La nave espacial "lunar" "Orel" encontró "exceso de peso"

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Los materiales de RSC Energia dicen que la nave espacial Orel (anteriormente "Federación") en desarrollo tiene una masa que es demasiado alta para volar a la luna.

Este tipo de información publica RIA Novostirefiriéndose a materiales de la corporación espacial y espacial. Recuerde que es RSC Energia la que se dedica al desarrollo del Eagle, destinado a vuelos al satélite natural de la Tierra.



Los informes señalaron que la masa excede los parámetros permitidos en casi 2,5 toneladas. Al mismo tiempo, los componentes individuales de la nave espacial publican el llamado "desglose del exceso de masas". Entonces, la red de cable Orla es más pesada que la permitida en más de 200 kg, el sistema de soporte vital de los astronautas es en 109 kg, la planta de energía es aproximadamente 107 kg, etc.

Los expertos evaluaron y encontraron que con estos parámetros el águila pesaría 22343 kg, aunque inicialmente el valor en 19848 kg estaba escrito en la documentación. Tal exceso significativo de masa (y esto es 12,5%) simplemente no permitirá entregar la nave espacial a la órbita planeada, ya que los desarrolladores de los cohetes (incluido el superpesado - Yenisei) se guían por los parámetros de masa que se indicaron en la tarea técnica inicial.

Por el momento, solo los parámetros del vehículo de lanzamiento Angara-A5P son capaces de permitir que el Orla entre en órbita terrestre baja. En este caso, no estamos hablando de la entrega de la nave con su masa "en formación" a la Luna, tenemos que trabajar para reducir los parámetros de masa.

Cabe señalar que las primeras pruebas de lanzamiento de la "Federación" estaban programadas para el año 2015. Desde entonces, han pasado años 4, y los planes se han cambiado muchas veces, además, se decidió cambiar el nombre de la nave espacial, ya que "debe haber un nombre masculino".
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    175 comentarios
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    1. +14
      Diciembre 13 2019
      Bien, qué es esto. No quiero creer que todos los ingenieros de RSC Energia sean víctimas del examen, ya había una situación similar con el transporte Il 112V. "El problema del sobrepeso del Il-112V surgió por la falta de diseñadores, muchos especialistas dejaron la empresa debido a los bajos salarios", explicó entonces el diseñador jefe, pero ahora parece haberse decidido.
      Según tengo entendido, la masa debe calcularse en la etapa de diseño inicial.
      1. +41
        Diciembre 13 2019
        programado para 2015.
        "Sin embargo, durante el viaje, el perro podría crecer" ....
        1. +23
          Diciembre 13 2019
          Y dicen que todos están robando. ¡Están mintiendo! Todavía arrastran los suyos.)))
          1. -1
            Diciembre 13 2019
            Bueno, sí, dicen, "roban", pero resulta que "traen" .... si
            1. -1
              Diciembre 13 2019
              ¡Exactamente! ¡El alcohol no se filtra!
          2. -1
            Diciembre 14 2019
            ¡Estas equivocado! ¡Todos se están arrastrando a la casa! Aquí hay un ejemplo: dirección de la familia de Yuri Urlichich en Houston
            El subdirector de Roscosmos no declaró el terreno de su hija por $ 150 mil y la villa de su esposa por $ 1,2 millones en Florida http://www.compromat.ru/page_40823.htm
            ¡No tienen tiempo para hacer espacio! ¡Roni está comprando propiedades en los malditos Estados Unidos!
        2. 0
          Diciembre 13 2019
          Bueno, ¡el nombre fue inventado! Águila - ¡como ELLOS! Cosmonates restantes en poli ... aats para cambiar el nombre. Definitivamente volará ahora. ¿No es de los decretos de mayo el programa?
      2. +16
        Diciembre 13 2019
        Bien, qué es esto. No quiero creer que todos los ingenieros de RSC Energia sean víctimas del examen.

        ¿Cuál es el grito para organizar? Todo un momento de trabajo. La masa del producto está determinada por la declaración de trabajo. Una masa real aparece cuando el KMD está listo. El siguiente es el desarrollo de TR para el ajuste de acuerdo con la declaración de trabajo. Esto no se descubrió en el momento en que el dispositivo ya estaba entrando en la órbita de la luna ...
        1. 0
          Diciembre 13 2019
          "¿Qué arreglar un grito? Es un momento bastante de trabajo. La masa del producto está determinada por la especificación técnica. La masa real aparece cuando el CMD ya está listo. Luego viene el desarrollo del TR para el ajuste fino de acuerdo con la especificación técnica. Este no se encontró en el momento en que el dispositivo ya estaba entrando en la órbita de la luna .. . "

          Así que no discuto, pero eso es solo el desarrollo de una nueva nave espacial rusa "Eagle" (anteriormente llamada "Federación") para vuelos a la Luna que ha estado en marcha durante diez años, pero solo ahora escuchamos sobre la ventaja.
          1. +23
            Diciembre 13 2019
            Cita: Comisario militar77
            escuchamos sobre la ventaja solo ahora

            En la Unión, nunca habrías oído hablar de él en absoluto.

            En general, en mi humilde opinión, la "publicidad" excesiva heredada de la "perestroika" sigue siendo más dañina que útil.
            1. -3
              Diciembre 13 2019
              Cita: Golovan Jack
              Cita: Comisario militar77
              escuchamos sobre la ventaja solo ahora

              En la Unión, nunca habrías oído hablar de él en absoluto.

              En general, en mi humilde opinión, la "publicidad" excesiva heredada de la "perestroika" sigue siendo más dañina que útil.



              "Cada error tiene nombre y apellido" Joseph Stalin

              Es una pena que los empresarios de hoy en día quieran ocultar errores, bajo la Unión iríamos a Kolyma para volver a entrenar
              1. +5
                Diciembre 13 2019
                Cita: Comisario militar77
                Es una pena que los empresarios de hoy en día quieran ocultar errores, bajo la Unión iríamos a Kolyma para volver a entrenar

                Por eso digo: la publicidad excesiva es perjudicial. Entonces te emocionaste ... aunque no eres el propietario del tema y no influyes en el resultado. Pero la espuma ya conduce.

                La persona le explicó anteriormente: lo que sucedió es un momento bastante funcional. Y realmente es ... amigo solicita
                1. -6
                  Diciembre 13 2019
                  Cita: Golovan Jack
                  Cita: Comisario militar77
                  Es una pena que los empresarios de hoy en día quieran ocultar errores, bajo la Unión iríamos a Kolyma para volver a entrenar

                  Por eso digo: la publicidad excesiva es perjudicial. Entonces te emocionaste ... aunque no eres el propietario del tema y no influyes en el resultado. Pero la espuma ya conduce.

                  La persona le explicó anteriormente: lo que sucedió es un momento bastante funcional. Y realmente es ... amigo solicita


                  No conduzco espuma como la pones. Expreso mi opinión, para esto este foro existe. No dije que trabajo en RSC Energia. No es necesario trabajar allí para tener una opinión. De ninguna manera eres el diseñador de naves espaciales para afirmar categóricamente que el momento está funcionando. Si es un trabajador, ¿por qué quiere ocultarlo y quejarse de la publicidad? Lo siento si se ofende por algo.
                  1. +9
                    Diciembre 13 2019
                    Cita: Comisario militar77
                    Si es un trabajador, ¿por qué quiere ocultarlo y quejarse de la publicidad?

                    Tu no entendiste. Personalmente, no me importa si este "momento" está oculto o descartado en el foro para "discusión" por parte de aficionados.

                    Solo sé la reacción de estos aficionados. Esta reacción no puede contener ninguna construcción, por definición..

                    Una charla hueca para mí personalmente: asco. Algo como esto solicita
                    1. +1
                      Diciembre 13 2019
                      Pido disculpas, y sus disculpas incluso en este hilo: ¿no es una charla hueca?
                      ¿Qué bien dijiste? Sobre el tema del artículo? ¿Qué se puede aprender de tu comentario?
                      ¿Además del inexplicable deseo de blanquear el poder, sus errores de cálculo y errores?
                      Publicidad, entonces esto es malo?
                      ¿Es malo cuando la gente se entera de fraude y malversación de fondos en Roscosmos? ¿Es malo cuando descubren que la mayor parte del aparato del proyecto Angara no le sirve a nadie, porque solo duplica los aparatos Soyuz e Irtysh? ¿Ya gastó el dinero para el desarrollo y lo vio con éxito?
                      ¡Pero no puedes hablar de eso! ¡Esto es demasiada publicidad! El dinero cortado debe ir en silencio, para no dañar a las gentiles almas de los rusos.
                      ¿No es con su presentación que las autoridades ya están investigando el estado de ánimo de los rusos acerca de desconectar a Rusia de la Internet mundial? ¿A las insistentes peticiones de los camaradas de la comunidad Golovan Jack?
                      Para publicidad excesiva e información objetiva son perjudiciales para el ruso? Y entonces, mira, enciérrate en tu pequeño mundo estrecho. Recibiremos información estrictamente dosificada. De lo cual aprenderemos que los rusos ya ganaron la Copa del Mundo y aterrizaron en el Sol.
                      1. 0
                        Diciembre 13 2019
                        Cita: Graf56
                        incluso en este hilo, ¿esto no es una charla vacía?

                        Como el tuyo, la misma charla vacía.
                        1. +3
                          Diciembre 13 2019
                          Cita: ultra
                          Como el tuyo, la misma charla vacía.

                          Creo que el comentario Graf56 (Vladimir) es solo en el caso. Desafortunadamente triste
                        2. -2
                          Diciembre 13 2019
                          Cita: Mityai65
                          Creo que el comentario Graf56 (Vladimir) es solo en el caso

                          ¿De qué estás hablando, querida?

                          Graf56 allí pensaron un montón de historias de terror, y las dieron todas como mis pensamientos amarrar

                          Para esto, de hecho, golpean con candelabros. ¿Eres también uno de esos?
                        3. +8
                          Diciembre 13 2019
                          Cita: Golovan Jack
                          ¿De qué estás hablando, querida?

                          Necesita crear menos spam verbal en el chat, que no está relacionado con el tema del artículo de encabezado. Estoy al respecto triste
                          Hay muchos artículos sobre políticos en VO, y se pueden usar (e incluso desear) como desee ...
                          ¿Y entonces por qué? Esta es una noticia altamente especializada. No hay casi nada para analizar especialistas en la lucha política de los niños Nanai.
                        4. -4
                          Diciembre 13 2019
                          Cita: Mityai65
                          Necesitas crear menos spam verbal en tu chat

                          Claro. Complacido por la limpieza. Seguir.
                        5. +3
                          Diciembre 13 2019
                          Cita: Mityai65
                          Mityai65 (Dmitry)

                          Ya sabes, ¡te apoyo totalmente! ¡Pero hay una cosa! Al discutir cualquier tema, una de las figuras más conocidas salta como un demonio de una caja de rapé y comienza a gritar. ¡El significado y el apretón de su grito: estoy protegiendo a los guardias! me sacude cuando la gente miente descaradamente ¡Esto se llama creación de opinión pública!
                        6. +1
                          Diciembre 13 2019
                          Cita: Golovan Jack
                          Para esto, de hecho, golpean con candelabros.

                          Es extraño que sigas vivo amigo. riendo
                2. +2
                  Diciembre 13 2019
                  Cita: Golovan Jack
                  Entonces digo que la publicidad excesiva es dañina

                  Golovan, sinceramente, incluso a veces siento pena por ti. Todos los días, su trabajo de apoyo al gobierno es cada vez más difícil. El número de insatisfechos crece en proporción a la disminución de los ingresos (realmente espero que esto no le preocupe y su salario se indexa anualmente). Ni Rosstat ni la propaganda ayudan. Lo último que queda es prohibir la publicidad, apagar Internet e iniciar cheburnet. Entonces todos seremos felices, casi como los norcoreanosCompañero.
                  "Nuestras naves espaciales dejarán de caer, y solo ararán las extensiones del universo".
                  - Nuestros portaaviones dejarán de arder, solo se cortarán a través de los océanos como parte de un escuadrón de poder sin precedentes.
                  - "Nuestro" gobierno dejará de robar y mentir, pero trabajará solo por el bien de la gente y del país.
                  - Putin se volverá aún más joven, se levantará, será más complicado y comenzará a volar no con grúas, sino con grúas.
                  Eh, sería más probable que los ladrones actuales nos llevaran a este fabuloso futuro.
                  1. +3
                    Diciembre 13 2019
                    Cita: kjhg
                    su trabajo de apoyar el poder es cada vez más difícil

                    Joven, si su trabajo es sacudir este mismo "poder", y yo pienso de manera diferente a como lo hace usted (personalmente, en general dudo que esté pensar), no significa que patearlo sea mi trabajo riendo

                    Cita: kjhg
                    El número de insatisfechos crece en proporción a la disminución de los ingresos.

                    ¿Y este es el "águila con sobrepeso"? ¿Hubo una razón pura para insertar la frase, estándar? guiño

                    Cita: kjhg
                    Espero que esto no te concierna y que tu salario sea indexado anualmente

                    No más allá de la certificación al final del año hoy. Tal vez lo arrojen ... pero no mucho.

                    Cita: kjhg
                    Lo último que queda es prohibir la publicidad.

                    Dijiste eso, no yo. Más preciso. También necesitas poder troll, no sabes cómo. No dado solicita
                    1. +3
                      Diciembre 13 2019
                      Cita: Golovan Jack
                      Tal vez lo arrojen ... pero no mucho.

                      ¿Champán? En la fábrica en la víspera de Año Nuevo nos dieron un par de burbujas de vodara, champán, un par de palitos de salchichas y dulces. Luego trabajó con un burgués, nació un par de mandarinas y una burbuja de champán. lol
                      1. +1
                        Diciembre 13 2019
                        Cita: Mordvin 3
                        ¿Champán?

                        No ... un salario mensual. Puramente por decencia: "he aquí, no te han olvidado y te lo agradecemos" riendo

                        No sería salud, habría ido una vez y media más, aunque ahora es fácil.
                    2. -7
                      Diciembre 13 2019
                      Cita: Golovan Jack
                      Hombre joven

                      Gracias Golovan, gracias. De todos modos, aceptar elogios es agradable no solo para las mujeres. ¿Y qué? Realmente todavía no me considero un hombre viejo, y tengo la fuerza suficiente para vencer a muchos jóvenes guiño.
                      Cita: Golovan Jack
                      si tienes un trabajo - sacudir este mismo "poder", y creo que no es así, esto no significa en absoluto que patearte es mi trabajo
                      Y gracias por estas palabras. Aunque este no es mi TRABAJO, al menos no me avergüenzo de mis nietos porque no hago nada para cambiar este poder.
                      (personalmente, generalmente dudo de lo que piensas)
                      Bueno, por qué tan grosero, Golovan. Puedes adelgazar. De todos modos, recibiste la mejor educación del mundo, soviética.
                      Cita: Golovan Jack
                      ¿Y este es el "águila con sobrepeso"?
                      Lo mas inmediato. No invitará a especialistas de la industria espacial, diseñadores, ingenieros y astronautas del extranjero. Deben enseñarse y prepararse a partir de la escuela, con lo cual tenemos, por decirlo suavemente, algunos problemas.
                      Cita: Golovan Jack
                      No más allá de la certificación al final del año hoy. Tal vez lo arrojen ... pero no mucho.

                      Me alegro por ti personalmente. Pero se suponía que alguien se retiraría a fin de año, pero ahora no lo hará. necesitará trabajar y trabajar. Y alguien morirá, sin haber visto esta misma pensión. Según los resultados del año, el salario de alguien se reducirá o se eliminará por completo. Pero no te preocupes por ellos. Lo principal es que te sientas bien.
                      Cita: Golovan Jack
                      También necesitas poder troll, no sabes cómo. No dado

                      Estoy de acuerdo. No se como. Aunque, si tomé esto en serio ... Quién sabe, quién sabe ... También recibí la mejor educación soviética del mundo guiño
                      1. +8
                        Diciembre 13 2019
                        Cita: kjhg
                        No invitará a especialistas de la industria espacial, diseñadores, ingenieros y astronautas del extranjero. Deben ser enseñados y preparados a partir de la escuela ...

                        Bueno, sobre "de la escuela", lo rechazaste ...

                        Cita: kjhg
                        la mejor educación del mundo, soviética

                        Y recuerdo que nadie "de la escuela" preparó a nadie. Incluso entonces.

                        En cuanto a la formación de especialistas, y qué, ¿hemos dejado de prepararlos? ¿MAI - MEPhI - MVTU y otros - fueron cerrados?

                        Perdí algo en esta vida, probablemente riendo

                        Cita: kjhg
                        alguien debería haberse retirado a fin de año, pero ahora no lo hará. necesitará trabajar y trabajar

                        Bueno, eso también me preocupa. Parece que aún no me quejo ...

                        Cita: kjhg
                        alguien morirá sin haber visto esta misma pensión. El salario de alguien se reducirá o se despedirá a fin de año

                        ¿Me sugiere espolvorear cenizas en mi cabeza y entrar en una pelea? Eso es improbable.

                        Cita: kjhg
                        Aunque este no es mi TRABAJO, pero al menos no me avergüenzo de mis nietos porque no hago nada para cambiar este poder.

                        Y ... de los ideológicos, significa ... así que es aún peor.

                        Ves la: tu charla en Internet conducirá a un "cambio de poder" ... difícilmente. Y ni usted ni otras personas de su empresa tienen el cerebro o la fuerza para trabajar de manera constructiva.

                        Así que galimov trolling - "tuyo" (c), continúa ... Ya no estoy interesado en ti. compañero guiño
                    3. -8
                      Diciembre 13 2019
                      Guau. Los barcos del Kremlin también tienen certificación. parece que incluso les va mal.
                      1. -1
                        Diciembre 13 2019
                        Cita: Varyag71
                        Los barcos del Kremlin también tienen certificación

                        Oh, el troll saltó ... colegial, ¡levántate cuando hables con un programador con más de 25 años de experiencia! riendo
                        1. -6
                          Diciembre 13 2019
                          No te alabarás a ti mismo, nadie lo alabará. Si hubiera una mentira, no respondería. Tan herido, entonces cierto. Sin embargo, allí no brillas con tu mente.
                        2. -1
                          Diciembre 13 2019
                          Cita: Varyag71
                          Si hubiera una mentira, no respondería

                          Por qué no te diviertes ... a veces eres tan divertido riendo

                          Cita: Varyag71
                          Sin embargo, allí no brillas con tu mente

                          En, de hecho. En el espejo, en el espejo si

                          * brillarеesos por cierto guiño
                        3. -7
                          Diciembre 13 2019
                          no alcanza a través de la mente, alcanzará a través de otro lugar. cuando se presiona, aullar. los traidores siempre son enviados a la chatarra cuando juegan su papel.
                        4. -2
                          Diciembre 13 2019
                          Cita: Golovan Jack
                          ¡Levántate cuando hables con un programador con más de 25 años de experiencia! riendo


                          Hay personas con experiencia y más (no esa experiencia significa mucho).
              2. +11
                Diciembre 13 2019
                Es una pena que los empresarios de hoy en día quieran ocultar errores, bajo la Unión iríamos a Kolyma para volver a entrenar

                no participe en el populismo. Con sus declaraciones (como la mayoría de los "expertos" en VO), le recuerda a Polesov, un cerrajero intelectual, de "12 sillas":
                No, ya sabes, Elena Stanislavovna, ¡eso es! Les quedan cuatro motores de Universal Electric Company. Bueno, estos de alguna manera desaparecen, ¡aunque el cuerpo es una basura! Los anteojos no son de goma. Lo vi yo mismo. ¡Todos sacudirán! ... ¡Oscuridad! Y el resto de los motores son obra de Jarkov. Gospromtsvetmet continuo. Las verstas no se estirarán. Los miré ...

                sabes todo y criticas todo. Solo ellos mismos y no estaban parados cerca hi
                1. +5
                  Diciembre 13 2019
                  Cita: Ka-52
                  Solo ellos mismos y no estaban parados cerca hi

                  Una gran ventaja.

                  El clásico en esta ocasión dijo:
                  "Las personas mediocres suelen ser las críticas más exigentes:
                  al no poder hacer lo más simple posible y sin saber qué hacer y cómo, exigen a los demás lo absolutamente imposible ”.
                  (V.Klyuchevsky)
              3. -2
                Diciembre 13 2019
                Tanto en Rusia como en India hay intocables, pero ¿cuál es la diferencia?
                “El gobierno ruso debe mantener a su gente en un estado de asombro constante” (Saltykov-Shchedrin).
              4. 0
                Diciembre 13 2019
                Cita: Comisario militar77
                Es una pena que los empresarios de hoy en día quieran ocultar errores, bajo la Unión iríamos a Kolyma para volver a entrenar

                Nosotros no fuimos. Y en "sharaga" trabajarían en errores. Muy estimulante.
            2. -7
              Diciembre 13 2019
              en la unión durante este tiempo ya habrían lanzado y puesto en el transportador la producción de estos barcos.
              1. +5
                Diciembre 13 2019
                Cita: 4fedor1
                en la unión durante este tiempo ya habrían lanzado y puesto en el transportador la producción de estos barcos

                Hmmm

                - La Unión (más CMEA, no lo olvidamos) - era un múltiplo de la Federación Rusa actual
                - En la Unión, la exploración espacial era una industria prioritaria. Con los malditos órganos capitalistas medidos, sí. Ahora esto está un poco mal
                - tal vez lo hubieran dicho. O tal vez no. Es difícil de comprobar, ya casi imposible solicita
            3. -2
              Diciembre 14 2019
              ¡No te preocupes! ¡Los funcionarios tampoco están contentos con la publicidad! ¡Comprarán una mansión por bienes robados y luego sus liberales se mostrarán en la televisión en aquellos que supuestamente ven cómo viven los burócratas! ¡Entonces lo que queda es un poquito y lanzarán Internet soberano sin publicidad! Por ejemplo, Topwar sigue este esquema y funciona, ¡bloquea a aquellos que no están contigo! ¡Puedes culpar a otros países, pero a la gran potencia de Rusia tampoco! No puede mostrar la miseria del país de lo contrario prohibir.
          2. -3
            Diciembre 13 2019
            Cita: Comisario militar77
            pero escuchamos sobre la ventaja solo ahora

            no está mal que haya una ventaja, sino el hecho de que todos están hablando de eso
            ¿Tal vez es hora de abrir oficinas de inteligencia extranjeras en talleres de montaje y oficinas de diseño?
        2. +2
          Diciembre 13 2019
          Cita: Ka-52
          ¿Cuál es el grito para organizar?

          ¡Eso es! Hasta ahora, esta es una situación bastante funcional: esto sucede casi siempre cuando se crea un nuevo "producto", ya sea una nave espacial, un avión o un tanque ...
          Lo principal es cuán crítica es esta ventaja y cómo se eliminará. Porque la carrera por reducir el peso a menudo conduce al hecho de que los sistemas vitales se eliminan del "producto", y nos gustaría evitarlo.
        3. -4
          Diciembre 13 2019
          Si
          Coloque con urgencia cables de aluminio, cambie las lámparas a microcircuitos y finalmente deje de reemplazar las aleaciones de titanio con hierro fundido para reducir el costo.
      3. SSR
        +1
        Diciembre 13 2019
        Cita: Comisario militar77
        El problema del sobrepeso del Il-112V surgió debido a la falta de diseñadores: muchos especialistas abandonaron la empresa debido a los bajos salarios ", explicó el entonces diseñador jefe.

        No solo en los diseñadores.

        Entonces, la red de cable de Orla es más de 200 kg más pesada que la permitida, el sistema de soporte vital del astronauta es de 109 kg,

        Hay equipos modernos y especialistas capaces de fabricar cables y sistemas livianos, pero no existe una "base" de alta calidad, materias primas, que son muy inferiores en calidad a las importaciones. Están trabajando en esto, pero llevará tiempo, esta es exactamente la misma situación que con el ala de la MS-21, aprendieron cómo hacerlo, pero la base, el composite, fue importado.
        1. -1
          Diciembre 13 2019
          Bueno, entiendo dviglo y soporte vital, bombas de cilindro y más. Pero red de cable "Orla" más pesado de lo permitido más de 200 kg !!! ¿Hay cables en el dedo meñique con el grosor del cobre puro? ¿Qué debería haber de acuerdo con el proyecto?
          1. SSR
            +6
            Diciembre 13 2019
            ¿Hay cables en el dedo meñique con el grosor del cobre puro? ¿Qué debería haber de acuerdo con el proyecto?

            Así es como la gente discute lejos de este tema. Todo se mide por el grosor del cable.)))
            1. -3
              Diciembre 13 2019
              ¿Qué? El sobrepeso total se determina en un 12 por ciento, si extrapola, entonces el cableado de diferentes tipos debe ser de al menos una tonelada y media. Demasiado para un CC, no un té de la Estrella de la Muerte.
        2. +8
          Diciembre 13 2019
          pero no hay una "base" de calidad, materias primas, que son de calidad muy inferior a las importaciones. Están trabajando en esto, pero llevará tiempo, esta es exactamente la misma situación que con el ala de la MS-21, aprendieron cómo hacerlo, pero la base, el composite, fue importado.


          SSR, bienvenido!
          hi

          Entonces no en todo. También tenemos excelentes materias primas para la producción de equipos tecnológicos (materias primas) que son superiores a los importados. Así son sus derivados. No dicen nada sobre esto, no es interesante que los periodistas escriban sobre eso, no hay exageración.


          Monocrystal JSC de Stavropol ha estado produciendo el 47% del zafiro sintético mundial y más del 12% del mercado mundial de pastas de metalización utilizadas en la fabricación de productos para energía solar durante varios años.
          Monocrystal JSC es la única compañía en el mundo que puede cultivar zafiros con un peso de 300-350 kg. Además, muchos de sus competidores todavía pueden cultivar zafiros de no más de 50-60 kg. Monocrystal JSC es la única compañía en el mundo que vende zafiros a todos los mercados regionales, incluidos China, Corea del Sur, EE. UU., Japón y otras compañías que se contentan con parte de su mercado.
          1. SSR
            +2
            Diciembre 13 2019
            Cita: Orkraider
            Entonces no en todo. También contamos con excelentes materias primas para la producción de equipos tecnológicos (materias primas),
            +
            Mutuamente
            No discuto))) Estoy hablando del cable, RVDshki, mientras se aplican todas las capas, la masa es bastante empaladora. Pero hay presión, resistencia al fuego y otras resistencias en las que una persona común no piensa, el mismo, por ejemplo, un cable resistente a la radiación térmica.
          2. 0
            Diciembre 13 2019
            Esta es una excepción que confirma la regla. Hemos tenido una degradación de la educación, la ciencia y la industria. Y todos los problemas actuales con el espacio, la construcción de aviones y mucho más con qué, estas son solo las consecuencias de esta degradación.
            1. +1
              Diciembre 13 2019
              Cita: ultra
              Esta es una excepción que confirma la regla.

              Esta frase debe usarse con cuidado. No refleja la realidad en absoluto. Solo emociones. La regla con excepciones se destruye por completo.
          3. -2
            Diciembre 13 2019
            Cita: Orkraider
            que es superior al importado.

            aunque solo sea por el precio
            Óxido de aluminio puro, que se "calienta" a una temperatura extremadamente alta, más de 2000 ° C (esto es aproximadamente un tercio de la temperatura de la superficie del sol)

            Deripaska también es líder en aluminio: tarifas laborales y eléctricas de bajos salarios
            Cita: Orkraider
            Monocrystal JSC de Stavropol durante varios años produce ahora el 47% del total de zafiro sintético mundial


            zafiro en Rusia simplemente no está en demanda debido a la falta de fabricación electrónica adecuada

            Cita: Orkraider
            y más del 12% del mercado mundial de pastas de metalización,

            honestamente entonces escribes!
            Esta planta es la tercera en el Grupo Poliakov Monocrystal ubicado en China, cerca de Shanghaiproduce pastas de metalización para energía solar, más precisamente, para la formación de la superficie de las células solares de silicio (Esta es la segunda dirección, que proporciona a la empresa el 15% de los ingresos).
            pastas de metalización en Rusiaprácticamente no está en demanda debido a la falta de industrias apropiadas para la energía solar
          4. +6
            Diciembre 13 2019
            OCSiAl (Oksial), una compañía de cartera RUSNANO, ocupa el 90% del mercado mundial de nanotubos. ...
          5. -3
            Diciembre 13 2019
            Esta desafortunada empresa ya ha sido ejecutada. Encuentra un poco más ... de los dos y medio restantes. riendo
          6. +1
            Diciembre 14 2019
            Cita: Orkraider
            Monocrystal JSC de Stavropol ha estado produciendo el 47% del zafiro sintético mundial y más del 12% del mercado mundial de pastas de metalización utilizadas en la fabricación de productos para energía solar durante varios años.
            Monocrystal JSC es la única compañía en el mundo que puede cultivar zafiros con un peso de 300-350 kg. Además, muchos de sus competidores todavía pueden cultivar zafiros de no más de 50-60 kg. Monocrystal JSC es la única compañía en el mundo que vende zafiros a todos los mercados regionales, incluidos China, Corea del Sur, EE. UU., Japón y otras compañías que se contentan con parte de su mercado.
            respuesta

            Lo curioso es que la construcción de esta planta se llevó a cabo en el marco del proyecto Skolkovo y fue supervisada por AB Chubais. solicita que tiene "bueno, mucho dinero" (c)
      4. -3
        Diciembre 13 2019
        El problema del sobrepeso IL-112V surgió debido a la falta de diseñadores: muchos especialistas abandonaron la empresa debido a los bajos salarios.

        Lo dudo
        Ya he hablado sobre esto. Lo diré de nuevo.
        El diseñador recibe una muy buena bonificación por cada kilogramo de peso "eliminado" del automóvil.
        Los diseñadores calcularon perfectamente todo por adelantado.
        1. +1
          Diciembre 13 2019
          Cita: Obi Wan Kenobi
          Los diseñadores calcularon perfectamente todo por adelantado

          Es decir, en su opinión, el diseñador "puso" un peso extra en la estructura por adelantado, para que luego reciba bonificaciones. amarrar

          Frio. Nuevo, fresco. Escribir eco riendo
          1. +3
            Diciembre 13 2019
            En realidad, yo mismo soy diseñador de aviones y, por lo tanto, sé de lo que estoy escribiendo.
            Si "no está en el tema", no significa que esté siendo engañado.
            Si quieres entender la ciencia de los cohetes de aviación, ve a una universidad de aviación.
            Aquí tendrás el programa completo
            Frio. Nuevo, fresco.
            1. -3
              Diciembre 13 2019
              Cita: Obi Wan Kenobi
              Yo mismo soy diseñador de aviones y, por lo tanto, sé de lo que estoy escribiendo.

              Um ... si te han enseñado esto, esto no significa que todos actúen exactamente como te enseñaron.

              Tengo mis propias fuentes sobre este tema, directamente sobre Energía, incluido. La versión de "sobrepeso malicioso" por ellos de alguna manera ... no está confirmada solicita riendo
              1. -2
                Diciembre 13 2019
                Tengo mis propias fuentes sobre este tema, directamente sobre Energía, incluido. La versión de "sobrepeso malicioso" por ellos de alguna manera ... no está confirmada

                ¿Y qué versión te dio Energy?
                Muy curioso
                1. -7
                  Diciembre 13 2019
                  Cita: Obi Wan Kenobi
                  Muy curioso

                  Esto es lo siento hutspa solicita
                  1. 0
                    Diciembre 13 2019
                    Esto es lo siento hutspa

                    Bueno comienza ...
                    1. -3
                      Diciembre 13 2019
                      Cita: Obi Wan Kenobi
                      Esto es lo siento hutspa

                      Bueno comienza ...

                      Sí, ya casi ha terminado.

                      Sé lo que me dijeron. Pero para distribuir lo que me dijeron, nadie me presionó.

                      Tu pregunta es pura hutspa. No habrá respuesta, llama solicita
            2. -2
              Diciembre 13 2019
              Cita: Obi Wan Kenobi
              Si quieres entender la ciencia de los cohetes de aviación, ve a una universidad de aviación.

              ¿Dónde están mis diecisiete años?
              Nosotros en el techie calculamos hasta una centésima parte de un gramo. Y no eran como esos idiotas del departamento de salchichas.
              1. +2
                Diciembre 13 2019
                "Era suave sobre el papel, pero se olvidaron de los barrancos"

                Nosotros en techie calculamos hasta una centésima parte de un gramo


                ¡Siente una experiencia práctica seria en el diseño y desarrollo de muestras en serie! Aquí hay una opinión experta! riendo
                1. -6
                  Diciembre 13 2019
                  Cita: Horon
                  Aquí hay una opinión experta!

                  Sí, qué carajo experto ... Sólo triste.
                  Calculamos los resultados de lo que quemamos, y aquí ...
                  1. +2
                    Diciembre 13 2019
                    Antes de ir a estudiar, ya tenía experiencia práctica en la creación de dispositivos electrónicos, y cuando comenzaron a hacer los cálculos, noté de inmediato su fuerte tirón detrás de las orejas. Le señalé esto al maestro. Lugares específicos y significados que me confunden. Después de la clase, continuamos la discusión con él. También resultó ser un practicante. En alguna parte corrigió, en alguna parte estuvo de acuerdo conmigo, en alguna parte aclaró los iniciales, pero en general estuvo de acuerdo en que los cálculos y la realidad muchas veces no coinciden, y los valores reales deben obtenerse principalmente de manera práctica, en las condiciones de producción real. Todos los cálculos con una precisión de fracciones de gramo solo pueden compensarse con un gran número de estos "gramos" incluidos en la producción. Y esto es solo en condiciones de producción simple y sin errores de diseño. Si la producción y el diseño utilizan productos de otras empresas que participan en el proyecto común, el proceso se vuelve aún más "divertido" e impredecible. Ahora comenzará a trabajar en los errores y se eliminará el exceso de peso. Todos estos son momentos de trabajo y todos los productos pasan por ellos. ¡Lo principal es que no paran y que todo funciona!
            3. +9
              Diciembre 13 2019
              Cita: Obi Wan Kenobi
              Si quieres entender la ciencia de los cohetes de aviación, ve a una universidad de aviación.
              Aquí tendrás el programa completo

              Te contestaré como egresado de la Facultad de Radioelectrónica del MAI. Puede calcular con precisión el peso solo cuando tenga listo un juego completo de CD. Hasta esta etapa, incluso la reordenación cambia las características del peso. Por ejemplo, si mueve el dispositivo de un lugar a otro, la longitud de los cables de conexión cambia y cambia toda la distribución del peso. Ni siquiera estoy diciendo que tal reorganización sea necesaria en cada etapa, aunque solo sea porque un requisito separado es mantener el centro de gravedad del aparato. Esto se requiere constantemente. En todo caso, mis dispositivos volaron al espacio. Incluido en "Buran".
        2. 0
          Diciembre 13 2019
          Cita: Obi Wan Kenobi
          Los diseñadores calcularon perfectamente todo por adelantado.


          Aquellos. ¿Han creado conscientemente una ventaja?
          1. +2
            Diciembre 13 2019
            Aquellos. ¿Han creado conscientemente una ventaja?

            No, por qué inmediatamente "deliberadamente". Diseñar un producto es un proceso laborioso que implica resolver un montón de problemas.
            Uno de ellos es el siguiente: una nave espacial, avión o helicóptero, no importa, debe ser liviano, pero con un margen de seguridad suficiente. Más equipamiento. Más duplicación de sistemas. Además ... etc.
            Por supuesto, los diseñadores tienen "límites", es decir, ciertas cantidades, incluido el límite de masa, que no se puede superar.
            Y, por supuesto, los diseñadores intentan "encajar" en estos valores incluso en la etapa de diseño, pero esto no siempre es posible. Aquí mucho depende realmente de la experiencia del diseñador. El diseñador cuenta con la ayuda de programas informáticos "pesados" para el modelado 3D, por ejemplo, Unigraphics.
            Si el diseñador cometió un error y fue más allá de los límites aceptables, lo más probable es que el trabajo se rehaga, tal vez incluso por completo (y no el hecho de que sean las mismas personas). Tales trabajos de acabado incluyen el llamado "aligeramiento de la construcción".
            Pero en esta situación particular, el sobrepeso es normal. Este es un tipo de seguro para los diseñadores, porque ninguno de ellos sabe cómo se comportará el barco durante las pruebas. De hecho, en el futuro planean hacer vuelos tripulados en él. Nadie arriesgará a las personas así como así.
            Luego, basándose en los resultados de pasar el ciclo completo de pruebas de la nave espacial Orel en el espacio, los diseñadores tomarán una decisión para simplificar y facilitar el diseño en relación con esto y aquello ...
            Bueno, en general, todo es de alguna manera, en términos generales ...
            1. +1
              Diciembre 13 2019
              Cita: Obi Wan Kenobi
              Pero en esta situación particular, el sobrepeso es normal.


              Esto es una violación de la inadecuación del producto para su uso. No entiendo cómo esto puede ser normal.

              Cita: Obi Wan Kenobi
              Este es un tipo de seguro para los diseñadores, porque ninguno de ellos sabe cómo se comportará el barco durante las pruebas.


              Si un barco necesita este peso en particular para pasar con éxito las pruebas, entonces esto ya es un fracaso.
          2. 0
            Diciembre 13 2019
            Si estás realmente interesado, mira The Martian de Ridley Scott. Mejor lee el libro. Por supuesto que hay mucha ficción, por eso es fantástico, pero algunos momentos se muestran con mucha precisión.
      5. -5
        Diciembre 13 2019
        Han pasado 4 años desde entonces, y los planes se han cambiado muchas veces, además, se decidió cambiar el nombre de la nave espacial, ya que "debería haber un nombre masculino".

        No puede ser. Rogozin casi lo ha hecho para el desarrollo de la astronáutica muchas veces más que la famosa Máscara. Solo el éxito será en los años 30, tenga paciencia y salud para sobrevivir.
        1. AUL
          -3
          Diciembre 13 2019
          Bueno, una vez renombrado, ¡ahora todo saldrá herido! ¿Qué no hizo Rogozin antes? Aquí se cambió el nombre de la policía a la policía, ¡e inmediatamente el resultado es obvio!
        2. -4
          Diciembre 13 2019
          Cita: Civil
          Rogozin casi lo ha hecho para el desarrollo de la astronáutica muchas veces más que la famosa Máscara.

          No todos entendieron tu sarcasmo
      6. 0
        Diciembre 13 2019
        Bueno, ¿qué piensas, cuándo fue la última vez que viste niños en la escuela, y no te olvides de sus antepasados! hi
      7. -2
        Diciembre 13 2019
        Puedes contar todo lo que quieras.
        También es necesario reproducir el calculado en "metal".
        Y los problemas comenzarán.
        Ejemplo: ala negra MS-21
        1. +1
          Diciembre 13 2019
          Cita: Aibolit
          Puedes contar todo lo que quieras.
          También es necesario reproducir el calculado en "metal".
          Y los problemas comenzarán.
          Ejemplo: ala negra MS-21

          Daré otro ejemplo.
          Mercedes diseñado para el auto F-1. Todo calculado. Recogido preparado para la carrera. En el control que pesaba antes de las carreras, se reveló un exceso de unos pocos kilos. En unas pocas horas, el problema fue identificado y resuelto.
          Tuve que arrancar toda la pintura del auto.
      8. -2
        Diciembre 13 2019
        Nunca hemos tenido una cultura importante de diseño de aviones. Entonces, la falta de diseñadores no está en el trabajo: no hay escuela, no hay escuela.
        1. 0
          Diciembre 14 2019
          Cita: AS Ivanov.
          Nunca hemos tenido una cultura importante de diseño de aviones. Entonces, la falta de diseñadores no está en el trabajo: no hay escuela, no hay escuela.

          Hay un buen libro, o más bien una colección de tres historias titulada "Ojos abiertos" de A. Granovsky, historias dedicadas a la creación de aviones a reacción. En principio, las historias son casi documentales, el único autor cambió los nombres de los héroes, por lo que cambió el nombre del diseñador del turborreactor Lyulka a Bulba, etc., pero mencionó a los probadores, por ejemplo, Mark Gallai y V. Mosolov por sus apellidos. Entonces, en estas historias, el autor describió con cierto detalle el proceso tanto del diseño como de la creación del primer avión a reacción, incluidas las pruebas de resistencia. Es muy interesante cómo se probó la resistencia de los aviones en el stand entonces en los años 40, con cables en un ajuste de interferencia con dinamómetros. Por qué todo esto durante tanto tiempo, sino al hecho de que esta prueba de fuerza fue una prueba para saber si el avión tenía sobrepeso, si permanecía intacto bajo cierta carga, es decir la cultura del peso del diseño de aviones fue. Por supuesto, no se calculó usando un programa de computadora como lo es ahora, pero naturalmente, pero de todos modos lo fue.
      9. +1
        Diciembre 13 2019
        "en la etapa de diseño inicial" .... ¿Hay algún proyecto en el que el boceto corresponda al borrador de trabajo? En mi opinión, esta es una utopía maravillosa. Además, esto no es un problema hoy, ¡siempre lo ha sido!
    2. -5
      Diciembre 13 2019
      Y todavía te estás riendo de la elegante máscara.
      1. 0
        Diciembre 13 2019
        ¡Esto es solo una reacción a intentar burlarse de nosotros, el "bufón Musk"!
    3. -3
      Diciembre 13 2019
      De alguna manera, algún poeta para el cumpleaños de Stalin lanzó poemas, algo así como: "¡Deseo vivir tantos años como un águila montañesa!"
      El editor se cuidó y ¿cuántos años vivieron las águilas de montaña? Resultó que no era suficiente, unos cinco años. En general, envió un pooper al infierno.
      1. +4
        Diciembre 13 2019
        Cita: Mordvin 3
        El editor se cuidó y ¿cuántos años vivieron las águilas de montaña?

        El correcto fue el editor candidato

        Eso sería más ahora sentir
      2. +9
        Diciembre 13 2019
        Cita: Mordvin 3
        unos cinco años

        Un promedio de 30 años. Max- 45 años ... hi
        1. -3
          Diciembre 13 2019
          Cita: tío Lee
          Un promedio de 30 años. Max- 45 años ...

          Sí, realmente no lo recuerdo. Me lo dijeron en un banco borracho.
    4. -3
      Diciembre 13 2019
      Quizás este sea realmente un momento de trabajo. Especialmente porque es lo mismo lanzar desde la nada y sin nada.
    5. +4
      Diciembre 13 2019
      Los informes señalaron que la masa excede los parámetros permitidos en casi 2,5 toneladas.

      Pregunta - ¿Y con quién y cómo contó \ calculó todo y todo POR ADELANTADO? ¿De qué está hablando esto? Las competencias se pierden o uno de los líderes / supervisores se sienta NO ¡NO EN SU PROPIO LUGAR! Anteriormente, las conclusiones y decisiones seguían de manera inmediata y efectiva.
      1. +4
        Diciembre 13 2019
        Los componentes separados fueron desarrollados por diferentes organizaciones. Pero cada uno de ellos podría darse cuenta de que no cabe en peso. Puede ahorrar una pequeña ventaja al ahorrar en otro lugar, y tal vez incluso entregado con una reserva, la finalizaremos. Realmente pueden ser momentos de trabajo.
        1. 0
          Diciembre 13 2019
          ЦитР° тР°: Donald72
          Realmente pueden ser momentos de trabajo.

          Momentos de trabajo? Sucede ... ahí es cuando deciden, lo pondrán todo en línea, ¡entonces FUE MOMENTOS DE TRABAJO!
          Si no se decide nada, entonces esto es diferente, ¡es NECOMPETENCIA! algunos, tal vez muchos!
        2. -3
          Diciembre 13 2019
          ЦитР° тР°: Donald72
          Componentes separados fueron desarrollados por diferentes organizaciones. Pero cada uno de ellos podría darse cuenta de que no cabe en peso.

          En realidad, no se daban cuenta de que se trataba de un sistema para una nave espacial, sino de una locomotora de vapor. wassat
    6. +2
      Diciembre 13 2019
      Es necesario trabajar para reducir los parámetros de masa.
      Y dicen que la verdad tiene la culpa. Resulta que con una masa sobreestimada, solo es necesario trabajar para reducir sus parámetros. Me pregunto cuánto pensaron llegar a esta conclusión.
    7. +6
      Diciembre 13 2019
      Especialmente en este artículo, este lugar fue divertido:
      Un exceso de masa tan significativo (y esto es 12,5%) simplemente no permitirá entregar una nave espacial a una órbita planificadadesde desarrolladores de cohetes (incluyendo super pesado - "Yenisei") se guían por los parámetros de masa que se especificaron en la tarea técnica inicial.

      Por el momento, solo los parámetros del vehículo de lanzamiento "Angara-A5P" son capaces de poner al "Eagle" en órbita terrestre baja..
      Siguiendo esta lógica, el "Angara-A770" de 5 toneladas con un empuje total del motor al inicio de 980 tf es mayor que el Yenisei-2397 de 5 toneladas con un empuje del motor similar de 2960 tf. Esta es solo una obra maestra de lógica, tk. de ello se deduce que 1> 3! ¡Bravo, autor!
      1. +3
        Diciembre 13 2019
        Hasta ahora no hay ni A5P ni Yenisei.
        1. -1
          Diciembre 13 2019
          Cita: ultra
          Hasta ahora no hay ni A5P ni Yenisei.

          Dum spiro spero.
          sonreír
        2. -2
          Diciembre 13 2019
          Cita: ultra
          Hasta ahora no hay ni A5P ni Yenisei.

          Me parece que el famoso "Yenisei" nunca lo será. E incluso cuento con esto, se nos ha dado experiencia para dominarla y hacernos más sabios.
          La era de los cohetes desechables superpesados ​​ya ha terminado, y los cohetes superpesados ​​reutilizables aún no han llegado.
          Súper pesado desechable los cohetes son desechos increíblemente caros.
          Súper pesado reutilizable misiles: para ellos todavía no hay flujo de carga que justifique mantenerlos en preparación operativa con arranques cada pocos años.
          Aquí hay que entender que en la época en que nació la ideología de Saturno-5, H-1 y Energía, eran la única forma de construir los notorios "trenes cohete" en órbita, naves para vuelos a otros cuerpos celestes, como vuelos a la Luna Apolo.
          Mucho ha cambiado desde entonces, tenemos la ISS y la tecnología de los "trenes cohete prefabricados" ha comenzado a desarrollarse. Para esto, no hay absolutamente ninguna necesidad de convocar un PH de 100-200 toneladas. Angara A5B será suficiente, con sus 37,5 toneladas para LEO.
          Incluso creo que es bastante para las dachas actuales: TEM, Luna, puntos de Lagrange, naves interplanetarias automáticas prefabricadas a planetas exteriores y asteroides, plataformas superpesadas prefabricadas en OSG, etc. - El Proton con su estándar de bloques de 24 toneladas en el DOE, y, en consecuencia, el Angara A5, cuando el Proton será dado de baja, es suficiente.
          De los bloques de 24 toneladas, es posible en la EEI, por supuesto, proporcionándole una grada y un manipulador más poderoso, para construir construcciones bastante decentes para usted.
          Es una pena, por supuesto, que las ideas iniciales se establecieran en la familia Angara: quiero decir que las opciones A3, A7 y A9 no llegaron a ninguna parte por razones políticas. Pero esto es muy bueno: desde los bloques URM reutilizables gastados, cuyos diseños cambian con el tiempo y mejoran el rendimiento, recolectan transportistas de hasta 62 toneladas en el IEO. solicita
          Al mismo tiempo, todos estos bloques de URM individualmente se demandan en otras versiones menos cargantes del Angara y son intercambiables.
          Pero, por algunas de sus razones, conocidas solo por él, probablemente por las mismas razones que acompañaron los planes para la construcción de un nuevo cosmódromo, las autoridades decidieron que necesitábamos al superpesado Yenisei ... triste
      2. +3
        Diciembre 13 2019
        Cita: Herrr
        Especialmente en este artículo, este lugar fue divertido:

        todo es correcto aquí. No hay confusión. Angara -5P debería mostrar "Eagle" y "Yenisei" de la misma manera (pero no solo "Eagle". Solo un salto debido a "Federation / Eagle", que es la esencia del PTK NP:
        un barco para vuelos más allá de la órbita terrestre baja, vehículos para abastecer una estación espacial, un salvavidas, un aparato turístico o un sistema para el retorno de mercancías.

        tal vez lo llamen "Bandera" y "Cigüeña" (Rogozin es así)

        1. La entrega "Angara-A5P" de la nave espacial tripulada "Eagle" (PTK NP) a LEO debería ser de 25 toneladas de "Vostochny"
        Naturalmente para la Luna (sobrevuelo o visita) 25 toneladas no son suficientes
        2. "Energia-3x" STK e1 = hasta LEO debe ser de 50-70 toneladas con el sobrevuelo de la luna "Vostochny" por la "Federación" (PTK NP)
        "Energia-5x" STK e1 = hasta LEO debe ser de 100 toneladas desde la entrega "Vostochny" a la órbita de la Luna "Federación" o módulo de despegue y aterrizaje lunar: versión "Soyuz MS" con protección térmica y radiológica mejorada para vuelos a la Luna:

        esos análogos 7K-9K-11K en diseño moderno

        u opción PTKNP,

        pero con la misma protección mejorada y módulo de despegue y aterrizaje lunar
        1. +1
          Diciembre 13 2019
          hi Sólido y distintivo. Siempre me complace leer algo así escrito por usted. Es una pena que sus artículos no hayan sido vistos por tercer año. )
    8. +6
      Diciembre 13 2019
      Además, se decidió cambiar el nombre de la nave espacial, ya que "debe haber un nombre masculino".
      Eso es todo, y sin embargo, definitivamente debes consagrar todo en los sacerdotes, entonces habrá felicidad en nuestro capitalismo cósmico.
    9. -7
      Diciembre 13 2019
      sí, no puedes decir nada, no tenemos nuestra reina
    10. -3
      Diciembre 13 2019
      Brad!
      Lo que simplemente no se les ocurre para "dominar" el presupuesto y no construir nada.
      ¡Stalin no está contigo! Junto a Beria. Si se ofrecía a construir algo allí, entonces había responsabilidad personal por el resultado. Tenemos ahora, como en esa anécdota sobre una vaca - "Bueno, no lo hice, no lo hice. solicita "
      Hasta que pongan las cosas en orden, no habrá Del general diseñador, así será el desastre. triste negativas
    11. -3
      Diciembre 13 2019
      Más bien, encontraron una falta de financiación.
    12. +1
      Diciembre 13 2019
      Hay un proverbio ruso tan aatlichnaya: "No muestran ni la mitad del trabajo tonto".
      El sobrepeso fue originalmente un problema al crear una nave espacial. Lea la historia de la creación de 1 satélite, cómo lucharon con ventaja, aunque solo había una pequeña bola con un par de cientos de detalles en su interior.
      Pero Korolev seguía siendo un genio gerencial; bajo su liderazgo, lograron superar el subdesarrollo de la industria soviética en términos de producción de la electrónica y los materiales necesarios.
    13. -5
      Diciembre 13 2019
      tecnología de tubo caliente? ¿Probaste microelectrónica y compuestos?
    14. 0
      Diciembre 13 2019
      La nave espacial "lunar" "Orel" encontró "exceso de peso"

      santo, santo, santo ... era pecado pensar que 50 años después descubrieron que el Módulo Lunar (LEM - Módulo de Excursión Lunar) "Águila" / "Águila" era obesidad.
      Entonces como:
      Vinieron en paz de toda la humanidad


      Pero resulta que el nuestro, sorbiendo sopa de repollo, no puede funcionar
      la red de cable ... es más de 200 kg más pesada de lo permitido, el sistema de soporte vital del astronauta es de 109 kg, la planta de energía es de aproximadamente 107 kg, etc.

      ¡Se debe tomar un ejemplo de los estadounidenses!
      "Lo cegué, de lo que fue"
      Recomiendo:
      1. use más papel de envolver navideño o cinta adhesiva (cinta adhesiva), película de mylar, cremalleras y cinta dorada

      más papel de aluminio

      2. porque lleva mucho tiempo
      Cabe señalar que las primeras pruebas de lanzamiento de la "Federación" estaban programadas para 2015. Han pasado 4 años desde entonces

      ¿4 años en el siglo XXI (teniendo Skolkovo y Rogozin) por módulo lunar?
      ¿Son los estadounidenses?
      Todo lo que hizo Estados Unidos antes de enviar la nave espacial tripulada a la luna ya fue hecho por la URSS, que claramente estaba al menos uno o dos pasos por delante del país más desarrollado del mundo.
      El presidente John F. Kennedy formuló el problema en su discurso años 12 1962 septiembrey ella se resolvió 20 julio del año 1969 durante el vuelo del Apolo 11, el aterrizaje de Neil Armstrong y Buzz Aldrin.
      1969-1962 =todos los años 7 y un "gran paso para toda la humanidad" de los accidentes "Durante el período 1958 a 1963, Thor, Atlas, Titán I, Titán II"

      a
      Saturno 5 con F-1 y J-2
      -LEM
      vagabundo
      horizonte
      и

      aprender chaquetas acolchadas
      1. -6
        Diciembre 13 2019
        Refututanes lunares allí mismo
        1. -4
          Diciembre 13 2019
          Cita: Hakka
          Refututanes lunares allí mismo
          - y él todavía dice - dicen que no soy un teórico de la conspiración, solo lo dudo riendo
    15. -3
      Diciembre 13 2019
      La nave espacial "lunar" "Orel" encontró "exceso de peso"
      y este peso es el Sr. Rogozin. Elimine a los "habladores" de la gestión de TAL organización, coloque científicos de cohetes profesionales.
      1. 0
        Diciembre 14 2019
        La industria espacial, que en Rusia, que en la URSS, los cohetes nunca controlaron. En la URSS, todo el programa espacial fue supervisado por el Ministro de Ingeniería General, entre los cuales no
        no había un solo ingeniero, un cohete.
        1. -1
          Diciembre 14 2019
          Cita: AS Ivanov.
          La industria espacial, que en Rusia, que en la URSS, los cohetes nunca controlaron.

          Pero no había conversadores entre ellos, pero ahora hay
    16. -3
      Diciembre 13 2019
      No hay forma de hacerlo sin un comandante político asistente. Necesidad, conmoción, motivación.
    17. -2
      Diciembre 13 2019
      Y si reformulamos lo dicho de la siguiente manera: ¿la potencia de los motores de los cohetes no permite lanzar la nave espacial a la órbita lunar? En mi opinión, esta disputa entre fabricantes de motores de cohetes y naves espaciales ha estado ocurriendo desde los días de S.P. Reina. En esos años heroicos, esto se resolvió con una lluvia de ideas, varios infartos y la estrella del Héroe del Trabajo Socialista. Y ahora, en mi opinión, es necesario cerrar toda esta "odisea espacial" al secador de pelo edren (pido disculpas por la dureza) y no engañar tu cabeza. Demasiados "piratas" se han desarrollado en los espacios abiertos del desarrollo de fondos presupuestarios en el campo de la exploración espacial. Y mientras esto sea así, se llevarán la Luna, y esto puede no ser perdonado por fuerzas alienígenas completamente diferentes, digamos, algún tipo de "SADA alienígena" (aquí la primera palabra es Espacio - Espacio), e incluso en detrimento de toda la humanidad. Es así como puede llegar el descuido banal o la malicia egoísta.
      1. 0
        Diciembre 13 2019
        Cita: 1536
        Y si reformula lo que se dijo de la siguiente manera: ¿el poder de los motores de cohetes no permite llevar la nave espacial a la órbita lunar?


        "no hay energía" no hay tal palabra en la calle de rodaje
        impulso específico es MUY alto a nuestro nivel
        no permite"
        - masa de envases vacíos. el refuerzo es demasiado pesado (vacío)
        tk poco (o con alta gravedad específica) utiliza compuestos.
        - la latitud geográfica del lanzamiento de Vostochny (51 ° 53′04 ″ N) pierde frente al Cabo K (28 ° 29′20 ″ N)

        a partir del ecuador, ahorra hasta un 10% de combustible
        1. -2
          Diciembre 13 2019
          Gracias por aclaraciones y aclaraciones. Por lo tanto, es cierto que el CS resultó ser difícil en el sentido literal y figurado.
    18. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. -1
        Diciembre 13 2019
        Cita: aleación01
        Hay uno aqui deslizado, quien lo golpeó a todos en el cofre para la federación. No puedes ver a un tipo. Los trampolines Chocak son débiles? El peso de los aparatos no se tira?


        Amigo, ¿quién eres? adiós ....
        1. +1
          Diciembre 13 2019
          lol Sí, es famoso por Antosha, está bromeando así que ... me duele que haya encontrado errores de hecho y lógicos en sus publicaciones ...
    19. 0
      Diciembre 13 2019
      El único escenario de vuelo real a la luna es de dos etapas. Primero, la entrega de la nave en órbita, luego la formación de la plataforma de combustible y propulsión, atraque y envío a la luna. Volar directamente una sola nave es completamente poco realista. Los motores en nuestro planeta son demasiado débiles.
      1. -1
        Diciembre 13 2019
        Cita: Mikhail3
        Primero, la entrega de la nave en órbita, luego la formación de la plataforma de combustible y propulsión, atraque y envío a la luna.

        Tal opción nunca se ha metido en la boca.
        ¡peligroso!
        Fue solo para los estadounidenses en Saturno 5 que resultó así: Whack y en la Luna sin un solo accidente (13 no cuentan)

        Cita: Mikhail3
        Los motores en nuestro planeta son demasiado débiles.

        Solid Rocket Booster, SRB en la cantidad de 2 piezas dio el 83% del empuje inicial para la producción de 24 kg en el NOO
        llévalos 4 y en la nueva reencarnación, serás feliz (70-80 toneladas por NOU)
        1. +2
          Diciembre 13 2019
          Lo sé. Pero simplemente no hay otra forma de volar. No tenemos naves interplanetarias y no estarán en estos motores. Sería más prudente centrarse en mejorar los métodos para unir estructuras modulares, desarrollar "talleres" orbitales, etc. Por cierto, la óptica resuelve muchos problemas en el campo de la transmisión de datos. En lugar de cientos de cables de cobre, puede lanzar una o dos líneas ópticas. No está del todo claro por qué hay tantas vetas de cobre en los barcos modernos. Sospecho que esto se debe a que los antiguos desarrollos de ingeniería se basan en el cobre, pero no hay nuevos en óptica. No hay nadie que hacer. Bueno, esta no es una presentación para esculpir ...
          1. -2
            Diciembre 13 2019
            Cita: Mikhail3
            Pero simplemente no hay otra forma de volar realmente.

            Sí hay. Ya estamos en 2019 en la luna y en Marte amarrar (si te entiendo bien)

            Cita: Mikhail3
            y en estos motores no será.

            sí, hay .RD-170, digamos.
            No tenemos tipo de propulsor sólido:

            sin esto, no sería posible dar una gran importancia a la tracción, para arrancar y lanzar todo el conjunto 30-50 km.
            No tenemos hidrógeno (Iud) para la etapa 2,3,4 (en la primera no es relevante, tanques).
            Sin esto, no se puede obtener un DIU alto (obtener la Luna y Marte, llevar la masa al DOE)
            Te sorprenderás, pero en la carrera de hidrógeno ni siquiera somos segundos o terceros. Somos quintos
            -USA (RS-68A_
            -Europa (Vulcain 1GS, Vulcain 1B)
            -Japón (LE-9)
            -India (CE-20)
            entonces si somos China
            Cita: Mikhail3
            Es completamente incomprensible por qué en los barcos modernos hay tantos cables de cobre. Sospecho que esto se debe a los viejos desarrollos de ingeniería en cobre, pero no a los nuevos en óptica.

            Chino, o basado en ellos para bienes de consumo puede hacer.
            clase espacio o aceptación 5/9 (con resistencia a factores especiales) -no.
            No es de extrañar

            Glonasy, Phobos y caída del pH: un ejemplo de esto
            En los cables ISW (ATV, JWST, KAI, Observatorio de Dinámica Solar (SDO)) GORE® SpaceWire
            Nosotros, en mi opinión, ni siquiera producimos ePTFE para el rango -200 / + 200
            Los ensambles de microondas / RF GORE® (New Horizons, Mangalayaan) brindan más de 30 años de operación y 100% de tiempo de actividad
            y así sucesivamente
            1. -1
              Diciembre 13 2019
              No se enorgullezca del "hidrógeno" y otras "razas" similares. Las capacidades del motor cohete se han agotado y están limitadas principalmente no por el combustible, sino por el material de la cámara de combustión y otros materiales de los caminos "calientes". Puedes ganar un poco más de fuerza y ​​resistencia al calor, pero estos son solo porcentajes miserables que no resuelven nada en principio. Puedes empujarlo, llevar los mismos motores del transbordador expósito al máximo, ¡y el peso del barco ya es de hasta 30 toneladas! ¿Y qué?
              Todavía no es una nave planetaria. De todos modos, esto no es astronáutica. Todo esto es el "Blue Ribbon of the Atlantic": una burbuja de cabina en un enorme casco, llena de motores y combustible, para establecer récords. Todo esto, en principio, no permite EXPLORAR el espacio. Pobre de mí. No veremos cosmonáutica en el futuro previsible ...
              1. 0
                Diciembre 13 2019
                Cita: Mikhail3
                Oportunidades motor de cohete agotado

                no hay otro. ¿Cómo salir de una bolsa de gravedad? gravitsapoy7
                Cita: Mikhail3
                y están limitados principalmente no por el combustible, sino por el material de la cámara de combustión y otros materiales de los caminos "calientes".

                mierda. con presión y un camino "caliente", si no usas pipas americanas (y todavía están atormentadas solo por los estúpidos japoneses, a quienes los americanos han conseguido una licencia para H-1), no hay problema
                Llegué a ud

                Presión en la cámara (RD-270: 264,5 atm)

                Si no fuera por la ecología, hubiéramos tenido 700 sud (y un poco más)
                O2 / Be / H2 - máximo
                en motores de marcha F2 / Li / H2, F2 / Li y NF3 / Li, y en motores de sistemas de control de chorro: F2 / H2, F2 / NH3 y NF3 / NH3.
                1. +2
                  Diciembre 13 2019
                  Cita: opus
                  no hay otro. ¿Cómo salir de una bolsa de gravedad? gravitsapoy7

                  Aparentemente podemos manejarlo sin él) Si bien no hay nada más, entonces no hay astronáutica. En principio, no tiene sentido desarrollar este callejón sin salida cien por cien saltando de sus pantalones. ¿Eres un profesional? Entiendo completamente tu motivación. Proyectos, salarios, bonificaciones ...
                  Otra pregunta es si la cosmonautica real es posible en ESTO. En cualquier teléfono? Si eres un profesional, entiendes lo mejor de todo que no hay y no habrá cosmonautica en los motores de cohetes. Ya sea algún tipo de anamona o una gravitsap. Ka-gamma-plasmina. Mu delta inoplasto. Pero ni hidrógeno, ni caramelo, ni hidrazina asimétrica ... nada.
                  Barriles gigantes de combustible, motores enormes y pequeñas burbujas de carga útil: esto no es espacio, es divertido. Pobre de mí.
        2. -2
          Diciembre 13 2019
          Cita: opus
          Solid Rocket Booster, SRB en la cantidad de 2 piezas dio el 83% del empuje inicial para la producción de 24 kg en el NOO
          llévalos 4 y en la nueva reencarnación, serás feliz (70-80 toneladas por NOU)

          No hay felicidad en la vida) Estos motores no son adecuados para un planeta interplanetario. Como todo lo estadounidense: extremadamente caro y no llevado a la operación normal. Y nadie para traer. Esto solo podría ser ingenieros soviéticos. Solo ese Imperio muy peculiar puede criar y seleccionar a las personas apropiadas. En el mundo capitalista, esto es en principio imposible.
          1. 0
            Diciembre 13 2019
            Cita: Mikhail3
            No hay felicidad en la vida) Estos motores no son adecuados para un planeta interplanetario. Como todo lo estadounidense: extremadamente caro y no llevado a la operación normal

            1. Pondrán en órbita PN
            2. ¿Por qué no "trajo algo"?
            Más de 30 años ¡135 vuelos y solo 2e (!) Accidentes, y solo uno (STS-51L) debido a SRB!
            98,5%, y esencialmente 99,23%

            Vehículo de lanzamiento Soyuz-FG: 98,46% (no tiene 30 años) y no esas masas.
            Cita: Mikhail3
            En el mundo capitalista, esto es en principio imposible.

            Todo este sinsentido. Idea equivocada
          2. -3
            Diciembre 13 2019
            Realmente ... no solo me estoy mirando por un pervertido. Probablemente experimente un orgasmo al poner "-"

            riendo
            no tienes tiempo para maullar y él ya está aquí
            1. +1
              Diciembre 13 2019
              No configuré). Agradezco personalmente las calificaciones solo porque mis publicaciones son de interés para alguien. Entonces tiene sentido hablar, ya que hay un interlocutor. No suelo dibujar menos, y más aún por nada. Solo estoy esperando que un técnico informático configure una red, hay tiempo.
              Sospecho de ser menos un fan americano que felizmente "aplastó" a los "señores de la urya" de abajo. Un tipo así, de verdad) Déjalo ...
              1. -2
                Diciembre 13 2019
                Cita: Mikhail3
                No lo configuré)

                Bueno, no dije esto, solo por la distribución de ustedes. Me he vuelto tóxico. como ruso


                Cita: Mikhail3
                Sospecho que no soy un fan americano que felizmente "aplastó" a los "señores Urya" de abajo. Un tipo tan bueno, de verdad)


                Kirill Dou (Cyril E.)?
                no. no estoy seguro
          3. -1
            Diciembre 13 2019
            ... y en ese momento en Rumania:


            Junto con el hecho sin precedentes de la operación continua del MiG-21 por parte de la Fuerza Aérea local, también notado en el video, los inventores locales están desarrollando un motor en ... agua, más precisamente, en vapor de agua (para aquellos que pensaron que la baldosa es una pena para ti am ).
            Se afirma que si hay una fuente de electricidad compacta y potente en dicho motor, será posible lograr cargas útiles de NOU de hasta 3000 - 5000 toneladas. Esto no es un error tipográfico lol
            Ahí tienes la salida del punto muerto gravitacional, saca la cabeza del horno riendo
            Pero los colegas rumanos creen que las baterías de iones de litio son adecuadas para esto, no saben que tenemos cosas tan geniales como Poseidon y 9M730 Petrel, sus reactores pueden ser mucho mejores ...
            1. 0
              Diciembre 16 2019
              Cita: Mityai65
              Con una fuente de electricidad compacta y potente en dicho motor, será posible lograr

              Si existe tal fuente, puede volar arrojando heces al horno como un cuerpo en movimiento. Solo se detiene un poco: no existe tal fuente y no se espera.
      2. -2
        Diciembre 13 2019
        Volar directamente una sola nave es completamente poco realista.
        - es real. Los estadounidenses negociaron en 1969.
      3. +2
        Diciembre 13 2019
        Cita: Mikhail3
        El único escenario de vuelo real a la luna es de dos etapas.

        No actualmente. La versión moderna, que se ha considerado durante más de una década, es la siguiente (no indico autoría, pero todos entienden de dónde crecen las piernas):
        1. Abandono preliminar de un LSS (órbita de referencia lunar) LSS (estación de suministro lunar) o un depósito de combustible con la posibilidad de visita y estadía limitada de la tripulación de astronautas en forma de refugio para las tripulaciones de barcos de emergencia. Porque El refugio habitable requiere una fuerte protección contra la radiación y el LSS también es difícil y requiere un mantenimiento constante, luego, en la primera etapa, el LSS consistirá solo en módulos de depósito de combustible.
        2. Lanzar al LSS un Módulo Lunar Lander reutilizable (LM) como parte del aterrizaje (PS) y la etapa de despegue / orbital (OS): se planeó implementar un barco para 3 astronautas, la etapa de aterrizaje en forma de un tanque toroidal arrugado, que permanecerá en la luna después del despegue del OS. SO reutilizable con una frecuencia de uso de hasta 40 ciclos.
        3. Salida a la ISS, montaje y prueba del OTK1 reutilizable (vehículo de transporte orbital, opción 1). Para 3 miembros de la tripulación, con blindaje radiológico, para expediciones que visiten órbitas por encima de los cinturones de radiación de la Tierra, es decir OSG, órbitas tipo rayo, puntos de Lagrange, etc. Incl. transporte de tripulantes "ida y vuelta" a lo largo de la ruta NOO-ISS - LOO-LSS. Aquí debes considerar: no se proporciona CA (vehículo de descenso) con protección térmica para la entrada directa a la atmósfera de la Tierra después de un vuelo desde la órbita de la luna, como lo hizo Apolo. Esquema donde SA usado, durante mucho tiempo, unos 40 años llamados reconocido como peligroso (El papel del azar y el error es grande, la extensión del ángulo de entrada a la atmósfera a la segunda velocidad cósmica es muy pequeña).
        En general, esto es todo lo que lo necesita, lo han sabido durante más de una década: por seguridad y aumento de peso (no es necesario llevar un SA pesado a la Luna y de regreso), el esquema de vuelo debe incluir un regreso a la NOO-ISS debido al frenado del motor (el reabastecimiento se realizará en el combustible deposito). Por lo tanto, cuando comienzan a decir que el Águila está destinado a vuelos a la Luna / Marte, simplemente hacen el ridículo, pero por cierto.
        4. El esquema general del vuelo a la Luna con aterrizaje de 3 personas en la superficie es el siguiente: La nave espacial Soyuz entrega a 3 personas a la ISS, donde se transfieren a OTK1, vuelan a la Luna, desaceleran y se transfieren a la órbita LSS, repostan el LPM desde el depósito de combustible, transfieren en el CVL, que los entrega a la superficie de la Luna, realizar la tarea, iniciar el LSS en el SO, dejar el SS en la superficie, atracar con el LSS, repostar OTK1 desde el depósito de combustible, arrancar, volar a la Tierra, desacelerar y transferir a la órbita de la ISS, atracar, sentarse en la Unión y regresar a la Tierra.
        En general, así. No indiqué que la "línea de carga" debería funcionar en paralelo, lo que garantizará la entrega de combustible al LSS y el aterrizaje en la superficie lunar de los módulos objetivo: residencial, científico, tecnológico.
        Ahora, los expertos en sonido dicen que el único propósito de un vuelo a la luna puede ser la perforación profunda en las zonas polares y la recolección de muestras geológicas en la superficie. En consecuencia, el módulo tecnológico es una plataforma de perforación. En la medida de lo posible, en la versión de 99 años se planeó colocar a 12 personas en la Base Lunar, cada una de medio año, científicos lunares, perforadores, especialistas en medicina espacial, pilotos. Y la vida de la base lunar es de hasta 2,5 años.
        1. +1
          Diciembre 16 2019
          Bueno, sí. Solo este esquema es para el comienzo real de la exploración de la Luna, que no puede comenzar debido al alto costo prohibitivo y monstruoso de este esquema en motores clásicos. Y uno simple de dos etapas, para otro registro ruidoso e inútil, como una sonda japonesa en un cometa. Vuela, deambula con orgullo, recoge piedras con polvo y sal. Mida varios parámetros, como "un gran paso en la ciencia" hacia ninguna parte y nada más.
    20. -3
      Diciembre 13 2019
      Cuando Roskosmos realmente MUY no quiere involucrarse con la Luna, pero alguien allá arriba, como cuando dijo que tenía que hacerlo (y asignó dinero) -> la situación es como con la "Federación".
      Parece que están haciendo algo, al estilo de la huelga italiana, lentamente, no muy bien, no está realmente claro para qué exactamente: para la órbita y la Luna resulta dolorosamente antieconómico y costoso, solo para la Luna resulta que en una profunda separación del momento (y los resultados) de nuestras otras actividades ( Me refiero al tiempo de trabajo en el mismo superpesado). Parece que la "Federación" no está hecha para algo, sino porque MAMÁ DIJO
    21. 0
      Diciembre 13 2019
      La nave espacial "lunar" "Orel" encontró "exceso de peso"

      Simplemente no es visible en la foto, pero supongo que si el nombre del barco

      escriba no con letras de "hierro fundido", sino con pintura, entonces el peso disminuirá inmediatamente.
      / una broma wassat /
    22. -4
      Diciembre 13 2019
      Cabe señalar que las primeras pruebas de lanzamiento de la "Federación" estaban programadas para el año 2015. Desde entonces, han pasado años 4, y los planes se han cambiado muchas veces, además, se decidió cambiar el nombre de la nave espacial, ya que "debe haber un nombre masculino".


      En este contexto, los retrasos de los estadounidenses en el desarrollo de naves espaciales tripuladas no parecen tan cómicos, ¿verdad, verdad, caballeros, "hurra"?)
      1. -1
        Diciembre 13 2019
        Cita: Kirill Dou
        Las primeras pruebas de lanzamiento de la "Federación" estaban programadas para 2015. .. los planes cambiaron muchas veces


        En este contexto, los retrasos de los estadounidenses en el desarrollo de naves espaciales tripuladas no parecen tan cómicos, ¿verdad, verdad, caballeros, "hurra"?)


        Pasado, como siempre con la propaganda de la nasa xenófilos.
        La Federación Rusa tiene una nave espacial tripulada Soyuz, probada en el tiempo, súper confiable y económicamente viable.
        1. -4
          Diciembre 13 2019
          Cita: Lontus
          Súper confiable y económicamente viable.
          - ¿De dónde proviene la información sobre la justificación económica?

          Bueno, no seamos astutos: si la Soyuz no se hubiera vuelto obsoleta, nadie habría comenzado a desarrollar un reemplazo en la forma de la Federación.
          1. -1
            Diciembre 13 2019
            Cita: Kirill Dou
            si Soyuz no se hubiera vuelto obsoleto, nadie habría comenzado a desarrollar un reemplazo en forma de Federación.

            1. ¿Y cómo cortar dinero?
            2. el diámetro de la nave espacial. Ahora las enfermeras registradas le permiten tener más, mucho más. Es improductivo utilizar la unión de "pequeño calibre"
            3. Él eligió todas las modificaciones posibles, actualizaciones, no puedes hacerlo reutilizable
            4-5 tendencia por carrera
            1. -1
              Diciembre 13 2019
              ¿Por qué me escribes esto? esto es lo que necesita mi oponente
              1. -3
                Diciembre 13 2019
                Cita: Kirill Dou
                ¿Por qué me escribes esto?

                Bueno, la Unión no está completamente desactualizada.
                Estoy por esto y por lo tanto tú
                1. -1
                  Diciembre 14 2019
                  Los diferentes sistemas dictan diferentes enfoques y diferentes oportunidades.
                  - fuera de plazo. Esto no le impide seguir siendo un buen barco y realizar sus tareas, pero está desactualizado.

                  Esto es similar a un caballo. Sí, un caballo con un carro hace frente completamente a la tarea de llevar a una persona y carga a un lugar específico. Pero el SUV aún está más fresco.
          2. 0
            Diciembre 16 2019
            Rogozin está obligado a moverse, se mueve, y no le importa de qué manera. Los sindicatos, como eran la ÚNICA nave espacial real, confiable y eficiente, permanecieron así.
    23. -1
      Diciembre 13 2019
      Si haces una nueva nave espacial tripulada,
      entonces de acuerdo con el brillante concepto de las Uniones:

      - La SA más compacta. sin componentes innecesarios y tóxicos
      - Compartimento orbital separado (con el potencial de cambiarlo para una tarea específica).
      compartimento de servicio agregado separado
      -CAC separado, reinicio antes de entrar en órbita

      Y ciertamente no para esculpir torpes cubos de barril como Dragon-2 y Starliner (y su "federación" parecida a un mono).
      Los cubos son aceptables solo para misiones de carga.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. -4
        Diciembre 13 2019
        ¿Y por qué el "barril balde" es peor que los "sindicatos"?
    24. El comentario ha sido eliminado.
    25. +1
      Diciembre 13 2019
      Por el momento, solo los parámetros del vehículo de lanzamiento Angara-A5P son capaces de permitir que el Orla entre en órbita terrestre baja. En este caso, no estamos hablando de la entrega de la nave con su masa "en formación" a la Luna, tenemos que trabajar para reducir los parámetros de masa.
      ¡Guerra de mierda! El circuito de dos arranques resolverá todo. Y será más barato.
    26. +1
      Diciembre 13 2019
      Pero cuántas toneladas de masa se cortaron. Ahora estoy viendo cómo Vladimir Vladimirovich presentó las plantas de energía hidroeléctrica a Deripaska (léase - a socios de Estados Unidos) ... Bueno, aquí: motores de cohetes - Estados Unidos y yo mismo - visibilidad. Ellos hacen "Angara", entonces - ¡no, no lo haremos! ¿Por qué? Sí, en Moscú, la planta para la construcción ya se vendió y los moscovitas no quieren mudarse a Omsk. ¿Quien lo hubiera pensado? ¡Así que engaña al presidente! Le prometieron que no pasaría nada con el espacio y la aviación si se destruían las oficinas de diseño, las fábricas, los aeródromos, los especialistas ...
      Recuerdo que Arkhangelsk estaba horrorizado cuando vio su bombardero serial de alta velocidad. Desde lejos, el avión parecía un modelo. Pero solo desde lejos. El director de la planta era una máquina de vapor. Sabía firmemente que un tren ligero no tiraría de un tren pesado ...
      Hierro Fundido, Lima ... ¿Cuál es la diferencia?
    27. -1
      Diciembre 13 2019
      Me acordé de la frase S To Shoigu, cuando examiné el equipo para nadadores de combate: `` ¿Cómo es él para cagar compuesto? Perder peso ,, riendo Por cierto, si arrojas Rogozin, entonces es inmediatamente menos ciento veinte con un gancho ...
    28. +1
      Diciembre 13 2019
      Todo lo que está escrito en el artículo ya está significativamente desactualizado, e incluso en este "prácticamente copiar y pegar" con distorsiones RIA se introducen deliberadamente, no se citan como en el original:

      "En este sentido, RSC Energía ha desarrollado medidas para reducir la masa del barco de más de 22 toneladas a 21 toneladas 200 kilogramos. Aunque la sobrecarga actual en 2,3 toneladas [de un barco en toda regla - deslizado], como se indica en los materiales de RSC Energia, no interfiere con las pruebas de vuelo de la nave espacial en el cohete Angara-A5P. La capacidad de carga del portaaviones es suficiente para poner al Eagle en órbita terrestre baja ".

      PTC "Orel" es una maqueta para pruebas de diseño de vuelo, consta de compartimentos de mando y motor. El trabajo en él no comenzará antes del cuarto trimestre de 2021, y antes de eso, hay una serie de maquetas para probar los elementos del barco: estáticos, dinámicos, vibraciones, etc.

      LV "A5P": lanza 25 toneladas desde el cosmódromo de Vostochny a la órbita baja cercana a la Tierra.
      1. -1
        Diciembre 13 2019
        Cita: se deslizó
        LV "A5P": lanza 25 toneladas desde el cosmódromo de Vostochny a la órbita baja cercana a la Tierra.

        No se emite, pero está previsto que se emitirá no antes de 2024.
        1. +1
          Diciembre 13 2019
          Cita: Lontus
          No se emite, pero está previsto que se emitirá no antes de 2024.


          Destinado a la vista de sus características.
      2. +2
        Diciembre 13 2019
        Cita: se deslizó
        Todo lo que está escrito en el artículo ya está significativamente desactualizado.

        Me parece que esta nota, una en una serie de muchas similares, es solo el comienzo de sondear a la opinión pública sobre la cancelación de este proyecto: el Orel PTC. Y la preparación de la opinión pública para este hecho, porque puramente políticamente, ahora es posible cancelar el Águila, la gente no lo entenderá.
        Cancele el Eagle, ya que es necesario un reemplazo costoso (súper caro) KK Soyuz y lo antes posible.
        Se anuncian dos funciones objetivo del Eagle:
        1. Buque de transporte de tripulación en la ISS.
        El águila es costosa, será mucho más costosa que la Unión (varias veces) en operación como transportista en la EEI. El vehículo de lanzamiento Soyuz-2, que se utiliza, pondrá en órbita tres veces menos (!!!) veces menos carga que el vehículo de lanzamiento Angara A5 planificado. El costo de estos misiles simplemente no es comparable. El águila como transporte en la EEI tiene claramente sobrepeso, los pesos son diferentes, los volúmenes son diferentes. La tripulación de 3 personas, que ofrece la Unión durante los próximos 10 a 15 años es definitivamente suficiente. Y en cuanto a mí, son hasta 50 años. otro flujo de pasajeros en órbita simplemente no aparece, este se salvaría.
        El águila repite la ideología de la Unión, es simplemente más grande y "parcialmente reutilizable", esto último se asume, pero sospecho que no se hará realidad, porque no hay forma de diagnosticar de manera confiable el escudo térmico después de aterrizar en la atmósfera de la Tierra.
        Las cargas al inicio y al aterrizaje son las mismas; se necesitan hombres y mujeres físicamente entrenados, respectivamente, un simple turista objetivo, embarazada tío gordo con masa menor de 70 años, desaparece.
        Resulta solo un reemplazo costoso para la Unión. ¿Y para qué nos sirve?
        Es entonces cuando aparece el flujo de pasajeros a la EEI, entonces será necesario pensar en su expansión, pero no tanto, simplemente repitiendo las soluciones técnicas de los años 60, que encarnó el brillante ingeniero Feoktistov.
        Por ejemplo, será necesario recordar el proyecto MAKS, que en la versión sin alas prometía ahorros significativos. O, si es necesario, será posible aumentar el SA de la Unión para el 4º miembro de la tripulación y transferir la Unión al vehículo de lanzamiento Soyuz-5. Vi tales estudios, pero no recuerdo dónde y cuándo, tal vez en un sueño Compañero

        2. ¿Un barco para volar a la luna?
        Esto generalmente es algo del campo de más propaganda que tecnología. Probablemente, bajo este eslogan, los hombres inteligentes de Roskosmos engañaron a Dima Anatolyevich por dinero, cuando en 10 noquearon la financiación.
        ¿Arrastrando un SA pesado con protección térmica, pero sin protección contra la radiación, a la órbita de la luna y de regreso? Bueno, esto no está en ningún lado ...
        Además, el retorno con la segunda velocidad cósmica directamente a la atmósfera de la Tierra implica una dispersión muy pequeña en el ángulo de desviación de entrada a la atmósfera (¡y en velocidad también!). Un barco devuelto puede quemarse o abandonar la atmósfera y volar al espacio exterior ... Esta es una forma muy peligrosa de regresar.
        Tal plan para regresar de la luna se pospuso al lado de los llamados 40 años, incluso bajo Glushko.

        En general, tenemos KK Soyuz, es bueno, confiable, no costoso. ¡Él es genial! amar
        Además de encontrar un reemplazo para la Unión, hay algo que hacer, desarrollar operaciones en órbita: construir un barco expedicionario reutilizable, TEM, una grada para ensamblar bloques grandes, satélites prefabricados superpesados ​​para OSG, etc.
        1. +3
          Diciembre 13 2019
          Cita: Mityai65
          Me parece que esta nota, una en una serie de muchas similares, es solo el comienzo de sondear a la opinión pública sobre la cancelación de este proyecto: el Orel PTC.


          No. Esto es solo una copia pegar incompleta con RIA.

          Cita: Mityai65
          Se anuncian dos funciones objetivo del Eagle:
          1. Buque de transporte de tripulación en la ISS.


          No. Los vuelos a la ISS en el NP PTK se planean solo como parte de las pruebas de diseño de vuelo de la nave espacial. El vehículo de rescate de la tripulación de la ISS es Soyuz MS.

          Cita: Mityai65
          2. ¿Un barco para volar a la luna?


          Para vuelos a la órbita lunar.

          Cita: Mityai65
          ¿Arrastrando un SA pesado con protección térmica, pero sin protección contra la radiación, a la órbita de la luna y de regreso? Bueno, esto no está en ningún lado ...


          Justo en él habrá protección contra la radiación.

          Cita: Mityai65
          Esta es una forma muy peligrosa de regresar.


          Anteriormente, con la segunda velocidad espacial, regresaron los vehículos de descenso de las naves L1.

          Cita: Mityai65
          En general, tenemos KK Soyuz, es bueno, confiable, no costoso. ¡Él es genial! amar


          La modificación de la nave espacial Soyuz MS no está destinada a vuelos a la Luna. Esta es una nave de transporte de órbita terrestre puramente baja.
          1. 0
            Diciembre 13 2019
            Cita: se deslizó
            Los vuelos a la ISS en el PTK NP se planean solo como parte de las pruebas de diseño de vuelo de la nave espacial.

            Significa algo nuevo. Recuerdo que hubo una declaración así, no recuerdo de quién, pero no presté atención, ya mienten mucho con la inspiración. Bueno, cambien zapatos, muchachos en el salto guiño
            Si la tarea de suministrar la EEI y reemplazar la Unión y el Progreso, en base a ella, se ha eliminado, entonces este ya es un paso real hacia el anuncio de la cancelación del proyecto. Y con razón.
            Por supuesto, en realidad anunciarán, como en el caso de Clipper, un par de años después de que los dibujos se envíen al archivo ...
            Cita: se deslizó
            Justo en él habrá protección contra la radiación.

            Nunca he visto nada sobre este tema en ninguna parte, excepto este: la tripulación del barco de la Federación tomará café en vuelo protegido de la radiación https://news.rambler.ru/other/41340480-ekipazh-korablya-federatsiya-budet-pit-v -polete-zaschischennyy-ot-radiatsii-kofe /? actualizado
            Incluso entonces pensé, ¿por qué, de hecho, café? Según la tradición naval, para "eliminar la radiación" es necesario beber cabernet ... es más divertido y saludable bebidas
            ¿Qué se les ocurrió? ¿Hay algún tipo de comunicación saliente? ¿O pantallas antirradiación individuales centradas en el sol?
            Cita: se deslizó
            Anteriormente, con la segunda velocidad espacial, regresaron los vehículos de descenso de las naves L1.

            Así fue bajo el materialismo histórico ...
            Cita: se deslizó
            La modificación de la nave espacial Soyuz MS no está destinada a vuelos a la Luna. Esta es una nave de transporte de órbita terrestre puramente baja.

            Así que estoy hablando de esto: inicialmente, la Unión era una nave lunar, y recrear sobre la base de la modificación para volar a la órbita lunar no es un problema. Si ya pensó en arrastrarse a la órbita lunar de las SA y viceversa, entonces la opción más barata con la Unión. Dos barcos con SA en funcionamiento, similar en diseño y diseño, esto generalmente es una especie de absurdo: el doble de costos.
            Es decir, tenemos la fortuna de que en la tercera década del siglo XXI recibiremos otra Unión, basada en la misma ideología, creada en los años 3 del siglo XX. Donde incurrimos en gastos una vez, ahora soportaremos 21 veces ...
            ¿Cuál es el significado de reutilización SA Orla entonces?
            ¿Rogozin, Sevastyanov y Krikalyov realmente no entienden lo que hicieron?
            Creo que ellos entienden. Y probablemente piensen en cómo presentar cuidadosamente todo a la gente, demoler todo, como Glushko demolió N-1 a la vez, y hacer algo útil. Y qué hacer, lo tienen.
            1. +2
              Diciembre 14 2019
              Cita: Mityai65
              Significa algo nuevo.


              Esto se supo en 2015.

              Cita: Mityai65
              Si la tarea de suministrar la EEI y reemplazar la Unión y el Progreso, en base a ella, se ha eliminado, entonces este ya es un paso real hacia el anuncio de la cancelación del proyecto.


              PTK NP nunca se planeó en lugar de Progress. A finales de la década de 17, el proyecto PPTS tenía planes de utilizar una versión ligera para llevar astronautas a la ISS, pero estos eran solo planes. Cuando realmente se inició la producción, se abandonó, aunque, con un posible traslado de las pruebas del barco al vehículo de lanzamiento "Irtysh", habría que crearlo, ya que el vehículo de lanzamiento "Irtysh" solo aportaría unas 2023 toneladas a LEO. El regreso del futuro LCI del barco en 5 al AXNUMXP permitirá trabajar de inmediato con la versión completa del complejo.

              Cita: Mityai65
              ¿Qué se les ocurrió? ¿Hay algún tipo de comunicación saliente? ¿O pantallas antirradiación individuales centradas en el sol?


              El cuerpo y los paneles de la nave espacial proporcionan protección contra las radiaciones. Además, existen productos químicos especiales para astronautas. Durante el vuelo alrededor de la Luna por la nave espacial L1, además de animales, su carga útil también incluyó un maniquí humano fantasma con detectores, similar al "Matryoshka" ahora en la ISS. La dosis recibida fue finalmente insignificante.

              Cita: Mityai65
              Así fue bajo el materialismo histórico ...


              No importa, el hecho en sí fue y fue exitoso.

              Cita: Mityai65
              Así que estoy hablando de esto: inicialmente, la Unión era una nave lunar, y recrear sobre la base de la modificación para volar a la órbita lunar no es un problema.


              Cuando se estaba creando la Soyuz, aparte de la P7, no había otros medios para lanzar cosmonautas al espacio. De ahí su tamaño y peso. Ahora hay motores más potentes y eficientes que permiten aumentar tanto el tamaño y la comodidad de la tripulación como la carga útil. No tiene sentido perder el tiempo rediseñando la Soyuz, cuando puedes hacer una nave más grande al mismo tiempo.

              Cita: Mityai65
              Si ya pensó en arrastrarse a la órbita lunar de las SA y viceversa, entonces la opción más barata con la Unión.


              Progress planea llevar la carga. Con la ayuda de A5B. Este cohete puede lanzar unas 10 toneladas a una órbita circunlunar.

              Cita: Mityai65
              ¿Cuál es el significado de reutilización SA Orla entonces?


              PTC "Eagle" es una maqueta para probar, lo mismo que 1.01 "Buran" fue en su momento. No se planean vuelos humanos en él. Está previsto un lanzamiento de prueba repetido para el portaaviones lunar. Por cierto, MTKK "Buran" también fue pesado. riendo La herencia se puede decir. Nada, voló como un reloj.

              Y sí, el aparato devuelto se puede utilizar hasta 10 veces. Su TKP lo permite. En principio, ahora se está utilizando parte del equipo Soyuz.
    29. -2
      Diciembre 13 2019
      Hasta que la luna es ahora Rusia! Pero necesitas preparar el desarrollo ...
      ¿GLONAS se expandiría o se instalaría una estación en la luna? el el
      1. -2
        Diciembre 14 2019
        Cita: Starper-777
        Hasta que la luna es ahora Rusia! Pero necesitas preparar el desarrollo ...

        calmadamente mayor. También echamos un vistazo al Alfa / Betta-centauro de Zhiguli
        Barack Obama muere. Después de 10 años, se aburre y le pide a Dios que lo deje ir a la Tierra para ver cómo está su país. Dios nos deja ir.
        Obama en Nueva York viene al bar, pide una cerveza y le pregunta al cantinero cómo está el país, cómo se está desarrollando y qué problemas resuelve.
        El barman se sorprende:
        - ¿Qué problemas pueden ser? Somos un gran imperio, todo lo que nos rodea.
        - ¿Cómo es el nuestro? ¿Y Irak, Afganistán?
        - ¡Sí, todo ya es nuestro!
        - ¿Y Europa, África, Oriente Medio?
        El camarero saca un globo de debajo del estante y lo tuerce con orgullo:
        - Yo digo - somos un imperio, ¡el mundo entero nos pertenece!
        Obama, alegre, orgulloso y contento, termina su cerveza y dice:
        - Bueno, gracias, amigo! ¿Cuánto de mí?
        Bartender:
        - Un rublo y veinte centavos...



        ¿Dónde está Obama ahora?
        1. 0
          Diciembre 14 2019
          Cita: opus
          calmadamente mayor. También echamos un vistazo al Alfa / Betta-centauro de Zhiguli

          Entendido ..! el alma rusa siempre ha aspirado al espacio (ejemplo de Tsialkovsky), pero no nos dan nuestro sueño de cumplir en su totalidad ... ¡¡Aquí estamos en guerra constantemente !! Temen que los rusos se irán volando, pero ¿cómo se aburrirían sin nosotros ...? wassat
          1. 0
            Diciembre 14 2019
            el alma rusa siempre luchaba por el espacio (ejemplo de Tsialkovsky)
            - ¿Y el "alma rusa" no ha aprendido a recordar cómo se escriben correctamente los nombres de los rusos famosos?) jejeje
            1. 0
              Diciembre 14 2019
              Cita: Kirill Dou
              el alma rusa siempre luchaba por el espacio (ejemplo de Tsialkovsky)
              - ¿Y el "alma rusa" no ha aprendido a recordar cómo se escriben correctamente los nombres de los rusos famosos?) jejeje

              Sí, sé que estaba equivocado y, a menudo, equivocado ... en esta maldita clave (¿qué soy secretaria?)))
              En general, estoy cansado de hablar con gente como tú aburridos ... Siempre están buscando cómo colarse y humillarse ... jeje
              Y el alma rusa está en su lugar, ¡ciertamente te lo prometo!
          2. -4
            Diciembre 14 2019
            ¿Quién no te permite cumplir tu sueño? ¿Son tus oligarcas o inamovibles?
            1. +1
              Diciembre 14 2019
              Cita: Cósmico atómico
              ¿Quién no te permite cumplir tu sueño? ¿Son tus oligarcas o inamovibles?

              Sí, todo es más simple. lol .Que te guste atrapar e inmediatamente estar más tranquilo jeje
              ¿Esperando ser anónimo para siempre? matón
              1. -2
                Diciembre 14 2019
                Resulta que estoy interfiriendo con la exploración espacial rusa? Probablemente estoy en el papel de un lanzador de trampolín
    30. 0
      Diciembre 13 2019
      la nave espacial Orel (anteriormente "Federación") en desarrollo tiene una masa que es demasiado alta para volar a la luna.

      Y creo que el nombre "Águila" para el módulo lunar ruso es vulgar y el mundo entero se reirá de él.
      El módulo lunar de Neil Armstrong se llamaba "Águila" y se ha inscrito en la historia para siempre; ninguna de las tripulaciones posteriores del programa Apolo se atrevió a repetir este nombre para su módulo, dando modestamente los nombres de "Sin miedo", etc.
      Es lamentable que las personas que trabajan en la industria espacial no conozcan la historia básica de lo que están haciendo. Por lo tanto, resulta que todo el tiempo (el módulo lunar no es el único camuflaje), duplica la superioridad del TK original.
      Aunque ...
      no es sorprendente si el 65% de los trabajadores en esta industria, liderados por su líder, creen sinceramente que los estadounidenses no eran la Luna, y los estadounidenses perforaron un agujero en el sindicato, aunque repito: no se encontraron virutas en los filtros de aire ...
      1. -3
        Diciembre 13 2019
        Cita: Bshkaus
        Y creo que el nombre "Águila" para el módulo lunar ruso es vulgar y el mundo entero se reirá de él.

        Sí, el águila sigue siendo un dios con él, aunque, por supuesto, sería posible encontrar algo más divertido ... Pero las personas que inventaron y aprobaron el nombre Federación deberían ser castigadas con una prohibición del trabajo en el campo de la actividad mental ...
        Cita: Bshkaus
        El módulo lunar de Neil Armstrong se llamaba "Eagle"

        Muchas cosas se llaman águila. Y nadie piensa en Neil Armstrong. Escúpenos en el Nilo amarrar
        Tengo un techo suspendido de Armstrong en mi oficina; cuando lo miro, a veces pienso que estábamos en la luna hace casi 50 años ...
        1. 0
          Diciembre 13 2019
          Muchas cosas se llaman águila. Y nadie piensa en Neil Armstrong.

          En la vida cotidiana, no, pero cualquier persona educada que mida la temperatura sabe quién es Celsius, mirar la salida al menos puede recordar superficialmente los experimentos de Volta Galvana, Ohm, etc.
          Lo único que puedo admitir es que al llamar al LM "Águila", respetamos al Apolo - 11, pero me cuesta creer que seamos capaces de tal cosa.

          Escúpenos en el Nilo

          Pero no: Neil Armstrong, como otros pioneros del espacio, independientemente del país del que eran representantes, eran y son personas muy valientes y desinteresadas que arriesgaron sus vidas por grandes descubrimientos.
      2. -3
        Diciembre 14 2019
        Cita: Bshkaus
        El módulo lunar de Neil Armstrong se llamaba "Eagle" y

        Eagle lo llamó.

        nuestro águila parece ser diferente

        Cita: Bshkaus
        no es sorprendente si el 65% de los trabajadores en esta industria, liderados por su líder, creen sinceramente que los estadounidenses no eran la Luna,

        por el contrario, creen vehementemente en ello
        Maldición, ¿por qué estás tan nervioso?
        Cree en lo que quieres.
        Artículo 29 de la Constitución de la Federación de Rusia:
        Todos tienen garantizada la libertad de pensamiento y expresión.

        pensar
        1. -1
          Diciembre 14 2019
          Cita: opus
          Todos tienen garantizada la libertad de pensamiento y expresión.

          pensar

          ¿Por qué necesitamos pollo de dos cabezas?
          1. -1
            Diciembre 14 2019
            Bueno, por herencia de los bizantinos se mantuvo!
        2. -3
          Diciembre 14 2019
          En Rusia, incluso un águila mítica, ¿tal vez debido a esto todos los problemas?
          1. -4
            Diciembre 14 2019
            Cita: Atomic Cosmic
            En Rusia, incluso un águila mítica


            Dos cabezas:
            Sumerios, India
            Sacro Imperio Romano, Bizancio, Unión Alemana, Imperio Austriaco, Albania, Armenia
            Rusia, Serbia, Montenegro ..
            Fuerzas armadas y fuerzas del orden: un montón.
            No toques nuestras dos cabezas ..
            1. El comentario ha sido eliminado.
    31. -1
      Diciembre 14 2019
      No diarrea, entonces escrófula.
    32. 0
      Diciembre 15 2019
      Toda basura. El autor, buscando sensaciones, escribe tonterías. La razón no es el analfabetismo de los diseñadores, sino la fiebre de la elección de los medios. ¿Cuántas búsquedas ha habido en los últimos cinco años? ¿Cerca de 10 opciones? El proceso de diseño en sí mismo es un negocio largo. Durante este tiempo, los automovilistas, contadores, muchas veces versiones abiertas y cerradas de diseños de misiles. Para recoger esta guardia y enviar a limpiar el sitio de prueba nuclear en Novaya Zemlya. Más sentido sería.
    33. 0
      Diciembre 15 2019
      Cita: vanavatny
      Me acordé de la frase S To Shoigu, cuando examiné el equipo para nadadores de combate: `` ¿Cómo es él para cagar compuesto? Perder peso ,, riendo Por cierto, si arrojas Rogozin, entonces es inmediatamente menos ciento veinte con un gancho ...

      Si arrojas toda la shobla aspirada, venceremos la gravedad de la Tierra. La masa de cualquier barco se volverá negativa.

    "Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misantrópica (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del Pueblo Tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida)

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