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La Oficina de Diseño de Sukhoi mostró una foto con un diseño de tamaño completo del C-22 soviético

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La Oficina de Diseño de Sukhoi mostró una foto con un diseño de tamaño completo del C-22 soviético

Para el aniversario de 80, Sukhoi Design Bureau presentó imágenes únicas que capturan una de las etapas del programa C-22.


Estamos hablando del programa soviético para crear el último caza, cuyos parámetros, de acuerdo con los "estándares" actuales, se relacionan con el caza de quinta generación.

En la foto Sukhoi Se presenta un modelo de tamaño completo de la aeronave, que en el marco del mencionado programa C-22 fue designado como Su-47 (al final, era diferente de la versión presentada).

Este es un caza con un diseño aerodinámico, que preveía el uso de un ala de barrido inverso.


También se muestra una fotografía única de la boquilla. Como puede ver, los desarrolladores soviéticos tenían la intención de crear una boquilla plana, para la operación de motores de aviones prometedores.




Han pasado casi 37 años desde el inicio del desarrollo, pero hasta el día de hoy es este tipo de boquilla la que se considera el medio más progresivo y totalmente apropiado. aviación nuevas generaciones Recordemos que en nuestro país, se está trabajando en un avión no tripulado de ataque bajo el programa S-70 (UAV de ataque pesado "Okhotnik"), que en última instancia debería conducir a la creación de un avión con una boquilla plana. Por el momento, se están realizando pruebas de vuelo del "Cazador" con la versión inicial de la boquilla.

Anteriormente, el UAV realizó un vuelo en pareja con un caza de quinta generación Su-57.

Los luchadores estadounidenses F-22 y F-35 (ambos la quinta generación) podrían tomar mucho de los desarrollos soviéticos. En particular, puede prestar atención a una cierta similitud del diseño de los planeadores.
Fotos utilizadas:
Sukhoi Design Bureau (folleto para el aniversario 80), https: //saidpvo.livejournal.com/
128 comentarios
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  1. Rocket757
    Rocket757 16 diciembre 2019 09: 47
    + 43
    ¡Es como un recordatorio de lo que hemos perdido!
    Puedes enojarte, ¡pero tienes que seguir adelante!
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 16 diciembre 2019 09: 52
      + 22
      en general, este programa se cerró en 88)
      1. Rocket757
        Rocket757 16 diciembre 2019 10: 04
        +5
        Cita: tormenta de coche 11
        en general, este programa se cerró en 88)

        Aprenda de los errores ... ¡nada sucede en vano, a pesar del tiempo y los recursos gastados!
      2. Per se
        Per se 16 diciembre 2019 10: 13
        + 14
        Cita: carstorm 11
        este programa se cerró en 88
        La idea de un "torpedo zar" se cerró en la URSS mucho antes, pero fue útil ...
        Decidí que ese portaaviones podría ser un gran torpedo lanzado desde un submarino. Fantaseé con que era posible desarrollar un motor a reacción atómico de vapor de agua de flujo directo para tal torpedo. El objetivo de un ataque desde una distancia de varios cientos de kilómetros deberían ser los puertos del enemigo. <…> El cuerpo de un torpedo de este tipo puede ser muy resistente, no teme a las minas ni a las redes de bombardeo. Por supuesto, la destrucción de puertos, tanto por la explosión en la superficie de un torpedo con una carga de 100 megatones "saltando" del agua, como por una explosión bajo el agua, inevitablemente implica grandes bajas humanas. Una de las primeras personas con las que hablé de este proyecto fue el contralmirante Fomin ... Se sorprendió por la "naturaleza caníbal" del proyecto y notó en una conversación conmigo que los marineros estaban acostumbrados a luchar contra un enemigo armado en combate abierto y que la sola idea le repugnaba. sobre tal masacre. Estaba avergonzado y nunca volví a hablar de este proyecto con nadie.
        - A. Sakharov "El mundo cósmico": TSAR-TORPEDA

        La idea de causar un tsunami artificial por una poderosa explosión (de hasta 100 megatones de toneladas) cerca de la costa estadounidense pertenece al académico Lavrentiev. En 1962, escribió un memorándum a Jruschov, en cuya iniciativa se realizaron experimentos para probar los efectos de una poderosa explosión costera bajo el agua en el Instituto Central de Investigación-12 del Ministerio de Defensa. Sus resultados mostraron que, independientemente del poder de la explosión submarina, se podrían causar daños reales a las instalaciones costeras de EE. UU. A una distancia de 2, a un máximo de 5 km del borde del agua.
        Con los actuales "administradores efectivos", optimizaciones y reducciones en ciencia y producción, habrá que recordar mucho más de las ideas y desarrollos de la URSS.
      3. encargado03
        encargado03 16 diciembre 2019 17: 07
        +2
        ¡El J-20 chino es muy similar al C-22! si amarrar
      4. aybolyt678
        aybolyt678 16 diciembre 2019 21: 12
        +2
        Cita: carstorm 11
        en general, este programa se cerró en 88)

        traidores cerrados enojado
    2. Aeródromo
      Aeródromo 16 diciembre 2019 09: 53
      + 38
      La Oficina de Diseño de Sukhoi mostró una foto con un diseño de tamaño completo del C-22 soviético
      mostró la "URSS atrasada" ... llanto
      1. Rocket757
        Rocket757 16 diciembre 2019 10: 06
        + 23
        Cita: Aeródromo
        La Oficina de Diseño de Sukhoi mostró una foto con un diseño de tamaño completo del C-22 soviético
        mostró la "URSS atrasada" ... llanto

        Sí, tan "al revés" que muchos escribieron con alegría cuando lograron frenar a nuestro gran país.
        ¡Bien, no miremos hacia atrás! ¡Habrá otras vacaciones en nuestra calle Zarechnaya!
        1. Aeródromo
          Aeródromo 16 diciembre 2019 10: 34
          + 10
          Cita: rocket757
          ¡Bien, no miremos hacia atrás! ¡Habrá otras vacaciones en nuestra calle Zarechnaya!

          un humorista dijo algo así como: "y la música sonará, pero no la oirás ..." Quiero decir que la edad no te permitirá mirar el país normal. tal vez los nietos tengan suerte, pero no la envidio, es peor que vivir en una "era de cambio".
          1. Rocket757
            Rocket757 16 diciembre 2019 11: 04
            +5
            Cita: Aeródromo
            Quiero decir, la edad no te permitirá mirar un país Normal.

            Esto es normal, es natural, nos sentaremos juntos en las nubes y nos regocijaremos por nuestros descendientes, ¡PAÍS!
            1. Aeródromo
              Aeródromo 16 diciembre 2019 12: 22
              +4
              Cita: rocket757
              Cita: Aeródromo
              Quiero decir, la edad no te permitirá mirar un país Normal.

              Esto es normal, es natural, nos sentaremos juntos en las nubes y nos regocijaremos por nuestros descendientes, ¡PAÍS!

              bebidas
          2. bober1982
            bober1982 16 diciembre 2019 12: 04
            + 14
            Cita: Aeródromo
            un comediante dijo algo así

            No fue un comediante quien lo dijo, dijo, un poseedor de la Orden de la Estrella Roja y dos Órdenes de la Gloria.
            1. Aeródromo
              Aeródromo 16 diciembre 2019 12: 27
              + 17
              Cita: bober1982

              un humorista dijo algo como: "Y la música sonará, pero no la escucharás ...

              correcto .. Gran actor ..
              1. Nordural
                Nordural 16 diciembre 2019 13: 17
                +8
                ¿O podemos hacer todo para que SU música sea silenciosa?
          3. Nordural
            Nordural 16 diciembre 2019 12: 21
            + 15
            ¡Aeródromo! Y yo, al menos un poco más de 70, espero ver! El tiempo se ha acelerado y estos están haciendo todo lo posible para que todas las personas se despierten y se quiten el molde de los ladrones.
            1. Rocket757
              Rocket757 16 diciembre 2019 12: 34
              +7
              Cita: NordUral
              Y yo, al menos un poco más de 70, espero ver! El tiempo se ha acelerado

              El tiempo se ha acelerado, solo nuestra sociedad, como un oso después de la hibernación, ruge, ruge la mala hierba adecuada, y de ninguna manera, ¡hasta que todo el cuerpo se despierta por completo! No es asunto, excepto el rugido ... ¿cuánto tiempo continuará esto?
              1. Nordural
                Nordural 16 diciembre 2019 12: 37
                +9
                Espero que la sensación de autoconservación y el amor de los padres por los hijos y nietos, bisnietos nos despierten y nos saquen de un entumecimiento aburrido y relativamente bien alimentado. Pero no hay mucho tiempo para esto, y no tienes tiempo para despertarte. Y finalmente, los líderes deberían aparecer en las personas que pueden conducir a cambios beneficiosos en el país.
                1. Rocket757
                  Rocket757 16 diciembre 2019 13: 31
                  +5
                  Cita: NordUral
                  Espero que la sensación de autoconservación y amor parental por los hijos y nietos, bisnietos, despierte y razone

                  ¡Pero esta es una gran pregunta! ¡¡¡Entonces es más fácil, puse al niño debajo de la nariz, un televisor, una consola de juegos, una computadora, un teléfono inteligente y todos los negocios !!!
                  Anteriormente, los abuelos confiaban en los niños, pero existe una COMUNICACIÓN VIVA, ¡y sus antepasados ​​no le enseñarán a un niño malo!
                  En general, lo "inesperado" espera a muchos !!! ¡Ya les llega un gallo asado!
                  1. Nordural
                    Nordural 16 diciembre 2019 13: 34
                    +4
                    Hmm, hicieron su triste contribución, Víctor, a veces también vienen esos pensamientos. Pero aun así espero.
                    1. Rocket757
                      Rocket757 16 diciembre 2019 13: 41
                      +7
                      Cita: NordUral
                      Pero aun así espero.

                      Estudio con adolescentes, les enseño trucos prácticos ... ¡¡¡Realmente dificulta el hecho de que los niños no están listos para separarse de sus juegos telefónicos !!! Tenemos que amonestar a los padres, de lo contrario nada.
                      ¡Y está en el PUEBLO! ¿Qué está pasando en las ciudades?
              2. aybolyt678
                aybolyt678 16 diciembre 2019 21: 15
                0
                Cita: rocket757
                ¿Eso es lo que durará?

                a un líder que encuentra la idea correcta, o a la degeneración de toda Rusia.
                Y la idea debería ser muy simple: ¡Stalin es el continuador de la obra de Jesucristo, el constructor del reino de Dios en la Tierra! exagerar un poco por supuesto sonreír
            2. Aeródromo
              Aeródromo 16 diciembre 2019 12: 43
              +5
              Cita: NordUral
              ¡Aeródromo! Y yo, al menos un poco más de 70, espero ver! El tiempo se ha acelerado, y estas personas están haciendo todo lo posible para garantizar que todas las personas se despertaran y se sacudieran el molde de los ladrones.

              hi menos "shiysat" casi, tu optimismo agrada, pero tu salud dice otra cosa. Sí, no me importa, quiero que mis nietos al menos vean una vida completamente diferente, no una estafa social, sino un Estado Social. si
              1. Nordural
                Nordural 16 diciembre 2019 13: 14
                + 10
                Necesitamos vivir para que nuestros nietos no nos maldigan por la aburrida obediencia al destino preparado para nosotros por aquellos que ahora están en el poder. La muerte de la Unión ya está en mi generación, pero al menos podemos tratar de justificarnos de que fuimos engañados.
                Pero ahora no hay más ilusiones, ya que no habrá perdón para nosotros si nos rendimos a los ladrones que tomaron el poder.
            3. Ultra
              Ultra 16 diciembre 2019 15: 12
              +2
              Cita: NordUral
              Y yo, al menos un poco más de 70, espero ver!

              ¡Eres optimista! Tengo poco más de 50 años, pero no tu optimismo. hi
              1. Nordural
                Nordural 16 diciembre 2019 15: 44
                + 11
                Michael, soy un optimista moderado, sin anteojos rosados ​​frente a mis ojos. Y la esperanza me da la convicción de que no podemos desaparecer tan estúpidamente. Dado que el imperioso grupo del crimen organizado está completamente entumecido y abiertamente se ríe en nuestros ojos.
                Y espero que sea la estúpida arrogancia de los ladrones y sus sirvientes lo que finalmente revele incluso a los más obstinados, creyentes del buen rey y los malos boyardos, que esta es una pandilla que lleva al país a la muerte.
        2. NEXUS
          NEXUS 16 diciembre 2019 11: 09
          +5
          Cita: rocket757
          Sí, tan "al revés" que muchos escribieron con alegría cuando lograron frenar a nuestro gran país.

          Y la linterna no tiene encuadernación ... aquí muchos expertos estaban muy indignados de que la linterna 57 tuviera una encuadernación, de la cual el EPR sufre mucho ... 88, una linterna sin ella.
          1. Rocket757
            Rocket757 16 diciembre 2019 11: 14
            +4
            Cita: NEXUS
            Y la linterna no tiene atadura ...

            Todo esto es un modelo experimental, no el hecho de que dicha linterna se haya previsto en el modelo de combate.
            Esto es cuestión de tecnología, lo sea o no. ¿Podría entonces hacer lo mismo con la calidad y fiabilidad adecuadas?
            1. NEXUS
              NEXUS 16 diciembre 2019 11: 16
              + 14
              Cita: rocket757
              ¿Podría entonces hacer lo mismo con la calidad y fiabilidad adecuadas?

              Estoy seguro de que las tecnologías podrían y fueron. A diferencia de la Rusia moderna, la URSS era de hecho una superpotencia industrial sin pero y si. Es por eso que ahora seguimos alimentándonos de la cartera de pedidos de la Unión.
              1. Rocket757
                Rocket757 16 diciembre 2019 11: 22
                +9
                Cita: NEXUS
                A diferencia de la Rusia moderna, la URSS era de hecho una superpotencia industrial sin pero y si.

                ¡Escuché la historia de un antiguo compatriota cómo en el instituto de investigación resolvieron el problema del pegamento con las propiedades necesarias en un par de días! ¡Ni siquiera podía imaginar que el adhesivo BUSTILAT fue creado / inventado por nuestros tecnólogos en DOS DÍAS!
                ¡En la URSS hubo una gran CIENCIA! al servicio de la economía nacional y, en general, siempre que sea necesario. En Rusia, incluso con las sobras del pasado, no todo es fácil, según Satanovsky y muchos otros.
            2. Centinela-vs
              Centinela-vs 16 diciembre 2019 12: 45
              +3
              Esta no es una muestra experimental, sino un diseño de tamaño completo. Antes del vuelo los prototipos siguen siendo muy buenos. lejos del diseño y la apariencia puede cambiar de muchas maneras.
              Si la tecnología pudiera y haría una lámpara no vinculante en muestras seriales de tecnología, entonces lo harían. L-lógica.
              1. Rocket757
                Rocket757 16 diciembre 2019 13: 32
                +3
                Cita: Sentinel-vs
                Si la tecnología pudiera y haría

                Si es NECESARIO, entonces se desarrollaron tecnologías, ¡entonces!
              2. NEXUS
                NEXUS 16 diciembre 2019 15: 21
                +3
                Cita: Sentinel-vs
                Si la tecnología pudiera y haría una lámpara no vinculante en muestras seriales de tecnología, entonces lo harían. L-lógica.

                Para su lógica, tengo mi propia lógica. Si, en su opinión, una lámpara sin luz trasera estaba atascada allí desde Balda, entonces ¿no pusieron allí dviguns atómicos o pistolas láser? Este es el diseño.
                Entonces, el modelo de placa de pruebas, pero también las boquillas planas y una lámpara de bronceado en el modelo asumieron su presencia en una máquina en serie.
            3. Doliva63
              Doliva63 16 diciembre 2019 17: 37
              +3
              Cita: rocket757
              Cita: NEXUS
              Y la linterna no tiene atadura ...

              Todo esto es un modelo experimental, no el hecho de que dicha linterna se haya previsto en el modelo de combate.
              Esto es cuestión de tecnología, lo sea o no. ¿Podría entonces hacer lo mismo con la calidad y fiabilidad adecuadas?

              Parece que en la Unión, el MiG-25 tuvo problemas con una linterna. Pero aún así se decidieron en los años 60, por lo que en los años 80, probablemente fue el trabajo de base científico y técnico.
              1. Rocket757
                Rocket757 16 diciembre 2019 17: 53
                +6
                Cita: Doliva63
                Pero aún así se decidieron en los años 60, por lo que en los años 80, el retraso científico y técnico era probablemente

                ¡Entonces somos casi lo mismo! En la URSS hubo CIENCIA, los problemas se resolvieron a medida que surgían. Por supuesto, a nivel tecnológico que estaba en la industria.
                Si era absolutamente NECESARIO, crearon todo lo que era necesario.
                El mismo "Buran" hay tanto inventado, creado e implementado, ¡es imposible contarlo!
                Este es el legado de nuestro gran país ... ¡ahora continuaría incrementándolo! Ehhhh ... no hay más palabras, solo pipí pipí pipí
          2. El comentario ha sido eliminado.
            1. NEXUS
              NEXUS 16 diciembre 2019 15: 18
              +1
              Cita: Aeródromo
              pato y "raid" no tiene problemas ... luego pasaste la taquilla Andryukha recuerdas cómo las linternas 25 "se derritieron? aquí ... las tecnologías (los polímeros han pasado) no eran visibles ..

              No ... aquí caí en el agujero. Explicaré ... perdimos estúpidamente muchas tecnologías de la URSS o simplemente lo olvidamos. Y estoy más que seguro de que la URSS ya había tenido la tecnología para la lámpara no vinculante. Ya en la ciencia de los materiales, la URSS estaba de facto por delante del resto.
              Y esculpir en el modelo de Th a voluntad tampoco esculpió. Después de todo, ni siquiera tartamudea sobre el hecho de que este modelo tiene boquillas planas, ala Lizard. Por cierto, el número 22 en este sentido es muy importante.
              Repito, la URSS era una superpotencia industrial tecnológica. Si no todo, entonces podría haber mucho allí, porque había una base, cerebro, escuela y comprensión.
              El sigilo no se inventa en los Estados Unidos.
              Y alrededor del 25 ... entonces no había tal tarea. Realizó sus funciones y tan bellamente realizado. ¿Y por qué mejorar lo que ya funcionó e hizo todo lo que se requería de él en ese momento?
      2. Ross xnumx
        Ross xnumx 16 diciembre 2019 10: 16
        0
        Cita: Aeródromo
        mostró la "URSS atrasada" ...

        ¿Nos están mostrando Rusia avanzada ahora? ¿No fue pronto cuando se autoproclamaron "pedagogos"? ¿O la bandera blanca ha dejado de oscurecer el ojo? ¿O has escuchado corrientes de calumnias?
        En la URSS en 1982 no existían tales tecnologías y materiales para esculpir un producto en especie. Ahora puedes probar, ¿es necesario? El barrido inverso es útil para la aviación basada en el operador, pero nosotros (según los últimos informes) no tenemos mazo ...
        1. Aeródromo
          Aeródromo 16 diciembre 2019 10: 37
          +2
          Cita: ROSS 42
          ¿Y ahora nos muestran Rusia avanzada?

          tienes absolutamente mal con Chew? no ves sarcasmo? solicita
          1. Ross xnumx
            Ross xnumx 16 diciembre 2019 10: 47
            -1
            Cita: Aeródromo
            tienes absolutamente mal con Chew? no ves sarcasmo?

            ¿Has notado la ironía?
            1. Aeródromo
              Aeródromo 16 diciembre 2019 10: 52
              +1
              Cita: ROSS 42
              Cita: Aeródromo
              tienes absolutamente mal con Chew? no ves sarcasmo?

              ¿Has notado la ironía?

              llámame ... apresuradamente ... hi
      3. knn54
        knn54 16 diciembre 2019 10: 42
        0
        La pregunta es ¿por qué el SU-57 tiene un ala en flecha "TRADICIONAL"?
        1. Operador
          Operador 16 diciembre 2019 11: 07
          + 13
          Porque el ala con barrido inverso solo funciona en el sonido.
      4. Protón
        Protón 16 diciembre 2019 10: 56
        +2
        Osyali que durante 30 años no podemos ponernos al día con lo que era wassat
    3. Odati71
      Odati71 16 diciembre 2019 09: 55
      -11
      Incluso voló. Proyecto águila real. Pero malo y con problemas.
      1. Aeródromo
        Aeródromo 16 diciembre 2019 10: 01
        +4
        Cita: Odati71
        Incluso voló. Proyecto águila real. Pero malo y con problemas.

        durante 37 años, no está mal ... los Yankees babearon.
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 16 diciembre 2019 10: 08
          +4
          Golden Eagle ya es para la Armada como lo hizo la cubierta. si la memoria no cambia pero todo comenzó como prometedor para la Fuerza Aérea. luego a los 88 cerraron el proyecto.
        2. Kirill Dou
          Kirill Dou 16 diciembre 2019 10: 13
          -7
          ¿para qué babearon? En 1984, levantaron su caza experimental de ala trasera en el aire. 13 años antes del primer vuelo del Su-47.
          1. tormenta de coches 11
            tormenta de coches 11 16 diciembre 2019 10: 21
            +7
            no es solo un ala trasera)

            Los alemanes volaron incluso antes) el punto es el concepto de un luchador prometedor. y hay muchas cosas)
            1. Kirill Dou
              Kirill Dou 16 diciembre 2019 10: 29
              +1
              El punto es el concepto de un luchador prometedor. y hay muchas cosas)
              - Entonces, el Northrop Grumman X-29 experimental estadounidense también fue creado como parte del concepto de un nuevo luchador prometedor.

              mi comentario se refería a las palabras "los estadounidenses estaban babeando". Para cuando el Berkut voló, los estadounidenses habían estado usando su Northrop Grumman X-13 experimental con un alerón inverso durante 29 años, y al mismo tiempo estaban desarrollando un Raptor verdaderamente prometedor y revolucionario. Que, notamos, entró en serie y no siguió siendo un laboratorio volador en una sola copia.
          2. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 16 diciembre 2019 10: 33
            +2
            Cita: Kirill Dou
            luchador experimental

            Hay del luchador un conjunto de nodos de diferentes autos. No hay radar, no hay sistemas de observación, no hay suspensión, no hay luchador.))
            1. Kirill Dou
              Kirill Dou 16 diciembre 2019 10: 51
              -8
              Métete en el radar del planeador, las vistas y las armas de trabajo no serían especiales.
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 16 diciembre 2019 11: 14
                +6
                Cita: Kirill Dou
                Métete en el radar aéreo, las vistas y las armas de trabajo no serían especiales
                Pf, realmente, equilibrio, distribución de peso, fuente de alimentación, cambio de enfoque aerodinámico, algo de basura. Sin mucho trabajo, significa sin mucho trabajo. Es una pena que la gente no esté al tanto.
                1. Kirill Dou
                  Kirill Dou 16 diciembre 2019 12: 37
                  -6
                  Oh, maldita sea, ¿en serio? Distribuir aviónica y armamento al planeador desarrollado de tal forma que conserve sus cualidades de vuelo. ¿Es esta una tarea tan fundamental? ¿Quieres amenazarlo durante décadas?)
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            2. Good_Anonymous
              Good_Anonymous 16 diciembre 2019 20: 52
              -2
              Cita: Vladimir_2U
              No hay radar, no hay sistemas de observación, no hay suspensión, no hay luchador.))


              Y el avión - está y vuela (más precisamente, estaba y estaba volando). A diferencia del diseño.

              Por cierto, el X-29 cumplió su tarea: demostró que el ala de barrido inverso no es rentable. Sukhoi Design Bureau llegó a las mismas conclusiones en 10-15 años.
          3. Aeródromo
            Aeródromo 16 diciembre 2019 10: 38
            +1
            Cita: Kirill Dou
            ¿para qué babearon? En 1984, levantaron su caza experimental de ala trasera en el aire. 13 años antes del primer vuelo del Su-47.

            ¿y? nuestro "laboratorio" todavía vuela, e incluso en los desfiles. y donde estan
            1. Kirill Dou
              Kirill Dou 16 diciembre 2019 10: 58
              +3
              El estadounidense X-29 realizó un total de 374 vuelos. ¿Berkut tendrá suficiente?

              y en desfiles incluso
              - qué logro))

              todavía vuela
              - No vuela. En MAX-2019, se paró en una exposición estática. Desde 2007, la única copia está en el Museo Gromov.
              1. ángel luchador
                ángel luchador 16 diciembre 2019 12: 42
                -1
                Sí, al menos 100500 vuelos realizados X-29.
                ¿Qué será lo próximo?
                ¡NO se convirtió en un prototipo de luchador!
                Como era un demostrador fácil de las tecnologías CBS, se quedó.
                1. Kirill Dou
                  Kirill Dou 16 diciembre 2019 13: 53
                  +2
                  ¡NO se convirtió en un prototipo de luchador!
                  - ¿Y el S-47 se convirtió en el prototipo de un luchador en serie? ¿En que universo?
                  1. El comentario ha sido eliminado.
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                  2. ángel luchador
                    ángel luchador 17 diciembre 2019 10: 33
                    +5
                    ¡El "especialista" que es kirill dou!
                    ¡Y tú, mi querido "chivato", resulta!
                    Modera se quejó en silencio, pensé que nadie lo reconocería ...
                    No es varonil. Y no honestamente de tu parte.
                    La gente normal advierte a aquellos a quienes hay quejas.
                    Y solo entonces presentan una queja al moderador.

                    Pero volvamos al tema de la disputa.
                    En primer lugar, no S-47, sino S-37 o Su-47. ¡Aprenda por fin el nombre ya competente del avión!
                    Y en segundo lugar, ¡en nuestro universo! Se convirtió en uno de los prototipos del T-50, también conocido como PAK FA, y también en la serie Su-57. Hasta donde es posible aprender de los datos desclasificados, el Su-47 la mayoría de los vuelos, y su número es bastante impresionante (no importa cómo le gustaría ver lo contrario), realizado en interés del programa PAK FA, el desarrollo de tecnologías furtivas y también, una de las tareas, en se agotó, fue la colocación de armas de misiles dentro del fuselaje.
                    Tercero: De la misma manera con los Yankees: X-29 se convirtió en una de las etapas intermedias de trabajo en el Fu-22 / Fu-35, aunque no lo anuncian.
                    Cuarto: es absolutamente incorrecto comparar el Kh-29 y el Su-47.Nuestro Berkut es un caza de pleno derecho, aunque experimental. Con aviónica y armas en funcionamiento, cañón incorporado y 8 toneladas de carga de combate, con una planta de energía bimotor, sus dimensiones son 3 veces más grandes que la "moto" estadounidense X-29 con un motor, que no tiene aviónica, ni armas. Además, la posibilidad misma de colocar todo esto en el X-29 simplemente no existe. "Bicicleta" - es "bicicleta".
          4. Ultra
            Ultra 16 diciembre 2019 15: 17
            +1
            Cita: Kirill Dou
            En 1984, levantaron su caza experimental de ala trasera en el aire.

            ¿Estás seguro de esto? ¿Era un luchador?
            1. Kirill Dou
              Kirill Dou 16 diciembre 2019 15: 26
              -1
              Era exactamente el prototipo de un luchador, sí.
              1. ángel luchador
                ángel luchador 17 diciembre 2019 11: 06
                0
                ¡Nunca un prototipo de luchador!
                Avión de reacción ligero, "trabajador" del concepto KOS.
                Puro "experimentalista" desarmado.
        3. Zaurbek
          Zaurbek 16 diciembre 2019 10: 34
          +4
          Los yanquis al mismo tiempo desarrollaron F22 y F23 ...
          1. Aeródromo
            Aeródromo 16 diciembre 2019 10: 55
            -2
            Cita: Zaurbek
            F23 ...
            cuanto
            1. Kirill Dou
              Kirill Dou 16 diciembre 2019 11: 02
              +1
              2 copias. 2 veces más que "Berkuts".
            2. Zaurbek
              Zaurbek 16 diciembre 2019 11: 48
              +4
              Además, los motores turborreactores también .....
      2. Rocket757
        Rocket757 16 diciembre 2019 10: 09
        +2
        Los problemas se resuelven con la debida persistencia e inversión de mano de obra / fondos.
        Los conceptos también están cambiando / corrigiendo. Simple \ difícil, pero solucionable.
    4. Azazelo
      Azazelo 16 diciembre 2019 11: 30
      +5
      Como dijo el tipo en el canal "Time Forward", nosotros (Rusia) necesitamos ponernos al día no con los estadounidenses, ni con los alemanes, sino con nosotros mismos en el pasado.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 16 diciembre 2019 11: 50
        +3
        Más bien, repita la experiencia del primer plan quinquenal sobre el desarrollo de desarrollos avanzados en Occidente. Y, además, los métodos de comercialización de estos desarrollos.
        1. El comentario ha sido eliminado.
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    6. ruslanverchenko
      ruslanverchenko 16 diciembre 2019 17: 33
      +1
      Sí, es cierto, no tienes que vivir de recuerdos ... sino crearlos ...
    7. maidan.izrailovich
      maidan.izrailovich 17 diciembre 2019 07: 14
      +3
      .... Puedes enojarte ...

      No debemos estar tristes, sino sacar conclusiones y aprender de los errores. Para no pisar el mismo rastrillo en el futuro.

      Y con esto también estoy de acuerdo:
      ... tienes que seguir adelante!
      .
      1. Rocket757
        Rocket757 17 diciembre 2019 07: 19
        +1
        Cita: ruslanverchenko
        Sí, es cierto, no tienes que vivir de recuerdos ... sino crearlos ...

        Cita: maidan.izrailovich
        sacar conclusiones y aprender de los errores.

        Muy bien, ¡de eso estamos hablando! Todavía hay muchos por delante, ¡muchas cosas diferentes esperándonos!
    8. zombirusrev
      zombirusrev 21 diciembre 2019 14: 56
      0
      "¡Ponte triste!" (C);)))))))))))))))))))))))
      Con esta actitud, Hitler también puede ser justificado. ¡El culpable debe responder con toda severidad!
  2. V1er
    V1er 16 diciembre 2019 09: 48
    +1
    ¡Qué hombre tan guapo!
  3. Alexander Suvorov
    Alexander Suvorov 16 diciembre 2019 09: 48
    +5
    Sí, se desarrollaron muchas cosas bajo el avance de la URSS. Muchos desarrollos de esa época acaban de ver la luz. Y cuánto terco los estadounidenses durante la lucha borracho ...
    1. bessmertniy
      bessmertniy 16 diciembre 2019 09: 57
      0
      Es una pena para el robado, pero lo principal son los nuevos desarrollos que deberían llevar a nuestra industria de defensa al liderazgo tecnológico, y para que no lleguen al enemigo.
  4. MoJloT
    MoJloT 16 diciembre 2019 09: 50
    +3
    Han pasado casi 37 años desde el inicio del desarrollo, pero hasta el día de hoy es esta versión de la boquilla la que se considera la más progresiva y completa.
  5. Gosh 60
    Gosh 60 16 diciembre 2019 09: 51
    +1
    Combatientes estadounidenses F-22 y F-35 (ambos de quinta generación) podría tomar mucho de los desarrollos soviéticos. En particular, puede prestar atención a una cierta similitud del diseño de los planeadores.

    No solo pudieron, sino que ¡absorbieron! ¿Cuánto cuesta? La historia es silenciosa.
  6. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 16 diciembre 2019 09: 51
    -3
    Hermosa ... como un pájaro.
  7. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 16 diciembre 2019 09: 53
    +1
    El diseño de las boquillas es bueno, pero las entradas de aire no son visibles en absoluto.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 16 diciembre 2019 10: 35
      +2
      En el águila real, desde arriba tampoco son visibles
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 16 diciembre 2019 10: 46
        0
        Foto "Berkut", vista inferior, completa. Si esto es lo mismo en el diseño, entonces con el sigilo al frente no todo es muy bueno.
  8. Odati71
    Odati71 16 diciembre 2019 09: 53
    +2
    El barrido inverso demostró ser pobre en parámetros de fuerza. Y cómo será una boquilla con un vector variable o hacia abajo con super maniobrabilidad.
    1. K-612-O
      K-612-O 16 diciembre 2019 09: 57
      +1
      En el Raptor es solo UVT, aunque solo verticalmente
    2. Ultra
      Ultra 16 diciembre 2019 15: 20
      +1
      Cita: Odati71
      Y cómo será una boquilla con un vector variable

      Es con la variable, pero solo en el plano vertical.
  9. Pavel57
    Pavel57 16 diciembre 2019 09: 56
    +2
    Su proyecto 1-42 dio la vuelta.
    1. Pete mitchell
      Pete mitchell 16 diciembre 2019 10: 07
      +3
      37 años, pero todavía parece relevante hoy, aturdido ... Como decía el clásico allí: Sí, había gente hoy en día, no como ...
      1. NEXUS
        NEXUS 16 diciembre 2019 10: 39
        +2
        Cita: Pete Mitchell
        37 años, pero todavía parece relevante hoy, aturdido ... Como decía el clásico allí: Sí, había gente hoy en día, no como ...

        Estoy seguro de que le daría al Raptor 100 puntos por delante ... si no fuera por los líderes de los principales pros-odiadores y vendedores de la URSS, hoy volaríamos en platillos voladores no peor que los extraterrestres.
        1. Pete mitchell
          Pete mitchell 16 diciembre 2019 11: 21
          +4
          Como dijo Stanislavsky: vivir en las circunstancias propuestas . Lermontov más cerca, esas personas mismas creadas circunstancias para la mitad del mundo Repito: la Federación de Rusia se comporta como un oso magnánimo, pero durante mucho tiempo ha quedado claro que resultó estar en la mesa con los tramposos: mantenga el candelabro a mano y esté listo para incrustar ... No lo entendieron, no lo entienden y no lo entenderán
          1. NEXUS
            NEXUS 16 diciembre 2019 11: 24
            +2
            Cita: Pete Mitchell
            RF se comporta como un oso generoso

            No, no así ... esperábamos que así ... un oso noble, y todo eso. Pero, de hecho, mirando lo que están haciendo nuestros timoneles, esto se llama una palabra simple, prostitución. Hay nobleza, respeto por su tierra, patria y gente, pero sus propios intereses egoístas y nada más. Y estos glavnyuki no son mejores que los que se sientan en Berlín, Washington o Londres.
            1. Pete mitchell
              Pete mitchell 16 diciembre 2019 11: 29
              +3
              Cita: NEXUS
              No, no así ... esperábamos que fuera así.

              Probablemente quiero creer en lo mejor, pero no descarto la posibilidad de que tengas razón. Es una pena que en política exterior Rusia no siga los preceptos de Catalina la Grande
            2. Pete mitchell
              Pete mitchell 16 diciembre 2019 13: 35
              +3
              Quiero creer que hay un plan de juego largo ... “Se reprocha a Rusia por estar aislada y en silencio frente a hechos que no están en armonía con la ley o la justicia. Dicen que Rusia está enojada. Rusia no está enojada, Rusia se está concentrando ". a.m. Gorchakov
            3. Doliva63
              Doliva63 16 diciembre 2019 17: 47
              +2
              Cita: NEXUS
              Cita: Pete Mitchell
              RF se comporta como un oso generoso

              No, no así ... esperábamos que así ... un oso noble, y todo eso. Pero, de hecho, mirando lo que están haciendo nuestros timoneles, esto se llama una palabra simple, prostitución. Hay nobleza, respeto por su tierra, patria y gente, pero sus propios intereses egoístas y nada más. Y estos glavnyuki no son mejores que los que se sientan en Berlín, Washington o Londres.

              "... tienen sus propios intereses egoístas y nada más".
              ¿El capitalismo significa algo más?
        2. Good_Anonymous
          Good_Anonymous 16 diciembre 2019 20: 54
          +2
          Cita: NEXUS
          Raptor seguro de 100 puntos hacia adelante daría


          No lo daría Decidieron construir el Su-57 con un ala normal y boquillas.
          1. Kirill Dou
            Kirill Dou 16 diciembre 2019 23: 49
            +1
            Deje que la gente sueñe con un futuro que no se ha hecho realidad y que nunca se hará realidad)
            1. Good_Anonymous
              Good_Anonymous 17 diciembre 2019 12: 23
              +1
              Así que esta versión del futuro, se podría decir, se hizo realidad en forma de "Berkut". Pero, como resultó, hay más problemas con CBS que beneficios.
  10. Paul Siebert
    Paul Siebert 16 diciembre 2019 10: 05
    0
    ¡Se ve muy futurista! ¡Ni siquiera puedo creer que el proyecto tenga unos cuarenta años!
    Espero que las ideas plasmadas en el diseño estén vivas.
    Es necesario avanzar. Pero no olvide las mejores prácticas del pasado.
  11. Ross xnumx
    Ross xnumx 16 diciembre 2019 10: 08
    +1
    Los luchadores estadounidenses F-22 y F-35 (ambos la quinta generación) podrían tomar mucho de los desarrollos soviéticos. En particular, puede prestar atención a una cierta similitud del diseño de los planeadores.

    Podrían haber absorbido y absorbido ... Hay muchas cosas que presentaron los Demócratas de EBN. Por cierto, sobre:
    estos "polímeros ordinarios" rusos

    https://topwar.ru/29719-zachem-russkie-otdali-ssha-svoy-uran-i-otdali-li.html
    1. Good_Anonymous
      Good_Anonymous 16 diciembre 2019 21: 01
      0
      Cita: ROSS 42
      Podría absorber y absorber ...


      No confunda: F-35 copiado del Yak-141 sentir
  12. Kirill Dou
    Kirill Dou 16 diciembre 2019 10: 10
    -10
    Los combatientes estadounidenses F-22 y F-35 (ambos la quinta generación) podrían tomar mucho de los desarrollos soviéticos. En particular, puedes prestar atención a cierta similitud del diseño de planeadores.


    Donde el autor notó la similitud entre el diseño clásico con un ala convencional en un avión estadounidense y un "canard" con un PGO y un ala barrida hacia adelante es una incógnita.

    podría tomar mucho de los desarrollos soviéticos.
    - ¿Es un consuelo o qué? Como, por supuesto, no lo teníamos en mente, pero sin nuestros desarrollos no habría su F-22/35

    Pero lo que realmente parece el planeador que se muestra en la foto es el avión Northrop Grumman X-29. El único problema es que este avión despegó por primera vez en 1984. Entonces, más bien, estos son solo combatientes rusos que "podrían haber absorbido muchos desarrollos estadounidenses".
    1. Pavel57
      Pavel57 16 diciembre 2019 11: 39
      +4
      El primer avión a reacción con un ala de barrido fue el búnker alemán Junkers Ju-287 (1944).
      1. Kirill Dou
        Kirill Dou 16 diciembre 2019 12: 40
        -3
        Cita: Pavel57
        El primer avión a reacción con un ala de barrido fue el búnker alemán Junkers Ju-28
        - Bueno, miras a los Junkers con un diseño aerodinámico clásico, y al American X-29 con un diseño matutino y cola frontal horizontal. Y entenderás a cuál de ellos se parecía más el planeador S-22.
        1. Pavel57
          Pavel57 16 diciembre 2019 18: 48
          0
          Muchos aviones son similares, el S-37 / Su-47 tiene una cerca similar a la de Rafal, ¿y qué hay de esto?
          El patrón del pato se conoce desde el nacimiento de la aviación. El primer avión de pato soviético se fabricó en 1945.
          Cada esquema tiene sus pros y sus contras.
          Es un error suponer que C-22 se copia de X-29.
          1. Kirill Dou
            Kirill Dou 16 diciembre 2019 18: 59
            0
            Es un error suponer que C-22 se copia de X-29.
            - Solo señalé su similitud en respuesta a este pasaje en el artículo:
            Los luchadores estadounidenses F-22 y F-35 (ambos la quinta generación) podrían tomar mucho de los desarrollos soviéticos. En particular, puede prestar atención a una cierta similitud del diseño de los planeadores.


            De acuerdo, los "cinco" estadounidenses son mucho menos similares al C-22 que el C-22 es similar al X-29.
            1. Pavel57
              Pavel57 16 diciembre 2019 19: 30
              -1
              Pero no parece que el F-22 sea similar al F-15, sino que es solo una copia del MiG-25.
              1. Kirill Dou
                Kirill Dou 17 diciembre 2019 00: 00
                -3
                Lea atentamente: mi comentario sobre las similitudes entre S-22 y X-29 fue una respuesta al mencionado pasaje del artículo.
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  13. Alexey-74
    Alexey-74 16 diciembre 2019 10: 21
    +1
    Los desarrollos de la URSS todavía se usan en Rusia y en los Estados Unidos (aquellos que pudieron comprar, robar, etc.)
  14. Centinela-vs
    Centinela-vs 16 diciembre 2019 10: 33
    +1
    Cita: rocket757
    ¡Es como un recordatorio de lo que hemos perdido!
    Puedes enojarte, ¡pero tienes que seguir adelante!

    ¿Estás seguro de que hemos perdido algo y nadie está avanzando? Solo AHORA se supo de estos desarrollos de la URSS, ¿quién puede decir con confianza que no se están desarrollando y probando varios conceptos innovadores que conoceremos antes de una docena de años?
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. Pistolero solitario
    Pistolero solitario 16 diciembre 2019 11: 01
    -4
    "Cazas estadounidenses F-22 y F-35 (ambos son la quinta generación)" ... F-35))), ¿qué estás haciendo?! El F-35 no es una especie de quinta generación, sino un avión 5 ++ *, en despegue y aterrizaje vertical, es decir, despegue, puede flotar, lo que significa que puede despegar sin problemas "especiales". Pero el coche ... es bueno para los países de la OTAN, podríamos haberlo hecho mejor, bueno, esto es para los países de la OTAN, y así es. Escribas)))
    1. Good_Anonymous
      Good_Anonymous 16 diciembre 2019 21: 03
      -1
      Cita: pistolero solitario
      El F-35 no es la quinta generación, sino un avión 5 ++ *, en despegue y aterrizaje vertical


      Si es tan preciso, no atribuya el F-35 al despegue vertical.
      1. Pistolero solitario
        Pistolero solitario 16 diciembre 2019 23: 57
        0
        Simplicidad rusa ... mira la hora 22:22 tomas muy "interesantes")))
        1. Good_Anonymous
          Good_Anonymous 17 diciembre 2019 12: 20
          0
          ¿Y? No puede despegar verticalmente con combustible y armas (como Harrier o Yak) y no está destinado para esto. Ni siquiera puede sentarse erguido con una carga de combate.

          O, si cree que el F-35 es capaz de despegar verticalmente, considérelo también capaz de supercrucero de postcombustión: acelera con el postquemador, luego vuela varias decenas de kilómetros sin quemarse en supersónico.
          1. Pistolero solitario
            Pistolero solitario 17 diciembre 2019 17: 59
            0
            ))) y el punto.
            1. Good_Anonymous
              Good_Anonymous 17 diciembre 2019 22: 51
              0
              Cita: pistolero solitario
              y punto.


              Sin preguntas
  17. Dmitri Vyazmenskiy
    Dmitri Vyazmenskiy 16 diciembre 2019 11: 18
    0
    Tal vez lo cerraron porque no cumple con los requisitos necesarios, y los monos de ... ¡lamieron! ¡Pero Dios lo ve todo!))
  18. opus
    opus 16 diciembre 2019 13: 32
    -2
    Cita: Autor
    La Oficina de Diseño de Sukhoi mostró una foto con un diseño de tamaño completo del C-22 soviético

    solo los OKB "Sukhoi" no saben lo que mostraron

    apareció todo hace 14 horas:

    proporciona un enlace a

    pero no lo tiene
    Cita: Autor
    Con motivo del 80 aniversario de la Oficina de Diseño de Sukhoi

    mmm ..
    La historia de la Sociedad Anónima Abierta Sukhoi Design Bureau se remonta a la brigada AGOS TsAGI No. 4, que en octubre de 1930 encabezado por P.O. Seco. A partir de este momento, comienza la formación del equipo de diseño de la futura oficina de diseño.


    2019-1930 = ya 89 años.
    Oficial:
    No dijeron nada en su 80 cumpleaños
  19. Peter Rusin_2
    Peter Rusin_2 16 diciembre 2019 14: 04
    0
    ¡Cualquier información siempre estará en demanda! ¡Negativo para no repetir errores, positivo para uso futuro y presente!
  20. Vlad5307
    Vlad5307 16 diciembre 2019 15: 14
    0
    Cita: carstorm 11

    9

    Lo sentimos, menos porque los resultados de la investigación siempre tienen una experiencia útil que le permite evitar errores en el futuro y usar lo que es útil en el curso, incluso si se cerró en el futuro. guiño
  21. YakimovSS
    YakimovSS 16 diciembre 2019 16: 25
    +1
    En particular, puede prestar atención a una cierta similitud del diseño de los planeadores.

    Donde mirar
  22. Alex_You
    Alex_You 16 diciembre 2019 16: 32
    +1
    Guapo, qué más decir.
  23. Shelest2000
    Shelest2000 16 diciembre 2019 17: 44
    -1
    Tal país se secó ... (c)
  24. Doliva63
    Doliva63 16 diciembre 2019 17: 53
    0
    Me pregunto cuántos puntos de suspensión se supone que deben ser. Parece que no hay ningún lugar para colgar. Ya en la quinta generación ya agitó?
  25. Alexey de Perm
    Alexey de Perm 16 diciembre 2019 18: 07
    0
    Parece que hay una excusa en la revista, así que mira, ya ves, fuimos los primeros en inventar una boquilla plana. Y no importa que en Su 57 sea estándar ...
    1. opus
      opus 16 diciembre 2019 18: 46
      -2
      Cita: Alexey de Perm
      Y no importa que en Su 57 sea estándar ...

      Bueno, en el F-35 también es estándar.
      para В-2В, el motor General Electric F118-10 también tiene una boquilla "normal", solo el escape está en la carcasa
      1. Alexey de Perm
        Alexey de Perm 16 diciembre 2019 20: 22
        0
        En un bombardero, esto es más fácil de implementar debido al tamaño, ¿vale la pena la piel de oveja? Desde el punto de vista de la dinámica del gas, la boquilla cuadrada es una pérdida continua, tanto de velocidad como de peso. Para las cabezas de misiles IR modernas, ¿realmente importa qué boquilla hay?
        1. opus
          opus 16 diciembre 2019 21: 06
          -3
          Cita: Alexey de Perm
          Para las cabezas de misiles IR modernas, ¿realmente importa qué boquilla hay?

          No soy IKGSN ... amarrar
          La visibilidad IR se reduce formando correctamente la relación entre el ancho y la altura de la boquilla y el chorro de salida para reducir su temperatura. El control del vector de empuje en dicha boquilla se realiza de acuerdo con las capacidades de diseño solo en el plano vertical.

          pero creo que hay una diferencia
    2. Kirill Dou
      Kirill Dou 16 diciembre 2019 19: 00
      0
      Además, solo los estadounidenses comenzaron a experimentar la boquilla plana, en 1988.
  26. KJIETyc
    KJIETyc 16 diciembre 2019 20: 21
    -1
    Cita: keeper03
    ¡El J-20 chino es muy similar al C-22! si amarrar

    ¿Qué tipo de sou ale? tu ji 20 es una copia del instante 1.44
  27. vfvlasov
    vfvlasov 16 diciembre 2019 22: 07
    0
    Recuerdo que clavé esta basura en 1984. Pero lo hicieron por destrucción en pruebas en el instituto. No es para volar. Al parecer no tuvo tiempo.