Barcos a la vista: Turquía y Grecia están cerca del conflicto militar

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Las relaciones entre Atenas y Ankara continúan deteriorándose, acercándose gradualmente a la fase caliente del conflicto. Esto, entre otras cosas, contribuye al crecimiento de estados de ánimo agresivos entre la población de ambos países, lo que alimenta varias publicaciones provocativas.

Lenguaje del poder


Entonces, en noviembre 9, se imprimieron fotografías en la Web que capturaron la fragata de la Armada turca ubicada en las aguas del Mar Egeo, tomadas a la vista por el caza multiuso Mirage 2000 de la Fuerza Aérea Griega. El misil antibuque Exocet era un medio potencial para derrotar el banderín.



Este es el lenguaje que entienden los turcos. No hay derogación de los intereses nacionales. No rendirse a la soberanía nacional.

- escribió Ioannis Nikitas, quien publicó las fotos en su Twitter en el contexto de la declaración del jefe de gabinete de la Armada Nikos Martirosyan sobre la disposición del ejército griego para luchar independientemente contra las fuerzas turcas, si es necesario:

Estamos listos para todos los escenarios en todos los niveles. No esperaremos hasta que alguien venga y nos ayude. Todo lo que hacemos, lo hacemos solos.


Barcos a la vista: Turquía y Grecia están cerca del conflicto militar

(c) https://twitter.com/Ioannis_Nikitas


Flota en guardia de hidrocarburos


Se observa un aumento de la tensión militar en el contexto del agravamiento de la confrontación entre los países en cuestión sobre el tema de pertenecer a la plataforma ubicada cerca de Chipre. Se espera que los campos ubicados aquí contengan volúmenes colosales de hidrocarburos. Por lo tanto, se libra una lucha feroz por el control sobre ellos, hasta ahora solo en el plano político.

Sin embargo, la escalada militar también está prevista. Esta opinión es citada por Defense Arabic. En noviembre de 5, se supo que Turquía y Libia (representada por el gobierno en Trípoli) concluyeron un acuerdo bilateral sobre la delimitación de la zona económica marina en el Mar Mediterráneo. De alguna manera, estos acuerdos legitimaban los reclamos de Ankara sobre las aguas en disputa. En este sentido, como afirmó el ministro de Energía turco, Fatih Denmez, tan pronto como se ratifique el acuerdo, las plataformas comenzarán a perforar en busca de petróleo y gas.

Informamos a Turquía que no toleraríamos ninguna exploración en un área que Grecia considera su zona económica exclusiva.

- Declarado en Atenas.

Al mismo tiempo, se expresó información sobre la preparación del griego. flota coloca un grupo de buques de guerra en la zona en disputa al sureste de Creta. En este sentido, una fuente anónima del gobierno turco sugirió la probabilidad de un conflicto armado entre los países. Según él, en el caso del bombardeo de barcos, habrá la posibilidad de un ataque mutuo, que "por supuesto, en última instancia puede conducir a la guerra".


(c) https://twitter.com/Ioannis_Nikitas
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    147 comentarios
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    1. -12
      9 diciembre 2019 02: 27
      No quisiera una guerra. Pero si algo sucede, habrá una buena prueba de nuestros sistemas de defensa aérea.
      1. +30
        9 diciembre 2019 02: 34
        No quisiera una guerra. Pero si algo pasa

        Es muy poco probable ... si miras la cronología del conflicto de Chipre, puedes ver claramente que los griegos no tienen el espíritu ni las oportunidades económicas para luchar contra Turquía ... los griegos ya están lejos de luchar contra el espíritu de no trescientos espartanos ... algunos alardes.
        En VO ya había un artículo de Khramchikhin sobre la distribución de las fuerzas armadas de ambos países ...


        https://topwar.ru/53393-armii-grecii-i-turcii-gotovy-k-voyne-drug-protiv-druga.html

        Pero las ambiciones de los turcos están creciendo ... así que no puedes envidiar a los griegos.
        1. -11
          9 diciembre 2019 12: 02
          En mi humilde opinión, si se trata de la guerra, el segundo golpe de estado en Turquía tendrá éxito.
          Porque esta es la forma más barata de evitar una guerra y deshacerse de Erdogan.
          Para todas las partes interesadas. Y hay más de ellos. hi
          Y esta guerra afectará más negativamente nuestras relaciones con el mundo ortodoxo, en el que los griegos juegan un papel crucial.
          1. +3
            9 diciembre 2019 13: 12
            Sí, Turquía y los griegos están constantemente en relaciones tensas.
            Llegó a disparar.
            Entonces nada nuevo. Casi nada.
            La novedad es un mapa de las fronteras marítimas de los "intereses económicos exclusivos de Turquía", según el cual los griegos ni siquiera pueden pescar entre Chipre y Creta, y mucho menos extraer petróleo.
            Está claro que los griegos están furiosos. Pero los turcos no se preocupan por ellos. En las escaramuzas "casuales", siempre daban buena luz a los griegos.
            1. +2
              9 diciembre 2019 13: 19
              Lo sé. Y el suministro de S-400 arruinó las relaciones con los griegos por este motivo.
              Sus S-300 no estaban cerca ni en rango ni en otros parámetros. Ya anticuado.
              Y los griegos tienen menos aviones.
              No le di defensa aérea a los turcos por nada.
              1. +5
                9 diciembre 2019 13: 44
                Lo sé. Y el suministro de S-400 arruinó las relaciones con los griegos por este motivo.
                Sus S-300 no estaban cerca ni en rango ni en otros parámetros. Ya anticuado.
                Y los griegos tienen menos aviones.


                Y si hubieran colocado nuestra base de la Armada en Creta y todo podría haber sido de otra manera ... completamente diferente. Compañero
                Deje que su "principal socio estratégico" los salve.
                1. +2
                  9 diciembre 2019 17: 21
                  Entonces, que los griegos decidan: ¿con quién están? ¿Con los ortodoxos o con los hermanos gayropes mayores? Sentados en dos sillas a la vez, rara vez alguien tuvo éxito.
                  1. +3
                    9 diciembre 2019 20: 54
                    ¿Qué causó los problemas de los griegos?
                    Sobre el hecho de que cuando alcanzaron los límites de la deuda según las normas de la UE, los 4 bancos de inversión más grandes de EE. UU. Continuaron financiando fuera de balance. Alcanzado $ 300 mil millones!
                    Fue una operación especial de los Estados Unidos para debilitar a toda la UE.
                    Cuando la UE descubrió qué tipo de configuración hicieron los griegos, no había límite para la ira. Por lo tanto, Grecia y Tsipras Merkel se atascaron tan rígidamente.
                    Por lo tanto, nadie escuchó qué más "quiere el pueblo griego" allí.
                    En cuanto a la iglesia, Grecia es un país único. Después de la Segunda Guerra Mundial, para salvar la economía del país, la iglesia donó todas sus propiedades al estado. Y el estado desde 1949. comenzó a pagar salarios a sacerdotes y jerarcas. Contener seminarios, etc.
                    Por lo tanto, la Iglesia griega es extremadamente dependiente del estado.
                    Y Rusia ya ha elegido un amigo: Erdogan. Entonces todo es muy difícil. hi
                    1. 0
                      9 diciembre 2019 21: 14
                      Se olvidaron de agregar que la Iglesia de Grecia está bajo el estricto "capó" de la CIA. Recientemente, los fabricantes de colchones "estrangularon" a los griegos para reconocer la iglesia autofecal de Banderlog.
                      1. 0
                        9 diciembre 2019 21: 31
                        Pues claro. Gorra de la CIA. No funcionó antes. Después de todo, los ucranianos solicitaron tomos hace 10 años. Y ahora, de repente, corrió hacia abajo.
                        Lea nuevamente lo que he escrito: el estado de Grecia paga su salario. Y no se necesita CIA. ¿Por qué el patriarcado alejandrino (y allí los griegos) reconocieron cismáticos y tomos? Porque el gobierno griego amenazó con suspender los pagos. Y hace un año, nuestro Patriarca de Alejandría abrazó y juró que nunca reconocería la PCU.
                        Alexandria y su delegación en Chipre, hace unas semanas, recibieron una foto mientras abrazaba a Onufriy en Kiev y llamaba a Judas. hi
                        1. +1
                          9 diciembre 2019 21: 42
                          Hace diez años nadie pidió un tomos. De hecho, había un Patriarcado de Kiev no reconocido, que convenía a los "lapidados" en Kiev. Tomos y OCU son una nueva invención de Parasha, relativamente fresca.
                        2. 0
                          10 diciembre 2019 17: 53
                          Yushchenko solicitó. Pero Bartholomew se negó.
                          Esto es para que lo sepan. hi
                        3. 0
                          10 diciembre 2019 19: 51
                          Yushchenko pidió que se reconociera al Patriarcado Kuevsky. Y ahora, de hecho, hay un escritorio divertido, que se ha separado parcialmente del patriarcado Kuevsky, parcialmente separado de Moscú.
                        4. 0
                          10 diciembre 2019 21: 45
                          Así hicieron los bailarines ... matón
                          Y Yushchenko preguntó lo mismo que Poroshenko.
                          Simplemente no adiviné 25 millones de greens para traer.
                          Y Poroshenko lo adivinó. Y le dieron un tomos.
                          Bueno, los amigos estadounidenses tienen un apoyo moral.
                          Esta vez, no podrían prescindir de ellos. Se preocupan por Crimea.
                      2. 0
                        10 diciembre 2019 09: 11
                        Esto es Constantinopla, no Hellas, ¿no?
                        1. 0
                          10 diciembre 2019 17: 56
                          Y Bartolomé, el griego de Constantinopla, aunque sirvió en el ejército turco, y en toda la Iglesia griega de Grecia, por supuesto, el Patriarca de Alejandría y toda África, no solo griego, sino que también recibe un salario en Grecia.
                    2. 0
                      10 diciembre 2019 09: 10
                      No creo que en Moscú planteen la pregunta de esta manera: o / o. Se plantea la cuestión de la cooperación, así como / y. Tanto con Grecia como con Turquía. Tanto con Irán como con Israel. Y con Khalifa Haftar y con el PNS. Y con Assad y con la oposición (no terroristas, por supuesto).
                      1. +1
                        10 diciembre 2019 17: 57
                        Sí, en Moscú no. Y en Grecia posan. Desafortunadamente. hi
                        1. 0
                          10 diciembre 2019 18: 56
                          Creo que, a este respecto, Rusia debería tener esa posición, pragmática. Si a Moscú le interesa trabajar al menos con los turcos, al menos con los marcianos, ese trabajo debería llevarse a cabo.

                          Por supuesto, tengo dudas sobre el trabajo en las plantas de energía nuclear, cuando independientemente y por nuestro dinero, creamos competencias en Turquía para crear armas nucleares. Esto a pesar del hecho de que Turquía excluyó recientemente a Rusia de la lista oficialmente publicada de sus enemigos militares. En un par de años, Turquía excluyó oficialmente a Armenia de esta lista.

                          Esto no es un secreto, en Turquía planean celebrar el centenario de la fundación de Ataturk de la república moderna con la presencia de armas nucleares en el arsenal del país. Se trata de 100.

                          La formación del estado genocida, como Turquía, cumple con los intereses nacionales de Rusia, teniendo en cuenta la historia, la posición del liderazgo turco de que Rusia es un enemigo militar (la posición se ha ajustado oficialmente relativamente recientemente), las armas nucleares son una gran pregunta.
                        2. 0
                          10 diciembre 2019 21: 28
                          Eres una persona interesante Las armas nucleares ya se encuentran en la base de Inzherlik.
                          Y el F-35 fue originalmente su portador. Y a los turcos se les enseñaría cómo manejarlo.
                          Como ahora en Europa, los estadounidenses están enseñando a todos y cada uno.
                          Y gracias a Dios que los suministros del F-35 fueron cubiertos temporalmente.
                          Este soy yo como respuesta a sus inquietudes.
                          Es necesario trabajar con los turcos. Pero es una pena que los griegos estuvieran tan molestos ... hi
                        3. 0
                          11 diciembre 2019 12: 23
                          Estamos hablando de bombas tácticas B61 que caen libremente, unas 20 piezas. Lo que los turcos no sabían y no sabían hacer.

                          Y estoy hablando de armas nucleares estratégicas.
                        4. 0
                          12 diciembre 2019 16: 56
                          ¿Y qué diferencia tienen las armas nucleares tácticas o estratégicas para nuestro vecino?
                          Poder hacer es malo, y poder usar es aún peor.
                          Y a los yanquis de todos los aliados en Europa se les enseña a usarlo, a pesar de nuestras protestas, de que esto es una violación del TNP.
                        5. 0
                          12 diciembre 2019 23: 37
                          Uno grande. Si no comprende la diferencia entre estratégico y táctico, así como entre las competencias para fabricar y aplicar, entonces creo que no tiene sentido continuar.
                        6. 0
                          13 diciembre 2019 10: 23
                          Hablar de armas nucleares estratégicas en Turquía es una estupidez.
                          No tienen y nunca tendrán ninguno de los vehículos de entrega.
                          En este sentido, realmente no tiene sentido continuar.
                        7. 0
                          14 diciembre 2019 11: 01
                          De qué están hablando, que están abordando el problema. El contratista principal es una oficina llamada Roketsan. Si no está al tanto, entonces este no es mi problema. Se ocupan de vehículos de reparto, y creamos las competencias para la fabricación de una ojiva o al menos un dispositivo nuclear. Por nuestro propio dinero.

                          Y estás hablando de unos 20 B61 en caída libre basados ​​en Incirlik.
                        8. 0
                          14 diciembre 2019 12: 52
                          Empresario patriota!
                          ¿Contra quién usarán los turcos armas nucleares estratégicas?
                          Primero resuelven este problema, luego fabrican armas. Y no al revés. matón
                        9. 0
                          14 diciembre 2019 22: 25
                          Conversación sobre nada. Formulé claramente el objetivo y la tarea establecida en Turquía. Al centenario de la república para recibir armas nucleares. Esto se hace principalmente con fines políticos. Si no comprende la región, no comprende el problema, ¿por qué escribir comentarios que no tienen nada que ver con el asunto?

                          En cuanto a los enemigos de Turquía, puedes leer aquí https://www.trend.az/world/turkey/3121575.html
                        10. 0
                          15 diciembre 2019 01: 45
                          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%8F
          2. +2
            9 diciembre 2019 13: 46
            Y esta guerra afectará más negativamente nuestras relaciones con el mundo ortodoxo, en el que los griegos juegan un papel crucial.


            ¿Discutiremos con los rumanos?
            ¿O con los georgianos? amarrar
            1. 0
              9 diciembre 2019 20: 40
              ¿Y el patriarcado de Jerusalén? Los problemas con él personalmente realmente me molestarían. hi
        2. +2
          9 diciembre 2019 12: 43
          Cita: El mismo LYOKHA
          los griegos ya están lejos de luchar contra el espíritu de no trescientos espartanos ... algunos presumen.

          ¿Y podrían 300 Spartans lograr su hazaña sin la hazaña y el apoyo de 1000 soldados de otras ciudades? No. Así que está aquí. La probabilidad de que se produzca la primera guerra interna de la OTAN es pequeña, pero existe. Todo depende de la "Atenas de la modernidad" y esta no es la capital de la Grecia moderna, sino una ciudad llamada Washington. Si deciden castigar al obstinado Erdogan, arrojándolo del trono, como resultado de una pequeña guerra perdida, entonces llegará una orden de allí y los griegos recibirán todo el apoyo, al mismo tiempo habrá presión sobre Turquía. ¿Qué va a hacer Rusia en esta situación? Esta es la pregunta. ¿Si tiene sentido para nosotros seguir ayudando a Erdogan?
          1. +3
            9 diciembre 2019 12: 58
            Al mismo tiempo, habrá presión sobre Turquía. ¿Qué debe hacer Rusia en esta situación? Esa es la pregunta. ¿Deberíamos tener sentido continuar ayudando a Erdogan?


            Конечно. si
            En nuestros terminos.
        3. -1
          9 diciembre 2019 17: 18
          Pero Grecia todavía está en la OTAN y Turquía ya está en algún lugar. O tal vez navegar completamente lejos. Y sentarse detrás de la "valla" de la OTAN y ladrarle a un vecino es un pasatiempo favorito no solo de los polacos y bálticos.
          1. +1
            9 diciembre 2019 18: 31
            Habrá una alineación interesante: dos países en НАТО luchando entre sí! wassat ¿Estados Unidos "ayudará" a ambos países? ¡Oh, pequeñas manos se calentarán! wassat
            1. 0
              9 diciembre 2019 19: 22
              Es sagrado "hacerse rico" con tontos.
        4. +2
          9 diciembre 2019 23: 28
          Cita: El mismo LYOKHA
          Los griegos ya están lejos en el espíritu de lucha de no trescientos espartanos.

          Los griegos son personas muy patrióticas que aman mucho a su país, su historia y tradiciones. Sobre esta base, puedes traer grandes guerras.
        5. +1
          10 diciembre 2019 00: 42
          Lo más probable es que no haya una guerra a gran escala, pero si los turcos comienzan a perforar, entonces no se pueden evitar algunos problemas. Aquí mucho dependerá de la posición de los Estados Unidos y la OTAN en su conjunto.
      2. +3
        9 diciembre 2019 02: 38
        los griegos tienen nuestro c300, pero los turcos c400, personalmente creo que los turcos serán más fuertes.
        Griegos ortodoxos, musulmanes turcos y ambos en la OTAN, sí
        1. Su
          +12
          9 diciembre 2019 05: 16
          ¿Y qué determinarán estos sistemas de defensa aérea el curso de la guerra?
          En algún lugar esconderán algo, es muy posible que algunos objetos estratégicos muy importantes, pero en general el curso de la guerra, si eso sucede, no se verá afectado.
          1. +3
            9 diciembre 2019 10: 27
            La guerra no será regional, por mucho tiempo. Y las pérdidas serán como en los barcos Malvinas 5-10, y alrededor de una docena de aviones.
      3. +3
        9 diciembre 2019 03: 31
        Cita: certero
        No quisiera una guerra. Pero si algo sucede, habrá una buena prueba de nuestros sistemas de defensa aérea.


        ¿Y a quién vamos a derribar, los griegos?
        Nosotros, es decir Gazprom no necesita competidores para el suministro de gas a Europa. O deja "compartir".

        Ankara, según el periódico progubernamental turco Daily Sabah, decidió organizar la demarcación de la zona marítima, que se extiende desde el sur desde la costa libia de Dern-Tobruk-Bardia hasta el norte, hasta la costa suroeste de Turquía a lo largo de la línea Fethiye-Marmaris-Kash.



        Al dibujar en el mapa una zona frente a la costa de Libia, Turquía "bloquea" la alianza energética de Israel, Chipre, Grecia y Egipto, que ahora no puede evitar comunicarse con los turcos. E inevitablemente tendrán que discutir la construcción de cualquier gasoducto a Europa, donde planean suministrar gas de los ricos campos Leviatán, Tamar, Afrodita, Calipso, etc. En primer lugar, estamos hablando del proyecto EastMed.
        1. +2
          9 diciembre 2019 12: 00
          Cita: Freeman
          ¿Y a quién vamos a derribar, los griegos?
          Nosotros, es decir Gazprom no necesita competidores para el suministro de gas a Europa. O deja "compartir".

          De todos modos, si no Turquía con sanciones y otros trastornos, entonces Grecia e Israel.
          Entonces Turquía es mejor. 8)))
        2. +9
          9 diciembre 2019 12: 39
          Las tonterías turcas se visualizan en el mapa: según la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar, una zona económica de 200 millas náuticas de ancho (370 km) se cuenta desde la costa del estado, en el caso de zonas superpuestas de dos estados, su ancho se establece en una frontera de media distancia.

          Por lo tanto, la gran mayoría de la zona económica occidental de la isla de Chipre (sombreada en negro) pertenece claramente a la República de Chipre (y no a Grecia o Turquía), respectivamente, la parte norte de la zona económica de la isla (sombreada en amarillo) pertenece a la República Turca del Norte de Chipre.

          Libia no participa en absoluto en las zonas económicas de Creta (Grecia), Chipre (la República de Chipre y la República Turca del Norte de Creta) y Turquía continental.
          1. +1
            9 diciembre 2019 12: 59
            Las tonterías turcas se visualizan en el mapa: de acuerdo con la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar, una zona económica con un ancho de 200 millas náuticas (370 km) se mide desde la costa del estado,


            ¡solo la batalla nos juzgará!
            (voz de una unidad extranjera de Total War)
          2. 0
            9 diciembre 2019 14: 54
            8 de estos casos fueron en barcos internacionales. El continente ganó todo, no las islas. Si miras los mapas griegos, asignaron))) 41 mil kilómetros cuadrados de mar para Turquía, a una tierra enorme con una larga costa hasta el mar, y dejaron solo 147 mil kilómetros cuadrados para su par de islas) https://www.youtube.com/watch?v=ip8EZTvBkaI Este video muestra claramente la "división en griego" (de 19 minutos) Video interesante, si lo entiendes idioma, luego encantador.
            1. +3
              9 diciembre 2019 15: 04
              Cita: Oquzyurd
              Si las cartas griegas se ven

              Es necesario buscar no en mapas griegos o turcos, sino en base a la Convención de la ONU (en la cual, por cierto, no hay excepciones para que las islas establezcan una zona económica).
              1. -1
                9 diciembre 2019 17: 01
                Si no es perezoso, lea este artículo. (A través de la traducción de Google) Todo está ahí, se establecen acuerdos, tarjetas. Quién lo reclama y si todos tienen derecho a hacerlo, en este artículo.
                https://21yyte.org/tr/merkezler/bolgesel-arastirma-merkezleri/balkanlar-ve-kibris-arastirmalari-merkezi/dogu-akdeniz-de-turk-kita-sahanligi-ve-munhasir-ekonomik-bolgesi-derhal-ilan-edilmelidir
                1. +7
                  9 diciembre 2019 17: 51
                  Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar (en ruso)
                  https://www.un.org/depts/los/convention_agreements/texts/unclos/unclos_r.pdf

                  Hay un texto de la Convención en otros idiomas en Internet.
        3. 0
          9 diciembre 2019 13: 48
          Cita: Freeman
          Gazprom no necesita competidores para el suministro de gas a Europa.

          EastMed: el gasoducto submarino más largo del mundo de 2100 kilómetros + que pasa de un área sísmicamente activa + profundidades de aproximadamente 3000 metros (¿reparación?), Estimado provisionalmente en 7 mil millones de euros con un rendimiento de 15 mil millones (en el futuro hasta 20 mil millones de metros cúbicos) por año . El SP-2 a 55 mil millones cuesta alrededor de 9,5 mil millones, la corriente turca 2 tiene los mismos 7 mil millones de euros.
      4. +10
        9 diciembre 2019 04: 18
        Teníamos un proverbio en nuestra infancia: - ¡Y aquí no pelearán, muchachos!
        Ella pronunció generalmente con pesar. )))
      5. +12
        9 diciembre 2019 04: 24
        Cita: certero
        No quisiera una guerra. Pero si algo sucede, habrá una buena prueba de nuestros sistemas de defensa aérea.

        No importa cuán cínico suene, personalmente, por el contrario, me froto las manos en anticipación de un extranjero. Es muy tentador mirar de lado al mahach entre los dos países de la OTAN. Entonces los turcos no estarán en Siria y podemos recogerlos lentamente de Idlib y del norte del país. Y Estados Unidos girará como en una sartén, tratando de hacer algo.
        Al mismo tiempo, revisaremos nuestros S-300 y S-400 en batalla
        1. +5
          9 diciembre 2019 05: 08
          En el conflicto, cuando Chipre se dividió en pro-turco y griego, los turcos fueron, sin embargo, más fuertes, y desde entonces el equilibrio se ha mantenido a su favor. Incluso si simplemente tomamos la población, de la que dependen las oportunidades de movilización, Turquía supera a Grecia: 80, 8 millones y 10,7 millones. Sin el apoyo militar activo de otros opositores de Turquía, Grecia no tiene sentido involucrarse en un conflicto militar con un vecino. Nuevamente, aunque Turquía tiene un ambiente 100% hostil, es difícil imaginar que Grecia pueda confiar en algún tipo de alianza. La OTAN en esta situación es probable que tome una posición neutral. hi
          1. 0
            9 diciembre 2019 10: 32
            En la década de 20, los griegos eran comparables en número a los turcos y esto no los ayudó. Ni siquiera es una cuestión de números.
          2. 0
            9 diciembre 2019 21: 38
            ¡Esto es un conflicto en el mar, no en tierra! ¿Necesita comparar la armada y la fuerza aérea, o supone que habrá una invasión desde Estambul hacia el sur, o los griegos irán a vencer a Constantinopla? wassat

            Honestamente, la mente dice que Turquía es un socio más vigoroso y su apoyo ofrece muchos más bonos, pero sus posibilidades serán más reales, pero sigo siendo para los griegos, porque son sus muchachos de los viejos tiempos, pero sin techo obviamente serán difíciles
          3. 0
            10 diciembre 2019 09: 21
            Discutiría sobre esto, si te refieres a hasta 24 millones de kurdos. Y si comienza una matanza seria, ¿dónde está la garantía de que Turquía no saldrá del interior? ¿Especialmente si los camaradas del comité regional de Washington ayudan a los kurdos, y Fethullah Gulen, que todavía tiene una autoridad seria en Turquía, desde Pennsylvania, bendice a sus seguidores para enfrentar a Erdogan?

            La pregunta es seria. Otra pregunta es que los turcos pueden usar la guerra y la ley marcial para represiones y masacres de personas objetables. Como sucedió con los armenios, griegos, yezidíes, alauitas y ruso-molokans durante la Primera Guerra Mundial.
      6. +13
        9 diciembre 2019 06: 28
        Sus comentarios me recordaron a un hombre que compró una lesión y está buscando una razón legal de Malomalsky para usarla en los negocios.
      7. +1
        9 diciembre 2019 08: 45
        Cita: certero
        No quisiera una guerra. Pero si algo sucede, habrá una buena prueba de nuestros sistemas de defensa aérea.

        Y en ambos lados: el S-300 griego en Chipre
        1. +2
          9 diciembre 2019 12: 04
          Cita: Krasnodar
          Y en ambos lados: el S-300 griego en Chipre

          Por el contrario 8)))
          S-300 chipriotas, pero están a pedido de la OTAN y los anglosajones fueron transferidos para el uso de los griegos y llevados a Creta.
          1. +1
            9 diciembre 2019 12: 05
            Lo sé )). En lugar de Creta, Chipre escribió hi
    2. +2
      9 diciembre 2019 02: 35
      Turquía no puede dispersar sus fuerzas a mano, siendo arrastrada voluntariamente al conflicto sirio.
      Y aquí también se pueden calentar las relaciones con los Estados Unidos.
      Desde el punto de vista de los estadounidenses y sus aliados, Erdogan se permitió demasiado.
      Aunque el pastel es gordo, si la exploración no ha estropeado, no deberían permitir que nadie vaya a una confrontación abierta.
      De lo contrario, se quemará.
      1. +5
        9 diciembre 2019 02: 50
        Desde el punto de vista de los estadounidenses y sus aliados, Erdogan se permitió demasiado.

        Por lo tanto, es lógico esperar que los intentos de Estados Unidos de provocar un conflicto militar entre Grecia y Turquía y calentar sus manos sobre esto ... la guerra de los turcos y los griegos resuelve muchos de los problemas de los estadounidenses en esta región.
        1. +3
          9 diciembre 2019 03: 29
          No creo que Estados Unidos esté tan directamente interesado en esto. El hecho es que dos países de la OTAN lucharán. ¿Y entonces qué lado tomar? ¿Quién será la víctima? ¿Y qué hay del resto? De alguna manera se está volviendo más difícil. En el contexto del ya ruidoso crack de la OTAN, esto solo agregará grietas en la reputación al menos.
          1. +1
            9 diciembre 2019 12: 05
            Conflicto entre miembros de la OTAN como preludio a la retirada estadounidense de esta organización
            1. 0
              10 diciembre 2019 01: 11
              Sin embargo, como si los Estados Unidos no se quejaran de lo caro que es mantener la OTAN (lo cual es cierto), necesitan esta alianza no menos que otras. Este es un excelente apalancamiento en la política y las operaciones militares. Muchas cosas están vinculadas a la OTAN, por lo que existe un interés mutuo, el dinero es otro asunto, se dividen aquí. Pero, de nuevo, dudo que Estados Unidos quiera abandonar la OTAN, dudo mucho
      2. +7
        9 diciembre 2019 02: 52
        Entonces los griegos sacuden sus armas y amenazan con usarlo.
        Incluso si se trata de un conflicto acalorado,
        entonces no pasará mucho "hasta una victoria decisiva y definitiva".
        Quien tenga éxito en golpear a alguien rápidamente, y entonces las negociaciones serán, y los griegos serán los culpables del conflicto.
        Personalmente, me parece que los griegos perderán puntos en una colisión.
    3. +4
      9 diciembre 2019 03: 08

      Esta "pareja" no puede calmarse de ninguna manera ... pero no es de extrañar.
      Los griegos todavía recuerdan mucho, comenzando con la pérdida de Constantinopla y la ocupación por los otomanos de los Balcanes, y terminando con la matanza de la población griega de Asia Menor a principios del siglo pasado.
      Pero los turcos ven la esperanza de revivir el imperio ...
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. +2
      9 diciembre 2019 04: 01
      Esta guerra lenta entre Grecia y Turquía sobre Chipre ha estado ocurriendo durante muchos años ...
    6. +3
      9 diciembre 2019 04: 55
      ¿Y tecleamos para quién? Los dos países de la OTAN, con Turquía, ahora hay muchos proyectos económicos, y Grecia primero rechazó la corriente del sur, y luego cambió los zapatos. Turquía puede decir NO a los EE. UU., Y Grecia es poco probable. Por otro lado, Grecia siempre ha tenido relaciones normales, por lo que debes quedarte a un lado y ver cómo termina todo, además puedes vender armas)))
    7. +4
      9 diciembre 2019 05: 02
      Recuerdo que griegos y turcos ya habían logrado pelear un poco entre ellos en los años 60 del siglo pasado, ¡siendo miembros de la OTAN! ¡Entonces no dividieron Chipre! En los periódicos soviéticos de esa época, escribieron sobre los "ganadores", de alguna manera, vagamente, pero "me parece" que entonces los turcos estaban aún más "clavados" a los griegos ... ¡Además, como resultado, apareció la República "pro-turca" del norte de Chipre!
    8. +3
      9 diciembre 2019 05: 06
      Pero esto es OH!
      Allí y así no todo fue fácil, pero ahora, cuando el "maestro" cambiará a "su amada esposa" !!!
      1. +1
        9 diciembre 2019 11: 03
        Cita: rocket757
        Pero esto es OH!
        Allí y así no todo fue fácil, pero ahora, cuando el "maestro" cambiará a "su amada esposa" !!!

        Bueno, quién arrojará una piedra al amo, porque la esposa debería ser gratificante y no patear, como una yegua salvaje. sentir En el momento en que los turcos ascienden a los griegos en el momento en que necesitamos una tubería de Turquía a Grecia. El sultán nos mima deliberadamente. Para que los griegos ahoguen un par de acorazados con él, nada personal, Dios juzgará.
    9. +2
      9 diciembre 2019 05: 13
      Algo de alguna manera envidiable al mirar la foto del título del UDC turco. Y un poco triste por el estado.
      1. +2
        9 diciembre 2019 10: 56
        Cita: Gritsa
        Algo de alguna manera envidiable al mirar la foto del título del UDC turco. Y un poco triste por el estado.

        Y si un UDC maravilloso gorgotea de un solo cohete, entonces escribiremos sobre tecnologías atrasadas y "siempre lo he dicho".
        1. +1
          10 diciembre 2019 15: 27
          Cita: Mavrikiy
          Y si un UDC maravilloso gorgotea de un solo cohete, entonces escribiremos sobre tecnologías atrasadas y "siempre dije"

          Entonces, después de todo, cualquier barco puede gorgotear en un punto desde un cohete. Entonces, ¿no vale la pena construir barcos?
    10. +9
      9 diciembre 2019 05: 34
      ¡Trump necesita urgentemente llamar a los líderes de Turquía y Grecia en la alfombra, y prohibirles extraer petróleo estadounidense a su lado! lol ¡Y luego decidimos luchar entre ellos por los hidrocarburos del propietario! !! engañar lol
    11. +1
      9 diciembre 2019 06: 51
      La guerra siempre es mala. Los griegos pueden obtener a Israel como un aliado, porque el apetito de los turcos obviamente creará problemas para Israel en la extracción y el suministro de hidrocarburos a Europa. Y luego se vuelve más comprensible y la histeria de los Estados Unidos debido al S-400, y la indisposición categórica de entregar el F-35 a los turcos.
      ¿Como una opción? ¿Y al lado de la OTAN?
      1. +3
        9 diciembre 2019 09: 46
        El estado judío nunca entrará en este conflicto bajo ningún pretexto. Si Israel se atreve a ponerse del lado de Grecia, las consecuencias serán nefastas. Israel no necesita esto.
        1. -1
          9 diciembre 2019 11: 36
          Hay un plan para construir una planta conjunta de GNL en Chipre.
          Pero el proyecto puede cancelarse debido a la política.
          Construiría una planta flotante de GNL y vendería gas al Lejano Oriente. Sin problemas con los vecinos. Pero no estoy en el gobierno. triste
          Hasta ahora, decidieron arrastrar todo tipo de gasoductos a Europa y Jordania. Y esta terminal de fábrica chipriota.
          1. 0
            9 diciembre 2019 13: 48
            Cita: voyaka uh
            Hay un plan para construir una planta conjunta de GNL en Chipre.
            Pero el proyecto puede cancelarse debido a la política.
            Construiría una planta flotante de GNL y vendió gas al Lejano Oriente. Sin problemas con los vecinos. Pero no estoy en el gobierno. triste
            Hasta ahora, decidieron arrastrar todo tipo de gasoductos a Europa y Jordania. Y esta terminal de fábrica chipriota.

            Tienes razón. Hasta ahora, la construcción de una planta de GNL en Chipre no se considera rentable.
            Pero existen planes para construir una planta flotante de GNL.
    12. +2
      9 diciembre 2019 08: 41
      Informamos a Turquía que no toleraríamos ningún trabajo de exploración en un área que Grecia considera su zona económica exclusiva. qué tipo de exploración, sí, la perforación está en su apogeo allí. Sí y nadie está tocando sus derechos según los acuerdos internacionales, las islas poseen 350 millas de agua y todo lo demás en los continentes, de lo contrario, Turquía se tragaría mucho después del acuerdo con Libia en el futuro, si el gas llega a Europa en el futuro luego, a través del territorio o área de agua de Turquía, es por eso que todo el ruido y la guerra no comenzarán los griegos, excepto el ruido como en la Primera Guerra Mundial
      1. 0
        9 diciembre 2019 10: 24
        parece que las islas (habitadas) tienen los mismos derechos que los países costeros continentales. aquellos. en teoría, todos los países mediterráneos deberían sentarse a la mesa y ponerse de acuerdo sobre la división de la plataforma. pero los griegos solo quieren negociar con Israel, Egipto y Chipre, y los turcos con Libia (representada por el reconocido Sarraj de la ONU), Líbano y Trsk.
        1. 0
          11 diciembre 2019 09: 29
          están separados (islas) en sus derechos bajo las leyes, de lo contrario los turcos no se habrían comportado así y el Líbano también quiere suscribirse a este stand (para escapar de la opresión francesa) pero en este caso Egipto e Israel chillarán. en cualquier caso, se sienten ofendidos por el gas que producen para que fluyan a Europa y tengan que doblarse frente al Sultán
    13. -1
      9 diciembre 2019 09: 12
      muy muy bien. Más bien, los miembros de la OTAN se aferrarían a las gargantas del otro. Y la India con Pakistán también.
      1. -1
        9 diciembre 2019 10: 53
        Cita: bogart047
        muy muy bien. Más bien, los miembros de la OTAN se aferrarían a las gargantas del otro. Y la India con Pakistán también.
        Gira la cabeza, si la hay, y mira mi momento Mavrikiy hoy, 10:20
      2. 0
        11 diciembre 2019 09: 33
        no le des nada malo a tu vecino, ir detrás de tus hombros no está bien, tienes que ser más alto
    14. El comentario ha sido eliminado.
      1. -5
        9 diciembre 2019 10: 43
        ¿Tomaste una foto ayer? Ah bien hecho. Sitio web turco para el aniversario, ¿es esta prueba? Pero creo que son los niños griegos asesinados por los turcos y ...? Deja de delirar y lidera tu podrida propaganda. Siéntate en silencio con nosotros y no hagas ruido. sentir
        1. 0
          9 diciembre 2019 11: 20
          Simpatiza contigo. Ahora no es el momento de publicar abiertamente mentiras descaradas. Busca en Google y asegúrate. Y si no hay deseo, entonces, obviamente, el sesgo se aplasta! En 1955, la Organización Nacional de Combatientes Chipriotas (EOKA) comenzó a operar en la isla. Recibieron dinero, armas y municiones principalmente de Grecia. Chipre en general nunca ha sido griego, los británicos siempre han dirigido allí. No puedes convertir un molino en un cubo. Verter más a menudo.
          1. -5
            9 diciembre 2019 11: 27
            Mejor cuéntanos sobre la masacre de armenios en Turquía y luego enseña objetividad. Googleó y algunos sitios turcos, sin sentido.
            Chipre nunca ha sido griego en absoluto, los británicos siempre se dirigieron allí
            . Mierda número 2. Los griegos vivieron allí durante miles de años, incluso antes que los británicos. sentir Aprende la historia.
            1. -1
              9 diciembre 2019 13: 01
              ... sobre la masacre de armenios?))) ¿Has estado presente en esta masacre? Me pregunto por qué los armenios profanaron recientemente el monumento a Griboedov, ¿quién los reasentó en el Cáucaso? ¿Es ese tipo de acción de gracias? Tal vez tienes un historial de problemas ... bueno, ¿o los armenios?
              1. -4
                9 diciembre 2019 14: 17
                ¿Has estado presente en esta masacre? Me pregunto por qué los armenios profanaron recientemente el monumento a Griboedov,
                negativas ¿Has estado presente cuando los armenios profanaron el monumento? sentir
                1. 0
                  9 diciembre 2019 15: 14
                  ¿Y eso es un argumento? riendo Yo mismo escuché de ellos, bueno, leí la prensa seria, a diferencia de ti.
                  1. -3
                    9 diciembre 2019 16: 19
                    Cita: Altai72
                    ¿Y eso es un argumento? riendo Yo mismo escuché de ellos, bueno, leí la prensa seria, a diferencia de ti.
                    He dado tus argumentos. En lugar de la prensa de Echo y Rain, piense más usted mismo. sentir
                  2. -1
                    10 diciembre 2019 10: 52
                    Oh, Altai72, ya veo, todas las publicaciones y crecieron. El turco necesita ser rastreado :(
                    En el monumento a Griboedov ... El activista de la pequeña ciudad hizo esto en venganza de un acto similar en Armavir ... Cierta activista local del municipio de la pequeña ciudad de Vinogradov (si no me equivoco) roció a Nzhdeh con una pintura ...
                    Este acto fue discutido tanto a nivel de la embajada rusa como por nuestro primer ministro, que condenó el vandalismo ...
                    La historia también resonó en Moscú ... El político ruso instó a los interesados ​​en las actividades de Nzhde a ir a la biblioteca y leer 2 cartas de nuestro héroe: una dirigida a Stalin, la segunda dirigida al ex Ministro de Asuntos Exteriores de Dashnak S. Vratsyan ...
          2. -1
            9 diciembre 2019 22: 03
            EOKA, una organización clandestina, se creó contra el dominio colonial de Gran Bretaña en la isla, y los turcochipriotas se encontraban entre sus miembros. Las principales inversiones financieras en esta organización fueron de chipriotas del extranjero, tanto griegos como turcos. T.ch. no hay necesidad de proyectar una sombra sobre la cerca de zarzo.
      2. +1
        9 diciembre 2019 13: 27
        Parecía aterrador y espeluznante, pero la mayor parte del video es el mismo lugar y cadáveres, desde diferentes ángulos y en diferentes colores. Sin embargo, no cancela el hecho del crimen de los griegos.
        Sin embargo, por voluntad del destino, tuve la suerte de visitar Chipre (honestamente diré que no era del lado turco y, por lo tanto, no me comuniqué con nadie) y hablé con los grecochipriotas durante mucho tiempo sobre la guerra en Chipre, se dijeron cosas terribles y la masacre allí fue mutuo, e incluso sin sus historias está claro que los turcos después de que no coquetearan con los humanistas en su video, y en general, según tengo entendido, el conflicto fue cierto para los griegos.
        Pero nuevamente, ahora los griegos locales y el ejército no aguantan (como dijeron 3 guías) dicen como "Somos civilizados y avanzados, no se necesita el ejército, estaremos de acuerdo ..."
        A la pregunta "¿en qué estás de acuerdo? ¿Que te devuelvan la mitad de la isla así?" alejado del tema ..
        Por lo tanto, estoy de acuerdo con usted (los griegos en este conflicto son mejores para no ir a ninguna parte)
        1. 0
          9 diciembre 2019 13: 36
          (Es mejor para los griegos en este conflicto no ir a ninguna parte)


          Y dejarlos decidir por sí mismos.
          No lo asesoraremos. soldado
          1. +1
            9 diciembre 2019 16: 49
            Sí, estoy de acuerdo contigo, incluso si todos murmuran como él quiere, y estoy más cerca de los griegos, pero el hecho es que una vez es probable que los saquen, pero no quisiera, por eso escribo así.
      3. +1
        10 diciembre 2019 00: 03
        Cita: Altai72
        Los turcos nunca pelearon con niños y mujeres a lo largo de la historia

        No solo luchó, sino que también se arrastró al máximo. ¿Cómo se olvidaron los cosacos de Nauria de colgarles el té, soldados? riendo
    15. El comentario ha sido eliminado.
      1. 0
        10 diciembre 2019 11: 46
        Exageración pan-turca normal.
    16. +1
      9 diciembre 2019 09: 41
      Cita: Thrifty
      ¡Trump necesita urgentemente llamar a los líderes de Turquía y Grecia en la alfombra, y prohibirles extraer petróleo estadounidense a su lado! lol ¡Y luego decidimos luchar entre ellos por los hidrocarburos del propietario! !! engañar lol

      En realidad, podría ser el petróleo ruso.
    17. -2
      9 diciembre 2019 10: 03
      Los turcos también están ansiosos por probar su nuevo portaaviones de helicópteros en una operación ofensiva. Como si la CEE-Grecia se declarara en bancarrota, no tuve que escapar por completo de Chipre, y no solo de su territorio.
    18. +2
      9 diciembre 2019 10: 20
      Turquía y Grecia cerca del conflicto militar
      Silencio, oohlamony. Todavía no hemos lanzado una tubería desde Turquía a Grecia. (Bulgaria está de vuelta otra vez) solicita Putin necesita ser resuelto (Parece que Estados Unidos es una mierda otra vez)
      1. -1
        9 diciembre 2019 11: 26
        Entonces, todavía no han ido a Grecia. Y así, la guerra siempre es mala, pero el conflicto entre los países de la OTAN ... tal vez no sea tan malo ...
        1. -1
          9 diciembre 2019 11: 31
          Cita: alexmach
          Entonces, todavía no han ido a Grecia. Y así, la guerra siempre es mala, pero el conflicto entre los países de la OTAN ... tal vez no sea tan malo ...

          Tarde, Putin ya ha expresado una alternativa a Bulgaria en la persona de Grecia. El tiempo se ha acelerado.
          1. -1
            9 diciembre 2019 11: 35
            Una cosa es ser expresada, pero los búlgaros ya están construyendo algo allí, aunque lentamente, y esto es completamente diferente.
            Aunque estoy de acuerdo, ya he escrito 10 veces, sería bueno conectar también a Grecia y sería genial dejar pasar un hilo por Italia a través de ellos. Y para llegar al gasoducto a China desde los campos desde los que se alimenta Europa ...
            1. 0
              9 diciembre 2019 11: 42
              Sé sobre la construcción, y la velocidad es de 5 km / día. Pero solo lo expresaron, y Putin los ha crucificado hasta ahora, por los trucos sucios y prometió que no habrá un segundo perdón.
    19. +3
      9 diciembre 2019 11: 23
      Cita: Tirador de montaña
      Los griegos pueden entrar en los aliados de Israel ...

      No puedo..
      FDI en comparación con los nazis en Grecia
      La comunidad judía de Grecia está indignada por las palabras de un miembro de la mayoría del gobierno que comparó las acciones de las FDI con las acciones de los nazis durante la Segunda Guerra Mundial. Esta declaración se hizo en la ceremonia de inauguración del monumento en la ciudad portuaria griega de Kavala, dedicada a 1484 judíos que vivieron en la ciudad y fueron víctimas de la represión nazi durante la Segunda Guerra Mundial.
      https://mignews.com/news/disasters/150615_182722_63761.html
      1. +1
        9 diciembre 2019 12: 04
        A la derecha triste
        En Grecia, el antisemitismo es muy fuerte. No es un secreto Y a nivel cotidiano "popular" (según encuestas de opinión pública), y en la cima.
    20. +6
      9 diciembre 2019 11: 26
      Israel también cae en estos problemas (en el lado griego). El hecho es que está previsto construir una planta y una terminal de GNL en el Chipre griego. Dondequiera que el gas se licue y se almacene tanto en Chipre como en algunos campos israelíes en alta mar.
      Negocio conjunto.
      Desde el norte de la isla (Turquía) todavía no se ha encontrado gas.
      Pero los turcos ya han comenzado a exigir una parte de la plataforma "griega" de Chipre.
      En general, debido a este estante (desde Egipto hasta Turquía), todos discutirán. Israel fue el primero en buscar y encontrar gas. Entonces Egipto entró y también encontró.
      Ahora, incluso el libanés extremadamente perezoso también se despertó. Todavía no han encontrado nada, ¡pero ya son exigentes con todos! riendo
      1. +2
        9 diciembre 2019 11: 54
        "escribió Ioannis Nikitas, quien publicó fotos en su Twitter en el contexto de la declaración del Jefe de Estado Mayor de la Armada Nikos Martirosyan" Aquí está escrito todo muy claro que a través del "yang" se buscan respuestas a esta noticia.
        Y así, en solo un día, los turcos pueden perder peso de la flota griega y la costa. El segundo día será aún más pesadilla. Los griegos tratarán de negociar con los turcos, ya hay pistas. Llegarán a lo que los turcos les han estado ofreciendo durante muchos años.
        1. 0
          9 diciembre 2019 12: 01
          No discuto con eso. El ejército turco es mucho, mucho más fuerte que el griego. Los griegos no tienen nada bueno en una confrontación militar con Turquía.
          También creo que el gas se dividirá pacíficamente.
          1. 0
            10 diciembre 2019 12: 25
            La pregunta es muy, muy controvertida.

            Aquí, los colegas ya escribieron en principio que un conflicto armado, especialmente uno más largo, puede tener muchos factores que pueden cambiar completamente el resultado de los eventos. Uno de ellos es interno. Dado el genocidio de los griegos asiáticos menores (pónticos), el Holocausto con el intercambio de población greco-turca y la historia de las relaciones greco-turcas en su conjunto, estoy seguro de que los griegos lucharán contra los turcos con la furia que hace que todos los animales del bosque, incluido el oso, pasen por alto a los glotones.

            Y tales ejemplos, cuando el potencial comparativo de las partes es incomparable, pero el más fuerte fue derrotado por el más débil. Por ejemplo, Nagorno-Karabakh, donde los armenios de Stepanakert rompieron tanto a Bakú que Heydar Aliyev se vio obligado a cesar el fuego en Bishkek en 1994. Lo hizo bajo la amenaza de perder la segunda ciudad de Az. R. - Ganja (Kirovobad, Gandzak), los armenios ya estaban en las afueras de la ciudad.

            Y los potenciales eran incomparables: 150 mil armenios de la NKR (anteriormente NKAO) abrumaron a los invasores opositores de 9 millones de Az. R. Esto a pesar del hecho de que Bakú obtuvo casi todas las armas del ZakVO, son casi 11 mil vagones de municiones, aviación, artillería, MLRS, etc.

            Luego, en 1974, los turcos aprovecharon hábilmente la agitación interna en Grecia y capturaron la parte norte de Chipre.
            1. 0
              10 diciembre 2019 12: 37
              Turquía no necesita capturar el territorio continental de Grecia. Lo cual es realmente muy difícil.
              Pero pueden derribar aviones, destruir aeródromos, puertos e inutilizar la flota militar. Y captura varias islas. Esto es suficiente para "declarar" la victoria.
              Teniendo en cuenta que ambos países están en la OTAN, la dirección de la OTAN intentará detener este innecesario conflicto del "gas" lo antes posible.
              1. 0
                10 diciembre 2019 13: 46
                Estoy de acuerdo. Aquí la cuestión de tener en cuenta factores que no se pueden calcular. Erdogan, junto con Hakan Fidan, decapitó al ejército y la marina, noqueando a todos los desleales, entre los cuales había la mayoría de los profesionales. Los griegos no tenían limpiezas de personal, que yo sepa.

                Además, por su potencial combinado, los turcos superan formalmente a los griegos. Pero si pueden concentrar sus fuerzas para aplicar sus fuerzas en un punto en el tiempo y en un punto en el espacio, no lo sé. Luchar contra los griegos en el mar y en el aire: no es para que comas lobio (= planchar a los kurdos en las montañas).

                Erdogan en el área metropolitana tiene una derrota aplastante en las elecciones municipales, estoy seguro de que sus oponentes no dejarán de aprovechar sus errores, incluidos los externos. Como sociedad, los griegos tienen más integridad para la guerra.

                Aquí todo mostrará práctica.
        2. -1
          9 diciembre 2019 19: 06
          Mussolini dijo lo mismo palabra por palabra en 1940, antes del ataque a Grecia, por cierto, teniendo, por cierto, una abrumadora superioridad en la aviación, la armada y las armas terrestres. Los italianos tuvieron suficiente fervor ofensivo durante una semana y avanzaron hasta 50 km tierra adentro del territorio griego, después de lo cual fueron detenidos por las tropas griegas y durante el contraataque, se combatieron las hostilidades en el territorio de Albania. Hitler se salvó de la derrota completa de los italianos atacando a Grecia el 6 de abril de 1941.
          Y el mismo Mussolini en mayo de 1941 dijo:
          "La guerra con Grecia demostró que no hay nada definitivo en una lucha armada y que siempre se esperan sorpresas". En definitiva, el dictador se hizo más sabio, habiendo recibido un sombrero del ejército griego, teniendo, al mismo tiempo, una abrumadora superioridad de fuerzas, que los turcos ni siquiera tienen a la vista.
          Aprender historia: ayuda mucho en las previsiones.
          1. -1
            9 diciembre 2019 20: 57
            Él enseña historia una cosa útil, pero no hay que comparar una zanahoria con un dedo. Los italianos perdieron el hilo de la guerra en su mentalidad hace mucho tiempo. Y los turcos, la misma mentalidad que bajo los otomanos, de la misma manera cuando lucharon contra casi todos, durante la Primera Guerra Mundial. cuando se trata de la guerra, una nación muy unida con un ejército muy dedicado y disciplinado. Tienen este lema nacional, absorbido por la leche materna "soz konusu vatansa, gerisi teferruatdir" que significa "si hablamos de la patria, todo lo demás son pequeños detalles".
            1. 0
              9 diciembre 2019 22: 19
              Necesitas pensar con la cabeza y no con las zanahorias. con un dedo Repito: los italianos tenían una ventaja abrumadora y no podían superar la resistencia griega, con resultados deplorables para Mussolini. Pero los lemas son buenos en las manifestaciones y en las batallas no ayudan.
              1. -1
                9 diciembre 2019 22: 35
                "Y las consignas son buenas" No son consignas, sino la esencia de la vida de esta sociedad. Mussolini fue un fanfarrón. En las crónicas de video esto no se puede ver con un ojo armado. Repito, el comandante es un fanfarrón, y los soldados no tienen, que hace tiempo que perdieron la mentalidad guerrera. Además, esta tesis misma confirmó que "Hitler los salvó de la derrota total de los italianos", es decir, fueron salvados por los soldados de Hitler, quienes en ese momento tenían las cualidades de un guerrero y disciplina, a diferencia de los italianos.
                1. -1
                  9 diciembre 2019 23: 04
                  En la batalla de Creta, estas guerras de élite hitlerianas (me refiero a los paracaidistas de los estudiantes) sufrieron pérdidas tan grandes, principalmente de personas casi desarmadas, que el Estado Mayor de Hitler ya no llevó a cabo operaciones de desembarco tan grandes durante la Segunda Guerra Mundial. Y deutschland uber alles (el eslogan es la esencia del hitlerismo) no ayudó, como en muchas batallas en el frente oriental /
                  1. -2
                    9 diciembre 2019 23: 23
                    Pero lo siento, vimos cómo los guerreros griegos de 1974 se mostraron en Chipre. Entonces, no lo hagas. Cada país tiene su categoría de fuerza y ​​peso. El coraje y el coraje son buenos, pero hay muchos más factores que deberían complementar el panorama general. dice que Grecia no está en la categoría de peso para meterse con Turquía.
                    1. 0
                      9 diciembre 2019 23: 33
                      Cita: Oquzyurd
                      Pero lo siento, vimos cómo los guerreros griegos de 1974 se mostraron en Chipre

                      ¿Y cómo se demostraron a sí mismos?
                      Cita: Oquzyurd
                      El coraje y el coraje son buenos, pero hay muchos más factores que deberían complementar el panorama general.

                      ¿Estás hablando de esta famosa batalla?
                      Batalla naval de Paphos (21 de julio de 1974) - batalla entre la flota turca y la aviación turcaprovocado por las acciones del gran barco de desembarco griego "Lesbos" (L-172) y el trabajo de la inteligencia chipriota.

                      Pérdidas

                      1 destructor destruido, 2 destructores dañados, 78 marineros muertos,
                      Turquía admitió la pérdida de 54 personas

                      1 F-104Gs,
                      presumiblemente 2 aviones F-100

                      Se considera el mayor incidente de incendio en su después de la Segunda Guerra Mundial.
                      .
                    2. 0
                      10 diciembre 2019 01: 08
                      En Chipre en! 974 había 1200 soldados griegos (de Grecia continental) y la propia guardia nacional de Chipre, unos 3.500 soldados (con poco entrenamiento de combate) y 30.000 soldados turcos (de Turquía), con dominio absoluto de la aviación, amontonados sobre ellos. El bloqueo completo de la isla por parte de la Armada turca y con una ventaja múltiple en tanques, entre otras cosas, los defensores griegos de la isla tuvieron un desastre en la cadena de comando asociada con el golpe contra el presidente Makarios (a quien Turquía reconoció, y después de que el golpe fallido dejó de reconocer s-anécdota, como si él mismo intentara eliminar) arreglado por la junta,. Además, la OTAN prohibió el despegue de aviones militares y la navegación de la Armada desde la isla de Creta. La aviación turca, bajo el dolor de la flota griega, hundió a su destructor Kotzatepe y dañó seriamente al destructor Antatepe (no tenía sentido restaurarlo después del daño) - y bombardeó sus barcos durante el día - la profesionalidad de los pilotos turcos se desvanece.
                      Las colillas y los militares protegen la soberanía de su país del agresor, y las categorías de peso solo importan en el deporte.
                  2. +2
                    10 diciembre 2019 12: 46
                    "En la batalla por Creta, estas guerras de élite hitlerianas" ////
                    ----
                    La gente no participó en la batalla de Creta. Varios paracaidistas alemanes heridos o desarmados fueron asesinados por los lugareños y eso es todo.
                    Los soldados alemanes lucharon en Creta con los soldados ingleses. Con grandes pérdidas en ambos lados.
                    El grupo de aterrizaje falló porque no fue apoyado por el aterrizaje del equipo.
            2. 0
              10 diciembre 2019 13: 51
              Si no fuera por los trenes con oro, armas y comida de Lenin, recibidos de forma gratuita, es decir nada, Ataturk habría fallado. Pero hábilmente engañó a Lenin a cambio de una promesa de participar en la revolución mundial. Al mismo tiempo, sometió al Partido Comunista de Turquía al genocidio.
      2. 0
        9 diciembre 2019 14: 14
        Israel fue el primero en buscar y encontrar gas.


        Y nadie dudó! matón
    21. 0
      9 diciembre 2019 11: 54
      Y podríamos apoyar a nuestro amigo Erdogan en sus audaces esfuerzos ... sentir
      1. +1
        10 diciembre 2019 15: 31
        Cita: Olezhek
        Y podríamos apoyar a nuestro amigo Erdogan en sus audaces esfuerzos ... sentir

        Definitivamente no necesitamos entrar en este conflicto.

        Hay interés: ¿qué harán los miembros europeos de la OTAN? Turquía logró molestar a muchos de ellos. Y para ellos sería una oportunidad para jugar con la obstinada Turquía.

        Solo debemos observar cómo funcionan nuestros S-300 y S-400 en Grecia y Turquía, y también revisar nuestro equipo de reconocimiento y vigilancia (en este caso, puede activar periódicamente la guerra electrónica y verificar su efectividad).

        Y es imperativo hacer oportunamente una propuesta de mediación para concluir la paz.
    22. -2
      9 diciembre 2019 11: 57
      Estoy por Grecia, deja que el agua de los turcos.
      1. +2
        9 diciembre 2019 13: 03
        Si Recep Erdogan comienza a reconstruir el Imperio Otomano en todo su esplendor en el Mediterráneo oriental, no le parecerá a nadie ...

        Me gustaría ver este espectáculo ...
        No, ¿por qué es posible Mussolini?
        y Erdogan, ¿no está permitido?
        ¿Por qué?
        1. +2
          9 diciembre 2019 13: 13
          El beneficio para Rusia es que un país de la OTAN luchará con otro, aunque es poco probable que llegue a eso. Los otomanos no podrán crear su imperio, la misma OTAN. Compruebe s400 en espejismos griegos y f16, lo mismo no está mal. Bueno, y la oportunidad de jugar contradicciones opuestas en los países de la OTAN, ayudando a uno u otro, el viejo esquema siempre funciona.
          1. +1
            9 diciembre 2019 13: 55
            Compruebe s400 en espejismos griegos y f16, lo mismo no está mal


            Enojado am
            1. 0
              9 diciembre 2019 13: 57
              Estados, son como arañas en un banco, no hay sentimiento ... Por lo tanto, apoyo a mi araña)
            2. 0
              10 diciembre 2019 16: 55
              ¿Y cómo terminó para Mussolini?
      2. +2
        9 diciembre 2019 15: 08
        Pueden orinar y no mojar a alguien riendo
        1. -1
          9 diciembre 2019 15: 09
          es triste, es mejor mojarse))
    23. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. -1
            10 diciembre 2019 11: 44
            Los musulmanes en Europa realmente necesitan titiriteros de la gran política ... Un ejemplo es Albania ... Aflojar el componente eslavo / ruso en los Balcanes, y quemar los suministros de drogas ...
    24. 0
      10 diciembre 2019 16: 54
      Grecia es un país de la OTAN, Turquía es un país de la OTAN, la OTAN es un juguete militar estadounidense. Como dicen en Washington, será así.
    25. 0
      10 diciembre 2019 20: 20
      El jefe de personal de la Armada griega es Nikos Tsunis, por lo que hay un error técnico en el texto del artículo.

      www.hellenicnavy.gr/en/organization/general-staff-of-hn.html
    26. 0
      10 diciembre 2019 20: 51
      Cita: Alex777
      En mi humilde opinión, si se trata de la guerra, el segundo golpe de estado en Turquía tendrá éxito.
      Porque esta es la forma más barata de evitar una guerra y deshacerse de Erdogan.
      Para todas las partes interesadas. Y hay más de ellos. hi
      Y esta guerra afectará más negativamente nuestras relaciones con el mundo ortodoxo, en el que los griegos juegan un papel crucial.

      riendo Con Bartholomew chtol? Él ha sido durante mucho tiempo uniado.
    27. 0
      10 diciembre 2019 20: 53
      Cita: Alexey de Perm
      Estoy por Grecia, deja que el agua de los turcos.
      ¿Qué pasa si es al revés? amarrar
    28. 0
      10 diciembre 2019 21: 00
      Sin embargo, Turquía misma es bastante indiferente a las restricciones que se le imponen.
      El presidente turco, R. Erdogan, anunció la disposición del país para proteger los derechos de los turcochipriotas en los campos marinos, incluidos utilizando las fuerzas armadas.
      F. Oktay el 15 de noviembre de 2019 confirmó que las sanciones de la UE no afectarán los planes de exploración de Turquía en el Mediterráneo Oriental.
    29. 0
      10 diciembre 2019 21: 05
      Por lo que recuerdo, hace unos meses, el gallo de Gali cantó sobre el tema: "No permitiremos, no permitiremos que los turcos extraigan gas chipriota" y la flota amenazó con enviar, por lo que la pregunta aquí es mucho más amplia que el enfrentamiento turco-griego.

      pero antes de la guerra puede que no venga y encontrarán una cuchara, pero el sedimento permanecerá

      así que si los nobles se quieren pequeños, es pequeño matar quiénes somos para que interfieran en esto. riendo
    30. 0
      10 diciembre 2019 21: 14
      La amistad y el Estado Mayor de la Federación de Rusia ganan en el conflicto entre S-400 Turquía y S-300 Chipre riendo

      No habrá conflicto violento, ¿dónde se ha visto que la bolsa de toda Rusia pelearía con el balneario de toda Rusia? Aquí hay un cierto govnosrach político, pero es suficiente sin él por cualquier motivo, e incluso sin motivo. Wanguyu, si los turcos han comenzado a perforar allí, significa que todo esto se ha acordado durante mucho tiempo con la Federación de Rusia, incluso en la etapa de planificación de la "corriente turca", a la que los turcos conectarán todo esto.

      De hecho, no está del todo claro qué no pueden compartir allí: ¿es realmente imposible darles a todos los involucrados su parte de nishtyaks, si el lugar es tan "controvertido"? Mire, Irán y Qatar compartieron el mismo campo y todos están felices. Dale a Chipre el 30% de los activos y de una vez dejará de rasgarse las camisas en el pecho riendo
    31. 0
      10 diciembre 2019 21: 19
      Los turcos darán una patada al crecimiento de la tecnología verde en Europa riendo
    32. 0
      10 diciembre 2019 23: 36
      Los griegos están siendo amontonados.
    33. nik
      +1
      16 diciembre 2019 01: 52
      Turquía ha librado durante mucho tiempo una guerra híbrida contra Grecia desde la crisis de Chipre de 1974. El 18% de los turcos vivió en Chipre, bajo el pretexto de proteger a los turcochipriotas, ocupó el 38% del territorio de Chipre y, a pesar de la resolución de la ONU sobre la retirada de las tropas turcas del territorio de Chipre, todavía lo mantiene. 40000 soldados anunciaron la creación de la República del Norte de Chipre, que el mundo entero no reconoce excepto Turquía y no reconoce la República de Chipre, que el mundo entero reconoce. Turquía viola el espacio aéreo de Grecia todos los días. Turquía no firmó la convención internacional Ley del Mar de las Naciones Unidas 1982 Turquía no tiene fronteras marítimas con Libia. SULTAN pisó las islas griegas y se vio obligado a firmar un acuerdo con Saranj (un turco de origen) que controla solo Trípoli y que Turquía suministra armas en violación del embargo internacional. La CEE EE. UU. Israel Egiped y otros países declararon que el tratado no era válido, pero Haftar, que avanza en Trípoli, dijo que cuando llegue al poder este tratado no legal será anulado. Si Turquía considera controvertidas las aguas territoriales griegas y chipriotas, entonces este es un acto de agresión y acordará su separación. ya se está rindiendo. No es posible negociar con un estado que no reconoce las leyes internacionales y que está en enemistad con todos sus vecinos. Turquía se ha salido con la suya y, por lo tanto, se comporta como un matón. Grecia no es Siria ni los kurdos, SULTAN está jugando con fuego.
    34. 0
      2 marzo 2020 13: 23
      Dios mío, ¿cuántas veces los lados opuestos han estado listos para comprar oro negro con sangre humana cálida y el demonio verde del dólar estadounidense está detrás de todo esto? ¡La historia no enseña nada!

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