Las imágenes cuentan. "El guardia"

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La pintura "Juego de dados", que representa con gran precisión la aparición de guerreros ecuestres de mediados del siglo XVII. Ubicado en la Galería de Arte Penza. K.A. Savitsky

Un día, Bosch me llevó a una taberna.
La gruesa vela que contenía apenas parpadeaba.
Garganta caminaba verdugos en ella,
Desvergonzado arte de jactancia.
Bosch me guiñó un ojo: "Vinimos, dicen,
No golpees el cristal, no aprietes a la criada
Y en un tablero preparado en un avión
Acomodar a todos en salazón o chatarra ".

Se sentó en la esquina, entrecerró los ojos y comenzó:
Aplastó su nariz, sus orejas aumentaron,
Él trató a todos y se retorció
Su bajeza está marcada para siempre.
Y la fiesta en la taberna estaba en pleno apogeo.
Bastardos, riendo y bromeando,
No sabían qué les prometía vergüenza y pena
Esta pintura del Juicio Final.
Pavel Antokolsky. Jerome Bosch




Asuntos militares a la vuelta de las épocas. Hay un hermoso edificio antiguo con una torreta en Penza. En el pasado fue la construcción del Banco de Tierras Campesinas, luego algunas instituciones soviéticas, pero al final albergó una galería de arte llamada así por K. A. Savitsky, un famoso artista, nuestro compatriota. Este edificio era perfecto para una galería de arte, y tenga en cuenta que la selección de pinturas es muy interesante y digna. Fui introducido en él desde la infancia, luego yo mismo guié a mis alumnos y siempre miraba un pequeño lienzo en el pasillo de la pintura de Europa occidental: "Juego" (hay variantes del nombre, por ejemplo, uno de ellos es "Caballeros por un juego de dados") Swebach Jean Francois Joseph (seudónimo De Fontaine).


Hemos dado este nombre en la firma ...

El hecho es que cuando era niño me atraían más los lienzos de batalla, y con ellos en nuestra galería no estoy muy contento, así que admiraba a los guerreros representados en el principio de una lana de oveja negra. Más tarde me atrajo el realismo de la imagen. Después de todo, el lienzo es de tamaño pequeño, pero con qué precisión muestra los detalles más pequeños de los trajes. De hecho, se puede usar bastante bien como ilustración para un artículo, bueno, digamos, sobre los mismos Reiters o Coraceros.


El edificio de la galería de arte no puede dejar de llamar la atención sobre su arquitectura.

Aunque hay un "pero". El autor mismo vivió un poco más tarde que la época en la que los trajes que pintó eran típicos. Es decir, trabajó de acuerdo con algunas fuentes artísticas, y no escribió desde la vida. Pero hay ejemplos de cultura material: ropa y armaduras, que, en primer lugar, confirman todo lo que pintó, y en segundo lugar, después de todo, hubo otros artistas que pintaron sus pinturas en el siglo XVI y pudo redibujar completamente algo. ellos.


Swebach Jacques Francois Joseph "Caballeros jugando a los dados". Me pregunto por qué los jugadores se llaman "caballeros". ¿Solo porque hay un casco de hierro en una de sus cabezas?

Y aquí nos acercamos a un tema muy interesante. Para que los lienzos pintorescos puedan servir histórico ¿fuentes? Y la respuesta será esta: algunos lienzos, otros no. Y otros solo pueden parcialmente. Por ejemplo, la pintura "Surrender of Delirium" o "Spears" (¡el segundo nombre se debe al hecho de que realmente hay muchas copias en el lienzo!) Diego Velázquez, pintado por él en 1634-1635, bien podría. Como muestra el evento que tuvo lugar el 5 de junio de 1625, cuando el gobernador de la ciudad holandesa de Breda, Justin Nassau, le entregó las llaves al comandante en jefe del ejército español Ambrosio Spinole. Es decir, desde el momento del evento hasta el momento de su reflexión sobre el lienzo, solo han pasado diez años y durante este tiempo, ni la moda ni el arte militar han cambiado.

Las imágenes cuentan. "El guardia"

"Rendición del delirio", una pintura de Diego Velázquez. (Museo del Prado, Madrid)

Y aquí está la foto "Mañana en el campo Kulikovo" A.P. Bubnova - no. Y ni siquiera porque no era contemporáneo de este evento. Solo una chusma armada representada en ella no podría haberse convertido en la fuerza que derrotó al ejército de Mamaia. Y si el príncipe mismo luchó con los "sucios", vestido con la armadura de un combatiente ordinario (como hay informes escritos), entonces ... ¿es necesario decir que los soldados con cotas de malla desgarradas y sin cascos no podrían pararse en las primeras filas, incluso si alguno en nuestro ejército y estuvo presente. Era solo que había una tendencia política tal, reflejada, por ejemplo, en la película "Alexander Nevsky" (e incluso en la película "Treasure Island", también en 1938), donde se mostró cómo los campesinos mestizos golpeaban a los perros caballeros alemanes con una libélula.

También es muy peculiar la pintura de I. S. Glazunov "La batalla en el campo de la doncella". A la armadura y brazos No hay quejas, pero las tácticas de la batalla en ese momento representada por él en el lienzo no pueden causar nada más que risas.

Ahora en VO hay una serie de artículos sobre guerreros y armaduras de asuntos militares al final de la era, por lo que tiene sentido conocer al menos algunas de las pinturas que pueden servirnos como fuentes de información sobre este tema. Uno de estos artistas fue David Teniers the Younger (1610 - 1690), quien pintó la pintura "The Sentinel" en 1642, en la que se fusionó con talento en una naturaleza muerta militar, escena de género, paisaje con figuras. En primer plano, vemos solo una lujosa naturaleza muerta con armaduras de caballeros, armas, banderas, un tambor, una trompeta y timbales. Bueno, el paisaje panorámico nos muestra la escena del asedio de una fortaleza a la orilla del mar.


"El reloj". David Teniers the Younger, 1642 (Museo Estatal del Hermitage, San Petersburgo)

Además, vemos que la escena de la acción es una sala de guardia, posiblemente una sala de barracas temporal. Hay dos oficiales de caballería con bufandas y un soldado de caballería que se pone sus botas para entrar, así como varios soldados de infantería. La ropa no representa su interés, lo que no se puede decir sobre las armas que se muestran aquí. Por ejemplo, esta es una espada con una hoja triédrica, que se expande hasta la empuñadura. ¿Qué es tan inusual? Pero el hecho es que durante mucho tiempo se creyó que tales cuchillas se extendieron solo en el último cuarto del siglo XVII. El hecho es que la escuela de esgrima italiana dominó en Europa durante mucho tiempo. El escritorio principal de esta escuela era el frente. Al mismo tiempo, los tiradores sostenían la espada en su mano derecha y en su izquierda, una daga en defensa.


Pistola ambientada a mediados del siglo XVII Pistolas hechas y decoradas por el italiano Giovanni Antonio Gavaccio, uno de los mejores fabricantes de castillos de Brescia. Su trabajo fue tan elogiado que el gobierno veneciano donó juegos de armas de fuego de Gavaccio al rey Luis XIII (1610-1643) y al rey de Persia. Los baúles están hechos por Lazarino Cominazzo. Largo: 47,110 cm. Calibre 12,6 mm; Peso 1003 g. (Metropolitan Museum of Art, Nueva York)

Luego fue reemplazado por una escuela francesa, considerada más progresista. Sus fundadores cambiaron la postura del espadachín y lo voltearon hacia el oponente de lado, reduciendo así el área del cuerpo que su oponente podría golpear. La daga en su mano izquierda ya no era necesaria. Pero ahora era necesario fortalecer fuertemente la hoja de la espada en la empuñadura, lo que llevó al hecho de que las hojas de las espadas se convirtieron en triédrica. Y justo entonces, la pintura de Teniers hizo posible demostrar que las primeras muestras de tales espadas comenzaron a usarse unos treinta años antes de lo que comúnmente se creía antes de que se estudiara.


Armadura de tres cuartos, aprox. 1645, es decir, casi "contemporáneos" de la armadura en el lienzo y, por cierto, son muy similares a ellos. Lugar de fabricación: Brescia. Peso: 26.85 kg sin casco. Casco - 4300 (Museo Metropolitano de Arte, Nueva York)

Fotografiado con precisión Teniers y armas de fuego. Por ejemplo, en su "naturaleza muerta" se puede ver una pistola y un mosquete (no vemos una segunda pistola del mismo tipo, que se suponía que entraría en los auriculares del dragón, es muy posible que simplemente se llenen de armas. En cambio, se pinta otra pistola pequeña. Mostró, por ejemplo, que los regimientos de bloqueo en ellos están cerrados, y los disparadores están en un pelotón de seguridad, como se requiere al almacenar un arma cargada de este sistema.


Otra pistola de jinete con ruedas, esta vez suiza. Ok 1650 g. Longitud: 54.9 cm. Longitud del cañón: 34.6 cm. Calibre 11.4 mm. Peso 1247.4 g. (Metropolitan Museum of Art, Nueva York)

Y ni siquiera se olvidó de un detalle como un destornillador, que se representa atado a un soporte del gatillo con una pistola y que se utilizó para sujetar la pirita en un gatillo. Y al lado del arma con ruedas se encuentra la clave: el taller de reparación necesario para apretar el resorte de la rueda. Entonces, en el mosquete, la cerradura ya no está montada sobre ruedas, sino una percusión con una serpentina en forma de S en la parte posterior del teclado. Tal castillo se llamaba francés debido a que su inventor real es el artista real francés y armero Maren le Bourgeois (1550 - 1634).


Una de las armaduras francesas mejor conservadas que data del reinado de Enrique IV (1589-1610) y, posiblemente, que le pertenecía. Un buen ejemplo de cómo la nobleza francesa amaba la armadura completamente dorada. Conserva el forro original en el casco de seda amarilla y correas de cuero rojo cosidas con hilo de metal. Chaffron (protección de la cabeza del caballo) también está en la colección del Museo Metropolitano de Arte (art. No. 27.177.2, es decir, obviamente era un conjunto de jinetes), y la silla está en el Museo de Arte de París. A pesar de su rico acabado, esta "armadura" estaba destinada a ser utilizada en la batalla. Además, esta armadura de "tres cuartos" se hizo justo en el momento en que la caballería con armadura pesada abandonó la lanza en favor de un par de pistolas que estaban almacenadas en fundas en la parte delantera de la silla de montar. El poder de penetración de la nueva arma condujo a un aumento en el peso de dicha armadura y al abandono gradual de elementos como la protección de la parte inferior de las piernas. Hecho alrededor de 1600 en Francia. Altura 144,8 cm; peso 34,98 kg. (Museo Metropolitano de Arte, Nueva York)

Y si en 1642 un mosquete con un castillo así terminó en una casa de guardia abandonada por el dios en el arsenal de un dragón ordinario, entonces esto solo se puede decir sobre una cosa, es decir, para ese momento eran bloqueos de choque en los mosquetes que estaban muy extendidos, y mechas desplazadas cerraduras. ¡Pero en la caballería, los castillos continuaron siendo utilizados como antes!


Casco armado con un precursor fijado por una correa. Se llama la atención sobre un detalle tan discreto como el "acabado del cordón", es decir, se hace un borde retorcido de un gorjal. Se sabe que la armadura con garganta, muy común en la "armadura maximiliana" de principios del siglo XVI, permaneció hasta el siglo siguiente, un buen ejemplo de la perfección técnica de tal decoración de los bordes de varias partes de la armadura. La cresta del casco aumentó gradualmente de tamaño, pero a partir de 1590 comenzó a disminuir gradualmente.

Además, vemos entre el montón de armas armadura de coraza negra y una coraza pulida mentirosa, así como un casco bourguignot, guantes de placas, espuelas y una menta, ¡que se ha convertido en un arma de caballería ligera popular y un sable que parece un constructor de barcos polaco! Es decir, los jinetes de caballería ligera también deberían haber estado en esta guardia, ¡porque los coraceros no usaban sables y no usaban acuñación!


¡La armadura está decorada con un grabado impresionante, combinado con el dorado de un adorno floral grabado en su superficie!

¡Eso es lo que resulta que el estudio de una sola imagen puede proporcionar si está escrito de manera competente y si los investigadores comprenden cuidadosamente sus detalles!

To be continued ...
93 comentarios
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  1. +3
    22 diciembre 2019 06: 20
    Respetuosamente cualquier autor - investigador del pasado. Es interesante cómo ellos, a partir de pequeños fragmentos de hogares, suman una imagen de un mosaico histórico completo ...
    candidato
    Por cierto, ¿cómo te gustan estas conclusiones hechas por el autor del video? (a partir de las 7:06)
    1. +7
      22 diciembre 2019 07: 37
      ¡Vyacheslav Olegovich, después de leer su artículo, solo tengo una palabra en el idioma "increíble"!

      Ahora un poco de fabricación!
      Algunos nacen con talento, otros aprenden a escribir sus pensamientos durante mucho tiempo. Y no de todos modos, pero para que a otros les guste. En esencia, la naturaleza del trabajo implica "hacer lo increíble de lo obvio". Quizás esto es periodismo.
      Otros han estado buscando cosas nuevas toda su vida, si se resumen, ¡esto es ciencia!
      A veces una persona posee (por naturaleza o adquirida) dos competencias similares, ¡entonces leer su trabajo es un placer! Gracias de nuevo, y no lo tomes particularmente como un cumplido, ¡sino solo como "una perla puramente engañosa que te motiva al artículo de la mañana siguiente, como el anterior"!
      Una vez más, Vyacheslav Olegovich, ¡gracias!
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +7
      22 diciembre 2019 08: 27
      Se trata de la ausencia de nieve en los grabados. Por ejemplo, aquí.




      1. 0
        22 diciembre 2019 08: 37
        Cita: Talgarets
        Se trata de la ausencia de nieve en los grabados. Por ejemplo, aquí.

        ¿Espero que hayas escuchado las palabras del locutor sobre artistas que pintaron antes del siglo XIX? Recomienda encarecidamente prestar atención a las fechas de nacimiento de los artistas (es decir, nacidos 17 ** - 18 **)
        No busqué a los autores de los trabajos que envió, no hay tiempo para palear. Dar una referencia a la autoría.
        hi
        1. +6
          22 diciembre 2019 08: 46
          La primera imagen de Lucas van Falkenborch 16 siglos tiene mucho en común.
          El segundo "Teatro Bolshoi (Piedra) en San Petersburgo en 1790.
          Fragmento del cuadro de I. G. Mayr ".
          El resto honestamente, no miré a los autores, simplemente lo pegué con Yandex. Pero en el tercer grabado, los trajes son claramente del siglo XVI.
          Puedo ofrecer un grabado de Herberstein del siglo XVI.
          1. +2
            22 diciembre 2019 19: 40
            Querida Talgarets, gracias por las ilustraciones, cuando la vi pensé enseguida, "El gato de Basilio y Alice la zorra". ¿Recuerda la película soviética "Buratino"?
    4. +9
      22 diciembre 2019 08: 32
      Sin embargo, el propósito del canal "Kramola", como casi cualquier canal en youtube, es ganar dinero con el número de visitas, por lo tanto, los autores de los videos conscientemente mentir para hacer que el material sea sensacional. Me entristecen mucho más aquellos que creen lo que se dijo, y hay muchos de ellos. ¡Verificar la información enviada toma de 5 a 7 minutos, pero nadie lo hace!
      1. +1
        22 diciembre 2019 09: 06
        Lo aprecio. De ahora en adelante seré menos crédulo ...
        hi
      2. +3
        22 diciembre 2019 19: 48
        Por desgracia, ahora prefieren no pensar, sino tragarlo todo.
      3. 0
        23 diciembre 2019 07: 44
        casi cualquier canal en youtube [i] [/ i]
        En absoluto, si consideramos a Delyagin, Zhukov Klim, Isaev y otros como autores.
        1. 0
          24 diciembre 2019 05: 43
          Parece que estamos viendo los mismos canales. candidato
          1. +1
            24 diciembre 2019 16: 50
            Gracias por compartir el punto de vista, y Klim Sanych es generalmente "algo". sonreír
  2. +6
    22 diciembre 2019 07: 10
    ¡Esta es la capa que cavaste! ¡Sin fondo! ¡Esta es la cantidad de artículos que puedes escribir!
  3. +6
    22 diciembre 2019 07: 12
    Mirada interesante. Una buena foto realmente dice mucho.

    Y hace mucho tiempo acepté por mí mismo que las colecciones de museos pueden considerarse como el pico de la pirámide de la vida humana.
  4. +4
    22 diciembre 2019 07: 21
    Aunque todavía quedan más preguntas que respuestas. ¿En qué medida, por ejemplo, el cuadro "Iván el Terrible y su hijo Iván" corresponde al realismo?
    1. +8
      22 diciembre 2019 09: 19
      Cita: Korsar4
      Aunque todavía quedan más preguntas que respuestas. ¿En qué medida, por ejemplo, el cuadro "Iván el Terrible y su hijo Iván" corresponde al realismo?

      ¡Buenos días!
      ¡Aquí tocaste un aspecto muy interesante! Después de todo, cualquier imagen, grabado e incluso una miniatura pueden ser creados por un testigo ocular de los acontecimientos, y tal vez siglos después. ¡Mucho depende del talento del artista! Por ejemplo, la imagen de Vasnetsov "Tres héroes"? Si le pedimos al laico que describa a nuestros héroes épicos, ¡los describiremos específicamente para este trabajo de Vasnetsov! ¡Además, esta tendencia se controla tanto en las ilustraciones de libros sobre este tema, como en el cine (incluido el soviético) e incluso en la industria múltiple! ¡Pero sabemos que Vasnetsov no vio a Ilya Muromets, Dobrynya Nikitich y Alyosha Popovich!
      Entonces, en el ejemplo que citó. ¡Con la "mano ligera" de un artista talentoso, obtuvimos la imagen del "Zar de toda Rusia, pequeño y blanco ..."! IIIii !!!
      ¡En los libros de texto de historia, ficción, monumentos, películas y dibujos animados, comenzó la procesión "Iván el Terrible"! ¡Me temo que incluso la última investigación sobre la restauración de la cara de una persona a través de un cráneo no destruirá esa capa de nuestra visión formada del zar, presentada por Vasnetsov!
      Bueno, el último, desafortunadamente, este fenómeno es completamente negado por los "Falkhistorics", ¡incluso en nuestro sitio web! Es especialmente conmovedor cuando aparecen miniaturas de los siglos 17-18 con "consignas", pero ¿dónde están los tártaros-mongoles? Y a veces incluso las armas (de un tipo convencionalmente moderno) no se avergüenzan de tales trabajos, sino que, por el contrario, comienzan a compartir con nosotros: ¡Rusia es el lugar de nacimiento de los elefantes!
      Bueno, en algún lugar así! Saludos, Vlad!
      1. +4
        22 diciembre 2019 09: 34
        Solo, sin embargo, en este caso, Repin.

        Tengo esta imagen emergente primero. Y es difícil imaginar ser reemplazado por algo.
        1. +6
          22 diciembre 2019 10: 05
          recurso Koshak se perdió!
          Gracias por editar !!! solicita
      2. +3
        22 diciembre 2019 19: 59
        Homónimo, ¿sabes que Vasnetsov, disfrazado de Or Muromets, interpretó al emperador Alejandro III? Le dio a sus "Muromets" las características de Alexander 3
      3. +1
        22 diciembre 2019 22: 28
        Vlad, hola y mis mejores deseos!

        "Iván Vasilich el Terrible, era el nombre de los ríos,
        ¡Por ser una persona seria y respetable! "
        (S. Averchenko Nuevo Satyricon)

        Parece que ya sucedió, pero tan pronto como veo a "Iván el Terrible", estas líneas inmortales aparecen de inmediato. sonreír
    2. +5
      22 diciembre 2019 09: 39
      Bueno, dado que Repin no fue testigo del evento, podría, por así decirlo, mostrar imaginación
      1. +4
        22 diciembre 2019 09: 45
        Podría. Por lo que entiendo, a Alejandro III no le gustó mucho la imagen.

        Pero esto no significa que la imagen de un contemporáneo esté necesariamente más cerca de la verdad.
      2. +4
        22 diciembre 2019 20: 05
        Camaradas, con respecto a la foto de Repin, me encontré con información de que Iván el Terrible no mató a su hijo. No hay confirmaciones para esta versión.
        1. +2
          22 diciembre 2019 20: 34
          Cita: vladcub
          Camaradas, con respecto a la foto de Repin, me encontré con información de que Iván el Terrible no mató a su hijo. No hay confirmaciones para esta versión.

          Buenas tardes Gloria! No todo es tan simple en el "Reino de Dinamarca", bueno, en la Madre Rusia. Existe una seria cuestión de la legitimidad del trono del patrimonio. ¡Me temo que no obtendremos una respuesta, en particular, la culpa del zar por la muerte de su único hijo capaz! No hay evidencia directa, pero hay indirectas, rumores, especulaciones y charlas ociosas Aquí, dependiendo de qué criterios medir. Si al nivel del sistema legal moderno, ¡no! Si confías en los contemporáneos de Iván, entonces hay más posibilidades de que, de todos modos, ¡sí que no!
          Bueno, en algún lugar así!
          1. +3
            22 diciembre 2019 21: 11
            Kotya, ¿pareces ser abogada? Un verdadero abogado no acepta especulaciones ni rumores.
            Puedo decir con igual éxito que tu apellido Kuklachev: No recuerdas ni una vez que eres de gatos (miré tus viejos comentarios).
            No te ofendas en serio
            1. +1
              23 diciembre 2019 04: 21
              Una pequeña broma!
              Cada alma tiene su propio animal totémico: estas no son mis palabras, ¡sino la declaración de mi amigo!
              Desde el paganismo, esto es desde la infancia, no sé, aparentemente, por la naturaleza de las personas se dividen en amantes de los perros y compañeros de gato. Yo pertenezco a este último! ¡Y luego el juego, las palabras y las imágenes, más aún aquí en el VO de un estanque-estanque "bigotudo y rayado"! Aunque es posible, es psiquiatría.
              Según los abogados, para ser honesto, era demasiado vago como para subir versiones del "asesinato de su hijo por Ivan Gorozny". ¡No son pocos, pero me inclino a decir que había "muchachos sangrientos"!
              ¡El problema es que no hay evidencia directa o no sé sobre ellos! Entonces, ¿cuál es el punto de discutir este tema, pero indirecto? Sher-gel-fa busca una mujer ...
              Saludos
  5. +5
    22 diciembre 2019 08: 17
    Maravilloso artículo! Se correlaciona perfectamente con mi percepción personal del trabajo de Brueghel, por ejemplo.
  6. +4
    22 diciembre 2019 08: 39
    La caseta de vigilancia está lejos de ser ejemplar.
    ¿Lejos de una armadura de centavo y armas apiladas en un piso de tierra?
    Es difícil imaginar tal cosa.
    1. +7
      22 diciembre 2019 09: 24
      Cita: Inundación
      La caseta de vigilancia está lejos de ser ejemplar.
      ¿Lejos de una armadura de centavo y armas apiladas en un piso de tierra?
      Es difícil imaginar tal cosa.

      ¡No, esto es solo una confirmación absoluta de que esta es nuestra guardia! ¡Confirmo a Ento como una persona que ha verificado repetidamente y repetidamente a tales "guardias"!
      1. +5
        22 diciembre 2019 09: 46
        ¡Te saludo, Vlad! Déjame preguntarte una curiosidad: ¿y cuáles fueron tus valoraciones de estos * centinelas *? solicita
        1. +7
          22 diciembre 2019 10: 07
          Me temo que si publico algo en la sucursal, ¡me despedirán el lunes!
          1. +5
            22 diciembre 2019 10: 12
            Dios, ¿todo es realmente tan malo? ¡¿Como en la foto de Teniers? ¿Un ligero desastre en la sala de guardia? riendo
            1. +3
              22 diciembre 2019 11: 13
              Chicos, ¿puedo quedarme callado?
              ¡Todo depende del "propietario" y no importa si es una taberna o un CWC!
            2. +4
              22 diciembre 2019 11: 13
              Bueno, no sé cómo es ahora, pero en los años de su turbulenta juventud, repetidamente pasó la noche en la "casa de los monos". Así que en los 90 los departamentos de policía parecían la trama de la imagen. riendo
              1. +3
                22 diciembre 2019 12: 10
                "Tenía, tenía que estar en tu institución benéfica, ya sabes, no me gustó. No esperes más ..." riendo ¡Hola Anton! ¿Y qué puede cambiar allí? ¿Forma? Sí, nuevas computadoras, Sí, casi en todas partes. ¿Actitud hacia las personas? Pero esto es diferente.
      2. +4
        22 diciembre 2019 10: 12
        Cita: Kote pane Kohanka
        ¡No, esto es solo una confirmación absoluta de que esta es nuestra guardia! ¡Confirmo a Ento como una persona que ha verificado repetidamente y repetidamente a tales "guardias"!

        Oh veces! ¡Oh modales! (con)
        1. +4
          22 diciembre 2019 10: 22
          "Estos son nuestros maridos, estas son nuestras mujeres" (c).
    2. +3
      22 diciembre 2019 22: 23
      Según mi propia experiencia, sé que valoras cada minuto de sueño en un guardia, y si no estás en el otro poste, entonces, colocando la máquina en la pirámide, simplemente arrojas todo lo demás en el piso cerca de la cama de caballete y te quedas dormido de inmediato. soldado

      Pero aquí, creo, el punto es diferente, esto sigue siendo una obra de arte y el autor, obviamente, decidió simplemente "llenar" la parte izquierda del lienzo tanto como sea posible compositivamente, haciendo que la derecha sea lo más ligera posible. Es poco probable que se trate de trofeos o de una actitud descuidada hacia la "propiedad estatal". sonreír
  7. +3
    22 diciembre 2019 09: 18
    Sin tocar los méritos y deméritos del artículo, no puedo pasar por estas líneas del autor:
    Y aquí está la foto "Mañana en el campo Kulikovo" A.P. Bubnova - no. Y ni siquiera porque no era contemporáneo de este evento. Solo una chusma armada representada en ella no podría haberse convertido en la fuerza que derrotó al ejército de Mamaia comparándolos con estas líneas:Como muestra el evento que tuvo lugar el 5 de junio de 1625, cuando el gobernador de la ciudad holandesa de Breda, Justin Nassau, le entregó las llaves al comandante en jefe del ejército español Ambrosio Spinole hay, por decirlo suavemente, desprecio por el pueblo ruso. ¡Pero en la imagen de Velásquez "chusma" no es mucho mejor que en la imagen de Bubnov! No se ve un solo casco en la cabeza, y no se trata de algún tipo de uniforme. El autor del artículo, como muchos de los artistas a los que admira, pasa por alto el peso muy notable del casco. Al designar la pintura "Mañana en el campo de Kulikovo" como un anti-ejemplo, el autor del artículo, por alguna razón, no trajo su imagen.
    Bueno, un fragmento de la descripción de la imagen: Muy a menudo en las pinturas históricas uno siente la fascinación del artista por reproducir la verdadera decoración, ropa, accesorios. Seda, terciopelo, oro, ornamentación rica: todo esto a menudo no tiene la selección adecuada, simplemente porque se transfiere bellamente a la imagen y, como resultado, oculta el significado del evento. La teatralidad aparece en la imagen: todo parece ser correcto, históricamente confiable, pero no hay una verdad verdadera.
    http://www.rodon.org/art-080815120620
    1. +5
      22 diciembre 2019 12: 25
      Cita: Vladimir_2U

      Sin tocar los méritos y deméritos del artículo, no puedo pasar por estas líneas del autor:
      Y aquí está la foto "Mañana en el campo Kulikovo" A.P. Bubnova - no. Y ni siquiera porque no era contemporáneo de este evento. Solo una chusma armada representada en él no podría haberse convertido en la fuerza que derrotó al ejército de Mamaia comparándolos con estas líneas: porque representa el evento que tuvo lugar el 5 de junio de 1625, cuando el gobernador de la ciudad holandesa de Breda, Justin Nassau, transfirió las llaves al comandante en jefe español. El ejército Ambrosio Spinole sintió, por decirlo suavemente, descuido del pueblo ruso.

      No entiendo qué es el descuido aquí. Peshtsev en el ejército de Dmitry Ivanovich, muy probablemente, no estaba en absoluto. Por tanto, los "partisanos", del cuadro de A.P. Bunov, no pudieron influir en la victoria de la masacre del Don, debido a su ausencia. Pero la "chusma", del cuadro de Velázquez, realmente estaba bajo Delirium.
      1. -1
        23 diciembre 2019 04: 05
        Cita: HanTengri
        No entiendo que es negligencia aquí
        el autor del artículo aplica la palabra "chusma" única y exclusivamente al ejército ruso. A pesar de que las imágenes que ilustran el artículo representan exactamente a la chusma, equipada con mucha gente.
        Cita: HanTengri
        Solo una chusma armada representada en ella no podría convertirse en esa fuerza
        El autor del artículo no mostró la pintura de Bubnov a propósito, porque tanto la caballería como la empalizada de lanzas en el fondo son visibles en ella, por lo que, aparte de la ausencia de armas de fuego, el ejército ruso que se muestra en la imagen está bastante bien armado. Simplemente no encajaba con el concepto de la "chusma rusa", que el autor presentó "casualmente", por lo que la imagen y "no se encontró" un lugar en el artículo.
        Cita: HanTengri
        Lo más probable es que no hubo peshtsov en el ejército de Dmitry Ivanovich.

        Cita: HanTengri
        Por tanto, los "partisanos", del cuadro de A.P. Bunov, no pudieron influir en la victoria de la masacre del Don, debido a la falta de su presencia.
        No hubo, solo un par de tres hipótesis históricas, bastante marginales, por cierto.
    2. +2
      23 diciembre 2019 11: 20
      No se ve un solo casco en la cabeza, no se habla de ningún uniforme
      ¿Por qué necesitan cascos si un ejército (más precisamente, una guarnición) se rinde a otro?
      1. -2
        23 diciembre 2019 11: 32
        Cita: sivuch
        ¿Por qué necesitan cascos si un ejército (más precisamente, una guarnición) se rinde a otro?
        ¿Tampoco se necesita uniforme? Por cierto, esto muestra el carácter ahistórico del cuadro de Velázquez, la moda es moda, pero la guardia personal de quien acepta la rendición debe estar "en el desfile". en armadura. Y la ausencia de armadura y, en consecuencia, un casco se estableció muy a menudo como una de las condiciones para la rendición.
        1. +1
          23 diciembre 2019 11: 51
          ¿Qué tipo de uniforme? Ella todavía tiene 50 años. Es solo en las películas sobre D'Artagnan que todos los mosqueteros están en hermosos cosacos azules, y los guardias del cardenal malvado están en algo rojo y negro.
          1. -2
            23 diciembre 2019 11: 54
            ¿Has leído el artículo? El ejército ruso del autor es una chusma, y ​​el resto son aparentemente caballeros flagrantes.
            1. -2
              24 diciembre 2019 06: 37
              Cita: Vladimir_2U
              ¿Has leído el artículo? El ejército ruso del autor es una chusma, y ​​el resto son aparentemente caballeros flagrantes.

              Creí que Shpakovsky estuvo una vez fuertemente "ofendido" bajo el "régimen" soviético. Y se venga de su "ofensa" en virtud de sus capacidades actuales. Pero estos ataques contra artistas rusos, ni siquiera soviéticos, y su acusación de nohistoricidad (mentiras) revelan una nueva faceta del autor: la rusofobia. Shpakovsky, ¿para quién "trabajas"?
              1. -2
                24 diciembre 2019 08: 40
                El antisoviético siempre es Russophobe, ¿son las noticias para ti? Y parecen disfrazarse, pero aún resbala, si no es que con desprecio, algo así.
  8. +3
    22 diciembre 2019 09: 30
    y en primer plano vemos solo un lujoso bodegón de armaduras de caballeros, armas, banderas, tambores, trompetas y timbales

    Lo más probable es que sean trofeos, creo que los soldados no comenzaron a apilar sus propiedades en un montón.
  9. +6
    22 diciembre 2019 10: 29
    Cuando miré las instalaciones de Versalles, me sorprendió la falta de gusto, la impracticabilidad y el descuido de crear un plan de las instalaciones de parte del propio rey en las cámaras de Versalles, que originalmente fue construido como un habitante del rey.
    La apoteosis de la impracticabilidad es el dormitorio del rey, en el que se trata de una cama de paso, con una incómoda cama king ni en altura ni en tamaño, separada por un pequeño balconette del paso de la habitación, no muy grande para un dormitorio.
    Pero la siguiente habitación en la fila, las instalaciones de la guardia del palacio 'inmediatamente puso todo en su lugar
    Una amplia sala, en la que solo se ve a través de los siglos al guardia de guardia cerca de las cámaras del corral, es suficiente para gritar, y la guardia estará en un par de segundos, el rey no tendrá tiempo para matar, si hay algún tipo de conspiración.
    1. +3
      22 diciembre 2019 11: 01
      Cita: avior
      La apoteosis de la impracticabilidad es el dormitorio del rey '

      No es práctico para un laico moderno que no está familiarizado con las ceremonias de la corte de esa época. El dormitorio del rey en esos años es un lugar público. Dormir y despertar al rey es una ceremonia completa con la participación de la corte. Ser admitido en estas ceremonias es el mayor privilegio y un signo de la misericordia del rey. Una de las características más altas en el patio
      1. +3
        22 diciembre 2019 11: 06
        Sé todo esto, escuché historias al respecto más de una vez y lo vi guardado en una variedad de palacios tanto en Rusia como en Europa.
        Y siempre fue sorprendente que no fuera práctico para la función principal, dormir.
        En Versalles, que fue construido especialmente para el rey, me llamó la atención.
        Pero aquí la caseta de vigilancia resultó ser muy correcta, práctica y al lugar
        hi
        1. +3
          22 diciembre 2019 11: 12
          La función principal de la recámara real no es dormir, el proceso de concepción de herederos (bueno, o intentos), por cierto, también en presencia de cortesanos autorizados.
          1. +4
            22 diciembre 2019 11: 32
            La cama privada era claramente individual
            Pequeño, incómodo, alto, claramente soltero
            También era necesario dormir

            Es cierto que fue en Versalles que estaba separado por una cerca tan baja como en el balcón.
            Pero él construyó para sí mismo, ¿cómo podría ser tan torpe instalarlo?

            La articulación también ocurre
            En Crimea, en el Palacio Massandrovskrm, entre las oficinas del zar y la zarina, una habitación común para un descanso conjunto :) en el país
            Pero esta es una era posterior.
            1. +2
              22 diciembre 2019 11: 41
              Para dormir de verdad, el rey tenía habitaciones más apartadas y el personal de amantes y favoritos).
          2. Alf
            +2
            22 diciembre 2019 22: 08
            Cita: Liam
            El proceso de concepción de herederos (bien, o intentos), por cierto, también en presencia de cortesanos autorizados tuvo lugar.

            Sin embargo, los pervertidos!
      2. +7
        22 diciembre 2019 11: 26
        Especialmente con Louis 14 lol ¡En la era de su reinado, las condesas en duelos fueron cortadas por el derecho de sacar su orinal! riendo
        1. +5
          22 diciembre 2019 12: 12
          Bueno, si los condes estaban haciendo esto, incluso da miedo pensar en lo que era parte de los deberes de los duques. ¡Aquí hay pervertidos! Compañero
          1. +5
            22 diciembre 2019 12: 29
            Cita: Phil77
            Bueno, si los condes estaban haciendo esto, incluso da miedo pensar en lo que era parte de los deberes de los duques. ¡Aquí hay pervertidos! Compañero

            Zapatillas servidas! ¡El Rey Sol sabía cómo doblegar a sus vecinos! ¡Pero qué “quiebre de sellos” en comparación con la era del reinado de su padre y abuelo! Es cierto que los descendientes se bombearon y llevaron a Francia a la primera república.
            1. +4
              22 diciembre 2019 20: 54
              Tocayo, ponlos en un rincón! Y si lo piensas bien, el "rey del sol" no era muy diferente de Louis16. Eso sí, pero Luis 14 era un lodar y un tejón, ya Luis 16 se le atribuye la invención del llamado candado "francés".
              1. +3
                22 diciembre 2019 21: 08
                La gloria aquí es lo principal en el otro, puedes ser una "tetera", pero si tienes la carga del poder sobre ti, ¡entonces no tienes tiempo para "cerraduras aéreas"! Más precisamente, puedes distinguirlo por ti mismo, ¡pero al menos tu país debería florecer y no debería quedar tiempo para aquellos que han presentado revoluciones!
                1. +2
                  23 diciembre 2019 09: 57
                  Del mismo nombre, no discuto sobre la última declaración.
                  Eso es solo en estados prósperos, hay diferentes desastres
  10. +5
    22 diciembre 2019 11: 33
    El artículo es agradable, simplemente agradable. Esto es cuando de vez en cuando reflexiona sobre el historicismo de las pinturas de arte y luego golpea un artículo sobre el tema.

    Luego fue reemplazado por una escuela francesa, considerada más progresista. Sus fundadores cambiaron la postura del espadachín y lo voltearon hacia el oponente de lado, reduciendo así el área del cuerpo que su oponente podría golpear.

    Este momento fue cortado. La escuela francesa de esgrima no fue más progresista en términos de cualidades de lucha. Puedes comparar el episodio del "duelo de los minions" en 1578
    Kelyus se adhirió precisamente a la naciente escuela francesa de esgrima y llegó al duelo sin puñal (o simplemente se olvidó). Esperaba que su adversario d'Antragues, por consideraciones cortesanas, también soltara la daga. Pero d "Antrag no le prestó este servicio. El resultado - una represalia demostrativa contra el enemigo con una espada - 19 heridas y la muerte de Kelyus.
    Me parece que la transición a una escuela francesa es básicamente un tributo a la moda: no hay necesidad de llevar una daga (quien haya visto una daga en duelo entiende qué clase de "tonto" es). Además, la recepción es psicológicamente más agresiva y menos cómoda, especialmente para los principiantes.
    Algunas preguntas al autor
    ¿Habrá un análisis de Rembrandt Night Watch?
    ¿Habrá un análisis de los elementos "fantásticos" de las armas (imitación de la antigüedad, etc.) que se encuentran a menudo entre los maestros del Renacimiento y posteriores?
    1. +5
      22 diciembre 2019 11: 43
      Estoy de acuerdo, me gustaría desarrollar. El autor logra leer este tema mucho mejor que el análisis de los periódicos soviéticos.
  11. -2
    22 diciembre 2019 11: 53
    Y aquí está la foto "Mañana en el campo Kulikovo" A.P. Bubnova - no. Y ni siquiera porque no era contemporáneo de este evento. Solo una chusma armada representada en ella no podría haberse convertido en la fuerza que derrotó al ejército de Mamaia.


    Hecho histórico. Enrutado Pero el historiador del PCUS, por supuesto, lo sabe mejor.

    To be continued ...


    No haga. Te lo ruego. ¿Dónde está el botón con el que puedes apagar las tonterías de Shpakovsky?
    1. +6
      22 diciembre 2019 12: 35
      Sergei! ¡Vyacheslav Olegovich, planteó una interesante capa de autenticidad histérica en los lienzos de arte! ¡Así que aquí lo más importante es la "fiabilidad histórica de la imagen!
      ¡Nadie discute las victorias de nuestros antepasados ​​o el talento del artista! ¡El problema es la fiabilidad, pero hay dudas sobre armas, armaduras y ropa!
      ¡Si es esencialmente "épico, pero por desgracia, no todo es verdad"!
      ¡Tengo el honor!
      1. +7
        22 diciembre 2019 14: 57
        Un cruce entre un turbopatriot y un folkhistorico es algo catastrófico.
        1. +3
          22 diciembre 2019 20: 57
          Agudo manchado y verdadero
    2. +6
      22 diciembre 2019 14: 06
      Cita: sergo1914
      Hecho histórico. Enrutado Pero el historiador del PCUS, por supuesto, lo sabe mejor.

      Derrotado. Sólo la infantería está fuera de servicio. Ella no estaba allí. Especialmente en la forma del "fird" armado y bien armado de pesadilla que retrató Bubnov.
      1. -2
        22 diciembre 2019 14: 59
        Cita: HanTengri
        Cita: sergo1914
        Hecho histórico. Enrutado Pero el historiador del PCUS, por supuesto, lo sabe mejor.

        Derrotado. Sólo la infantería está fuera de servicio. Ella no estaba allí. Especialmente en la forma del "fird" armado y bien armado de pesadilla que retrató Bubnov.



        ¿Presente personalmente?
        1. +5
          22 diciembre 2019 15: 56
          Cita: sergo1914
          ¿Presente personalmente?

          ¿Fue necesario? riendo
          1. -3
            22 diciembre 2019 15: 57
            Cita: HanTengri
            Cita: sergo1914
            ¿Presente personalmente?

            ¿Fue necesario? riendo



            ¡No hay lugar para la duda!
            1. +5
              22 diciembre 2019 16: 05
              No gracias. Para este propósito, hay arqueólogos e historiadores militares especialmente entrenados.
              1. -2
                22 diciembre 2019 16: 12
                Cita: HanTengri
                No gracias. Para este propósito, hay arqueólogos e historiadores militares especialmente entrenados.


                Estoy hablando de la batalla, no de la excavación.
                1. +1
                  22 diciembre 2019 22: 05
                  Cita: sergo1914
                  Estoy hablando de la batalla, no de la excavación.

                  Y estoy hablando de ella. Si es del siglo XI. en Rusia, en arqueología, el complejo de armas de infantería prácticamente desaparece, y luego aparece solo en el siglo XVI. => Con una probabilidad del 11%, se puede argumentar que los peschevs, en la batalla del Don, a finales del siglo XIV. no tenía. Eso lo confirman las excavaciones en el lugar de la batalla.
          2. +1
            23 diciembre 2019 11: 27
            ¡Y entonces! abróchese a una máquina del tiempo, y avance (en el sentido, retroceda) para estudiar, creemos los resultados de antemano.
  12. BAI
    +3
    22 diciembre 2019 13: 21
    ¿Entonces los lienzos pintorescos pueden servir como fuentes históricas? Y la respuesta será esta: algunos lienzos, otros no. Y otros solo pueden parcialmente.

    Por supuesto, esta respuesta es obvia. Creo que uno debe confiar en esos lienzos en los que se representan los eventos, cuyo autor fue testigo ocular (me refiero al autor de la imagen, el artista). En el caso extremo, si el autor fuera contemporáneo de los hechos descritos, es decir, los cuadros deben pintarse inmediatamente, en pos del evento. De lo contrario, tendremos lo que tenemos ahora en las películas sobre la Segunda Guerra Mundial: "Lo veo así".
    En este caso, es necesario distinguir pinturas hechas a medida. Por ejemplo, hay suficientes imágenes intravitales de Napoleón, donde se lo representa en la forma del emperador romano. Es poco probable que estas pinturas puedan usarse para juzgar la forma del ejército napoleónico.
    1. +3
      22 diciembre 2019 13: 56
      ¿Puede un descendiente crear una imagen históricamente precisa? Creo que si puede.
  13. +4
    22 diciembre 2019 14: 58
    Saludos a todos los aficionados a la historia.
    El autor informa que, por razones que escapan en parte a su voluntad, todavía no puede responder a las preguntas. ¡Se analizará la "guardia nocturna" de Rembrandt!
    1. +3
      22 diciembre 2019 15: 14
      Perdón por la ignorancia, pero ¿qué tipo de arma está en la mano del teniente Van Ruutenberg / en una camisola dorada / en la imagen?
      1. +5
        22 diciembre 2019 15: 18
        Oficial Esponton (protazan)
        1. +3
          22 diciembre 2019 15: 21
          ¡Gracias! ¡No sabía la palabra correcta! hi
          1. +4
            22 diciembre 2019 15: 24
            Por favor.
  14. +6
    22 diciembre 2019 15: 13
    Sí, Vyacheslav Olegovich, en mi humilde opinión, el tema está bastante atraído por el ciclo de artículos "Obras de arte como fuente histórica".
    Según los expertos, el valor histórico de una obra de arte depende no tanto de la habilidad del autor, sino de la precisión de las preguntas que el historiador hace a la fuente.
    Incluso si dividimos el conocimiento estético y científico de la pintura de acuerdo con Favorsky, el trabajo es infinito. Después de todo, a veces hay cosas completamente únicas. Hay "Guardhouse" de Teneris the Younger y "Guardroom" de Nicolas Tournier, escrito veinte años antes.

    Y en cada caso, el historiador puede hacer preguntas completamente diferentes a la fuente. Después de todo, cada fuente, siendo parte de la realidad, un fenómeno social, revela su propio segmento de esta realidad.
    Entre otras cosas, puede ir hacia otro lado y hablar sobre cómo trabajaron los artistas para asegurarse de que sus obras estén en línea con las realidades históricas.
    Trofeos de paz de artes
    Trajiste el dosel paternal.
    Y hubo el "Último día de Pompeya"
    ¡Para el cepillo ruso el primer día!
    Entonces no te detengas. El tema es muy interesante.
    1. +3
      22 diciembre 2019 15: 16
      Y por alguna razón, una idea sin forma late insistentemente en mi cabeza de que la fotografía no es un sustituto de la pintura.

      Quién sabe por qué, pero, por ejemplo, dicen que "Lila favorece a los artistas y no a los fotógrafos". Y estoy de acuerdo con eso.
      1. +5
        22 diciembre 2019 15: 28
        La pintura de fotografía no reemplaza.
        Por supuesto que no es un sustituto. La pintura y el arte fotográfico son diferentes tipos de creación artística. Un pintor y un artista fotográfico utilizan diferentes herramientas. Y el resultado en ambos casos depende del talento, ya sea una obra maestra o un embadurnamiento.
    2. +3
      22 diciembre 2019 20: 19
      V. N, expresaste mis pensamientos: el tema es vasto y solo sobre V. Oh. Él sabe contar interesantes sobre disfraces y armas de diferentes épocas.
  15. +6
    22 diciembre 2019 19: 11
    Luego fue reemplazado por una escuela francesa, considerada más progresista. Sus fundadores cambiaron la postura del espadachín y lo volvieron hacia el oponente de lado, reduciendo así el área del cuerpo que su oponente podría golpear. La daga en su mano izquierda ya no era necesaria.
    La diferencia principal y fundamental entre la escuela de esgrima francesa y la italiana es el uso de la espada solo como arma perforadora. En la escuela italiana, una espada se usa tanto como arma punzante como para cortar.
  16. +3
    22 diciembre 2019 20: 11
    Cita: Inundación
    La caseta de vigilancia está lejos de ser ejemplar.
    ¿Lejos de una armadura de centavo y armas apiladas en un piso de tierra?
    Es difícil imaginar tal cosa.

    , "Una caseta de vigilancia ejemplar" puede estar en la capital en el palacio real, pero esto es temporal, donde en los patios traseros
  17. +2
    22 diciembre 2019 21: 17
    Cita: Inundación
    Cita: Kote pane Kohanka
    ¡No, esto es solo una confirmación absoluta de que esta es nuestra guardia! ¡Confirmo a Ento como una persona que ha verificado repetidamente y repetidamente a tales "guardias"!

    Oh veces! ¡Oh modales! (con)

    Parece que en latín suena: ¿sobre el tempo, sobre el mar?
  18. +5
    22 diciembre 2019 22: 32
    Gracias de nuevo, Vyacheslav! hi
    El tema es muy rico, por lo que, habiendo lanzado un anzuelo con este cebo, no haga esperar mucho a los "crucianos" por un nuevo cebo. candidato

    ¡Éxito y esperamos! bebidas

    Amigos, un saludo a todos y mi respeto! sonreír
  19. -1
    23 diciembre 2019 12: 19
    Bueno, tonterías, todo en un montón
    cyt- si los investigadores entienden cuidadosamente sus detalles!
    si él es el autor de este artículo sobre sí mismo, entonces tiene megalomanía
  20. -1
    23 diciembre 2019 16: 56
    Mierda y herejía. Un fraude completo. El autor muestra seriamente que la armadura centenaria retratada por el artista, brillando entre diferentes basuras, corresponde al período representado en la imagen.
  21. -1
    23 diciembre 2019 17: 03
    Cita: sivuch
    Es solo en las películas sobre d'Artagnan que todos los mosqueteros visten hermosos cosacos azules.

    En el siglo XVIII, el cosaco en Francia se llamaba un suéter de gran tamaño para mujer con un vasco ancho, que pertenecía a la bata (ropa de casa; algunas aclaraciones dicen que esta es una ropa europea corta de los siglos XVIII-XIX con una espalda ancha [1]) [2] [3].

    En el siglo XIX, un cosaco era una chaqueta ajustada para caminar y hacer visitas [3] o un abrigo con mangas anchas y volantes en el dobladillo [1]. ¿Qué escuché? No sé. ¿Dónde está? ¿O fue como una palabra?