Military Review

Una foto del helicóptero de ataque Mi-28 que cayó en el Kuban

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Una foto del helicóptero de ataque Mi-28 se estrelló en el Kuban apareció en la Web. El tablero se estrelló mientras realizaba un vuelo de entrenamiento el 11 de diciembre en el área del asentamiento Korenovsk del Territorio de Krasnodar.


Como se puede ver en la imagen tomada, el helicóptero está invertido, con tornillos en el suelo. A juzgar por la ausencia en la imagen de los representantes de los servicios de emergencia y equipos especiales, el helicóptero estaba inicialmente en esta posición después de la caída. Lo más probable es que, después de tocar el suelo, el automóvil se volcó y tomó esa posición.

El helicóptero sufrió graves daños, yace en el suelo con tornillos, la proa está dañada, las alas salieron volando. Lo más probable es que se golpeó en el suelo con tornillos cuando se dio la vuelta, a juzgar por el daño

- Comentó sobre la caída de los servicios de emergencia del territorio de Krasnodar.

Como se informó anteriormente, el helicóptero Mi-28 Night Hunter se estrelló cerca de la ciudad de Korenovsk (a 2 km del campo de aviación) durante un vuelo programado. Según la información más reciente, hubo una caída alrededor de 23: 00 (hora de Moscú) en diciembre 11. La causa preliminar del accidente en el Ministerio de Defensa llamó condiciones climáticas difíciles.

El comandante de la tripulación Alexander Sklyankin y el subcomandante del regimiento de entrenamiento de vuelo Korenovsky y el escuadrón Mi-28 Ruslan Kushnirenko.

Un caso penal en virtud del art. 351 del Código Penal de la Federación Rusa ("Violación de las reglas de vuelo o preparación para ellas"). Una comisión especial establecida para establecer las causas del incidente considera todas las versiones del incidente, incluido el mal funcionamiento técnico y el factor humano.

195 comentarios
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  1. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 14 diciembre 2019 09: 32
    + 29
    Los mensajes trágicos de ayer son los mismos hoy ...
    La tierra descansa en paz y el reino de los cielos. Acepta al Señor en tu escuadrón celestial ...
    1. Starper 777
      Starper 777 14 diciembre 2019 10: 24
      -12
      El comandante de la tripulación Alexander Sklyankin y el subcomandante del regimiento de entrenamiento de vuelo Korenovsky y el escuadrón Mi-28 Ruslan Kushnirenko.

      Eh chicos, descansen en paz ... Y el plato giratorio es casi un todo ... Así que solo los pilotos rusos pueden aterrizar ... Probablemente dohuligany ...
      1. burigaz2010
        burigaz2010 14 diciembre 2019 10: 47
        -7
        Hola Vitaly, yo también te miro.
        1. Starper 777
          Starper 777 14 diciembre 2019 11: 07
          +5
          Cita: burigaz2010
          Hola Vitaly, yo también te miro.

          Hola Michael ..! Sí, como siempre aquí en el sitio en los últimos cinco años ... jeje
          Lo siento por los pilotos, eran tipos descarados ... Pero el cielo no perdona demasiado arrogante hi
          1. Donald72
            Donald72 14 diciembre 2019 12: 01
            +9
            Perdón por los pilotos, pero es una pena para ellos, ni montañas ni bosques. Simplemente se estrellaron en la llanura.
            1. Zik256x
              Zik256x 14 diciembre 2019 18: 24
              +7
              Vivo a 150 km de Korenovsk, solo en estos números había una fuerte niebla que no se dispersó ni de día ni de noche. Y leí las noticias sobre este número 12. Creo que la razón es esta.
              1. orionvitt
                orionvitt 15 diciembre 2019 20: 31
                -1
                Cita: Zik256x
                solo en estos números había una fuerte neblina

                En este caso, hay instrumentos, en particular un altímetro. Cualquier piloto dirá si la visibilidad es limitada o si ha perdido la orientación, mire inmediatamente los instrumentos.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                  1. orionvitt
                    orionvitt 16 diciembre 2019 06: 29
                    -2
                    Antes de cercar el jardín, con sus versiones, primero comience esperando a que se complete la investigación. En particular, escribí sobre la niebla, estás hablando de todo y de nada.
                    1. Ka-52
                      Ka-52 16 diciembre 2019 07: 50
                      0
                      Antes de cercar el jardín, con sus versiones, primero comience esperando a que se complete la investigación. En particular, escribí sobre la niebla, estás hablando de todo y de nada.

                      Beba un sedante si ocurren rabietas en su lugar desnudo. Le escribí en respuesta a su "argumento" de escaneo nasal sobre "vuelos al SMU. Me pregunto con qué frecuencia usted mismo lee ese NPP-78.
                      1. orionvitt
                        orionvitt 16 diciembre 2019 08: 49
                        -1
                        Deja un sedante. No he leído las operaciones de vuelo (soy especialista en motores de aviación), pero definitivamente entiendo que no puedes volar alrededor de los instrumentos, no hay nada para entrar en la cabina. Usted mismo hizo un berrinche, lo difícil que es, aunque esto se enseña en todas las escuelas de vuelo. Y los pilotos muertos eran profesionales. No sé qué sucedió exactamente, ya son versiones nacidas, desde y hasta, organizan un bombo aquí ...
                      2. Ka-52
                        Ka-52 16 diciembre 2019 13: 07
                        0
                        No he leído las operaciones de vuelo (soy especialista en motores de aviones), pero definitivamente entiendo que no puedes volar alrededor de los instrumentos, no hay nada para entrar en la cabina

                        Siempre es interesante observar como los "ehsperts" (en motores), que no se pueden distinguir entre el acelerador y el RUS, comienzan a inflar las mejillas y hablar de CÓMO volar en el SMU, lo que dicen es una bagatela y en general cada cadete VAUL puede hacerlo con una izquierda ... ...
          2. Rusia
            Rusia 14 diciembre 2019 12: 11
            + 10
            Cita: Starper-777
            Cita: burigaz2010
            Hola Vitaly, yo también te miro.

            Hola Michael ..! Sí, como siempre aquí en el sitio en los últimos cinco años ... jeje
            Lo siento por los pilotos, eran tipos descarados ... Pero el cielo no perdona demasiado arrogante hi

            Saludos homónimo hi Todo podría ser y todo sucedió como sucedió. Dejemos los cumplidos para los pilotos burgueses, aunque sean humanos. Lo principal ahora es un buen recuerdo para ellos y que los resultados de la investigación no afectan el bienestar y la vida de las familias sin un sostén económico. El homónimo, por ejemplo: a fines de los noventa tuve un trabajador en años, por lo que sucedió que el esposo de su hija era un oficial de policía y él estaba de guardia al mismo tiempo, es decir, se fue de guardia, mantuvo un reptil armado y fue mortalmente herido a la entrada de un edificio residencial. Como resultado, un magnífico funeral, y luego la privación de pensiones y pagos por la pérdida de un sostén de la familia, encontraron alcohol en la autopsia. Así que este soy yo al hecho de que en nuestra vida siempre hay un lugar para una hazaña. Y el derecho y el culpable en esta parte, aún deben ser respetados. si
            1. Starper 777
              Starper 777 14 diciembre 2019 12: 23
              -6
              Cita: Rusia
              Como resultado, un magnífico funeral, y luego la privación de pensiones y pagos por la pérdida de un sostén de la familia, encontraron alcohol en la autopsia.

              Esto es a menudo lamentablemente .. hi
              Cita: Rusia
              Así que este soy yo al hecho de que en nuestra vida siempre hay un lugar para una hazaña. Y el derecho y el culpable en esta parte, aún deben ser honrados

              Hay muchos de ellos en Rusia. Muchos se enfrentan a la batalla cuando "nuestros medios de comunicación" los escuchan ... y los muerden con los dientes. Así es como van las cosas soldado
              Entrena al borde de la lucha real.
            2. AU Ivanov.
              AU Ivanov. 14 diciembre 2019 13: 14
              +6
              Porcina, por supuesto, la privación de pensiones, con el argumento de que el policía era un tonto. Entonces, nuestros veteranos pueden ser privados de premios: también recibieron 100 gramos de comisarios de personas antes del ataque.
          3. Tomket
            Tomket 14 diciembre 2019 12: 20
            + 10
            Cita: Starper-777
            Perdón por los pilotos, los hombres atrevidos a ver fueron ...

            ¿Qué tiene que ver la visibilidad cero con tu comentario?
      2. Pete mitchell
        Pete mitchell 14 diciembre 2019 11: 07
        + 22
        Tierra descansa en paz ...
        Cita: Starper-777
        Probablemente dohuligany ...

        Dijiste estupidez, era apropiado guardar silencio al menos, y no ...
        Por supuesto, los pilotos son personas apresuradas, pero no tienen idiotas allí, de modo que matón en SMU cerca del suelo.
        1. businessv
          businessv 14 diciembre 2019 12: 27
          +1
          Cita: Pete Mitchell
          Dijiste estupidez, era apropiado guardar silencio al menos,

          Un colega, un hombre expresó su opinión, sin desacreditar el recuerdo de los muertos, ¡descanse en paz! Por lo tanto, fuiste en vano sobre la estupidez, pero podrías haberte reído a una altura aceptable, como resultado de lo cual estabas cerca del suelo: hay equipo, bien podría fallar. Al menos no nos insultemos.
          1. gurzuf
            gurzuf 14 diciembre 2019 14: 08
            +1
            Un colega solo necesita analizar lo que lee. Elemental. Sin ofender.
          2. Pete mitchell
            Pete mitchell 14 diciembre 2019 18: 13
            -2
            Cita: businessv
            el hombre expresó su opinión, sin desacreditar el recuerdo de los muertos

            El pensamiento expresado de esta manera ya es insultante, por la razón que ya se ha expresado: no les importa desordenadamente; o pertenece a una persona cercana, sin pistas. La gente murió, hay que tener cuidado al expresar opiniones.
            1. brat07
              brat07 15 diciembre 2019 21: 31
              0
              Cita: Pete Mitchell
              Cita: businessv
              el hombre expresó su opinión, sin desacreditar el recuerdo de los muertos

              El pensamiento expresado de esta manera ya es insultante, por la razón que ya se ha expresado: no les importa desordenadamente; o pertenece a una persona cercana, sin pistas. La gente murió, hay que tener cuidado al expresar opiniones.

              ¿Recuerdas el vuelo de Chkalov debajo del puente?
              ¿Es vandalismo o qué?
              1. Pete mitchell
                Pete mitchell 15 diciembre 2019 21: 35
                +1
                Cita: brat07
                ¿Recuerdas el vuelo de Chkalov debajo del puente? ¿Es vandalismo o qué?
                Si no me equivoco, en ese momento se consideró como vandalismo y Chkalov fue castigado.
        2. Starper 777
          Starper 777 14 diciembre 2019 12: 31
          -18
          Cita: Pete Mitchell
          Dijiste estupidez, era apropiado guardar silencio al menos, y no ...

          No estoy acostumbrado a guardar silencio ... los hombres hicieron su elección y se castigaron a sí mismos ... ¡esto sucede con nosotros en el ejército ruso!
          Cita: Pete Mitchell
          Los pilotos, por supuesto, las personas son apresuradas, pero no mantienen a los idiotas allí para conducir desordenadamente en la SMU cerca del suelo.

          También me haría el tonto en la lucha también ... hi
          1. NN52
            NN52 14 diciembre 2019 12: 38
            + 28
            Starper 777
            Aquí ya basta de "tonterías" para llevar sobre los pilotos ... ¡Nadie nunca "gamberro" NOCHE! ¡En SMU! Además, visibilidad casi nula, una niebla "dura". Los suicidios no se guardan en la aviación.

            La tierra descansa en paz ...
            1. LiSiCyn
              LiSiCyn 14 diciembre 2019 14: 53
              +7
              ¿Tu versión?
              Mi opinión de un aficionado, se alejaron de la obstrucción y tocaron el suelo. Por otra parte, no a la velocidad.
              1. NN52
                NN52 14 diciembre 2019 15: 33
                +6
                Stas
                "no a la velocidad ..." - ¿cómo es eso? ya que velocidad
                1. LiSiCyn
                  LiSiCyn 14 diciembre 2019 15: 50
                  +9
                  Dmitry hi
                  A juzgar por el daño, me pareció que caminaban bajo, en busca de puntos de referencia. Y cuando vieron un obstáculo (posiblemente una línea eléctrica), el comandante hizo una curva, bueno ...
                  No estoy de lado a la aviación, por lo que se rumorea que los pensamientos. hi
                  PD Le preguntaré a mi amigo, él es un bombardero MI-24 Nivenskoye, ya retirado.
                  1. Svarog51
                    Svarog51 14 diciembre 2019 16: 45
                    + 12
                    Stas hi No mucho menos Dmitry explicó con más detalle. Echar un vistazo. si
              2. Doliva63
                Doliva63 14 diciembre 2019 19: 36
                -2
                Cita: LiSiCyn
                ¿Tu versión?
                Mi opinión de un aficionado, se alejaron de la obstrucción y tocaron el suelo. Por otra parte, no a la velocidad.

                Una de las opciones es que las líneas eléctricas están conectadas. Y sí, se arrastraron muy lentamente.
            2. Clever
              Clever 15 diciembre 2019 22: 18
              -2
              Sí, él es un anciano enfermo, no lo jures
          2. Pete mitchell
            Pete mitchell 14 diciembre 2019 17: 44
            +4
            Cita: Starper-777
            No estoy acostumbrado a estar en silencio ...

            ¿Sabes que esto es útil a veces? Luce mejor. ¿Eres un especialista? ¿Tiene experiencia en organizar trabajos de vuelo? Espere al menos resultados preliminares.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Clever
        Clever 15 diciembre 2019 22: 15
        -2
        No le jures que es senil
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. Inundaciones
        Inundaciones 14 diciembre 2019 14: 18
        + 11
        Cita: Sergey Averchenkov
        Tenía tu reino ... Y el Señor también, y el escuadrón allí.

        Compórtate apropiadamente. No en el bazar.
        1. Sergey Averchenkov
          Sergey Averchenkov 14 diciembre 2019 14: 24
          0
          Tienes razón. Lo sentimos, incurrido.
  2. Hunter 2
    Hunter 2 14 diciembre 2019 09: 34
    + 21
    Lo siento pilotos! Y después de todo, no los recién llegados ... lo siento por las familias y familiares de los muertos.
    1. ul_vitalii
      ul_vitalii 14 diciembre 2019 11: 02
      + 15
      Condiciones climáticas, niebla. Permítales estar a la vanguardia en la investigación. E incluso, según las estadísticas, en el sector energético mueren muchos trabajadores lesionados y experimentados, por así decirlo, la atención y la disciplina en términos de seguridad se ven opacadas. Mis condolencias a familiares y amigos.
  3. loki565
    loki565 14 diciembre 2019 09: 36
    +3
    La cabina no parece estar muy dañada, como el helicóptero mismo. Hubo un infante que un piloto estaba en la cabina del piloto, el otro al lado del helicóptero, tal vez intentó gatear ...
    1. Venik
      Venik 14 diciembre 2019 10: 47
      +3
      Cita: loki565
      un piloto estaba en la cabina del piloto, el otro al lado del helicóptero, tal vez intentó alejarse ...

      ========
      Más bien, fue arrojado fuera de la cabina al impactar en el suelo ..... Es una pena para los hombres: ¡recuerdo eterno para ellos!
      1. Petrix
        Petrix 15 diciembre 2019 16: 09
        -1
        Cita: venik
        Más bien, fue arrojado fuera de la cabina al impactar en el suelo .....

        ¿Cómo se puede tirar un cinturón de seguridad de la cabina? Este es el diseño de la culpa o la producción. Más bien, la sobrecarga en el impacto es incompatible con la vida. Bueno, o no fueron abrochados?
        1. Venik
          Venik 15 diciembre 2019 17: 13
          0
          Cita: Petrix
          ¿Cómo se puede tirar un cinturón de seguridad de la cabina?

          =========
          Sí, ¡GRATIS! ¡Esto no es un auto! El golpe puede ser tal que con cinturones puede sacar !!! Si el cristal a prueba de balas se ha caído ..... EN ESTA situación - para sobrevivir - ¡¡¡INCREÍBLE !!! MAN no es un "terminador" !!!
          Una vez más - ¡Memoria eterna!
    2. Avis24
      Avis24 14 diciembre 2019 20: 39
      -3
      Cabañas en la basura.
  4. TARS_LOL
    TARS_LOL 14 diciembre 2019 09: 39
    -23
    Algo, de alguna manera ya está mintiendo perfectamente. ¿Pero los pilotos no hicieron bucle o barril antes del choque? ¿Quizás la causa del accidente es negligencia y presumir al piloto?
    1. Cerrajeria
      Cerrajeria 14 diciembre 2019 09: 58
      +8
      Cita: TARS_LOL
      Algo, de alguna manera ya está mintiendo perfectamente. ¿Pero los pilotos no hicieron bucle o barril antes del choque? ¿Quizás la causa del accidente es negligencia y presumir al piloto?

      La posición es típica de un helicóptero que aterriza en autorrotación. muy probablemente, el rotor de cola se negó, comenzó a girar y mientras descendía excedió la velocidad de descenso: golpeó la hélice, las palas dispararon hacia atrás, pero la última pala finalmente volteó la carcasa. ¿Por qué murieron los pilotos? Lo más probable es que no estuvieran atados, el aterrizaje en autorrotación es una técnica estándar, requiere un alto autocontrol y huevos de "hierro". Cuando la máquina gira, es difícil de determinar en el espacio.
      1. TARS_LOL
        TARS_LOL 14 diciembre 2019 10: 06
        -5
        ¿Venga? ¿Y has visto muchos helicópteros tumbados exactamente hacia el cielo, tratando de aterrizar en una autorización?
        1. loki565
          loki565 14 diciembre 2019 10: 48
          +7
          ¿Venga? ¿Y has visto muchos helicópteros tumbados exactamente hacia el cielo, tratando de aterrizar en una autorización?


          Aunque, más bien, en condiciones de poca visibilidad, metió la nariz en el suelo con un golpe en el rotor principal.
        2. Cerrajeria
          Cerrajeria 14 diciembre 2019 11: 05
          +2
          los rotores individuales siempre se vuelcan; si aterrizan con una inclinación, no se preocupe por los alerones o el paso = esto es una especificidad, si no dispara las palas con anticipación, antes de aterrizar, y esto no tiene sentido. guiño
          1. Avis24
            Avis24 14 diciembre 2019 20: 47
            -2
            Hija, leerías la teoría de la aerodinámica de un helicóptero. Autor ROMasevich
        3. Cerrajeria
          Cerrajeria 15 diciembre 2019 16: 15
          0
          Hay una mierda que los pilotos llaman "parada de la cuchilla": esto es cuando las cuchillas ya han perdido energía y dejan de girar. Aunque la pala está girando como una, tiene un par, un PAR DE FUERZAS, como dicen los físicos, perdóname por la notación ... la fuerza de actuación es simplemente enorme, ya dije arriba, para un modelo con un rotolrom de 1.5 metros, una fuerza de 500 kg actúa sobre la pala, mientras el vapor gira, todas las reglas, pero cuando la cuchilla sale volando = todo se vuelve malo de inmediato .. Esto es nicromo, no un modelo. Ya hay toneladas de acción, y este desequilibrio hace girar la carcasa ligeramente a la vez: ¡las fuerzas y la masa son proporcionales!
      2. NN52
        NN52 14 diciembre 2019 12: 43
        + 10
        Cerrajero (Sergey)
        No creo que los muchachos no se abrocharan el cinturón antes de levantar el auto en el aire ... Esto no tiene sentido ...
        Y un momento es aún más incomprensible, "escriben" que el cuerpo de un piloto estaba en el suelo a 100-150 metros del lado caído ...
        1. Okolotochny
          Okolotochny 14 diciembre 2019 14: 18
          +5
          Dim, hola, mi mayor amigo mío sirve en este regimiento. También dice que el segundo yacía a unos 300 metros de distancia. Dim, pero este helicóptero parece tener un sistema de supervivencia para aterrizaje de emergencia. ¿O estoy equivocado?
          1. NN52
            NN52 14 diciembre 2019 14: 40
            + 11
            ¡Hola
            Hay ... palas de disparo, puertas de cabina, escaleras inflables especiales ... y una buena silla Pamir-K (como ...) - "absorbente de energía" junto con el tren de aterrizaje que absorbe energía ... Pero todo funciona si el piloto "tira" de las manijas ( No soy piloto de helicóptero) ...
            Y en este caso ... "dicen ..", engancharon el suelo con tornillos al girar ... y más .. "dicen" de gafas ..........
            Así que aquí, un par de segundos y un "bocado de tierra", como decimos ...
        2. Cerrajeria
          Cerrajeria 15 diciembre 2019 16: 06
          0
          HZ, pero en la foto toda la cabina. Para romper las vértebras del cuello, una o dos veces, la munición para los pilotos es bastante difícil si no está atada, o desatada temprano, hay espacio para ser una opción.
        3. Cerrajeria
          Cerrajeria 15 diciembre 2019 19: 07
          0
          Cita: NN52
          No creo que los muchachos no se abrocharan el cinturón antes de levantar el auto en el aire ...

          Más bien, se desabrocharon temprano, como si no creyeran en la tecnología, viven (vivieron) a la antigua usanza
      3. Avis24
        Avis24 14 diciembre 2019 20: 44
        +1
        no, no fue así
        1. NN52
          NN52 14 diciembre 2019 21: 30
          +5
          No volé en helicópteros ... ¿Cómo están?
          1. Pete mitchell
            Pete mitchell 14 diciembre 2019 23: 04
            +4
            52, el avión es más fácil honestamente riendo
    2. Vladimir_6
      Vladimir_6 14 diciembre 2019 11: 46
      0
      Cita: TARS_LOL
      Algo, de alguna manera ya está mintiendo perfectamente. ¿Pero los pilotos no hicieron bucle o barril antes del choque? ¿Quizás la causa del accidente es negligencia y presumir al piloto?

      ¿Por qué presumir de inmediato? En 2015, el helicóptero Mi-28 se estrelló en un espectáculo aéreo cerca de Riazán, uno de los pilotos murió.
      https://www.youtube.com/watch?v=oojtp0ZY3nY
    3. Tomket
      Tomket 14 diciembre 2019 12: 22
      +4
      Cita: TARS_LOL
      ¿Quizás la causa del accidente es negligencia y presumir al piloto?

      La razón es una espesa niebla. Si no tiene buen gusto, el helicóptero dejó de volar y aterrizó en el sitio de reserva y la tripulación cambió a una más experimentada, para la destilación a la ubicación de la unidad.
  5. Pistolero solitario
    Pistolero solitario 14 diciembre 2019 09: 41
    +9
    Pilotos culpables ... como siempre. Los muertos no son juzgados. Tierra descansan en paz. Siento pena por mi familia.
  6. pawlenty
    pawlenty 14 diciembre 2019 09: 42
    +1
    Al parecer, el diputado fue sacado para confirmación, malas condiciones climáticas (por otro lado, ¿quién dio el clima?), Todo salió mal y terminó ... la aviación es una técnica complicada y peligrosa
  7. donavi49
    donavi49 14 diciembre 2019 09: 42
    + 33
    Este no es solo el Mi-28N, sino que los últimos vehículos UB - 4 recibieron el regimiento este año. Aquí está la historia, la tripulación a tiempo completo no pudo sentarse en la base y se sentó en la brecha del frente brumoso. Se envió un automóvil allí y los pilotos más experimentados intentaron adelantar el helicóptero a la base.
    1. oleg1263
      oleg1263 14 diciembre 2019 10: 41
      +6
      Ese día realmente había una niebla muy densa en la región y las carreteras también eran difíciles. También está oscuro ... Pero el nombre del auto es "Night Hunter"
    2. pawlenty
      pawlenty 14 diciembre 2019 11: 12
      + 11
      Sí, ¿cuál es entonces el punto en condiciones de mal tiempo para despegar nuevamente? Espera al guardia, ¿qué problemas? Murió de la nada ... hola comandante del regimiento
      1. Amigo
        Amigo 14 diciembre 2019 11: 26
        +3
        Sí, la decisión del primer equipo de ir a la emergencia resultó ser profética ...
        La tierra es el cielo ...
      2. k174oun7
        k174oun7 14 diciembre 2019 11: 49
        +7
        Estoy 100% de acuerdo. El comandante de la tripulación regular evaluó correctamente la situación y realizó un aterrizaje seguro de emergencia. El mayor y el capitán están lejos de ser recién llegados y parece que el equipo del helicóptero no permitía aterrizar el coche en la pista con normalidad en estas condiciones. Y luego el factor humano y la decisión: "Hay que devolver el helicóptero al aeródromo". La nueva tripulación probablemente tenía más experiencia, pero el equipo no mejoró sus características a partir de esto. Com responderá por la decisión incorrecta. regimiento, pero los pilotos no pueden ser devueltos. Envió gente a correr riesgos innecesarios y los oficiales estuvieron de acuerdo. Condolencias a los seres queridos de las víctimas.
  8. Livonetc
    Livonetc 14 diciembre 2019 09: 43
    + 14
    El auto en sí no parece muy destruido.
    Carlinga intacta.
    El chasis está visualmente intacto.
    Según el daño a la proa, es posible suponer que el automóvil se volcó por la proa.
    No entiendo las características en esta área, pero.
    ¿Qué podría causar la muerte de ambos pilotos?
    1. Hermano gris
      Hermano gris 14 diciembre 2019 09: 45
      +6
      Cita: Livonetc
      ¿Qué podría causar la muerte de ambos pilotos?

      Del golpe. Sobrecarga instantánea
      1. Cerrajeria
        Cerrajeria 14 diciembre 2019 10: 02
        + 11
        Cita: hermano gris
        Del golpe. Sobrecarga instantánea

        No, no podían, el helicóptero parece completo. Este modelo está diseñado para aterrizar con sobrecarga alta: tiene todos los elementos intactos, incluido el chasis. Parece que fue plantado en modo de autorrotación, y los pilotos murieron por el hecho de que no estaban unidos. Al final, cuando comenzó a chatear, y cuando la sacudida aterradora arrancó las cuchillas una por una, es importante estar atado, de lo contrario, simplemente se extenderá a través de las paredes. En mi humilde opinión.
        1. JD1979
          JD1979 14 diciembre 2019 10: 13
          + 10
          Cita: Cerrajero
          No, no podían, el helicóptero parece completo. Este modelo está diseñado para aterrizar con sobrecarga alta: tiene todos los elementos intactos, incluido el chasis

          Esto es si el golpe al suelo cae en la parte inferior, entonces los asientos amortiguadores funcionarán para absorber la sobrecarga, y si la nariz, el costado o lo que sea, son inútiles.
          1. Cerrajeria
            Cerrajeria 14 diciembre 2019 11: 00
            +8
            La destrucción del fondo del helicóptero es visible: significa que giró en el momento de la caída, de lo contrario, simplemente se habría arrugado, pero exteriormente estaba completo, nuevamente, la suspensión funcionó, se volcó porque una de las palas permaneció, si estaba en un modelo con un rotor de 1500 mm , el peso de una cuchilla es de 200 g, el momento de tirar de la cuchilla en diferentes direcciones es de 500 kg, a una velocidad de 2200 \ min, ¿qué podemos decir sobre un vert de tamaño completo, proporcione el peso de la cuchilla, calcularé el momento! ¡Esto es algo aterrador!
    2. Tomket
      Tomket 14 diciembre 2019 12: 25
      0
      Cita: Livonetc
      Según el daño a la proa, es posible suponer que el automóvil se volcó por la proa.

      La cola está parcialmente rota y falta la rueda de cola.
  9. burigaz2010
    burigaz2010 14 diciembre 2019 09: 57
    +6
    Di gracias a Milevtsi. Esto fue empujado, arruinando la hermosa Ka52. Mi28 constantemente tiene problemas, luego la caja de cambios, o resulta que se olvidaron de poner controles duplicados en la cabina del navegador. Que las gafas NV son las culpables. ¡Y KB no tiene nada que ver con eso! Chicos tienen memoria eterna!
    1. donavi49
      donavi49 14 diciembre 2019 10: 13
      + 12
      Ka tiene los mismos puntos GEO ONV-1 que en Mi. Desde los años 80, solo se ha cambiado el fotocatodo, y luego, se limita a 18 mm.

      En comparación con los sistemas de proyección modernos con sensores externos (por ejemplo, un casco, con cátodos grandes), esto es simplemente neolítico.
      1. burigaz2010
        burigaz2010 14 diciembre 2019 10: 18
        +5
        Sí, de acuerdo, estoy de acuerdo con las gafas. ¿Y la caja de cambios y el control duplicado? Y todavía hay muchos problemas. ¿Recordarme cuántos años aserran estas pepelas? Y aquí él cae y cae. Pilotos asesinos! ¡Cuántos de ellos murieron!
        1. donavi49
          donavi49 14 diciembre 2019 10: 31
          +8
          Bueno, este era específicamente UB, es decir, con controles completamente duplicados.
    2. loki565
      loki565 14 diciembre 2019 10: 19
      +2
      Di gracias a Milevtsi. Esto fue empujado, arruinando la hermosa Ka52. Mi28 constantemente tiene problemas, luego la caja de cambios, o resulta que se olvidaron de poner controles duplicados en la cabina del navegador. Que las gafas NV son las culpables. ¡Y KB no tiene nada que ver con eso! Chicos tienen memoria eterna!

      Opinión muy sesgada. Por lo general, qué tipo de conocimientos tradicionales se realizó, se solicitaron y entregaron duplicados. Dudo que los puntos NV en el Ka52 sean muy diferentes.
      Durante la explotación, se revelan las deficiencias, luego se eliminan.De la misma manera, en Ka52 logró dispararse la nariz a sí mismo.

      También hubo un cierre del circuito con el lanzamiento de misiles según los periodistas.
      1. burigaz2010
        burigaz2010 14 diciembre 2019 10: 23
        +1
        Querida, no tuve tiempo de profundizar en Internet, vine de la noche. Responda la pregunta, ¿por qué mi28 cae regularmente y Ka52 no?
        1. loki565
          loki565 14 diciembre 2019 10: 33
          +7
          El número de Ka 52 y Mi 28, el número de horas de vuelo, esta es la respuesta a su pregunta. A juzgar por eso, el Mi8 con todas sus modificaciones tiene un helicóptero malo, porque hay muchos accidentes, y Ansant no tiene buenos accidentes.
      2. burigaz2010
        burigaz2010 14 diciembre 2019 10: 28
        +1
        Le daría a los kamovitas este dinero que fue a refinar este malentendido, ¡eso sería una obra maestra!
    3. Piramidon
      Piramidon 14 diciembre 2019 10: 31
      +8
      Cita: burigaz2010
      Di gracias a Milevtsi. Esto fue empujado, arruinando la hermosa Ka52

      ¿Qué quiere decir con la palabra "arruinado", especialmente los Milianos? solicita El Ka-52 está incluido en el GOZ, está fabricado y está en servicio.
      1. burigaz2010
        burigaz2010 14 diciembre 2019 10: 53
        -8
        Bueno, sí, después de los accidentes indicativos 28. ¡A dónde ir!
        1. pawlenty
          pawlenty 14 diciembre 2019 11: 35
          +5
          Cálmate ya un fanático de Kamov que ha venido con una noche, excelentes especialistas trabajan en ambas empresas, y los accidentes / desastres de aviación ocurren en varios tipos de equipos, por varias razones ...
  10. TARS_LOL
    TARS_LOL 14 diciembre 2019 10: 26
    -15
    Cita: burigaz2010
    Di gracias a Milevtsi. Esto fue empujado, arruinando la hermosa Ka52. Mi28 constantemente tiene problemas, luego la caja de cambios, o resulta que se olvidaron de poner controles duplicados en la cabina del navegador. Que las gafas NV son las culpables. ¡Y KB no tiene nada que ver con eso! Chicos tienen memoria eterna!

    No necesitas decirlo. Rusia ha adoptado un helicóptero con enfermedades infantiles, este es, por así decirlo, el orden de las cosas. Y así es como los estadounidenses terminan el F-35 de estas enfermedades, por lo que hubo un aullido de inmediato, bebieron masa y todo eso.
    1. Al Asad
      Al Asad 14 diciembre 2019 10: 40
      -11
      Cita: TARS_LOL
      Cita: burigaz2010
      Di gracias a Milevtsi. Esto fue empujado, arruinando la hermosa Ka52. Mi28 constantemente tiene problemas, luego la caja de cambios, o resulta que se olvidaron de poner controles duplicados en la cabina del navegador. Que las gafas NV son las culpables. ¡Y KB no tiene nada que ver con eso! Chicos tienen memoria eterna!

      No necesitas decirlo. Rusia ha adoptado un helicóptero con enfermedades infantiles, este es, por así decirlo, el orden de las cosas. Y así es como los estadounidenses terminan el F-35 de estas enfermedades, por lo que hubo un aullido de inmediato, bebieron masa y todo eso.

      ¿Los estadounidenses tienen al menos una persona muerta en accidentes F-35? ¡No!
      No perdonamos a las personas en absoluto. Sin embargo, nunca se arrepintieron. Estos no son hijos de oficiales militares o diseñadores sentados en los controles, no entiendo qué, no un helicóptero
      1. Kaw
        Kaw 14 diciembre 2019 11: 09
        +1
        ¿Los estadounidenses tienen al menos una persona muerta en accidentes F-35? ¡No!
        No perdonamos a las personas en absoluto. Sin embargo, nunca se arrepintieron. Estos no son hijos de oficiales militares o diseñadores sentados en los controles, no entiendo qué, no un helicóptero

        Por eso, muchos estadounidenses murieron en el accidente del helicóptero Apache (estos son ellos, el análogo estadounidense del Mi-28). Y en nuestro accidente durante el accidente del Su-57, ni una sola persona murió (pah-pah-pah).
        1. Kirill Dou
          Kirill Dou 14 diciembre 2019 11: 55
          +1
          Análogo americano de Mi-28)
          - más bien, viceversa
        2. gurzuf
          gurzuf 14 diciembre 2019 14: 19
          +4
          ¿Y los japoneses se estrellaron accidentalmente en f-35?
        3. Bshkaus
          Bshkaus 14 diciembre 2019 16: 23
          -1
          Y en nuestro accidente durante el accidente del Su-57, ni una sola persona murió (pah-pah-pah).

          Entonces, el avión aún no se ha adoptado realmente, ¿recuerdan cuántos Su-57 se produjeron?
          Pero si se convierte en el más masivo del mundo, como un helicóptero Mi-8, según las estadísticas peleará casi todos los días.
          1. NN52
            NN52 14 diciembre 2019 17: 22
            +4
            Hi!
            Bueno, casi todos los días un poco doblados)))
      2. higo
        higo 14 diciembre 2019 11: 56
        +5
        Cita: Al Asad
        Los estadounidenses al menos una persona murió en accidentes F-35

        El año pasado, un piloto F-35 se estrelló en Carolina del Sur, se salvó una catapulta, y este año se estrelló en Japón, el piloto murió y otras siete situaciones de emergencia implicaron un aterrizaje de emergencia, y esto es de 13 nuevos aviones que entraron en servicio con Japón.
      3. Hermano gris
        Hermano gris 14 diciembre 2019 17: 42
        0
        Cita: Al Asad
        ¿Los estadounidenses tienen al menos una persona muerta en accidentes F-35?

        Los Eponets murieron.
    2. burigaz2010
      burigaz2010 14 diciembre 2019 10: 41
      +3
      Querido, no estás en el tema? El pingüino no tenía análogos. Y mi28, que no solo estaba crudo sino que no estaba listo para nada, ya tenía ka52, entonces no había kams debajo, y aquí estaba. En general, el vestíbulo ganó la milla. ¡Como resultado, tenemos lo que tenemos, pilotos muertos!
      1. pawlenty
        pawlenty 14 diciembre 2019 12: 20
        +3
        Ya es suficiente, querido soldado de infantería, para llevar tonterías)) Como ya escribió anteriormente, ambos helicópteros para GOZ se entregan a las Fuerzas Aeroespaciales Rusas y solo el Ministerio de Defensa de RF determinará cuántos helicópteros como Ka o Mi se entregarán bajo el contrato ... algún lobby ni siquiera es divertido
        1. Bshkaus
          Bshkaus 14 diciembre 2019 16: 12
          +4
          y solo el Ministerio de Defensa ruso determinará cuántos helicópteros como Ka o Mi serán entregados bajo el contrato ... algún lobby, ni siquiera divertido

          ¿Alguna vez ha tratado con representantes militares locales? ¿Sabes cómo se comportan y qué están haciendo los militares en las empresas, especialmente aquellas en las que hay conflictos y ralladores detrás de una participación de control?
          Esto incluso se escribió en el periódico del complejo industrial militar, parece que en 2015 el artículo era sólido, pero qué largo camino por recorrer, yo mismo en la fábrica hace un año, la oficina del fiscal arrestó a un representante del vicepresidente un año nuevo.
          La pregunta es si la corrupción se está organizando para beneficio personal o si es complicidad en un esquema a mayor escala, que incluye trabajar para un proveedor de la competencia.
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 14 diciembre 2019 16: 15
            +1
            Cita: Bshkaus
            y solo el Ministerio de Defensa ruso determinará cuántos helicópteros como Ka o Mi serán entregados bajo el contrato ... algún lobby, ni siquiera divertido

            ¿Alguna vez ha tratado con representantes militares locales?

            La pregunta es si la corrupción se está organizando para beneficio personal o si es complicidad en un esquema a mayor escala, que incluye trabajar para un proveedor de la competencia.

            Hombre, tienes un problema lógico.

            Le dijeron que la cantidad y composición de las Fuerzas Armadas adquiridas de la Federación de Rusia está determinada por la Región de Moscú.

            Empiezas a hablar sobre representantes militares ... ¿exactamente todas las reglas? En mi humilde opinión no.
            1. Bshkaus
              Bshkaus 14 diciembre 2019 16: 55
              +4
              Le dijeron que la cantidad y composición de las Fuerzas Armadas adquiridas de la Federación de Rusia está determinada por la Región de Moscú.

              Gracias, no me quejo.
              Ka o Mi serán entregados bajo un contrato ... algún lobby, ni siquiera divertido

              Si no expresó su punto de vista con sensatez, lo siento.

              Explico nuevamente en los dedos:
              1 opción
              Hay una empresa A que produce productos de X.
              Hay una empresa B que produce productos U, que en sus propiedades es similar a los productos X.
              La empresa B recurre al MO con una solicitud para elegir a favor de los productos U, aunque es inferior a los productos X en una serie de parámetros por una pequeña tarifa para los tomadores de decisiones.

              2 opción
              Cuando no es un viaje Opción 1
              El Ministerio de Defensa de RF selecciona los productos X de la empresa A como proveedor, pero la empresa B no está de acuerdo con esto.
              Luego, la compañía B recurre directamente al representante militar de la empresa A y solicita una pequeña tarifa para interrumpir el suministro.
              Bajo el pretexto deliberado, los productos X no son aceptados, la entrega se interrumpe y la Región de Moscú se ve obligada a firmar un nuevo contrato con la empresa B para el producto U.

              En ambos casos, a los participantes en este esquema no les importa el hecho de que la desventaja del producto era la falta de un sistema de rescate de la tripulación (lea el sistema de rescate) ya que Las mujeres todavía dan a luz.

              Si hablamos de ejemplos específicos, entonces bajo Serdyukov, la flota de vehículos fue reemplazada casi por completo y KAMAZ se convirtió en el camión principal, pero por accidente, el jefe de KAMAZ resultó ser Serdyukov, un korish desde hace mucho tiempo.
              1. Golovan Jack
                Golovan Jack 14 diciembre 2019 17: 19
                -3
                Cita: Bshkaus
                El Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia elige los productos X como proveedor ... Bajo el pretexto deliberado, los productos X no son aceptados, la entrega se interrumpe y el Ministerio de Defensa se ve obligado a firmar un nuevo contrato con la empresa B para el producto U

                Da un ejemplo de la vida de una finta, al menos una ... y te creeré.

                Hasta ahora, no creo, además, diré que su "esquema 2" no tiene nada que ver con la realidad.
              2. Edik
                Edik 14 diciembre 2019 17: 30
                +3
                Bshkaus
                ¡Todo el equipo nuevo se está completando, modernizando durante la operación, eliminando las enfermedades infantiles, por así decirlo! ¡No hay nada perfecto en este mundo! Es tan correcto para mí que hemos conservado dos escuelas de ingeniería de helicópteros. ¡Y es mejor no decidir cuál es peor!
              3. Nick Russ
                Nick Russ 14 diciembre 2019 17: 34
                +4
                "La elección del Mi-28N fue obvia. Es bien sabido que al crear una nueva máquina, existe un cierto umbral para el uso de nuevas soluciones técnicas: 30%; si se supera, la probabilidad de lanzarse en serie disminuye rápidamente. El Ka-52 es un helicóptero verdaderamente revolucionario que no tiene El Mi-28N, por el contrario, es un desarrollo evolutivo del Mi-24 o, si se quiere, del Mi-8, con todas las ventajas consiguientes. Además, las nuevas soluciones están migrando con éxito del Mi-28 a modelos anteriores, aumentando sus propiedades operativas. Por ejemplo, el Mi-24 ahora tiene hélices de rotor principal con bisagras de elastómero sin mantenimiento en lugar de los tornillos de tres pivotes anteriores que requieren lubricación periódica. La unificación de sistemas y conjuntos completos permite que el Mi-28N se coloque en las ubicaciones Mi-8 y Mi-24 sin inversiones financieras importantes. Todo esto es razonable desde un punto de vista económico y, por lo tanto, la elección del Mi-28N como helicóptero de ataque principal es bastante natural ".
                Esa es la respuesta por qué Mi-28, no Ka-52
          2. NN52
            NN52 14 diciembre 2019 17: 21
            +3
            Bshkaus

            Bueno, pasa cualquier cosa ...
            1. Bshkaus
              Bshkaus 14 diciembre 2019 17: 28
              +3
              Bueno, pasa cualquier cosa ...

              Saludos, mucho tiempo sin verte)))
              Y aquí estoy luchando en todos los frentes, tratando de transmitir el punto de vista de que el piloto debería tener el derecho de intentar escapar (((
              1. NN52
                NN52 14 diciembre 2019 17: 30
                +7
                Debería ser ... pero no has descubierto cómo realizar esto correctamente en un par de segundos ...)
  11. Al Asad
    Al Asad 14 diciembre 2019 10: 27
    +8
    Con demasiada frecuencia, este helicóptero se estrella.
    En los últimos 5 años, creo que se estrelló cinco veces por razones no militares
  12. rufaqn
    rufaqn 14 diciembre 2019 10: 32
    0
    Este modelo no funcionó para nada, no va bien en el ejército, no hay pedidos de exportación en absoluto, pero no es a pedido, como un "cazador nocturno", pero en el trabajo de combate real es inferior al Mi-24/35, por no hablar del KA 52, bueno, para ser justos más caro, pero Mi24 también es más barato que MI 28
    1. higo
      higo 14 diciembre 2019 11: 15
      +5
      Cita: rufaqn
      no hay pedidos de exportación en absoluto

      El Mi-28 argelino e iraquí no sabía sobre esto)))
      1. rufaqn
        rufaqn 14 diciembre 2019 11: 25
        -4
        No, los medios de comunicación solo han ordenado el Mi-24/35 y el Ka52 egipcio todavía, bueno, si hay acuerdos de intención el 28, entonces esto no es nada, den un enlace si lo hay, pero sobre la falta de exportación, el 28: iluminado Usuarios del foro de aviación.
        1. donavi49
          donavi49 14 diciembre 2019 11: 37
          +4
          Bueno, en realidad el Mi-28 tiene más éxito exportador.

          Argelino:
          El 26 de mayo de 2016, una de las bases aéreas argelinas de Rusia entregó los dos primeros helicópteros de combate Mi-28NE construidos para Argelia.
          Como saben, Rosoboronexport JSC firmó un contrato para el suministro de Argelia el 26 de diciembre de 2013 42 Helicópteros Mi-28NE de doble control vendidos por Rostvertol.

          Aquí incluso están tratando de romperlo.


          Iraq: pagó y recibió 15 automóviles, otros 16 en opción pero aún no se activaron (porque la guerra terminó).



        2. higo
          higo 14 diciembre 2019 11: 42
          +1
          Mientras estabas en animación suspendida estos años
          JSC Rosoboronexport firmó un contrato el 26 de diciembre de 2013 para el suministro de 42 helicópteros Mi-28NE a Argelia, vendidos por JSC Rostvertol. Argelia se convirtió en el segundo cliente extranjero de helicópteros Mi-28NE después de Irak, que ordenó 15 aviones en 2012. Los Mi-28NE argelinos se fabrican en la versión "producto 299" con control dual (similar a la modificación Mi-28UB) y están equipados con un radar aéreo N025E. Los primeros seis helicópteros bajo este contrato se entregaron a Argelia en mayo-junio de 2016.


          Y el iraquí también logró luchar contra igil.
  13. Fraracol_2
    Fraracol_2 14 diciembre 2019 10: 36
    0
    En general, tal vez había una pequeña posibilidad de que alguien se mantuviera vivo. Ya por lo que sucedió, se extrajeron fragmentos de vida. Mala suerte.
    1. Bshkaus
      Bshkaus 14 diciembre 2019 16: 03
      +5
      Bastante completo, tal vez había una pequeña posibilidad de que alguien se mantuviera vivo

      Te recomiendo que leas el libro de A.S. Barrera "El límite de la tolerancia, Volumen # 1", cuando se familiarice con el concepto de "sobrecarga de choque", comprenderá que no había ninguna posibilidad.
      1. NN52
        NN52 14 diciembre 2019 17: 26
        +5
        Estoy de acuerdo ... 10 toneladas a 250 km / h, es de hojalata ... "bolsa de huesos" ....
        1. Fraracol_2
          Fraracol_2 15 diciembre 2019 14: 09
          +2
          Toneladas que ver con eso. No fueron aplastados por el helicóptero mismo. Y en 250 km, el helicóptero se habría derrumbado más. ¿Quizás mal pensado para garantizar la supervivencia de la tripulación en tales situaciones (depreciación, cinturones, paneles de seguridad y pieles, etc.)?
          1. NN52
            NN52 15 diciembre 2019 14: 18
            +4
            Fraancol_2 (Paul)

            Pero el hombre te escribió arriba sobre sobrecargas de choque ...
            Pruebe V 150-250 km / h en un coche en un muro de hormigón para "venir" ... siempre que esté sujeto naturalmente, tiene una cápsula blindada ... Se sentará en la silla "como si estuviera vivo", pero en realidad "una bolsa con huesos rotos ". Esto es si, en términos simples, se trata de sobrecargas de choque ...
            1. Petrix
              Petrix 15 diciembre 2019 17: 03
              +1
              Todavía no hay nada que ver con toneladas. Lo que importa es el peso y la velocidad de una persona. Y la velocidad es destrucción tras el impacto. El helicóptero no sufrió daños graves, la cabina está intacta, lo que significa que no hubo velocidad especial. Lo más probable es que no estuvieran abrochados y no hay necesidad de velocidad al hablar.
              1. NN52
                NN52 15 diciembre 2019 20: 06
                +6
                Petrix (Alexey)
                Pero cuánto te puedes explicar .... ya cansado .... y el "hombre" escribió aquí que "la cabaña está en la basura" ... ¿Entiendes lo que es una cápsula blindada?
                Y olvídate de la palabra "desabrochado", este no es un jardín de infancia para ti ...
  14. TARS_LOL
    TARS_LOL 14 diciembre 2019 10: 52
    -8
    Aunque, más bien, en condiciones de poca visibilidad, metió la nariz en el suelo con un golpe en el rotor principal. [/ Cita]
    ¿Y el indicador de altitud del piloto para qué? ¿Para la belleza durante la baja visibilidad y a baja altitud?
    1. Piramidon
      Piramidon 14 diciembre 2019 13: 12
      +4
      Cita: TARS_LOL
      ¿Y el indicador de altitud del piloto para qué? ¿Para la belleza durante la baja visibilidad y a baja altitud?

      Alturas La medida no tiene en cuenta los obstáculos en forma de pequeñas elevaciones, líneas eléctricas, edificios ...
    2. Bshkaus
      Bshkaus 14 diciembre 2019 15: 58
      +4
      ¿Y el indicador de altitud del piloto para qué? ¿Para la belleza durante la baja visibilidad y a baja altitud?

      ¿Sabes cómo funciona un altímetro?
      No puedo decir con certeza el tipo de altímetro en el Mi-28, pero si es barométrico, entonces muestra la altura condicionalmente desde Depende de la presión atmosférica aquí y ahora. Al aterrizar, el piloto recibe la presión sobre el suelo del aeródromo, que se toma como la altura de cero en una pista particular. Se puede encontrar fácilmente una tabla internacional de presión atmosférica a diferentes alturas en Internet o en literatura especializada.
      Si hablamos de un radioaltímetro, aunque muestra la altura real, también está vinculado a la posición del avión en el espacio, que se supone que es horizontal. No se trata de sensores de estacionamiento en un automóvil, que muestran distancias de obstáculos de 120 grados.
      Y cuántas veces los aviones en las montañas lucharon en lotes y no es necesario hablar.
  15. TARS_LOL
    TARS_LOL 14 diciembre 2019 10: 54
    -4
    Cita: burigaz2010
    Querido, no estás en el tema? El pingüino no tenía análogos. Y mi28, que no solo estaba crudo sino que no estaba listo para nada, ya tenía ka52, entonces no había kams debajo, y aquí estaba. En general, el vestíbulo ganó la milla. ¡Como resultado, tenemos lo que tenemos, pilotos muertos!

    Bueno, de que estoy hablando. Adoptaron un automóvil tosco y también condujeron algo contra los estadounidenses. Doble rasero, lo son.
  16. Kaw
    Kaw 14 diciembre 2019 11: 03
    +1
    El práctico helicóptero está intacto, la tripulación murió. Es extraño.
    1. SASHA VIEJA
      SASHA VIEJA 14 diciembre 2019 18: 56
      +2
      Cita: Kaw
      El práctico helicóptero está intacto, la tripulación murió. Es extraño.

      Sí, nada extraño: cargas de choque, desafortunadamente no tuvieron oportunidad ...
  17. TARS_LOL
    TARS_LOL 14 diciembre 2019 11: 14
    -5
    Cita: Kaw
    ¿Los estadounidenses tienen al menos una persona muerta en accidentes F-35? ¡No!
    No perdonamos a las personas en absoluto. Sin embargo, nunca se arrepintieron. Estos no son hijos de oficiales militares o diseñadores sentados en los controles, no entiendo qué, no un helicóptero

    Por eso, muchos estadounidenses murieron en el accidente del helicóptero Apache (estos son ellos, el análogo estadounidense del Mi-28). Y en nuestro accidente durante el accidente del Su-57, ni una sola persona murió (pah-pah-pah).

    ¿Y el hecho de que Apache aproximadamente 2000 piezas (si mi memoria me sirve bien) decidiste guardar silencio? Cuantas más unidades, mayor es la pérdida de operación, ¿no lo sabía? Lo mismo con el Su-57, solo hay 10 de ellos, y el F-35 ya se ha ensamblado para 500 piezas. Estos números hablan por sí mismos.
  18. TARS_LOL
    TARS_LOL 14 diciembre 2019 11: 21
    -3
    Cita: figvam
    Cita: rufaqn
    no hay pedidos de exportación en absoluto

    El Mi-28 argelino e iraquí no sabía sobre esto)))

    No había suficiente dinero para los helicópteros normales, por lo que tomaron este malentendido.
  19. Zaurbek
    Zaurbek 14 diciembre 2019 11: 33
    +1
    Y se ve tan completo ...
  20. Chs4t
    Chs4t 14 diciembre 2019 12: 03
    0
    Mi corazón sangra cuando caen los helicópteros. El piloto debe tener el derecho de salvar vidas, si este derecho está ausente, el avión se convierte en un ataúd volador a pesar de todas sus excelentes características.
    Si fuera mi voluntad, prohibiría por completo la producción de Mi-24 y Mi-28 sin sistemas de expulsión, y si no se pueden entregar, entonces no se necesitan helicópteros del ejército.
    Vivimos en el siglo XXI; ya se han desarrollado sistemas de rescate que se implementan en el K-21.
    Tomemos como ejemplo los autos, hace 20 años en nuestro país los autos con "airbags" y ABS se consideraban un lujo, y ahora la ausencia de estos sistemas incluso en la configuración básica es desconcertante, y en ocasiones incluso consideramos a los conductores de Volga y Zhiguli como kamikazes.
    Debemos aprender no solo cómo crear armas excelentes, sino también apreciar verdaderamente la vida de una persona, especialmente de un militar.
    Seamos honestos, el asiento con suspensión en el Mi-28 solo sirve como complacencia con un aterrizaje forzado controlado. En otros casos, es inútil.
  21. Shahno
    Shahno 14 diciembre 2019 12: 15
    +2
    Cita: figvam
    Cita: Al Asad
    Los estadounidenses al menos una persona murió en accidentes F-35

    El año pasado, un piloto F-35 se estrelló en Carolina del Sur, se salvó una catapulta, y este año se estrelló en Japón, el piloto murió y otras siete situaciones de emergencia implicaron un aterrizaje de emergencia, y esto es de 13 nuevos aviones que entraron en servicio con Japón.

    En esta situación, no se lleve bien sin pérdida.
    Por lo tanto, es un poco tonto culpar por fallas que son mi 28, que f 35.
    Pronto, creo, la misma basura será con un aumento en la producción y el suministro de su 57 ..
    PD. En cierto sentido, las historias sobre tecnologías innovadoras y tecnología están escritas en sangre, por el momento.
  22. Shahno
    Shahno 14 diciembre 2019 12: 24
    -1
    Cita: tomket
    Cita: TARS_LOL
    ¿Quizás la causa del accidente es negligencia y presumir al piloto?

    La razón es una espesa niebla. Si no tiene buen gusto, el helicóptero dejó de volar y aterrizó en el sitio de reserva y la tripulación cambió a una más experimentada, para la destilación a la ubicación de la unidad.

    Y luego a toda prisa. ¿O se congela la niebla durante un mes?
    1. Okolotochny
      Okolotochny 14 diciembre 2019 14: 25
      +4
      La niebla se mantuvo durante 2 días. En el día de la tragedia del almuerzo y todo el día siguiente con más de uno.
    2. Nikolai Grek
      Nikolai Grek 14 diciembre 2019 18: 15
      +3
      Cita: Shahno
      ¿O se congela la niebla por un mes?

      incluso por un mes ... ¿por qué en tales condiciones inventar algo? Como resultado, los pilotos murieron y mataron al helicóptero. am am
  23. abrazadera
    abrazadera 14 diciembre 2019 12: 26
    -2
    ¿Hay pilotos de helicópteros en sus comentarios? "¿Tienes gamberro?". No soy piloto de helicóptero, pero lo sé. Un helicóptero volcado significa que los motores estaban fuera de servicio antes de la caída. Entonces todos los helicópteros. Por eso, en muchos modelos, se disparan palas.
    1. Avis24
      Avis24 14 diciembre 2019 20: 56
      +1
      En que muchos?
  24. Shahno
    Shahno 14 diciembre 2019 12: 32
    +2
    Cita: raspador
    ¿Hay pilotos de helicópteros en sus comentarios? "¿Tienes gamberro?". No soy piloto de helicóptero, pero lo sé. Un helicóptero volcado significa que los motores estaban fuera de servicio antes de la caída. Entonces todos los helicópteros. Por eso, en muchos modelos, se disparan palas.

    No es un piloto de helicóptero. Pero participó en el diseño del T 700.
    Para un helicóptero (// Un helicóptero invertido significa que los motores no funcionaron antes del choque. Entonces, para todos los helicópteros. //) esto está lejos de ser el caso.
  25. Shahno
    Shahno 14 diciembre 2019 12: 52
    +4
    Cita: NN52
    Starper 777
    Aquí ya basta de "tonterías" para llevar sobre los pilotos ... ¡Nadie nunca "gamberro" NOCHE! ¡En SMU! Además, visibilidad casi nula, una niebla "dura". Los suicidios no se guardan en la aviación.

    La tierra descansa en paz ...

    Sí, hay chicos allí. Lo resolverán sin nuestra opinión.
    Y asi es. Hay, por supuesto, un factor humano.
    En cualquier caso, es una pena que los buenos pilotos mueran. Profesionales. No importa de qué nacionalidad ...
  26. Jekasimf
    Jekasimf 14 diciembre 2019 12: 58
    +1
    La cabina está intacta, siempre que esté blindada, no haya fuego ni explosión, es extraño que la tripulación aún estuviera muerta.
  27. Dikson
    Dikson 14 diciembre 2019 14: 13
    +3
    La tripulación es una pena. condolencias a familiares y colegas .. Y, por supuesto, sin sentido. Cazador nocturno ciego.
  28. vladcub
    vladcub 14 diciembre 2019 14: 19
    +2
    La tierra esta muerta.
    El "factor humano" es un concepto vago: un error de pilotaje, pero el comandante adjunto del regimiento para entrenamiento de vuelo ya tiene experiencia y no debe cometer errores. ¿Quizás preparación previa al vuelo?
    1. Piramidon
      Piramidon 14 diciembre 2019 15: 24
      +3
      Cita: vladcub
      subcomandante del regimiento para entrenamiento de vuelo, ya experimentado y no debe confundirse.

      Según las estadísticas, la mayor parte de los accidentes y desastres asociados con el llamado. El "factor humano" recae en los pilotos altamente calificados, quienes decidieron que su experiencia personal es más importante que todas las instrucciones e instrucciones. Como dijo el Comandante de la Fuerza Aérea de la Flota del Norte, Viktor Pavlovich Potapov, durante el análisis de uno de los desastres en nuestro regimiento, cuando tal "as" se mató no solo a sí mismo, sino también a 10 tripulantes más: "¡VOLÓ ... (expresiones no imprimibles)!"
      1. vladcub
        vladcub 14 diciembre 2019 15: 42
        +2
        Escuché sobre eso, pero pensé, charlar
        1. dmmyak40
          dmmyak40 14 diciembre 2019 20: 49
          +2
          Por desgracia, los pilotos principiantes y experimentados son los que más errores cometen. Además, los experimentados a menudo cometen errores en situaciones simples. Por ejemplo, sintonice el ARC a una frecuencia no de BPRM, sino de la ODS de otro aeródromo. Y luego confirme el vuelo del OPS sin su paso (la flecha no cayó, sino que simplemente fue a un lado).
  29. vladcub
    vladcub 14 diciembre 2019 14: 28
    +3
    Cita: TARS_LOL
    Cita: figvam
    Cita: rufaqn
    no hay pedidos de exportación en absoluto

    El Mi-28 argelino e iraquí no sabía sobre esto)))

    No había suficiente dinero para los helicópteros normales, por lo que tomaron este malentendido.

    Realmente coche de calidad Miles
  30. Shahno
    Shahno 14 diciembre 2019 14: 29
    +3
    Cita: Okolotochny
    La niebla se mantuvo durante 2 días. En el día de la tragedia del almuerzo y todo el día siguiente con más de uno.

    Y que en una semana fue imposible levantarse. ¿O hubo una orden?
    1. Pavel57
      Pavel57 14 diciembre 2019 14: 44
      +1
      Los pilotos sinceramente lo sentimos, incluso más lo siento por sus seres queridos.
      Pero lo que fue, un error piloto o una negativa, definitivamente no es posible decirlo hoy.
  31. Piramidon
    Piramidon 14 diciembre 2019 15: 10
    +4
    Cita: Kaw
    El práctico helicóptero está intacto, la tripulación murió. Es extraño.

    Nunca lo había visto antes: el automóvil voló hacia la zanja, giró 4 veces, aparentemente solo se arrugó ligeramente, pero ¿dentro de 4 cadáveres?
  32. Starper 777
    Starper 777 14 diciembre 2019 15: 21
    -10
    ¿Cómo se emocionaron todos por un accidente banal durante los ejercicios ... en el Ejército!
    Sí, hay víctimas y ¿cuál es un comienzo tan horrendo?
    Gimiendo y gimiendo aquí .. jeje
    1. Piramidon
      Piramidon 14 diciembre 2019 16: 05
      +8
      Cita: Starper-777
      ..he je

      Te estás divirtiendo engañar Tu locura se vuelve más fuerte, Vitalik. Finalmente vuela de las bobinas.
    2. Pete mitchell
      Pete mitchell 14 diciembre 2019 19: 46
      +2
      Usted formula correctamente: no emocionado, pero estaban indignados. ¿Cómo preguntar? Tal vez porque una persona no entiende la diferencia entre accidente и un desastre habla irrespetuosamente de los muertos. Piensa y encuentra las respuestas
  33. Aleks1973
    Aleks1973 14 diciembre 2019 17: 20
    0
    Cita: Pete Mitchell
    Los pilotos, por supuesto, las personas son apresuradas, pero no tienen idiotas allí para conducir desordenadamente cerca del suelo en SMU

    Visto desde la aviación, ¡estás muy lejos! ¡Suficiente de todo tipo y en diferentes cantidades!
    1. NN52
      NN52 14 diciembre 2019 18: 02
      +5
      Alex1973 (Alexey)

      No deberías ser así, Alexey ... Todavía está en la aviación ...
      ¿Qué terminaste, vuelo? ¿Qué alguien condenaría tanto? Inteligente ...
    2. Pete mitchell
      Pete mitchell 14 diciembre 2019 18: 53
      +2
      NN52, gracias, porque estaba ocupado aquí, no lejos del planeta.
      Cita: Alex1973
      ¡Suficiente de todo tipo y en diferentes cantidades!

      Por supuesto que hay suficiente, pero recomiendo observar el glorioso camino de combate del regimiento Korenovsky: allí pasa cualquier cosa, pero parece que no se han perdido ni un solo conflicto durante décadas, allí la gente "bautizó" repetidamente. De ahí, por ejemplo, salió el líder de los Berkuts ...
      Cita: Alex1973
      Visto desde la aviación estás muy lejos
      Entiendo que tu muy cerca de la aviación, pregunta de relleno: ¿qué tipo de avión hay en mi avatar? Respuesta al estudio
      1. Doliva63
        Doliva63 14 diciembre 2019 19: 58
        0
        Cita: Pete Mitchell
        NN52, gracias, porque estaba ocupado aquí, no lejos del planeta.
        Cita: Alex1973
        ¡Suficiente de todo tipo y en diferentes cantidades!

        Por supuesto que hay suficiente, pero recomiendo observar el glorioso camino de combate del regimiento Korenovsky: allí pasa cualquier cosa, pero parece que no se han perdido ni un solo conflicto durante décadas, allí la gente "bautizó" repetidamente. De ahí, por ejemplo, salió el líder de los Berkuts ...
        Cita: Alex1973
        Visto desde la aviación estás muy lejos
        Entiendo que tu muy cerca de la aviación, pregunta de relleno: ¿qué tipo de avión hay en mi avatar? Respuesta al estudio

        Skuuzmi, interfiero, pero la "puerta" se abre así, como en la L-39 y MiG-21, ¿no?
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Doliva63
            Doliva63 14 diciembre 2019 22: 01
            +1
            Cita: Pete Mitchell
            Tanto el L-39 como el Mig-21, realmente no volé en él, pero el premio desaparece
            Cita: dmmyak40
            Sí, y el enfoque de color mit ...

            Sinceramente, quería esperar la respuesta de un amigo 'quién sabe mejor', 1973. Lamento admitirlo, pero ha pasado mucho tiempo.

            Yo también, esta lámpara de principios de los 80 apareció, así que me emocioné, lo siento hi
            1. Pete mitchell
              Pete mitchell 14 diciembre 2019 22: 19
              +2
              Dios esté con usted, esperaba una respuesta de un compañero que cerca de la aviación. Aunque, como puede ver, la pregunta era simple. Específicamente, este distintivo de llamada es Pony 1.
              1. Doliva63
                Doliva63 14 diciembre 2019 22: 27
                +1
                Cita: Pete Mitchell
                Dios esté con usted, esperaba una respuesta de un compañero que cerca de la aviación. Aunque, como puede ver, la pregunta era simple. Específicamente, este distintivo de llamada es Pony 1.

                Puedes estar cerca de la aviación de diferentes maneras. riendo
                1. Pete mitchell
                  Pete mitchell 14 diciembre 2019 22: 29
                  +2
                  Cita: Doliva63
                  Puedes estar cerca de la aviación de diferentes maneras. riendo

                  Quizás tengas razón. Por lo tanto, me parece que esperaremos los resultados de la investigación.
      2. dmmyak40
        dmmyak40 14 diciembre 2019 20: 51
        +1
        Interesante ... parece una especie de TCB o acrobacia aérea de Italia. Sí, y el color es correcto ...
  34. Tavrik
    Tavrik 14 diciembre 2019 18: 58
    +1
    Aviadores, explíqueme, el investigador terrestre, ¿cuál es la necesidad de un vuelo de 23 horas en condiciones climáticas difíciles para que el comandante del regimiento pilotee un helicóptero con un ayudante?
    1. NN52
      NN52 14 diciembre 2019 19: 46
      +7
      Y aquí está, la comisión establecerá ... Kompolka ... ya no es la kompolka))))
    2. Doliva63
      Doliva63 14 diciembre 2019 20: 04
      +3
      Cita: Tavrik
      Aviadores, explíqueme, el investigador terrestre, ¿cuál es la necesidad de un vuelo de 23 horas en condiciones climáticas difíciles para que el comandante del regimiento pilotee un helicóptero con un ayudante?

      Allí no había ningún regimiento de mando. Había diputados del regimiento de vuelo y del AE. Y la razón podría ser banal: "cerrar" la mesa del plan. Bueno, los vuelos están por encima de la cima. El regimiento es, de hecho, el "líder" en AA, todo debe ser "hermoso". Así que pagaron, maldita sea.
      1. Pete mitchell
        Pete mitchell 14 diciembre 2019 22: 35
        +2
        Cita: NN52
        Y aquí está, la comisión establecerá ... Kompolka ... ya no es la kompolka))))

        Cita: Doliva63
        No hubo regimiento ...
        pero no excluye que ya no sea el Regimiento del Comandante ...
  35. Doliva63
    Doliva63 14 diciembre 2019 19: 33
    +3
    "... el comandante de la tripulación, Alexander Sklyankin, y el comandante adjunto del regimiento Korenovsky para entrenamiento de vuelo y el escuadrón Mi-28, Ruslan Kushnirenko". Sin embargo, no se puede escribir de forma tan analfabeta. Desde el primer momento lo entendí: el comandante de la tripulación y el subcomandante del regimiento fueron asesinados. Pero de hecho: el subcomandante del regimiento y el subcomandante. Hubo una especie de desorden militar.
  36. dmmyak40
    dmmyak40 14 diciembre 2019 20: 43
    +2
    Cita: Pete Mitchell
    Tierra descansa en paz ...
    Cita: Starper-777
    Probablemente dohuligany ...

    Dijiste estupidez, era apropiado guardar silencio al menos, y no ...
    Por supuesto, los pilotos son personas apresuradas, pero no tienen idiotas allí, de modo que matón en SMU cerca del suelo.

    Te sorprenderás, ¡pero los pilotos pueden hacer esto! Comenzando desde el intento de matar a su esposa con su amante en el An-2 y aterrizando a ciegas el Tu-134 para intentar hacer un barril hacia abajo en el Yak-40. Por desgracia, la vida es más rica que la ficción. Y hay por todas partes.
    1. NN52
      NN52 14 diciembre 2019 21: 10
      +6
      dmmyak40 (Dmitry)
      Ustedes son pilotos civiles, con combatientes militares, no confundan ...
      No vale la pena.
      1. dmmyak40
        dmmyak40 14 diciembre 2019 21: 47
        0
        Por favor explica tus palabras.
        Para nosotros, en el destacamento prácticamente descartado del MiG-31, el piloto habló. Es cierto que usé un lápiz labial en mi labio ...
        1. NN52
          NN52 14 diciembre 2019 23: 19
          +4
          dmmyak40 (Dmitry

          Puedo explicar ... Un graduado de Ulyanovsk o Sasov nunca se convertirá en piloto de un luchador (especialmente MiG 31), a diferencia de un graduado de AVVAKUL o SVVAULSH, en cualquier lado de la Flota Aérea Civil.
          Lo expliqué con claridad?
          1. dmmyak40
            dmmyak40 15 diciembre 2019 00: 50
            +2
            Más que comprensible. ... escucho el mismo escupir en el labio ..., bueno ...
            ¿Cuántas redadas tienes?
            1. Pete mitchell
              Pete mitchell 15 diciembre 2019 11: 14
              +2
              hi 52 Habló más que directamente, pero había muchas realidades en sus palabras. La mentalidad es diferente y la medición sobre la marcha no es del todo adecuada. Un enfoque diferente de la tarea, muchas cosas de diferentes maneras, incluida la formación teórica, esto es especialmente evidente en las generaciones más modernas de pilotos. Y esto no es de ninguna manera porque algunos son buenos y otros son malos, solo metas y objetivos diferentes, no importa cuán extraño suene, lo experimenté yo mismo.
              Cita: NN52
              a diferencia de un graduado de AVVAKUL o SVVAULSH, en cualquier junta de la Flota Aérea Civil.

              Creo que quería decir que son precisamente estos pocos años los que inculcan esta mentalidad, no solo aprender a volar, a ser un oficial: un piloto civil no se convertirá en un oficial militar por orden, y una incursión aquí no ayudará.
              1. dmmyak40
                dmmyak40 15 diciembre 2019 13: 39
                +3
                52 Él habló no tanto de una manera directa, sino con un cierto esnobismo y grosería; los militares tienen esa característica: les gusta hablar de velocidad, altitud y rumbo. Frente a
                De hecho, no vale la pena hablar sobre la mentalidad y la placa, son muy diferentes.
                ¡Así que no hablé sobre eso!
                No sé qué quería decir un amigo con MiG sobre el avatar, pero puedo agregar algunas palabras:
                - Los pilotos civiles no tienen un asiento de eyección K-36: sobrevivimos o morimos con los pasajeros. A diferencia de los combatientes militares. ¿Cómo se quedaron los muchachos de mi vínculo Milshin con Shulepov y Kim en las montañas cerca de Makhachkala?
                - Durante mucho tiempo he determinado por mí mismo: un hombre real y un oficial real solo difieren en presencia de correas para los hombros.
                - No solo las personas en uniforme defienden su patria: mi abuelo desapareció en la milicia cerca de Moscú.
                Gracias por la respuesta razonable y equilibrada.
                PD: Si alguien ofende inadvertidamente una palabra incómoda, me disculpo, me ha tocado el alma.
                1. Pete mitchell
                  Pete mitchell 15 diciembre 2019 14: 06
                  +4
                  Cita: dmmyak40
                  la mentalidad y la placa hablan, de hecho, no vale la pena dolorosamente diferente que tenemos.
                  52 dijo exactamente lo que quería decir, sin bromas.
                  Sabes lo que siempre me sorprendió en la aviación civil: sí, tripulaciones, pasajeros y la absoluta necesidad de llegar hasta el final ... ¿Todavía te disculpas por volar? ¿Puedes decir que la aviación civil moderna es monolítica? Como en la fábula de Krylov: una vez un cisne lucio con cáncer, desde oficinas hasta cabañas ... Tengo suficiente incursión decente / duración de servicio para juzgar esto. Los militares, que forma parte de la tripulación, solo: se dividen en grupos de acuerdo con un plan, mueren uno a la vez. Esta es una gran diferencia. Ahora tengo que eliminar la individualidad de los jóvenes y hacerlos pensar en términos de tripulación, no siempre entienden. Mirándolos, entiendo que la mayoría de ellos simplemente no podían estudiar dónde estudiaban. 52 y muchos otros..
                  1. NN52
                    NN52 15 diciembre 2019 14: 25
                    +7
                    Pete mitchell
                    Te lo dije durante mucho tiempo, especialmente los jóvenes "dotados" para "caponera" .... y en aviación agrícola, productos químicos en aerosol)))) y están tomando café en tu lado derecho))
                    1. Pete mitchell
                      Pete mitchell 15 diciembre 2019 21: 44
                      +4
                      Cita: NN52
                      y beben café en tu lado derecho))

                      Somos como en el ejército: beben, si lo permito lol
                    2. dmmyak40
                      dmmyak40 16 diciembre 2019 22: 46
                      0
                      Pero aún no ha respondido mi pregunta sobre su incursión. ¿No ves la pregunta o te alejas de la respuesta?
                      PD La posición y el título no importan.
                      1. NN52
                        NN52 17 diciembre 2019 09: 52
                        +5
                        dmmyak40 (Dmitry)

                        Me pregunto por qué necesitas mi incursión. ¿Quieres enfrentarlos? Entonces sospecho que lo tienes en la Flota Aérea Civil mucho más ... que combatientes. Diré esto, no alcancé significativamente 1000)
                        Suelte AVVAKUL 93g. en MiG 23MLD
                        Se graduó de actividades de vuelo en el MiG 31B.
                        Creo que Pete Mitchel respondió a todas sus preguntas, incluso de manera muy inteligible, ni siquiera tuve que agregar nada.
                      2. dmmyak40
                        dmmyak40 17 diciembre 2019 10: 14
                        +1
                        Dios no lo quiera, ¿por qué? No voy a probarte nada, ya todo y todos, incluso probado para mi mismo. Es interesante la razón por la que tienes que llegar a tal aplomo. Haga una pequeña mosca, señor, es más fácil construir y vivir.
                        Pero Pete Mitchel realmente explica de manera muy inteligible y adecuada, tomemos un ejemplo.
                      3. dmmyak40
                        dmmyak40 17 diciembre 2019 10: 36
                        0
                        Dios no lo quiera, ¿por qué? No voy a probarte nada, ya todo y todos, incluso probado para mi mismo. Es interesante la razón por la que tienes que llegar a tal aplomo. Haga una pequeña mosca, señor, es más fácil construir y vivir.
                        Pero Pete Mitchel realmente explica de manera muy inteligible y adecuada, tomemos un ejemplo.
                        PD: Te sorprenderé, pero además de Ulyanovsk y Sasov, hubo otros. CLUB, por ejemplo.
                      4. NN52
                        NN52 17 diciembre 2019 14: 47
                        +4
                        dmmyak40
                        Bueno, para ser honesto, no quería responder la pregunta sobre la redada ... Porque esta y solo esta pregunta se puede escuchar de un piloto "puramente" civil, que voló por primera vez en la copa correcta. número de años (volando en el "quinto punto"), luego el PIC. Siempre con camisa blanca y una taza de café recién hecho traída por la azafata.

                        Si me preguntas qué tipo de aeronave militar he dominado, el nivel de entrenamiento para cada tipo, el ataque a cada tipo, la especialidad de clase asignada (clase), realizaste disparos en vivo (en qué condiciones), si había OSP, cuántas guarniciones reemplazado y así sucesivamente ... Entonces sería interesante responderle. Y continuar el diálogo .....
                        Y tienes una redada en primer lugar (¿probablemente menos de 10k?). En GP, ​​un panqueque.
                        Sobre la mosca ...... Si me aconsejas, también puedo darte consejos sobre qué hacer con ella ... Pero no te gustará, así que no lo haré)

                        PD: No me sorprendiste KLUG ... la respuesta es casi la misma.
                        Nunca se graduó de KLUG, no se convertirá en piloto de combate militar, a diferencia de los pilotos que se graduaron de KVVAUL o EVVAUL, y que vinieron a la Flota Aérea Civil como piloto.
                  2. dmmyak40
                    dmmyak40 15 diciembre 2019 23: 25
                    +1
                    No, terminé de volar en 1995, cuando RDS-Avia se declaró en quiebra: aunque realmente quería volar. Acabo de volver a entrenar en Jarkov en el An-74-200. Fue interesante probar el IL-76, realmente me gustó. El Minvody llamó a Tu-154, pero hubo problemas familiares.
                    La aviación moderna no se puede llamar monolítica de ninguna manera: comenzando por el hecho de que hay una gran cantidad de aviones en todo el país con una flota de dos a decenas. Pero la tragedia más importante de nuestra aviación, en mi opinión, es que las aerolíneas están dirigidas por personas que tienen la relación más lejana con la aviación en sí, la llamada. "gerentes efectivos". Esta ya es la 2da generación de esta raza: las primeras fueron en los años 90 y también rompieron leña.
                    Fue durante la Unión Soviética que solo un piloto podía ser el comandante de un OJSC, incluso un piloto de carrera, incluso un piloto inútil, ¡pero un piloto! Que en la mayoría de los casos podría entender lo que estaba sucediendo en las operaciones de vuelo y tierra.
                    Y en nuestros 90, como era: el escuadrón aéreo - una oficina, el ADP - el otro, transporte - el tercero, el aeropuerto - el cuarto. ¡Y todos hacen cualquier cosa!
                    Es difícil para mí hablar sobre la tripulación de vuelo en este momento: todo ha cambiado tan dolorosamente.
                    De los "viejos" que conozco sólo uno, muy joven en el Yak voló a la derecha, luego se fue a S7. Un amigo de Volgogrado (estudiamos juntos en la academia) tiene un hijo de 40 años en Rusline, un comandante en un CRJ-200: dice que no quiero volar, que está cansado, que ya está sentado en el suelo. Y una vez me negué al puesto de oficial político volador, porque amaba mucho volar.
                    Otros lo son. No olían a química, vuelan y duermen en hoteles con cóndores, y allí un representante de la compañía les resuelve los problemas.
                    En cuanto al vuelo en el carro, entonces sí, este es un asunto muy complicado. Mucho depende de la mentalidad nacional. Para mí fue más fácil con los rusos, pero con los caucásicos fue un asunto diferente. Él encargó a los jóvenes PIC en Ordzhonikidze, ¡ahí es donde volaron los golpes de cabeza!
                    1. Pete mitchell
                      Pete mitchell 16 diciembre 2019 00: 37
                      +2
                      hi
                      Cita: dmmyak40
                      Es difícil para mí hablar sobre la tripulación de vuelo en este momento: todo ha cambiado tan dolorosamente ... Son diferentes.
                      Cuando entré en la aviación civil, llegué a los viejos lobos de Aeroflot, todos comandantes -154, un instructor de Ulyanovsk. Y ellos tampoco sabían qué hacer con nosotros, se acostumbraron durante mucho tiempo. Entonces todo fue como un reloj. Hoy, el Señor me está contactando con mayor frecuencia, y a veces también quiero darle una bofetada, pero esto no es posible: se ofenden, lloran y se compadecen. La comercialización de todo y de todo da resultados y gerentes efectivos la aviación simplemente atrae.
                      Anécdota sobre el tema: un hombre de negocios fue al baño en el aeropuerto antes de la salida y se encontró con un amigo de la universidad que limpiaba el baño - ¿Cómo estás? Estoy aquí. ¿Y tu? - Negocios, Maybach, Bahamas, todo está como debería. ¿Qué estás haciendo aquí? Eras mejor que nosotros, ¿por qué estás rompiendo el inodoro aquí? Ve afuera, busca otro trabajo ... - ¿Qué eres? ¿Qué eres? No puedo dejar el avión ...
                      1. dmmyak40
                        dmmyak40 16 diciembre 2019 01: 13
                        +1
                        riendo ¡Clásicos del género! "¡Nosotros, viejos trabajadores culturales, ...!" (K \ f "Viejo Año Nuevo").
                        Sobre la cabeza de la cabeza. Casi todos los que los recibieron no se sintieron ofendidos, ya que siempre fueron dados de alta en el caso. Principalmente para mecánicos de vuelo. ¡Y luego le das una orden para limpiar el régimen, y él, un bribón, controla el trabajo de la estación de servicio! wassat Y luego voló ...
                        Fue difícil con los osetios: los calientes me dolieron, pero mi edad y habilidad funcionaron: la mayoría aprendió todo y comenzó a volar bastante bien.
                        Tenemos un osetio, Zara, el PIC Yak-40 voló. Ella voló bien, pero su temperamento ardiente la destruyó ... wassat
                      2. Pete mitchell
                        Pete mitchell 16 diciembre 2019 10: 15
                        +3
                        Y no me gusta volar con las damas, probablemente anticuadas. Además, algunos primero se subieron a mundo juvenil, y luego comienza a quejarse soy una chica, especialmente en el simulador con una falla completa de la hidráulica, esto es muy impresionante. Con los ex guerreros, la forma más fácil: estos son de una palabra dura no se caiga de circulación y el hábito innato de tomar decisiones simplifica enormemente hi
                      3. dmmyak40
                        dmmyak40 16 diciembre 2019 10: 57
                        +2
                        No volaba con ella, pero como comandante y piloto era mejor que la mayoría de los hombres. Pero él la arruinó, como dijo, un temperamento demasiado caliente.
                        Por primera vez, el cupón se cortó en el tapón PPD no extraído. El despachador de taxi de alguna manera se dio cuenta o el técnico informó, pero el despachador trató de pedir ordenadamente que regresaran rápidamente al estacionamiento (los técnicos habrían quitado todo rápidamente), no dijo nada concreto en el aire, el hombre trató de cubrir el quinto punto de la tripulación. Pero Zara ladró, dicen, "qué diablos quieres de mí", y él dio la orden de regresar con una indicación del motivo.
                        Y otra vez wassat , dejó a Sochi por el pasillo del suelo. Y allí tenías que obtener el permiso de la Fuerza Aérea. Bueno, chicos y tuve una intercepción de entrenamiento!
                        Y entonces hay diferentes tipos: un campesino en Yak amaba mucho las cosas más simples. ¿Por qué contar y hacer una disminución con la aproximación, si puede tomar 40 metros durante 50-400 km y cortar directamente al aterrizaje? ¿Economía de combustible? No, no he escuchado ...
                      4. Pete mitchell
                        Pete mitchell 16 diciembre 2019 11: 36
                        +4
                        Cita: dmmyak40
                        ¿Por qué contar y hacer una disminución con la aproximación, si puede tomar 40 metros durante 50-400 km y cortar directamente al aterrizaje? ¿Economía de combustible? No, no he escuchado ...

                        Ya sabes, hablando con los chicos de Aeroflot y Victory, ahora pecan. Yo mismo a veces me encuentro: si están adelante, entonces es mejor no conducir a gran velocidad. Recientemente, después de todo, el artículo trataba sobre disputas con los despachadores https://versiya.info/politika/army/135153. Y las quejas de LHR o CDG, por ejemplo, y de la propia SVO
                      5. dmmyak40
                        dmmyak40 16 diciembre 2019 18: 48
                        +1
                        ¡Esto es lo que! Tuvimos un golpe en nuestro equipo que estaba haciendo. Vuela en el VERANO, a lo largo de la ruta, por ejemplo, Elista-Minvody-Tbilisi, a Ereván o Krasnodar, firma una ciudad y Sochi como reserva ... Si tuviera que ir a una reserva, ¿adivina dónde fue? wassat ¡Correctamente! Y el mar es cálido, bueno ... Y la navegación primavera-verano es tan difícil ... Compañero Es cierto, entonces las autoridades "acariciaron" la cabeza ... con un objeto contundente y pesado. Porque no puedes ser inteligente ...
                        Una vez en Bykovo tuve una situación. El despachador me inició el An-24, estaba claro que no habría intervalo, estábamos esperando la reacción DPSP. Equipo: cuarto en comando, confirmado. Tire, silencie, solicite el 4to, la respuesta está al mando. Ahora veo que saltaremos a la posesión del guerrero en Ramenskoye, haremos el cuarto, nos sentaremos. RP llama a KDP: dicen, ahora lo entenderemos. por qué ignoré el requisito de DPSP. Le dije: bueno, solo que no te olvides de señalar que durante la llamada desde el principio, no se cumplió el intervalo requerido entre el An-4 y yo. RP pensó un poco y dijo eso. en principio, no todo es tan aterrador, pero terminó normalmente ... condujeron, dicen. Bueno, vale, vámonos. Bueno, los suyos ... casi.
                        Acerca de las negociaciones de la aeronave con el KDP es generalmente una canción! La web ahora está llena de material. Habrá que encontrar negociaciones entre la directiva de Aeroflot y el despachador de taxis cuando solicitaron una preliminar, y el despachador expresó su más sincera sorpresa por el permiso "obtenido de un tío desconocido" para remolque y botadura. ¡¡¡Cuán bella y hábilmente hizo el despachador el transporte a la tripulación !!! Debemos escuchar. PERO, es un buen tipo, no se infló, todavía están equivocados.
                      6. Pete mitchell
                        Pete mitchell 16 diciembre 2019 22: 25
                        +4
                        Lo lamenta, pero con la densidad actual de tableros al acercarse, no cumplir con los requisitos del despachador es más costoso para usted, cualquier iniciativa es inaceptable. Participé en una conferencia cerrada: el número de vuelos en Europa se duplica cada cinco años. Mucho ha cambiado en los últimos años, uno de los requisitos del lenguaje que vale la pena, la cabeza gira desde los acentos. Abrirte camino triste
                      7. dmmyak40
                        dmmyak40 16 diciembre 2019 22: 42
                        +1
                        Verá, en su mayor parte estoy de acuerdo con usted, pero hay un gran PERO ... La tripulación debe pensar con la cabeza por sí mismos y por el despachador.
                        Por qué, por ejemplo, tengo que subir a la zona a los guerreros y luego obtener un pico (o incluso perder un cupón) si el despachador está equivocado (o más bien, quiere arreglar mi articulación a mi costa), y mi cuarto turno no me pone en peligro (este soy yo Lo sé con certeza, porque estoy siguiendo la situación).
                        Entonces me respondes, si entiendes claramente que el despachador da la orden incorrecta o no da nada, ¿esperarás su orden o comenzarás a hacer algo?
                        He aquí un ejemplo.
                        En los 80s. en Alma-Ata aterricé un Tu-134, de donde no recuerdo. Delante de él llegó Il-62, DPSP le pidió al PIC que apretara la carcasa con un cuarto para mantener la distancia. Y el curso desde el tercero condujo a las montañas: el despachador y la tripulación lo sabían muy bien. DPSP fue llevado por la planta de IL, y el cadáver en ese momento iba en dirección a las montañas. FAC fue solicitado por DPSP cuatro, confirmó, por orden. Un minuto después, el navegador y el segundo ya le gritaban al FAC que tenían que darse la vuelta, que iban directo a las montañas, pero dijo que el cuarto solo funcionaría bajo el mando del DPSP. Cuando recordó el Tu-134, la marca ya había desaparecido.
                        Con respecto al inglés: por favor, dé una breve calificación de los despachadores en términos de comprensión.
                        PD: ¿En qué estás volando? ¿Dónde?
                      8. Pete mitchell
                        Pete mitchell 16 diciembre 2019 23: 04
                        +3
                        Cita: dmmyak40
                        La tripulación debe pensar con la cabeza por sí mismos y por el despachador.

                        Por supuesto, nadie ha cancelado el pensamiento y nadie es responsable con el capitán. para un vuelo seguro No despega: a tiempo para llegar desde el despachador, coordinar.
                        Esto es, por supuesto, solo mi subjetivo: los despachadores más geniales de Inglaterra propiamente dicha, la zona de Londres. Muy sensible en el norte, centro y oeste de Europa, excepto España. Todo el sur de Europa es "milagro": siempre están dispuestos a ayudar y olvidar algo. Toda Asia es un acento y muy diverso. El norte de África y Arabia están en šāʾ Allāh en todo. El dominio del inglés en la Federación de Rusia no siempre es óptimo. PS ..
                      9. El comentario ha sido eliminado.
                      10. Pete mitchell
                        Pete mitchell 16 diciembre 2019 11: 43
                        +4
                        Ese "colega", Dios no lo quiera, claro, que se arrastró por mis últimos comentarios, ¿no le gustó la anécdota? Sugiera su
      2. Pete mitchell
        Pete mitchell 14 diciembre 2019 21: 52
        +3
        Me imagino claramente lo que sucede, pero para intimidar a Smyu cerca del suelo, y no tenían ninguna razón para reclutar, tienes que estar completamente sin cabeza. Todo lo que tenían que hacer era conducir el auto y todo. Luego preguntamos, ahora esperamos la investigación
  37. Doliva63
    Doliva63 14 diciembre 2019 22: 56
    +1
    Cita: Pete Mitchell
    Cita: NN52
    Y aquí está, la comisión establecerá ... Kompolka ... ya no es la kompolka))))

    Cita: Doliva63
    No hubo regimiento ...
    pero no excluye que ya no sea el Regimiento del Comandante ...

    Probablemente ya depende de la vellosidad, y ya lo dijo, parece que no había orden. Veremos. En otras ocasiones, si no había una razón directa, por ejemplo, aumento en el despegue, el piloto murió, el regimiento también podría aumentar.
    1. Pete mitchell
      Pete mitchell 14 diciembre 2019 23: 28
      +3
      Cita: Doliva63
      En otras ocasiones, si no hubiera razón directa

      Arriba hay un recorte de un documento que menciona la decisión del Regimiento del Comandante; en esta situación, definitivamente no serán olvidados, lo que probablemente no sea correcto
      1. Doliva63
        Doliva63 15 diciembre 2019 20: 32
        +1
        Cita: Pete Mitchell
        Cita: Doliva63
        En otras ocasiones, si no hubiera razón directa

        Arriba hay un recorte de un documento que menciona la decisión del Regimiento del Comandante; en esta situación, definitivamente no serán olvidados, lo que probablemente no sea correcto

        En general, ya veremos.
        1. Pete mitchell
          Pete mitchell 15 diciembre 2019 20: 44
          +3
          Cita: Doliva63
          En general, ya veremos.

          El comandante ciertamente no está en el negocio, veamos qué dirá la investigación.
  38. tolmachiev51
    tolmachiev51 15 diciembre 2019 04: 45
    +1
    - "El comandante de la tripulación Alexander Sklyankin y el comandante adjunto del regimiento Korenovsky para entrenamiento de vuelo y el escuadrón Mi-28 Ruslan Kushnirenko fueron asesinados". - Lo siento por los muchachos, ¡pero las instrucciones están escritas para todos!
  39. Basarev
    Basarev 15 diciembre 2019 08: 18
    -2
    ¿Y por qué necesitamos el Mi-28? Perdió todas sus contiendas; prácticamente fue arrastrado a la fuerza a las tropas gracias a la corrupción sin fin. Se repite el error soviético con el zoológico de tanques.
  40. Pavlov Sergey Alexandrovich
    Pavlov Sergey Alexandrovich 15 diciembre 2019 09: 32
    0
    Los dispositivos pueden haber fallado con visibilidad cero y no pudieron orientarse, rodar y engancharse al suelo ((maldición, es una pena que haya sucedido, así que tanto los hombres como sus familias ((((((pero en el ejército
  41. iouris
    iouris 15 diciembre 2019 13: 34
    0
    ... aquí y allá explotó, cayó, se ahogó ... El fin de año.
  42. Desagradable
    Desagradable 15 diciembre 2019 20: 08
    0
    Cita: Starper-777
    El comandante de la tripulación Alexander Sklyankin y el subcomandante del regimiento de entrenamiento de vuelo Korenovsky y el escuadrón Mi-28 Ruslan Kushnirenko.

    Y el plato giratorio es casi un todo ... Así que solo los pilotos rusos pueden aterrizar ... Probablemente dohuligany ...

    Ska, nadie más.