Military Review

Norman Four Summit. Zelensky como sucesor de la política de Poroshenko

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La cumbre de los Norman Four ha puesto todo en su lugar, las posiciones de las partes están claramente definidas y podemos hablar sobre los posibles contornos de las perspectivas para la implementación de los acuerdos de Minsk. De los dos bloques de problemas estipulados por los acuerdos (alto el fuego y la reintegración de Donbass en Ucrania), ninguno ha sido resuelto. Ucrania está fundamentalmente en contra de su resolución. La cumbre terminó con la firma de un comunicado final que confirma la inviolabilidad de los acuerdos de Minsk adoptados en febrero 2015. No se lograron éxitos importantes, como se predijo,.


Los intereses de las partes en la cumbre


Solo Zelensky insistió en la necesidad de una cumbre durante varios meses, esperando con el apoyo de los europeos lograr una revisión de los acuerdos. Putin dijo que la reunión podría tener lugar si las partes tienen algo que discutir. Sin embargo, Merkel y Macron convencieron a Putin de la necesidad de una reunión, estableciendo los requisitos generales para una separación de fuerzas y activos en tres puntos, firmando la fórmula Steinmeier y el acuerdo preliminar sobre el documento final de la reunión. No importaba cómo Zelensky intentara evitar cumplir con estas condiciones, tenía que hacerlo, y la reunión tuvo lugar.

Zelensky no resolvió su tarea principal de revisar los acuerdos, a pesar de todos los intentos de convencer a los participantes de la cumbre. La confrontación entre Moscú y Kiev terminó a favor de Moscú, los intentos de Zelensky de revisar los acuerdos de Minsk fueron severamente reprimidos por Putin. Al mismo tiempo, Merkel en su discurso no excluyó la posibilidad de cambios parciales y aclaraciones, a lo que Putin respondió con brusquedad que la mayoría de las cláusulas de los acuerdos están claramente establecidas y no permiten su interpretación ambigua, hay algunos puntos poco claros y solo pueden aclararse.

Una característica distintiva de la delegación ucraniana fue la presencia en ella de todas las fuerzas de seguridad: Avakov, Khomchak y Bakanov, mientras que no participaron en ninguna de las reuniones de la cumbre. La versión más probable de su presencia es el miedo a que Zelensky dé un golpe de estado mientras está en París. Si Khomchak y Bakanov guardaron silencio y no se mostraron, Avakov se distinguió por distribuir activamente entrevistas al margen de la cumbre. Insultó a la delegación rusa, argumentó que era imposible otorgar un estatus especial a Donbass, transfirió de inmediato el control de la frontera a Ucrania y declaró descaradamente que las Fuerzas Armadas de Ucrania no podían retirarse debido a la pérdida de áreas importantes capturadas por ellos en la zona gris.

Jugó bien su papel de contrapeso a Zelensky y enfatizó que Ucrania no busca implementar los acuerdos y se opone a todos los puntos de principio. Zelensky también confirmó las palabras de Avakov en la conferencia de prensa final, dijo que la frontera debería transferirse antes de las elecciones en Donbass, Donbass y Crimea son territorios ucranianos, y buscará su regreso, anunció el retiro de todos los grupos armados extranjeros de Donbass ( dijo que Donbass es un territorio ocupado temporalmente) y sobre la imposibilidad de la federalización de Ucrania y llamó a los habitantes de Donbass separatistas. Estas declaraciones provocativas, destinadas al consumo interno en Ucrania, enfatizan la falta de voluntad y la imposibilidad de las autoridades ucranianas de cumplir con sus obligaciones.

Acciones provocativas de las autoridades ucranianas.


Sin haber implementado ninguna de sus propuestas en la cumbre, Zelensky logró satisfacer los intereses de los radicales, afirmando que no había cruzado las "líneas rojas" que trazaron para él, prometió a los europeos extender la validez de la ley que no resuelve el estatus especial de Donbass, y quedó satisfecho. él y los estadounidenses, negándose a desplegar tropas en todo el frente y reteniendo un conflicto militar en la frontera con Rusia.

Como se predijo, las protestas en Kiev contra Zelensky y las declaraciones de los radicales sobre un posible golpe fueron uno de los elementos del juego en apoyo de la posición irreconciliable de la delegación ucraniana en la cumbre e inmediatamente se detuvieron al final de la cumbre.

En la cumbre, Zelensky reveló sus cartas y todas sus declaraciones anteriores alineadas en un claro sistema de acciones destinadas a continuar la confrontación en el Donbass y romper los acuerdos de Minsk.

Esto se confirmó con el regreso de la delegación ucraniana a Kiev. El equipo de Zelensky fue a la distorsión del texto firmado del comunicado final y publicó el texto con cambios significativos, sugiriendo un estado especial sin cambiar la constitución. Gryzlov, el representante de Rusia en las conversaciones de Minsk, se vio obligado a declarar que Rusia no permitiría ningún cambio en los acuerdos de Minsk.

Además, el representante de Ucrania en el Grupo de contacto tripartito en Minsk Reznikov claramente no anunció de inmediato por iniciativa propia que los acuerdos de Minsk en la versión actual no pueden proporcionar una solución al conflicto en el Donbass, necesitan ser revisados, y Ucrania se está preparando para la próxima cumbre del Cuarto 2020 del año. propuestas para modificar los acuerdos.

¿Qué sigue


El gobierno actual en Ucrania bajo el liderazgo de Zelensky ha demostrado que no puede detener la confrontación en el país y no se esfuerza por lograrlo. Ella no puede cumplir sus compromisos y lograr la paz, hacer un llamado al orden y obligar a los radicales a hacer cumplir la impunidad de los radicales. Además, el equipo del presidente prácticamente no tiene personas que luchen por la paz y la normalización de las relaciones con Rusia.

La situación se ve agravada por el hecho de que una parte importante de la sociedad, bajo la influencia de la propaganda total, cree que la implementación de los acuerdos es la rendición de Ucrania a Rusia, y el mundo lo entiende como la victoria final de Ucrania, lo cual es imposible en principio.

Zelensky hizo su elección y se convirtió en el sucesor de la política de Poroshenko. Además, recibió el apoyo de los Estados Unidos. En vísperas de la cumbre del FMI, Ucrania asignó un préstamo de $ 5 mil millones a Ucrania, y después de su implementación, el Comité de Asuntos Exteriores del Senado de los Estados Unidos aprobó un proyecto de ley que reconoce a Rusia como patrocinador del terrorismo y declara grupos armados en las organizaciones terroristas de Donbas. Si se adopta dicha ley, Ucrania tendrá razones formales para reconocer a la DPR y la LPR como organizaciones terroristas y exigir a la comunidad mundial que intensifique la lucha contra ellas.

La cumbre y las acciones del equipo de Zelensky al finalizar indican que es imposible obtener acciones inteligibles de las autoridades ucranianas, y uno puede llegar a la conclusión de que los pasos del liderazgo ruso no tienen sentido para amonestar a las autoridades ucranianas, entienden solo el poder. Es necesario cambiar el enfoque para comunicarse con ellos, cambiar a tácticas ofensivas, exigir la retirada inmediata de las fuerzas y los medios en el frente, prohibir las organizaciones nazis, reconocer el idioma ruso como el segundo idioma estatal, reconocer el derecho de Donbass a la libre determinación. Para Donbass, es necesario buscar el reconocimiento del estatus internacional y la presencia de dos Ucrania, incapaces de encontrar un terreno común. Necesitamos nuevos enfoques de la situación en Ucrania y nuevos formatos de negociación que puedan sacar el conflicto del impasse.
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Fotos utilizadas:
yandex.ru
47 comentarios
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  1. 210ox
    210ox 14 diciembre 2019 15: 08
    +7
    Cualquier negociación con esta "gente" es un ejercicio vacío. Y que Ucrania ya no existe. Hay una entidad territorial. Pero nuestra política ha permanecido igual desde la época de Pochinok. Primero inflamos nuestras mejillas y luego desinflamos.
    1. Proxima
      Proxima 14 diciembre 2019 15: 39
      +8
      Los acuerdos de Minsk son sin duda el éxito de la diplomacia rusa (agradecimiento especial a Lavrov hi) En los acuerdos LDNR está registrado como una parte en el conflicto y, por lo tanto, ¡una parte igual! ¿Qué está tratando de hacer Ze ahora? - Correcto, tratar de dar a LDNR el estado de las organizaciones terroristas, lo que va en contra de los Acuerdos. En una palabra, Los acuerdos de Minsk son una trampa al pie de Ucrania, llanto de la cual ella nunca se librará! no
      1. major147
        major147 14 diciembre 2019 17: 45
        +7
        Cita: Proxima
        ¿Qué está tratando de hacer Ze ahora? - Correcto, tratando de dar a LDNR el estado de las organizaciones terroristas.

        Ze y los estadounidenses pueden pensar cualquier cosa y reconocer a cualquiera como cualquiera. ¡Pero! "Acuerdos de Minsk" firmados además de las afueras de la LPR y también aprobados por la ONU. Pregunta. ¿ONU aprobó un acuerdo con "terroristas"?
        1. Revnagan
          Revnagan 14 diciembre 2019 21: 46
          -2
          Cita: major147
          Pregunta. ¿ONU aprobó un acuerdo con "terroristas"?

          Si el estado de LDNR cambia, entonces cambia la resolución de la ONU. No hay cosas inquebrantables.
    2. bola
      bola 14 diciembre 2019 16: 19
      -2
      Cita: 210ox
      Cualquier negociación con esta "gente" es un ejercicio vacío. Y que Ucrania ya no existe. Hay una entidad territorial. Pero nuestra política, como era desde la época de Pochinok, sigue siendo la misma.

      Política Poroshenko? Esta es la política de un grupo de congresistas estadounidenses, no de prosenso y zyuzi.
      En cuanto a la política de Rusia, la geopolítica, como la medicina, es el arte de lo posible. No se nos da a conocer todas las sutilezas de este juego. ¿Y si solo un tirador y un cierto oligarca ortodoxo (para cuya protección había servido durante algún tiempo), y si su papel no era un intento de atraer a las Fuerzas Armadas de RF al territorio de Ucrania?
      1. 210ox
        210ox 14 diciembre 2019 18: 00
        +1
        La política de Pochinok, Zurabov y otros como ellos es "nuestra" política. Recuerda dónde terminaron poniéndolo. No trabajar con fuerzas pro rusas, no intentar negociar con ladrones y estafadores.
    3. max.chipoletto
      max.chipoletto 14 diciembre 2019 22: 50
      0
      con nuestra gente no es inútil con el infierno del oeste
  2. janeck
    janeck 14 diciembre 2019 15: 08
    +9
    por parte de Zelensky .. fue un "movimiento, por el bien del movimiento" y mostrarse y mirar a Putin. nadie le permitirá, ni en Ucrania .. decidir algo.
  3. Hunter 2
    Hunter 2 14 diciembre 2019 15: 09
    + 10
    Bueno, ¿alguien creía que Zelensky realmente detendría la guerra? Pato y Petruccio: ¡prometieron detener la lucha en dos semanas! Durante las elecciones, hacer promesas es una cosa, y cumplirlas es otra.
    El destino de Zelensky no es envidiable, tropezará un poco, ¡lo aplastarán! Poroshenko incluso tenía dinero ... y Zelensky se convirtió en presidente, ¡a crédito!
    1. Pete mitchell
      Pete mitchell 17 diciembre 2019 20: 34
      0
      Cita: Hunter 2
      Poroshenko incluso tenía dinero ...

      Estimado, bueno, no puedes hacer esto, lees el artículo cuidadosamente:
      En vísperas de la cumbre del FMI, Ucrania asignó un préstamo de $ 5 mil millones
      lol No crees que todo hasta el último centavo irá a donde debería. ¿A dónde deberías ir?
  4. sin reversa
    sin reversa 14 diciembre 2019 15: 11
    +9
    este bufón quería una cumbre de Normandía. El PIB no permitió cambiar el formato al "95º trimestre")
    1. tihonmarina
      tihonmarina 14 diciembre 2019 15: 45
      +5
      Cita: sin reversa
      este bufón quería una cumbre de Normandía. El PIB no permitió cambiar el formato al "95º trimestre")

      Sí, probablemente pensó que la cumbre de Normandía era una reunión del "bloque 95" donde Nrinloh les cuenta historias a todos, y la audiencia aplaude y ríe. Y luego resulta ser "cara y mesa", sin suerte poktsanu.
  5. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 14 diciembre 2019 15: 12
    +3
    (c) ".... Y nuevamente hubo un lío sobre el Bangladesh rumano ..."
    Vs Vysotsky
    Ha pasado casi una semana desde que pasó la cumbre. Parece que todos expresaron, todos dijeron lo que es posible. Y los analistas no pueden calmarse ...
    1. major147
      major147 14 diciembre 2019 17: 47
      +3
      Cita: Líder de los Redskins
      (c) ".... Y nuevamente hubo un lío sobre el Bangladesh rumano ..."
      Vs Vysotsky
      Ha pasado casi una semana desde que pasó la cumbre. Parece que todos expresaron, todos dijeron lo que es posible. Y los analistas no pueden calmarse ...

      Pero los detalles y los matices seguirán flotando.
    2. Revnagan
      Revnagan 14 diciembre 2019 21: 53
      -2
      Cita: líder de los pieles rojas
      (c) ".... Y nuevamente hubo un lío sobre el Bangladesh rumano ..."

      "... sobre los insidiosos en el extranjero" hi ¿Quizás los analistas tienen "ignición más tarde"? ¿O hay mezclas de sangre estonia allí? riendo
  6. xomaNN
    xomaNN 14 diciembre 2019 15: 16
    +3
    Como puede ver en los rumores filtrados, el "Norman Four" es real - ¡esta es la confrontación entre Putin (+ Macron, que está jugando un poco con él) y Ze! (+ Merkel, jugando con él). ...
    La pregunta es cuál es el objetivo real de Rusia en relación con el Donbass. (reconocer el DPR, incluir en la Federación de Rusia, siguiendo el ejemplo de Crimea, dar a Ucrania llanto ) Y luego puedes evaluar quién gana en la camada.
    1. janeck
      janeck 14 diciembre 2019 15: 22
      +7
      Cita: xomaNN
      La pregunta es cuál es el objetivo real de Rusia en relación con el Donbass. (reconocer el DPR, incluir en la Federación de Rusia, siguiendo el ejemplo de Crimea, dar a Ucrania


      no podrás dar (el pueblo ruso y Donbass no lo entenderán) puedes reconocer si los ucranianos no vuelven a sus sentidos ... quiénes son. y de dónde obtuvieron este estado.
      1. Kronos
        Kronos 14 diciembre 2019 15: 24
        +1
        Por ejemplo, la gente no entendía sobre el aumento de la edad de jubilación, pero el gobierno no lo detuvo.
        1. Xnumx vis
          Xnumx vis 14 diciembre 2019 20: 56
          0
          ¡Aquí estará el desprecio de la gente en la máxima autoridad de Rusia! Desprecio completo y despiadado ... No pueden justificarse a sí mismos ... Pero el desprecio amenaza con excitación y decadencia.
      2. tihonmarina
        tihonmarina 14 diciembre 2019 15: 42
        +2
        Cita: Janek
        dar no funcionará (el pueblo de Rusia y Donbass no lo entenderán), puedes reconocer

        Y no funcionará dar, y el reconocimiento no funcionará. Por lo tanto, no serán reconocidos, pero esta no es una mala opción, pero la matanza debe detenerse, aunque todas las organizaciones internacionales protegen a los gatos y los perros, y la gente de la República Democrática Popular Lao simplemente no se da cuenta.
  7. Alien De
    Alien De 14 diciembre 2019 15: 21
    +3
    Sí, desde el lado de los no hermanos, no tienes que esperar lo bueno ... hasta que lo tengas en los mechones, ¡no te calmarás!
    1. janeck
      janeck 14 diciembre 2019 15: 25
      +7
      falta de mente ... esto no es una falta de mente, sino tal mentalidad.
      -Esto es relativo a algunos gobernantes en el espacio postsoviético.
    2. Lelek
      Lelek 14 diciembre 2019 17: 26
      +3
      Cita: Alien From
      Sí, del lado de los no hermanos, uno no tiene que esperar lo bueno.

      hi
      5 días después de la cumbre de París, y la APU (no más que con el "bien" del comediante supremo) vuelven a sus antiguas posiciones en la "zona gris". Tu movimiento, Vladimir Vladimirovich.
  8. knn54
    knn54 14 diciembre 2019 15: 24
    +7
    Eligieron Goloborodko, pero obtuvieron ... "Poroshenko".
    1. tihonmarina
      tihonmarina 14 diciembre 2019 15: 38
      +3
      Cita: knn54
      Eligieron Goloborodko, pero obtuvieron ... "Poroshenko".

      Sobrino en polvo, o clon.
    2. bola
      bola 14 diciembre 2019 18: 05
      +4
      Cita: knn54
      Eligieron Goloborodko, pero obtuvieron ... "Poroshenko".

      Resultó popandopolo
      1. SASHA VIEJA
        SASHA VIEJA 14 diciembre 2019 18: 21
        +3
        Cita: Balu
        Resultó popandopolo

  9. onix757
    onix757 14 diciembre 2019 15: 27
    0
    La ausencia de comentarios sobre los artículos sobre el tema "Ucrania" (con la excepción de los que están de servicio) indica una falta de confianza en las autoridades.
  10. tihonmarina
    tihonmarina 14 diciembre 2019 15: 36
    +2
    De los dos bloques de problemas estipulados por los acuerdos (alto el fuego y la reintegración de Donbass en Ucrania), ninguno ha sido resuelto. Ucrania está fundamentalmente en contra de su resolución.
    Bueno, nunca dudamos de que las negociaciones darían un resultado positivo. Ya sea Poroshenko, Zelensky o cualquier otra persona, "la suma no cambia con la reordenación de los términos". Ucrania no necesita la paz y no permitirá que se establezca esta paz. La paz solo la necesita la gente de Donbas, no necesita una guerra. Y este vaivén bajo el gobierno de Zelensky no terminará. Esperaremos nuevas elecciones.
    1. parusnik
      parusnik 14 diciembre 2019 16: 30
      +3
      Esperaremos nuevas elecciones
      ... Entonces será lo mismo ...
      "la suma no cambia de la permutación de los términos".
      1. tihonmarina
        tihonmarina 14 diciembre 2019 16: 54
        +1
        Cita: parusnik
        Entonces será lo mismo ...

        ¿Y quién duda de esto?
      2. Renacimiento
        Renacimiento 14 diciembre 2019 19: 56
        0
        Y volvemos a "Esperaremos nuevas elecciones".)))
    2. Lelek
      Lelek 14 diciembre 2019 17: 36
      +4
      Cita: tihonmarine
      Ya sea Poroshenko, Zelensky u otra persona.

      hi
      Resulta curioso: se inicia un caso de traición contra Waltzman por firmar el "Minsk", cuya inviolabilidad fue confirmada en París por Hetman Ze, contra quien también es necesario iniciar (lógicamente) un caso de traición. Esto solo es posible con potheads. Incluso los insectos no habrían pensado en eso.
  11. parusnik
    parusnik 14 diciembre 2019 15: 37
    +6
    Lo siento, querido autor, pero el artículo está lleno de verdades escritas anteriormente ... Absolutamente nada nuevo ... Y así es, todos escriben ... Pero mejorar la situación en Ucrania no es posible sin el apoyo activo de la posición de Rusia, de los "garantes" Minsk acuerdos, Francia y Alemania, sin su presión económica y política sobre Ucrania, pero no van a hacer esto ... Tienen sus propios intereses en este país, desde 1918 ... Y sus propios intereses son más importantes ... Por cierto, la UE todavía las sanciones de Crimea contra Rusia se extendieron por seis meses, incluidos los garantes ... Y sucedió, literalmente, después de la cumbre de París. No creo (c)
    1. tihonmarina
      tihonmarina 14 diciembre 2019 16: 57
      +2
      Cita: parusnik
      por parte de los "garantes" de los acuerdos de Minsk, Francia y Alemania, sin su presión económica y política sobre Ucrania, pero no lo van a hacer ... Tienen sus propios intereses en este país desde 1918 ... Y sus intereses son más importantes ...

      Tan pronto como comenzó la confusión en la Pequeña Rusia, "nuestros brotes maduraron por todas partes". Se agarraron como garrapatas a la cruz de una vaca y no se desenganchan.
      1. Lelek
        Lelek 14 diciembre 2019 17: 48
        +2
        Cita: tihonmarine
        Agarraron como garrapatas la cruz de una vaca, y ellos mismos no se separaron.

        hi
        Los "garantes" occidentales hoy en día están interesados ​​en la ex Ucrania solo desde una posición egoísta, por lo que el suministro de gas ruso a "Europa" no se detiene. Entienden perfectamente la falta de confiabilidad y el robo del agente de tránsito, por lo que le dan una palmada en el hombro y le guiñan un ojo, mientras cometen un gran error, extienden las sanciones contra Rusia, expulsan a los trabajadores de la embajada y menean el rabo frente a Estados Unidos. No entienden lo principal: Rusia puede prescindir de la UE, pero si la UE puede prescindir de Rusia es una gran pregunta.
  12. Vladimir M
    Vladimir M 14 diciembre 2019 16: 03
    +4
    En primer lugar, debe comprender que Vova Zelensky llegó a esta presidencia. ¿Por qué lo necesitaba? Hizo reír a la gente y ganó dinero, lo cual es típico de cualquier gobierno. Me guió la persuasión de Beni, gané la presidencia y ... obtuve. Vova ahora tiene solo dos formas, o dejará a los Natsiks bajo el cuchillo o ellos lo harán. La afirmación de que Avakov estaba en la cumbre para vigilar a Zelensky es una excusa para los nazis. Ninguna de las personas serias con Avakov simplemente no hablaría. Parece que una especie de "tercer asistente" de Merkel o Macron explicó lúcidamente que era hora de poner a los nazis bajo el cuchillo. Esto se evidencia por el hecho de que los atoshniks y voluntarios en el asesinato de Sheremet comenzaron a cerrarse. Aunque, en aras de la justicia, vale la pena admitir que bajo Poroshenko, los ATO también fueron cerrados y fusilados, pero lo cierto es que los locos fueron eliminados.
  13. Tomich3
    Tomich3 14 diciembre 2019 16: 50
    +2
    Todas estas reuniones de los "Norman Four" son para tontos, que siempre terminan con la firma de documentos sin sentido. Las fronteras incontroladas de la DPR y LPR son el comercio incontrolado de armas, drogas, alcohol, cigarrillos, carbón, "cobrar" dinero, etc. para un círculo estrecho de confidentes. Incluso Lukashenko cerró la frontera con Ucrania debido al flujo de armas))).
  14. tihonmarina
    tihonmarina 14 diciembre 2019 17: 04
    +1
    Cita: Vladimir M
    ¿Por qué demonios fue eso? Divirtió a la gente y ganó dinero, lo cual es típico de cualquier gobierno.

    Bueno, siempre volverá al "bloque 95" oa otro bloque. Así que prometieron bien, y como hade inteligente, por supuesto, recibió un adelanto. Y durante el resto de su vida tendrá un prefijo al nombre de "ex presidente". Imagínense en algún lugar del "partido" donde los tontos están representados "El ex presidente Zelensky". ¡Suena! La verdad de qué país guardará silencio por su propio bien.
  15. samarin1969
    samarin1969 14 diciembre 2019 17: 06
    +5
    Para todas las partes (la popa del pueblo de Donbass), el propósito de las negociaciones es "ganar tiempo". Por lo tanto, sería una sorpresa esperar algo de los "normandos".
  16. trazador
    trazador 14 diciembre 2019 17: 09
    +1
    Subirán a Donbass. Todo va a esto. Incluso "prezik" es quien "no quería" esto y Avakov tiene un comienzo bajo. Y se están preparando para las batallas en la ciudad. Subieron vehículos pesados. Los idiotas de Kiev no tienen nada que perder, nada, ni dinero ni tiempo. De lo contrario, se desplegarán armas contra ellos. El mismo ejército. El escenario de llevar a Rossi al conflicto es el más aceptable. Creo que fue calculado por quienes se supone que deben calcularlo.
  17. Aliken
    Aliken 14 diciembre 2019 17: 52
    +2
    Todo es simple aquí. Zelensky es elemental y temeroso por su vida, su familia, se dio cuenta de que estaba rodeado de basura con Avakov a la cabeza.
  18. RoTTor
    RoTTor 14 diciembre 2019 19: 03
    +1
    Tiempo perdido:
    1. No hay tema para negociaciones sin el DNI y LC.
    2. Zelensky, que no controla ni el país, ni su "partido" y su gruñido escandaloso en una parodia del parlamento, ni siquiera la acera de sus ventanas, NO ES CONTRACTUAL

    Nada depende del último presidente del país con el número parlante "seis" desmoronándose ante nuestros ojos.
    Desde Alemania y, especialmente, desde Francia, casi nada.
    ¿Lo necesitan ellos? - Sus problemas para los oídos!
    De la Federación de Rusia, DNI y LC! - TODAS !

    1. Donbass nunca volverá
    2. Donbass puede reunir a su alrededor una parte saludable del país
    3. El regreso de Donbass = el fin de anti-Rusia. semi-fascista estado woo
    4. Kiev le teme al mundo como incienso infernal, ¿qué se puede atribuir a todo el colapso, la psicosis y el robo?
    5 "patriotas" sueñan con obtener asilo político en los Estados Unidos



    ¿Y si se detiene la "guerra extraña sin pelear"? - ¿Dónde poner esta horda con millones de baúles y granadas?
    Y por lo tanto, tampoco termines.
    Muy divorciada, solo polvo.
  19. iouris
    iouris 14 diciembre 2019 20: 13
    0
    Cualquier Ze en esta posición será el "sucesor de la política" de Washington. El objetivo de Washington es debilitar a Europa. "Europa de Lisboa a Vladivostok" no puede hacer nada.
    1. Chaldon48
      Chaldon48 15 diciembre 2019 04: 52
      0
      Toda esta charla me recuerda la fábula de Krylov sobre el gato Vaska: "¡Vaska escucha y come!"
  20. sadam
    sadam 14 diciembre 2019 20: 18
    +1
    recibiste algún tipo de revisión unilateral. el moderado Ukrosmi lo tomó como la victoria de Zeli: logró tejerlo y no confirmó una sola tesis en la que habían acordado previamente ... Putin estaba nervioso, la gente estaba más nerviosa que nunca, aunque descarto a VADA por las noticias maduras ... probablemente no haya más Normandía Será, todos oyen solo a sí mismo, algunos descansaron descaradamente arrojados ... aunque en este momento el movimiento en Kiev con estas acusaciones y atoshnikov si todo este makhnovismo es conducido bajo el banco ...
    pero Zelia, como sin jabón, resulta ... bueno, cómo pasará el invierno y cómo lo resolverán con gas
  21. Ren
    Ren 16 diciembre 2019 09: 36
    0
    Brevemente sobre la cumbre en París:
    Putin: ¡Y tenemos gas en Yamal!
    Zelensky: ¡Y aquí tenemos un gasoducto!
    Macron: Y desde nuestra ventana, ¡la Torre Eiffel es visible!
    Merkel: Y desde nuestra ventana, solo el Báltico un poco ...
    Y también el gasoducto, será pronto, ¡eso es todo!