Military Review

Dos poderosos ataques: cómo un submarino soviético chocó con un portaaviones estadounidense

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Durante la Guerra Fría, los submarinos soviéticos y los grupos de ataque de portaaviones estadounidenses (AUG) se buscaban constantemente y practicaban ataques de entrenamiento. En 21 de marzo 1984, tales acciones terminaron en un choque. El portaaviones estadounidense USS Kitty Hawk (CV-63) embistió al submarino soviético K-314, después de lo cual ambos barcos fueron a reparar. ¿Qué precedió a estos eventos y qué sucedió a su paso?


Docencia y observación


En marzo de 1984, las fuerzas navales de los Estados Unidos y Corea del Sur comenzaron los próximos ejercicios conjuntos de Team Spirit en el Mar de Japón. Un componente clave del grupo estadounidense fue el AUG dirigido por el barco Kitty Hawk. Para el grupo y ella Aviación Encargado de la solución de todas las tareas básicas, desde proporcionar defensa aérea hasta la búsqueda de objetos bajo el agua.


Aviones de EE. UU. Y Corea del Sur en los ejercicios de Team Spirit, marzo 15 1984. Foto de US Navy

La enseñanza internacional importante no podía sino llamar la atención de la URSS. Comando del Pacífico flota Ordenó a varios barcos y submarinos que se dirigieran al área de maniobras para detectar y rastrear las acciones de la Marina de los Estados Unidos. La vigilancia encubierta a largo plazo del AUG fue confiada al submarino nuclear K-314, proyecto 671 "Ersh" bajo el mando del Capitán de segundo rango Alexander Evseenko.

Unos días después de recibir la orden, K-314 estaba en un área determinada y buscó barcos de un enemigo potencial. El grupo de portaaviones fue descubierto y seguido con éxito, monitoreando y enviando datos a la sede de la flota. Tal trabajo continuó durante una semana.


Proyecto submarino 671 en el agua. Fotos de la Marina de los EE. UU.

Más tarde, la Marina de los EE. UU. Publicó datos sobre el progreso de los ejercicios. Se alegó que el SUG con el USS Kitty Hawk (CV-63) descubrió oportunamente el submarino soviético y también realizó vigilancia. Además, los barcos y aviones del grupo 15 una vez simularon un ataque contra un objetivo submarino.

Unas horas antes ...


Submarine Pacific Fleet continuó monitoreando el AUG estadounidense sin perderlo de vista. Sin embargo, durante la próxima sesión de comunicación, K-314 se quedó atrás de su objetivo. Para el ascenso seguro del submarino, fue necesario aumentar el retraso de los barcos observados, y quienes, aprovechando la situación, se separaron por millas 15-20.

Después de completar el intercambio de datos, K-314 tuvo que ponerse al día con un enemigo probable. El submarino desarrolló una alta velocidad bajo el agua, pero esto condujo a un aumento en el ruido. La hidroacústica estadounidense vio el bote y el comando ACG tomó medidas. Se suspendieron los vuelos, se apagaron los equipos radioelectrónicos y el grupo se adentró en las aguas territoriales de Corea del Sur.

Un poco más tarde, los barcos de la Marina de los EE. UU. Se mostraron nuevamente. El Vladivostok BPK, involucrado en una operación de rastreo, descubrió AOG en 150 millas de la costa. En la noche de marzo de 21, el submarino K-314 pudo ingresar al área de portaaviones y comenzó su búsqueda.

Dos golpes poderosos


En 22: hora local de 10, el submarino comenzó los preparativos para la sesión de comunicación y alcanzó la profundidad del periscopio. Usando un periscopio, el comandante examinó el área del agua y encontró varios objetivos de superficie. A una distancia del cable 20-30, se observaron las luces laterales de los barcos. Al mismo tiempo, los barcos de la Marina de los EE. UU. Avanzaron hacia el bote.


Portaaviones Kitty Haw escoltado por un crucero de misiles, 2004 g. Foto de la Marina de los EE. UU.

El comandante ordenó el inicio de una inmersión urgente para evitar una colisión. Poco después del inicio de la inmersión, el submarino sintió un fuerte golpe. Después de unos segundos, un segundo empujón poderoso. Estaba claro que el submarino no tenía tiempo para llegar a una profundidad segura, y fue golpeado por algunos de los barcos estadounidenses. Como supimos más tarde, era un portaaviones Kitty Haw.

K-314 apareció inmediatamente detrás de la orden estadounidense, la tripulación ya estaba inspeccionando el material y preparándose para una posible lucha por la supervivencia. Se levantaron un par de helicópteros en el USS Kitty Hawk (CV-63). Encontraron y examinaron el submarino soviético. El comandante del portaaviones, el Capitán David N. Rogers, más tarde habló de la voluntad de ayudar a las personas en peligro. Sin embargo, la inspección del barco también tenía fines de reconocimiento.

Efectos de colisión


Afortunadamente, no se necesitaban medidas serias de supervivencia. La nave resultó dañada, pero no hubo fugas ni incendios. Los sistemas generales de la nave funcionaron, los dispositivos retráctiles continuaron funcionando. En este caso, se observó la desviación de la línea del eje de la hélice. Tras un examen más detallado, se encontraron daños rotos en el cuerpo de la luz y la deformación de la hélice.

Un portaaviones de superficie también recibió daños significativos. El submarino proporcional a la piel del fondo e hizo un agujero de varias decenas de metros cuadrados de tamaño. Se produjeron daños en los tanques para combustible de aviación, algunos de los cuales se filtraron al mar. Afortunadamente para la tripulación, los elementos estructurales vitales permanecieron intactos y el queroseno no se incendió. Más tarde, se encontraron un fragmento de la hélice y varias piezas del revestimiento de goma del submarino en el agujero.

Debido a daños en el tornillo y el eje, el K-314 perdió velocidad y necesitó la ayuda de un remolcador. "Kitty Hawk" podría continuar el movimiento independiente, pero el desempeño de las misiones de combate fue difícil.


Submarino K-314 mientras rastrea el AUG estadounidense, marzo 1984. Foto de la Marina de los EE. UU.

Según diversas fuentes, durante la colisión hubo riesgo de un incidente nuclear. A bordo del portaaviones estadounidense había varias docenas de armas nucleares tácticas. El submarino soviético también tenía varios misiles con una ojiva similar. En una colisión, todos estos productos no se vieron afectados, y toda la situación terminó solo en daños mecánicos.

La ayuda se apresuró a dos naves dañadas. Con la ayuda de otros barcos, el submarino y el portaaviones fueron a la base. K-314 fue llevado a la bahía de Chazhma y atracado para reparaciones. El USS Kitty Hawk (CV-63) fue enviado al puerto de Yokosuka (Japón) para reparaciones preliminares. Luego, el portaaviones fue a la base de Subic Bay en las Islas Filipinas. Unos meses después, las naves regresaron a la estructura de combate de sus flotas después de la reparación.

Conclusiones organizacionales


Estados Unidos y la Unión Soviética llevaron a cabo sus propias investigaciones y no intercambiaron información. Sin embargo, las conclusiones parecían ser similares, aunque tenían resultados diferentes.

El lado estadounidense consideró que el submarino soviético fue el culpable del choque. Según el comando de los EE. UU., Fue la tripulación K-314 la que no fue profesional, como resultado de lo cual el barco se interpuso en el camino de un barco de superficie más grande, lo que provocó una colisión. Sin embargo, no expresaron ningún reclamo y no exigieron compensación.

Dos poderosos ataques: cómo un submarino soviético chocó con un portaaviones estadounidense

Submarino K-314 después de salir a la superficie. El daño al cuerpo de luz es visible. Photo Vpk.name

Como los participantes del incidente recordaron más tarde desde el lado soviético, cuando regresaron a la base, el comando de la flota los maldijo literalmente y los instó a prepararse para las consecuencias. El comandante K-314 fue removido de su puesto y trasladado a la orilla. No se tomaron más medidas.

Un accidente


Como se desprende de los datos disponibles, la colisión del submarino K-314 y el portaaviones Kitty Hawk 21 en marzo 1984 fue el resultado directo de un desafortunado conjunto de circunstancias. No hubo violaciones directas y obvias por parte de los participantes en el incidente, pero algunas de sus acciones, combinadas con factores externos, tuvieron consecuencias bien conocidas.

El comando de la Flota del Pacífico criticó a los comandantes del submarino por no ser capaces de detectar a tiempo varios objetivos de superficie de gran tamaño, además, a una distancia mínima. Por qué sucedió esto es desconocido. Hay varias versiones diferentes, desde negligencia hasta los detalles del área del agua.

El submarino del enemigo probable que ingresa al centro de la orden de detención y su posterior colisión con un portaaviones es una ocasión para hacer preguntas incómodas a los altavoces y comandantes del AUG estadounidense. De hecho, se perdió un objeto submarino potencialmente peligroso a una distancia de disparos seguros, y aún más cerca. No es difícil imaginar a qué podría conducir esto en un conflicto real.

Destino naval


Después de completar la reparación, el submarino K-314 regresó a la Flota del Pacífico. Sin embargo, un servicio completo no duró demasiado. Ya en 1985, el barco tuvo que ser enviado a reparar nuevamente debido a un accidente en la planta de energía principal. Después de varios años de servicio, en 1989, el barco fue retirado de la Armada y puesto a sedimento.


Portaaviones USS Kitty Hawk en 2017 Foto de Navysite.de

K-314 fue el décimo representante del proyecto 671 Ruff, pero terminó el servicio primero. Pronto, comenzó el proceso de desmantelamiento de los submarinos restantes de este tipo. La eliminación comenzó solo en las dos milésimas. El último en irse fue K-314, ya sucedió en 2010-11.

El portaaviones USS Kitty Hawk (CV-63) regresó a la base de San Diego en agosto de 1984 y pronto regresó al servicio militar. El barco trabajaba regularmente en diferentes partes del Pacífico y en 1987-88. hizo un viaje alrededor del mundo. Después de eso, el portaaviones se sometió a reparaciones y modernizaciones programadas, por lo que la vida útil se extendió por 20 años.

Campañas, misiones de entrenamiento y combate, etc. duró hasta el final del año dos mil. En 2009, el barco, que había servido durante casi medio siglo, fue retirado de la Armada. A pesar de las numerosas declaraciones, Kitty Hawk aún no se ha enviado a reciclar. Y el público busca convertir el barco en un museo.

Con base en los resultados del incidente 21 de marzo 1984, el comando de las flotas de las dos superpotencias llegó a conclusiones y tomó medidas. Parece que todo esto condujo a los resultados requeridos. Al menos desde entonces, los portaaviones nunca han embestido submarinos.
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109 comentarios
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  1. Camarada
    Camarada 12 diciembre 2019 06: 08
    +4
    La enseñanza internacional importante no podía dejar de atraer la atención de la URSS. El comando de la Flota del Pacífico ordenó que varios barcos y submarinos fueran al área de maniobras para detectar y rastrear las acciones de la Marina de los EE. UU.

    Un extracto del documento oficial del portaaviones (USS KITTY HAWK (CV-63) COMMAND HISTORY) de 1984, puede ver una lista de aviones y barcos soviéticos enviados al área de entrenamiento y vistos desde el portaaviones.

    "Promocionado" con fuerza.
  2. svp67
    svp67 12 diciembre 2019 07: 14
    + 11
    El portaaviones estadounidense USS Kitty Hawk (CV-63) embistió al submarino soviético K-314, después de lo cual ambos barcos fueron a reparar.

    La historia, por supuesto, se cuenta de tal manera que elimina parte de la culpa del comandante del submarino, pero lo castigaron CORRECTAMENTE. No asistió a ninguna sesión de comunicación, navegó bajo el periscopio para mirar a su alrededor, ya que se perdió el contacto acústico con el portaaviones, y este es aparentemente el misterio principal en este incidente, ¿por qué ambas partes perdieron este contacto? Tal característica de la zona o algo más.
    Pero ambas partes tienen la culpa de los incidentes, está bien perder el contacto, pero no escuchar la purga de los tanques cuando el barco comenzó a ascender ... Bueno, la velocidad de la colisión no fue grande, de lo contrario las consecuencias podrían ser mucho más tristes
    1. Nehistoria
      Nehistoria 12 diciembre 2019 08: 27
      + 10
      Así es. Negligencia del comandante de nuestro submarino. Este caso periódicamente en KTOF para entender. Pero los Amerekins también son geniales. Por cierto, perdieron contacto porque se separaron del submarino, es extraño que no lo encontraron más tarde, porque el barco estaba en posición submarina a una velocidad decente.
      ¡Los camaradas de PS dan vítores de este caso como un logro! Escriba como en el centro de la orden, pantane a quien quiera
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 12 diciembre 2019 09: 07
        +4
        Estoy de acuerdo contigo. Negligencia y no profesionalismo. Resulta:
        "Ni siquiera me di cuenta del elefante ..."
        1. svp67
          svp67 13 diciembre 2019 10: 27
          +2
          Cita: líder de los pieles rojas
          Negligencia y no profesionalismo. Resulta:
          "Ni siquiera me di cuenta del elefante ..."

          Bueno, la comisión así lo decidió, aunque no recibió respuestas a muchas preguntas. Pero el COMANDANTE es responsable de todo, incluida la conducta de Dios.
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. Serg65
        Serg65 12 diciembre 2019 11: 26
        +5
        Cita: Rudolff
        ¿Y por qué deberían volar los tanques para flotar debajo del periscopio?

        riendo ¡No entiendes esto!
        hi Genial
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Podvodník
          Podvodník 12 diciembre 2019 16: 14
          +2
          Al salir a la superficie a la profundidad del periscopio, los tanques no se soplan. Timones horizontales usados.
      2. svp67
        svp67 13 diciembre 2019 10: 24
        +1
        Cita: Rudolff
        ¿Y por qué deberían volar los tanques para flotar debajo del periscopio?

        La velocidad era baja, los timones no eran muy eficientes. Escucharon los "horizontes" durante mucho tiempo, hasta que se detuvieron casi por completo y sin escuchar nada, el comandante decidió nadar para mirar a su alrededor.
    3. Andrey NM
      Andrey NM 13 diciembre 2019 07: 40
      +1
      Cita: svp67
      pero no escuchar la purga de los tanques cuando el bote fue al ascenso ...

      Al emerger a la profundidad del periscopio, no se sopla ningún tanque. Se puede llenar con pulpa y papel para acelerar las maniobras de profundidad. Solo por la maniobra para evitar colisiones.
      1. svp67
        svp67 17 diciembre 2019 04: 20
        +1
        Cita: Andrey NM
        Al emerger a la profundidad del periscopio, no se sopla ningún tanque. Se puede llenar con pulpa y papel para acelerar las maniobras de profundidad.

        Todo puede ser. Nunca he sido un submarinista. Pero transmito todo esto de las palabras, solo el oficial de submarinos que participó en el trabajo de esta comisión. Y recuerdo exactamente que hubo una purga de tanques, pero en particular, por lo que hizo KPL no responderé. Pero hubo una purga, en este punto, en particular, se intentó proteger al comandante, qué tipo de especialistas son estos, estos estadounidenses, si no escucharon esto ...
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 17 diciembre 2019 05: 04
          0
          Cita: svp67
          qué tipo de especialistas son, estos estadounidenses, si no han escuchado esto ...

          Y, recordé ... Sobre el barco americano. riendo
          Dos grupos llegan a bordo del barco de propulsión nuclear: acústica y científicos nucleares. Llegan por separado, sin saber la presencia del otro. Y comienzan a jugar hidráulicamente ...
          Científicos nucleares: “¿Hay algo en la nariz que se hunde? ¡Oye, corre, agrega cinco toneladas de agua a los tanques de alimentación! El tipo escapó al poste central del bote y agregó.
          Acústica, trepando por una escotilla de proa abierta y tropezando con un arnés de cable apretado que se extiende a través de él profundamente en el barco: "¡Ovejas, no pusieron la presa de goma! ¡La escotilla está abierta! ¿Qué nos ha alzado la nariz? ¡Lío! Hermano, vete, agrega agua a los tanques nasales. Hermano condujo y agregó.
          Científicos nucleares: “¡Sí, bueno, por ...! Acabamos de diferenciarnos. Vamos, vuela, agrega más agua a la popa. Voló.
          Acústica: “¡No, no puedes trabajar así! De nuevo, nariz arriba. ¡Una bala! ¡Más agua en la nariz!
          ¡Así que colgaron el bote por cuatro horas! Y a las 8 de la noche, cuando la acústica fue a cenar, los científicos nucleares también decidieron cerrar el mar en el castillo. Lo cerraron soplando preliminarmente los tanques de alimentación, que bombearon con agua todo este tiempo.
          ¿Qué diría Arquímedes en tal situación? Él diría: "¡Ella se ahogará!"
          Así es, se ahogó a las 8 horas y 55 minutos. Gorgoteó pesadamente y brotó. Intentaron cortar cables con hachas para cerrar la escotilla de proa, pero no tuvieron tiempo.
          El barco se llamaba "Guitarro" ...

          https://e-libra.ru/read/525322-charli-charli-bravo.html
    4. IL-64
      IL-64 16 diciembre 2019 19: 58
      -1
      Me parece que si "Hawk" quisiera detenerse, simplemente no podría hacerlo. Debido a la tremenda inercia.
  3. Aficionado
    Aficionado 12 diciembre 2019 07: 43
    +2
    En el submarino soviético también había varios misiles con una ojiva similar.

    671 Torpedero Ruff. No hay misiles, hubo y no pudo haber. Podría ser un torpedo (torpedos).
    1. Alex013
      Alex013 12 diciembre 2019 09: 36
      +3
      Este submarino en particular, modificación 671B, está armado con el complejo Vyuga
    2. Podvodník
      Podvodník 12 diciembre 2019 16: 18
      -3
      Los submarinos de este tipo estaban armados con misiles balísticos. Fueron disparados, naturalmente, a través de tubos de torpedos. Como relleno, un pequeño torpedo antisubmarino, o una bomba profunda con ojivas nucleares. Balístico significa volar a lo largo de una trayectoria balística y no necesariamente hacia el otro lado del planeta.
  4. Aviador
    Aviador 12 diciembre 2019 07: 55
    +3
    En la foto: la nariz dañada del submarino. Aparentemente, esto es una consecuencia del primer ataque, después del cual el bote recibió un recorte en la proa y el fondo de la hélice fue proporcional al fondo del portaaviones. Es sorprendente, por supuesto, cómo la acústica no produjo nada a tales distancias.
    1. Nehistoria
      Nehistoria 12 diciembre 2019 08: 29
      0
      Bueno, el bote navegaba a gran velocidad de lo que ella se atascó. Pero aquí los estadounidenses ... Aparentemente relajados que salieron
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Nehistoria
          Nehistoria 12 diciembre 2019 09: 45
          +1
          Con esta pregunta no es para mí, sino cap2 Evseenko por qué salió a la superficie a toda velocidad. Hay un comentario en la parte inferior que explica Evseenko
          1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Podvodník
        Podvodník 12 diciembre 2019 16: 23
        +5
        No hay sistemas de sonar en portaaviones. No podía escuchar ni ver nada. AUG va a una buena velocidad. El GAS remolcado (en las órdenes de envío) no baja, se arranca. El GAS nasal en un buen movimiento por el oído (modo seda) no escuchará nada. Solo en modo activo. Si había una capa de salto, sordera y ceguera mutuas.
    2. Podvodník
      Podvodník 12 diciembre 2019 16: 45
      +4
      Lo más probable es que hayan perdido la situación, la orden se volvió a dar, por ejemplo. Elementos identificados incorrectamente del movimiento del objetivo. Una cosa es un solo barco. Otra cosa es un objetivo grupal. En el contexto de la cacofonía, no es fácil emitir un rumbo al objetivo deseado, que puede estar alineado con otro.
  5. Glory1974
    Glory1974 12 diciembre 2019 08: 48
    -3
    Bueno, a principios del siglo XX, aparecieron barcos y el comandante examinó el distrito con un periscopio con un ojo.
    ¡Pero a finales de siglo, el mismo principio se aplica a un submarino nuclear!
    Bueno, la acústica "se volvió sorda", tal vez la zona sea así. Pero cómo el destino del barco y los 100 miembros de la tripulación puede depender de una mirada a través del periscopio.
    ¿Dónde están los videos, las cámaras, dónde están las cámaras termográficas y otros dispositivos técnicos?
    1. profesor
      profesor 12 diciembre 2019 09: 30
      +5
      Cita: glory1974
      ¿Dónde están los videos, las cámaras, dónde están las cámaras termográficas y otros dispositivos técnicos?

      En 1984? solicita
      1. Glory1974
        Glory1974 12 diciembre 2019 19: 14
        0
        En 1984?

        Las cámaras comenzaron a usarse en los años 50. Dispositivos de monitoreo infrarrojo (cámaras termográficas) en los años 40.
        solicita
        En la boya retráctil, levante los micrófonos para escuchar la superficie sin molestarse con la termoclina y el paso de la señal.
    2. Serg4545
      Serg4545 12 diciembre 2019 09: 43
      +7
      Cita: glory1974
      Bueno, la acústica "se volvió sorda", tal vez la zona sea así. Pero cómo el destino del barco y los 100 miembros de la tripulación puede depender de una mirada a través del periscopio.
      ¿Dónde está el video, las cámaras de televisión, dónde están las cámaras termográficas?


      ¿De qué estás hablando Glory?
      Para que todo lo enumerado por usted funcione, tuvieron que ser levantados en dispositivos extraíbles. Sobre un corte de agua. Y para esto, nuevamente, flotar a la profundidad de escaneo. Con el mismo resultado.
      1. Glory1974
        Glory1974 12 diciembre 2019 19: 16
        +1
        Para que todo lo enumerado por usted funcione, tuvieron que ser levantados en dispositivos extraíbles. Sobre un corte de agua.

        De qué estamos hablando. Todo a profundidad de periscopio. ¿Pero no puedes soltar una boya en un cable de 30 metros de largo?
        Hubo muchos accidentes. Y los barcos enfrentaban buques de guerra y barcos civiles, por lo que la pregunta es urgente.
        1. Fizik m
          Fizik m 13 diciembre 2019 09: 41
          0
          Cita: glory1974
          De qué estamos hablando. Todo a profundidad de periscopio. ¿Pero no puedes soltar una boya en un cable de 30 metros de largo?

          uno puede
          El comandante de la S-37 (Flota del Mar Negro) Proskurin hizo exactamente eso: él mismo (por sí mismo)
          y tenía en su submarino una boya emergente (remolcada) de reconocimiento de sonar y radio
          El ÚNICO en la Marina ...
          1. Glory1974
            Glory1974 13 diciembre 2019 09: 48
            +1
            tenía en su submarino una boya emergente (remolcada) de reconocimiento de sonar y radio
            El ÚNICO en la Marina

            ¿Como es posible? ¿Y se le permitió?
            Pero en cualquier caso, bien hecho. La pregunta sigue siendo, ¿por qué es imposible hacer esto en todos los barcos? Sin embargo, entiendo que la pregunta es retórica. hi
            1. Fizik m
              Fizik m 13 diciembre 2019 09: 53
              +2
              Cita: glory1974
              ¿Como es posible? ¿Y se le permitió?

              él quiere - él dirá
              él está aquí (en Topwar)
        2. Podvodník
          Podvodník 13 diciembre 2019 10: 01
          +1
          Las herramientas de vigilancia disponibles son suficientes para un ascenso seguro debajo del periscopio. Se trata de cumplir con el procedimiento y la habilidad de la tripulación. Se puede liberar una boya (dispositivo especial) en un cable para la comunicación. No se usa para observación. Tenemos un gran accidente en la carretera. Cada año mueren decenas de miles de personas. Los semáforos en las intersecciones son. ¿Y qué? Todo es perfectamente visible desde un automóvil. Solo una cadena de pequeños errores crece como una bola de nieve y conduce a un accidente.
          Al decidir ascender, el comandante se guió por el conocimiento del medio ambiente, tal vez la necesidad urgente de ascender, la condición técnica de las armas y el equipo técnico, la necesidad de observar el secreto, los documentos de guía y muchos otros factores. Para un amplio círculo del público, esto no se anuncia. Se hacen conclusiones. Los resultados y las razones se comunican a quienes se supone que deben saber esto.
          1. Fizik m
            Fizik m 13 diciembre 2019 10: 45
            0
            Cita: Podvodnik
            Las herramientas de vigilancia disponibles son suficientes para un ascenso seguro debajo del periscopio.

            depende de las condiciones
            GSS a 25 metros: un problema realmente grave
            y para TODOS los submarinos (todos los países)
            1. Podvodník
              Podvodník 13 diciembre 2019 10: 52
              +1
              El mar es uno en absoluto. No da concesiones.
              Nunca me he encontrado con GSS. Observé varias zonas distantes de iluminación acústica. Un fenómeno interesante
              1. Fizik m
                Fizik m 13 diciembre 2019 10: 56
                0
                Cita: Podvodnik
                Nunca me he encontrado con GSS.

                Probablemente quisiste decir el GSS a 25m?
                1. Podvodník
                  Podvodník 13 diciembre 2019 11: 07
                  +1
                  En su práctica, la capa de salto nunca se observó a ninguna profundidad. En el mar poco profundo del norte, en los sitios de prueba de BP hay una zona continua de iluminación. Sin canales, sin capas de salto. Observé solo unas pocas zonas distantes en las profundidades del mar (hasta 4000 m). Introdujo la distribución real de la velocidad del sonido de los instrumentos, agregó el atlas. Informé los resultados al GKP. Los cálculos fueron confirmados por la observación real del paso sucesivo de objetivos a través de zonas de sombra distantes y zonas de luz.
                  1. Fizik m
                    Fizik m 13 diciembre 2019 13: 39
                    0
                    Cita: Podvodnik
                    En el mar poco profundo del norte, en los sitios de prueba de BP hay una zona continua de iluminación.

                    si nuuuu amarrar
                    ¿Qué había en tu barco para medir? "Corteza de abedul"?
                    medido como: en una inmersión o en un ascenso
                    (porque al sumergirse, el cuerpo destruye la "estructura fina" de la VRSZ)

                    Amenaza: también en el norte, incluyendo en una tripulación muy experimentada Sprastseva
                    1. Podvodník
                      Podvodník 13 diciembre 2019 14: 38
                      +1
                      Era lo mismo que Sprastsev. Medido en una inmersión.
                      Él mandó mi nave después de que me fuera.
                      1. Fizik m
                        Fizik m 13 diciembre 2019 15: 14
                        0
                        1. El GSS en el norte no solo existe, sino que existe un factor grave "micro GSS" que afecta significativamente el rango de detección.
                        2. Teniendo en cuenta la ubicación del "Reflector", el VRSZ debe retirarse EN ASCENSO. El teniente me enseñó esto con dureza. Aquellos. sumergido, después de eso flotamos para medir VRSZ (para que pr.3A no gaste;)) - exactamente lo que "eliminaría" la sección del cuerpo "intacta"
                        3. Acústica y KBCH-7 en Sprastsev fueron muy, muy sensibles, respectivamente. y resultado (GR en KPL)
    3. Podvodník
      Podvodník 12 diciembre 2019 16: 30
      +8
      No hay video, cuerpo, calor, etc. ... no hay cámaras en el periscopio (en esos días). Sólo una inspección visual y un "rápido" pero tovs. De esos. dispositivos al salir a la superficie solo en modo ShP GAK (radiogoniometría de ruido) y estación de detección de minas. La detección de minas a menudo ayuda. Inmediatamente "buceo urgente, quitar el periscopio !!!, contramaestre !!!! bucear con un trim ... turbina adelante ... rpm. En la estación de detección de minas se pueden ver" cositas "como orcas. Barco de hierro, tanto más. en la CPU.
      1. Glory1974
        Glory1974 12 diciembre 2019 19: 19
        0
        Gracias por el comentario profesional!
        ¿Qué es una estación de búsqueda de minas? Resulta que en este caso no la usaron, por lo que la culpa del comandante es obvia.
        1. Podvodník
          Podvodník 12 diciembre 2019 20: 48
          + 11
          La estación de detección de minas está diseñada para buscar objetos de pequeño tamaño: minas, nadadores de combate, obstáculos de navegación al pasar por una zona estrecha, etc. Está hecho por separado del complejo submarino y tiene su propia antena. También se utiliza para ver el horizonte durante el ascenso a la profundidad del periscopio. Una vez presencié: al salir a la superficie, el operador interrumpió los informes al comandante en el centro de control central e informó sobre un objetivo peligroso, lo tenía especialmente prescrito. Inmediatamente nos sumergimos a 50 m, aparentemente había un arrastrero "en la parada". Si la estación no se hubiera encendido, podrían haber intervenido.
          ¿Tiene la culpa el comandante? Está a cargo del barco y la tripulación. Pero este es el trabajo de todo el equipo, especialmente del GKP y BIP. Difícil. Solo entrenamiento. Y solo el mar. No puedes aprender a andar en bicicleta en la televisión. Y aquí está el bote. Cualquier salida al mar no tiene precio. Y además de todo, incluso por el hecho de saltar orcas en el periscopio y golpear a los cuáqueros, vale la pena salir al mar, e incluso si: "¡¡¡Comandante Comandante !!! (informe acústico) ¡¡¡¡¡rompehielos de un solo eje de siete palas !!!!!!!" Y allá vamos .... Baaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ...
        2. Fizik m
          Fizik m 13 diciembre 2019 09: 43
          0
          Cita: glory1974
          ¿Entonces la culpa del comandante es obvia?

          seguramente
      2. Andrey NM
        Andrey NM 13 diciembre 2019 07: 48
        +1
        Cita: Podvodnik
        "inmersión urgente, quitar periscopio !!!, contramaestre !!!! inmersión con trim ... turbina delantera ... rpm.

        Bueno, eso es todo. Ahogue. No lo explotaron rápido ... sonreír

        En la estación de detección de minas. Este es un modo activo. Lo detectarán de inmediato. En la red a los pescadores y nos caímos. Estos estaban en el pie. Arrastraron a los muchachos. Tuve que subir, cortar los cables. Hay fotos de las marcas en la timonera. Bueno, no herida. Los pescadores entraron en el área cerrada para ellos, por lo que no se molestaron.
        1. Fizik m
          Fizik m 13 diciembre 2019 09: 45
          0
          Cita: Andrey NM
          En la estación de detección de minas. Este es un modo activo. Lo detectarán de inmediato.

          GUS MI ALTA FRECUENCIA
          aquellos. su rango de detección en el OGS es MENOR que el rango de detección en los silos del mismo 671V
          por otra parte, MUCHO menos, y en consecuencia no hay violación de secreto de hecho
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Podvodník
              Podvodník 13 diciembre 2019 13: 02
              +1
              En los documentos de términos de alimentación, la zona muerta está tanto en el submarino como en el NK. Los tornillos y la ubicación de la antena HAK interfieren. Si NK no tiene movimiento, sigue siendo ruidoso. Los mecanismos de descanso funcionan como antes. La búsqueda se realiza en modo activo en la antena de proa. Si el Código de Impuestos se mantendrá, separe el pedido. Un solo objetivo tiene menos opciones. Fuerza en la orden. Puede omitir el GAS remolcado. Pero luego el límite de velocidad. PLO es un conjunto de actividades. Incluyendo la atracción de helicópteros y aviones con especial. equipo.
              Típicamente, un submarino tiene una gran ventaja en la detección mutua de ND en el modo NW. Si solo el barco no es un barco de reconocimiento y no arrastra cuatro kits de cuerpos de hidrófonos detrás del kilómetro. Tal recipiente es un trabajo, se han tomado medidas de diseño para reducir el ruido: bloques zonales, amortiguadores, etc. Pero entonces no había ninguno.
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. El comentario ha sido eliminado.
                1. Fizik m
                  Fizik m 13 diciembre 2019 16: 13
                  0
                  esto no es un "clásico", pero "sucede"

                  Yo no estuve presente, dijeron - algo así casi nos pasó con "Dragón" - "dando vueltas en la SFP", y durante muchas horas seguidas, mientras el navegante del reloj, que estaba estupefacto por todo esto, advirtió a VO "en un minuto el tiempo de turno ... . "no confundió el LADO del giro
                  VO "en la máquina", sin pensar, dio acc. mando de contramaestre amarrar
                  costo ...
                  casi enojado
                  1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Fizik m
              Fizik m 13 diciembre 2019 13: 29
              0
              Cita: Rudolff
              . Fuimos golpeados por el eco en la BS en la zona de la OLP organizada.

              los tontos
              vea el buen artículo de Alexin sobre el uso de ayudas a la navegación
              Las pruebas especiales en la flota del Pacífico en el sigilo de ecosondas se llevaron a cabo solo después de un accidente de navegación con RPK SN

              pero para barcos nuevos Bajo (!!!) el modo ecosonda realmente desenmascara, y aquí se necesitan "nuevas soluciones" matón
          2. Podvodník
            Podvodník 13 diciembre 2019 11: 41
            +1
            Confirmo. Primero encontramos el submarino "socios", lo clasificamos según ciertos criterios, y solo entonces el acústico informó: "Estoy observando el trabajo del GAL" (registro hidroacústico). Este es otro signo de SP. Y GAL también es de alta frecuencia, como GAS MI. El poder es pequeño, la escala es pequeña. Las frecuencias altas tienen buena resolución y ven "pequeñas cosas", pero se desvanecen rápidamente.
      3. Fizik m
        Fizik m 13 diciembre 2019 09: 43
        0
        Cita: Podvodnik
        "buceo urgente, quitar periscopio !!!, contramaestre !!!! bucear con trim.

        Colega, bienvenido!
        Pero me gustaría señalar que "Buceo urgente ..." y "Buceo contramaestre !!!" estos son comandos DIFERENTES, con acciones completamente diferentes (en este último caso, el contramaestre "arranca urgentemente la superficie" del submarino con un MÍNIMO DIFERENTE (para evitar una embestida))
        1. Podvodník
          Podvodník 13 diciembre 2019 11: 55
          +1
          Nuestra gorra suele indicar al contramaestre un ajuste y profundidad específicos. En "palabras de comando", naturalmente, puede ser diferente. Durante el estrés y 14 metros hasta el fondo, nuestro ruso nativo también lo fue, y el contramaestre fue arrojado desde la consola por el cuello.
          Según observaciones personales, durante una alarma de emergencia o en problemas de tiempo, muchos se pierden y olvidan sus deberes, están en un estupor. La palabra fuerte del comandante y la patada del oficial en jefe, los comandos competentes y claros del GKP significan mucho y pueden garantizar la finalización de la tarea. Las "palabras de comando" se recuerdan más tarde. Pero no debemos olvidarlos.
          1. Fizik m
            Fizik m 13 diciembre 2019 13: 26
            0
            Cita: Podvodnik
            las "palabras de comando" pueden ser naturalmente diferentes

            en las palabras de comando del comando "Boatswain dive !!!" no, está en la categoría "buenas prácticas marítimas"
            Cita: Podvodnik
            Nuestra gorra solía decirle al contramaestre el tono y la profundidad específicos.

            esto no es habitual, pero SIEMPRE, al bucear, incl. urgente
            PERO - durante una "inmersión urgente normal", el barco "se congela" a poca profundidad, sustituyendo la popa por un golpe de embestida, y por lo tanto apareció "¡¡¡Picada del contramaestre !!!", donde el timón, con un mínimo de compensación, lo más rápido posible "arranca" el submarino de la superficie ( durante la "inmersión urgente normal", los timones se controlan de forma diferente, no para "despegar" para "compensar")
  6. BAI
    BAI 12 diciembre 2019 09: 04
    0
    El portaaviones chocó con un submarino y ella sobrevivió. Esto es una especie de tontería. Solo puede explicarse por el diseño exitoso del caso.
    1. knn54
      knn54 12 diciembre 2019 11: 21
      0
      Impresionante y capacidad de supervivencia del portaaviones: llegó de forma independiente a la base con un "agujero" con un diámetro de unos 40 metros.
      1. Borman82
        Borman82 12 diciembre 2019 14: 15
        +1
        Cita: knn54
        Impresionante y capacidad de supervivencia del portaaviones: llegó de forma independiente a la base con un "agujero" con un diámetro de unos 40 metros.

        Tal vez debería cortarse el "esturión", de lo contrario, 40 m de diámetro son 1256m², por ejemplo, en el acorazado Novorossiysk, el área del agujero era de aproximadamente 170-200m² Para el concepto de escala, la altura del casco de Kitty, desde la quilla hasta la cubierta de vuelo, es de aproximadamente 37 m.
    2. Podvodník
      Podvodník 12 diciembre 2019 16: 51
      +7
      Barco de doble casco. Entre los cuadros de los cuadros. Cuerpo robusto hecho de acero blindado (para comprensión general) ... cm de espesor. Construcción muy robusta. La piel del portaaviones es mucho más débil. Este no es un acorazado.
  7. bubalik
    bubalik 12 diciembre 2019 09: 31
    +3
    ,,, dice Vladimir Evseenko:
    “La razón de la colisión, definimos el tipo de hidrología como No. 1, pero de hecho fue No. 2, según el complejo militar-industrial Almirante Vinogradov. Y esto significa que la capa de salto pasó a través de una profundidad de 30 metros. No pudimos usarlo, ya que todos los documentos de gobierno nos obligaron a mantener una profundidad máxima de 50 metros. Por esta razón, no escuchamos al portaaviones, llegamos a un acercamiento peligroso. Cuando la publicación de información de combate BIP me informó la distancia al objetivo principal del cable 60-70, esta distancia, en realidad, era varias veces menor: cable 10-15. Y dada nuestra considerable velocidad ... A esa distancia, tampoco encontré las luces de marcha de Kitty Hawk, debido a la enorme altura del costado. Por supuesto, el comandante siempre tiene la razón y siempre tiene la culpa. Hubo una parte de mi culpa, no lo niego. Pero el mar es el mar, tiene su propia física y su propia lógica ".
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. mik193
        mik193 12 diciembre 2019 14: 10
        +1
        Y cuando se deslizaron a través de la capa de salto en el ascenso, la intensidad del ruido del objetivo de la superficie del grupo debería haber aumentado bruscamente y la acústica no podía pasarlo por alto.
        1. Podvodník
          Podvodník 12 diciembre 2019 16: 32
          +3
          Si está dentro de un pedido, parpadea en la pantalla. Muchos objetivos, la acústica es muy difícil.
          1. Fizik m
            Fizik m 13 diciembre 2019 09: 47
            0
            Cita: Podvodnik
            Si está dentro de un pedido, parpadea en la pantalla. Muchos objetivos, la acústica es muy difícil.

            y solo aquí el trabajo de GAS MI "Radian" podría ser muy útil
            muy buena estacion
            1. Podvodník
              Podvodník 13 diciembre 2019 15: 28
              +1
              Cita: Fizik M
              y solo aquí el trabajo de GAS MI "Radian" podría ser muy útil

              Estoy de acuerdo. "Radian" es algo bueno. Sólo su "barril" estaba dolorosamente sano. Aunque visualmente no es visible por la noche. Represento el rostro del radiómetro después de levantar la PMU RADIAN y los primeros levantamientos de horizonte. Una roca fuerte en el piso de la pantalla IKO (indicador de vista panorámica) e incluso en el campo. Ni siquiera puedo imaginar su informe al puesto central. Definitivamente tartamudearía.
              1. Fizik m
                Fizik m 13 diciembre 2019 16: 15
                0
                Cita: Podvodnik
                Estoy de acuerdo. "Radian" es algo bueno. Sólo su "barril" estaba dolorosamente sano. Aunque visualmente no es visible por la noche. Represento el rostro del radiómetro después de levantar el PMU

                No estoy hablando de MRKP-58, sino de MG-509 "Radian" (el predecesor de "Harp", y en algunos aspectos mejor que él)

                y MRKP es un error en el nivel delictivo (combinación de radar y SORS en una PMU), y su desarrollador Granit lo entendió perfectamente, pero estaba "retorcido"
  8. mik193
    mik193 12 diciembre 2019 10: 48
    +5
    La última foto de un submarino con la nariz rota es un K-53 del mismo proyecto tras una colisión con el barco a motor "Brotherhood", septiembre de 1984, Mar Mediterráneo.
    1. Aviador
      Aviador 12 diciembre 2019 19: 13
      +1
      Bueno, eso parece ser cierto. Esta no es la primera vez que las fotografías presentadas en un artículo en VO no tienen relación con el texto.
    2. Sasha_rulevoy
      Sasha_rulevoy 13 diciembre 2019 23: 33
      -1
      Cita: mik193
      Última foto


      Leí allí mismo, en la guerra superior, que el barco se había quedado completamente sin iniciar sesión.
  9. Undecim
    Undecim 12 diciembre 2019 13: 08
    +8
    Después de diluir una cucharada de información en un barril de agua y sazonar con su propia incompetencia, el autor llegó a conclusiones magistrales: La colisión del submarino K-314 y el portaaviones Kitty Hawk el 21 de marzo de 1984 fue el resultado directo de un conjunto desafortunado de circunstancias.
    El caso fue examinado muchas veces. "Una desafortunada coincidencia de circunstancias" es, en primer lugar, una consecuencia de la violación por parte del comandante del submarino del procedimiento estrictamente regulado para la salida a la superficie.
    En este caso, el ascenso tuvo que llevarse a cabo en dos etapas.
    La superficie en dos etapas se realiza en este orden. El submarino flota a una profundidad segura (30-40 m, dependiendo del diseño del bote) utilizando timones horizontales y rumbo. A esta profundidad, el sonar escucha atentamente el horizonte en el modo de detección de ruido. Para una encuesta confiable de los ángulos del curso de popa, se describen las coordenadas. Los sectores de proa y popa se examinan en el modo de búsqueda de dirección de eco.
    La superficie hasta la profundidad del periscopio se realiza de acuerdo con la alerta de combate durante un tiempo mínimo. Esto se logra creando el ajuste apropiado en la popa y dando, como regla, el golpe promedio. Antes de llegar a la profundidad del periscopio, el curso disminuye a pequeño, el ajuste se relega a cero y el periscopio se eleva, en el cual el comandante inspecciona rápidamente el horizonte y el aire. En clima fresco, para evitar que la placa expulse una ola a la superficie del mar antes de ingresar a la profundidad del periscopio, se debe tomar un poco de agua en el tanque de ecualización desde un lado.
    Cuando salga a la superficie desde una profundidad segura hasta el periscopio, se recomienda elevar los dispositivos retráctiles de antemano: la antena de la estación de búsqueda de radar a una profundidad de 16-18 m, el periscopio a una profundidad de 12-14 m.
    Durante el paso de profundidad de seguro a periscópico, debe estar listo en cualquier momento para llenar el tanque de buceo rápido.
    Así que aquí es necesario hacer "preguntas incómodas" al comandante del submarino: cómo dirigió el ascenso mientras estaba en el curso AUG.
    Para aquellos que lo deseen, les recomiendo leer:

    Complacido con la frase: "El mando de la Flota del Pacífico criticó a los comandantes del submarino"
    Una vívida ilustración de la gran lejanía del autor de las realidades del ejército y la marina.
    1. mik193
      mik193 12 diciembre 2019 14: 07
      +3
      Me atrevo a complementarte. Profundidad de buceo segura para este proyecto, si no se equivoca: 50 metros. En esa situación, una capa de salto estaba presente a una profundidad de 40 metros, es decir no oyeron casi nada y escuchar los ángulos de rumbo severos no produjeron nada. Aquellos. No controlaron la situación hidrológica. Modo activo en el servicio militar? Lo dudo. Se usó en el caso más extremo, y principalmente en sitios de prueba de BP. Otra cosa es el ascenso con una detección de minas GAS (o tracto) en funcionamiento. Sus señales no se detectan en rangos mayores que el rango de detección del propio submarino en ruido general. Superficies: en una alerta de entrenamiento, en movimientos que excluyen la cavitación. El aumento de los retráctiles necesarios se produce durante el proceso de ascenso con equipos precalentados a partir de una profundidad de 35 metros o menos. No creo que hayan elevado un radar activo, aparentemente solo usaron SORS. El resto estoy de acuerdo contigo.
      1. Undecim
        Undecim 12 diciembre 2019 14: 19
        +1
        No puedo decir nada sobre la termoclina a la profundidad indicada por usted en un momento específico, ya que no tengo esos datos. Esta pregunta es muy individual, dependiendo del lugar y el tiempo, y solo aquellos que la han encontrado directamente pueden responderla.
        1. Podvodník
          Podvodník 12 diciembre 2019 16: 38
          +7
          Honestamente, no puedo imaginar una situación en la que con un buen equipo y un operador competente no se pueda escuchar la orden de numerosos barcos tronando a buena velocidad. A una distancia de 15-20 cable, ninguna capa de salto ocultará a nadie. El sonido incluso desde abajo se reflejará y será recibido por la antena de proa. Área de luz continua.
          1. Undecim
            Undecim 12 diciembre 2019 17: 05
            +3
            Aparentemente, la imagen real de esta colisión, si se da a conocer, no es pronto.
            1. Podvodník
              Podvodník 12 diciembre 2019 17: 12
              +8
              Cada ojiva del submarino tiene un "registro de accidentes y averías". Dice sobre todos los accidentes y accidentes con armas y esos. medio. Sobre esto, seguro también. Una vez que le pedí a los mecánicos que leyeran sobre Chernobyl (y también está escrito tal como está), me dijeron en detalle "para los alfabetizados". En resumen, el oficial de la primera división suspiró profundamente ... violaron todo lo posible e imposible, pero pudieron. Necesitas poder.
          2. mik193
            mik193 12 diciembre 2019 19: 29
            0
            Bueno, ¿cuál es el fondo del Océano Pacífico, su nobleza? Allí, la señal se desvanecerá hasta que llegue al fondo. Sí, y las reflexiones de fondo solo son posibles a muy poca profundidad. Y sobre la capa de salto, si hay una diferencia lo suficientemente grande en la velocidad del sonido, entonces escuchará lo que se llama, solo en blanco ...
            1. Podvodník
              Podvodník 12 diciembre 2019 21: 14
              +6
              En las profundidades del mar, manejamos goles durante días (¡días!). A una distancia de kilómetros xxx. En el borde de la zona lejana de iluminación acústica No. x. El objetivo se teletransportó durante aproximadamente 6 horas en una zona, entró en la zona de sombra, unas horas más tarde emergió en la siguiente zona, hasta que al día siguiente desapareció por completo. Visibilidad directa desde la cubierta del barco a unos 12 km. Y aquí hay 15-20 de cable. Esto es tres kilómetros. A tal distancia a una velocidad de 20 nudos, el orden suena para que todo vibre. Y cuando vuela, el portaaviones pasa los 30. Y al final de un kilómetro dos o tres. Refleja cómo.
              1. Fizik m
                Fizik m 13 diciembre 2019 10: 09
                0
                Cita: Podvodnik
                Refleja cómo.

                Yo confirmo
                en mi primer vagón hubo un caso de "casi detección" ... YO MISMO - es decir su reflejo
                bueno eso no tuvo tiempo de reportar riendo
          3. Fizik m
            Fizik m 13 diciembre 2019 10: 14
            0
            Cita: Podvodnik
            Honestamente, no puedo imaginar una situación en la que con un buen equipo y un operador competente no se pueda escuchar la orden de numerosos barcos tronando a buena velocidad. A una distancia de 15-20 cable, ninguna capa de salto ocultará a nadie.

            solo puede ayudar a las bajas frecuencias
            y en ellos permiso sin valor + un montón de objetivos que se fusionan
            bueno, el hecho mismo de la relativa "alta frecuencia" de nuestros SAC (a pesar de las enormes antenas nasales)
            tenemos un "pan" en el BS en el periscopio una vez que lo primero que vi fue el tablero de un buque portacontenedores oceánico (que no encajaba en el periscopio), el GSS estaba a 25 metros de distancia, la acústica vio el objetivo, pero consideró que estaba distante
            + es necesario tener en cuenta el factor de ACUMULACIÓN en el GANCHO (a veces simplemente se olvida de transferir a la acumulación mínima durante el ascenso)
        2. mik193
          mik193 12 diciembre 2019 19: 21
          0
          Estudié a su debido tiempo los deberes del "Registro de Accidentes y Averías RTS" donde se pintó este accidente.
      2. Fizik m
        Fizik m 13 diciembre 2019 09: 50
        0
        Cita: mik193
        Profundidad de buceo segura para este proyecto, si no se equivoca: 50 metros. En ese entorno, a una profundidad de 40 metros había una capa de salto,

        seguro 40 pero salta por 30
        pero el comentario es correcto
        por lo tanto, necesitamos probar operadores y equipos de control de emergencia para acciones instantáneas para evitar embestidas
        Cita: mik193
        Modo activo en el servicio militar? Lo dudo.

        en vano
        el activo MGK-300 era francamente basura (solo había identificación, ni siquiera CO)
        pero GUS MI "Radian" fue muy, muy bueno
        y fue utilizado activamente en el mar (incluso en la BS) por comandantes SMART
        1. mik193
          mik193 13 diciembre 2019 22: 28
          0
          Me has leído mal. Modo activo: se refiere a la ruta de ID. Sobre la exploración minera escribió a continuación.
  10. búho real
    búho real 12 diciembre 2019 17: 07
    +2
    Obviamente, el portaaviones no vio el barco: en caso de una amenaza de emergencia, el intercambio de AB por submarinos nucleares claramente no está a favor de los Estados Unidos. Y si el combustible hubiera brillado en la bodega, el intercambio habría tenido lugar. Entonces, ¿qué pasa con la colisión? Obviamente, solo la nuestra controlaba la situación, pero no tenía tiempo para olfatear, aquí está el bocado de Yershu.
    Pero la conclusión principal es que, en ese momento, nuestros submarinos podrían hundir portaaviones con minas de pértiga, nadie los vio.
    1. Glory1974
      Glory1974 12 diciembre 2019 19: 28
      0
      Pero la conclusión principal es que, en ese momento, nuestros submarinos podrían hundir portaaviones con minas de pértiga, nadie los vio.

      Sensible! bueno
    2. Sasha_rulevoy
      Sasha_rulevoy 13 diciembre 2019 23: 32
      -2
      Cita: Uhu
      nuestros submarinos podrían hundir portaaviones


      Solo es necesario aclarar que a. el portaaviones y todo el grupo pasaron sin maniobrar bajo todas las luces de navegación, es decir, sin tomar ninguna medida de camuflaje. segundo. Durante cuatro días el barco "siguió" al portaaviones con la ayuda de los Tu-16, Il-38 y Tu-95.
      1. búho real
        búho real 14 diciembre 2019 12: 46
        0
        Debe aclararse que el Tu-16, IL-38 no se basó en el submarino y tampoco hubo estupideces, sino el AUG ubicado en la salida de combate, por falta de Tu-16, Il-38, pero con un margen de estupidez, ¡se hizo CLIC en el barco!
        1. Sasha_rulevoy
          Sasha_rulevoy 15 diciembre 2019 20: 37
          -1
          Cita: Uhu
          AGOSTO ... HAGO CLIC!


          Digamos guerra. Un portaaviones pasa a través de la cortina a un kilómetro de un submarino sumergido y no lo ve. Y el barco, también, este portaaviones no vio. ¿Cuál de ellos dejó a los dos en el frío?
          1. búho real
            búho real 15 diciembre 2019 20: 49
            0
            Solo el barco AUG lo encontró y lo observó, por lo que los pingüinos obviamente permanecieron en los tontos ... En el campo de batalla, no tenía que zambullirse, repito, podría ahogarse con una mina de poste
  11. Alf
    Alf 12 diciembre 2019 20: 21
    0
    El Comando de Flota del Pacífico critica a los comandantes de submarinos

    Pido disculpas, pero ¿el comando de la Flota del Pacífico cree que hay VARIOS comandantes en el mismo barco?
  12. Alexander Alekseev_2
    Alexander Alekseev_2 13 diciembre 2019 01: 33
    -1
    ¿La versión del cazador, pero no pudieron los estadounidenses, habiendo descubierto el submarino, deliberadamente embestirlo?
    1. Podvodník
      Podvodník 13 diciembre 2019 09: 46
      +1
      El portaaviones no puede detectar el submarino. No tiene medios técnicos para esto. El comandante de nuestro submarino dijo que no había visto a los "socios" corriendo. Estaba oscuro. No es realista detectar el periscopio visualmente. Incluso si lo hicieran. El barco tiene un desplazamiento enorme y una inercia decente. Es imposible esquivar o embestir a propósito. Es una combinación de circunstancias y una secuencia de errores menores que eventualmente llevaron a un accidente.
      1. Fizik m
        Fizik m 13 diciembre 2019 10: 06
        0
        Cita: Podvodnik
        Un portaaviones no puede detectar un submarino.

        no, pero el grupo aéreo - bastante (incluso visualmente)
        y resp. para ordenar
        1. Podvodník
          Podvodník 13 diciembre 2019 10: 22
          +1
          Se trata de la oscuridad. Nadie vuela cerca del portaaviones y no está buscando nada. Todo en las fronteras de la OLP. Al volar, todos se centran en la seguridad de despegue y aterrizaje. Los pilotos despegan o aterrizan en una situación estresante. No tienen tiempo para observación. Las plataformas giratorias tampoco colgarán cerca. Todos cumplen el plan de entrenamiento de combate. Centrado en la seguridad.
          No estoy seguro de si la orden busca constantemente el PL en el modo activo. Aún así. Dentro de la orden, el GAS activo tiene una zona muerta y una iluminación continua del "localizador". Incluso resonando desde el fondo. ¿La profundidad del área es de 3 km? Habrá un eco en la pantalla durante 3 km. No funcionan a pequeña escala. ¿Y cómo puede distinguir un barco de su barco en su pedido? Olvídate de las películas y la caca. Las películas muestran dibujos animados. En realidad, todo es diferente.
          1. Fizik m
            Fizik m 13 diciembre 2019 10: 50
            0
            Cita: Podvodnik
            Se trata de la oscuridad.

            puede ser aún más fácil (traza de fosforescencia)
            Cita: Podvodnik
            Nadie vuela cerca del portaaviones y no está buscando nada

            despega y aterriza en AB
            Bondarenko (dentro de AMG cerca de los Aleuts), EMNIP, "Intruso" descubierto visualmente
            Cita: Podvodnik
            No estoy seguro de que la orden esté buscando constantemente submarinos en modo activo. Incluso si es así. Active GAS tiene una zona muerta dentro del pedido

            Este es un problema real: para OLD GAS (que Bondarenko, por cierto, aprovechó)
            para los nuevos el problema está prácticamente resuelto (ejemplos de imágenes indicadoras del mismo "Minotauro" fueron publicados oficialmente en la "Colección Marina")
    2. Fizik m
      Fizik m 13 diciembre 2019 10: 05
      0
      Cita: Alexander Alekseev_2
      pero ¿no pudieron los estadounidenses, habiendo descubierto un submarino, embestirlo deliberadamente?

      no
  13. Fizik m
    Fizik m 13 diciembre 2019 10: 05
    0
    Cita: Alf
    en el mismo barco algunos comandantes?

    también sucede;)
    y también hay 7 (SIETE) personas a bordo "que reclaman el mando de un barco del primer rango de la Armada", y en ejercicios conjuntos (ver el escandaloso "informe francés" sobre "Chabanenko", pero un año después los estadounidenses se volvieron locos en los ejercicios conjuntos cuando el BOD él sin un COMANDANTE en absoluto (solo SPK para VriO))
    1. Podvodník
      Podvodník 13 diciembre 2019 10: 28
      +1
      El "senior a bordo" se fue al sistema autónomo con nosotros. Es una práctica común "sacar" al comandante. También necesita que le enseñen y le transmitan la experiencia. Esto también se practica en salidas cortas al mar.
      Pero el comandante en el barco siempre está solo. Si es necesario, el superior a bordo puede tomar el mando si se siguen los procedimientos necesarios.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Podvodník
          Podvodník 13 diciembre 2019 14: 41
          +2
          Bueno, esto es solo. La comitiva en el barco solo se pone bajo los pies y confunde al comandante. Especialmente cuando van a donde regresan con premios.
        2. gunnerminer
          gunnerminer 27 diciembre 2019 11: 50
          +1
          Este fue el caso en K-278, en 1989. El jefe de personal a bordo del complejo, el Capitán 1st Rank Kolyada, no tenía permiso para controlar independientemente el barco de este proyecto. Su presencia en la CPU durante el incendio no afectó los resultados de la pelea de manera positiva. para la supervivencia y el rescate de la tripulación.
  14. Podvodník
    Podvodník 13 diciembre 2019 11: 31
    +2
    Cita: Fizik M
    Cita: Podvodnik
    Se trata de la oscuridad.

    puede ser aún más fácil (traza de fosforescencia)
    Cita: Podvodnik
    Nadie vuela cerca del portaaviones y no está buscando nada

    despega y aterriza en AB
    Bondarenko (dentro de AMG cerca de los Aleuts), EMNIP, "Intruso" descubierto visualmente
    Cita: Podvodnik
    No estoy seguro de que la orden esté buscando constantemente submarinos en modo activo. Incluso si es así. Active GAS tiene una zona muerta dentro del pedido

    Este es un problema real: para OLD GAS (que Bondarenko, por cierto, aprovechó)
    para los nuevos el problema está prácticamente resuelto (ejemplos de imágenes indicadoras del mismo "Minotauro" fueron publicados oficialmente en la "Colección Marina")


    Lo que se publica en la prensa no siempre se corresponde con la realidad. No he visto funcionar los nuevos dispositivos. Hace mucho que estoy jubilado. Pero personalmente vi el barrido en la pantalla del submarino SAC cuando trabajaba en modo activo. Las sorpresas fueron muy interesantes. Y para comprender tales cosas, debe planificar un entrenamiento de combate normal utilizando todos los modos del SAC. De lo contrario, cuando el comando "medir la distancia en modo activo al objetivo №х" en la cabina del SAC, todo se calmará como antes de una tormenta, y entonces comenzará el alboroto. La razón es simple. En los submarinos, la ruta activa casi nunca se usa. Y el trabajo del simulador, curiosamente, no coincide con lo que el acústico ve y oye en el mar.
    Solo hay una conclusión: si los petroleros y la infantería no disparan, los pilotos no vuelan, y los marineros en el muelle luchan, sin valor para todos ellos. ¡Solo el mar, el cielo, el polvo y la suciedad de una trinchera y un campo de entrenamiento, hay gritos! papaliiiiii !!!! (Más blasfemias) Entonces todos dormimos en paz.
    1. Fizik m
      Fizik m 13 diciembre 2019 13: 36
      -2
      Cita: Podvodnik
      Pero personalmente observé el progreso del barrido en la pantalla del submarino HAC cuando trabajaba en modo activo. Las sorpresas fueron muy interesantes. Y para comprender tales cosas, debes planificar el entrenamiento de combate normal usando todos los modos SAC.

      mi primer Comandante (de acústica) vino a la tripulación y entró en la cabina de acústica dijo:
      - Ordeno "hervir agua" !!!!
      (es decir, el uso de medios activos SIN LIMITACIONES (y TODO "sin" - quienquiera en el tema entendió de qué se trataba;)), y por decisión de los propios acústicos, si no hay prohibición directa de él o VO)
      acc. no solo la acústica en sí, sino también los "mineros curiosos" (en mi persona riendo )

      Además, a mediados de la década de 2000, con mi presentación (KBCH-3 en la Flota del Pacífico), se eliminaron los principales problemas en esta área en la operación del SAC en el submarino de la Flota del Norte (luego Shevchenko fue a la Armada de NRTU, entendió todo correctamente y "sacó" excelentes especialistas en el norte con "Ladogi" (antes de eso en el norte solo había "VTP-Start")
  15. Podvodník
    Podvodník 13 diciembre 2019 14: 45
    +1
    Cita: Fizik M
    y "mineros curiosos" (en mi cara)

    No solo los mineros son curiosos. Su vecino izquierdo no fue la excepción.
    1. Fizik m
      Fizik m 13 diciembre 2019 15: 15
      0
      Cita: Podvodnik
      Su vecino izquierdo no fue la excepción.

      especialmente cuando se apunta a toros riendo (KBCH-7)
  16. Sandro
    Sandro 13 diciembre 2019 16: 16
    -6
    ¡En el último párrafo hay una redacción incorrecta! La URSS nunca lo ha sido, ¡aunque QUERÍA ser una superpotencia! ¡Siempre ha habido un retraso de la OTAN, y aún más para las fuerzas navales! Y entonces y ahora, en el agua y debajo de ella, domina la flota estadounidense. Hace 40 años, debido a otra operación militar FUERA DE NUESTRAS FRONTERAS EXTERNAS, (me refiero a la invasión de Afganistán), la URSS fue sancionada, ¡y toda una gama de productos desapareció en el país, con un menú escaso! ¿Cómo podría llamarse a un país una superpotencia si su población estaba haciendo cola para hacer salchichas cocidas?
    1. Tito
      Tito 17 diciembre 2019 13: 35
      0
      Cuando comes suficiente panqueque.
  17. Kirill Dou
    Kirill Dou 14 diciembre 2019 16: 32
    0
    De hecho, se perdió un objeto submarino potencialmente peligroso a una distancia de disparos seguros, y aún más cerca. No es difícil imaginar a qué podría conducir esto en un conflicto real.
    - Creo que en caso de un conflicto real, el personal del ACG estadounidense sería mucho más escrupuloso en términos de seguimiento de los objetos de un enemigo real, por lo que la observación no es particularmente correcta.
  18. Toshka White
    Toshka White 15 diciembre 2019 21: 44
    0
    Capitán submarino bien hecho