Military Review

Su-Xnumxcm. Demasiado caro para Bielorrusia

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República en la encrucijada



La situación en torno a la Fuerza Aérea y las Fuerzas de Defensa Aérea de la República de Bielorrusia en su conjunto es extremadamente similar a la que vemos en el ejemplo de otros países postsoviéticos, en particular Ucrania. Entre los patriotas y los nacionalistas (al menos ucraniano), la tesis de que "Rusia ha tomado lo mejor para sí misma" es popular. Pero solo demuestra un completo malentendido de la esencia del problema. Después del colapso de la URSS, la misma Ucrania heredó los bombarderos estratégicos Tu-19 160 de vehículos construidos por 35, que incluían ocho prototipos.

Incluso si la economía "floreciera", es obvio que el país simplemente no podría mantenerlos listos para el combate. A su vez, Bielorrusia heredó de la URSS un gran parque de Su-27: costoso y redundante para un estado pequeño. Ahora Bielorrusia ya no los explota. Pero hay varias docenas de MiG-29, que forman la base de la Fuerza Aérea de Bielorrusia. Por el momento, se están actualizando al nivel MiG-29BM: tal avión (al menos en papel) puede usar el viejo control soviético оружие clase aire-superficie, en particular, misiles X-29 y X-25. En general, resultó algo entre la cuarta generación y la cuarta generación con un plus (nos disculpamos por tal juego de palabras). Pero el principal inconveniente de los MiG en su forma actual es el recurso. Los autos soviéticos nunca fueron famosos por esto en absoluto. Ahora los viejos luchadores necesitan ser cambiados por algo.


Primeras entregas


En agosto 18 del año en curso, el blog bmpd del Centro de Análisis de Estrategia y Tecnología mostró los primeros combatientes Su-30СМ para la República de Bielorrusia. "En los eventos de 17 en agosto 2019 del año en Irkutsk con motivo del aniversario 85 de la Planta de Aviación de Irkutsk (IAZ, una sucursal de PJSC Irkut Corporation), los primeros dos combatientes Su-30СМ construidos para la Fuerza Aérea de Bielorrusia y la Defensa Aérea fueron vistos en el territorio de la empresa". escribió un blog. En la foto se podía ver el Su-30СМ con el número de cola "01 rojo" (presumiblemente el número de serie 10МК5 1607), así como la aeronave con el número de serie 10МК5 1608. Por otro lado después de ser Los aviones de combate gris-azul de Dyukov, incluso un estilo cuasi-soviético se ve bien. Una especie de retro.

En noviembre 13 del año en curso, Interfax anunció que el primer grupo de combatientes rusos Su-30СМ llegó a la República de Bielorrusia. "El primer par de combatientes de combate Su-30СМ de los doce planeados llegaron a Bielorrusia", dijo el departamento militar de la República de Bielorrusia. Recuerde que en el verano de 2017, Rusia y Bielorrusia acordaron el suministro de cuatro nuevos "Secadores": en total, Bielorrusia debería recibir doce de esas máquinas. Se planea completar las entregas en tres años.


MiG vs Su


Quizás valga la pena mencionar lo que proporcionan los autos nuevos. Formalmente, el Su-30СМ es uno de los luchadores rusos más nuevos, realizó su primer vuelo en el año 2012. En la práctica, estamos hablando de una versión rusificada del Su-30MKI ruso-indio (principalmente, por supuesto, ruso), que despegó por primera vez en el año 1997. Para su época, el automóvil fue más que exitoso, lo que confirma lo casi increíble para los estándares modernos, la cantidad de automóviles entregados a la India: ahora el país opera alrededor de 250 de dichos aviones. A modo de comparación, durante todo el tiempo Sukhoi entregó solo aviones 24 Su-35С a clientes extranjeros: China los compró para el motor AL-41Ф1С. Y la quinta generación de Su-57 aún no ha sido ordenada por ningún otro país del mundo.

Recordemos también que al final de los 90, nadie tenía una quinta generación, al igual que el Eurofighter Typhoon y Dassault Rafale de la generación 4 ++. Por lo tanto, un automóvil con un buen radio de combate, alta maniobrabilidad y el radar N011 Bars con un conjunto de antenas en fase pasiva se veía realmente bien.

Pero, vale la pena repetir, fue entonces. Hoy en día, Su-30СМ / MKI difícilmente puede llamarse moderno, lo que demuestra el interés limitado que tienen en él los países fuertes y ricos del mundo. El avión no entró en la famosa licitación india MMRCA, aunque no hubo cazas de quinta generación y los rivales de Rusia fueron el familiar Typhoon, Rafal, Gripen, así como los estadounidenses F-16 y F-18.


En el caso de Bielorrusia, la principal alternativa a Sukhoi fue casi siempre ver el nuevo MiG-29. Especialmente cuando considera que su desarrollo en la persona del MiG-35 ha avanzado la electrónica a bordo según los estándares rusos, en particular, el radar con una matriz de antenas en fase activa. Lo que Su-30СМ (al menos por ahora) no tiene. Sin embargo, 35 tiene su deficiencias y esto, probablemente, en Bielorrusia también lo entienden muy bien.

Sin embargo, incluso con esto en mente, lejos de los bielorrusos estaban listos para aceptar el Su-30 como el luchador principal. Quizás, el periódico sociopolítico independiente de Bielorrusia "Gratis noticias. SNplus "en un artículo reciente" Su-30 SM: contando dinero y haciendo preguntas ". El autor no se centró en la obsolescencia de la máquina, sino en el hecho de que dicho avión es excesivamente costoso de operar. Al mismo tiempo, traza un paralelo no incluso con los MiG soviéticos, sino con los automóviles occidentales.

"El hecho es que soviético / ruso aviación Los motores son tradicionalmente inferiores a los occidentales, no solo en cuanto a eficiencia de combustible, sino también en tiempo de respuesta y recursos designados. La Fuerza Aérea de Polonia opera simultáneamente el caza soviético bimotor MiG-29 y el estadounidense monomotor F-16. Se supone que el caza estadounidense vuela los 35 años con el mismo motor que se instaló originalmente. Desafortunadamente, esto no funciona con el MiG-29: ocho motores tendrán que ser reemplazados en el mismo período ”, escribe Snplus.


Hablando específicamente sobre el luchador Su-30СМ, según el autor, Andrei Porotnikov, una de esas máquinas "comerá" seis motores AL-31FP en su ciclo de vida. El alto precio de la máquina en sí debe agregarse aquí: si el MiG-29 actualizado (¡pero no el MiG-35!) Es relativamente barato por todos sus inconvenientes, entonces el precio del Su-30MKI anunciado en código abierto es 80 millones de dólares. Es decir, casi como el F-35A. “Y ahora resumimos el precio de las máquinas, manteniendo su idoneidad para la operación y modernización. Obtenemos la cantidad de 185 a 210 millones de dólares por cada (!) Coche en los próximos años de 35. Y el escuadrón, respectivamente, de 2,22 mil millones a 2,52 mil millones de dólares. La cantidad es considerable ”, agrega el autor.


Es difícil decir cómo exactamente estos cálculos son verdaderos, pero hay un gran sonido en estas consideraciones. Como en la tesis de que los "secadores" tienen un radio de combate excesivo para la República de Belarús. No olvide que la longitud del país de norte a sur es de 560 kilómetros, y de oeste a este - 650. Al mismo tiempo, el caza Su-30СМ tiene un alcance práctico de 3000 kilómetros y un radio de combate de aproximadamente 1500.

Cual es el resultado? Debe comprender que todo tiene su propio término. Si antes se podía llamar al Su-30 una máquina relativamente moderna, ahora no es así. Además, el avión es bastante costoso: tanto en términos nominales como en términos de costos operativos. En este sentido, los expertos bielorrusos tienen toda la razón cuando dicen que un MiG de una nueva construcción o, por ejemplo, el sueco Saab JAS 39 Gripen, sería más adecuado para su país, a pesar de sus capacidades de combate limitadas. Al final, es poco probable que Bielorrusia pelee con uno de sus vecinos.
autor:
Fotos utilizadas:
Ministerio de Defensa de Bielorrusia
82 comentarios
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  1. svp67
    svp67 6 diciembre 2019 05: 34
    + 10
    Es posible que el Su-30 no sea tan bueno como escribe el autor, pero permite, si es necesario, cubrir no solo Bielorrusia, sino también la misma región de Kaliningrado de la Federación de Rusia y el "corredor" hacia ella.
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 6 diciembre 2019 05: 50
      + 28
      Cita: svp67
      Es posible que el Su-30 no sea tan bueno como escribe el autor, pero permite, si es necesario, cubrir no solo Bielorrusia, sino también la misma región de Kaliningrado de la Federación de Rusia y el "corredor" hacia ella.

      De qué estás hablando ?! ¡El viejo Lukashenko debería haberlo oído! Pero el Viejo dijo claramente: "¡Esta no es nuestra guerra!" ... Una vez dijo ... ¡podría dejar escapar otra vez!
      1. svp67
        svp67 6 diciembre 2019 14: 58
        +2
        Cita: Nikolaevich I
        "¡Esta no es nuestra guerra!" ...

        ¿Cuál de las guerras? ¿En Ucrania?
        Cita: Nikolaevich I
        ¡El viejo Lukashenko tenía que ser escuchado!

        Cita: Nikolaevich I
        ¡El viejo Lukashenko tenía que ser escuchado!

        "Viejo" es una persona muy emotiva, ayer dijo una cosa, hoy otra. Pero esas compras, quiero decir, equipos militares tan costosos y complejos, no se hacen así. Las decisiones sobre su compra se tomaron "anteayer". Entonces, algo como esto
    2. Bar2
      Bar2 6 diciembre 2019 08: 47
      + 20
      ya había un artículo al respecto sobre combustible.
      Los estadounidenses miden su motor en ciclos, el nuestro en horas. Qué reloj es, pero los ciclos son despegue y aterrizaje. Pero el ciclo puede ser inferior a una hora. Es necesario llevar estas características a un denominador común.
      En cuanto al hecho de que en Polonia f16 vuela en un motor, y al instante29 cambia de motor constantemente, es muy probable que sea una mentira / propaganda.
      Y, por cierto, los motores no cambian en este momento, sino que los reparan, es decir cambiar los omóplatos
      1. Bereber
        Bereber 6 diciembre 2019 09: 05
        +3
        Tu comentario es competente. Gracias. Pero probablemente a alguien no le guste tu verdad.
      2. Neznaika
        Neznaika 6 diciembre 2019 09: 43
        -3
        "Lo más probable ... puede ser ... o puede no ser ... y no lo más probable ..."
        ¿Por qué estos adivinanzas?
        Hay hechos - traiga.
        No, es mejor guardar silencio.
      3. TermNachTer
        TermNachTer 6 diciembre 2019 15: 47
        + 12
        Me pregunto qué motor puede funcionar: ¿35 años? el autor generalmente vio un avión cerca? Puedo creer que el motor estadounidense es dos veces mejor que el ruso, pero no tres, definitivamente. Finalmente, dado que el autor es una persona muy distante de la aviación, quiero revelarle un terrible secreto militar. Si durante el vuelo, no necesariamente en combate, el piloto llevó el motor a las condiciones operativas máximas, entonces, después del vuelo, dicho motor se retira del avión (helicóptero) y se envía a la instalación de reparación para un diagnóstico muy detallado y detección de fallas, incluso si no vemos daños ni deformación. Porque cuando vuelve a ingresar al modo límite, es posible que se produzca un error.
        1. El comentario ha sido eliminado.
  2. Jack O'Neill
    Jack O'Neill 6 diciembre 2019 05: 55
    -6
    Para Old Man Grippen o F-16 se vería realmente muy bien. Las posibilidades son amplias y el costo es significativamente menor.
    Si necesita reemplazar el MiG-29S, entonces el F-16 Block 60 es realmente una propuesta sabrosa. Pero aquí la pregunta es el reciclaje y el reciclaje de estas máquinas. Esto no es un centavo ...
    1. Tio izya
      Tio izya 6 diciembre 2019 08: 25
      + 10
      Bielorrusia impuso sanciones, incluso los cartuchos deportivos necesitan permiso, y aquí los aviones
      1. Jack O'Neill
        Jack O'Neill 6 diciembre 2019 10: 03
        -7
        Bielorrusia impuso sanciones, incluso los cartuchos deportivos necesitan permiso, y aquí los aviones

        Pero los aviones no son deportivos. Esta es una escapatoria).
      2. Bar2
        Bar2 6 diciembre 2019 11: 49
        +5
        Cita: tío Izya
        Bielorrusia impuso sanciones, incluso los cartuchos deportivos necesitan permiso, y aquí los aviones


        quien tiene permiso? Hacer pin dos? No necesitamos su permiso.
        1. Tio izya
          Tio izya 6 diciembre 2019 12: 09
          +2
          Vamos, simplemente no lo sabes, los búlgaros tuvieron que chamanizar para reparar su Su-25 en Baranovichi
    2. profesor
      profesor 6 diciembre 2019 08: 55
      -1
      Cita: Jack O'Neill
      Para Old Man Grippen o F-16 se vería realmente muy bien. Las posibilidades son amplias y el costo es significativamente menor.
      Si necesita reemplazar el MiG-29S, entonces el F-16 Block 60 es realmente una propuesta sabrosa. Pero aquí la pregunta es el reciclaje y el reciclaje de estas máquinas. Esto no es un centavo ...

      ¿Quién le venderá aviones burgueses o, más correctamente, "quién dará"?
      1. Jack O'Neill
        Jack O'Neill 6 diciembre 2019 10: 04
        -1
        ¿Quién le venderá aviones burgueses o, más correctamente, "quién dará"?

        Ninguno. ¿Pero quién sabe qué pasará en cinco años? El mundo no se detiene.
      2. opus
        opus 6 diciembre 2019 20: 02
        +1
        Cita: profesor
        ¿Quién le venderá aviones burgueses o, más correctamente, "quién dará"?

        solo los rusos pueden vender / dar
        ejemplo

        contrato para la entrega a Croacia del bloque 16 F-30C / D (Barak-1, entregado a Israel en 1987-1988 como parte de Peace Marble 2), con un recurso restante de 3,000 horas de vuelo, lo que le dará a la Fuerza Aérea de Croacia la vida útil de estos aviones 25-30 años, basado en 100 horas de vuelo por avión por año, es decir 1,200 horas al año para todo el parque.

        Además de los aviones en sí, el contrato incluye:
        simulador de avión (algunas fuentes hablan de 2 simuladores);
        lote inicial de armas y repuestos;
        equipo de tierra y diversas herramientas;
        construcción y adaptación de infraestructura para F-16;
        formación de pilotos y personal técnico, incluida la presencia en Croacia de un instructor para la formación de instructores;
        tres años de soporte técnico;
        equipo personal de pilotos;
        transporte de aviones y equipos a Croacia.
        Todos los aviones serán entregados a Croacia en 2020-2022. de acuerdo con el siguiente horario:
        2020: un simulador, un F-16C y un F-16D;
        2021: cinco F-16Cs y un F-16D;
        2022 - cuatro F-16Cs.


        esto es lo que necesitan los "hermanos" bielorrusos por un valor de $ 493 millones y no habrá quejas por el "malo" Su-30SM
      3. Veteranvssr
        Veteranvssr 6 diciembre 2019 21: 10
        -2
        Pero los `` elegidos '' se dan ...
        1. profesor
          profesor 7 diciembre 2019 10: 25
          -1
          Cita: VeteranVSSSR
          Pero los `` elegidos '' se dan ...

          El elegido de Dios. guiño Te pido que seas preciso.
    3. sivuch
      sivuch 6 diciembre 2019 09: 25
      +5
      Para Old Man Grippen o F-16 se vería realmente muy bien. Las posibilidades son amplias y el costo es significativamente menor.
      Sí, más un reemplazo completo de toda la infraestructura, comenzando con la capacitación del personal técnico.
      1. Jack O'Neill
        Jack O'Neill 6 diciembre 2019 10: 05
        -2
        Sí, más un reemplazo completo de toda la infraestructura, comenzando con la capacitación del personal técnico.

        Sí, yo también lo escribí.
        Pero aquí la pregunta es el reciclaje y el reciclaje de estas máquinas. Esto no es un centavo ...
        1. sivuch
          sivuch 7 diciembre 2019 18: 03
          +1
          Por eso me gustaría que los Sres. Minusers expresen su punto de vista.
          1. Jack O'Neill
            Jack O'Neill 7 diciembre 2019 18: 15
            -1
            Por lo tanto, los pros / contras afectan la calificación (correas de hombro), solo. Estos son solo píxeles, así que ignóralos.
            Al igual que con las desventajas, que con los profesionales, puedes escribir de la misma manera, y esto es lo más importante. El resto, para mí, no es importante.
    4. PSih2097
      PSih2097 6 diciembre 2019 17: 38
      +1
      Cita: Jack O'Neill
      Pero aquí la pregunta es el reciclaje y el reciclaje de estas máquinas. Esto no es un centavo ...

      aquí el reemplazo de toda la infraestructura de la Fuerza Aérea de la República de Bielorrusia (repuestos, armas, reciclaje de pilotos y técnicos, otros combustibles y lubricantes, etc.), porque nadie remodelará los aviones de la OTAN bajo el estándar de la República de Bielorrusia (RF).
      Todos estos son los sueños húmedos de la oposición.
      1. doctor_alex
        doctor_alex 7 diciembre 2019 00: 32
        0
        Y lo más importante, el Viejo necesitará filtrar el bazar, tan pronto como algo esté mal, eso es todo, adiós repuestos, armas, combustible y lubricantes, después de un año no son aviones sino chatarra. Esto no es PIB, que generalmente solo te sonríe e incluye el buen historial de amistad fraternal y comprensión total.
  3. demchuk.ig
    demchuk.ig 6 diciembre 2019 06: 18
    +2
    Sí, es poco probable que Bielorrusia pelee con alguno de sus vecinos, ¡Rusia luchará por ello!
    1. Pecheneg
      Pecheneg 6 diciembre 2019 07: 34
      + 11
      Rusia no luchará por ello, Rusia luchará por sus intereses en Bielorrusia. Dios no permita que esto suceda.
    2. Sancho_sp
      Sancho_sp 6 diciembre 2019 07: 40
      +3
      Además, debido al pequeño territorio, de una forma u otra estará en guerra por muy poco tiempo.
    3. loki565
      loki565 6 diciembre 2019 20: 30
      0
      Este es el problema de nuestros aliados, nadie puede, o más bien no quiere comprar equipos, todos están esperando obsequios.
  4. Inundaciones
    Inundaciones 6 diciembre 2019 06: 40
    + 17
    Se supone que el caza estadounidense vuela los 35 años con el mismo motor que se instaló originalmente. Desafortunadamente, esto no funciona con el MiG-29: habrá que reemplazar ocho motores en el mismo período

    Si el autor del artículo inicialmente se basa en datos falsos y no puede verificar la información que es de dominio público, y en base a estas premisas construye sus argumentos, ¡entonces el artículo está en el horno!
    1. Aleks1973
      Aleks1973 6 diciembre 2019 07: 04
      0
      Me pregunto qué gran flota de Su-27 consiguió RB. Un regimiento? Hasta 30 aviones (el regimiento también consistía en el MiG-29) ...
      1. EvilLion
        EvilLion 6 diciembre 2019 09: 33
        0
        El regimiento soviético: son 40 autos, teniendo en cuenta a UBeshek.
  5. Sancho_sp
    Sancho_sp 6 diciembre 2019 07: 39
    -7
    Bielorrusia no es políticamente independiente. Ella no necesita un ejército de alta tecnología en absoluto.

    Si tienes tus propias plantas de reparación de aviones, puedes violar el cadáver de los combatientes soviéticos casi sin fin. Los costos serán más bajos, pero el efecto es el mismo.
  6. Pecheneg
    Pecheneg 6 diciembre 2019 07: 41
    +3
    Lo más probable es que el autor del artículo tenga razón: para Bielorrusia, el Su-30 en cualquier modificación tiene un avión en exceso. Creo que el avión más adecuado para ellos es el MiG-29 actualizado (si eliges un avión ruso). La adquisición del F-16, Saab JAS 39 Gripen o Typhoon de Rafal tampoco es rentable desde el punto de vista del reciclaje de pilotos y personal técnico, así como el reequipamiento y construcción (o modernización) de la infraestructura correspondiente.
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 6 diciembre 2019 07: 55
      +6
      Solo tengo un comentario para el autor. A uno de los primeros párrafos:
      Entre los patriotas y los nacionalistas (al menos ucraniano), la tesis de que "Rusia ha tomado lo mejor para sí misma" es popular.
      Recuerdo muy bien esos tiempos, porque yo mismo estaba en las fuerzas armadas y era en Ucrania.
      Entonces esta tesis sonaba en relación con la sección de la Flota del Mar Negro. Y allí, de hecho, Ukrovoyak fue ligeramente engañado. Y no existían tales palabras para la aviación. Al contrario, entendieron razonablemente que los "estrategas" de Tu nafig no necesitaban a nadie y que nadie podía venderlos por poco dinero.
      1. Servisinzhener
        Servisinzhener 6 diciembre 2019 09: 11
        +2
        Y lo hicieron bien. A juzgar por el hecho de que la flota de Ucrania permanece.
      2. EvilLion
        EvilLion 6 diciembre 2019 09: 17
        +7
        Nuestra flota se quejó, pero el resto se dividió por posdata. Aunque todos los bombarderos tuvieron que ser retirados de inmediato, e incluso si no fuera por la operación, entonces para la conservación, ahora tendríamos un paquete decente de autos viejos para la modernización. Pero cuál es el problema, incluso lo que tomaron después tomó en cuenta el gas. es decir, los ucranianos son conscientes de que ellos mismos no necesitan estos aviones, prefieren cortarlos, en lugar de transferirlos al estado que los patrocina.
        1. igor67
          igor67 6 diciembre 2019 12: 22
          0
          Cita: EvilLion
          Nuestra flota se quejó, pero el resto se dividió por posdata. Aunque todos los bombarderos tuvieron que ser retirados de inmediato, e incluso si no fuera por la operación, entonces para la conservación, ahora tendríamos un paquete decente de autos viejos para la modernización. Pero cuál es el problema, incluso lo que tomaron después tomó en cuenta el gas. es decir, los ucranianos son conscientes de que ellos mismos no necesitan estos aviones, prefieren cortarlos, en lugar de transferirlos al estado que los patrocina.

          ¿Cómo iba a ser tomado? A principios de los años 90, realicé un viaje de negocios a Uzin, tomé los motores NK12 de ese 95 para el mantenimiento programado, los autos eran nuevos, recientemente conducidos, la tripulación de vuelo era ucraniana, los técnicos eran de las aldeas más cercanas, ¿quién adelantaría a los autos?
          1. EvilLion
            EvilLion 6 diciembre 2019 12: 25
            +1
            Pilotos de negocios de la Federación de Rusia, ¿quién más?
            1. igor67
              igor67 6 diciembre 2019 12: 38
              +1
              Cita: EvilLion
              Pilotos de negocios de la Federación de Rusia, ¿quién más?
              ¿Esculpe a los niños, disculpe, el automóvil necesita repostar, el automóvil debe arrancarse, el mismo controlador o chocar contra un automóvil civil?
              1. EvilLion
                EvilLion 6 diciembre 2019 12: 41
                +4
                No entendí, ¿para ti la tarea de conducir equipo se ha vuelto abrumadora? Si se llega a tal acuerdo, pero no se puede plantear sobre la base, entonces estamos enviando a nuestro personal. Aunque no está muy claro cómo a principios de los 90 los especialistas podrían haber desaparecido allí. No está allí ahora, y luego han pasado varios años desde el colapso de la Unión.
                1. igor67
                  igor67 6 diciembre 2019 12: 45
                  0
                  Cita: EvilLion
                  No entendí, ¿para ti la tarea de conducir equipo se ha vuelto abrumadora? Si se llega a tal acuerdo, pero no se puede plantear sobre la base, entonces estamos enviando a nuestro personal. Aunque no está muy claro cómo a principios de los 90 los especialistas podrían haber desaparecido allí. No está allí ahora, y luego han pasado varios años desde el colapso de la Unión.

                  No tienes cuidado, la seguridad del campo de aviación y todo el personal son ucranianos, que los dejarían secuestrar. Además, los automóviles no tenían combustible, solo el IL 76 voló con fines comerciales, estos IL parecían atribuirse a los paracaidistas de Riazán durante la Unión
                  1. EvilLion
                    EvilLion 6 diciembre 2019 12: 47
                    0
                    Nadie dijo que robara. El liderazgo de la Federación de Rusia debería haber exigido transferir estas máquinas, posiblemente con pago, si no lo deseaban, como exigieron y sacaron armas nucleares.
                    1. igor67
                      igor67 6 diciembre 2019 12: 49
                      +1
                      Cita: EvilLion
                      Nadie dijo que robara. El liderazgo de la Federación de Rusia debería haber exigido transferir estas máquinas, posiblemente con pago, si no lo deseaban, como exigieron y sacaron armas nucleares.

                      Entonces, Ucrania propuso que solo el camarada Yeltsin no quería hacerlo, pero mantener tales autos y miles de personas es bastante costoso y al mismo tiempo muy costoso.
                      1. EvilLion
                        EvilLion 6 diciembre 2019 12: 51
                        +2
                        Bueno, ahora hay dinero para hacer nuevos lados. Sobre contener, dije, era necesario preservar.
                  2. loki565
                    loki565 6 diciembre 2019 20: 43
                    +1
                    Bueno, si quisieras, entonces el portaaviones fue retirado y luego superó a los aviones, la pregunta es que en los años 90 Rusia no los necesitaba particularmente.
    2. Tio izya
      Tio izya 6 diciembre 2019 08: 31
      +3
      En Baranavichy, se está reparando el Su-27-30 y el misil de crucero de cigüeña bielorruso es demasiado resistente para el Mig-29
  7. bober1982
    bober1982 6 diciembre 2019 07: 49
    +9
    El artículo es ridículo, como referencias al Sr. Porotnikov, un conocido blogger de la oposición bielorrusa (un provocador ordinario)
  8. Ru_Na
    Ru_Na 6 diciembre 2019 08: 10
    + 12
    Hasta donde se sabe, Bielorrusia recibió aviones a precios nacionales, es decir, un poco más de $ 50 millones por avión. $ 80 millones es el costo del SU 30MKI de la asamblea india, el autor, como siempre, no entró en detalles.
  9. 257950
    257950 6 diciembre 2019 08: 15
    0
    Bueno, en cuanto a los motores, hay una opción AL-31F M2. Recurso asignado 3000 horas
  10. Tio izya
    Tio izya 6 diciembre 2019 08: 29
    +9
    que la longitud del país de norte a sur es de 560 kilómetros, y de oeste a este - 650. Al mismo tiempo, el caza Su-30SM tiene un alcance práctico de 3000 kilómetros y un radio de combate de aproximadamente 1500. Israel tiene un territorio 10 veces más pequeño que Porotnikov el polaco no sirvió en el ejército, toda la oposición bielorrusa está patrocinada por Polonia
    1. EvilLion
      EvilLion 6 diciembre 2019 15: 32
      +8
      E Israel tiene un F-15.

      En general, una declaración muy extraña sobre la redundancia. El rango de vuelo del Su-30SM es de 3000 km, pero este es el rango de ferry sin PTB. Si vuela de ida y vuelta, entonces 1500 km, pero:
      1) Todavía necesitamos colgar armas en el avión. Esto reduce el alcance.
      2) El avión vuela hacia el objetivo de acuerdo con el plan de ataque, que puede incluir eludir ciertas zonas y no en línea recta.
      3) El avión puede volar a baja altitud, donde el alcance es más bajo.
      4) El avión en batalla no es tiempo cero.
      5) La intercepción o, por el contrario, una salida rápida de la batalla requerirá la inclusión del postquemador, y esto aumenta el consumo de combustible en 3.5 veces al menos con un aumento de empuje de una vez y media.

      Así que no veo ninguna razón para creer que para el Su-30SM, que despega con una suspensión de misiles de 8 para interceptar incluso un objetivo subsónico, el suministro de combustible disponible es excesivo. En los vuelos de entrenamiento, simplemente puede llenar por debajo.
      1. Bar2
        Bar2 7 diciembre 2019 07: 05
        +3
        Cita: EvilLion
        El rango de vuelo del Su-30SM es de 3000 km, pero este es el rango de ferry sin PTB. Si vuela de ida y vuelta, entonces 1500 km, pero:
        1) Todavía necesitamos colgar armas en el avión. Esto reduce el alcance.


        Bueno, no está bien. El avión se calcula con una carga completa, es decir Su30 toma 8 toneladas de armas y vuela a 3000 km.
      2. max702
        max702 7 diciembre 2019 09: 03
        +1
        Cita: EvilLion
        así que no veo ninguna razón para creer que para el Su-30SM, que despega con una suspensión de misiles de 8 para interceptar incluso un objetivo subsónico, el suministro de combustible disponible es excesivo.

        Tonterías sobre la redundancia de la familia SU-27 vienen de los apologistas del avión MIG-29 .. La base de datos de estas máquinas lo ha puesto todo en su sitio .. Otro inconveniente es que el MIG-29 \ 35, con algún tipo de susto, se considera un coche "barato", aunque a precios razonables Nadie lo expresó nunca, y la familia SU resultó más barata para su uso durante todo el período de vuelo debido al mayor recurso tanto de la estructura del avión como de los agregados. Tampoco les gusta considerar categóricamente las consecuencias de la afección en los tipos de armas, es decir, ¡devorará cualquier baratura del mismo tipo de equipo! ¿Su es mejor que Mig en todos los aspectos? ¡Si! Más caro (algo así como) en un 20% ¿y qué? formación de técnicos y pilotos, una sola repuestos y herramientas de servicio, una nomenclatura de municiones, y al mismo tiempo una serie GRANDE que vuelve a reducir el costo de CADA unidad, una táctica unificada de la base de datos. ¿Y qué vemos al final? Una máquina mucho más avanzada en ausencia de una obscenidad con raznosortitsa en las tropas, el costo es casi igual en comparación con una máquina menos preparada para el combate con un diseño, disposición, entrenamiento y tácticas de uso completamente diferentes. ¿Por qué? ¿Apoyar al Mikoyan Design Bureau, que degeneró hace 30 años? ¿Y nada que perjudique la defensa del país? ¿Cuáles son las ventajas de los dos tipos de aviones? ¿Precio? ¡Duc ella especialmente no! ¿Descargar producción? Pero esto se resuelve por otros métodos, y no en detrimento de las Fuerzas Armadas del país.
  11. Lelik76
    Lelik76 6 diciembre 2019 08: 33
    + 11
    El autor, si no es en absoluto en el tema, sería mejor no escribir nada. Simplemente no conoce el costo de mantenimiento y la vida útil del motor, ni tampoco las reparaciones exhaustivas posteriores, como los aviones extranjeros. Y comparar el Su-30SM con el Su-30MKI de principios de la década de 2000 no tiene sentido. He estado trabajando con estas máquinas desde 1997 y entiendo muy bien cuáles son estas máquinas diferentes en el interior (y no una comparación de la apariencia de un planeador), a diferencia del autor que lo menciona, no está claro quién. Además, en Bielorrusia en Baranavichy hay una ARZ en funcionamiento que con calma hará un límite. reparaciones y modernización necesaria, incluso para estas máquinas, y cuenta con la tecnología, el equipo y las competencias adecuadas.
    1. Servisinzhener
      Servisinzhener 6 diciembre 2019 09: 24
      +5
      No sé cuánto tiene el autor en el tema, pero la persona a quien se refiere Andrei Porotnikov para decirlo amablemente aficionado aficionado. No tiene nada que ver con la aviación militar, ni conoce todos los detalles del acuerdo sobre el suministro de Bielorrusia Su-30.
      Además de hacer un pequeño escándalo, no veo el punto en este artículo.
  12. pensador
    pensador 6 diciembre 2019 08: 47
    +3
    Caro, redundante ... Pero ¿qué pasa con 34 F-35 por valor de $ 6,53 mil millones para la Fuerza Aérea Belga, que "es poco probable que luche contra cualquiera de sus vecinos"? Había una opción económica, pero se negaron.
    Intentamos llegar a un acuerdo con la Federación de Rusia para ayudarnos a resolver esta tarea compleja y muy costosa. A cambio, recibimos una oferta para desplegar una base aérea rusa en nuestro territorio.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 6 diciembre 2019 09: 09
      +5
      Análisis de daños de relleno defectuoso.
  13. EvilLion
    EvilLion 6 diciembre 2019 09: 13
    +3
    Los chinos tomarán los motores del Su-35S y los instalarán por su cuenta. ¿El propio autor no es gracioso? Pero el Su-35S puede tomar 2 PTB, el Su-27 simplemente no tiene esa función, lo que significa que puede tener algunas islas en disputa allí. Aunque también es algo pequeño. Lo más probable es que los hermanos sesgados para siempre simplemente quieran unirse a los buenos, ya que solo tienen los suyos en las páginas de "Zhimin Daily", o como se llame. El Su-30MKS no pudo ingresar al MRCA, ya que esta es una licitación para una clase más liviana. Como resultado, el MRCA prácticamente falló y el Su-30MKI sirvió.

    Los motores de aviones soviéticos / rusos son tradicionalmente inferiores a los occidentales, no solo en cuanto a eficiencia de combustible, sino también en tiempo de respuesta y recursos designados


    ¿Hay alguna forma de ver el consumo de combustible al menos en Wiki? ¿Y qué tipo de motores para aviones de combate está haciendo Europa ahora, que son mejores que los nuestros? En los motores, la situación es la siguiente: Estados Unidos, Rusia, la UE, Europa simplemente no ofrecen nada en la clase AL-41F. Los chinos serán atormentados por otros 50 años, porque sin una serie de miles de aviones no podrán depurar nada.

    Se supone que el caza estadounidense vuela los 35 años con el mismo motor que se instaló originalmente.


    Si el avión vuela 200 horas al año, en 35 años serán 7000 horas. Incluso las piezas del motor más duraderas no proporcionarán dicho recurso. Motor 2 veces completamente reemplazado.

    entonces el precio del Su-30MKI anunciado anteriormente en código abierto es de $ 80 millones


    Pero el RB recibe el Su-30SM por sus rublos a precios internos rusos. No, por el amor de Dios, déjelos contraer la "gripe", inmediatamente pondrán tanto que el Su-30SM se puede comprar y operar durante 20 años con este dinero.

    En general, la propia República de Bielorrusia bien podría solicitar la compra del MiG-29SMT, que ahora se está suministrando a Egipto, o encajar con el MiG-35, es obvio que RSK MiG, habiendo recibido un contrato de máquinas para 30 automóviles y las finanzas se habrían acelerado significativamente, y el propio MiG-35 Podría salir de la situación en la que se metió cuando hay un Su-35S, que, aunque más caro, pero más empinado y ya se ha completado, luchó, y el MiG-35 lleva más de un año terminando al mismo nivel. Pero este dinero es necesario, es extraño que Rygorych no exigiera "secado" completamente gratis, de lo contrario él ... Y HZ, que él, ya lo consiguió para ir al oeste.

    Si RB quiere, entonces el nuestro, creo, con gusto lo venderá el MiG-29SMT incluso sin existencias. Automóviles argelinos de al menos 10 años de antigüedad, en relación con el reequipamiento del 14 ° IAP en el Su-30SM. Por el recurso, estos MiG sobrevivirán al Viejo, y allí mirarás y cerrarás silenciosamente la independencia de Lituania.
    1. Tio izya
      Tio izya 6 diciembre 2019 09: 17
      -1
      Entonces Egipto ya perdió 2 instantáneos y sus pilotos en universidades rusas están aprendiendo a tener algo para comparar
      1. EvilLion
        EvilLion 6 diciembre 2019 09: 36
        +5
        Y la 14ª IAP en 9 años no ha perdido un solo automóvil. Bueno, ¿quién es el árabe?
        1. Tio izya
          Tio izya 6 diciembre 2019 09: 55
          -1
          Los bielorrusos perdieron 2 aviones en poco tiempo
  14. Servisinzhener
    Servisinzhener 6 diciembre 2019 09: 36
    +1
    Se supone que el caza estadounidense vuela los 35 años con el mismo motor que se instaló originalmente. Desafortunadamente, esto no funciona con el MiG-29: ocho motores tendrán que ser reemplazados en el mismo período ".

    ¿Y quién conoce las características de las reparaciones de rutina de los motores F-16? Tal vez durante los 35 años que vuela el avión, solo el cuerpo con la placa en la que está grabado el número de serie permanece del motor original. Los estadounidenses son famosos por tales cosas. Desde un barco o avión como resultado de un ataque enemigo, solo queda un esqueleto carbonizado, pero no se cuenta como destruido. Unos años más para ser incluidos en la composición aún no se ajustan al tiempo de su deducción planificada por edad u obsolescencia moral.
    1. EvilLion
      EvilLion 6 diciembre 2019 10: 01
      +3
      En condiciones de combate, pueden cancelar en el camino. mismo día. La pregunta puede estar en la ambigüedad del estado, pero en la práctica prefieren terminar el barco abandonado, pero después del aburrimiento, las preguntas se eliminan. Aunque el Belknap, que estaba desactualizado en el momento de la combustión, podría haberse descartado con un corazón ligero construyendo un nuevo barco hasta el presente. proyecto, restaurado segun regado. consideraciones. Pero hacer un nuevo planeador para un avión, es decir, en realidad un nuevo avión y pasarlo por una reparación, es fácil.
  15. Zaurbek
    Zaurbek 6 diciembre 2019 09: 45
    +1
    Tampoco entiendo por qué ... ¿quizás es un disfraz del Su30cm ruso ...? Y entonces necesitas un luchador universal liviano como Grippen o FT17. Totalmente compatible con los sistemas de armas rusos y el intercambio de información. Pero no tenemos eso.
    1. Tio izya
      Tio izya 6 diciembre 2019 09: 56
      0
      ¿Quizás Rusia tiene un territorio grande y los aviones Su tienen una mayor duración de vuelo?
      1. Zaurbek
        Zaurbek 6 diciembre 2019 12: 11
        -1
        Simplemente no tenemos dinero ... y el MiG Design Bureau sobrevivió mal al colapso de la URSS y solo ahora comenzará el lanzamiento del "nuevo" MiG35, y no hay reemplazo para él ...
  16. letinante
    letinante 6 diciembre 2019 09: 58
    +4
    ¿Por qué reimprimir un artículo de un periódico polaco al ruso? El artículo es superficial, pero esta línea me dejó en un estupor: "Se supone que un caza estadounidense vuela durante los 35 años con el mismo motor que se instaló originalmente". ¿Es esta una opinión de un experto? Si escribe como especialista, consulte la literatura técnica. Déjese las palabras de Lukashenka, los textos de los periódicos de Bielorrusia y Polonia. El artículo es inútil.
  17. Aleks1973
    Aleks1973 6 diciembre 2019 10: 29
    0
    Cita: EvilLion
    El regimiento soviético: son 40 autos, teniendo en cuenta a UBeshek.

    Hay un regimiento mixto con el MiG-29, así que considere ...
  18. Vita vko
    Vita vko 6 diciembre 2019 13: 25
    +3
    Al final, es poco probable que Bielorrusia pelee con uno de sus vecinos.
    Esta es una frase clave, cuya esencia se reduce al hecho de que Bielorrusia no va a luchar en absoluto, en principio, y no necesita un ejército ni armas caras. La KGB y el Ministerio del Interior son suficientes para mantener el poder del "padre". Es Estados Unidos el que puede exigir a sus aliados un gasto obligatorio en defensa del 2 al 4% del PIB. Mientras que todos los países de la OTSC, incluida Bielorrusia, gastan menos del 1% en defensa. La pregunta es, ¿por qué hay aliados que, incluso de palabra, rara vez apoyan a Rusia en la ONU, sin mencionar algo más parecido al reconocimiento de los estados de Abjasia, Osetia del Sur y Crimea?
  19. Sapsan136
    Sapsan136 6 diciembre 2019 14: 41
    +2
    Y los países de Rusia de la antigua URSS son excesivamente caros e inútiles para la Federación Rusa
    1. Tio izya
      Tio izya 6 diciembre 2019 17: 16
      +1
      Entonces, por ejemplo, si Rusia rompe las relaciones diplomáticas con los países bálticos y no permite que todo tipo de aviones pasen por su territorio, la carga disminuirá
    2. iouris
      iouris 7 diciembre 2019 11: 59
      -2
      Cita: Sapsan136
      Y pacientes con rusofobia del país de la antigua URSS

      La rusofobia dentro de la Federación de Rusia está por encima del techo. Por cierto, la Federación de Rusia es un "país de la ex URSS". Históricamente, todo esto en conjunto es Rusia.
      1. Sapsan136
        Sapsan136 7 diciembre 2019 14: 14
        +1
        TODA la rusofobia en la Federación de Rusia por patriotas de estados extranjeros perdidos en la Federación de Rusia
  20. iouris
    iouris 6 diciembre 2019 14: 51
    -2
    Todo es relativo. Bielorrusia tiene una opción: si vas a la izquierda, pierdes el caballo, te quedas quieto, lo pierdes todo, etc. Tienes que elegir. Y la elección del avión depende de la elección principal. Buridanov burro no pudo elegir dos zanahorias y murió.
    En cuanto a las cualidades operativas de los aviones soviéticos, se sabe que son inferiores, por así decirlo, por razones bien conocidas. Estaba claro como el día de Dios antes y después de la compra y entrega de aviones.
    1. Sapsan136
      Sapsan136 6 diciembre 2019 17: 26
      +1
      Por lo que es inferior a quién, la pregunta es muy controvertida ... A juzgar por los tanques que Abrams y Leopard-2 quemaron en Afganistán, Irak, Siria, todos los elogios por estos tanques es solo un anuncio vacío, elogios de nosotros mismos y elogios del cuco con un gallo de la famosa fábula de Krylov. No estoy hablando de obras maestras como el F-104, que se ha ganado la reputación de ataúdes voladores y ha causado un terrible escándalo de corrupción en la OTAN.
      1. iouris
        iouris 6 diciembre 2019 17: 49
        -2
        Cita: Sapsan136
        la pregunta es muy controvertida ...

        Lea atentamente de qué trata mi publicación: solo sobre el rendimiento, no todo. Esto es lo que señalan los "críticos" de Bielorrusia.
        1. Sapsan136
          Sapsan136 6 diciembre 2019 20: 24
          +1
          Y la operación es el precio del mantenimiento, la capacitación de técnicos y pilotos, y aquí la diferencia en qué y cuánto pagar es tangible, y las características de rendimiento también son la operación, porque un montón de F-104 se estrelló debido a la alta velocidad de aterrizaje y otras jambas ... y la muerte aviones, también es el costo de comprar un nuevo avión, o incluso nuevos pilotos y eliminar las consecuencias en tierra ...
    2. Sapsan136
      Sapsan136 6 diciembre 2019 17: 47
      -4
      En cuanto a todo lo demás, Rusia que no necesita pensar en quién debería venderse a Rusia en tal situación ... Es más simple formar otro ejército en la Federación Rusa y alimentarlo (no traicionará) que alimentar a los propietarios, que tienen una cabaña desde el borde o algo peor.
  21. El comentario ha sido eliminado.
  22. tima_ga
    tima_ga 6 diciembre 2019 22: 49
    -2
    Aquí, como dicen, tómalo por ahora y no te veas bien ... Y estamos hablando de la defensa aérea de todo el estado sindical, y las cifras sobre el número de motores y el costo de los aviones en el artículo se dan sin referencia a las fuentes.
  23. Yuri Mikhailovsky
    Yuri Mikhailovsky 7 diciembre 2019 20: 13
    0
    F-16, Rafal ... con personal de servicio, a crédito ... Entonces, después de eso, los aviones no serán necesarios ... No habrá nadie para comprar.
  24. 1536
    1536 7 diciembre 2019 23: 37
    0
    Todo está claro con Bielorrusia. Y no se necesita información adicional sobre la próxima humillación de Rusia.
  25. Lekz
    Lekz 21 января 2020 23: 17
    0
    Según tengo entendido, la renovación de Old Man para la integración con Rusia continúa. Guardias fronterizos equivocados, petróleo a precios más altos que los precios mundiales, ahora costoso Su. Nos abastecemos de palomitas de maíz. Continuará. Wangyu, al final habrá un alto costo de la tierra cerca de Rostov.
  26. Topol M
    Topol M 28 января 2020 16: 56
    0
    ¡Todo el mundo quiere un obsequio, aviones y petróleo, pero se integra mal en la Unión! Hoy pasamos por la agricultura en la región de Vitebsk, ¡pérdidas de 10 mil millones de rublos en Bielorrusia!