El Ministerio de Defensa de Noruega exigió clasificar un informe criticando a F-35

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La libertad de expresión europea sigue siendo puesta a prueba por los políticos contemporáneos del continente. Por lo tanto, el Ministerio de Defensa de Noruega decidió que los medios locales actuaran de manera inapropiada, publicando materiales en los que los expertos expresan críticas con respecto al equipo militar comprado en el extranjero.

El ministro de Defensa noruego, Frank Bakke-Jensen, ha exigido que los materiales que critican a los combatientes F-35 de quinta generación comprados en los Estados Unidos se "mantengan en secreto".



Bakke-Jensen reaccionó así al informe preparado en Noruega, que contenía materiales sobre los problemas identificados al operar el F-35 en condiciones noruegas. Recuerde que una de las líneas de crítica fue el problema de frenar durante el aterrizaje del F-35 en los aeródromos, cuyas secciones de la pista están cubiertas con una capa de hielo en las heladas.

Bakke-Jensen dejó en claro que el informe no debería aparecer en los medios.

El periódico noruego Aftenposten escribe que se le preguntó al ministro si era posible publicar al menos extractos del informe, pero Bakke-Jensen anunció un rechazo total.

Cabe señalar que los datos sobre el estudio de las capacidades operativas del caza, sobre posibles vulnerabilidades durante el mantenimiento y el suministro en las bases aéreas son información importante y, por lo tanto, deben permanecer en secreto.

Ahora, los informes del Ministerio de Defensa sobre F-35, que ahora se envían públicamente al comité de perfil del parlamento noruego, se transmitirán a través de canales cerrados. Solo después de que los parlamentarios discutan el documento analítico, algunos de sus datos pueden hacerse públicos. Pero la mayor parte de la información permanecerá bajo el título "secreto".
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    59 comentarios
    información
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    1. +12
      9 diciembre 2019 10: 02
      Publicación de materiales en los que los expertos expresan críticas con respecto al equipo militar comprado en el extranjero.
      Bueno, así que ¡que compren productos domésticos!
      Y sobre la formación de hielo en la pista ... No quiero justificar el F35, pero me parece que este es un problema para el aeródromo noruego.
      1. 0
        9 diciembre 2019 10: 04
        El Ministerio de Defensa de Noruega exigió un informe clasificado que criticara al F-35

        ¿No está tan mal con el avión?)
        1. +3
          9 diciembre 2019 10: 16
          ¿Qué tienen: problemas con los neumáticos de invierno? amarrar ¿O deberían ponerse patines y esquís en el chasis? wassat
          1. +9
            9 diciembre 2019 10: 52
            hi
            Bakke-Jensen deja en claro que el informe no debería aparecer en los medios

            Tal determinación de Bakke-Jensen fue claramente dictada por el "meneo" del charco y (probablemente) la reposición de su cuenta bancaria. guiño
            1. +9
              9 diciembre 2019 12: 59
              Entonces, ¿cuál es la pregunta?
              No se puede publicar en Noruega, Publicar en Rusia.
              Y puedes en Turquía, estos también (ahora) no importa riendo
            2. +5
              9 diciembre 2019 13: 27
              Tal determinación por Bakke-Jensen

              El apellido se parece a Osten-Baken, un amigo de Ostap Ibrahimovic.
            3. +6
              9 diciembre 2019 16: 00
              Cita: bouncyhunter
              Esta determinación de Bakke-Jensen fue claramente dictada ...

              hi Si descartamos las bromas, que también legítimamente tienen un lugar para estar, entonces es realmente extraño: tienen una experiencia considerable en el funcionamiento del F-16, y no es realista admitir que las normas cumplieron con estos requisitos al momento de la compra. Sigue siendo que el F-35 no es tan caliente como hace frente a las condiciones de Escandinavia. Esto realmente sorprende a Lockheeda, y los higos con ellos ..., espere cómo enfrentarán las bajas temperaturas y cómo responderá el revestimiento anticuado al tratamiento anticongelante: estos líquidos no son tan calientes ...
              1. +1
                9 diciembre 2019 23: 58
                En Siria, se está despegando, pero aquí subirá ...
                1. +4
                  10 diciembre 2019 00: 09
                  Cita: Axe Matt
                  En Siria, se está despegando, pero aquí subirá ...

                  Según sea necesario, esperaremos. No nos preocuparemos ...
        2. +4
          9 diciembre 2019 10: 18
          Cita: krot
          El Ministerio de Defensa de Noruega exigió un informe clasificado que criticara al F-35

          ¿No está tan mal con el avión?)

          Uh-huh, formulario secreto- "Reemplace el resumen del informe de que el F-35 es un shnyaga caro, semi-invisible con un montón de defectos" con un optimista "WOW"! si
        3. 0
          9 diciembre 2019 10: 27
          [/ Quote]
          ¿No está tan mal con un avión?) [/ Cita]
          1. +5
            9 diciembre 2019 11: 03
            De todos modos, qué caprichosos son estos juguetes caros. No se pueden apagar con espuma (se comen lo "invisible"), ahora dales aeródromos ideales. ¿Entonces tal vez no puedan disparar porque la capa de ozono se ha adelgazado? sentir si
      2. +3
        9 diciembre 2019 13: 41
        Cita: líder de los pieles rojas
        pero me parece que este es el problema del aeródromo noruego.

        O su personal ...
        Cita: líder de los pieles rojas
        Bueno, así que ¡que compren productos domésticos!

        Oh ... ¿por qué eres tan "antidemocrático")))
      3. -1
        9 diciembre 2019 13: 47
        Trabajé, en los años ochenta, en una fábrica que reparó el TM-59. Y luego sirvió en el aeropuerto, donde fueron utilizados. El carril central.
      4. +4
        9 diciembre 2019 14: 53
        Cita: líder de los pieles rojas
        pero me parece que este es el problema del aeródromo noruego.

        candidato
        REGA RF - 94 (para civil)
        CAPÍTULO 2
        REQUISITOS GENERALES PARA LA OPERACIÓN DE AERÓDROMOS (HELICÓPTEROS)
        2.1. REQUERIMIENTOS TECNOLÓGICOS PARA LA PREPARACIÓN DE LOS CAMPOS DE FLUJO DE AERÓDROMOS (AYUDANTES)
        2.1.1 Aeródromo (helipuerto) en su totalidad o secciones individuales del aeródromo se consideran no preparados para su uso en las siguientes condiciones:
        2.1.1.1. El valor del coeficiente de adhesión a lo largo de toda la longitud de las pistas y las pistas, contenido debajo de una capa de nieve compactada, o en cualquier área con una longitud de más de un tercio de su parte por debajo de 0,3 unidades. c.p.


        los militares tienen un paracaídas, pero no hay reversa (prácticamente)

        déjalos leer

        o "de ellos"

        5 de diciembre de 2016 Ministerio de Defensa holandés oficialmente participación confirmada en el programa para la creación de aviones de combate F-35 con paracaídas de freno, que en los próximos años será adoptada por los Países Bajos y la fuerza aérea noruega.
        Prueba final programado para diciembre de 2017 y se llevará a cabo en condiciones lo más real posible en la pista helada de la Fuerza Aérea de los EE. UU. en Alaska.
        proyecto

        Cápsula TP
      5. -1
        9 diciembre 2019 16: 51
        Los noruegos realmente tienen grandes pilotos.
    2. +3
      9 diciembre 2019 10: 03
      . secciones de pistas que en las heladas están cubiertas con una capa de hielo.

      Creo que este problema se resuelve limpiando y procesando regularmente el reactivo de la pista.
      ¿O me equivoco?) Bueno, no neumáticos con clavos, de hecho, ¡lo pusieron!)))
      Aunque, en mi opinión, deje que las cadenas del chasis se desgasten)))
      1. +3
        9 diciembre 2019 10: 25
        Probablemente sea imposible usar un reactivo, no solo puede corroer el recubrimiento ...
        1. 0
          9 diciembre 2019 11: 22
          Probablemente, los reactivos son inapropiados, no es posible dañar el "cuerpo")))
          Como opción: atraer a los tipos calientes de parásitos refugiados. Deje que las pistas se calienten con su aliento caliente riendo
      2. 0
        9 diciembre 2019 13: 54
        Wrong.
        KPMki elimina la nieve, o incluso más pesado con raspadores.
        Si el hielo se deposita sobre concreto, sople con motores térmicos, bueno, aquellos con motores a reacción en el chasis.
        Los reactivos no están permitidos: destruyen el hormigón. Sí, y sobrino, n ellos, así dinero
        1. +1
          9 diciembre 2019 18: 30
          Sí, incluso un "piso cálido")))
          Lamentablemente, "socios" - para mi deleite, modestamente personalmente)))
          1. -2
            9 diciembre 2019 21: 00
            Pobre de mí. En Rusia, los aeródromos se congelan al menos con la misma frecuencia, pero simplemente no te lo dicen.
            Y los "socios" tienen los problemas rusos hasta las rodillas.
      3. +5
        9 diciembre 2019 15: 06
        Cita: The Siberian Barber
        Creo que este problema se resuelve limpiando y procesando regularmente el reactivo de la pista.

        paracaídas de freno
        El lado estadounidense proporcionó a estos aviones una función única: la capacidad de usar un paracaídas de frenado Kevlar para reducir el kilometraje en los aeródromos de hielo.

        prototipo pobremente borracho AF-2

        inicialmente



        Primeras pruebas noruego Los frenos de paracaídas F-35 comienzan en @ EdwardsAFB engañar . Planeador AF-2 en la foto


        Me parece completamente diferente a la pista noruega ...
        1. +1
          9 diciembre 2019 18: 33
          ¡Al menos el color no es el mismo!))) ..... candidato
          Sí, y el bufón con ellos, tenemos nuestras propias preocupaciones)
        2. -1
          9 diciembre 2019 21: 02
          Una vez, Sparka salió del hielo, sobre la pista. El freno funcionaba normalmente. Se dispararon para lavarse.
          Tu22, por cierto.
          1. 0
            9 diciembre 2019 21: 44
            Cita: mehan
            . Intimidado lavar.

            cabina de pilotaje?
            guiño
            representar
            infarto de miocardio: habría sucedido
            1. 0
              9 diciembre 2019 22: 09
              No, esa vez solo afuera. Se derramaron tres fuegos.
              La cabina se lavó una vez, después del despegue con alarma.
              Todos vinieron corriendo, "tal cual", KK, quien lo tomó con firmeza, no pudo encontrar mejor manera de tomar una copa de girasol. Mejor respirar oxígeno.
              Y se fueron en un adulto, durante una hora y media.
              Medio, lavado durante mucho tiempo. Pero no se quejaron, sucede): al mismo tiempo, se preguntaron cómo logró quitar los controles deslizantes, y así esquivar, en el mismo lugar que en un ataúd.
              Google 199 cortinas, aterrizando en el vientre. Estaba ante mis ojos.
              Verano, día, enseñanzas ..... El navegador, entonces simplemente no tenía tiempo - segundos.
              1. +1
                9 diciembre 2019 22: 13
                Cita: mehan
                Google 199 cortinas, aterrizando en el vientre. Estaba ante mis ojos.

                ¿Aterrizaje de emergencia el 10.08.1974/26/XNUMX en la estación de tren de Saki, Vuelo No: XNUMX?
                1. 0
                  9 diciembre 2019 22: 16
                  No. 88 parece. Nizhyn Beloshapkin. A bordo, al parecer, 36. Tercer ae. El avión más nuevo del regimiento ... era.
                  Definitivamente hay en Vika, en la página 199.
                  Allí hay más diversión, ya que en el 69, sin tripulación, volamos a la ciudad. Ya teníamos experiencia en estrategas no tripulados):
                  . Luego me mostraron un embudo.
    3. +1
      9 diciembre 2019 10: 06
      De hecho, atacaron lo "santo".
    4. +3
      9 diciembre 2019 10: 14
      Si los medios de comunicación occidentales fueran realmente libres, hace mucho tiempo habrían descubierto la corrupción en el complejo militar-industrial de los EE. UU. Y en los estados
      comprando sus productos. La última vez que lograron hacer esto fue en los años 70 del siglo pasado. Luego atraparon a Lockheed al dar un gran soborno a las autoridades japonesas por la compra de un gran lote de aviones f-4.
      1. +2
        9 diciembre 2019 13: 49
        ¿Qué borde es Lockheed del F-4 fabricado por McDonnell Douglas?
        1. +1
          9 diciembre 2019 14: 09
          Parsec ...¿Qué ventaja tiene Lockheed de un F-4 fabricado por McDonnell Douglas?

          Gracias por su atención. Un pequeño molesto.
          No F-4, ... sino F-104 hi
    5. +2
      9 diciembre 2019 10: 20
      Ahora, los informes del Ministerio de Defensa sobre el F-35, que ahora se envían al comité pertinente del parlamento noruego en una versión pública, se transmitirán a través de canales cerrados.

      Todo está muy bien "marquesa" !!!
      Pero sho no es bueno, ¡y nadie más debería saberlo!
      Pero todo está bien ... ¡libertad de expresión, es algo así, requiere supervisión vigilante de sí mismo!
      ¡Todo está como siempre, todo está EN TODAS PARTES!
    6. 0
      9 diciembre 2019 10: 49
      Ministro de Defensa noruego Frank Bakke-Jensen

      No tia? ¡Asombroso!
      1. +3
        9 diciembre 2019 11: 09
        No es el hecho de que no tía. Si lo cavas, bien puede ser. Nunca se puede adivinar hu de hu de estos europeos generalizados. riendo
      2. 0
        9 diciembre 2019 17: 37
        Consonante con Freken Bock ...
    7. 0
      9 diciembre 2019 11: 00
      ¡Déjelos mantenerlo en secreto, no nos corresponde a nosotros volar sobre ellos! Cuantos más defectos se clasifiquen, más leeremos noticias sobre desastres e incidentes con un súper avión.
    8. +2
      9 diciembre 2019 11: 06
      Mira qué reacción nerviosa. El aspecto no es muy bueno con estos volantes. guiñó un ojo
    9. +1
      9 diciembre 2019 11: 08
      Si la pista está cubierta de hielo, cualquier avión "resbalará". Necesitamos quitar el hielo.
      1. +2
        9 diciembre 2019 15: 41
        Cita: voyaka uh
        Si la pista está cubierta de hielo, cualquier avión "resbalará". Necesitamos quitar el hielo.

        no siempre es necesario, no siempre es posible en aeródromos militares y en situaciones de combate
        1. Para el cálculo de la VPH de aeronaves de fabricación occidental µ, generalmente no utilizado

        2. tienen (comparar con el nuestro)

        [media = https: //youtu.be/RGyL_NJhCWU]



        y no siempre ayuda (incluso si hay un reverso)

        ==============
        Para F-35
        La disminución de la velocidad del avión durante el aterrizaje en esta modificación del F-35 debe lograrse gracias a un módulo de paracaídas de freno extraíbleinstalado entre las quillas de un avión. Domo Kevlar emitido por el piloto después del aterrizaje. Para la Fuerza Aérea de Noruega, esta tecnología era extremadamente importante, al concluir un contrato con los Estados Unidos Se estipula por separado que este dispositivo debe ser confiable. Se asumió que el sistema podría fallar una vez por cada 10 mil aplicaciones. La parte estadounidense no logró alcanzar ese indicador..

        Sus pilotos y su endeble F-35 simplemente no saben cómo guiño :

    10. +4
      9 diciembre 2019 11: 10
      de modo que los materiales que critican a los cazas F-35 de quinta generación comprados en los Estados Unidos están "clasificados".
      Si fue solo una pista cubierta de hielo (que algunos enfatizaron en sus comentarios), entonces no hay nada que ocultar. El ministro tenía en mente información más amplia sobre las deficiencias del "milagro de la aeronave", muchas de las cuales fueron escritas en VO basadas en materiales de la prensa extranjera. No quiero que el noruego de la calle sepa en qué se gastó realmente mucho dinero, incl. de su bolsillo. Y, por supuesto, el adversario potencial en la persona de Rusia debe estar asombrado por el milagro de la tecnología estadounidense y no leer sobre sus defectos.
    11. +4
      9 diciembre 2019 11: 15
      Y cuál es el punto, Noruega es un país rico, puede pagar aviones crudos y caros, sus Yankees se desarrollarán aún más para mejorar, cómo darles una bebida))

      Y en general, no bromean con el General Frost))
    12. +2
      9 diciembre 2019 11: 36
      Recuerde que una de las áreas de crítica fue el problema de frenar durante el aterrizaje del F-35 en los aeródromos, cuyas secciones de la pista están cubiertas con una capa de hielo en las heladas.


      En aviación, existen restricciones sobre el funcionamiento de la pista (pista). y existen las mismas limitaciones para cada tipo de aeronave en términos de fricción en la pista, velocidad y dirección del viento. Para cada tipo, es "propio" y se especifica en el reglamento operativo.
      Si el coeficiente de fricción en la pista es inferior a 0,3, el aeródromo está "cerrado" para despejar la pista. Quizás el F-35 tiene limitaciones de coeficiente de fricción más altas (pista estrecha o longitud de base de chasis corta), así como para tranquilizarlo contra los "fugitivos" de la pista (el avión es caro).
      1. 0
        9 diciembre 2019 14: 33
        CSC no inferior a 0,3: esto es para aeropuertos nacionales y no todos. Para los aeropuertos internacionales en Rusia y en el extranjero, el FSC debe ser de al menos 0.18 (medido) y 0,3 ya está traducido.
        1. +1
          9 diciembre 2019 15: 01
          Leon68 ....CSC no inferior a 0,3: esto es para aeropuertos nacionales y no todos. Para los aeropuertos internacionales en Rusia y en el extranjero, el FSC debe ser de al menos 0.18 (medido) y 0,3 ya está traducido.

          Bueno, en realidad, si es a la "letra de la ley", entonces:
          0,18 - 0,31 - "mala adherencia" (todavía es posible, pero!)
          0,17 - 0,3 - "no controlado" (¡no hay control direccional!) hi
    13. +3
      9 diciembre 2019 11: 37
      El periódico noruego Aftenposten escribe que se le preguntó al ministro si era posible publicar al menos extractos del informe, pero Bakke-Jensen anunció un rechazo total.


      Aunque son OTAN, en mi opinión, esta es una práctica normal, este no es un avión de pasajeros.
    14. +2
      9 diciembre 2019 11: 51
      Cadenas de nieve para ayudarlos

      o construir una tira calentada.
      1. 0
        9 diciembre 2019 12: 33
        Cita: Strashila
        o construir una tira calentada.

        La ciudad de Des Moines, Iowa, utiliza calefacción por suelo radiante.
      2. +1
        9 diciembre 2019 12: 44
        Por analogía con la pluma espacial, no podrán enrollar sus cadenas, pero cómo ordeñar a un cliente si todo el problema para resolver lo que puede recaudar millones se puede resolver con un par de decenas de dólares. Nah tan bajo))))
        1. -3
          9 diciembre 2019 22: 18
          simplemente no hay analogía con un lápiz espacial. Lea sobre su creación y el hecho de que es utilizado tanto por los astronautas estadounidenses como por los cosmonautas soviéticos / rusos.
          1. +2
            9 diciembre 2019 22: 32
            La respuesta es, ¿qué pasa con un acordeón de botón de cabra si un lápiz óptico o un lápiz químico en el espacio funciona muy bien y es barato? ¿Por qué gastar millones de dólares en la invención de lo que se puede reemplazar por completo con un centavo?
            1. -2
              11 diciembre 2019 00: 53
              Cita: evgen1221
              La respuesta es, ¿qué pasa con el acordeón de botón de cabra si un lápiz óptico o un lápiz químico en el espacio funciona muy bien y es barato?

              la pluma es una broma histórica
              Astronautas estadounidenses hasta 1967 escribieron Lápices automáticos Tycam Engineering Manufacturing Incque costó $ 128,89 por unidad (y todo porque la NASA asignó $ 4 para el desarrollo, pero solo se usaron 382,50 lápices todo el tiempo)
              Este es un lápiz americano por casi $ 130

              esta es una réplica de nuestro lápiz


              Fisher's Space Pen (también conocido como Zero Gravity Pen) se probó en la NASA durante casi dos años. Y en 1967, la NASA compró 400 unidades a un precio de solo $ 6 cada una.



              En febrero de 1969, la Unión Soviética también adquirió 100 plumas Fisher y 1000 cartuchos de tinta para usar en misiones espaciales de la nave espacial Soyuz. Anteriormente, sus astronautas usaban lápices en negrita para escribir en órbita.

              Tanto los astronautas estadounidenses como los cosmonautas soviéticos / rusos continúan usando estas plumas.


              Hay otra versión en la que los estadounidenses usaban rotuladores, y nuestros astronautas usaban lápices de cera, lo cual tampoco es cierto.
              Los estadounidenses no podían usar un rotulador debido a la atmósfera de oxígeno: fuego y gran caput
              el nuestro solo usó un lápiz llamativo y "pegajoso".
    15. +3
      9 diciembre 2019 12: 49
      El hecho de que el informe sea secreto es comprensible, pero el hecho de que ya habla sobre el problema del avión.
    16. 0
      9 diciembre 2019 12: 52
      ¿Y quién no se escondió de ese salmón congelado en la cabeza :)
    17. -1
      9 diciembre 2019 13: 50
      Franja de hielo, un fenómeno común incluso para el sureste.
      Nosotros, en los años ochenta, incluso atrajimos equipos civiles de las granjas colectivas vecinas, no pudimos hacer frente a los calentadores, y no los dejamos debajo de los aviones ... todos con manijas ...
      Me parece que simplemente no hay suficiente equipo especial, y esos son sus ojos.
    18. 0
      9 diciembre 2019 16: 48
      En realidad, esto es correcto. La información para el refinamiento del equipo militar debe transferirse al fabricante y no a todos.
      1. +1
        9 diciembre 2019 22: 40
        Aquí, con un secreto, el problema es que las fallas del pingüino afectan en gran medida sus ventas (se menciona casi por la fuerza que no sucede con buenos aviones), por lo que cualquier información sobre los problemas debe mantenerse en secreto porque la opinión pública puede enterrar las ventas. Al menos la salida masiva de sus contribuyentes con las consignas de qué demonios pago por un matrimonio completo es innecesaria para sus políticos, y esto realmente puede ser desordenado con la amplia publicidad de todos los inconvenientes de los pingüinos (y para los bajíos más pequeños, la población va a protestas y luego es una estafa directa)
        1. 0
          10 diciembre 2019 03: 44
          Está claro, pero no enterraría sus ventas. Ellos, por regla general, no son en absoluto por métodos de mercado y enamoramiento.

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