Military Review

Usuarios chinos perplejos por el luchador "color del desierto" J-20

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Combatientes J-20 en el "color del desierto" visto en el cielo chino. Fotos de combatientes de quinta generación (en la clasificación china - 4) aparecieron en los blogs de autores chinos. El "color del desierto" de J-20 dejó perplejos a los usuarios chinos e inicialmente planteó preguntas sobre dónde las fuerzas aéreas del EPL utilizarían esas opciones de combate.


Sin embargo, el sector manufacturero chino aclaró la situación del color del desierto. De hecho, estamos hablando de un nuevo grupo de combatientes, que se ensamblan en la empresa y se envían para realizar pruebas de fábrica. Por lo tanto, por el momento, no se trata de ningún color específico. Como se señaló, será tradicional para la Fuerza Aérea del EPL, y comenzarán a aplicarlo después de varias etapas de las pruebas mencionadas. Es decir, mientras los luchadores se prueban con un "recubrimiento de fábrica".

Mientras tanto, se informa que un lote de aviones con motores nuevos, propios, de producción china, puede probar. eso aviación Motor Taihang, que tiene un sistema digital de control de tracción. Se observó que la versión de Taihang para el J-20 es una especie de enlace intermedio en la línea de motores, lo que permitirá obtener un motor con "empuje al nivel del caza F-35 estadounidense".

De la declaración:

El postquemador Taihang tiene aproximadamente 18 toneladas. Esto permite que el J-20 logre maniobrabilidad, mientras que sigue siendo similar en su parámetro al F-22 de la Fuerza Aérea de los EE. UU.

En la edición china de SINA, al comentar sobre el inicio de la prueba del próximo lote de J-20, se permitieron hacer una declaración de que estos cazas son "la única aeronave invisible de nueva generación fabricada fuera de los Estados Unidos de América".
Fotos utilizadas:
sina.com.cn
62 comentarios
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  1. Hunter 2
    Hunter 2 1 diciembre 2019 11: 08
    +2
    Clase! bueno tema muy candente! ¿Discutiremos la pintura de los combatientes chinos? Entonces discuta repintar? riendo ¿Se puede votar por la elección del color? amarrar
    ¿O discutir las declaraciones de los chinos ... que incluso los propios chinos parecen no creer en sus propios motores, comparables a los motores F35 ...? solicita
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 1 diciembre 2019 11: 12
      -2
      Bueno, y si es más amplio ... ¿Siria, Libia, África en general, o .....?
      1. Hunter 2
        Hunter 2 1 diciembre 2019 11: 19
        +1
        Cita: Mavrikiy
        Bueno, y si es más amplio ... ¿Siria, Libia, África en general, o .....?

        ¿Y dónde está Siria, Libia y África en general? En el artículo, el idioma ruso dice ... la pintura será tradicional para la Fuerza Aérea del EPL, y se aplicará después de las pruebas ... riendo
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Mavrikiy
          Mavrikiy 1 diciembre 2019 17: 33
          -1
          Cita: Hunter 2
          En el artículo, el idioma ruso dice ... la pintura será tradicional para la Fuerza Aérea del EPL, y se aplicará después de las pruebas ... riendo
          Enciende la memoria desde el principio. Lo que dicen los chinos siempre se divide entre 10.
      2. Alexander Petrov1
        Alexander Petrov1 1 diciembre 2019 17: 47
        +1
        Probablemente decidieron ofrecer a la venta el principal aliado de los Estados Unidos en el desierto de Arabia Saudita. riendo
    2. NEXUS
      NEXUS 1 diciembre 2019 15: 24
      +7
      Cita: Hunter 2
      ¡Clase! tema muy candente!

      Los autores del artículo aparentemente no saben que, como ellos llaman, la "pintura del desierto" es una capa de imprimación de fábrica. Entonces nuestros aviones también están pintados ... es decir, se muestra el analfabetismo absoluto de quienes escribieron este artículo, haciéndolo pasar como tema de discusión.
      1. Al_lexx
        Al_lexx 1 diciembre 2019 16: 54
        +6
        Tienes toda la razón. La basura de color verde amarillento, pegajosa como el moco, es tierra de aviación. Cuando trabajaba en la Oficina de Diseño de Yakovlev, en el taller de maquetas, la usábamos constantemente.
        Pero esto no es interesante. Otra cosa es interesante. En su mayor parte, esta imprimación se aplica al metal. Muy raramente en otros materiales y casi nunca en composite. Sin ella, la pintura no se cae, se despega al instante. Y a partir de aquí una conclusión, los chinos tienen una proporción muy pequeña de compuestos en el planeador. Y a partir de aquí hay otra conclusión: sobre su equipamiento con sistemas de radar activos alrededor del perímetro de la célula, como en nuestro Su. El material compuesto está preparado con tierra, basado en algo parecido a la tiza.
        1. NEXUS
          NEXUS 1 diciembre 2019 17: 31
          +1
          Cita: Al_lexx
          Y a partir de aquí una conclusión, los chinos tienen una proporción muy pequeña de compuestos en el planeador.

          Así es ... Y entonces una pregunta es: ¿Qué grosor debe aplicarse el recubrimiento invisible a este dispositivo de la industria aeronáutica china para que alcance los parámetros del Su-57 y el lagarto? Y sospecho que el grosor allí será el mismo que el de los constructores que dibujan cemento en las paredes.
          1. Al_lexx
            Al_lexx 1 diciembre 2019 17: 39
            0
            Así ...
            Sin embargo, no me gusta sacar conclusiones prematuras. Solo se una cosa. El hecho de que el mismo Boeing nos ordene elementos de fibra de carbono para nuestro avión. Es cierto, aquí estamos hablando de elementos de gran tamaño que pocos en el mundo sinterizan. No todos tienen este tamaño de cámaras termoeléctricas de vacío. Nosotros estamos
            Qué nivel de tecnologías similares en China, no sé. El procedimiento de cocción de elementos compuestos es bastante simple. Me metí en esto a finales de los 70, cuando estaba seriamente involucrado en el modelado de aviones. Tanto hélices como fuselajes. Luego sucedió lo mismo en el taller de paneles de Yakovlev, en un grupo de modelos RU dinámicamente similares. Pero hay tantos matices y hay más, cuanto mayores son las dimensiones de las partes.
            1. NEXUS
              NEXUS 1 diciembre 2019 17: 48
              0
              Cita: Al_lexx
              Pero hay tantos matices y hay más, cuanto mayores son las dimensiones de las partes.

              Hace unos tres años, dije que si miras, por ejemplo, a los luchadores, comenzando desde la primera generación en dinámica hasta la quinta generación ... teniendo en cuenta el barrido de las alas, su área, etc., tengo la idea de que gradualmente (como con evolución en la naturaleza), el plumaje de un luchador, digamos que crece juntos, convirtiéndose en algo así como una elipse plana o placa, si quieres ...
              1. Al_lexx
                Al_lexx 1 diciembre 2019 17: 52
                0
                Cita: NEXUS
                el plumaje de un luchador, digamos que crezcan juntos, convirtiéndose en algo así como una elipse plana o un plato, si quieres ...

                La aerodinámica y la geometría de los planos de apoyo dependen mucho del destino.
                Si hablamos de aviones militares, de combate, entonces dicha fusión del ala y el plumaje se realiza en aras del sigilo y la maniobrabilidad (aerodinámica inestable). Es casi imposible operar un avión sin un CDS complejo. En los aviones de transporte y pasajeros, esto nunca sucederá.
                1. NEXUS
                  NEXUS 1 diciembre 2019 17: 57
                  0
                  Cita: Al_lexx
                  En los aviones de transporte y pasajeros, esto nunca sucederá.

                  Es muy controvertido ... digamos que el mismo EKIP fue diseñado para que todo su cuerpo funcionara como un ala y su capacidad de carga no fuera mala. Es solo que el proyecto en sí y el trabajo posterior en tales "platillos voladores" no fueron más allá. Pero creo que si nuestras oficinas de diseño aún no han vuelto a este tema, volverán muy pronto.
                  1. Al_lexx
                    Al_lexx 1 diciembre 2019 18: 06
                    +1
                    Cita: NEXUS
                    .. Creo que si nuestras oficinas de diseño no han vuelto a este tema, muy pronto volverán.

                    Si la electrónica se convierte en un orden de magnitud más barato y lo más importante: los algoritmos van más allá del secreto militar, es muy posible. Como mínimo, esto proporcionará economía de combustible para los circuitos de ala voladora.
                    Y así, el esquema clásico es más estable en vuelo horizontal. Su comportamiento es más predecible. Esto se debe a momentos de fuerza, en relación con el centro aerodinámico y el centro de gravedad. Cuanto más grande es el hombro en el plumaje trasero, más se deben desviar los volantes y mayor es el radio de giro. Aquellos. tal (esquema clásico) perdona los errores de pilotaje. Recuerda el I-16, con su fuselaje corto. El avión tenía baja estabilidad en todos los ejes. La maniobrabilidad fue un récord, pero requirió un entrenamiento serio para los pilotos. Posteriormente, tales luchadores ya no se construyeron hasta la aparición del SDE, con sus algoritmos de comportamiento, en posiciones inestables.
                  2. Al_lexx
                    Al_lexx 1 diciembre 2019 18: 07
                    0
                    EKIP es una dirección subexperimental para estudiar el circuito como tal.
                    1. NEXUS
                      NEXUS 1 diciembre 2019 18: 11
                      +1
                      Cita: Al_lexx
                      EKIP es una dirección subexperimental para estudiar el circuito como tal.

                      Una vez que el tema de los ekranoplanes tampoco estaba en demanda y se consideraba algo así como una apuesta.
                      La pregunta es el estudio de esta dirección y el trabajo práctico. Entonces habrá un resultado que, estoy seguro, sorprenderá enormemente a los diseñadores de aviones.
                      1. Al_lexx
                        Al_lexx 1 diciembre 2019 18: 14
                        +1
                        Cita: NEXUS
                        Una vez que el tema de los ekranoplanes tampoco estaba en demanda y se consideraba algo así como una apuesta.

                        Estoy de acuerdo.
                        Pero ekranoplan, todavía se trata de algo más. )
                        Le expliqué las condiciones para la aplicación masiva del esquema de ala voladora. Todo se cierra a la automatización. Es posible que en cincuenta años, quizás antes, todos los medios de vuelo se construyan de acuerdo con el esquema de un ala voladora y los robots los controlen. Una persona se convertirá en un operador que asigna puntos de inicio y finalización de un vuelo (si hablamos de aviación civil y de transporte).
                      2. NEXUS
                        NEXUS 1 diciembre 2019 18: 18
                        +1
                        Cita: Al_lexx
                        Pero ekranoplan, todavía se trata de algo más. )

                        Bueno, ¿por qué?)) Todavía hay ekranolety (que no debe confundirse con ekranoplans).
                        Cita: Al_lexx
                        Es posible que en unos cincuenta años,

                        Pienso mucho antes ... hi
                      3. Al_lexx
                        Al_lexx 1 diciembre 2019 18: 20
                        +3
                        Cita: NEXUS
                        Pienso mucho antes ...

                        Esperaremos y veremos. guiñó un ojo
                        El hombre es una criatura extraña. Y las leyes por las cuales la sociedad y la tecnología se están desarrollando a menudo se mueven de manera no lineal y a veces se invierten.
          2. SASHA VIEJA
            SASHA VIEJA 2 diciembre 2019 01: 37
            0
            Cita: NEXUS
            Y aquí hay una pregunta: ¿qué grosor se debe aplicar con recubrimiento invisible en este dispositivo de la industria aeronáutica china?

            contra radares decimétricos: aproximadamente una cuarta parte de la longitud de onda de estos mismos radares, es decir, 2.5 centímetros de la capa sigilosa.
        2. Simargl
          Simargl 1 diciembre 2019 19: 02
          -1
          Cita: Al_lexx
          casi nunca en composite
          engañar ¿Si no te diferenciaras?
  2. svp67
    svp67 1 diciembre 2019 11: 12
    +6
    Sí ... los chinos están avanzando a pasos agigantados. Me pregunto cuándo se mostrará el J-35 en todo su esplendor.
  3. Parkello
    Parkello 1 diciembre 2019 11: 14
    + 11
    los chinos, los chinos son tales que el suricato se confunde con pintura solicita el mismo color del revestimiento anticorrosivo en aluminio guiñó un ojo ¿Qué caerían todos ... de mi envidia? llanto
    1. Voyager
      Voyager 1 diciembre 2019 12: 50
      +7
      Foto de 2010, y los chinos quedaron perplejos)
      1. Parkello
        Parkello 1 diciembre 2019 12: 52
        +4
        y definitivamente son chinos o estonios?)) riendo
        1. Grigory_45
          Grigory_45 1 diciembre 2019 14: 11
          +4
          Cita: Parkello
          ¿Son chinos o estonios?)

          En nuestra época del apogeo de Internet, aparecen tantos "especialistas" en las redes que pronto se quedarán perplejos ante la pregunta: ¿de dónde salieron las patas del avión (no sabrán las palabras "tren de aterrizaje") en vuelo? Qué hacer, el suelo no se distingue del color. Sucede. Pero - todas las encuestas iksperdy, con las estrellas de los generales del sofá
          1. Parkello
            Parkello 1 diciembre 2019 14: 16
            +3
            Albert Einstein tenía razón cuando dijo que (c) cuando la tecnología reemplace la comunicación en vivo, obtendremos una generación de idiotas. guiñó un ojo
          2. SASHA VIEJA
            SASHA VIEJA 2 diciembre 2019 01: 39
            +1
            Cita: Gregory_45
            En nuestra época del apogeo de Internet, aparecen tantos "especialistas" en las redes que pronto se quedarán perplejos ante la pregunta: ¿de dónde salieron las patas del avión (no sabrán las palabras "tren de aterrizaje") en vuelo? Qué hacer, el suelo no se distingue del color. Sucede. Pero - todas las encuestas iksperdy, con las estrellas de los generales del sofá

            ¿A dónde fue la hélice? wassat
            1. Anciano
              Anciano 4 diciembre 2019 03: 07
              +1
              metido en una bahía de bombas am
              1. SASHA VIEJA
                SASHA VIEJA 4 diciembre 2019 06: 56
                0
                Cita: Viejo
                metido en una bahía de bombas am

                Lo sabía..)
      2. Anciano
        Anciano 4 diciembre 2019 03: 06
        +1
        incluso hizo una carita sonriente con agujeros en el lado derecho :)
  4. Kosh
    Kosh 1 diciembre 2019 11: 18
    +7
    ¿Qué diablos es la coloración del desierto? ¿Qué tipo de blogs eran cuando todos los expertos y solo entusiastas de la aviación saben que esta es la "pintura" de fábrica habitual de los nuevos aviones? La pintura estándar y los números laterales se aplican a las aeronaves cuando un lote determinado pasa la aceptación de la Fuerza Aérea.
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 1 diciembre 2019 11: 58
      0
      Bueno, disculpe que no saben leer ni escribir. ¡No todos fueron de excursión a las fábricas de aviones! Yo mismo, si no hubiera visitado los talleres, ¡también estaría perplejo!)))
    2. yustas
      yustas 1 diciembre 2019 12: 54
      +1
      Sí, y de dónde viene el color? El recubrimiento de aluminio es, por corrosión, es decir, oxidación.
    3. Grigory_45
      Grigory_45 1 diciembre 2019 14: 13
      0
      Cita: Kosh
      ¿Qué tipo de blogs fueron cuando todos los expertos, y solo los entusiastas de la aviación, saben

      Créame, también tenemos esos "especialistas" a diez centavos la docena. Cómo van a escribir: no sabes si reírte o llamar a los ordenanzas por ellos
  5. patata
    patata 1 diciembre 2019 11: 23
    -2
    Guau. Si los chinos no mienten, entonces, después de quemar la tracción, ¡este motor será más poderoso que el 35 y 57! Y si nos fijamos en las boquillas, ya comenzaron a implementar el sigilo. Desde entonces ...
    1. Errr
      Errr 1 diciembre 2019 11: 36
      +4
      Cita: Papa
      Y si nos fijamos en las boquillas, ya comenzaron a implementar el sigilo. Desde entonces ...
      ¡Urgente para el optometrista! riendo De lo contrario, a un psiquiatra ...
      1. patata
        patata 1 diciembre 2019 13: 29
        0
        Es malo ser un presumido presumido e ignorante.

        Вот, ознакомьтесь: http://errymath.blogspot.com/2016/09/j-20-uses-ws-15.html?m=1




        El trabajo en los motores está en marcha ... Hay muchas opciones y ya se ha recordado el "home ws 15"
        1. Errr
          Errr 1 diciembre 2019 14: 41
          +4
          En la foto del medio hay un Pratt & Whitney F119-PW-100 estadounidense con una boquilla plana.
          En vano lo grabaste como evidencia del progreso chino en la tecnología sigilosa. Incluso puedes ver el video donde los estadounidenses lo torturan en el stand.En las fotos superior e inferior, tiene una prueba del trabajo de los ingenieros de motores chinos en el campo de la desviación del vector de empuje en todos los aspectos. No hay "sigilo" y no huele. En vano ofendido.)
          1. patata
            patata 1 diciembre 2019 15: 02
            +4
            Oops, realmente, accidentalmente jodido con pv100 ... Soryan. Y sobre el sigilo: la boquilla con el ovt en la foto inferior es solo con elementos de sigilo. Leí en alguna parte que es por eso que tiene una forma tan característica y un color negro: un revestimiento ferromagnético estable que reduce la visibilidad del radar.

            Por cierto, nuestra gente está progresando. Tenga en cuenta: fue



            Y se volvió así:


            1. Errr
              Errr 1 diciembre 2019 15: 25
              +2
              Gracias por la importante observación. No sé si los motores son iguales en ellos, pero el hecho de que las góndolas del motor sean claramente diferentes es un hecho. hi
    2. Donald72
      Donald72 1 diciembre 2019 12: 54
      0
      Sí, por supuesto, puede ver inmediatamente en las boquillas que la brújula china es más suave y que los estadounidenses no la usaron en f22
    3. Herman 4223
      Herman 4223 1 diciembre 2019 13: 32
      0
      18 toneladas en el su-57 también serán. En el motor de la segunda etapa. Aquí está el resto de la caracterización de cómo diferirá, es interesante.
  6. askort154
    askort154 1 diciembre 2019 11: 33
    +3
    La pintura de fábrica es estándar, la llamada imprimación para aluminio, la tenemos de color amarillo verdoso, la china la tiene amarilla. La pintura final se realiza en el "escape" del producto, a petición del cliente de la aeronave, incluyendo el "pequeño aviso".
    Si rasca el F-35, entonces en productos de aluminio, lo mismo será: la imprimación. Y si los productos son de fibra de carbono, existe otra tecnología de pintura. Aunque allí, la presencia de una imprimación no se puede evitar.
  7. Alex_You
    Alex_You 1 diciembre 2019 11: 35
    +5
    Y para un tonto está claro que se trata de un revestimiento de fábrica. Won Su-35e también está en color "desierto":
    1. Anciano
      Anciano 4 diciembre 2019 03: 12
      0
      tenemos un "desierto - más verde"
  8. Pavel57
    Pavel57 1 diciembre 2019 11: 43
    0
    Cualquier opción, siempre que sea negro.
    1. Andrey chistyakov
      Andrey chistyakov 1 diciembre 2019 11: 54
      +3
      Cita: Pavel57
      Cualquier opción, siempre que sea negro.

      Añadir autor. (G. Ford)
    2. Anciano
      Anciano 4 diciembre 2019 03: 13
      0
      Ford todavía tenía esa afirmación: que si tenía que hacer lo que el público requería, serían carruajes tirados por caballos.
  9. LexseyOGK
    LexseyOGK 1 diciembre 2019 11: 55
    +2
    Esta pintura se llama primer-EP-0215. aplicado a aleaciones de aluminio. Del video de la foto que j-20, esta no es la 5ta generación. Toda la superficie de aluminio
  10. knn54
    knn54 1 diciembre 2019 11: 58
    +1
    - producción propia, china. Este es un motor de avión Taihang ...
    Hace un par de años, un ingeniero chino fue expulsado de Bélgica. Se sospecha que está involucrado en espionaje industrial en General Electric.
    En los Estados Unidos, varios ingenieros chinos que trabajan en la industria de la aviación fueron arrestados.
  11. Sitearvi
    Sitearvi 1 diciembre 2019 12: 08
    +4
    Cualquiera sea el color, los chinos, como siempre, elogian su pantano, sin olvidar arrojar barro a otros aviones, especialmente al nuestro, puramente en asociación, pero el tiempo lo dirá.
  12. Rocket757
    Rocket757 1 diciembre 2019 12: 22
    +1
    . estos cazas son "el único avión sigiloso de nueva generación fabricado fuera de los Estados Unidos de América

    Invisibilidad, tan invisible ... y luego MIRAR?
    1. Starper 777
      Starper 777 1 diciembre 2019 12: 32
      0
      Cita: rocket757
      Invisibilidad, tan invisible ... y luego MIRAR?

      En Siria, serían revisados ​​en la patrulla conjunta del cielo de BV con Rusia ... Aquí, entonces, pueden discutir algo ... hi
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 1 diciembre 2019 13: 15
        0
        Pero mientras patrullas con los turcos, y en vehículos blindados de transporte de personal, y no en aviones de combate.))
      2. costo
        costo 1 diciembre 2019 13: 19
        0
        En Siria, serían revisados ​​en una patrulla conjunta del cielo de BV con Rusia. Entonces es posible discutir algo

        Y luego verifique nuevamente en la base aérea de Khmeimim ... por la noche ... cuando los camaradas chinos están profundamente dormidos guiño
        1. Rocket757
          Rocket757 1 diciembre 2019 13: 24
          0
          Cita: Starper-777
          En Siria, serían revisados ​​en la patrulla conjunta del cielo de BV con Rusia ... Aquí, entonces, pueden discutir algo ...

          El deseo es comprensible, pero los socios chinos, incluso esos socios !!!
          ¡Ellos, como todos los demás, tienen su propio interés!
          Mientras tanto ..... sandpiper es un pantano, algo así.
        2. Starper 777
          Starper 777 1 diciembre 2019 13: 39
          -1
          Cita: Rich
          Y luego verifique nuevamente en la base aérea de Khmeimim ... por la noche ... cuando los camaradas chinos están profundamente dormidos

          Bueno, esto es imprescindible, todas las noches "Da la alarma ..." y las sirenas aúllan ... y todos corren ... Los ojos de los camaradas chinos se ensancharán inmediatamente bajo tales cargas ...
          Cita: rocket757
          El deseo es comprensible, pero los socios chinos, incluso esos socios !!!
          ¡Ellos, como todos los demás, tienen su propio interés!
          Mientras tanto ..... sandpiper es un pantano, algo así.

          ¿Están esperando que los cadáveres de Estados Unidos y Rusia naveguen a lo largo del río? ..
          Bueno, sin Rusia habrían estado empapados durante mucho tiempo y los chinos lo sabrían, pero aún así están tratando de doblar su línea ... Bueno, que lo intenten.
  13. ltc35
    ltc35 1 diciembre 2019 13: 10
    +2
    "El único avión sigiloso de nueva generación fabricado fuera de los Estados Unidos".

    Es decir, según las Chinas, ¿nuestro Su-57 no es invisible y no es un avión de quinta generación? Las ambiciones del barrio chino están claramente al límite.
    1. ROMANO
      ROMANO 1 diciembre 2019 13: 37
      +1
      "China Town" - literalmente, "ciudad china", asentamiento, trimestre. Un lugar de residencia compacta de la etnia china fuera de la República Popular China. El artículo ofrece la opinión de la población de la metrópoli y no de numerosas diásporas extranjeras.
      1. ltc35
        ltc35 2 diciembre 2019 13: 26
        0
        "Lo siento, lo olvidé: el sentido del humor no es tu elemento ..." © una frase de la película "Viejos ladrones"
  14. Grigory_45
    Grigory_45 1 diciembre 2019 14: 07
    -1
    Los usuarios chinos estaban desconcertados por el "color del desierto" de los combatientes
    mdya ... los usuarios, aparentemente, están muy avanzados. Que la imprimación de fábrica no se puede distinguir de la pintura ...
  15. Señor de los sith
    Señor de los sith 1 diciembre 2019 20: 39
    +3
    ¿Y de qué plátano de usuarios civiles están interesados ​​en los colores de los aviones militares?

    Dar un paseo)