¿quién irá cuando ya estén asentados, sin forzar especialmente la guardia por el administrador, o incluso donde los Ancianos son pocos y su salud no es tan buena? La orden de defensa fue, dieron el dinero, ¿y dónde estaban los especialistas? Necesitan ser cocinados y esta vez Bueno, encontraron algo de dinero decente por dinero decente para la producción en pequeños lotes, por así decirlo, sí, los jóvenes inteligentes no van a la producción (30 años allí pagaron un centavo que cree que ahora pagarán normalmente durante mucho tiempo).
    1. -5
      4 diciembre 2019 01: 17
      A medida que avanza, cada uno tiene sus propios intereses.
      1. 0
        4 diciembre 2019 09: 39
        Entonces, ¿dónde están los motores de los automóviles de las piezas de repuesto domésticas, las computadoras en una base doméstica de juguetes, ropa, etc. Y simplemente no son masivamente inadecuados (con obviamente demasiado caros), lo que debería haberse probado. En cuanto a la pregunta, qué calidad de conocimiento hay, pero señalé anteriormente
        1. -2
          4 diciembre 2019 17: 37
          Qué motores necesita: carga YaMZ 536, Kamazovsky 910, una transmisión automática de nueve velocidades en Aurus y el motor, computadoras en una base doméstica, precio de 200 300 mil, así como auriculares de 60 a 90 mil cámaras desde 3000 euros, una tetera completamente de nuestra producción vio 900 rublos Es cierto que su calidad está en duda, toda la ropa de trabajo en Rusia está hecha, pero en este mercado, como en todos los demás, hay muchos competidores cuyos productos no han sido utilizados por una sola generación, ¿crees que ahora crearemos un teléfono inteligente completamente doméstico y será bueno para eso? Al igual que con todos los demás artículos, incluidos los juguetes, el mercado está lleno, los costos de fabricación completa son enormes, de ahí los precios que cité anteriormente si compro ropa de Salamon Reebok Adidas, etc. Seguiré comprando cosas de estas marcas, si mi producción trabajé y sigo trabajando en máquinas DMG. Seguiré comprando DMG porque no detendré la producción por el bien de la transición. nuevas máquinas herramienta domésticas que no se han mostrado en ningún otro lado, no existe una confianza constante en los bienes de consumo domésticos y no aparecerá pronto, por lo que cada vez más oficinas globales localizan su producción en Rusia, ningún país del mundo tiene y nunca tendrá el suyo Pero en la URSS, dígame que al menos una marca en la ropa de zapatos de computadora o productos creados en la URSS que ha sobrevivido hasta el día de hoy y que se conoce como Coca-Cola Nike HP, puede producir lo que quiera, pero está lejos de ser completamente retorcido y vendido, y lo más importante No en todas partes.
          1. 0
            4 diciembre 2019 20: 14
            Los motores son necesarios para los barcos y de forma masiva Lo que debería haber sido probado No hay nada y lo que es caro, incluso debido a la falta de especialistas Computadora doméstica 200-300-wow! tenemos un salario promedio de 25-30 cerrajeros en la región y su esposa tiene incluso menos y la región no es la computadora más muerta por 50 esto ya es un lujo La caja de 9 pasos es genial, solo el rodillo en el kit de cronometraje VAZ es polaco y este kit cuesta mucho más que el italiano en el minorista 3200 y 2500, respectivamente. Un "bienes de consumo doméstico" (las armas espaciales, la aviación se eliminan de los corchetes; estas son solo marcas soviéticas y su desarrollo) no es una confirmación indirecta de lo que escribí anteriormente. Pero en serio, escribí cómo llegamos a la vida así. Por cierto, yo No sabía de auriculares por 60 sput y una cámara por 3000 euros (para mí ahora un empleado del estado es lo mismo que comprar un yate personal, es imposible, por lo tanto, no estaba interesado y no sabía)
            1. -3
              4 diciembre 2019 21: 23
              Hemos llegado a esa vida gracias a la política "más sabia" del PCUS desde principios de los 60, todas nuestras arquitecturas informáticas han sido abandonadas; lo haremos como los estadounidenses, la cibernética se ha llenado de la microelectrónica se ha llenado en los mismos años 60, de hecho, la industria automotriz nacional se ha quedado atrás para siempre, no había alta tecnología, y no podría ser cuando en el país incluso escaseaban las telas, fue a finales de los 60 que empezaron a masticar con chorizo ​​porque no había suficiente carne, y el plan se tenía que cumplir, pero en los mismos 60 la URSS se puso al cuello a 120 países canallas, les dimos productos de alto valor agregado, préstamos, armas, fábricas, especialistas, materiales, nos pagaron con lealtad y "cocos" y todavía estaban sorprendidos de que estuviéramos produciendo "¿Por qué tenemos escasez?" Todos los avances revolucionarios en la URSS se apilaron en los estantes ya que su introducción en la producción requirió recursos, nuevos equipos e interfirieron con la implementación del plan en su conjunto: los inventores extranjeros recibieron dinero por sus invenciones, encontraron inversores, conquistaron mercados enen todos los ámbitos, es por eso que ahora tienen marcas con popularidad mundial como: Apple, IMD, Intl, Microsoft, Barbie, GE, Pepsi y muchas otras en todos los ámbitos de la sociedad, y tenemos cero sin palo en este sentido para productos civiles - Nunca competiremos con estas empresas en el mercado mundial, e incluso en el mercado nacional, al menos la cantidad de dinero que invierte en nuestros especialistas, bombee todo el mercado a rebosar de competidores súper pesados: quienquiera que haya logrado comerlo, Rusia está tratando de hacer todo lo que hay demanda y hay pocos reactores atómicos competidores. combustible nuclear instrumentos ópticos equipos especiales motores para aviones y cohetes metalurgia materiales todo tipo de carros locomotoras máquinas CNC turbinas de gas, toda la electrónica para el complejo militar-industrial, así como todos los productos de la SH.
              1. 0
                4 diciembre 2019 22: 54
                Estoy de acuerdo en que la economía de la URSS plantea algunas preguntas Se puede suponer que la privatización fue en última instancia una consecuencia de la política del partido Sin embargo, se puede suponer que en este vínculo causal ya estamos entrando en el área de la conspiración. De hecho, se ha escrito mucho sobre esto. Hay mucha información real. Estoy de acuerdo en que Rusia tratando de fabricar los productos anteriores para los cuales existe una demanda en el mercado exterior La pregunta es si será capaz de proporcionar un ingreso alto para la mayoría de los ciudadanos, incluso teniendo en cuenta la venta de recursos que son finitos en nuestra bola? (por cierto, puede estar de acuerdo con la política de las autoridades que no me gustaría discutir) El hecho, sin embargo, es una pérdida especialistas en producción, aunque después de la destitución del PCUS del poder, ha pasado bastante tiempo, por cierto, suficiente para que muchos de estos especialistas y los que podrían llegar a ser ellos "estiraron las piernas" (la demografía hasta 2008 está abiertamente disponible y aún ahora no es hielo) Usted es un buen interlocutor, pero vamos ya cierro este tema Ochev No sé que ninguno de nosotros permanecerá convencido
              2. 0
                5 diciembre 2019 13: 19
                Cita: Vadim237
                Hemos llegado a esa vida gracias a la política "más sabia" del PCUS

                ¡No! ¡Hemos llegado a tal vida, gracias solo a nosotros mismos!
                Que en los años 60-70, cuando nuestros padres se sentaron en silencio, disfrutando de miserables apartamentos gratis en Khrushchev, y fueron a las urnas en formación, yo voto por "quien lo necesite" que ahora estamos haciendo lo mismo :(
                Comprenda la verdad más simple: si la retroalimentación de los que están en el poder a los ciudadanos se rompe y los ciudadanos se convierten, de facto, en "sujetos" o incluso en "esclavos", no pasará nada. El país comienza a parecerse a un cohete, en el que el sistema de control ha fallado: no es predecible una mayor fuga con una caída final en algún pantano.
                Por lo tanto y solo por lo tanto
                Cita: Vadim237
                tenemos cero sin palo
                solo empeorará :(
                1. -1
                  5 diciembre 2019 15: 09
                  Ahora tenemos muchas oportunidades para la producción de todo, pero no habrá demanda para todo, por lo que estamos comprometidos en prometer y lo que hay demanda y será en el futuro, ya que en Rusia comenzaron a participar en cultivos hidropónicos y verticales que no son inferiores a los equipos agrícolas, gracias. Rostselmash y Agromash en aviación finalmente obtuvieron el avión MC 21 y el motor PD 14, que de ninguna manera es inferior e incluso supera a sus contrapartes extranjeras en eficiencia de combustible en la industria automotriz, finalmente han creado su propio motor Aurus de automóvil de marca y su máquina automática de nueve velocidades en máquina herramienta construyendo sus unidades y consolas con un programa CNC gracias a Balt Systems, con la ayuda de las cuales oficinas privadas modernizan las antiguas máquinas soviéticas y las hacen modernas en medicina, comenzaron a fabricar equipos domésticos modernos, que incluyen resonancia magnética y equipos para el tratamiento del cáncer, gracias a Shvaba, también fabrican dispositivos de visión nocturna, miras, incluidas cámaras termográficas, se comenzaron a fabricar turbinas de gas Saturno a ck Oro presentará sus nuevas turbinas "Power Machines" en todos los demás aspectos hay progreso, y significativo Y a expensas de "El país del misil que perdió el control" - cometió un error en el tiempo, fue con el país en los años 90 con un vertido en un pantano. Ahora que el cohete ha puesto nuestra nave espacial en órbita - a pesar de todas las crisis, sanciones y otros atascos en los engranajes de nuestra economía, la corrupción, así como la inacción de las autoridades locales, el vuelo continúa y será exitoso y será mejor en el futuro, en términos de energía es seguro, pero hay energía significa que todo lo demás será Rosatom
          2. 0
            7 diciembre 2019 11: 19
            Cita: Vadim237
            dígame que al menos una marca en la ropa de zapatos de computadora o productos creados en la URSS que ha sobrevivido hasta el día de hoy y que es bien conocida como Coca-Cola Nike HP, puede producir todo lo que quiera, pero para promocionar y vender, y lo más importante, está lejos de ser completa y no está en todas partes.

            De eso se trata el artículo. Esa regulación del mercado no es compatible con los intereses de la flota. Hacer motores para él simplemente no es rentable en este momento. Por lo tanto, yo, por ejemplo, creo que la flota necesita su propia cooperación de producción, enfocada no en la regulación del mercado, sino en el consumo planificado. Necesitamos una producción que sea capaz incluso con margen cero, pero que produzca de manera estable una línea de motores diesel con diferentes potencias y dimensiones en series pequeñas. La planta necesita una nueva, especialmente diseñada. Y sin orientación al mercado, cuanto más externo. Una orden naval puramente interna.
  25. 0
    4 diciembre 2019 07: 26
    Vivo en Nizhni Nóvgorod y paso por delante de RUMO (antes, la planta del Motor de la Revolución) cada dos días. Desde el verano se inició la actividad en cuanto a talleres de reparación. Aparentemente la planta está reviviendo ... Pero algo más es extraño. En el verano de este año quitaron la línea de ferrocarril que iba a esta planta ...
    1. +3
      4 diciembre 2019 10: 00
      ¿Por qué la futura SEC necesita una sucursal ferroviaria? La mercancía se entregará en automóviles, el territorio-estacionamiento para invitados y visitantes del entretenimiento ... Un ejemplo, la planta de Kvant en Krasnoyarsk, produjo papel fotográfico para la gente y otro para las necesidades de la región de Moscú, arruinado, reparado y en el centro de la ciudad del centro comercial ... ... Hay muy pocas plazas de aparcamiento ...
      1. -2
        4 diciembre 2019 17: 42
        ¿Por qué diablos restaurarlo? Algo mejor que los motores diesel Kolomna D 500, nunca lo hará. Pero con una probabilidad muy alta, simplemente irá a la quiebra nuevamente, en vista de la falta de pedidos de sus productos.
    2. 0
      5 diciembre 2019 00: 21
      Roman, y preguntas, ¿por qué eliminaste la línea de ferrocarril? Quizás seguro, ¿aumentará la producción? Entonces, ¿cómo sin logística ferroviaria? ..
  26. El comentario ha sido eliminado.
  27. 0
    4 diciembre 2019 09: 51
    ¿De qué tipo de motores de barco, tanto principales como auxiliares, podemos hablar si el refrigerador Biryusa contiene solo una caja de fabricación local ..... Motor-compresor-chino, los componentes del relé también son de China, el relé ya está ensamblado aquí, empresario PRIVADO ......
  28. +2
    4 diciembre 2019 10: 01
    Diré una banalidad, pero bajo Stalin alguien habría recibido un disparo durante tanto tiempo. La posibilidad de tal resultado estimula la búsqueda de una solución al problema. Pero en este momento no existe y no es necesario, porque existe la posibilidad de que una cuenta pública vaya a China e incluso se la guarde en el bolsillo de agradecidos chinos.
    1. msm
      +4
      4 diciembre 2019 12: 55
      ¡Guau! Empiezan a comprender por qué Stalin plantó "mucho" y ...
  29. +2
    4 diciembre 2019 10: 07
    De alguna manera parece que ha llegado el momento de introducir los artículos "sabotaje", "sabotaje", etc. en el código penal.
  30. +2
    4 diciembre 2019 10: 56
    Había una forma soviética de implementar grandes proyectos. Fue súper eficiente, permitiéndole resolver problemas de absolutamente cualquier escala y complejidad, y mucho más efectivo que cualquier herramienta occidental. Quien quiera, sabrá fácilmente cómo funciona este método. Los administradores rusos modernos, en principio, no pueden usarlo, toda su naturaleza, toda su experiencia, todas sus agallas contra el uso de este método.
    ¡Lo curioso es que ni siquiera pueden reproducir métodos occidentales! ¡Incluso el método de diseño simple carece de habilidades, voluntad y deseo! Solo se domina la capacidad de robar. Occidente también roba con fuerza y ​​fuerza. Pero dominaba suficientes formas de construir, aunque no tan perfecto como el soviético. ¡Y no tenemos un solo trabajador!
    Tan pronto como mueran aquellos que desde la última vejez mejoran nuestras tecnologías militares, todo terminará simplemente para nosotros. Cómo terminó el espacio, cómo terminó todo lo demás. Por delante hay una muerte vergonzosa acompañada de vigorosos programas de televisión sobre la gran prosperidad y el "lanzamiento de nuevos proyectos". Ugh ...
    1. +1
      4 diciembre 2019 11: 27
      Cita: Mikhail3
      Había una forma soviética de implementar grandes proyectos

      -ag, tochnyak, existía, más precisamente, había dos maneras:
      1) cerrar a todos en sharaby, anteriormente, especialmente sobresaliente (como Korolev), rompiendo los huesos;
      2) agitar, sin tener en cuenta nada ("no soportaremos el precio"), fuerzas y medios completamente desproporcionados y arrojar al final un monstruo que nadie necesita para nada, como "Energia-Buran" (cada lanzamiento cuesta dinero cósmico, y portaaviones con GP 105t. a LEO ni en p ... ni en el Ejército Rojo :()

      En cuanto a los motores diesel, tenemos, que con la primicia, que ahora, el único pr-l sano de estos es Kolomna. Personalmente sé que en los últimos años han crecido bien. No MAN, por supuesto, pero la retención ya no es fuerte. Pero los chicos de Kolomna están encarcelados por el ferrocarril, la flota para ellos siempre ha sido un "lado" y la actitud es apropiada. Y, teniendo en cuenta que las sanciones prácticamente nos cerraron la posibilidad de comprar motores diésel normales en el exterior, sí, pronto nuestra flota pasará a remar :(
      1. +2
        4 diciembre 2019 13: 08
        Lo siento. ¿No te sorprende por qué Occidente no usa estos métodos que has notado de manera llamativa? Es decir, los usó, por ejemplo, los belgas triplicaron la población del Congo belga, sin dudarlo, cortándose las manos y matando a los negros que se permitieron sentarse en el trabajo o no pudieron hacer frente a la norma. Sin embargo, los negros no fueron al espacio, y los belgas también. Los estadounidenses intentaron inyectar cantidades monstruosas en sus proyectos. ¿Cómo vuela el F 35? ¿Y los gusanos están nadando? ¿Y mucho más?
        No, el método soviético es el espacio, por ejemplo. Donde hasta ahora no puedes volar en nada, excepto en los barcos soviéticos. Este método no se usó en sectores civiles; la parte no quería perder el papel del principal proveedor de bienes. Si se usara en sectores civiles, ahora tendríamos algo similar al comunismo en la comprensión del ocioso Jruschov. Pero la fiesta en la forma que tuvimos en los últimos años, ciertamente no habría sido.
        Piénsalo. Leer. Había un camino Él es, simplemente no ladrón patético para usarlo ...
        1. El comentario ha sido eliminado.
      2. -1
        4 diciembre 2019 17: 44
        Eso es solo que Kolomentsy no abandonará a los asistentes de la región de Moscú por motores diesel, y la producción principal estará completamente cargada.
        1. 0
          4 diciembre 2019 17: 52
          No se negarán, pero no harán nada. Ya pasado y muchas veces, observé personalmente todo esto. Las abuelas se colocarán en los bolsillos necesarios, un segundo compresor y algo remotamente parecido a una caja de cambios se colgará "en mocos" a la locomotora diésel Kolomna del tipo D49. Este algo se romperá en la primera salida al mar, pero al diablo con él, pero no rechazaron el dinero.
          1. 0
            4 diciembre 2019 21: 27
            No se aferran: los militares están esperando 500oku sin motores diesel viejos con compresores suspendidos, por cierto, agregar el compresor también significa fortalecer el diseño del sistema de enfriamiento del sistema de lubricación y el grupo de pistones del motor, no se perderá la aceptación militar.
  31. -1
    4 diciembre 2019 11: 37
    Tú ahí en el Ministerio de Industria y Comercio, dime, "¿clavar o pegar el plato?"
  32. 0
    5 diciembre 2019 00: 15
    Mi abuelo, en el pueblo, todavía tiene un viejo generador diesel de tractor de una excavadora soviética. Cuando algo sucede en el invierno, se lanza para suministrar energía al antiguo edificio del consejo de la aldea. Comienza con media pinta. Alrededor de 40 años seguro. Bueno, si pudiste hacer un motor diesel tan confiable, entonces ¿es realmente imposible hacer a bordo? ¿Tenemos ingenieros mecánicos aquí? ..
  33. +1
    5 diciembre 2019 02: 17
    Ya es hora de nacionalizar las empresas estratégicas en la Federación de Rusia, solo entonces las cosas despegarán.
    1. 0
      5 diciembre 2019 13: 10
      Cita: Bear040
      Ya es hora de nacionalizar las empresas estratégicas en la Federación de Rusia, solo entonces las cosas despegarán.

      Te sorprenderá que hayan sido, de facto, nacionalizados durante mucho tiempo. Solo esto, se sorprenderá nuevamente, no solo no ayuda, sino que, por el contrario, todo ha empeorado notablemente.
      El ejemplo más llamativo: un dique flotante ahogado, al separarse de la grúa "Kuzyu". El muelle pertenecía a la planta SRZ-82, que fue privatizada en 2010. Y todo de alguna manera funcionó.
      Y luego la planta se transfirió en 2015. EMPRESAS ESTATALES "Rosneft" (es decir, nacionalizadas). Y, justo después de eso, pasó todo. ¿No sugiere algún pensamiento?
      1. +2
        5 diciembre 2019 15: 14
        Sugiere: PD 50, como toda la serie de estos muelles, actualmente solo es basura flotante, que ya tiene 40 años, con todos los encantos en forma de fatiga de diseño y óxido.
        1. -1
          6 diciembre 2019 20: 05
          Entonces, ¿cómo reparar Kuznetsov? ¿Pedirle a los noruegos que construyan para construir uno nuevo? O tal vez los surcoreanos ayudarán ... (por la tarifa correspondiente, por supuesto).
  34. El comentario ha sido eliminado.
  35. 0
    5 diciembre 2019 12: 11
    Tenemos tales problemas en todas partes, tanto en el motor de tierra, la estructura y en la tierra, como en el avión, y las plantas de aserraderos se venden. Por ejemplo, en Barnaul había dos plantas que construían los motores diesel Barnaul Motor y Transmash. transmash al morir, y BMZ ya no existe hasta que los materiales de construcción se desmonten
    1. 0
      5 diciembre 2019 15: 16
      Solo en la construcción naval: en 2021 se corregirá su Kolomna D 500 cuando comience su producción en masa.
      1. 0
        6 diciembre 2019 20: 00
        Sería bueno. En general, me encontré con propuestas para el rediseño de barcos con una planta de energía diesel en una turbina de gas, con lo que estamos mejorando.
        También es interesante si se consideró la opción de comprar motores diesel marinos en Corea (no en el Norte).
  36. 0
    6 diciembre 2019 19: 52
    Sobre las quejas de sanciones y la imposibilidad de comprar buenos motores diesel: es necesario asumir las posibles consecuencias, tomar decisiones geopolíticas y militares serias. Y la impresión es que los "líderes" razonaron en el espíritu de "tan muchachos, estos imbéciles pueden soportar todo, no nos esforzamos" (para algunos de los burocráticos, esta charla es muy cercana).
    Los ciudadanos rusos pagarán todos los costos, como de costumbre (nadie los preguntará), y las "mejores personas del país" recibirán una compensación por el sufrimiento financiero y moral (a nuestra costa).
  37. 0
    12 diciembre 2019 12: 52
    Todo esto proviene del gobierno anti-ruso de la Federación Rusa. Está listo para trabajar para alguien, para China, Alemania. Siria, pero no a Rusia. Hay una destrucción sistemática de industrias enteras. En Rusia, industrias como la ingeniería química, la fabricación de equipos para la industria alimentaria, la fabricación de máquinas herramienta, la producción de rodamientos de varios tipos han desaparecido, la maquinaria pesada no funciona, convulsiones, la metalurgia especial tampoco está en su mejor posición y todavía hay muchas cosas que no funcionan o no funcionan, pero languidece por falta de fondos y préstamos caros. La pregunta es: ¿dónde están mirando el Gobierno, la Duma y el Presidente? Bueno, todo está claro con el Gobierno, la Duma tampoco está particularmente preocupada por el estado de la industria (al menos gran parte de la Duma), y ¿qué está haciendo el Presidente sin hacer nada?
  38. -3
    12 diciembre 2019 13: 11
    El problema es que han producido demasiadas oficinas innecesarias y funcionarios innecesarios. Ocupado solo tirando trozos de papel. El verdadero estado de cosas para ellos a la bombilla, su única preocupación es extender su asiento en la silla. Y dado que el comité fue creado para resolver el problema, resulta que el problema debería ser lo más largo posible. En cuanto a los motores diesel, ¿no es mejor cambiar finalmente a motores eléctricos?
  39. 0
    16 diciembre 2019 16: 01
    HOMBRE, SEMT Pielstik, Wärtsilä: no se trata de nosotros ahora. Olvidé


    También se olvidaron de MTU.
  40. 0
    16 diciembre 2019 16: 23
    Cita: Andrey Nikolaevich
    Bueno, si pudiste hacer un motor diesel tan confiable, entonces ¿es realmente imposible hacer a bordo? ¿Tenemos ingenieros mecánicos aquí? ..


    Un motor diesel marino de alta potencia no es un tractor en absoluto.



    Es suficiente prestar atención a los tamaños de los potentes motores marinos y a la potencia que desarrollan:
  41. IC
    0
    17 diciembre 2019 06: 16
    El volumen de pedidos para la Marina no puede garantizar la rentabilidad del desarrollo y la producción de nuevos motores. Y las perspectivas de entregas para la construcción civil de buques, especialmente para la exportación, son poco realistas.
    El mercado está completamente lleno de motores modernos de compañías multinacionales y sus licenciatarios, que tienen una red global de servicios y repuestos.
  42. 0
    9 января 2020 22: 41
    Hasta que dejen de robar dinero del presupuesto y lo desperdicien para otros fines, no construirán nada en ningún lugar, incluidos los motores diesel marinos. Todo es triste y sin esperanza.
  43. 0
    11 января 2020 16: 12
    Entonces, el de las galeras dijo que el iPhone y su camarilla, llamado el Gabinete de Ministros, se ocupan completamente de las tareas, por lo que el autor no escribe la verdad
  44. 0
    24 archivo 2020 23: 42
    También tenemos problemas en otro: el liderazgo de la flota no entiende que el futuro está en plena propulsión eléctrica. Y no invierte en ello.

    La eficiencia de las plantas de ciclo combinado en las plantas de energía de superficie ha superado durante mucho tiempo el 50%. Que compensa completamente las pérdidas en el motor eléctrico. La burguesía, mientras está en el terreno, utiliza la tecnología de baterías en línea de gran capacidad. La combinación de turbinas de ciclo combinado, baterías grandes, motores de propulsión de gran capacidad podría resolver todos los problemas. Al menos en forma de un híbrido parcial donde el motor eléctrico ayuda a rotar el eje del motor de turbina de gas principal o motor diesel.

    Es como una situación con AFAR: duele, es caro, rompe los estereotipos, pero ESTO es inevitable.

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