Los liberales están indignados por la instalación de un monumento a Iván el Terrible

En la ciudad de Alexandrov hace unos días, se abrió un monumento a Iván IV el Terrible. Esta información para ciertos círculos en nuestro país tuvo el efecto de una bomba explosiva. Los representantes de las élites liberales extremas dijeron que era inapropiado erigir un monumento al "rey tirano", "asesino de niños". Las disputas fueron transferidas al avión profesional.

La evaluación de la figura de Ivan Vasilievich (Grozny) da el famoso historiador Andrei Fursov. El canal de televisión Day publica una conversación con él.

Andrei Fursov señaló que la crítica a Grozny de los liberales actuales es generalmente algo:

Y cuando Chubais dijo que 20-30 de millones de rusos no encajarán en el mercado, esto es normal ... Este es el humanismo más elevado.

El programa aborda el tema de la actitud selectiva de los individuos al derramamiento de sangre. Se observa que, por alguna razón, es costumbre notar y condenar el derramamiento de sangre bajo algunos gobernantes y de alguna manera recordar casualmente (si es que incluso recordar) el derramamiento de sangre bajo otros gobernantes.

Y esto sin mencionar el hecho de que para algunos "historiadores" es una regla de mal gusto recordar los acontecimientos de los tiempos de Iván el Terrible en Europa, lo que sucedía en el continente, que por alguna razón se considera un modelo de humanismo y tolerancia.

El historiador da una evaluación imparcial de la era del zar Iván IV en la trama de TV Day, comentando la indignación de los liberales sobre la personalidad de Ivan Vasilyevich y sobre la instalación de un monumento a él:

Comments

[Vladimir16]

Liberal, como una maldición para una persona rusa.
Peor compañero.
Y los llamados liberales mismos son simplemente el infierno.
Eso es lo que llamaron así en Rusia.

Bajo Iván el Terrible, fueron plantados en juego. Probablemente bien.

[Svarog]

Grozny, Stalin ... cualquier líder exitoso para los liberales es el enemigo No. 1 ... y en todos los sentidos tratan de denigrar sus nombres. ¿Cuál es la conclusión? Los liberales son enemigos de Rusia. Y lo que debe notarse, ahora gobiernan el país.

[Golovan Jack]

Cita: Svarog

cualquier líder exitoso para los liberales es el enemigo No. 1 ... y en todos los sentidos intentan denigrar sus nombres ... debe notarse que ahora gobiernan el país ...

Entonces, "Svarog". Me confundiste por completo:

- los liberales gobiernan el país, pero erigen un monumento a Iván el Terrible
- que para ellos los liberales es el enemigo No. 1
- al mismo tiempo, estos mismos liberales (¿lo mismo? ¿O algún otro?) - están indignados por el hecho de que los liberales gobernantes erigen un monumento a Grozny ...

Eso es honesto, estoy en su lógica de eso ... de alguna manera se perdió.

¿Y tú mismo no lo eres? ¿Seguramente no? Oh, ¿"Svarog"?

[Sergey1987]

Cita: Golovan Jack

- los liberales gobiernan el país, pero erigen un monumento a Iván el Terrible
- que para ellos los liberales es el enemigo No. 1
- al mismo tiempo, estos mismos liberales (¿lo mismo? ¿O algún otro?) - están indignados por el hecho de que los liberales gobernantes erigen un monumento a Grozny ...

Esto es lo que envolviste tan envuelto. Es poco probable que pueda responder a esa pregunta.

[Golovan Jack]

Cita: Sergey1987

Lo envolviste tan envuelto

Acabo de traducir lo que decía "Svarog" a un idioma común.

[Sergey1987]

Cita: Golovan Jack

Acabo de traducir lo que decía "Svarog" a un idioma común.

Tenga en cuenta que no respondió así. También ve minanuli importado.

[Vladimir16]

Cita: Golovan Jack

- los liberales gobiernan el país, pero erigen un monumento a Iván el Terrible

Observación incorrecta
O se puso del lado del fallo de que es imposible erigir un monumento al Rey.

[Golovan Jack]

Cita: Vladimir16

Observación equivocada

Hombre, esto no es para mí. Esto es para "Svarog":

Cita: Svarog

... liberales ... ahora gobiernan el país ...

Y en general - intenta leer atentamente, no tendrás tantos problemas

[Sergey1987]

Cita: Vladimir16

O se puso del lado del fallo de que es imposible erigir un monumento al Rey.

¿Qué lado rector es este?

[Dart2027]

Cita: Golovan Jack

Eso es honesto, estoy en su lógica de eso ... de alguna manera se perdió.

No diría que los liberales gobiernan el país, aunque hay suficientes. Es solo que la política mundial es tal que los liberales necesitan posicionarse.

[Golovan Jack]

Cita: Dart2027

tal es la política mundial que necesita posicionarse como liberales

Estoy de acuerdo contigo.

Pero aquí está "apagado". Todavía estoy muy interesado en cómo "Svarokh" saldrá de su propia, ejem, web

[AU Ivanov.]

Todo es simple, como una humillación: estos son los liberales equivocados: traidores liberales. Todavía hay comunistas equivocados: han destruido la Unión.

[Sergey1987]

Cita: Svarog

Y lo que debe notarse, ahora gobiernan el país.

))))) ¿Pero qué eres? Y no lo sabíamos. ¿Así es como determinó que son liberales?))))

[Svarog]

Cita: Sergey1987

Cita: Svarog

Y lo que debe notarse, ahora gobiernan el país.

))))) ¿Pero qué eres? Y no lo sabíamos. ¿Así es como determinó que son liberales?))))

[Edik]

¿Svarog y tú no permites pensar que hay diferentes liberales? Tú pasas el rato con los comunistas, dependiendo de cómo te convenga

[Rusia]

Cita: Edik

¿Svarog y tú no permites pensar que hay diferentes liberales? Tú pasas el rato con los comunistas, dependiendo de cómo te convenga

No sale con ellos, se adapta a ellos en todos los lados de su ropa. Ahora pobre, ahora rico, ahora con trabajo, ahora sin trabajo él. Lo principal es entenderlo y entristecerse por sus preocupaciones. Altona, ¿dónde estás cien veces degradado e inaplicable al liderazgo del sitio? Un mes y medio sale del sitio, aparentemente alimentado desde el exterior, no todo funcionó, el troll es visible.

[Edik]

Cita: Rusia

Lo principal para entender y llorar.

Qué mal vive en este país

[Rusia]

Cita: Edik

Cita: Rusia

Lo principal para entender y llorar.

Qué mal vive en este país

Edward , contento de compatriota de ideas afines y ruso

[Edik]

Vitali ¡Creo que hay más personas con pensamiento crítico aquí que aquellos que creen todo lo que leen!

[Rusia]

Estoy de acuerdo, Edward Pero solo aquí no solo leen, sino que también actúan, sin pensar en las consecuencias, sin pensar en sí mismos o en el destino de sus amigos y familiares (Dios no lo quiera).

[Edik]

Cita: Rusia

Pero solo aquí no solo leen, sino que también actúan

¡A veces me enfurezco con ellos! ¡De alguna manera no es correcto en ocasiones en el mundo cuando una minoría convierte la vida en mayoría!

[Rusia]

Edward, razonemos así, el sitio web de VO es un componente de los medios, es decir, una ventana y una oportunidad para dar la palabra a todos, pero en realidad no a todos, sino a alguien que no es indiferente ni inerte, que está interesado en promover pensamientos y juicios, así como disentir y buscando justicia por naturaleza, atrapados en dificultades temporales, perdedores y, bueno, enemigos. Me refiero a que teniendo a tu familia, parientes y amigos, pueblo natal o pueblo y ciudad, queriendo criar a tus hijos y nietos en salud y perspectivas de futuro, no necesitas enredar y estratificar la sociedad, bajo el lema de prosperidad en el futuro.

[Golovan Jack]

Cita: Svarog

Putin es un liberal

"Svarog", ya la has metido un poco más arriba ... no te agraves

[Sergey1987]

¿Por qué ni siquiera estoy sorprendido?!)))) Pero Putin no dio otra entrevista sobre el liberalismo como ejemplo?)))))) ¿Dónde dice algo más sobre el liberalismo? Y no en 2014, sino recientemente. ¿Finalmente te das cuenta con tu propia cabeza de que a veces los periodistas extranjeros necesitan que se les diga lo que quieren escuchar? ¿De alguna manera pierdes el tiempo con las fortalezas y lees lo que son el liberalismo, el conservadurismo, la economía liberal y el conservadurismo en la economía (proteccionismo)?

[Nasrat]

Que Svarog no tenga consistencia es que el zarismo para él es malo, y luego el zar Ivan 4 es para él el ideal de un gobernante ...

[Golovan Jack]

Cita: Nasr

Svarog no tiene secuencia

Hay. El es последовательный una queja contra el orden existente y el sistema de estado (c).

[Nasrat]

Cita: Golovan Jack

Cita: Nasr

Svarog no tiene secuencia

Hay. El es последовательный una queja contra el orden existente y el sistema de estado (c).

él es un provocador, esa es toda la explicación ...

[Golovan Jack]

Cita: Nasr

el es un provocador

Eck eres cruel ... "Svarog" se enojará y dejará este sitio. O incluso este mundo

Será aburrido sin él ...

Y así, escribí sobre lo mismo, KVM

[Terenin]

Cita: Golovan Jack

Cita: Nasr

Svarog no tiene secuencia

Hay. El es последовательный una queja contra el orden existente y el sistema de estado (c).

¿Por qué se apegaron a Svarog, tal vez él, como un verdadero liberal ruso, ya nació con vergüenza por su tierra natal?

[Rusia]

Cita: Terenin

Cita: Golovan Jack

Cita: Nasr

Svarog no tiene secuencia

Hay. El es последовательный una queja contra el orden existente y el sistema de estado (c).

¿Por qué se apegaron a Svarog, tal vez él, como un verdadero liberal ruso, ya nació con vergüenza por su tierra natal?

No, al principio estaba contento con el sol y aa preguntaba regularmente.

[Svarog51]

No tengo vergüenza por la Patria, estoy orgulloso de la Patria. La amo y la protegeré hasta la última gota de sangre. Hice el juramento y lo cumpliré cuando sea necesario.

[Terenin]

Cita: Svarog51

No tengo vergüenza por la Patria, estoy orgulloso de la Patria. La amo y la protegeré hasta la última gota de sangre. Hice el juramento y lo cumpliré cuando sea necesario.

Así que esencialmente Svarog, como Herrero Celestial y Gran Guerrero, no hay tiempo para gemir

[Svarog51]

Eso es lo que no tengo para eso. Tener tiempo para hacer el bien en más.
Gennady
Mi visión de la vida es esta: no hay bolsillos en el sudario, pero la memoria humana vale mucho.

[Terenin]

Cita: Svarog51

No hay bolsillos en la cubierta.

Tienes razón Sergey
Ahí, esto es superfluo ...

[Svarog51]

Bueno, en el infierno, el diablo no acepta sobornos. Para llegar al paraíso, uno debe hacer buenas obras en la vida. Aunque soy bautizado, no promuevo la iglesia. Hay otros valores universales. La conciencia es una de las más importantes que distingue a una persona de un animal.

[Sergey1987]

Cita: Nasr

Que Svarog no tenga consistencia es que el zarismo para él es malo, y luego el zar Ivan 4 es para él el ideal de un gobernante ...

Y aquí hay suficientes. Que los liberales tienen el mal (aunque ni siquiera son capaces de leer quiénes son los liberales) y al mismo tiempo estaban del lado de las recientes manifestaciones liberales. Que son para los comunistas y al mismo tiempo todos menos Stalin tienen malos comunistas.

[Matross]

Cita: Svarog

Grozny, Stalin ... cualquier líder exitoso para los liberales es el enemigo No. 1 ... y en todos los sentidos tratan de denigrar sus nombres.

No hay preguntas sobre Stalin. ¿Y cuál es el éxito de Iván IV? Vergonzoso para la guerra de Rusia Livonia? ¿Las incursiones interminables de los crimeanos? ¿Salto de esposas, pseudo-casadas y maníacas, pero sin éxito, deseo de casarse con algunas de las princesas europeas? ¿La organización de la oprichnina y, de hecho, el genocidio de su propia (!) Gente? Propio asesinato de un hijo, que finalmente condujo al final de la dinastía?
Después de Grozny, Godunov apenas dio vida al estado, e incluso eso, desafortunadamente, no duró mucho ...
Por lo tanto, los monumentos a un "gerente exitoso" deberían erigirse en Polonia y Lituania, no en Rusia. Es cierto que pocas personas entienden esto, así como el hecho de que en Ucrania los monumentos a Lenin no deberían ser demolidos, pero en lugar de Mazepa y otras gentuzas, hizo cien veces más por Ucrania ...

[Ptolomeo Lag]

Lea un poco sobre la época del reinado de Iván el Terrible, antes de garabatear tonterías ...

[Matross]

Cita: Ptolomeo Lag

Leer un poco

No seas grosero conmigo, joven. ¿Leíste un poco en Wikipedia?
Leo un poco mas.

[Rusia]

Cita: matRoss

Cita: Ptolomeo Lag

Leer un poco

No seas grosero conmigo, joven. ¿Leíste un poco en Wikipedia?
Leo un poco mas.

¿Y cuál es la diferencia entre usted y los jóvenes? ¿Quién tiene más o menos? Naturalmente leyendo.

[Dart2027]

Cita: matRoss

Vergonzoso para la guerra de Rusia Livonia? ¿Las incursiones interminables de los crimeanos?

¿Entonces es cuando Rusia se vio obligada a luchar en varios frentes a la vez? Sí, no importa cuán vergonzosamente resulte.

Cita: matRoss

Leapfrog esposas, pseudoesposa y

¿Y quiénes son los pseudogenos?

Cita: matRoss

¿La organización de la oprichnina y, de hecho, el genocidio de su propia (!) Gente?

No hubo genocidio, pero hubo una lucha con los restos de la libertad feudal.

Cita: matRoss

Propio hijo asesino

No recuerdo cuántas veces se discutió: un examen de los residuos descubrió que su hijo estaba envenenado.

[Matross]

Rusia se vio obligada a luchar en varios frentes a la vez como resultado de la política soberana. En el siglo XX, este estilo de gestión se llamaba voluntarismo.
Los pseudo-casados ​​son los favoritos a quienes Iván llevó por el pasillo después de otro divorcio, una vez más bendecido por el Metropolitano. Hubo, según diversas fuentes, hasta 10. Y algunas de ellas fueron elegidas a través de una especie de "concursos de belleza". Su destino es triste ...
La libertad feudal fue liquidada por el abuelo de Grozny, el gran príncipe (sin exagerar) y soberano Iván III. Aquí es digno de monumentos de la posteridad. La división del país en zemstvos y oprichnina y los eventos posteriores es el genocidio en su forma pura y sin complicaciones.
Disculpe, no voy a comentar el examen de los restos de la serie "Todo el mundo lo sabe desde hace mucho tiempo".

[Dart2027]

Cita: matRoss

Rusia se vio obligada a luchar en varios frentes a la vez, únicamente como resultado de

El que estaba rodeado de estados que buscaban expandirse a su costa. Esto es Inglaterra y los Estados Unidos son buenos.

Cita: matRoss

Son pseudo favoritos

Todos tenían favoritos y no había nada extraño en eso.

Cita: matRoss

La libertad feudal fue liquidada por el abuelo de Grozny, el gran príncipe (sin exagerar) y soberano Iván III.

Y entonces no quieres decir nada sobre

Cita: matRoss

examen de los restos

quien dice un poco diferente? ¿O dirás que no hubo una guerra de siete miembros?

[Matross]

Rodeado de? Es ridículo Dada la falta de fronteras desde el este, como tal. En el futuro cercano, bajo Godunov, el Khanate siberiano subyugado casi sin dificultad, expandirá las posesiones rusas increíblemente ...
Iván IV, más tarde apodado Grozny, después de conquistar el Kazanato de Kazán en el primer período de gobierno (pusimos un signo más), se peleó con todos los vecinos europeos debido a una política absurda y se involucró en la guerra, sin medios ni oportunidades para la victoria. Además de uno, una alianza con la Orden de Livonia, que se concluyó, pero el maestro pidió dinero para armar a las tropas. Ivan era extremadamente tacaño y daba poco dinero. En pocas palabras: los livonios cayeron bajo Lituania. Los fracasos de la diplomacia de Grozny, que se consideraba superior al resto de los monarcas europeos (excepto Inglaterra, era un ardiente anglófilo), son aterradores.
En cuanto a los favoritos. Sí, todos lo tenían. Pero ni un solo monarca en la historia tuvo el problema de casarse con cada uno, divorciarse del anterior. Repetidamente. Soberano ortodoxo !!!

[Dart2027]

Cita: matRoss

Rodeado de? Es ridículo Dada la falta de fronteras desde el este, como tal.

Lo cual no interfirió con todos los demás vecinos del sur y oeste.

Cita: matRoss

discutieron con todos los vecinos europeos debido a políticas ridículas

¿Y qué era exactamente lo absurdo?

Cita: matRoss

Pero ni un solo monarca en la historia tuvo el problema de casarse con cada uno, divorciarse del anterior. Repetidamente.

Derecho? Se ha establecido con certeza que había esposas 6, 3 de ellas murieron y una seguía viuda. Solo 2 se divorció, pero no fue asesinado, sino que esquivó a una monja.

Cita: matRoss

Además de uno, una alianza con la Orden de Livonia, que se concluyó, pero el maestro pidió dinero para armar a las tropas. Ivan era extremadamente tacaño y daba poco dinero.

¿Qué hay de rendir homenaje al orden y al bloqueo comercial?

[Matross]

El formato de los comentarios no permite una discusión completa sobre un tema tan complejo y extenso.
Pero es interesante si el artículo tuviera una presentación: los liberales van a erigir un monumento al demonio sangriento Iván el Terrible, ¿cómo sería la discusión?

[Dart2027]

Cita: matRoss

El formato de los comentarios no permite una discusión completa sobre un tema tan complejo y extenso.

Otros están de alguna manera haciendo frente.

[Matross]

"De alguna manera" no estoy muy interesado. Sin embargo, gracias por tu opinión. Además, como puede ver, encontró apoyo entre las masas ... Aunque esto ciertamente era predecible.
Realmente no entiendo cómo corroborar la opinión sobre Iván el Terrible en las líneas 10-20. Es ridículo precipitarse entre sí con hechos fragmentarios. Para escribirle un artículo completo en PM también ...

[Dart2027]

Cita: matRoss

Es ridículo precipitarse entre sí con hechos fragmentarios.

¿Y qué hechos? Puedes leer sobre sus esposas (su número y muertes) incluso en Wiki. Sobre la muerte de su hijo, de manera similar (el arqueólogo jefe del Kremlin, Doctor en Ciencias Históricas, T. D. Panova escribe: "... lo que causa un contenido tan elevado (por decirlo suavemente) de mercurio, arsénico y plomo, uno solo puede adivinar"). Que mas Razón? El hecho de que el príncipe fue envenenado muestra de inmediato que la opinión de que el rey era paranoico, por decirlo suavemente, no se corresponde con la realidad. ¿Guerras con vecinos? Así que esta es una tradición europea constante: todos juntos para ir a Rusia / Rusia / URSS.

[Matross]

Cita: Dart2027

tradición europea permanente: todos juntos para ir a Rusia / Rusia / URSS.

Esta es una simplificación y un búho en el mundo.

Cita: Dart2027

Puedes leer sobre sus esposas (su número y muertes) incluso en Wiki. Sobre la muerte de un hijo, de manera similar

Por favor, lea cualquier cosa que no sea Wikipedia.

[Dart2027]

Cita: matRoss

Esta es una simplificación.

Esta es nuestra historia, la situación cuando Europa unida contra Rusia se repite regularmente.

Cita: matRoss

leer cualquier cosa además de wikipedia

Leí, solo el ejemplo más simple.

[Matross]

Cita: Dart2027

La situación cuando Europa unida contra Rusia se repite regularmente.

Sí, esos momentos han sucedido. Pero en tiempos posteriores. En la Rusia premongola, durante el período de la invasión y Rusia, nunca hubo un estado, durante Iván el Terrible, bueno ... si se considera a Lituania y Suecia como una Europa unida) En realidad, la primera campaña europea contra Rusia es Napoleón. En el futuro, estoy de acuerdo, podemos hablar de una mala tradición. Aunque Rusia nunca ha estado tan sola como ahora. Lo siento

[Dart2027]

Cita: matRoss

bueno ... si consideras a Lituania y Suecia como una Europa unida)

Y también Polonia (Commonwealth polaco-lituana), que era un estado grande y fuerte, y Turquía (aunque esto no es Europa), que también era un imperio, y luego Rusia era mucho más pequeña que la actual.

Cita: matRoss

Aunque Rusia nunca ha estado tan sola como ahora.

Como dijo un emperador, los aliados son el ejército y la marina.

[Matross]

más Polonia

Polonia en parte. Silencioso después: Godunov, Falso Dmitry, Tiempo de problemas ... ¿Estamos hablando de Iván el Terrible?

y pavo

Y Turquía es mucho más tarde. En la época de Grozny, ella era jefa de Crimea Gireev, pero no luchó directamente con Rusia, las disputas de Astrakhan pueden ignorarse

[Dart2027]

Cita: matRoss

Polonia en parte. Silencioso después

La guerra ruso-polaca de 1577-1582.

Cita: matRoss

Durante el tiempo de Grozny, ella era la jefa de Crimea Giree, pero no luchó directamente contra Rusia

Había turcos en la batalla de Molodi, y nadie podía garantizar que el sultán no decidiera continuar la guerra directamente.
En realidad, la intervención de Polonia y Turquía condujo al hecho de que la guerra no tuvo éxito: Suecia, Dinamarca y la Orden de Livonia podrían ser derrotados, pero la intervención de dos estados más hizo imposible la victoria, el enemigo tenía más recursos.

[Matross]

Estamos empantanados en detalles. Él lanzó todas las guerras que Grozny libró en las fronteras occidentales. Los resultados son deplorables o ridículos. Ni siquiera pude recuperar a Narva.
Con el Imperio Otomano, tenemos casi un consenso) creó tensión desde el sur, no más

[Dart2027]

Cita: matRoss

fueron iniciados por él

Si, como decirlo. La guerra ruso-sueca de 1554-1557 se ganó, y él no comenzó. El triunfo de Livonian fue causado por una serie de razones: la falta de pago del tributo de Yuryeva, un obstáculo para el comercio directo con Europa, la probabilidad de que Livonia ingrese a Polonia.

Cita: matRoss

Estamos empantanados en detalles.

Hay un dicho así: el diablo está en los detalles.

Cita: matRoss

tensión creada desde el sur

y ella era una fuerza considerable para proteger las fronteras de las redadas.

[tihonmarina]

Cita: Svarog

Grozny, Stalin ... cualquier líder exitoso para los liberales es el enemigo No. 1

Todo es todo lo contrario, Grozny y Stalin son nuestros héroes, y los liberales son enemigos.

[Fraracol_2]

¿Tiene una selección por sangriento e indiferencia hacia su propia población, o por algún otro "mérito"?

[Anatoly 288]

Simplemente olvidan que detrás del envenenamiento del Soberano, había una perra inglesa

[Gato pooch]

Esta palabra pronto se volverá abusiva, creo que sí

[iConst]

Cita: Gato Pooh

Esta palabra pronto se volverá abusiva, creo que sí

Los "liberales" actuales nada tienen que ver con la idea del liberalismo. Este es un concepto sustituido con respecto al significado original. Ahora es más apropiado llamarlo "liberast".

[Vladimir16]

Vamos
Estás tratando de imaginar negro como blanco.
Liberalismo, liberales, liberalistas: un color.

Libre de conciencia, de los fundamentos de la sociedad, de una cultura de comportamiento, de fundaciones marítimas.
Algunos de ellos están orgullosos de ser pederastas.
Una palabra es demonios.

[Fraracol_2]

Parece que no sospechaste:
El liberalismo proclama los derechos y libertades de cada persona como el valor más alto y los establece como la base legal del orden social y económico. Al mismo tiempo, las posibilidades del estado y la iglesia para influir en la vida de la sociedad están limitadas por la constitución. Las libertades más importantes en el liberalismo moderno son la libertad de hablar públicamente, la libertad de elegir una religión, la libertad de elegir a sus representantes en elecciones justas y libres. En términos económicos, los principios del liberalismo son la inviolabilidad de la propiedad privada, la libertad de comercio y la empresa. En términos legales, los principios del liberalismo son el imperio de la ley sobre la voluntad de los gobernantes y la igualdad de todos los ciudadanos ante la ley, independientemente de su riqueza, posición e influencia.
¿No te gusta algo aquí? ¿O todo esto no es para ti y tu especie? Y también:
La antítesis ideológica del liberalismo son las ideas y conceptos autoritarios: aquellos que niegan la libertad y los derechos humanos, el sistema democrático de poder y que, en cambio, defienden el liderazgo, la prioridad del Estado sobre el hombre y la inevitabilidad de la coerción forzosa. Sin un líder no hay país, sin un país no hay líder: esta es una construcción primitiva de autoritarismo, que excluye a una persona y opera con conceptos abstractos de personas, poder, estado. El autoritarismo es el terreno en el que surgen las dictaduras y los regímenes totalitarios, los frutos venenosos del nacionalismo, el racismo y la xenofobia florecen.

[Dart2027]

Cita: Fraancol_2

La prioridad del estado sobre el hombre y la inevitabilidad de la coerción de fuerza

Pero no hay otra manera. En la vida real, los intentos de ir en contra del estado son reprimidos en todos los países.

[Mikh-Korsakov]

Si paul! Me divertía especialmente la declaración de igualdad ante la ley. Un chico de campo que robó una motocicleta de un vecino de ojos borrachos para montar y la rompió y mató a la cabra de un vecino responderá en su totalidad, aunque formalmente será nombrado abogado en la persona de una anciana, agotada por la vida, si alguien roba mil millones, encontrará un querido abogado, quien, con su hábil mentira, mentirá desde tres cajas y demostrará ante el tribunal que la persona no robó nada, sino que, por el contrario, todos le deben. Por cierto, recuerde los procesos de los Voluntarios del Pueblo con la participación del famoso abogado: ¡las damas lloraron! Cualquier liberal me responderá, pero esto es solo en Rusia ... Pero no existe, en la desigualdad de oportunidades para defender el vicio fundamental del liberalismo. inherente a todos los países.

[Nikolai Grek]

Cita: Fraancol_2

El liberalismo proclama los derechos y libertades de todos

aquí está la trampa ... el hecho es que este ha sido el liberalismo más verdadero durante muchas décadas, nadie lo ha visto ... ¡si finalmente existió!

[bobrick]

Buenas noches
Déjame hacerte una pregunta estúpida a esta afirmación:

La antítesis ideológica del liberalismo son las ideas y conceptos autoritarios: aquellos que niegan la libertad y los derechos humanos, el sistema democrático de poder y que, en cambio, defienden el liderazgo, la prioridad del estado sobre el hombre y la inevitabilidad de la coerción forzosa.

¿Por qué el autoritarismo debe necesariamente rechazar los derechos humanos y las libertades?
Los derechos humanos y sus libertades también están limitados por la constitución del estado.

Y el cuello de botella:

En términos económicos, los principios del liberalismo son la inviolabilidad de la propiedad privada, la libertad de comercio y los negocios.

Al mismo tiempo, el principio de seguridad (es decir, uno puede morir de hambre, resulta) no se establece como una meta para los ciudadanos.

PS

El liberalismo proclama los derechos y libertades de cada persona como el valor más alto y los establece como la base legal del orden social y económico.

En esta frase no queda claro quién es una persona. Aquí se puede llegar a una formulación de "hombre" tal que el 80-90% de los representantes de la especie Homo sapiens sapiens será un producto del libre comercio y el espíritu empresarial.

[Vend]

Déjalos indignarse. El zar Iván el Terrible, inmerecidamente olvidado y calumniado.

[tihonmarina]

Cita: Wend

Déjalos indignarse. El zar Iván el Terrible, inmerecidamente olvidado y calumniado.

Son ajenos a todo lo ruso, la historia rusa, los héroes rusos.

[1536]

Ivan IV - el primer zar ruso, reino coronado en el año 1547. Desde entonces, Moscú se ha convertido en el centro del mundo ortodoxo y el estado ruso, el sucesor de Bizancio (el Imperio Romano).
Esto enfurece a quienes declararon a Iván IV demonio del infierno, aunque en la misma Inglaterra los oscurantistas, desolladores y estranguladores entre los soberanos no fueron menos, sino más, y sus crímenes se distinguieron por una mayor crueldad que los crímenes de los criminales más empedernidos de la época. Y en Francia fue lo mismo. Recuerda al mismo Luis XI, a quien le gustaba mucho poner a sus enemigos en jaulas de hierro, donde era imposible enderezarse en toda su altura. Imagínese sentado en un sótano sin luz solar durante cinco o seis años en una jaula así, caminando, sin lavarse, sin cortarse el pelo, comiendo sobras y gachas ... Y esto es Francia, un país iluminado. Es cierto que debido a la totalidad de los crímenes de sus dinastías reales en 1789, el pueblo rebelde de París destruyó la prisión real de la Bastilla, que se convirtió en una especie de "tiro de Aurora" para los franceses, que marcó el inicio de una serie de hechos sangrientos en Francia.

[La verdad]

Bueno, gracias a Dios, finalmente, ¡sucedió! En menos de 500 años, erigieron un monumento al emperador, que anexó Kazan y Astrakhan, expandió las fronteras en Siberia: bajo él comenzó la campaña de Yermak, fundó muchas ciudades, estableció un zemstvo, gracias al cual Rusia pudo salir de la agitación en el siglo 17.
Para los liberales, Iván el Terrible es peor que cualquier gobernante en Rusia, en Rusia, a menos que solo puedan comparar a Stalin con él. El poder fuerte se basa en el pueblo, y el hecho de que el pueblo llamó a Iván el Terrible es lo que atestigua el monumento en Alexandrov es una terrible maldición de la cual cualquier liberal liberal inmediatamente comienza a tener dolor de muelas, incontinencia de todo y de todo, las convulsiones y la histeria vienen ... Aquí está el criterio de odio hacia Rusia: tan pronto como alguien en un ataque de ennegrecimiento de Rusia comienza a salivar, gritar, histeria, este es un liberal que es un traidor a Rusia y su gente.

"Pueblo-Estado-Patria"- este es el lema de cada patriota de Rusia. Un estado fuerte, un pueblo unido, una Patria próspera durante siglos, que no puede ser quebrantada por enemigos internos y externos.

[tihonmarina]

Cita: Pravdodel

Aquí está el criterio de odio a Rusia: tan pronto como alguien en un ataque de ennegrecimiento de Rusia comienza a escupir, gritar e histeria, este es un liberal que es un traidor a Rusia y su gente.

Liberasty es un tumor canceroso en el cuerpo de Rusia.

[DNS-a42]

Cita: Pravdodel

"Pueblo-Estado-Patria" es el eslogan de todo patriota ruso. Un estado fuerte, un pueblo unido, un país próspero durante siglos, que no puede ser roto por enemigos internos y externos.

Todo de acuerdo con los preceptos de Mussolini. Un estado capitalista fuerte, gente en un puesto, enemigos alrededor.

[Egoza]

Cita: Vladimir16

Bajo Iván el Terrible, fueron plantados en juego. Probablemente bien.

Bueno, por eso están gritando! De repente, ¿quién se hará cargo de sus métodos!

[alavrin]

La histeria liberal se mide en Gozman.)

[Aleksandre]

Cita: alavrin

La histeria liberal se mide en Gozman.)

En toneladas de toneladas.

[iConst]

Cita: alavrin

La histeria liberal se mide en Gozman.)

Y también en sytiny - 100 gozman = 1 sytin.

Y hay una milésima: Ksenia.

[Ponchik78/XNUMX/XNUMX]

Esto está en términos monetizados. Y si en lo emocional, entonces en la amnuela hay que medir. ¡Tortita! ¡Cómo puede gritar!)))

[Mavrikiy]

Cita: alavrin

La histeria liberal se mide en Gozman.)

Una posible opción es en swoops, poznik.

[Xnumx vis]

¡Cerca debería haber un monumento al Gran Duque Svyatoslav Igorevich! ¡El chillido será aún más grande y más fuerte!

[El líder de los Redskins.]

Básicamente, al menos se mantiene la historia. En Aleksandrov, el Kremlin de Iván el Terrible. Entonces, ¿qué es "más" aquí ... Bueno, sobre el significado histórico del personaje ... ¿Quién no tiene pecado? ¿A quién, entonces, esculpir monumentos? En Berlín, Federico el Grande y Karl Marx normalmente "se llevan bien". ¡Y en Budapest, todos los reyes, Reagan (!), Stella a los soldados liberadores soviéticos y muchas otras personalidades importantes!

[Rocket757]

Los representantes de las élites liberales extremas dijeron que era inapropiado erigir un monumento al "rey

En el contexto de los monarcas geyropeyskih de ese período, ¡no se destaca!
Aquí déjenlos probar en geyrop los monumentos de SUS monarcas para estimular a sus dandies ... ¡¡¡aquí estará !!! ¡Sí, será un tonto y todo negocio!

[GKS 2111]

Los representantes de las élites liberales extremas dijeron que era inapropiado erigir un monumento al "rey tirano", "asesino de niños".
Y cuando Chubais dijo que 20-30 de millones de rusos no encajarán en el mercado, esto es normal ... Este es el humanismo más elevado.
Eso es realmente una política de doble rasero. Respecto al "tirano". Durante su reinado, que los liberales comparen el número de los ejecutados en Rusia y en la misma amada Europa, por ejemplo, muchas veces más.
“Pero preguntémonos: ¿cuántas personas fueron enviadas al mundo por contemporáneos europeos de Iván el Terrible: los reyes españoles Carlos V y Felipe II, el rey de Inglaterra Enrique VIII y el rey francés Carlos IX? Resulta que ejecutaron cruelmente a cientos de miles de personas. Entonces, por ejemplo, fue durante el tiempo que estuvo sincronizado con el reinado de Iván el Terrible: de 1547 a 1584, solo en los Países BajosBajo el gobierno de Carlos V y Felipe II, "el número de víctimas ... alcanzó 100 mil".

[tihonmarina]

Cita: GKS 2111

En cuanto al "tirano". Durante su reinado, que los liberales comparen el número de ejecutados en Rusia y en la misma amada Europa, por ejemplo, muchas veces más.

Sí, no a veces, sino cientos de veces. En la noche de Bartolomé en Francia, alrededor de 30 murieron personas 000, al mismo tiempo, gobernó Iván el Terrible. Y cuánto destruyó el gobernante de los Países Bajos, el duque de Alba, los liberales no quieren saber esto. ¿O pueden los datos del comienzo de los años 90 en Rusia?

[Andrey chistyakov]

No grites Todavía no ronco. Vaughn E. Gaidar fue puesto en el territorio de algún instituto. Déjalo y reza.

[anjey]

El monumento es digno de su abuelo. A. Gaidar.

Según las memorias del comandante del batallón, quien se convirtió en uno de los héroes del informe, Gaidar atacó con sus combatientes e incluso consiguió una máquina de trofeos.

[Andrey chistyakov]

Cita: anjey

El monumento es digno de su abuelo. A. Gaidar.

Según las memorias del comandante del batallón, quien se convirtió en uno de los héroes del informe, Gaidar atacó con sus combatientes e incluso consiguió una máquina de trofeos.

¿Dónde escribí sobre mi abuelo?

[anjey]

No se trata de ti, sino del heroico abuelo de Yegor Liber A diferencia de lo que dicen tus nietos y su monumento, ¿qué te disgusta?

[anjey]

Es interesante cómo el establecimiento moderno de Rusia reaccionaría a los nuevos monumentos a Stepan Razin, Emelyan Pugachev, Salavat Yulaev, Lenin, Stalin ?

[pensador]

Y aquí está el 21 de diciembre y venerado

En la región central de Volgogrado 12 diciembre comenzó la instalación de un monumento a Joseph Stalin en honor a su aniversario 140, que se abrirá solemnemente en el cumpleaños del líder: diciembre 21.

https://v1.ru/text/gorod/66397498/

[lucul]

En la ciudad de Alexandrov hace unos días, se abrió un monumento a Iván IV el Terrible.

Hmm ...
Típico macho gamma, aspecto semítico. Bueno, al menos las piernas fueron hechas por europeos.
Nada cambia .......

[Mordvin 3]

Ginger tiene que levantar un monumento. Con un bono en una mano.

[eslavos]

Estoy de acuerdo Pero el cupón no debe estar en la mano ...

[Mordvin 3]

Cita: eslavos

. Pero el bono no debe estar en la mano.

Tiene una bolsa de cupones ¿Qué son dos Volga?

[Livonetc]

Cita: mordvin xnumx

Cita: eslavos

. Pero el bono no debe estar en la mano.

Tiene una bolsa de cupones ¿Qué son dos Volga?

Debería poner toda la bolsa donde necesitaba montarla.
Es un monumento, no está herido.

[Mordvin 3]

Cita: Livonetc

Es un monumento, no está herido.

Como dijo el que entra en el reconocimiento, Chubais es un buen tipo.

[Basarev]

Este es el Día de la TV, el famoso semillero de propaganda. Encontraron a alguien a quien tomar en serio. Prohibirlo ... Y es mejor prohibir por completo todas las formas de propaganda, equipararlo con la actividad antiestatal. Y viceversa, mencione de cerca el pensamiento crítico desde una edad temprana. Ni la ideología, ni la propaganda, ni una idea nacional, ni siquiera la religión son necesarias: todos estos son medios de manipulación y engaño. Solo se necesita un pensamiento independiente e independiente, la luz guía debe ser la duda y el escepticismo. A todo. Para que todos puedan observar los tres grandes principios del pensamiento crítico: no tome nada con fe, no reconozca a ninguna autoridad y confíe únicamente en el poder de su propia mente. Y también: no construir ilusiones, evitar ídolos y no sucumbir a la corriente principal.

[Mikh-Korsakov]

Nuestras autoridades no tienen nada que hacer. Sería mejor mejorar la economía que erigir monumentos. Y los liberales, solo dales una razón para hablar. Siempre están en contra, la única luz para ellos es un viaje a Europa como excusa para suspirar por lo bien que está en Europa - y, dicen, en "este país", la gente no es la misma y el clima es terrible, más abajo en la lista.

[Ugolek]

Ivan the Terrible es el fundador de un estado poderoso, nuestro símbolo. Y ninguna basura liberal tiene derecho a contaminar su nombre.

[knn54]

Para el período 1569-1571. una plaga azotó a Rusia. Las regiones occidental y noroeste, incluida Novgorod, se vieron particularmente afectadas. La infección mató a unos 300.000 habitantes de Rusia. En el mismo Moscú, en 1569, 600 personas murieron al día, lo mismo que, supuestamente, Grozny ejecuta todos los días en Novgorod. Las víctimas de la plaga formaron la base del mito del "pogrom de Novgorod".
Bajo Iván, Rusia se levantó de sus rodillas y enderezó sus hombros del Báltico a Siberia. Al asumir el trono, John heredó 2,8 millones de metros cuadrados. km, y como resultado de su gobierno, el territorio del estado casi se duplicó: a 5,4 millones de metros cuadrados. km - un poco más que el resto de europa. Durante el mismo tiempo, la población creció 30-50% y ascendió a 10-12 millones.
Bajo Iván, los restos de la fragmentación feudal fueron finalmente destruidos. ¿Y no es ESO lo que enfurece sobre todo a los descendientes de los "principescos aparecidos" y a los devoradores de subvenciones de Aglitsky?

[Ru_Na]

Cualquier gobernante fuerte en Rusia / Rusia, bajo el cual se desarrolló nuestro estado, y nuestros enemigos nos temían, para los liberales un tirano, un asesino, pero ¿qué pasa con su amado BNE en el que la mayoría de la población vivía en la pobreza, y el país estaba al borde del colapso? ¡La hipocresía viene de los labios de nuestros liberales!

[Andrey chistyakov]

Cita: Ru_Na

Cualquier gobernante fuerte en Rusia / Rusia, bajo el cual se desarrolló nuestro estado, y nuestros enemigos nos temían, para los liberales un tirano, un asesino, pero ¿qué pasa con su amado BNE en el que la mayoría de la población vivía en la pobreza, y el país estaba al borde del colapso? ¡La hipocresía viene de los labios de nuestros liberales!

Y a nadie como ella todo el tiempo se me olvida esta palabra ... Pero es tolerancia.

[Fraracol_2]

Y ahora, ¿cómo vive una gran parte de la población?

[Pavel57]

A los Romanov tampoco les gustaba Grozny.

[Dart2027]

Cita: Pavel57

A los Romanov tampoco les gustaba Grozny.

Bueno, esto es simplemente comprensible. Era Rurikovich, es decir, el heredero de la antigua dinastía. Aunque los Romanov fueron notables, ya no se los consideraba herederos de Rurik, por lo que les interesaba no refutar los mitos sobre este último (sé que todavía era su hijo Fedor, pero solo era rey por título) un gran representante de la antigua dinastía.

Príncipes de la rama reinante varangiana
Por último soy descendiente. Mi familia juntos
Conmigo morire.
(Alexey Tolstoy "Tsar Fyodor Ioannovich")

[Andrey chistyakov]

Cita: Pavel57

A los Romanov tampoco les gustaba Grozny.

El último de los Romanov renunció al poder ...

[Pavel57]

Él no es el último, están tratando de imponernos a los Romanov desde los años 90 nuevamente.
"Están preparando el trono real para nosotros nuevamente".

[Andrey chistyakov]

Cita: Pavel57

Él no es el último, están tratando de imponernos a los Romanov desde los años 90 nuevamente.
"Están preparando el trono real para nosotros nuevamente".

Pueden "intentar" tanto como quieran ...

[Livonetc]

Tarde en el día están indignados.
Este es el tercer monumento.
Antes de eso, se erigieron monumentos en Moscú y Orel.

[tihonmarina]

Y cuando Chubais dijo que 20-30 de millones de rusos no encajarán en el mercado, esto es normal ... Este es el humanismo más elevado.

Solo escoria.

[Fraracol_2]

¿Estás seguro de tal declaración de Chubais? Varios recursos y comentaristas felizmente duplican esto de las palabras de una sola persona, V.P. Polevanov, quien supuestamente le dijo esto a Chubais en una conversación privada. Y eso es todo. Además, dada su difícil relación, no habría considerado esto como una evidencia real.

[Undecim]

En los medios de comunicación se cultiva algún tipo de "psicosis liberal". No me sorprendería que pronto apareciera en psiquiatría el diagnóstico de "liberalofobia". Directamente según Vysotsky, pero en lugar de los judíos, los liberales son los culpables de todos los problemas. Al mismo tiempo, la abrumadora mayoría de hámsters no tiene ni idea del liberalismo en absoluto, pero lo condenan hasta el punto de la sangre en la almohada.

[Fraracol_2]

Me viene a la mente "Heart of a Dog" ...

[Nikolai Grek]

Cita: Undecim

Cualquier gobernante fuerte en Rusia / Rusia, bajo el cual se desarrolló nuestro estado, y

patamuchta "todo se revuelve" ... los estadounidenses se presentan como los principales liberales del universo ... ese es el pueblo y se indignan de ver tal ejemplo !!! ¡y el verdadero liberalismo, tal vez, nunca lo fue!

[Sapsan136]

¿Y quién, en su opinión, necesita poner monumentos en la Federación Rusa? Chubais, von Lampe, Skuro, Novodvorskaya? ¡Que los yanquis les erijan monumentos, pero en Rusia le dan a Mazepa solo una medalla de Judá!

[Yuri Mikhailovsky]

¿No es hora de que Felix Edmundovich regrese a Lubyanka?

[Simon]

Los liberales solo destruyeron la Unión, e Iván el Terrible construyó el estado. De modo que hizo muchas veces más que todos los liberales juntos. Solo saben arruinar, y los buenos gobernantes son recogidos por los estadistas. Con los liberales, el estado se marchita, y con un buen gobernante, el estado se vuelve fuerte.

[Terenin]

Cita: Svarog51

Aunque soy bautizado, no promuevo la iglesia.

Hace tiempo que entiendo que la fe y los convenios de los Santos Padres es una cosa, y la iglesia, esto es un poco diferente.

[Diviz]

Solo la historia no es nada más. Propongo poner otro monumento al Príncipe Rurik. Curiosamente, probablemente no pondrá un pagano. Y entonces usted mismo comprende el apodo de Grozny, incluso cuando la infección se propagó peor que la peste. Para ser sincero, nos centramos en el rojo y el blanco. Kremlin rojo en Moscú, blanco, en V. Novgorod. ¿Y quién tiene la culpa? Italianos De nuevo, alguien tiene la culpa; no es necesario buscar al culpable, sino solo estudiar lo que sucedió antes de la historia. Y creemos un proyecto para el estudio y restauración de ciudades antiguas en Siberia.

[DNS-a42]

Me alegro por Grozny, me lo merezco. Y los "ciudadanos analfabetos" que evalúan a este personaje histórico desde posiciones modernas (moralidad), que sigan aullando.

Sin embargo, no me gusta la tendencia observada en los últimos años de colgar a todos los perros de los liberales malos, después de todo, no se dice una palabra sobre el sistema que representan: el capitalismo. Si abandonamos el capitalismo, pero eliminamos el liberalismo (a pesar de toda su miseria para el pueblo), entonces tendremos que vivir con el conservadurismo, planeado a la deriva hacia el fascismo. No hay un tercero.

[nikvic46]

Se necesita un monumento para preservar la memoria. Uno quiere erigir un monumento a una persona que ha aumentado los intereses del país. Otra es una persona que no solo muchos no saben, sino que otros no quieren saber. En mi opinión, la personalidad de Dolgoruky es claramente exagerada en comparación con el hijo menor de Alexander Nevsky -Daniel. No es visible en las ciudades de los monumentos a Elizabeth Petrovna. Aunque la fuerza principal permanece en la ciencia.

[tovarich-andrey.62goncharov]

Cuantos más monumentos a tales reyes, más rápido (espero) se derribará el Centro Eltsin en Rusia.
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