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El mito de la construcción de viviendas de Jruschov

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Cuando intentan demostrar lo positivo de las actividades de Jruschov, recuerdan la reubicación de la masa de trabajadores privados de sus derechos de los cuarteles y apartamentos comunales en apartamentos separados. También agregan la reforma de las pensiones y la certificación de los campesinos. De hecho, estos son mitos creados para blanquear a Nikita Sergeyevich, quien casi destruyó a la URSS por sus acciones en la década de 1960.


El mito del papel principal de Jruschov en la construcción de viviendas masivas


Según la versión generalmente aceptada y muy tenaz, bajo Joseph Stalin, la mayoría de las casas hermosas se construyeron de acuerdo con proyectos individuales y con amplios y cómodos apartamentos (el llamado Stalin). Pero debido a su complejidad y alto costo, fueron pocos. Por lo tanto, los funcionarios del partido y del estado recibieron tales apartamentos y personas que lograron destacarse y distinguirse. La gente común se acurrucó en barracas y apartamentos comunales.

Jruschov ofreció reducir el costo, es decir, simplificar la construcción de viviendas, cambiar a proyectos de construcción estándar de cinco pisos con apartamentos pequeños y privados de confort. Fueron apodados "Jruschov". Los bloques de hormigón a partir de los cuales era posible construir rápidamente una casa se hicieron en plantas de construcción de viviendas. Como resultado, según este mito, comenzó un programa de construcción de viviendas a gran escala, y la gente común comenzó a recibir, si no excelente, su apartamento.

Sin embargo, si estudia los documentos de la era soviética - colecciones estadísticas "La economía nacional de la RSFSR", que proporciona información sobre el número de viviendas construidas y cuántas personas se mudaron a nuevos apartamentos, se hace evidente que este es otro mito. Fue creado para mejorar al menos de alguna manera la imagen de Jruschov entre la gente. La información objetiva refuta completamente la leyenda de la construcción masiva de viviendas en la era de Jruschov. Además, Nikita Sergeyevich también logró estropear tanto que el problema de la vivienda en la Unión Soviética se volvió crónico, irresoluble.

Entonces, después de la Gran Guerra, la construcción activa de nuevas empresas estaba ocurriendo en toda la Unión. Constructores y trabajadores fueron alojados en barracas temporales. Al mismo tiempo, cerca de las principales empresas del asentamiento, se erigieron casas para los trabajadores de esta planta, fábrica, etc. Estas fueron casas individuales de un piso con 2-3 habitaciones con todas las comunicaciones, o casas de dos pisos con 5 apartamentos. Las casas individuales por valor de 10-12 mil rublos se transfirieron a la propiedad de los propietarios con un préstamo del uno por ciento por 10-12 años. El reembolso del préstamo ascendió a un poco más de mil rublos por año, o no más del 5% de los ingresos familiares. Las familias se establecieron en casas de dos pisos sin ningún pago, ya que estas casas eran de propiedad estatal. Por lo general, las personas que llegaron a una nueva empresa de todo el país vivieron en cuarteles durante algún tiempo, esperando la puesta en marcha de una vivienda normal. Dichas casas representaron aproximadamente el 40-45% de la construcción urbana total. Consistían en asentamientos de tipo urbano, pequeñas áreas de trabajo en las afueras de las ciudades cercanas a la empresa. En los distritos centrales de las ciudades se erigieron hermosos edificios de varios pisos, "stalinkas", que se convirtieron en la cara del asentamiento.

Cada año, de 1950 a 1956, el número de personas que recibieron nuevos apartamentos en todo tipo de casas aumentó en aproximadamente un 10%, lo que correspondió a la tasa de crecimiento del ingreso nacional bruto de la URSS. En 1956, 3 millones 460 mil personas (más del 6% de la población urbana total) recibieron nuevos apartamentos (o casas) separados en el RSFSR, de los cuales 2 millones se instalaron en casas de gran altura de Stalin. Tanta nomenclatura no solo estaba en la RSFSR, sino en toda la Unión.

Pest Khrushchev


La intervención de Jruschov en el programa de construcción estalinista comenzó a fines de 1955. En el Decreto del Comité Central del PCUS y el Consejo de Ministros de la URSS del 4 de noviembre de 1955, se prescribió para desarrollar diseños estándar de edificios residenciales para el 1 de noviembre de 1956 sin ningún "exceso arquitectónico". Es decir, Khrushchev estaba reduciendo el programa para crear hermosos edificios de varios pisos, ya que en ese momento se introdujeron la miseria y el aburrimiento en la URSS. Es cierto, hasta ahora esto solo se refería a la apariencia de las casas. El diseño interno se dejó igual. En el Decreto del Comité Central del PCUS y el Consejo de Ministros de la URSS del 31 de julio de 1957, se propuso directamente desarrollar nuevos diseños estándar para edificios residenciales, es decir, "Khrushchevs", y comenzar la construcción de plantas de construcción de viviendas. Los primeros "Khrushchevs" comenzaron a construirse en Moscú en 1958, su construcción masiva comenzó en el país en 1959, y en una base industrial en 1961, cuando se pusieron en marcha las primeras plantas de construcción de viviendas.

Para la construcción de un edificio de apartamentos, incluido el ciclo cero y la conexión de comunicaciones, entonces, como ahora, tomó alrededor de un año. Por lo tanto, el asentamiento masivo de ladrillos "Khrushchevs" comenzó no antes de 1960 e industrial, a partir de 1962. Era de esperar que el recibo masivo por parte de la población de apartamentos nuevos comenzara en 1960. Pero las estadísticas muestran lo contrario. El número de personas que ingresaron a nuevos apartamentos en el RSFSR aumentó de 1955 a 1961, de 3158 mil a 5229 mil (el pico cayó en 1959 - 5824 mil), luego comienza la recesión, de 1962 a 1965 - de 5110 hasta 4675 mil. Una imagen similar con los metros cuadrados construidos: crecimiento de 1955 a 1960 - de 21,8 a 51,3 millones de metros cuadrados. metros Luego hay una caída, de 1961 a 1965, de 49,3 a 47,5 millones de metros cuadrados. metros

Así, en 1956, 3,4 millones de personas recibieron nuevos apartamentos en el "Stalin" en el RSFSR. Luego, el número de nuevos colonos está creciendo rápidamente y alcanza los 1959 millones en 5,8. Sin embargo, todas estas personas no entran en el "Jruschov", ¡sino en los apartamentos y casas de Stalin! Y en 1960, cuando aparecieron las casas de Jruschov, el número de nuevos colonos comenzó a disminuir. La caída continuó hasta el desplazamiento de Jruschov en 1964, a pesar de la introducción de métodos de construcción industrial. Y además, el número de personas que recibieron nuevos apartamentos disminuyó gradualmente con cada período de cinco años. Es decir, la crisis de vivienda causada por la "perestroika" de Jruschov no podría superarse en el futuro.

El mito de la prioridad de Jruschov en la construcción de viviendas en la URSS no nació de la nada. La construcción en masa comenzó, pero solo en una ciudad, en Moscú. En 1957, se construyeron 12,7 millones de metros cuadrados en la capital soviética. metros de vivienda en forma de "Jruschov", que es el 25% de todas las viviendas nuevas en el RSFSR. Durante el reinado de Nikita Khrushchev de 1956 a 1964, el stock de viviendas de Moscú se duplicó, por ejemplo, en la segunda capital soviética, en Leningrado, creció solo un 25%.

Por lo tanto, sin la "perestroika" de Jruschov en el programa de construcción para el período de 1956 a 1970, 115 millones de personas podrían obtener nuevos apartamentos y casas en la ciudad, mientras que la población de la RSFSR en 1970 era de 81 millones. Como resultado, mientras se mantenía el programa estalinista, el problema de la vivienda en la Unión Soviética se habría resuelto en 1970. Al mismo tiempo, las casas serían hermosas, cómodas para vivir. Jruschov introdujo viviendas grises y miserables, predeterminando la aparición del Imperio Rojo y dando a nuestros enemigos una carta más de triunfo en la propaganda antisoviética. En realidad, durante el mismo período, 72 millones de personas recibieron nuevos apartamentos de peor calidad, y el número de nuevos colonos ha disminuido constantemente desde 1959. Jruschov mató el programa estalinista y creó otro problema de la Unión: la vivienda (aunque en la URSS todavía intentaron resolverlo en interés de la gente, a diferencia de la Federación Rusa).

También vale la pena señalar que un fuerte aumento en el aumento de viviendas por encargo en 1957-1959. fue causado por otro sabotaje de Jruschov en la economía nacional. En 1955, después de que Malenkov fue removido del cargo de presidente del Consejo de Ministros de la URSS, bajo la dirección de Nikita Khrushchev, se congelaron una gran cantidad de proyectos industriales y de construcción. Incluyendo nuevas empresas de construcción. Los recursos humanos y materiales liberados se destinaron a la construcción de viviendas. Pero luego el crecimiento en la producción de materiales de construcción también se detuvo, los recursos laborales se agotaron y, por lo tanto, se redujo la puesta en servicio de nuevas viviendas. Entonces, para el éxito a corto plazo, que se convirtió en el principal para el mito de la vivienda de Jruschov, causaron un daño tremendo no solo a la construcción de viviendas, sino también a otros sectores de la economía nacional.

La situación es similar en otras áreas. Por ejemplo, el Ministerio del Interior preparó la certificación de campesinos bajo Beria. Bajo la presión de Malenkov, la disposición sobre pasaportes adoptada por el Consejo de Ministros de la URSS el 21 de octubre de 1953 indicaba que, a solicitud de cualquier campesino, se le debía emitir un pasaporte. Sin embargo, solo desde 1976, los pasaportes comenzaron a emitirse a todos los ciudadanos soviéticos en todas partes y sin requisitos especiales. Por lo tanto, Jruschov no tenía nada que ver con pasaportes para campesinos.

Jruschov es un destructor, no hizo nada útil para la gente. En casi todas las áreas: degradación, minas terrestres. De hecho, llevó a cabo la "perestroika", preparó la destrucción de la civilización soviética, pero no tuvo tiempo de completar su trabajo sucio. Sin embargo, bajo Jruschov, la URSS pudo desviar el curso correcto, lo que provocó un aumento en los procesos destructivos que condujeron al desastre civilizatorio nacional de 1985-1993.
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308 comentarios
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  1. Venaya
    Venaya 17 diciembre 2019 05: 03 nuevo
    +13
    Jruschov introdujo viviendas grises y miserables, predeterminando la aparición del imperio rojo y dando a nuestros enemigos una carta más de triunfo en la propaganda antisoviética.
    Hasta ahora, este gris está gritándonos, de cualquier manera, todavía no es posible deshacerse de él, pero es una pena.
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 17 diciembre 2019 05: 38 nuevo
      +10
      ¡Ay, los "seguidores" de Khrushch siguen desaparecidos! ¡Aquí está la "renovación de viviendas" haciendo sonar la alarma! ¡Mucha gente no quiere (!) ¡Dejar su "Jruschov"! Porque están ubicados en las zonas centrales de la ciudad (ciudades), con una infraestructura desarrollada, vegetación ... ¡y "cosas así"! La gente es "desalojada" a "nuevos edificios" en las afueras de la ciudad, lejos del centro ... "infraestructura desarrollada y paisajismo" tendrá que esperar muchos años! ¡Pero incluso en la URSS, se propuso y discutió el Programa para la Reconstrucción de Casas de Paneles! En la revista "Science and Life" (o tal vez "Science and Technology" ... ¡los confundo ...!) Publicó varios proyectos de tal reconstrucción ... Dejando las "cajas" exteriores, cambió el "relleno" ... completamente o significativamente ... dependiendo del proyecto! Bien, ¡piense usted mismo en las "ventajas" y las posibles "desventajas"!
      1. rufaqn
        rufaqn 17 diciembre 2019 06: 49 nuevo
        +16
        este programa no resuelve los problemas de "renovación" El desalojo de los inquilinos durante la reconstrucción es inevitable, y al salir, ¿qué pasará? Los apartamentos normales se pueden arreglar como si la altura del techo fuera de 2.35 a 2.40, cómo no rediseñar las cisternas y seguirá siéndolo.
        En general, la mayoría de los "Khrushchevs" se construyeron bajo Brezhnev. en su peor forma, se construyeron hasta mediados de los años 70 (estoy escribiendo sobre la región de Moscú, en otros, probablemente incluso más), pero en 70 casas con un diseño mejorado ya aparecieron, pero había prohibitivamente pocas de ellas, y las enormes plantas "Brezhnev" 9-12-16 no estaban lejos del "Khrushchev"
        No sé las razones del descontento de los moscovitas con la "renovación", tal vez sean convincentes, pero para mí, se emborracharon específicamente, que es solo su indignación por la construcción del MCD y las estaciones de metro fuera de la carretera de circunvalación de Moscú, no es como conducir a nuestra Moscú por la carretera de circunvalación de Moscú. El egoísmo grupal está fuera de serie
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 17 diciembre 2019 07: 05 nuevo
          +2
          este Brezhnevka) resulta que hay muchas diferencias con respecto al Jruschov)))
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 17 diciembre 2019 07: 12 nuevo
          +5
          Cita: rufaqn
          No sé las razones del descontento de los moscovitas con la "renovación", tal vez sean convincentes, pero para mí, se emborracharon específicamente,

          El apartamento en el centro vale más que el MKAD. triste
          1. rufaqn
            rufaqn 17 diciembre 2019 07: 47 nuevo
            +15
            Esto es comprensible, pero nadie los reubica fuera del MKAD, es posible desde su calle natal, pero todas las reubicaciones dentro del distrito. Hay otro problema allí, en el sitio de 5 pisos, se están construyendo 17-24 pisos, y la red de carreteras y estacionamiento. Calefacción, agua caliente, energía. lo que solo vale la pena el hecho de que los nuevos edificios serán con estufas eléctricas en lugar de gas.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 17 diciembre 2019 07: 58 nuevo
              +14
              Cita: rufaqn
              pero toda reubicación dentro del condado.

              Ah, no lo sé simplemente.
              Cita: rufaqn
              ¿Se están construyendo 5-17 pisos en el sitio de 24 pisos, y la red de carreteras y estacionamiento? Calefacción, agua caliente, energía. lo que solo vale la pena el hecho de que los nuevos edificios serán con estufas eléctricas en lugar de gas.

              Estoy de acuerdo con esto, Moscú ya ha parecido un manicomio durante mucho tiempo. El territorio estúpidamente no está diseñado para tales hormigueros y cargas, pero todos están compactados. Caerán bajo tierra, lo sabrán. riendo
              1. Pulpo
                Pulpo 17 diciembre 2019 09: 15 nuevo
                +3
                Cita: Mordvin 3
                Ah, no lo sé.

                )))
                Así es, eso no está en el saber. Los fanáticos de Sergei Semenych un pequeño truco.
                1. bk316
                  bk316 17 diciembre 2019 16: 22 nuevo
                  +1
                  Los fanáticos de Sergei Semenych un pequeño truco.

                  Probablemente no. Solo Troitsk es ahora SWAD.
                  1. Pulpo
                    Pulpo 17 diciembre 2019 18: 16 nuevo
                    +1
                    Cita: Pulpo
                    Los fanáticos de Sergei Semenych un pequeño truco.

                    Ok, tema largo. Como no estoy listo para desplegar, presentar Sergei Semenich eliminado.
              2. Reptiloide
                Reptiloide 17 diciembre 2019 09: 43 nuevo
                +15
                Cita: mordvin xnumx
                ........ El territorio no está estúpidamente diseñado para tales hormigueros y cargas, pero todos están compactados. Caerán bajo tierra, lo sabrán. riendo

                Bajo el socialismo, también se desarrollaron pequeños pueblos y áreas rurales. Escuelas, medicina, sitios culturales ... Estos fueron a largo plazo estado programas de desarrollo. Bajo el capitalismo, esto no es rentable.""Mejoramiento""
            2. EUG
              EUG 17 diciembre 2019 17: 53 nuevo
              +1
              En cuanto a mí, una estufa eléctrica moderna en lugar de una de gas es una canción, mi esposa está muy contenta de que no haya este hollín gaseoso y maloliente. Idealmente, sería mejor hacer calefacción eléctrica (con una tarifa nocturna del 50%), es mucho mejor suministrar 15 kVA a cada apartamento que el gas, especialmente en invierno. La reconstrucción de redes eléctricas es más fácil que el gas. Y luego no se necesita agua caliente: todos se calentarán y no habrá pérdidas durante el suministro centralizado ...
              1. Alf
                Alf 17 diciembre 2019 20: 16 nuevo
                +3
                Cita: Eug
                Y luego no se necesita agua caliente: todos se calentarán y no habrá pérdidas durante el suministro centralizado ...

                Bueno, dijiste que no es necesario! Pero, ¿cómo ganar con agua caliente (condicionalmente caliente)? Invasión sobre lo sagrado ...
              2. patetismo
                patetismo 18 diciembre 2019 16: 08 nuevo
                0
                Pon una caldera de 2 circuitos y no sufras)))) y estarás caliente y agua caliente y serás feliz guiño
            3. Renacimiento
              Renacimiento 19 diciembre 2019 09: 14 nuevo
              0
              Eso también está más allá de la carretera de circunvalación de Moscú.
              Aquí todo el truco es que recientemente "Moscú" es, por ejemplo, Troitsk, voy allí a la corte desde Moscú durante una hora
        3. EvilLion
          EvilLion 17 diciembre 2019 08: 24 nuevo
          +2
          Bueno, se construyeron de acuerdo con proyectos y planes de desarrollo aún antiguos. Aunque los edificios de finales de los 70 y 80 ya son mucho mejores, no sé lo que no le gusta, pero los Khrushchevs, además del edificio de 5 pisos, se planean principalmente a través de un lugar con sus cuartos de baño y habitaciones combinados que no están conectados a un corredor común, como lo hacen ahora, y el uno al otro.
          1. evgen1221
            evgen1221 17 diciembre 2019 18: 48 nuevo
            +1
            Las habitaciones combinadas también provienen de la planificación a largo plazo del camino de una persona: nadie pensó que padres e hijos vivirían mucho tiempo en 2 habitaciones. Planificado para confiar en frente de la vivienda para ellos y garantizado.
          2. Alf
            Alf 17 diciembre 2019 20: 27 nuevo
            +1
            Cita: EvilLion
            y habitaciones no conectadas a un corredor común,

            ¿Y cómo son estas opciones Jruschov?

            Personalmente encuentro que muchas opciones son convenientes. Sí, pequeño, pero pequeña cocina y baño, pero el diseño en sí es normal. Por cierto, en los edificios nuevos y modernos con todos los apartamentos de gran tamaño no hay pasillo como habitación separada para cambiarse de ropa. Resulta que al entrar, las personas pisotean botas sucias y botas en el medio del apartamento. Entiendo que están copiando a Estados Unidos, pero nosotros no somos Estados Unidos.



            1. alstr
              alstr 17 diciembre 2019 22: 22 nuevo
              +6
              Cabe agregar que al diseñar los Khrushchevs, pensaron no solo en las paredes mismas, sino también en los muebles. Ahora guardan silencio al respecto, pero luego se diseñaron y pusieron en producción conjuntos especiales de muebles (que luego continuaron en otras series masivas).
              Si recuerda, "la habitación de la suegra" también es el resultado de la optimización de la distribución y eliminación de muebles.
              Una sala de paso es una sala común que no fue diseñada para vivir (es decir, un lugar para dormir). Se suponía que había una zona de ocio aquí.

              Desafortunadamente, varias cosas no fueron tomadas en cuenta:
              1. Psicológico: las personas no son robots y rara vez viven de manera óptima.
              2. Sobrepoblación
              3. La capacidad de producción de productos relacionados se retrasó catastróficamente por detrás del ritmo de la vivienda. Por cierto, el ritmo de la vivienda también dependía de cada pequeña cosa, y la industria simplemente no tenía tiempo para producir todo esto.

              Y a veces quiero preguntarle al arquitecto sobre los diseños modernos: ¿qué fumó cuando hizo el diseño con una habitación con 7 esquinas, la mitad de ellas afiladas?
              Después de tales delicias, el diseño del Jruschov es la máxima perfección.
              1. alstr
                alstr 17 diciembre 2019 22: 46 nuevo
                +2
                SÍ y una cosa más. Cualquier idea sólida puede ser llevada al punto del absurdo.
                Desafortunadamente, hemos sido diferentes en esto durante mucho tiempo. No en vano tenemos un dicho: "Haz que un necio ore a Dios, se romperá la frente".
              2. pin_code
                pin_code 18 diciembre 2019 06: 30 nuevo
                +1
                sobre ahumado literalmente, todos los edificios nuevos sufren de esto. Entras en una cabaña de élite (castor) y piensas ... Realmente no te importa el dinero para esta miseria. PD: no necesito ventajas, al menos pongo 100 menos.
          3. Reptiloide
            Reptiloide 18 diciembre 2019 00: 12 nuevo
            +2
            Más tarde Jruschov, pero al mismo tiempo comenzó a construir edificios de ladrillo de 9 pisos y edificios de 11 pisos en nuestra ciudad. Parámetros como Jruschov y el baño son adyacentes. Y nada, la gente ahora vive y no se queja, o tal vez comparte de alguna manera ...
            Cita: EvilLion
            Bueno, se construyeron de acuerdo con proyectos y planes de desarrollo aún antiguos. Aunque los edificios de finales de los 70 y 80 ya son mucho mejores, no sé lo que no le gusta, pero los Khrushchevs, además del edificio de 5 pisos, se planean principalmente a través de un lugar con sus cuartos de baño y habitaciones combinados que no están conectados a un corredor común, como lo hacen ahora, y el uno al otro.
        4. Edward Vashchenko
          Edward Vashchenko 17 diciembre 2019 08: 36 nuevo
          +16
          Insatisfacción con el hecho de que va de un centro decente a Tryndylyova. Moscú está sobresaturada con nuevos edificios, además la región de Moscú recibió los mismos derechos.
          entonces se rieron específicamente

          Nadie se rió, 3 horas de vida solo en un viaje al trabajo ¿no es atrevido?
          Moscú no tiene necesidad, y más aún para Rusia, de modo que en el sitio de edificios de 5 pisos en Cheryomushki establecieron edificios de 20 pisos, ¿para qué? ¿para quien?
          Nadie quiere desarrollar Rusia, pero quieren cortar abuelas en Moscú
          La concentración de la población en Moscú supera a la europea.
          Vi cómo en la antigua República Democrática Alemana están reconstruyendo los Khrushchevs, son bastante dignos de sí mismos.
          Porque si las autoridades de la República Federal de Alemania, o algún terreno, o incluso una ciudad, a expensas del presupuesto municipal, comenzaran a "mejorar" la vida de los desarrolladores, recibirían, al menos, una huelga general.
          Y la "renovación" es una cuasi-economía en un país sin ella.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 17 diciembre 2019 08: 53 nuevo
            +2
            La concentración de la población en el Gran Londres y el Gran París en el Reino Unido y Francia o en el Gran Tokio en Japón excede la concentración de la población en el área metropolitana de la Federación de Rusia.
            1. Edward Vashchenko
              Edward Vashchenko 17 diciembre 2019 10: 02 nuevo
              +11
              Disculpe, Sergey, ¿por qué Moscú tiene algo por lo que luchar?
              En Londres, la concentración es mayor.
              No hay Gran París durante mucho tiempo: los franceses abandonaron esta estupidez durante mucho tiempo, por lo tanto, París es inferior a Moscú en concentración.
              He estado allí más de una vez y allí, pero parece que hay más personas en Moscú, solo visualmente,
              Esto tiene en cuenta el hecho de que París es la ciudad más visitada del mundo por los turistas.
              Diré más, parece que hay menos personas en Tokio y Beijing, quizás Moscú en concentración se parece a Hong Kong o Shanghai.
              Y esto es comprensible, 12 millones lo son oficialmente, pero ¿cuántos rusos no registrados de Asia Central?
              Además, megobred: Gran Moscú, un callejero puramente corrupto, bajo las narices del presidente.
              Ya es hora de abandonar estas tonterías, de lo contrario, pronto toda Rusia estará en Moscú + SNgovia
              1. Reptiloide
                Reptiloide 17 diciembre 2019 10: 30 nuevo
                +6
                Eduard Vashchenko ----- 12 millones es oficialmente---¡Bueno, sí! ¿Y cuántas personas vienen diariamente de la región y se van después del trabajo? Además, por ejemplo, el propietario de varios apartamentos ---- está registrado en uno. Alguien vive en otros apartamentos .....
              2. Sergej1972
                Sergej1972 17 diciembre 2019 12: 48 nuevo
                -1
                Edward, no estoy del todo de acuerdo contigo.
                Gran Londres es una región de la ciudad formalmente existente de Gran Bretaña. Boris Johnson era solo el alcalde del Gran Londres.
                Gran París es un término que se ha utilizado en Francia durante décadas. El problema es que el término es ambiguo.
                Veamos en primer lugar.
                1. Alguien entiende por él París en sus fronteras naturales. El hecho es que la comuna (un departamento) de París, que forma parte de la región de Ile de France, ocupa solo una parte de la ciudad de París dentro de sus fronteras reales. Menos de 3 millones de personas viven en el departamento comunal de París. Y en las fronteras reales de la ciudad, que incluye varios departamentos más y la gran cantidad de comunas, viven más de 7 millones de personas. Esta es la ciudad de París en sus verdaderas fronteras. Solo tenga en cuenta que parte del territorio de los departamentos y comunas anteriores se encuentra fuera del París real.
                2. Gran París también significa la aglomeración de París administrativamente sin forma con una población de más de 10,5 millones de personas. Es decir, esto incluye París (tanto dentro de los límites del departamento de la comuna como en los actuales) con sus suburbios y compañeros. Esta es un área altamente urbanizada.
                3. Finalmente, Gran París se refiere a la metrópoli registrada administrativamente (asociación intermunicipal) Gran París, formada en 2016, con una población de más de 7 millones de personas. Esta metrópoli es ligeramente más grande que París en sus fronteras reales, pero más pequeña que la aglomeración de París. Varios cientos de miles de habitantes de esta metrópoli, estrictamente hablando, viven fuera de la ciudad de París, en sus fronteras reales.
                Finalmente, cada nuevo presidente de Francia, cada nuevo gobierno desarrolló sus propias versiones del Gran París, que se entendieron como territorios formados administrativamente, así como cuerpos de cooperación intermunicipal y estructuras de coordinación estatal. Hay muchos proyectos nacidos de este tipo.
                1. Edward Vashchenko
                  Edward Vashchenko 17 diciembre 2019 13: 10 nuevo
                  +5
                  Sergey,
                  Gracias, conozco París, pero no tengo que ver con esto: es París grande o pequeña, ¿qué sigue? Y en Shanghai aún más, y la Ciudad de México en general es un gigante, ¿y Estambul?
                  ¿Por qué necesitamos Mega Moscú? de que estoy hablando
                  1. Sergej1972
                    Sergej1972 17 diciembre 2019 13: 33 nuevo
                    +1
                    Entonces realmente existe. Y la mayoría de sus habitantes no aceptarán partir de allí a pequeños pueblos, y especialmente al campo. Pero, por el contrario, cuando estoy en Moscú, me sorprende que no haya tanta gente en las calles. Y me gustaría tener más rascacielos.) De alguna manera agradable a la vista.) Es cierto, yo mismo prefiero mi ciudad trescientos mil. Pero entiendo a esas personas, incluidos sus amigos y familiares a quienes les gusta la vida en una gran metrópoli. Según tengo entendido, y los que no les gusta Moscú. O incluso la vida en grandes ciudades. Las personas son diferentes. No puedes poner una bufanda en cada boca).
                    1. Edward Vashchenko
                      Edward Vashchenko 17 diciembre 2019 15: 13 nuevo
                      +8
                      No se trata de quién decidió qué, cómo a quién y dónde vivir, dudo que la mayoría se apresurara a Moscú, porque habían estado soñando con eso toda su vida, solo en sus 300 milésimas o 500 milésimas e incluso, en el millonario, no hay trabajo o sin especialidad ni paga la mitad que en la capital.
                      Un ejemplo simple, la población de Ekaterimburgo está creciendo y la región de Sverdlovsk está drásticamente vacía.
                      Y el país necesita descentralización, el desarrollo de muchos centros del país, la transferencia del centro, logística y quizás logística política desde Moscú.
                      No estoy hablando del horror-horror, sino del futuro de Rusia, y la concentración de habitantes en el país del norte al estilo de París y Londres, los tiempos de la revolución industrial del siglo XIX, es absurda.
                      Aunque, si miras desde tu cabaña, personalmente no tengo nada de qué quejarme)
                      hi
                      1. Vadim237
                        Vadim237 17 diciembre 2019 17: 26 nuevo
                        -1
                        Bien, asignemos 84 millones de rublos a las 200 entidades, excepto a la Región de Moscú, para que aparezca el trabajo en el terreno y se ordene la infraestructura: solo aquí es donde obtener tanto dinero y cómo rastrear para que todo este dinero vaya según lo previsto y el trabajo se realizó eficientemente.
                      2. Alf
                        Alf 17 diciembre 2019 20: 30 nuevo
                        +5
                        Cita: Vadim237
                        solo aquí es dónde obtener tanto dinero y cómo realizar un seguimiento para que todo este dinero vaya según lo previsto y el trabajo se realizó de manera eficiente.

                        Canción familiar: no puedes invertir en la economía, de lo contrario será robada.
                        No cansado
                      3. Ingvar 72
                        Ingvar 72 17 diciembre 2019 20: 36 nuevo
                        +4
                        No, no te canses, él recibe un salario por esto. Robado, económicamente poco práctico, etc.
                        Y al mismo tiempo, todo está bien con nosotros, tecnologías avanzadas, estamos por delante del resto.
                        Por lo tanto, solo puede conducir en el trabajo.
                      4. Alf
                        Alf 17 diciembre 2019 20: 41 nuevo
                        +5
                        Cita: Ingvar 72
                        No, no te canses, él recibe un salario por esto. Robado, económicamente poco práctico, etc.
                        Y al mismo tiempo, todo está bien con nosotros, tecnologías avanzadas, estamos por delante del resto.
                        Por lo tanto, solo puede conducir en el trabajo.

                        Ah, de lo contrario, he preparado una pista para él: que debes darle todo al comerciante privado. El propietario privado se asegurará de que no roben un centavo (a un lado). Eso es cierto después de que el negocio de la construcción después del 91 dio al comerciante privado, por lo que, por alguna razón, resultó que se están construyendo precios altísimos y casas de ... y palos. Y el dueño, sí, se asegura de que nadie más que él haya robado un centavo.
                2. Sergej1972
                  Sergej1972 17 diciembre 2019 23: 58 nuevo
                  +1
                  El país necesita tener 3-4 ciudades más con una población de 3-5 millones, con las aglomeraciones correspondientes. Y Moscú, en cualquier caso, seguirá siendo el principal centro político, cultural y económico.
                3. Grueso
                  Grueso 18 diciembre 2019 01: 57 nuevo
                  +2
                  Cita: Sergej1972
                  En cualquier caso, Moscú seguirá siendo el principal centro político, cultural y económico.

                  El principal centro político puede trasladarse a cualquier lugar, incluso a Vasyuki, incluso a Omsk, Novosibirsk, E-burg.
                  Una nueva ciudad para construir para los políticos, habría voluntad política para eso.))), En cuanto a la cultura y la economía, es difícil con esto, tienes razón.
                  La necesidad de transferir el capital generalmente surge por varias razones diferentes, entre las cuales:
                  sobrepoblación y dominio hipertrófico de la capital existente sobre el resto del país
                  para resolver una disputa entre ciudades que tienen los mismos motivos para reclamar el estado de capital
                  en vista de la amenaza militar directa a la capital existente
                  debido a la mala posición geográfica y geopolítica
                  por la liberación de las viejas tradiciones de la administración pública y la vida pública
                  acelerar el desarrollo de aquellos territorios donde se está creando una nueva capital.
                4. Edward Vashchenko
                  Edward Vashchenko 18 diciembre 2019 07: 16 nuevo
                  +1
                  Sergey,
                  ¿por qué?
                  Esto no tiene sentido, y el resto del territorio será osos y los trabajadores migrantes vagan?
                  Y militarmente: solo un misil y la mitad de Rusia cubiertos.
                  El problema de nuestro país es que todo está concentrado en nosotros, y este es el éxito de Estados Unidos o China: Shanghai es el centro económico, Guangzhou es industrial, Beijing es político y nadie concentra nada, en los Estados Unidos: Los Ángeles, San Francisco, Chicago, Houston, Nueva York, todo por sí mismo. Y tenemos Moscú, Peter, pero no mirarás el resto sin lágrimas. riendo
            2. vindigo
              vindigo 18 diciembre 2019 10: 18 nuevo
              0
              Pensé, solo que tenía la sensación de que había pocas personas en las calles de Moscú. Por la noche, las calles están generalmente vacías. Excepto el centro.
    2. Pelusa de primavera
      Pelusa de primavera 17 diciembre 2019 23: 07 nuevo
      0
      Sobre París no es cierto. No hay rascacielos y embotellamientos como en Moscú.
  2. Andrey vov
    Andrey vov 17 diciembre 2019 10: 25 nuevo
    +1
    No hay necesidad de unas 3 horas ... suficiente, por supuesto, si vas en automóvil a Butovo a la estación del río en la hora pico, entonces sí, así como el metro y esas cosas, bueno, no por tres horas
    1. Freeman
      Freeman 17 diciembre 2019 22: 06 nuevo
      +2
      Cita: Andrey VOV
      No hay necesidad de unas 3 horas ... suficiente, por supuesto, si vas en automóvil a Butovo a la estación del río en la hora pico, entonces sí, así como el metro y esas cosas, bueno, no por tres horas

      La ruta que indicaste, solo en metro tarda 1h 5 min-1h 14min, pero aún necesitas llegar a este metro. y la obra no se encuentra a la salida misma del metro. Y sí, la carretera debe considerarse "ida y vuelta".
      1. Andrey vov
        Andrey vov 18 diciembre 2019 06: 27 nuevo
        -1
        Vivía en Stupino, trabajaba en Moscú, la oficina estaba en Mentor Lane, así que me llevó 2 horas 30 minutos llegar al trabajo, primero en automóvil a Domodedovo, y luego había un metro y un poco a pie, así que quien sea, pero no todos
        1. qqqq
          qqqq 18 diciembre 2019 14: 47 nuevo
          +2
          Y tenemos 3 horas para Moscú + aquí en la ciudad + en la propia Moscú = al menos 4 horas y esta es una forma, en consecuencia, muchos trabajan en la capital, y esto es 8 horas al día.
  3. bk316
    bk316 17 diciembre 2019 18: 55 nuevo
    0
    Moscú no tiene necesidad, y aún más para Rusia, por lo que en el sitio de edificios de 5 pisos en Cheryomushki se instalaron 20 pisos

    Sí, ya se han instalado durante mucho tiempo, no quedan edificios de cinco pisos allí. riendo
  4. pin_code
    pin_code 18 diciembre 2019 06: 35 nuevo
    0
    Aquí otra pregunta ... ¿hay un presupuesto de la ciudad? y si la ciudad de qué está compuesta. y este es un tema separado y muy interesante, estrechamente relacionado con la logística de literalmente todo el país.
  • Mikhail3
    Mikhail3 17 diciembre 2019 11: 22 nuevo
    +6
    Hmm Hay problemas en Rusia, pero hay problemas en Moscú. Y la diferencia entre estos problemas es que no les importan los problemas rusos ...
    1. Glory1974
      Glory1974 17 diciembre 2019 21: 31 nuevo
      +3
      Hay problemas en Rusia, pero hay problemas en Moscú.

      Si. Como solía decir Mikhail Illarionovich Kutuzov: "Para salvar a Rusia, tienes que quemar Moscú". riendo
      1. Freeman
        Freeman 17 diciembre 2019 22: 10 nuevo
        +4
        Cita: glory1974
        Hay problemas en Rusia, pero hay problemas en Moscú.

        Si. Como solía decir Mikhail Illarionovich Kutuzov: "Para salvar a Rusia, tienes que quemar Moscú". riendo

        Ryazans lo intentó, no salvó. riendo
  • Aviador
    Aviador 17 diciembre 2019 08: 28 nuevo
    +2
    Revista "Ciencia y vida"
  • Reptiloide
    Reptiloide 17 diciembre 2019 09: 31 nuevo
    +3
    Vale la pena recordar que la simplificación, la despersonalización bajo Jruschov se trataba de toda la planificación urbana. Si bajo Stalin las estaciones de metro se construyeron "" como palacios ", bajo él se volvió diferente.
    1. Renacimiento
      Renacimiento 19 diciembre 2019 09: 31 nuevo
      0
      Ahora las estaciones de metro son nuevas de una manera completamente diferente ...) y han perdido el papel de refugio antiaéreo. Prácticamente arriba
  • menor
    menor 17 diciembre 2019 22: 30 nuevo
    +1
    Cita: Nikolaevich I
    ... Dejando las "cajas" exteriores, cambiamos el "relleno" ... total o significativamente ... dependiendo del proyecto! Bien, ¡piense usted mismo en las "ventajas" y las posibles "desventajas"!

    ¡Entonces ese es el problema! ¡Que estas "cajas" fueron diseñadas por 50 años! Han pasado más de 70 años ...
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 18 diciembre 2019 00: 59 nuevo
      +2
      ¡Y los edificios de los siglos XVII-XVIII-XIX en Europa Occidental, en ciudades que escaparon del "conocimiento" de la Primera y Segunda Guerra Mundial, tampoco fueron contados durante un período específico! Y pasó en los más notorios "17 años", pero todavía se utilizan para su propósito directo ("residencial") ... No estoy hablando de edificios "antes del siglo XVII", que, por supuesto, serán "menos" ... También hay ejemplos "de Rusia" ...
      Este antiguo edificio residencial en el centro de la ciudad rusa de Vyborg en la calle Krepostnaya es un monumento arquitectónico medieval. Se desconoce la fecha exacta de construcción de la casa, presumiblemente apareció en el siglo XVI. Inicialmente, era una fortaleza privada, luego, según algunos historiadores, se ubicó aquí la primera imprenta en Vyborg. El edificio sufrió muchas reconstrucciones, pero todas fueron insignificantes. Ahora alberga dos apartamentos en los que vive la gente. La casa del habitante de la ciudad se considera hoy el edificio residencial más antiguo de Rusia.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 18 diciembre 2019 01: 56 nuevo
        +2
        PD Por cierto, las carcasas de paneles se han generalizado en varios países europeos, principalmente en países afectados por las hostilidades, como resultado de lo cual hubo una gran destrucción en las ciudades. Las casas de paneles se construyeron en la RDA, la RFA, en la República Checa ... Y ahí es donde está, por alguna razón, no tienen prisa por demoler los "paneles", ¡aunque también han pasado muchos años! ¡Están siendo reconstruidos! Por ejemplo, "tome" la República Checa ....:Al mismo tiempo, se llevó a cabo la construcción de viviendas de paneles masivos en la República Checa. Aquí, las casas de paneles se llaman "panelacs". Tienen de 4 a 20 pisos, y aparte de la altura no se diferencian entre sí. Debido al hecho de que los apartamentos en estas casas tienen áreas pequeñas y diseños inconvenientes, los "paneles" se denominan "jaulas para conejos".

        Se inició la construcción de "paneles" en 1953 año, los primeros habitantes se mudaron a esa casa en Praga 1955 años. Al principio hubo intentos de diversificar las casas con la ayuda de algunos elementos arquitectónicos como arcos o decoraciones de fachadas, pero debido al ritmo y al volumen de la construcción, rápidamente se olvidaron de ello. En 1991, se erigieron más de 80 mil "paneles" en la República Checa, en el que hay 1,2 millones de apartamentos. En las últimas dos décadas, estas casas están siendo reconstruidas, para que su vida se extiendapor 40 años También se están haciendo intentos para reducir su opacidad, en particular pintando las fachadas con colores brillantes.
  • Olgovich
    Olgovich 17 diciembre 2019 07: 23 nuevo
    +10
    Cita: venaya
    Hasta ahora, este gris está gritándonos, de cualquier manera, todavía no es posible deshacerse de él, pero es una pena.

    Este "aburrimiento" ha permitido que decenas de millones de personas salgan de sótanos, áticos, pasillos y barracones abarrotados a sus hogares:


    Y esto sucedió precisamente después de 1953. El autor ... "no se da cuenta".
    Y esto sucedió porque inmediatamente después de la muerte de Stalin fueron cancelados. todos megaproyectos locos como el canal turcomano, el túnel Sakhalin, el ferrocarril polar y similares.
    Como resultado, enormes fondos e instalaciones de construcción liberadaspor primera vez dirigido específicamente a las llamativas necesidades de las personas.

    En lo mencionado por el autor de Moscú:
    Comprobar el problema de la vivienda en 1961 demostró que solo en Moscú más de tres millones de personas vivir en muy malas condiciones: acurrucarse en sótanos abarrotados, chozas en ruinas, edificios de fábrica abandonados, en los áticos . En promedio, el espacio vital para cada residente era de aproximadamente 2 metros cuadrados. m (RGANI, f. 6, d. 1.742).


    Pero en general, el nivel de seguridad. Vivienda 1913 año, los habitantes del estado "popular" sólo alcanzados por ...1960m gg

    PD: especialmente el aspecto hipócrita de los llamativos interiores caros de la era de Stalin, con niños querubines gordos bailando en bajorrelieves, sus padres regordetes con jarrones, erigidos en los años 40 en ayunas. En lugar de uno de estos, fue posible construir una CIUDAD de edificios comunes de cinco pisos.
    1. Venaya
      Venaya 17 diciembre 2019 07: 41 nuevo
      +4
      Inmediatamente después de la muerte de Stalin, todos los megaproyectos locos como el Canal de Turkmenistán, el Túnel de Sajalín, el ferrocarril polar y similares fueron cancelados.
      Solo agregaré que justo después de tales cancelaciones, la tasa de desarrollo del país comenzó a deslizarse lentamente hacia abajo. ¿Aún no se nota? Pero sobre la construcción de "Khrushchevs", por lo que estos planes no son en absoluto el propio Khrushchev, y ya estaban bajo Stalin, no solo se inició su desarrollo, sino también la implementación, ya había publicaciones sobre este tema. "información" similar.
      1. DenZ
        DenZ 17 diciembre 2019 07: 56 nuevo
        +8
        Cita: venaya
        Solo agregaré que justo después de tales cancelaciones, el ritmo de desarrollo del país disminuyó lentamente ... ¿Todavía no se nota?

        Pero es imperceptible que precisamente en este momento comenzó el florecimiento del complejo militar-industrial soviético, que, por cierto, también necesitaba un dinero considerable. Y el ritmo de este desarrollo no fue en absoluto pequeño. Por alguna razón, solo tocamos el tema de la construcción, como si el país no estuviera involucrado en otra cosa.
        1. Venaya
          Venaya 17 diciembre 2019 08: 05 nuevo
          +2
          Cita: DenZ
          Fue en este momento que el complejo militar-industrial soviético comenzó a florecer, que, por cierto, también necesitaba dinero.
          Esa es la respuesta a la pregunta, es necesario sacar dinero para el complejo militar-industrial de algún lado ... ¿Pero de dónde sacarlo? Es posible directamente debido al ahorro durante la construcción de viviendas, o puede hacerse de manera más eficiente, debido al desarrollo económico más agudo de la economía de todo el país, es decir, precisamente debido a tales megaproyectos.
      2. Olgovich
        Olgovich 17 diciembre 2019 08: 03 nuevo
        -2
        Cita: venaya
        Solo agregaré que justo después de dicha abolición, el ritmo del desarrollo del país disminuyó lentamente.

        La gente puede vivir constantemente en modo de emergencia y "Give !!!"? Esto no es posible. Aquí está el resultado.
        Cita: venaya
        Pero sobre la construcción de "Khrushchevs", por lo que estos planes no son en absoluto el propio Khrushchev, y fue ya bajo Stalin que comenzaron no solo a desarrollarse sino también a implementarse, ya había publicaciones a este respecto ... "información" similar.

        Las casas experimentales, que no entraron en producción en masa, NO son una implementación.

        La implementación es un aumento en el crecimiento de la construcción de viviendas después de 1953 debido a la cancelación de megaproyectos locos, un pseudo-imperio anormalmente costoso, etc.

        En nuestra avenida central, simplemente hay una demostración muy vívida de cambios en las épocas, según las autoridades: hay dos stalinkas elaboradas con estuco caro, molduras de estuco turco y bajorrelieves con jarrones, etc., luego varias casas sin estuco y estuco, pero también con bajorrelieves, luego más casas, incluso sin bajorrelieves Sí
      3. Pulpo
        Pulpo 17 diciembre 2019 09: 19 nuevo
        +1
        Cita: venaya
        ¿Todavía no se nota?

        70 años pronto, cuando Nikita Sergeyevich daña el país. Este es este hombre!
        Cita: venaya
        no los planes de Jruschov en absoluto, y fue justo bajo Stalin que comenzaron no solo a desarrollarlos sino también a implementarlos, ya ha habido publicaciones sobre este tema

        Pues claro. Si, después de la muerte de Stalin, la construcción de viviendas se duplicó en dos años, es el mérito de Stalin muerto. ¿Quién más?
        1. Minato2020
          Minato2020 17 diciembre 2019 10: 20 nuevo
          +8
          Cita: Pulpo

          70 años pronto, cuando Nikita Sergeyevich daña el país. Este es este hombre!

          Él no es el primero, no es el último. En algún lugar de Internet había una lista de tales plagas.

          Cita: Pulpo

          Pues claro. Si, después de la muerte de Stalin, la construcción de viviendas se duplicó en dos años, es el mérito de Stalin muerto. ¿Quién más?


          Pues claro. Aquí hay un ejemplo: vino Ameliorator.
          Drenado, arado, sembró el campo. Cinturones forestales plantados, fertilizantes introducidos.
          Bueno, y ¿de quién son los méritos en la cosecha cosechada? ¿Combinar Jruschov?
          PD: Por cierto, el meliorator se encargó de la producción de cosechadoras para trabajos agrícolas.

          O incluso más simple: el entrenador llegó al equipo nacional: crió a jóvenes, seleccionó al personal, llevó a cabo una capacitación.
          Y el entrenador posterior aprovechó el trabajo realizado y se atribuyó el rendimiento a sí mismo.



      4. Reptiloide
        Reptiloide 17 diciembre 2019 09: 54 nuevo
        +5
        Cita: venaya
        Inmediatamente después de la muerte de Stalin, todos los megaproyectos locos como el Canal de Turkmenistán, el Túnel de Sajalín, el ferrocarril polar y similares fueron cancelados.
        Solo agregaré que justo después de tales cancelaciones, el ritmo de desarrollo del país disminuyó lentamente ... ¿Todavía no se nota? ......
        Especialmente notables son los resultados de la abolición del programa ambiental de Stalin. Cada año más y más.
      5. Alf
        Alf 17 diciembre 2019 20: 33 nuevo
        +2
        Cita: venaya
        Pero sobre la construcción de "Khrushchev", por lo que estos planes no son en absoluto el propio Khrushchev, y simplemente ya están bajo Stalin.

        Las primeras casas de paneles de marco experimentales en Moscú comenzaron a encargarse en 1948. La primera fue una casa en Sokolina Gora (43 Budenny Ave.). Luego, un bloque entero comenzó a erigirse a lo largo del primer paso de Khoroshevsky. Estas casas tenían cuatro pisos,
      6. pin_code
        pin_code 18 diciembre 2019 06: 42 nuevo
        -1
        así que proporcione un enlace a información similar, ¿dónde está?
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 17 diciembre 2019 08: 02 nuevo
      +10
      Cita: Olgovich
      Pero, en general, el nivel de provisión de vivienda en 1913, la gente del pueblo del estado "popular" alcanzó sólo por ... 1960

      Olgovich, ¿no consideró cuántos alemanes destruyeron kilómetros cuadrados de viviendas? ¿Al menos en un BSSR?
      1. Olgovich
        Olgovich 17 diciembre 2019 09: 14 nuevo
        -14
        Cita: Mordvin 3
        Olgovich, ¿no consideró cuántos alemanes destruyeron kilómetros cuadrados de viviendas? ¿Al menos en un BSSR?

        ¿Pero qué se detenía antes de la guerra? ¿Yugo mongol-tártaro?
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 17 diciembre 2019 10: 02 nuevo
          +3
          Cita: Olgovich
          ¿Pero qué se detenía antes de la guerra?

          ¿Qué antes de la guerra? Todo salió de acuerdo con los planes de los planes quinquenales, y la mejora del bienestar de las personas, si mal no recuerdo, estaba programada para el cuarto. La industrialización fue lo primero.
          1. Olgovich
            Olgovich 17 diciembre 2019 10: 29 nuevo
            -11
            Cita: Mordvin 3
            ¿Qué antes de la guerra? Todo salió de acuerdo con los planes de los planes quinquenales, y la mejora del bienestar de las personas, si mal no recuerdo, estaba programada para el cuarto. La industrialización fue lo primero.

            Recuerdas incorrectamente: se prometió la mejora del bienestar de las personas de una vez despues del ladron.

            Es cierto "repentinamente"  solicitar y todo el tiempo algo ... interfirió: como una bailarina, si ...

            Sin embargo, si lee los Informes de enero, febrero de 1933 y enero de 1934 en el 17º congreso de los ejecutados, descubrirá en qué cielo ha crecido el bienestar de los búhos. ciudadanos: TODOS se han convertido ya en 1933 "PROPORCIONADO POR PERSONAS" (¡leer!)

            ¿O ... no crees en la fiesta? amarrar negativas
      2. Reptiloide
        Reptiloide 17 diciembre 2019 10: 01 nuevo
        +7
        Cita: mordvin xnumx
        Cita: Olgovich
        Pero, en general, el nivel de provisión de vivienda en 1913, la gente del pueblo del estado "popular" alcanzó sólo por ... 1960

        Olgovich, ¿no consideró cuántos alemanes destruyeron kilómetros cuadrados de viviendas? ¿Al menos en un BSSR?

        Sería interesante saber cómo, antes de la revolución, los campesinos que vinieron a trabajar a San Petersburgo y Moscú proporcionaron viviendas. Al mejor ángulo. (En una habitación con otros trabajadores) A
        más a menudo: un turno de sueño en camas de 2 niveles
        1. Olgovich
          Olgovich 17 diciembre 2019 10: 35 nuevo
          -9
          Cita: Reptiloid
          Sería interesante saber cómo, antes de la revolución, los campesinos que vinieron a trabajar a San Petersburgo y Moscú proporcionaron viviendas. Al mejor ángulo. (En una habitación con otros trabajadores) A
          más a menudo: un turno de sueño en camas de 2 niveles

          Es suficiente CONOCER que antes del Ladrón, la tasa de crecimiento de la vivienda en las ciudades creció MÁS RÁPIDO que el crecimiento de la población urbana.

          Entonces fue exactamente lo contrario.

          Donde se han establecido muchos millones al mismo tiempo escapó de la colectivización en las ciudades a pesar del hecho de que el nivel de construcción de viviendas era del nivel de 1918? Piraguas, áticos, sótanos, pasillos, barracones, etc.
          1. pin_code
            pin_code 18 diciembre 2019 06: 45 nuevo
            +2
            El último párrafo del refugio fue seguro.
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 17 diciembre 2019 10: 47 nuevo
          +5
          Cita: Reptiloid
          Sería interesante saber cómo, antes de la revolución, los campesinos que vinieron a trabajar a San Petersburgo y Moscú proporcionaron viviendas.

          Bueno, lees tío Gilyay, según recuerdo. ¿Recuerdas cómo trabajaba en algún tipo de fábrica, una tienda de tintura, donde a la gente le gustan las moscas? Allí, el famoso héroe burlak fue encogido, lo que tronó a lo largo de todo el Volga con su pandilla. Sí, y esto ... como ella, Hitrovka, ¿o qué? Lo leí durante mucho tiempo, ya lo olvidé.
          1. Reptiloide
            Reptiloide 17 diciembre 2019 11: 13 nuevo
            +6
            Leí algo, pero también hace mucho tiempo, desde entonces leí muchas otras cosas.
            Por cierto, ahora hay muchas historias sobre cómo los criadores cuidaron a sus trabajadores, trataron, enseñaron, dieron pensiones y construyeron limosnas en casas de beneficencia. Aquí, en los últimos años, aparecieron estas historias ... Vimos los nombres de excursiones sobre estos temas. . Olgovich solo vive tales historias. Hace un año y medio, el Doctor (un visitante frecuente antes) dio cifras sorprendentes para Olgovich ....... Y Olgovich es el mismo por centésima vez .....
            Cita: mordvin xnumx
            Cita: Reptiloid
            Sería interesante saber cómo, antes de la revolución, los campesinos que vinieron a trabajar a San Petersburgo y Moscú proporcionaron viviendas.

            Bueno, lees tío Gilyay, según recuerdo. ¿Recuerdas cómo trabajaba en algún tipo de fábrica, una tienda de tintura, donde a la gente le gustan las moscas? Allí, el famoso héroe burlak fue encogido, lo que tronó a lo largo de todo el Volga con su pandilla. Sí, y esto ... como ella, Hitrovka, ¿o qué? Lo leí durante mucho tiempo, ya lo olvidé.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 17 diciembre 2019 12: 55 nuevo
              +2
              El tío Gilyai, por cierto, señaló que su salud no se vio afectada, porque comió bien y llevó un estilo de vida saludable. A diferencia de los trabajadores, que rechazaron alimentos completamente nutritivos, porque perdieron el apetito, el tío Gilyai comió todo, incluso por la fuerza).
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 17 diciembre 2019 15: 56 nuevo
                -1
                Cita: Sergej1972
                A diferencia de los trabajadores, que rechazaron alimentos completamente nutritivos, porque perdieron el apetito, el tío Gilyai comió todo, incluso por la fuerza).

                Así que salió de allí a tiempo, cuando se dio cuenta de qué era qué. Bueno, si un comerciante exhibió un cubo de caviar a los transportistas de barcazas para los transportistas de barcazas (esto era cuando él trabajaba allí), fue solo porque ella "¡se cansó de él!"
            2. parusnik
              parusnik 17 diciembre 2019 17: 02 nuevo
              +3
              hi Dmitry, todavía tienes al menos excursiones allí, en lugares de los héroes literarios de Dostoievski, Crimen y castigo, Noches blancas ... etc ... Y entonces te aconsejo que leas la historia humorística de Podkhodtsev y otros dos ... A. Averchenko .. .muy interesante de la vida cotidiana de las personas de profesión libre. Cómo vivían, qué comían ... Inmediatamente se convirtieron en monárquicos ... riendo
              1. Reptiloide
                Reptiloide 17 diciembre 2019 23: 50 nuevo
                +3
                Buenas noches, Alexey! hi Como visité los lugares mencionados por Dostoievski con bastante frecuencia, no planeé tal excursión. Petersburgo es muy interesante, lo que recuerda a A.F. Koni. Los eventos fueron en Petrogradskaya, en el centro de la ciudad también. En Petrovskaya Embankment (en una de sus memorias), solo muchos trabajadores vivían en un departamento y fueron a la casa de baños en Zoologichesky Prospekt, que tenía tanto una sala común como habitaciones. Las mujeres estaban tanto en el general como en las habitaciones, como está escrito. Cuál fue la fuente del conflicto.
                Y no puedo ser monárquico lol lol Pero conozco a los que lloraron con ternura. negativas Como bajo el rey, tanto los trabajadores como los campesinos y los burgueses vivían bien. Y la burguesía en el último escalón de su escalera burguesa ---- vivía mejor que los trabajadores, pero duro.
            3. t7310
              t7310 20 diciembre 2019 06: 00 nuevo
              0
              ¿Desea presentar a la autoridad zarista bajo una luz negativa, refiriéndose a algún tipo de libro? Bueno, hay libros para todos los gustos, Salzhenitsyn, Freddy Krueger, Aliens, y así sucesivamente,
    3. apro
      apro 17 diciembre 2019 08: 10 nuevo
      +7
      Cita: Olgovich
      Pero, en general, el nivel de provisión de vivienda en 1913, la gente del pueblo del estado "popular" alcanzó sólo por ... 1960

      Aquí de este lugar con más detalle ... ¿y qué gente del pueblo específicamente?
      1. Olgovich
        Olgovich 17 diciembre 2019 09: 17 nuevo
        -7
        Cita: apro
        Aquí de este lugar con más detalle ... ¿y qué gente del pueblo específicamente?

        La gente del pueblo común. Es cierto, mientras la nomenclatura está por delante de todos:
        En la distribución de apartamentos y materiales de construcción, se observó una evidente desigualdad social. El 70% más pobre de la población eran trabajadores, pero solo recibían el 30% de los apartamentos nuevos, mientras que el 30% restante recibía el 70% de las viviendas. Se construyeron muchos más departamentos para los empleados de la Comisión de Planificación del Estado y otros comités y ministerios gubernamentales que para los trabajadores de las empresas de Moscú.. (RGANI, f. 6, op. 6,)
        1. apro
          apro 17 diciembre 2019 09: 21 nuevo
          +4
          Detente ... pero al nivel de 1913. está claro que los bolcheviques han extendido la podredumbre del pueblo ruso ... ¿Me gustaría escuchar cómo los emuladores elegidos de Dios resolvieron el problema de la vivienda o no existía entonces?
          1. Reptiloide
            Reptiloide 17 diciembre 2019 10: 08 nuevo
            +4
            Cita: apro
            Detente ... pero al nivel de 1913. está claro que los bolcheviques han extendido la podredumbre del pueblo ruso ... ¿Me gustaría escuchar cómo los emuladores elegidos de Dios resolvieron el problema de la vivienda o no existía entonces?

            Ellos, los amperadores, no se molestaron. Escribí sobre la vivienda de los trabajadores arriba. La familia de esos trabajadores permaneció en la aldea o no podría existir en tales condiciones. ¿Y las mujeres? Por supuesto que sí. Koni menciona esto. Caminamos cerca de los baños. También había "" niñas que vivían solas "" ---- la redacción es
          2. Stas157
            Stas157 17 diciembre 2019 10: 40 nuevo
            +8
            Cita: apro
            Me gustaria escuchar cómo los ampiradores elegidos de Dios resolvieron el problema de la vivienda o no existía entonces?

            Entonces no existía para ellos. Lo que se construirá, está bien. ¡Apenas había programas de vivienda para la gente común! Conoce los alrededores de Nizhny:


            Fue en tales "mansiones", según Olgovich, donde la gente era elegante bajo el zar. Con presencia de baño separado de la casa y con presencia de agua caliente (si se calienta agua fría, previamente traída del pozo).
            1. Olgovich
              Olgovich 17 diciembre 2019 11: 46 nuevo
              -4
              Cita: Stas157
              Fue en tales "mansiones", según Olgovich, donde la gente era elegante bajo el zar.
              Esta es la vivienda habitual para trabajadores de fábricas:

              En tales campesinos (no todos, pero todos luchaban por esto):

              Choza campesina en el pueblo de Martyanovo, 1910

              Sus arruinadas decenas de miles de aldeas rusas en los alrededores admiran
              1. Alexander Suvorov
                Alexander Suvorov 17 diciembre 2019 16: 25 nuevo
                -3
                Sr. LIAR, ¿por qué es tan torpe? ¿De dónde vinieron las cámaras a color en 1910, e incluso con esa resolución? Y en la primera foto, en la casa lejana a la izquierda, la inscripción no está en ruso.
                1. Freeman
                  Freeman 17 diciembre 2019 19: 26 nuevo
                  +4
                  Alexander Suvorov (Alexander Suvorov) Hoy, 16:25
                  Sr. LIAR, ¿por qué es tan torpe? Donde en 1910 cámaras a color fueron, e incluso con tal resolución?

                  Respetado Alexander Suvorov, en este caso estás equivocado (ay, eres "menos").
                  Estas fotografías en color fueron tomadas por S.M. Prokudin-Gorsky.
                  En 1909 - 1916 años Prokudin-Gorsky viajó una parte importante del Imperio ruso, fotografiando templos antiguos, monasterios, fábricas, vistas de la ciudad y una variedad de escenas cotidianas.
                  / wiki /

                  Sí, las fotografías presentadas se sometieron a una restauración digital, ya que la mayoría de las fotografías se conservaron aproximadamente de esta forma.


                  Y en la primera foto, en la casa lejana a la izquierda, la inscripción no está en ruso.

                  Aquí esta esta inscripción


                  Amenaza.
                  Consejo: - Para encontrar información sobre una imagen publicada, haga clic derecho sobre ella y seleccione "buscar imagen (Google)" o "Buscar esta imagen en Yandex". hi
                2. Mcar
                  Mcar 18 diciembre 2019 01: 12 nuevo
                  +3
                  Cita: Alexander Suvorov
                  ¿De dónde vinieron las cámaras a color en 1910, e incluso con esa resolución?

                  Ya estado. Y la resolución en muchas fotos es excelente.

                  La fotografía en color ya era conocida, aunque no ampliamente, en la segunda mitad del siglo XIX. Además, se utilizaron diferentes tecnologías, se buscó la mejor. Si escribe en un motor de búsqueda "foto en color antes de la revolución" y mira las imágenes, puede encontrar muchas cosas interesantes.
              2. vadimtt
                vadimtt 19 diciembre 2019 11: 38 nuevo
                +1
                Lo más interesante es si Olgovich presentó específicamente no fotografías en blanco y negro de ese período, sino más bien trabajos poco conocidos de Prokudin-Gorsky matón
                Hace poco me enteré y vi esta historia realmente viva en imágenes en color, ¡ya me dejó sin aliento y algo me dolió el corazón! Qué pena que no todo haya sobrevivido, pero lo que sobrevivió sobrevivió a pesar de triste
                1. Olgovich
                  Olgovich 19 diciembre 2019 13: 31 nuevo
                  -1
                  Cita: vadimtt
                  Más interesantes - especialmente si Olgovich presentó no fotografías en blanco y negro de ese período, sino más bien trabajos poco conocidos de Prokudin-Gorsky

                  Tienes toda la razón. Por una percepción completamente diferente
                  Cita: vadimtt
                  Hace poco me enteré y vi esta historia realmente viva en imágenes en color, ya impresionante y algo dolía en el corazón!

                  mismo. ¿Cómo te adentras en el pasado en una máquina del tiempo?
                  Hay una gran cantidad de trabajo en objetos para los cuales se tomaron fotografías hoy, desde ese ángulo y distancia.

                  Impresionante impresion!
          3. Olgovich
            Olgovich 17 diciembre 2019 10: 42 nuevo
            -6
            Cita: apro
            Detente ... pero al nivel de 1913. está claro que los bolcheviques han extendido la podredumbre del pueblo ruso ... ¿Me gustaría escuchar cómo los emuladores elegidos de Dios resolvieron el problema de la vivienda o no existía entonces?

            amarrar Vivienda construida. Por el contrario, vamos a construir

            Esto no es stalin, esto Rusia a principios del siglo XX.

            Hipoteca, cooperativas, ind. construcción, vivienda alquilada, ya era todo entonces.
            1. apro
              apro 17 diciembre 2019 11: 35 nuevo
              +4
              Cita: Olgovich
              Por el contrario, vamos a construir

              Según tengo entendido, ¿los apirators no tenían un programa de vivienda dirigido para la población en general? Y a expensas del estado, nadie se ha beneficiado ???? ...... extraño ...
              1. Olgovich
                Olgovich 17 diciembre 2019 11: 55 nuevo
                -7
                Cita: apro
                Según tengo entendido, ¿los apirators no tenían un programa de vivienda dirigido para la población en general? Y a expensas del estado, nadie se ha beneficiado ???? ...... extraño ...

                ¿No lees? Una vez más: antes del ladrón, la vivienda estaba en el habitante de la ciudad MÁS que en la URSS hasta 1960.
                ¿Qué no está claro entonces?

                Arriba hay un gráfico de la "beneficencia" de la gente durante décadas por parte de sus líderes.
                1. apro
                  apro 17 diciembre 2019 12: 22 nuevo
                  +3
                  Cita: Olgovich
                  ¿Qué no está claro entonces?

                  No está claro con qué comparar. Vivienda comercial y programas de vivienda estatales. Comercial entonces y ahora no es para nada para la mayoría de la población ...
                  Está comparando las condiciones de vida de la población por encima de la prosperidad promedio con el imperio y el ciudadano promedio de la URSS, esto no es del todo correcto.
                  1. Reptiloide
                    Reptiloide 17 diciembre 2019 17: 01 nuevo
                    +4
                    Existe tal tema, cuando Olgovich compara la Casa de Benoit, diciendo, "" que había más viviendas para un ciudadano ", ¿quizás esos trabajadores que venían de las aldeas no eran considerados ciudadanos? ¿Ni siquiera existían? Y si miras las casas icónicas, hay más áreas para un ciudadano. Y Okhta, por ejemplo, era una aldea, y otros lugares, tal vez no se consideraban una ciudad. ¿Cómo y a quién contar?
                  2. Olgovich
                    Olgovich 18 diciembre 2019 07: 37 nuevo
                    -4
                    Cita: apro
                    No está claro con qué comparar. Vivienda comercial y programas de vivienda estatales. Comercial entonces y ahora no es para nada para la mayoría de la población ...

                    con METROS, que estaban en el habitante de la ciudad entonces y durante la URSS.

                    El apartamento en el que vives en la URSS NO ES TUYO, pero está arrendado en virtud del Acuerdo de contratación.
                    No tienes nada. Generalmente. No se lo puede dar a los niños.
                    A diferencia de Rusia.
                    Cita: apro
                    Está comparando las condiciones de vida de la población por encima de la prosperidad promedio con el imperio y el ciudadano promedio de la URSS, esto no es del todo correcto.

                    DONDE un enlace al estado, ¿qué tontería?
                2. hohol95
                  hohol95 17 diciembre 2019 16: 13 nuevo
                  +3
                  Estimado Olgovich (Andrey): Tengo una pregunta para usted. Como experto en la vida prerrevolucionaria de RI, ¿explica dónde vivían los que servían al Palacio de Invierno? ¿Dónde vivían TODOS los sirvientes (PERSONAS) que trabajaban en el Palacio?
                  1. Reptiloide
                    Reptiloide 17 diciembre 2019 16: 48 nuevo
                    +3
                    Cita: hohol95
                    Estimado Olgovich (Andrey): Tengo una pregunta para usted. Como experto en la vida prerrevolucionaria de RI, ¿explica dónde vivían los que servían al Palacio de Invierno? ¿Dónde vivían TODOS los sirvientes (PERSONAS) que trabajaban en el Palacio?

                    Aunque no soy Olgovich Compañero pero leí que vivían así en el palacio, en los cuartos de servicio, en los áticos, algún tipo de escalera de servicio o debajo de las escaleras ...
                    1. hohol95
                      hohol95 17 diciembre 2019 17: 44 nuevo
                      +4
                      También lograron mantener ganado en el palacio ...
              2. Mordvin 3
                Mordvin 3 17 diciembre 2019 16: 21 nuevo
                +8
                Cita: apro
                Según tengo entendido, ¿los apirators no tenían un programa de vivienda dirigido para la población en general?

                Y Olgovich, el dueño de casa de San Petersburgo, según recuerdo. Parece que todavía tiene documentos almacenados para el apartamento de San Petersburgo o para la casa. ¿Es interesante lo que el enemigo de la URSS Ivanov, que también es de San Petersburgo, habría dicho si hubiéramos restituido, como en el Báltico, otorgando propiedades a los propietarios prerrevolucionarios, y Olgovich lo habría expulsado de Chisinau? riendo Precisamente habría un cuadro de Repin "No esperaban" ... guiño
                1. Olgovich
                  Olgovich 18 diciembre 2019 07: 51 nuevo
                  -1
                  Cita: Mordvin 3
                  Y Olgovich, el dueño de casa de San Petersburgo, según recuerdo. Parece que todavía tiene documentos almacenados para el apartamento de San Petersburgo o para la casa.

                  Es suficiente que una fotografía de mi familia esté en la exposición de uno de los Museos de San Petersburgo.

                  Visitó la casa de su bisabuelo en San Petersburgo: a juzgar por el estado de la puerta principal, desde 1917 no ha sido reparado ...

                  Feliz ", ves, la gente vivía allí en conciencia" tiempos benditos ... Sí
            2. Reptiloide
              Reptiloide 17 diciembre 2019 11: 39 nuevo
              +13
              Olgovich! Esta es la casa de Benoit. Kamennoostrovsky 26-28!
              Pero ... esto no es una casa, sino todo un complejo residencial, más bien, ocupa una manzana entera. Muchos lo reconocen inmediatamente de varias películas, ya que Lenfilm está cerca. Hasta ahora, me acordé de Gangster Petersburg. La casa fue construida de acuerdo con el proyecto de los "Tres Benois" y Gunst. Nuevo: varias docenas de garajes empotrados. Entre los primeros residentes estaba el hijo del Gran Duque, Konstantin Romanovich ----- Gavril Konstantinovich (antes de eso vivió en el Palacio de Mármol)
              Construcción ordenada por la Compañía de Seguros. Las personas más ricas vivieron entonces.
              1. alstr
                alstr 17 diciembre 2019 14: 42 nuevo
                +5
                Y agregaré que la casa era el ESTÁNDAR de la construcción prerrevolucionaria, es decir. aproximadamente como en la época soviética, los rascacielos de Stalin.
                Hubo ejemplos opuestos. Por ejemplo, el Teatro Panaevsky. Está casi al lado del Palacio de Invierno. Hubo un albergue en la Segunda Guerra Mundial. El teatro se incendió debido a los inquilinos, pero cuando comenzaron a desarmarlo, resultó que no estaba claro cómo se encontraba, porque Todo lo que era posible estaba roto.

                Entonces todo es relativo. Cabe señalar que en la capital había reglas de construcción muy estrictas.
                1. Reptiloide
                  Reptiloide 17 diciembre 2019 16: 41 nuevo
                  +3
                  ¿Rascacielos estalinistas? Aunque conozco su historia, he estado en Moscú --- he estado --- nunca tuve una oportunidad adentro. Pero sobre nuestros estalinistas de Leningrado, puedo decir que fueron construidos de manera diferente. Y "más abruptamente" "y más simple. He estado dentro de muchos apartamentos similares, la mayoría de ellos eran comunales. Y, por ejemplo, hay 5-6 habitaciones frente a la estación de tren de Finlyandsky, los techos son muy altos, la moldura de estuco está adentro, la ventana está en el pasillo. Ascensor. Y en algún lugar 2 habitaciones, pequeñas ¡adyacente! Baño, ascensor, mayormente ausente.
            3. Freeman
              Freeman 17 diciembre 2019 20: 01 nuevo
              +5
              Olgovich (Andrey) Hoy, 10:42
              Vivienda construida. Por el contrario, vamos a construir
              Esto no es Stalin, esto es Rusia a principios del siglo XX.

              Olgovich! No distorsionar!
              El edificio de apartamentos Benois a principios del siglo XX se convirtió en el complejo residencial más grande de la ciudad. Fue construido por orden de la Primera Compañía de Seguros de Rusia. Dos hermanos arquitectos Benoit, Leonty y Albert, y su primo Julius Benoit trabajaron en el proyecto. Es por eso que el edificio comenzó a llamarse la Casa de los Tres Benoits. El complejo ocupaba casi una manzana entera. En varios edificios conectados por un sistema completo de patios, se planificaron 250 apartamentos. La casa estaba equipada con la última tecnología de aquellos años: había calefacción de vapor, ascensores, electricidad, teléfono, su propia central eléctrica, un incinerador, una sala de calderas y una sala de lavandería. En los pisos inferiores, se dispusieron cobertizos de transporte y garajes para residentes.

              Ricos funcionarios y escritores, arquitectos y comerciantes vivieron aquí.


              Si realmente desea mostrar una casa ejemplar para los pobres, construida en la República de Ingushetia, publique al menos esa "imagen"


              La ciudad trabajadora de Partnership to Combat Housing. Residentes de la nueva casa. Estudio fotográfico de Karl Bulla. 27 de octubre de 1906. Petersburg, calle Gavanskaya, 71, edif. 1.


              El complejo residencial incluye apartamentos para más de 1000 residentes. 198 departamentos pequeños (en uno, dos, menos a menudo tres habitaciones) sin pasillos estaban destinados a trabajadores familiares. A los solitarios se les proporcionó una de las 127 habitaciones separadas con cocinas, baños y baños compartidos. Al final, se arreglaron partes de las casas del lado de la avenida tiendas y guarderías. En la planta baja del edificio, en las profundidades de la parcela, había una escuela de cuatro años con una sala de recreación. La protuberancia elíptica del edificio central albergaba un centro comunitario: un comedor de té, una biblioteca y un salón para reuniones públicas con música pop y equipo de cine. El proyecto de la ciudad también incluyó una capilla, plazas y un parque infantil para juegos.

              La apertura del campo de trabajo de La Habana tuvo lugar en diciembre de 1906. Todos los apartamentos tenían calefacción y ventilación de agua. Cada casa tenía ascensores.


              Amenaza. Esta es una casa construida por una comunidad de caridad, como un ejemplo
              "Pero, ¿cuántas casas similares se compararon con la masa total?"
              - ¡Pobremente pequeño!
              ZY.ZY. Por cierto, y tus ejemplos anteriores:
              - "Esta es la vivienda habitual para los trabajadores de las fábricas".
              Este es el aserradero Kovzhinsky (1909), y no es un hecho que los trabajadores vivan en esta calle, no la administración de la fábrica (la planta estaba ubicada en lugares muy remotos).
              - "Choza campesina en el pueblo de Martyanovo, 1910".
              Esta foto fue tomada en el río Chusovaya en Siberia. Y la casa claramente pertenece a un campesino acomodado. "Puños", no aparecieron bajo el régimen soviético.
              1. Olgovich
                Olgovich 18 diciembre 2019 08: 04 nuevo
                -5
                Cita: Freeman
                Si realmente desea mostrar una casa ejemplar para los pobres, construida en la República de Ingushetia, publique al menos esa "imagen"

                ¿Dónde me concentro en los pobres?
                Se construyeron DIFERENTES casas para diferentes personas.
                Cita: Freeman
                "Pero, ¿cuántas casas similares se compararon con la masa total?"
                - ¡Pobremente pequeño!

                Una vez más: la vivienda en las ciudades de Rusia era por persona MÁS que en la URSS, ya alcanzó a Rusia en la ... década de 1960.
                ¡50 años, por el desagüe!
                Cita: Freeman
                Este es el aserradero Kovzhinsky (1909), y no es un hecho que los trabajadores vivan en esta calle, no la administración de la fábrica (la planta estaba ubicada en lugares muy remotos).

                Hecho
                Cita: Freeman
                Esta foto fue tomada en el río Chusovaya en Siberia. Y la casa claramente pertenece a un campesino acomodado. "Puños", no aparecieron bajo el régimen soviético.

                Es seguro, bajo la conspiración del poder. todos los campesinos se hicieron pobres.

                Por cierto, este poder se construyó VACÍO en el sitio de esta casa y esta aldea: tanto la casa como la aldea desaparecieron, la hierba crece, ya que no había vida debajo de Rusia. Cómo pasó la peste. . Como en lugar de DIEZ de MIL otras aldeas rusas.
              2. andrew42
                andrew42 18 diciembre 2019 19: 03 nuevo
                +2
                R. Chusovaya en la región de Kama. Esta es la parte europea. Pero en general tienes razón. Los estampados populares de Olgovich son algo maníacos. Es necesario apresurarse a Permian Motovilikha (antes de la revolución era una "ciudad" de trabajo separada), tal vez no todas las chozas fueron demolidas todavía en el tramo de Solikamsk: tome una foto. ... Estas cabañas ordinarias, tal vez en algún lugar de 2 pisos, pero no más de 1/3, había muchas de ellas hurgando en las fábricas, quienes despejaron donde, sin "espaldas" como en las aldeas, un pequeño patio es una ciudad pequeña e incluso entonces no en todas, - en ninguna parte ... ¡Y estas eran las casas de trabajadores calificados y bien pagados! Aparentemente, en Motovilikha, la guerra en las calles en 1905 fue de una buena vida bien alimentada; todo el Panorama está dedicado a esto. Los cosacos apenas se las arreglaron. En las imágenes en color de Olgovich, las casas recuerdan más a las clásicas "cabañas de verano" de esa época. La administración podría vivir en tal. En Perm, el propio Slavyanov vivía en una casa no tan popular como estas "dachas Olgovichi". Bueno, ¡puramente Sajonia! Baden-Württemberg, y nada más, las panaderías son cristalinas.
            4. HanTengri
              HanTengri 17 diciembre 2019 21: 20 nuevo
              +5
              Cita: Olgovich
              Vivienda construida. Por el contrario, vamos a construir


              Esto no es Stalin, esto es Rusia a principios del siglo XX.

              Olgovich, bravo! Tú, que pateamos a la lechuza, que la lechuza al tocón ... Persistencia envidiable.
              Cita: HanTengri
              (Igor) 1 noviembre 4, 2017 11:14
              +12
              La revolución de 1917: de la "superpotencia del pan" al gigante industrial
              Cita: Olgovich
              Olgovich
              Por cierto, sobre lo "vivido": la cantidad de espacio habitable por ciudadano en 1913, el ciudadano soviético alcanzó solo en 1960

              ¡Guauu! De nuevo voces en la cabeza informaron? Nate, la víctima de los "niños kulak brutalmente entrenados", ¡ilumínense! ¡Solo ten cuidado, no te ahogues con el pan!
              "De la información que hemos recibido, nos enteramos de que de 4 a 73 personas estaban ubicadas en un apartamento. En 30 apartamentos había más de diez personas, en 11 apartamentos más de veinte. En una habitación había de una a veinte personas. 13 veces en una habitación había más de diez De 117 habitaciones, menos de una bóveda cúbica [2] por persona era 83, 1 a 2 en veinte, 2 a 3 en diez, y más de 3 hollín cúbico en cuatro habitaciones. -0,4-0,5 metros cúbicos de hollín por persona Área del piso cuadrado por 0,7-0,3 metros cuadrados de hollín [0,5], 3 veces menos que el primer hollín cuadrado, 81 veces desde 1 a 23 sq. Hollín Dieciocho personas vivían en habitaciones sin ventanas.
              ...... El médico sanitario de la parte de Alexander Nevsky, Dr. Prokopovich, da algunas descripciones interesantes de los apartamentos ocupados por trabajadores de la fábrica de papel Neva [13].

              El apartamento está ubicado en el segundo piso de una antigua casa de piedra de dos pisos, en la que hay hasta veinte apartamentos. Consta de tres habitaciones y una cocina. Acaricia la cocina. El agua se entrega desde el Neva en barriles, almacenada en la cocina en una tina. La bañera está sucia. Simple letrina en las escaleras. El apartamento tiene seis ventanas. Suficiente para la luz. Hay ventanas en las habitaciones, pero no en la cocina. Dos hornos holandeses y uno ruso. Las paredes están pintadas con pegamento y tienen signos de humedad. La tarifa del apartamento es de 24 p. 50 a. Sin leña. En ella viven 29 personas: 24 hombres y 5 mujeres. En la primera sala hay 10 personas, nuevamente en cinco camas, en la segunda y tercera para seis personas y tres camas. Hay siete personas y cuatro camas en la cocina. Por cada vivienda en el apartamento hay aproximadamente 0,8 metros cúbicos. y 0,6 metros cuadrados. Hollín. Tasa por cama 3 p. con el servicio
              ....... El apartamento está en el cuarto piso. Consta de dos habitaciones, una cocina y un pasillo. Simple letrina en las escaleras. El conserje del Neva en barriles lleva agua. El agua se almacena en un tanque que está mal contenido. El apartamento tiene tres ventanas con vista a la letrina y al pozo de basura. Suficiente para la luz. Las habitaciones y la cocina tienen salidas de aire. Una estufa holandesa y una rusa. En las habitaciones, las paredes están empapeladas, y en la cocina y en el pasillo pintadas con pegamento; Las paredes en las esquinas y debajo de las ventanas son cursis. Aire húmedo y húmedo. La tarifa del apartamento es de 14 p. sin leña

              En este departamento viven principalmente trabajadores familiares con una hilandería de papel Neva. Solo 15 personas (6 hombres, 6 mujeres y 3 niños). Cada habitación tiene capacidad para dos familias (4 y 6 personas). Cuatro personas cabían en la cocina y una mujer en el oscuro pasillo. Para cada persona que vive en el departamento, cuenta con 0,5-1,0 metros cúbicos. y 0,4-0,8 metros cuadrados. Hollín. En la primera habitación y en la cocina, la tarifa por una cama es de 3 rublos. 50 K., y en la segunda 4 p., En el corredor 3 p. Obviamente, en la segunda habitación, el tablero es más caro, porque hay más niños y más espacio.

              Según el médico sanitario, en este departamento el pago por las esquinas es más costoso, porque aquí las habitaciones son más amplias y no hay tantos residentes. Además, el apartamento está ubicado cerca de la fábrica. En general, dice el Dr. Prokopovich, una habitación más cercana a la fábrica se paga más. Si el tablero es el mismo, entonces la habitación en sí es pequeña y sucia.
              ...... La gran mayoría de los trabajadores solteros de San Petersburgo duermen juntos en la misma cama; esto debería parecer salvaje y extraño para alguien que está acostumbrado a ver que cada adulto tiene una cama separada. Pero en San Petersburgo hay un fenómeno aún más sorprendente que media cama: esta es la ausencia total de camas y dormir con herramientas de trabajo. La siguiente es una descripción de tales viviendas, entregada por el Dr. Leshchinsky, el oficial médico de la unidad Spassky. Estas viviendas están en la casa del Príncipe. Vyazemsky, quien es descrito por él de la siguiente manera.
              ..... En este departamento viven artesanos artesanos cesteros que trabajan aquí. Solo 17 personas: el dueño con su esposa y 15 hombres. De estos, nueve trabajan para ellos y seis para el propietario.

              La primera sala tiene capacidad para trece personas. No hay camas Dormir en bancos de trabajo. En el segundo marido y mujer, y en el tercero dos trabajadores que duermen en la misma cama. Para todos los que viven en el apartamento hay un poco más de 1 1/2 metros cúbicos. Hollín. aire. Los trabajadores independientes pagan 2 p. 50 K. para el lugar donde se encuentra el banco de trabajo. La primera habitación tiene una estufa rusa, y sirve como cocina. "El propietario trabaja en él con dos trabajadores adultos y cuatro estudiantes y los nueve artesanos restantes".
              Pokrovskaya M.I. En los sótanos, áticos y apartamentos de esquina de San Petersburgo. (Publicado en la revista Russian Wealth, 1897, No. 6.) http://saint-juste.narod.ru/rabochie_1.html
              http://library6.com/3596/item/304882 (PDF с ятями, как Вы любите).
              https://topwar.ru/128788-revolyuciya-1917-goda-ot-hlebnoy-sverhderzhavy-do-promyshlennogo-giganta.html#comment-id-7519291
              1. Reptiloide
                Reptiloide 18 diciembre 2019 00: 25 nuevo
                +3
                Buen comentario, querido Khan! Una vez para Olgovich, estas cifras fueron escritas por el Doctor.
                Quería copiarme, pero distraído. Y Olgovich escribe lo mismo repetidamente en su manual de entrenamiento. qué qué
                1. Olgovich
                  Olgovich 18 diciembre 2019 08: 09 nuevo
                  -6
                  Cita: Reptiloid
                  Buen comentario, querido Khan! Una vez para Olgovich, estas cifras fueron escritas por el Doctor.
                  Quería copiarme, pero distraído. Y Olgovich escribe lo mismo en su manual de entrenamiento más de una vez.


                  ¿Cómo refuta esto el hecho de que en Rusia el habitante de la ciudad representaba MÁS m2 que en la URSS antes de 1960?

                  ¿En qué horror vivió la gente del pueblo hasta 1960? No lo pienses?
                  1. Renacimiento
                    Renacimiento 19 diciembre 2019 17: 22 nuevo
                    -1
                    Entiendo que, por supuesto, usted tuvo en cuenta el porcentaje de la población urbana en 1913 y 1960, que, por lo tanto, el estado necesitaba para proporcionar vivienda.
                    Aunque dudo que en RI esto se haya solucionado generalmente a nivel estatal
    4. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 17 diciembre 2019 08: 19 nuevo
      +11
      Totalmente de acuerdo contigo. No albergo ningún sentimiento por el gobierno de Jruschov, ¡pero "Jruschov" necesita un monumento! ¡Solo por el hecho de que la gente se ha mudado de barracones y piraguas a apartamentos separados, de pequeño tamaño, pero PROPIOS, sin un cubo de basura en la entrada, sin un lavabo en la calle y fumando "burgués"!
      ¡Yo mismo soy ingeniero civil y sé de qué estoy escribiendo! Y hay que comprobar las cifras propuestas por el autor. A menudo, en los artículos unipolares, algunos grupos de datos se "olvidan".
      ¡En general, considero que el artículo denigra nuestro pasado soviético!
      1. Olgovich
        Olgovich 17 diciembre 2019 09: 13 nuevo
        +4
        Cita: líder de los pieles rojas
        ¡Yo mismo soy ingeniero de construcción y sé de lo que estoy escribiendo!

        Colega hi
        Tienes toda la razón: en estos momentos en que personas de un lugar inimaginable, donde vivían unos de otros y se mudaban a Jruschov, ¡cuánta felicidad tenían todos!
      2. Pulpo
        Pulpo 17 diciembre 2019 09: 27 nuevo
        +6
        Cita: líder de los pieles rojas
        dígitos propuestos por el autor, debe verificar

        Las cifras del autor son suficientes para leerlas con atención. Su "espaciosa y hermosa stalinka" reunió a 3.4 millones de personas en 21 millones de metros cuadrados, 6 metros por persona. Los feos Jruschov fueron ocupados por 5.3 millones de personas en 51 millones de metros cuadrados, casi 10 metros cuadrados por persona. Algo anda mal con lo espacioso y hermoso.

        Específicamente, el hecho de que Stalin no es un rascacielos en Kotelnicheskaya. Esta es una choza, sobre todo.
        1. Minato2020
          Minato2020 17 diciembre 2019 10: 24 nuevo
          +6
          Cita: Pulpo

          Específicamente, el hecho de que Stalin no es un rascacielos en Kotelnicheskaya.
          Esta es una choza, sobre todo.


          Stalin al precio de Jruschov: el sueño de un agente inmobiliario)))
      3. evgen1221
        evgen1221 17 diciembre 2019 19: 19 nuevo
        +2
        Usted es una ventaja de mí, pero hay una objeción, Jruschov no apareció por sí solo al instante, como ingeniero debe comprender que en 2 años el proyecto, los recursos del sitio de desarrollo en los planes generales de las ciudades y las fábricas no aparecerán de inmediato, pero se necesita un trabajo serio de antemano. Como todo está preparado, entonces sí, las cosas van rápido. Y lo que tenemos, cuando los ITT pensaron en esto y lo prepararon, y Jruschov una vez más se apropió de los méritos de otro. Después de Stalin, otro tipo con un carácter tan vil habría llamado a estas casas por su nombre.
        1. Alf
          Alf 17 diciembre 2019 20: 50 nuevo
          +8
          Cita: evgen1221
          Y lo que tenemos, cuando los ITT pensaron en esto y lo prepararon, y Jruschov una vez más asumió los méritos de otro.

        2. Olgovich
          Olgovich 18 diciembre 2019 09: 04 nuevo
          -3
          Cita: evgen1221
          durante 2 años el proyecto, los recursos del sitio de desarrollo en los planes generales de las ciudades y ellos mismos combina instantáneamente no aparecerá, pero se necesita un trabajo serio de antemano. Como todo está preparado, entonces sí, las cosas van rápido. Y lo que tenemos, cuando los ITT pensaron en esto y lo prepararon, y Jruschov una vez más se apropió de los méritos de otro.

          1. El primer DSC se construye a través de Año 8 después de la muerte de Stalin y él a ellos. respectivamente. no tiene nada que hacer.
          2. los planes generales son TENS años de anticipación.
          3. Stalin "no tuvo tiempo", murió, sí: luego muestre sus PLANES para la construcción de viviendas, construidas en especie bajo Khrushchev.
          ¿No? Entonces, ¿de qué se trata la conversación?  solicitar
    5. EvilLion
      EvilLion 17 diciembre 2019 08: 25 nuevo
      +3
      Simplemente el poder no se liberó en ninguna parte, sino que por el contrario se cerró, pero saltas más lejos en tu histeria antiestalinista.
      1. Pedrodepackes
        Pedrodepackes 17 diciembre 2019 09: 18 nuevo
        -3
        Cita: EvilLion
        el poder no se liberó en ningún lado, sino que por el contrario se cerró

        entonces se liberaron. porque fueron cerrados y redirigidos a otro canal, incl. y exploración espacial.
        Cita: EvilLion
        salta sobre tu histeria antiestalinista.

        ¿Usted, según tengo entendido, tiene histeria anti-Jruschov?
      2. Olgovich
        Olgovich 17 diciembre 2019 09: 28 nuevo
        -5
        Cita: EvilLion
        Simplemente el poder no se liberó en ninguna parte, sino que por el contrario se cerró, pero saltas más lejos en tu histeria antiestalinista.

        Solo necesito saber al menos los materiales Julio de 1956 Pleno del Comité Central del Partido Comunista de la Unión Soviéticallevar algo

        Pero no te distraigas en tu éxtasis

        Es una pena, por supuesto, que no puedas, para fortalecerlo, esforzarte impuesto a la pesca, a la bicicleta, al perro, a las gallinas, a las familias pequeñas y a la falta de hijos y omitir 20% de salario anual por préstamo "voluntario" , condenar por huevos no entregados o por llegar tarde ... Sí
        1. Minato2020
          Minato2020 17 diciembre 2019 10: 28 nuevo
          +6
          Cita: Olgovich

          ... impuesto a la pesca, a la bicicleta, al perro, a las gallinas, a los niños pequeños y a la falta de hijos


          Pronto será todo, tal vez no de inmediato ...
          Más impuestos sobre pozos y agua de lluvia ...
          1. AK1972
            AK1972 17 diciembre 2019 16: 32 nuevo
            +3
            Pronto será todo, tal vez no de inmediato ...
            Será. No hace mucho tiempo, alguien Tkachev dio a luz un proyecto de ley sobre el impuesto sobre la recolección de hongos y bayas, y no hay lagos donde se pueda pescar de forma gratuita y ya por la tarde no encontrará fuego.
          2. Olgovich
            Olgovich 18 diciembre 2019 09: 13 nuevo
            -2
            Cita: Minato2020
            Pronto será todo, tal vez no de inmediato ...

            Gloria a Dios, volvamos. finalmente, en los tiempos estalinistas! Sí
            1. Minato2020
              Minato2020 18 diciembre 2019 09: 18 nuevo
              +2
              Cita: Olgovich
              Cita: Minato2020

              Pronto será todo, tal vez no de inmediato ...

              Gloria a Dios, volvamos. finalmente, en los tiempos estalinistas! Sí


              ¿La Federación de Rusia se negará legalmente a estar vinculada al sistema de liquidación de dólares?
              1. Olgovich
                Olgovich 18 diciembre 2019 10: 39 nuevo
                -3
                Cita: Minato2020
                RF se niega legislativamente a obligar

                No, volvamos a esto:

                impuesto a la pesca, a la bicicleta, al perro, a las gallinas, a los niños pequeños y a la falta de hijos, y rebajar en un 20% el salario anual de un préstamo "voluntario", condena por huevos no entregados y por llegar tarde.
                o estás ... en contra? amarrar Esta no es manera ...  solicitar
                1. strannik1985
                  strannik1985 18 diciembre 2019 12: 06 nuevo
                  0
                  impuesto a la pesca, a la bicicleta, al perro, a las gallinas, a los niños pequeños ya la falta de hijos, y rebajar en un 20% el salario anual de un préstamo "voluntario", condena por huevos no entregados y por llegar tarde.

                  Poner préstamos "voluntarios" y restringir el cambio de trabajo es tanto bueno como malo.
                  Un préstamo significa que hay demasiado dinero en la economía, o no se proporcionan (mercados, sí), o las empresas producen productos de clase "A", que se utilizan para necesidades estatales y no para bienes de consumo. Hay que luchar contra la inflación, al menos en la economía de mercado, incluso en la economía social.
                  Pero con un "lugar de trabajo" es bueno, significa que la economía está creciendo a pasos agigantados, los expertos están en precio, por lo que pueden piratear cambiando arbitrariamente su lugar de trabajo, pero es malo porque la ley se aprobó justo antes de la guerra, cuando se quemó en la industria de la aviación.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 18 diciembre 2019 12: 47 nuevo
                    -4
                    Cita: strannik1985
                    Un préstamo significa demasiado dinero en la economía, o no están garantizados (mercados, sí)

                    Esto significa que NO HAY DINERO en el estado y se lo quitó de manera fraudulenta a la gente.
                    ¿Entonces regalas el 20% de las ganancias anuales? ¿Además de todos los impuestos anteriores, más s / tax, más la entrega de productos en especie, autoimpuestos?

                    Maladets! Y la gente nunca se rendirá.
                    Cita: strannik1985
                    Pero con un "lugar de trabajo" es bueno, significa que la economía está creciendo a pasos agigantados, los expertos están en precio, por lo que pueden piratear cambiando arbitrariamente su lugar de trabajo, pero es malo porque la ley se aprobó justo antes de la guerra, cuando se quemó en la industria de la aviación.

                    ¿Es su negocio decidir DONDE trabaja la gente? Aprenda qué es el trabajo SLAVE. Y cuando desapareció en el mundo (excepto el país "nogodny")
                    1. strannik1985
                      strannik1985 18 diciembre 2019 12: 56 nuevo
                      0
                      Esto significa que NO HAY DINERO en el estado y se lo quitó de manera fraudulenta a la gente.

                      No necesita estos centavos, pero el exceso de dinero del mercado amenaza con aumentar los precios y la inflación. Por Dios, qué pequeño.
                      ¿Depende de usted decidir dónde trabaja la gente?

                      Quiero decir, como estado antes de la Tercera Guerra Mundial? guiño Al igual que yo, de lo contrario, este trabajador de las bayonetas alemanas morirá.
                    2. Olgovich
                      Olgovich 18 diciembre 2019 13: 00 nuevo
                      -4
                      Cita: strannik1985
                      No necesita estos centavos, pero el exceso de dinero del mercado amenaza con aumentar los precios y la inflación. Por Dios, qué pequeño.

                      No digas tonterías sobre "centavos" para préstamos.
                      Cita: strannik1985
                      Quiero decir, como estado antes de la Tercera Guerra Mundial? Al igual que yo, de lo contrario, este trabajador de las bayonetas alemanas morirá.

                      ¿Qué "estado", querido amigo?
                      NADIE ha elegido a estos gobernantes y no ha confiado nada.

                      "¡¡No puedes, no tortures !!" La gente elegirá el CAPAZ.
                    3. strannik1985
                      strannik1985 18 diciembre 2019 13: 44 nuevo
                      +1
                      No digas tonterías sobre "centavos" para préstamos.

                      Estimado oponente, déjele saber que, por ejemplo, el 01.12.1936 todo el dinero en el país fue de 11 millones de rublos, y el lado de los ingresos del presupuesto para el mismo año fue de 116,2 millones de rublos, mientras que el 64/592,2/01.12.1929 g de dinero en la URSS 2 millones. Para el presupuesto, lo que se recaudó fue un centavo, pero la oferta monetaria creció (esos mismos salarios, sí) a veces (por ejemplo, al 961,5 a 01.12.1939 22 millones).
                      ¿Qué "estado", querido amigo?

                      Lo más común, sucedió en las fábricas estatales.
                    4. Olgovich
                      Olgovich 19 diciembre 2019 10: 04 nuevo
                      -1
                      Cita: strannik1985
                      Estimado oponente, déjele saber que, por ejemplo, el 01.12.1936 todo el dinero en el país fue de 11 millones de rublos, y el lado de los ingresos del presupuesto para el mismo año fue de 116,2 millones de rublos, mientras que el 64/592,2/01.12.1929 g de dinero en la URSS 2 961,5 millones. Para el presupuesto, lo recaudado, un centavo,

                      Estimado Vladimir, no daré una conferencia sobre PARA QUÉ se utilizan los préstamos, hay mucha literatura popular para esto.
                      El objetivo principal no es recolectar papel de desecho en forma de billetes, mientras escribe, sino recibir los MEDIOS para algo.
                      Préstamo del gobierno Una de las formas de crédito en que el Estado actúa como prestatario.
                      Y que sepa que en la URSS se emitieron alrededor de 65 préstamos de bonos.
                      En el período de 1923 a 1957, el estado soviético recibidos de préstamos casi los mismos ingresos que todos los demás impuestos y tarifas. https://finance.rambler.ru/other/40607443/?

                      una "cosita" ...
                      Cita: strannik1985
                      Lo más ordinario es en fábricas estatales

                      y en el planeta Tierra, sí ...

                      nadie instruyó a los "líderes" para que hicieran esto. ya que No elegí ningún lugar, estamos hablando de eso.
                    5. strannik1985
                      strannik1985 19 diciembre 2019 11: 17 nuevo
                      0
                      En el período de 1923 a 1957, el estado soviético recibió ingresos de préstamos casi lo mismo que todos los demás impuestos y tasas.

                      Los impuestos y tasas de la población también son minúsculos, para los impuestos y tasas de la población de 1936 de 3 millones (761,4%). Los préstamos estatales entre la población de 4,2 millones (3%), los principales la partida de ingresos fue el impuesto sobre el volumen de negocios del 450,6%.
                      nadie instruyó a los "líderes" para que hicieran esto.

                      Aquellos. según su maravillosa lógica, como en los tratados de 1939. No funcionó, luego baja las piernas y ve a morir riendo
                    6. Olgovich
                      Olgovich 19 diciembre 2019 13: 48 nuevo
                      -1
                      Cita: strannik1985
                      Los impuestos y tasas de la población también son miserables,

                      No se ría, porque "minúsculo" no le arranca el culo.
                      Cita: strannik1985
                      Aquellos. según su maravillosa lógica, como en los tratados de 1939. No funcionó, luego baja las piernas y ve a morir

                      ¿porque? Disparar es una opción aún mejor. Para todos.

                      Otro es desalojar un lugar ocupado ilegalmente mediante elecciones generales.
                    7. strannik1985
                      strannik1985 19 diciembre 2019 15: 25 nuevo
                      0
                      No me hagas reir

                      Y no hubo pensamiento. Después de todo, los préstamos no solo fueron adquiridos por la población, durante el año 1936 999,6 millones por cajas de ahorro, 400 millones por agencias de seguros estatales, 41,8 millones por cooperativas, solo 1 millones. De hecho, el estado transfirió dinero del bolsillo derecho a la izquierda.
  • Mcar
    Mcar 17 diciembre 2019 09: 41 nuevo
    +9
    Cita: Olgovich
    Pero, en general, el nivel de provisión de vivienda en 1913, la gente del pueblo del estado "popular" alcanzó sólo por ... 1960

    No hay necesidad de silbar, los ciudadanos son panaderos. Todos ustedes son guiados por el escaso porcentaje de la élite, cualquiera: los trabajadores, los campesinos, la intelectualidad, la burguesía. Y la mayor parte de la gente estaba en la pobreza. Nara para dos por turnos: este era el nivel de la mayor parte de los trabajadores en 1913. Incluso los condenados enemigos del pueblo no tenían una posición tan bestial en el Gulag.

    Cita: Olgovich
    PD: especialmente el aspecto hipócrita de los llamativos interiores caros de la era de Stalin, con niños querubines gordos bailando en bajorrelieves, sus padres regordetes con jarrones, erigidos en los años 40 en ayunas. En lugar de uno de estos, fue posible construir una CIUDAD de edificios comunes de cinco pisos.

    Es especialmente engañoso mostrar una foto de la sala en el 1er piso de la principal del país, única en 1/6 de la tierra, una universidad en la Universidad Estatal de Moscú y hablar sobre edificios de cinco pisos. Sí, el gobierno soviético no consideraba a las personas como prerrevolucionarias y actuales. Los edificios públicos se erigieron a nivel de palacio, tanto en calidad como en belleza. Y lo más importante: esto no se hizo en un 1% engordando el dolor de las personas, sino para todos.
    1. Olgovich
      Olgovich 17 diciembre 2019 11: 20 nuevo
      -11
      Cita: McAr
      No hay necesidad de silbar, los ciudadanos son panaderos. Todos ustedes son guiados por el escaso porcentaje de la élite, cualquiera: los trabajadores, los campesinos, la intelectualidad, la burguesía. Y la mayor parte de la gente estaba en la pobreza. Nara para dos en turnos: este era el nivel del grueso de los trabajadores en 1913. Incluso los enemigos condenados tienen una posición tan bestial la gente no estaba en el gulag.

      "¡Debemos, Fedya, debemos!" (C) Sí , peskokhrusty debería conducirse: el nivel de 1913 para la comida, la ropa alcanzada, apenas hasta 1950 g (informe de la Oficina Central de Estadística de la URSS 1955), sobre viviendas en ciudadeshasta 1960 g

      Qué gulag, querido? engañar
      Esto es "VIVIENDA" DE CUALQUIER PERSONA NO DISCUTADA Cientos de miles de rusos niños mujeres asegurado por su nopersonas (gracias a Dios, hace mucho tiempo) :. Esto es 1930, el Comisario del Pueblo de Asuntos Internos de la RSFSR V.N. Tolmachev sobre campesinos exiliados:
      : Lo más fundamental y agudo es el tema de la vivienda. Las personas se alojan en 750 cabañas, inventadas a toda prisa de los postes. Increíble estanqueidad, hay lugares donde por persona es 1 / sq. mXNUMX durante la construcción de tablones de varias plantas (la capacidad cúbica es menor que la tumba). No hay pisos en las cabañas, el techo está hecho de postes y ligeramente rociado con tierra derritiéndose y desmoronándose. Temperatura no superior a 4 °, como regla. Piojos Con una mala nutrición, y para muchos, con su ausencia casi completa, todo esto crea morbilidad colosal y la misma mortalidad entre los niños.

      Al comienzo de la plena [primavera] (segunda mitad de abril, mayo) la tierra en las cabañas se derrite (muchos se paran en suelo pantanoso), fluye desde arriba, y toda su población se unirá en un bulto sucio, vivo y podrido.

      ¿Qué te parece el "bulto" de los rusos, estás satisfecho?
      Cita: McAr
      Es especialmente engañoso mostrar una foto de la sala en el 1er piso del principal en el país, única en 1/6 de la tierra, una universidad en la Universidad Estatal de Moscú, y hablar sobre edificios de cinco pisos.

      Ignorante, no sabes que este es un pasillo edificio residencial "habitual" en el terraplén de Kotelnicheskaya . Y sí, en lugar de eso, fue posible construir una CIUDAD de edificios de cinco pisos, especialmente en la década de 1940, cuando la mitad del pais se sentó en los refugios. Y tal presumido hipócrita, fiesta durante la plaga, mostró la actitud hacia las personas, como un ganado
      Cita: McAr
      Los edificios públicos se erigieron a nivel de palacio, tanto en calidad como en belleza. Y lo más importante: esto no se hizo para 1% engordado en el dolor de las personas, pero para todo'S.

      Sí, FSE es para personas lol :
      Un número significativo de apartamentos, especialmente en el edificio A, recibió Oficiales de NKVD-MVD - departamento a cargo de la construcción de edificios
      . Natalya Davydova. De gran altura en Kotelnicheskaya: aniversario con un ascensor personal. // Izvestia, 2 de noviembre de 2007.
      Y por supuesto mano de obra "gratuita": en el museo sobre esta casa:
      la plataforma de la puerta está almacenada, dentro de la cual hay una inscripción: "Astakhov Ivan Emelyanovich Año de nacimiento 1896 condenado por decreto de 10 años que terminó un edificio de gran altura Así es como vivíamos en el país".

      "Departamento de Campamento No. 4" en la dirección del terraplén de Kotelnicheskaya, 1/15, fue creado por orden del 22 de junio de 1948. El campamento contenía hombres y mujeres. Vivían en barracas y tiendas de campaña. Según la declaración realizada por el jefe del campamento a principios de 1949, la capacidad prevista es de 2200 personas.

      "trabajo libre en un país libre para gente libre", ¡sí! Sí

      Vergüenza ...
      1. Mcar
        Mcar 17 diciembre 2019 12: 02 nuevo
        +6
        Cita: Olgovich
        Comisario del Pueblo de Asuntos Internos de la RSFSR V.N. Tolmachev sobre campesinos exiliados

        No hay necesidad de silbar. No se trata de campesinos, sino de comedores del mundo, prestamistas rurales y luego azadas. Aunque para ustedes, los ciudadanos, los panaderos, las azadas Kushchevsky son personas. Para usted, el 90% de los rusos de hoy son basura, por decir lo menos.

        Y no saltes como una pulga sobre ... temas. Discurso por la vivienda, ¿verdad? Bueno, y una bandera en la mano, es decir, un libro como K.A. Pajitnov, "La posición de la clase trabajadora en Rusia". A partir de ahí y cite: cómo el régimen zarista no trató a los convictos, sino en general a todos. Y luego tomaron la moda para comparar la situación de los criminales en la URSS con la posición del 1% de la élite en Ingushetia.
        1. Olgovich
          Olgovich 17 diciembre 2019 12: 22 nuevo
          -9
          Cita: McAr
          No hay necesidad de silbar. No se trata de campesinos, sino de comedores del mundo, prestamistas rurales y luego azadas.

          el chorro de arena debe llevarse a la frente: estamos hablando de Ciudadanos rusos ordinarios países: ¡NO LA CORTE no los condenó! ¡Pero envió MILLONES DE NIÑOS! ¡El 80% de todas las muertes de personas exiliadas-NIÑOS!
          ¿Llegó allí? no

          PD A -Dejarte robar y enviarte? Nosotros pensamos. eres un comedor del mundo negativas
          Cita: McAr
          Y no tienes que saltar como una pulga ...... temas. Discurso por la vivienda, ¿verdad? Bueno, y una bandera en la mano, es decir, un libro como K.A. Pajitnov, "La posición de la clase trabajadora en Rusia". A partir de ahí, cite: cómo el régimen zarista no trató a los convictos, sino a todos en general. Y luego tomaron la moda para comparar la situación de los criminales en la URSS con la posición del 1% de la élite en Ingushetia.

          Así que no vayas donde no hay ardilla:
          Incluso los enemigos condenados del pueblo no tenían una posición tan bestial en el Gulag.

          Los delincuentes son aquellos que condujeron a personas no condenadas a la tierra.

          Ps, ¿qué pasa con el "Public Palace lol como ..casas en Koteln. paseo ¿ignorante? lol
          pathos perdido?

          Una fiesta durante la plaga fue lo que fue con este y otros proyectos de construcción hipócritas similares.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Mcar
            Mcar 17 diciembre 2019 16: 29 nuevo
            +5
            Cita: Olgovich
            las costras de arena deben introducirse en sus frentes: estamos hablando de CIUDADANOS rusos comunes y corrientes del país: ¡NO LA CORTE no los condenó! ¡Pero envió MILLONES DE NIÑOS!

            Enrolla tu patetismo hipócrita de Judas en un tubo y empújate más profundamente en ... las entrañas. Niños, verán, sintió pena por él, sí. En la Rusia zarista cada año, 5 millones de niños no vivían hasta los 7 años y "NINGÚN TRIBUNAL los condenó". ¡Anualmente! ¡5 millones! Y ni un solo individuo reinante se rascó para arreglarlo.

            ¡La estupidez de los demás es asombrosa! En una frase, llame a los rusos “CIUDADANOS” y “Peskohrusta”, y ni siquiera entiendan que al hacerlo mostró su verdadera actitud hacia las personas: esta debe estar poderosamente desnutrida en el yodo infantil.
            1. Reptiloide
              Reptiloide 18 diciembre 2019 00: 35 nuevo
              +4
              ¿Has leído, Alexander, un artículo de A.V. Oleinikova, donde se menciona que los niños que participaron en el 1MB recibieron muy buenas asignaciones, y luego comenzaron a dudar de que los familiares no lo gastarían de esa manera, y ¿llevarían a los niños y las asignaciones a casas especiales donde los fideicomisarios administrarían estos ingresos? Y en los comentarios, Olgovich insinuó que estaba avergonzado de decir, bueno, ¿un tipo muy alto?
              Recordé. Viniste después ¿Aunque tal vez leyeron el artículo?
              1. Mcar
                Mcar 18 diciembre 2019 00: 48 nuevo
                +4
                No, Dmitry, no he leído un artículo así.
                Encontramos varios artículos de Alexey Oleinikov: https://warspot.ru/users/20-aleksey-oleynikov/published
                Si me dices el nombre, asegúrate de leerlo.

                Cita: Reptiloid
                Y en los comentarios, Olgovich insinuó que estaba avergonzado de decir, bueno, de un tipo muy alto

                Esto explica mucho. Como sus antepasados, el 95% de las personas consideraban ganado, por lo que no se queda atrás.
                1. Reptiloide
                  Reptiloide 18 diciembre 2019 00: 55 nuevo
                  +4
                  No buscaré ahora, pero lo encontraré hoy, Alexander. Este artículo está aquí, pero antes de su registro, no diré cuánto antes
                  Me da vergüenza decir, incluso de qué clase de clase alta se posicionó Olgovich. Pensé ---- Me atrevo, pero no puedo.
            2. Olgovich
              Olgovich 18 diciembre 2019 09: 54 nuevo
              -5
              Cita: McAr

              Convierta su Judos pathos hipócrita en un tubo y sumérgete más en ... las entrañas. Niños, verán, sintió pena por él, sí. En la Rusia zarista cada año, 5 millones de niños no vivían hasta los 7 años y "NINGÚN TRIBUNAL los condenó". ¡Anualmente! ¡5 millones! Y ni un solo individuo reinante se rascó para arreglarlo.

              Mentiroso e ignorante: incluso en 1894 niños Todas las edades 2,7 millones murieron-http: //www.demoscope.ru/weekly/2003/0125/analit02.php

              Mortalidad infantil:

              -en el estado CONSTRUIDO "nogodnom", SIN guerra en 1933: personas 300 por mil nacimientos

              -En Rusia, incluso ensobre la época de la GUERRA MUNDIAL en 1915- personas 240 por 1000 nacimientos.

              Veinte años desaparecido, y se puso ... peor ...

              Desgracia más salvaje ...

              Y UNA VEZ MÁS: en Rusia ¡MILLONES DE NIÑOS NO fueron exiliados hasta morir, en las heladas, en una "bola podrida"! Corta la nariz con un hacha para pasar. Sí
              Ahora ha llegado o no otra vez? Entonces otra vez! Sí
              Cita: McAr
              Estupidez otros son sorprendentes! En una frase, llame a los rusos “CIUDADANOS” y “Peskohrusta”, y ni siquiera entiendan que al hacerlo mostró su verdadera actitud hacia las personas: esta debe estar poderosamente desnutrida en el yodo infantil.

              La "inteligencia" de los demás (con arena que gotea), ¡por lo que generalmente conduce a un estupor! amarrar

              una vez más: las personas que justifican a los no humanos no tienen nada que ver con los CIUDADANOS. Como personas.
            3. Alexander Suvorov
              Alexander Suvorov 18 diciembre 2019 10: 20 nuevo
              0
              McAr (Alexander)
              ¡La estupidez de los demás es asombrosa! En una frase, llame a los rusos “CIUDADANOS” y “Peskohrusta”, y ni siquiera entiendan que al hacerlo mostró su verdadera actitud hacia las personas: esta debe estar poderosamente desnutrida en el yodo infantil.
              Bueno, ¿qué esperabas de olgovich? ¡El Khrustobunik antisoviético y, por lo tanto, Russophobe! Y allí, el fascista no está muy lejos, aunque su fascismo no solo es nacional, sino también social.
              Estos eran policías de los alemanes que servían.
  • VIK1711
    VIK1711 17 diciembre 2019 09: 58 nuevo
    +7
    Y esto sucedió precisamente después de 1953. El autor ... "no se da cuenta".

    ¿Ha creado la desmotadora la infraestructura para esta construcción en Trakh-Tibidoh?
    ¿Cuántas casas se están construyendo allí? ¿O apareció un pico en 1956 desde el aire?
    1. Olgovich
      Olgovich 17 diciembre 2019 11: 33 nuevo
      -6
      Cita: VIK1711
      ¿Ha creado la desmotadora la infraestructura para esta construcción en Trakh-Tibidoh?
      ¿Cuántas casas se están construyendo allí? ¿O apareció un pico en 1956 desde el aire?

      Puedes leer no
      Después de la muerte de Stalin, se cerraron las mega tiendas locas y se redirigieron muchas instalaciones a viviendas.
      La casa se está construyendo 1,2,3 años. Todo encaja.

      ¿Qué no está claro?
      1. VIK1711
        VIK1711 17 diciembre 2019 13: 15 nuevo
        +4
        ¿Una planta de construcción de viviendas?
        ¿Entiendes todo?
        1. Olgovich
          Olgovich 18 diciembre 2019 10: 01 nuevo
          -3
          Cita: VIK1711
          ¿Una planta de construcción de viviendas?
          ¿Entiendes todo?

          Primero en 1961 construido.
    2. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 17 diciembre 2019 11: 50 nuevo
      +3
      El panel "Khrushchev" se construyó durante 45 días según el estándar. Es decir, 40 familias podrían, después de mes y medio de espera, pasar de un dugout a un departamento CALIENTE con gas, agua y alcantarillado.
      1. VIK1711
        VIK1711 17 diciembre 2019 13: 16 nuevo
        -1
        ¿Traerás la norma?
        1. El líder de los Redskins.
          El líder de los Redskins. 17 diciembre 2019 14: 45 nuevo
          +3
          Cité los datos que escuché de un profesor del instituto. No busqué la documentación, pero la busqué en Google en la red y ... "10 datos interesantes sobre los Khrushchev":

          Los Khrushchevs se construyeron en poco tiempo a partir de bloques terminados fabricados y preparados para su instalación en la planta de construcción de viviendas. En promedio, se tardó en erigir una casa en el acto, ¡imagínense! - unos 12 días También hubo "Stakhanovites": una brigada de Leningrado estableció un récord de 5 días.

          Los periódicos informaron felizmente al respecto. Pero la calidad de la vivienda, sin embargo, fue modestamente silenciosa.
          1. Alf
            Alf 17 diciembre 2019 21: 00 nuevo
            +2
            Cita: líder de los pieles rojas
            Los Khrushchevs se construyeron en poco tiempo a partir de bloques prefabricados producidos y preparados para su instalación en la planta de construcción de viviendas.

            ¿Esta planta también se construyó en 45 días? ¿Has hecho el proyecto? ¿Y una "bagatela" como los remolques para transportar losas durante la noche cegados en grandes cantidades?
            1. Olgovich
              Olgovich 18 diciembre 2019 10: 08 nuevo
              -2
              Cita: Alf
              ¿Esta planta también se construyó en 45 días? ¿Has hecho el proyecto? ¿Y una "bagatela" como los remolques para transportar losas durante la noche cegados en grandes cantidades?

              El primer DSC - 1961
              El proyecto se está completando en 1,2,3 meses.
          2. VIK1711
            VIK1711 18 diciembre 2019 09: 28 nuevo
            +2
            Foso de cimientos, cimientos, CONJUNTO DE CAJAS, techo, electricidad, puertas-ventanas, papel tapiz de estuco, plomería, calefacción, gas, todas las comunicaciones ...
            ¿Y cuánto tiempo lleva toda la caja allí?
      2. Minato2020
        Minato2020 17 diciembre 2019 16: 49 nuevo
        +5
        Cita: líder de los pieles rojas
        después de un mes y medio de expectativas, pasar del refugio a un apartamento CÁLIDO con gas, agua y alcantarillado.


        ¿45 días para resumir, conectar las comunicaciones?
        Es decir, ¿un sistema de drenaje, una tubería de gas, un cable eléctrico más una caja transformadora sin pruebas preliminares? ...

        Parece un espectáculo.
        1. Olgovich
          Olgovich 18 diciembre 2019 10: 10 nuevo
          -1
          Cita: Minato2020
          ¿45 días para resumir, conectar las comunicaciones?
          Es decir, ¿un sistema de drenaje, una tubería de gas, un cable eléctrico más una caja transformadora sin pruebas preliminares? ...

          Parece un espectáculo.


          Como constructor, responderé, es real.
      3. Grueso
        Grueso 18 diciembre 2019 03: 41 nuevo
        +2
        Cita: Líder de los Redskins
        El panel "Khrushchev" se construyó durante 45 días según el estándar. Es decir, 40 familias podrían, después de mes y medio de espera, pasar de un dugout a un departamento CALIENTE con gas, agua y alcantarillado.

        No hace mucho calor. Fue malo con la ingeniería térmica de "estructuras de cerramiento". Es comprensible, es algo nuevo, se equivocaron a la hora de diseñar, y por eso calentaron la calle. Es cierto aproximadamente 45 días en casas de paneles, pero un equipo normal está construyendo un edificio de ladrillo (keramblok) de cinco pisos en estos términos, 2-3 días, un piso, y la construcción es más barata, aunque no varias veces, pero significativamente. En los primeros días de mi trabajo en el proyecto, el Instituto me inculcó esto, después de la universidad, para que no confiara demasiado en el todopoderoso DSK.

        1. Olgovich
          Olgovich 18 diciembre 2019 10: 11 nuevo
          +1
          Cita: Grueso
          No hace mucho calor. Fue malo con la ingeniería térmica de "estructuras de cerramiento". Es comprensible, es algo nuevo, se equivocaron a la hora de diseñar, y por eso calentaron la calle.

          luego aumentó el grosor de los paneles
  • Obi Wan Kenobi
    Obi Wan Kenobi 17 diciembre 2019 08: 05 nuevo
    +4
    Hasta ahora, este gris está gritándonos, de cualquier manera, todavía no es posible deshacerse de él, pero es una pena.

    Si la casa está en buenas condiciones, ¿por qué deshacerse de ella?
    ¿Y dónde están los inquilinos? ¿A la calle? ¿O hacer que todos tomen una hipoteca?
    Gran oferta!
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 17 diciembre 2019 09: 07 nuevo
      -1
      Los Khrushchevs fueron diseñados para 30 años de operación y ya habían agotado sus recursos a principios de los 90. El desarrollador ofrece nuevos apartamentos a los residentes de casas demolidas.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 17 diciembre 2019 12: 58 nuevo
        +5
        No todos, solo series prefabricadas. Todo depende del proyecto. Brick Khrushchev de varios proyectos se puede operar durante 70-80 años con el mantenimiento adecuado.
      2. Alf
        Alf 17 diciembre 2019 21: 03 nuevo
        +4
        Cita: AS Ivanov.
        El desarrollador ofrece nuevos apartamentos a los residentes de casas demolidas.

        Sí, él ofrece, maldita sea, sabe dónde. En Samara, las principales áreas en construcción se encuentran fuera de la ciudad. No iré allí desde el lugar de mi Jruschov bajo ejecución.
    2. Alf
      Alf 17 diciembre 2019 21: 02 nuevo
      +5
      Cita: Obi Wan Kenobi
      ¿O hacer que todos tomen una hipoteca?

      Y hoy, en una caja, un diputado ya ofreció una hipoteca a las personas que viven en viviendas de emergencia. Es cierto, no pensé por qué las personas de estos ataques no lo habían tomado antes.
  • Pinzones
    Pinzones 17 diciembre 2019 08: 15 nuevo
    +4
    Jruschov, el precursor de Gorby, pero de todos modos "Jruschov", en aras de la objetividad, ¡me referiré a sus actos correctos!
    1. Grueso
      Grueso 18 diciembre 2019 04: 36 nuevo
      -1
      Cita: pinzones
      Jruschov, el precursor de Gorby, pero de todos modos "Jruschov", en aras de la objetividad, ¡me referiré a sus actos correctos!

      Es tu derecho. Pero la construcción de viviendas de paneles grandes es una de las que es peor que un crimen. Establecimos refugios en el patio trasero de toda la Unión, suficiente para una generación. Ahora la gente está en problemas.
      1. Pinzones
        Pinzones 18 diciembre 2019 15: 53 nuevo
        +1
        ¡Si no hubiera estos Jruschovs, la gente tendría muchos más problemas ahora!
  • knn54
    knn54 17 diciembre 2019 20: 05 nuevo
    +1
    Antes del informe sobre el culto a la personalidad, Jruschov corrió al Mausoleo para sentir el pulso de Stalin.
    1. Alf
      Alf 17 diciembre 2019 21: 09 nuevo
      +5
      Cita: knn54
      Antes del informe sobre el culto a la personalidad, Jruschov corrió al Mausoleo para sentir el pulso de Stalin.

  • Zenion
    Zenion 18 diciembre 2019 18: 23 nuevo
    -1
    Cuando comenzaron los ataques contra Jruschov, ya estaba en pleno apogeo, como dice ese dicho: desde que se acabó el alcohol, ¡corta el último pepino!
  • tormenta de coches 11
    tormenta de coches 11 17 diciembre 2019 05: 23 nuevo
    -8
    En 1956, 3 millones 460 mil personas (más del 6% de la población urbana total) recibieron nuevos apartamentos (o casas) separados en el RSFSR, de los cuales 2 millones se instalaron en casas de gran altura de Stalin. Tanta nomenclatura no solo estaba en la RSFSR, sino en toda la Unión.
    ¿Y por qué estos juegos necesitan números? Este no es el número de apartamentos, sino el número de residentes establecidos allí. teniendo en cuenta las normas de esa época, plazas por persona, como en Moscú, por ejemplo, 7 plazas residenciales, esto no es nada en absoluto. eliminamos todos los desperdicios y las lágrimas salen del todo. Ahora se construyen 70 millones de cuadrados de viviendas por año en promedio. a pesar de que se le reconocería que necesita mejores condiciones de vivienda, debe tener menos de 12 plazas por persona. Bueno, eso se incluiría en el programa de desarrollo juvenil, por ejemplo.
    1. pmkemcity
      pmkemcity 17 diciembre 2019 06: 13 nuevo
      +5
      Dmitry! ¡Qué son 12 cuadrados! ¡Qué edificio juvenil! ¡De qué tonterías estás hablando! ¿O eres moscovita?
      1. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 17 diciembre 2019 06: 59 nuevo
        +2
        Bueno, si considera que entre la mayoría de los conocidos, la mayoría de estos programas tomaron apartamentos para sí mismos, entonces que no tenga sentido según los suyos. y no. No es un moscovita. Khabarovsk
        La prestación de beneficios sociales a los ciudadanos durante la construcción de una hipoteca se lleva a cabo en el marco del Decreto del Gobierno del Territorio de Khabarovsk de fecha 20.08.2014 No. 284-pr (en adelante, la "Resolución").
        De acuerdo con la decisión de recibir apoyo estatal, los ciudadanos de la Federación de Rusia que viven en el territorio de Khab.Krai y necesitan mejorar sus condiciones de vida (la provisión de vivienda para cada miembro de la familia es inferior a 18 metros cuadrados, viviendo en locales residenciales en el área social contratación, contratación comercial). Los beneficios sociales se proporcionan por un monto del 15% del área normativa de la vivienda.
        Para ver el pedido, descargue el archivo.

        Los participantes en los programas que recibieron el pago social básico al momento del nacimiento (adopción) del niño reciben un pago social adicional del 5% del costo de la vivienda comprada para pagar parte del préstamo hipotecario (préstamo) o gastar sus propios fondos.
        Funciona desde hace muchos años. ellos mismos querían recibir con su primera esposa antes de mudarse, pero no esperaron. En total, teniendo en cuenta los precios preferenciales, resultó muy rentable. Estoy viendo cómo se sube el metraje. Recolecté documentos de 12 metros. Por cierto, la hipoteca Sber también ofrece un programa juvenil. es más barato de lo habitual
        1. pmkemcity
          pmkemcity 17 diciembre 2019 08: 50 nuevo
          +1
          Disculpe. En Kemerovo, todo es diferente. Sirvió en Vladik. Mi compañero de clase, comandante de brigada, estaba alquilando un departamento después de 25 años de servicio ...
          1. tormenta de coches 11
            tormenta de coches 11 17 diciembre 2019 09: 02 nuevo
            0
            Ha estado trabajando para nosotros durante los segundos diez años. Solo se emiten nuevas resoluciones que se extiendan. También hay un programa de la ciudad donde puede tomar un apartamento en la secundaria. Hay una red social y para no casados. allí es menos rentable y espera más, pero sigue siendo rentable) pero no sé sobre el compañero de clase. Es extraño que sin vivienda, pero tal vez estaba tramando algo. quizás en otra región quiera llegar o quizás haya un departamento y por lo tanto no ceda. Si la dinamita es muy extraña, a través de la corte este problema se resolverá en unos meses. No lo se aqui. Hay muchas opciones.
            1. pmkemcity
              pmkemcity 17 diciembre 2019 09: 07 nuevo
              +2
              Ahora no diré, no he estado en Vladivostok durante mucho tiempo. Pero hace 10 años vivía con su familia en una zona alquilada, lejos de la zona más prestigiosa. En "Tihasa" - por favor. Y me ofrecieron al menos un billete de tres rublos, al menos un apartamento de cuatro habitaciones: ¡ve a elegir, expulsa el "vengan en grandes cantidades" y viva! Tsigane y Chichen arreglaron el autoapoyo, KECh estaba en el tambor.
              1. tormenta de coches 11
                tormenta de coches 11 17 diciembre 2019 09: 10 nuevo
                0
                así que Tihas es Fokino y no Vladik) más aún es ZATO) tampoco conseguiría un departamento allí) qué hacer con él.
                1. pmkemcity
                  pmkemcity 17 diciembre 2019 09: 58 nuevo
                  +3
                  Entonces se ofrecieron a volver a casa durante 140 km. El décimo escuadrón se alojó allí. Nos dividimos en dos equipos y servimos una semana después. Había dos o tres autobuses al día. Imagínese el asalto de esta "cámara de gas". Un oficial escupió y vivió con su suegra en Khabarovsk, 10 horas en el tren, como un hombre blanco ... se quedó dormido. Tres de nosotros llevamos el salario al barco en el mismo autobús, con 12-5 bolsas deportivas y una SPP (la pistola es tan sumergida).
                  1. tormenta de coches 11
                    tormenta de coches 11 17 diciembre 2019 10: 04 nuevo
                    0
                    ciudades cerradas esto es realmente un montón de dificultades) para no recibir vivienda después de irse, tendrá un montón de opciones donde vivir más tarde)
                    1. pmkemcity
                      pmkemcity 17 diciembre 2019 10: 35 nuevo
                      -1
                      En "mis" años no había ninguna ciudad cerrada allí. Cuando se eliminó la zona fronteriza, comenzó ... Acerca de vivir donde quieras más tarde, Nekrasov dijo bien:
                      La única pena es vivir en este hermoso tiempo.
                      No tengo que hacerlo, ni yo ni tú.
                      1. tormenta de coches 11
                        tormenta de coches 11 17 diciembre 2019 11: 24 nuevo
                        0
                        aparentemente fue hace mucho tiempo. Está cerrado desde 1980. Fokino se convirtió desde 1994
                      2. pmkemcity
                        pmkemcity 17 diciembre 2019 11: 34 nuevo
                        +3
                        Fokino, ZATO es una neoplasia. En los años soviéticos no existía tal cosa. Fue Shkotovo-17, que incluía casi todos los asentamientos desde Artem hasta Nakhodka. Todos los "forasteros" fueron dejados por los guardias fronterizos en Artyom o en el aeropuerto, o en la estación. Carbón. En los años 88-89 comenzó la bacanal. En 1985, en mi presencia, los tsigans viajaban desde algún lugar de Irkutsk, en mi opinión, llevándose 3 coches gratis. En cada comisaría, la policía trató de aterrizarlos, fue inútil. Pero los guardias fronterizos dejaron a todos en Ugolnaya. Y entonces, por supuesto, estoy hablando de los años 86-99, luego según las historias de los compañeros de clase.
                      3. tormenta de coches 11
                        tormenta de coches 11 17 diciembre 2019 11: 34 nuevo
                        0
                        así que escribí se convirtió desde 1994 en Fokino.
                      4. pmkemcity
                        pmkemcity 17 diciembre 2019 12: 29 nuevo
                        0
                        A los 94 años todavía tenía una educación "abierta". ¡Así es! Intentaron obligarme a prestar un nuevo juramento. Dijo que lo juro una vez. Quedado atras.
  • Rocket757
    Rocket757 17 diciembre 2019 05: 25 nuevo
    +1
    Sobre los difuntos o no hablan o ...
    Entonces, específicamente sobre esto, ¡de ninguna manera con un menos!
    Solo que ahora los que lo siguieron, casi no arreglaron nada ... ¡¡¡no ese calibre, escala, en comparación con un compañero con una pipa !!!
    Nuestro pescado se echó a perder de la cabeza, desafortunadamente.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 17 diciembre 2019 06: 12 nuevo
      +3
      Cita: rocket757
      Solo aquellos que lo siguieron, casi no arreglaron nada

      Quién quería, corrigió. Casas de diseño mejorado, por ejemplo, nuestra empresa comenzó a construir en los años 70.
      1. Rocket757
        Rocket757 17 diciembre 2019 07: 03 nuevo
        +6
        Cita: Mordvin 3
        Quién quería, corrigió.

        ¡Bajo Jruschov, los principios fundamentales fueron cambiados tanto en el programa del partido como en el programa de desarrollo del estado! Lo que se estableció durante el tiempo de Stalin fue completamente desechado ... y nadie, BÁSICO, no cambió nada.
        Cuando todo se hace de acuerdo con un PLAN específico, ¡ninguna excepción puede cambiar fundamentalmente nada!
        ¡El país vivió, estaba en construcción, incluso logró realizar algunos mega proyectos! Pero al final, ¿dónde navegamos?
        Lo más importante: ¿Cuál es su PLAN, Sr. Fox?
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 17 diciembre 2019 07: 24 nuevo
          +6
          Cita: rocket757
          Pero al final, ¿dónde navegamos?

          Como a donde En el capitalismo. Debido a la escasez de salchichas y plátanos, llegamos a la escasez de trabajo en todas las áreas y a la abolición gradual de los programas sociales.
          1. Rocket757
            Rocket757 17 diciembre 2019 08: 25 nuevo
            +8
            Cita: Mordvin 3
            eliminación gradual de programas sociales

            Lo más importante fue quitado a los ciudadanos, ¡CREO que es SU estado! Todo lo demás, este es un apéndice de lo obvio, ¡este estado pertenece a los clanes gordos, como era antes de la Revolución de Octubre!
            1. AU Ivanov.
              AU Ivanov. 17 diciembre 2019 08: 32 nuevo
              0
              ¿Todavía creías en algo en los años 80?
              1. Rocket757
                Rocket757 17 diciembre 2019 09: 08 nuevo
                +8
                Cita: AU Ivanov.
                ¿Todavía creías en algo en los años 80?

                ¡Desde finales de los años 70, la disonancia comenzó a visitar más y más! Viajé por todo el país y tuve que ir allí ... sin embargo, la educación, probablemente esto, nunca trató de mantener el ritmo de todos.
                PERO, en términos generales, el estado seguía siendo socialmente orientado y las conquistas del gobierno soviético comenzaron a borrarse mucho más tarde.
                En su mayor parte, no fuimos mimados por ninguno, diferente, ¡pero sin embargo caminamos TODOS JUNTOS! Y esta es una razón seria para no considerar que fue malo, inaceptable ... algo así.
  • Pesimista22
    Pesimista22 17 diciembre 2019 05: 51 nuevo
    +2
    Un artículo del ciclo "Como con Stalin, todo estaba bien y el resto es una mierda".
    1. Minato2020
      Minato2020 17 diciembre 2019 10: 37 nuevo
      +8
      Cita: Pessimist22

      Un artículo del ciclo "Como con Stalin, todo estaba bien ...".


      Bajo Stalin, las personas corruptas, los malversadores, los comerciantes de divisas, los pedófilos, los drogadictos vivían muy mal ...
      ¿Por qué no recordar algo que nunca volverá a suceder?
      1. Reptiloide
        Reptiloide 17 diciembre 2019 11: 00 nuevo
        +4
        Cita: Minato2020
        ....... Bajo Stalin, las personas corruptas, los malversadores, los comerciantes de divisas, los pedófilos, los drogadictos vivían muy mal ... ¿Por qué no recordar lo que nunca volverá a suceder?
        ¡Bueno, sí! Y algunos de los desfalcadores, pedófilos, incluso vivían bajo tierra, a una profundidad de 2 my en madera.
        1. Grueso
          Grueso 18 diciembre 2019 04: 57 nuevo
          +2
          Cita: Reptiloid
          Cita: Minato2020
          ....... Bajo Stalin, las personas corruptas, los malversadores, los comerciantes de divisas, los pedófilos, los drogadictos vivían muy mal ... ¿Por qué no recordar lo que nunca volverá a suceder?
          ¡Bueno, sí! Y algunos de los desfalcadores, pedófilos, incluso vivían bajo tierra, a una profundidad de 2 my en madera.

          Así es ... Nikita Sergeyevich propuso la pena de muerte para la moneda a gran escala: introdujo, también se puede decir, proporcionó vivienda.
  • Gardamir
    Gardamir 17 diciembre 2019 06: 01 nuevo
    +8
    Jruschov, por supuesto, débil, pero deja en paz a la Unión Soviética. No te gusta el Jruschov, cuéntanos sobre putinki desde sus 11 metros cuadrados.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 17 diciembre 2019 06: 17 nuevo
      +2
      En la entrada, deje que Dima-carstorm exprese una opinión sobre estas perreras.
      1. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 17 diciembre 2019 08: 02 nuevo
        +1
        ¿Qué perreras? ¿de qué estás hablando? ¿Qué son 11 cuadrados?
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 17 diciembre 2019 08: 06 nuevo
          +3
          Cita: carstorm 11
          ¿Qué perreras? ¿de qué estás hablando?

          Y sobre los apartamentos de once metros en Moscú, con un área total. ¿No escuchó?
          1. tormenta de coches 11
            tormenta de coches 11 17 diciembre 2019 08: 09 nuevo
            +3
            He oído. y sobre las casas cápsula de Tokio y sobre los apartamentos de 9 metros en Hong Kong), ¿no pensaron por qué en Moscú, al menos, aparecieron esas opciones y la razón principal? No entiendo qué tiene que ver Putin con él?))) Y, por cierto, no son apartamentos, sino estudios y apartamentos)
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 17 diciembre 2019 08: 16 nuevo
              +5
              Cita: carstorm 11
              y, por cierto, estos no son apartamentos, sino estudios y apartamentos)

              Sí, al menos llama al palacio del padishah.

              ¿Qué crees, cuántos años Moscú, digamos, un limpiador en esto ahorrará por un salario de 20 mil?
              1. tormenta de coches 11
                tormenta de coches 11 17 diciembre 2019 08: 25 nuevo
                +3
                ni idea. Los últimos 5 años en el país un boom hipotecario. dar trillones de dinero anualmente. la gente aprendió a resolver sus dificultades de vivienda. si ahora comienza una canción sobre apartamentos del estado como en la URSS, permítame recordarle que mi familia no tenía ese apartamento. ya los 40 años ya había hecho un departamento para mí y ahora estoy pagando mi hipoteca a mi hija mayor para que sea cuando crezca el departamento. entonces ayudaré al más joven.
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 17 diciembre 2019 08: 40 nuevo
                  +5
                  Cita: carstorm 11
                  sin una pista

                  ¿Y para contar? ¿O son las matemáticas apretadas?
                  Cita: carstorm 11
                  Les recuerdo que mi familia no tenía ese departamento. ya los 40 años ya había hecho un departamento para mí y ahora estoy pagando mi hipoteca a mi hija mayor para que sea cuando crezca el departamento. entonces ayudaré al más joven.

                  Sí, y los ciudadanos pobres ya no son personas, en su opinión. Por cierto, un compañero de clase, hijo de un bibliotecario de la escuela (uno de los salarios más bajos de la URSS), estudió conmigo para que les dieran una pieza de kopeck cuando estaba en el jardín de infantes. Eso es todo, ya no quiero hablar contigo, como cuando acabas de remar en tu bolsillo. Construir viviendas para sus trabajadores para el capitalista moderno, pero pronto se ahogará.
                  1. tormenta de coches 11
                    tormenta de coches 11 17 diciembre 2019 08: 42 nuevo
                    +2
                    pero no nos dieron. y muchos muchos muchos otros. millones de personas en todo el país se quedaron sin vivienda. Decenas de millones. No reman en mi bolsillo, pero gano con mi trabajo. Pago impuestos y no he robado un centavo en mi vida. si crees que debería estar avergonzado de eso, lo diré ¡SHAZ!
                  2. AU Ivanov.
                    AU Ivanov. 17 diciembre 2019 09: 14 nuevo
                    -1
                    Por cierto: no se molestaron en darle a mi abuela y a mi abuelo, veteranos portadores de pedidos, un apartamento separado. Cocinado en un apartamento comunal hasta el 55 aniversario de la Victoria.
                    1. chenia
                      chenia 17 diciembre 2019 10: 55 nuevo
                      0
                      Cita: AS Ivanov.
                      Por cierto: mi abuela con mi abuelo, veteranos de los Portadores de la Orden,


                      Pero luego hay quejas a sus padres sobre por qué le quitaron a su abuelo y abuela el espacio vital obtenido por orden preferencial.

                      Y no intente salir, conozco estas opciones (tengo 65 años y sé cómo sucedió esto).
                      1. AU Ivanov.
                        AU Ivanov. 17 diciembre 2019 11: 10 nuevo
                        -2
                        Todos vivimos en este apartamento comunitario, tanto como sea posible. Entonces papá nos reunió y nos fuimos a vivir a Novgorod, en su tierra natal. Afortunadamente, había una vacante para él del Ministerio de Ferrocarriles y un departamento de oficina. Y el abuelo y la abuela vivían en un departamento comunal hasta que en 2001 les dieron odnushka, como veteranos.
                      2. chenia
                        chenia 17 diciembre 2019 15: 45 nuevo
                        +3
                        Cita: AS Ivanov.
                        Todos vivimos en este apartamento comunitario, tanto como sea posible.


                        Cerca. Según entiendo. apartamento comunal "stalinka" o prerrevolucionario, apartamentos de un comerciante del primer gremio, y el abuelo como veterano fue portador de órdenes en la posguerra y recibió. Al principio había un apartamento común para dos familias, y luego se convirtió por completo en su espacio de vida familiar (3-4 habitaciones de 25 m3 cada una, si no más). Y no había ganas de irse. El abuelo, como veterano, podría conseguir un apartamento fácilmente, pero luego podrían conectarte.
                        Y no necesito aprovechar las dificultades de conseguir apartamentos para veteranos, tenías algo más.
                      3. AU Ivanov.
                        AU Ivanov. 17 diciembre 2019 15: 55 nuevo
                        -3
                        ¿En serio? Sí, la mitad de los veteranos y los bloqueos, incluso en los 80 vivían en apartamentos comunales, y estoy escribiendo sobre los 60. Puede verse como el límite "ligero" de la empresa "derecha" que recibió vivienda más rápido que los defensores de la ciudad. Bueno, entonces, cuando nos retiramos, no pusieron la mía en la línea, el área por persona no lo permitió, ya ves. Es cierto que en el apartamento, además de ellos, había 9 familias más, pero nada. Cuidando a la persona.
                      4. chenia
                        chenia 17 diciembre 2019 16: 04 nuevo
                        +2
                        Cita: AS Ivanov.
                        Sí, la mitad de los veteranos y bloqueos, incluso en los años 80, vivían en apartamentos comunes, y escribo sobre los años 60


                        No sé sobre el bloqueo, pero no tienes que llevar una tormenta de nieve sobre los veteranos. Desde el consejo de veteranos hasta el registro militar y la oficina de alistamiento, todos intervendrían (especialmente en 70-90) y le arrancaban los genitales a todos los miembros del comité de la ciudad (no me refiero al comité ejecutivo ni a la oficina de vivienda). Algo que no estás de acuerdo. Sugirieron, pero el área es visible, sin una vista de la plaza del palacio.
            2. Pedrodepackes
              Pedrodepackes 17 diciembre 2019 09: 31 nuevo
              -1
              Cita: Mordvin 3
              Por cierto, un compañero de clase, hijo de un bibliotecario de la escuela (uno de los salarios más bajos de la URSS), estudió conmigo para que les dieran una pieza de kopeck cuando estaba en el jardín de infantes.

              pieza de kopeck para dos ??? Bueno, eres tú, por decirlo suavemente, mintiendo. En el patio de nuestra empresa, un chico estaba pasando el rato, el hijo de un borracho y un limpiador de la mina, por lo que tenían un pequeño apartamento de dos habitaciones, el límite era en ese momento.
              Cita: mordvin xnumx
              Sí, y los ciudadanos pobres ya no son personas
              La familia del piloto fallecido de tres personas vivía en el mismo jardín de infantes; tres habitaciones tenían familias de mineros, trabajadores y personal militar de cuatro. Todo está en una casa. ¿Eres para tal nivelación?
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 17 diciembre 2019 09: 52 nuevo
                +3
                Cita: Pedrodepackes
                Bueno, eres tú, por decirlo suavemente, mintiendo.

                Puede que no lo creas, pero nuestra compañía construyó casas de diseño mejorado, donde no había odnushki. Y un cerrajero borracho vivía solo en una pieza de kopeck, no recuerdo cómo logró entrar. Nuestro director trato muy bien a los trabajadores. Mi baht, por ejemplo, para una familia de cuatro, recibió cuatro habitaciones en 84 cuadrados. Es cierto, este fue el metraje más grande. Honestamente, Thomas ya tiene incrédulos. Nuestra empresa construyó casas por su cuenta, había un equipo de construcción, la carpintería hizo ventanas, tuberías y la comparación con el piloto que recibió un departamento del estado, donde construyeron diferentes DCS, es inapropiado aquí. De ningún modo. La fontanería en nuestros apartamentos se instaló de la manera más moderna, en ese momento, era lo mismo con estufas de gas, papel tapiz pegado, los que compró usted mismo, a su gusto, etc.
                1. Pedrodepackes
                  Pedrodepackes 17 diciembre 2019 10: 16 nuevo
                  0
                  Cita: Mordvin 3
                  Nuestra empresa construyó casas por su cuenta.

                  ¿y qué hay de
                  Cita: Mordvin 3
                  La fontanería en nuestros apartamentos se instaló de la manera más moderna, en ese momento, lo mismo era con estufas de gas, papel pintado pegado, los que compró usted mismo, a su gusto.

                  Creo que puede ser así, pero nadie pudo eludir la ley sobre los estándares de vivienda, incluso las cooperativas que las personas construyeron para su propio dinero se normalizaron, pero las cooperativas, incluso para casas de jardín, se estandarizaron. Incluso si no mira el hecho de que esto es una mentira, su empresa está lejos de todo el país, ¿por qué escribió esta ficción?
                  Cita: Mordvin 3
                  Estudié con un compañero de clase, el hijo de un bibliotecario de la escuela (uno de los salarios más bajos de la URSS), por lo que se les dio una pieza de kopeck cuando estaba en el jardín de infantes.
                  Cita: Mordvin 3
                  Y un cerrajero borracho vivía solo en una pieza de kopeck, no recuerdo cómo logró entrar. Nuestro director trato muy bien a los trabajadores.
                  ¿Y este director proporcionó a todos los borrachos y limpiadores de las escuelas de la ciudad apartamentos de dos habitaciones? bueno riendo
                2. Mordvin 3
                  Mordvin 3 17 diciembre 2019 10: 38 nuevo
                  +2
                  Cita: Pedrodepackes
                  ¿Por qué escribiste esta ficción?

                  Escucha, ¿qué te voy a demostrar? Básicamente no me importa si me crees o no. Y no sé nada sobre los estándares, yo era un niño cuando nos lo dieron, no me importaban un bledo los estándares.
                3. Pedrodepackes
                  Pedrodepackes 17 diciembre 2019 14: 36 nuevo
                  +2
                  Cita: Mordvin 3
                  Pero no sé nada sobre los estándares, yo era un niño cuando nos la dieron

                  aquí tengo la misma basura, en la infancia, para comer salchichas, pensé que valía la pena abrir el refrigerador (aunque esta reunión con la salchicha no siempre ocurría) Pero a medida que crecía, me di cuenta de que para obtener la salchicha del refrigerador, primero debes ir de compras correr o incluso saludar a Moscú. Y luego soy un niño
                  Cita: Mordvin 3
                  escupir desde el pilar alto era.
                4. Mordvin 3
                  Mordvin 3 17 diciembre 2019 15: 38 nuevo
                  0
                  Cita: Pedrodepackes
                  Pero cómo creció, me di cuenta de que para sacar la salchicha del refrigerador, primero debes correr por las tiendas o incluso saludar a Moscú. Y luego soy un niño

                  Que algo un poco tarde entendió. Personalmente, llegué a Moscú sin mis padres a la edad de 9 años. Como dice el refrán, la gente ve, se muestra y al mismo tiempo compra algo. Por 200 km con gancho. Nadie está naturalmente con una clase y un maestro. Entonces sucedió que solo fui con amigos a dar un paseo. Por cierto, obtuve mi primer salario cuando tenía 8 años en la misma empresa, fueron allí de la escuela cuando tenían un parque y también hicieron algo por ellos en la escuela ... Supongo que también puedes llamarlo fantasía. Después de todo, eran cocineros escolares además de nosotros. Y ya desde los siete años, mi madre me enseñó pasteles sola. Los animales con pezuñas con cuernos también aprendieron a torcer las colas y a manejar una pala antes. Y no me gustan las ardillas. Así que personalmente no necesito decir cómo vivimos, al menos desde finales de los años 70.
                5. Pedrodepackes
                  Pedrodepackes 17 diciembre 2019 18: 44 nuevo
                  +1
                  Cita: Mordvin 3
                  Así que personalmente no necesito decir cómo vivimos, al menos desde finales de los años 70.

                  Es decir, con su larga obra, dejó la respuesta a la pregunta de violación de los estándares de vivienda. Esta bien señor. lol Está bien, pero dime, ¿sobre qué base es tan bueno que tu tío el director administre de manera tan inteligente los apartamentos construidos? Después de todo, los construyó no a sus expensas, sino a cargo de la ciudad o el presupuesto regional (esto, por cierto,
                  Cita: Mordvin 3
                  Construir viviendas para sus trabajadores para el capitalista moderno, pero pronto se ahogará.
                  es fácil ser amable a expensas de alguien) y la ciudad distribuyó viviendas. Sé con certeza que el 10% del stock de viviendas se entregó a las fuerzas de seguridad.
                6. Mordvin 3
                  Mordvin 3 17 diciembre 2019 19: 35 nuevo
                  +1
                  Cita: Pedrodepackes
                  Está bien, pero dime, ¿sobre qué base es tan bueno que tu tío el director administre de manera tan inteligente los apartamentos construidos? Después de todo, los construyó no a sus expensas, sino a cargo de la ciudad o el presupuesto regional (esto, por cierto,

                  Debido a la planta, según tengo entendido. Por cierto, nuestro buen tío, el director, viajó por toda la UAZ durante toda su vida, y no viajó por Canarias, mientras que otros directores-manos de cientos de personas compraron 600 castrados y Toyota. Así que no aplastes los panes aquí por una buena persona.
                  Cita: Pedrodepackes
                  Es decir, con su larga obra, dejó la respuesta a la pregunta de violación de los estándares de vivienda.

                  ¿Y sobre las normas de qué años escribes? Ellos cambiaron constantemente. Google usted mismo, soy demasiado vago para estudiar SNiP. Aquí, por ejemplo, de uno:
                  La administración local determina la proporción de los tipos de apartamentos en términos de número de habitaciones y área para regiones y ciudades específicas, teniendo en cuenta los requisitos demográficos, el nivel alcanzado de provisión de viviendas y el suministro de recursos para la construcción de viviendas.

                  http://www.rusbani.ru/snip/2_08_01_89.html
                  A todas las grandes empresas se les permitió construir viviendas para sus empleados a sus expensas. En este caso, se tuvieron en cuenta muchos factores: la importancia de la empresa, la disponibilidad de su stock de viviendas, las perspectivas para el desarrollo de las empresas, la necesidad de atraer trabajadores adicionales, etc.

                  https://masterok.livejournal.com/2892813.html
                  ¿Agregar que el nuestro tenía importancia sindical?
                  Luego, los SNiPs mismos estudian, se pueden administrar en un mes o dos. Había muchas lagunas. Además, es bastante legal. Y si algún líder escupe sobre los problemas de sus trabajadores, entonces no tiene valor.
                7. Pedrodepackes
                  Pedrodepackes 17 diciembre 2019 21: 23 nuevo
                  0
                  Cita: Mordvin 3
                  Por cierto, nuestro buen tío, el director, viajó por toda la UAZ durante toda su vida, y no viajó por Canarias, mientras que otros directores-manos de cientos de personas compraron 600 castrados y Toyota.
                  Cita: Mordvin 3
                  Por cierto, un compañero de clase, hijo de un bibliotecario de la escuela (uno de los salarios más bajos de la URSS), estudió conmigo para que les dieran una pieza de kopeck cuando estaba en el jardín de infantes.

                  y SNiP para mí el ajetreo de 1990, que murió con el colapso de la URSS e inmediatamente escribió que
                  Cita: Mordvin 3
                  Así que personalmente no necesito decir cómo vivimos, al menos desde finales de los años 70.

                  se perdió algo en las fechas, usted es nuestro Andersen. Y de nuevo, la planta es esta
                  Cita: Mordvin 3
                  amable tío director
                  solo logró, y no era de su propiedad, por lo que esta amabilidad, el puro pragmatismo de aquellos días, y no de su bolsillo.
                  Cita: Mordvin 3
                  ¿Agregar que el nuestro tenía importancia sindical?
                  Esto es generalmente niach, ya que muchas industrias en la URSS fueron subsidiadas, especialmente de importancia para toda la Unión, después del colapso de la URSS, muchas empresas se doblaron tan pronto como terminaron los subsidios.
                8. Mordvin 3
                  Mordvin 3 17 diciembre 2019 22: 40 nuevo
                  +1
                  Cita: Pedrodepackes
                  y SNiP para mí el ajetreo de 1990, que murió con el colapso de la URSS e inmediatamente escribió que

                  Je, ni siquiera recuerdas en qué año la URSS ordenó vivir mucho tiempo. Una vez más. No voy a palear para ti todos los SNiP que estaban en la URSS. Y aún más, no me encontraré con el archivo de la ciudad, para encontrar cuáles teníamos. Ellos mismos, todo por nosotros mismos. Donde vivo, ya sabes.
                  Cita: Pedrodepackes
                  Después del colapso de la URSS, muchas empresas se doblaron tan pronto como terminaron los subsidios.

                  Sí, sí, solo ahora nos doblamos hace más de seis años, porque estaba completamente encarcelado por otro, que también cubría.
                  Cita: Pedrodepackes
                  esta amabilidad, el puro pragmatismo de aquellos días, y no de su bolsillo.

                  Sin pragmatismo. Todos nuestros directores no se sentaron en el sacerdote exactamente como están sentados ahora, y este último tuvo muchas oportunidades de aprovechar.
                9. Pedrodepackes
                  Pedrodepackes 18 diciembre 2019 08: 32 nuevo
                  0
                  Cita: Mordvin 3
                  Je, ni siquiera recuerdas en qué año la URSS ordenó vivir mucho tiempo.

                  bueno, por supuesto, la mejor defensa es un ataque, justo fuera del tema. No veo ninguna contradicción en el hecho de que el SNiP de 1990 murió al año siguiente, ¿o tal vez usted mismo olvidó esta fecha?
                  Cita: Mordvin 3
                  No voy a palear para ti todos los SNiP que estaban en la URSS.

                  sin embargo, ha citado enlaces a SNiP y, si los trae, tome la molestia de proporcionar datos confiables. Y resulta que eres el próximo Sr. Tro-lo-lo.
                  Cita: Mordvin 3
                  Donde vivo, ya sabes.

                  porque, no lapaté tu expediente.
                  Cita: Mordvin 3
                  Sin pragmatismo.

                  El pragmatismo aquí es agua pura: atar a una persona a un lugar de trabajo, darle vivienda y proporcionar una sala social. Por cierto, incluso ahora se practican estos métodos: alojamiento, comidas, transporte corporativo, VHI, etc.
                  Cita: Mordvin 3
                  este último tenía muchas oportunidades para aprovechar.

                  Sí, bueno, con OBHSS en la URSS no se durmió. Bien, dejemos estos cuentos en tu conciencia. hi
      2. Alf
        Alf 17 diciembre 2019 21: 15 nuevo
        +4
        Cita: Pedrodepackes
        primero debes correr por las tiendas e incluso saludar a Moscú.

        Y ahora simplemente abres el refrigerador y te paras, como un burro antes de elegir, cuál de las 10 variedades de salchichas elegir. Pero por alguna razón, para las cien variedades de salchichas, la composición es la misma, toda la tabla periódica ...
      3. Pedrodepackes
        Pedrodepackes 18 diciembre 2019 08: 37 nuevo
        +1
        Cita: Alf
        por alguna razón, las cien variedades de salchichas tienen la misma composición, toda la tabla periódica ...

        Bueno, entiendo que prefieres el caseinato de sodio, pero prefiero comprar salchichas de carne. En general, empate con salchichas, porque hay mucha sal y conservantes allí y no importa en la URSS que se hizo o en la Federación de Rusia.
      4. Alf
        Alf 18 diciembre 2019 18: 49 nuevo
        +1
        Cita: Pedrodepackes
        solo yo prefiero comprar salchichas de carne.

        ¿Y quién te dijo que está ahí? No traiga el precio como evidencia, ahora el precio no es un indicador de calidad, sino la avaricia del vendedor.
      5. Pedrodepackes
        Pedrodepackes 18 diciembre 2019 21: 40 nuevo
        +1
        Cita: Alf
        ¿Y quién te dijo que está ahí?

        Probablemente los que te dicen que en la carne soviética fue riendo Pero en serio, desde la altura de los últimos años, aprendí a entender. Por cierto, la salchicha barata a priori no está hecha de carne molida de res y cerdo.
  • karabass
    karabass 18 diciembre 2019 18: 08 nuevo
    -1
    ¿Podría escribir cómo se llamaba su empresa, para que otras personas pudieran verificar?
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 18 diciembre 2019 18: 44 nuevo
    -1
    En PM, puedo, pero para el mundo entero no lo haré.
  • Pedrodepackes
    Pedrodepackes 18 diciembre 2019 21: 43 nuevo
    +1
    Cita: Mordvin 3
    En la tarde puedo

    entonces a mí también.
    Cita: Mordvin 3
    para todo el mundo no lo haré

    Se pueden contar cuentos para todo el mundo, pero ¿la fuente realmente? extraño qué
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 18 diciembre 2019 23: 12 nuevo
    -1
    Cita: Pedrodepackes
    entonces a mí también.

    Sí, dile a todo el mundo y muestra el número del apartamento. Llevarse bien.
  • Pulpo
    Pulpo 17 diciembre 2019 10: 59 nuevo
    +8
    Cita: Pedrodepackes
    pieza de kopeck para dos ??? Bueno, lo eres, para decirlo suavemente, mintiendo

    No. Mi familia tiene el mismo tema, pero, en primer lugar, mi madre trabajaba en la misma confianza que estaba construyendo la casa, y no una bibliotecaria, y en segundo lugar, había algún tipo de historia con el registro de nuestra abuela, que parece ser de No salí de mi pueblo.

    Entonces, es exagerado aquí que la igualdad que estaba bajo el régimen soviético. No le dieron Bentley a las chicas, pero vivieron de maneras muy diferentes.
    1. Pedrodepackes
      Pedrodepackes 17 diciembre 2019 14: 13 nuevo
      0
      Cita: Pulpo
      No. Mi familia tiene el mismo tema.

      no es lo mismo que resultó
      Cita: Pulpo
      madre trabajó en esta misma confianza

      Cita: Pulpo
      y no un bibliotecario

      Cita: Pulpo
      hubo alguna historia con el registro de nuestra abuela

      es decir, resulta. eso no es para dos, legalmente y no un limpiador con un hijo pequeño, que no tuvo nada que ver con la construcción de una casa.
      Cita: Pulpo
      Entonces es exagerado aquí que la igualdad que estaba bajo el régimen soviético ... vivían de maneras muy diferentes.
      bueno, aquellos que saben cómo vivir no son como todos lo han sido en todo momento, pero se trata de la masa total de personas.
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 17 diciembre 2019 15: 48 nuevo
      0
      Cita: Pedrodepackes
      que no tenía nada que ver con construir una casa.

      La empresa eran nuestros jefes escolares, construyeron esa casa, como la escuela, y podían pagar algo.
    3. Pulpo
      Pulpo 17 diciembre 2019 18: 10 nuevo
      +6
      Cita: Pedrodepackes
      legalmente y no una limpiadora con su hijo pequeño, que no tenía nada que ver con construir una casa.

      )))
      Características del sistema soviético: los higos comprenderán quién está relacionado con quién y con qué. ¿Y quién es el hijo de quién, cuántos años han pasado, y Malakhov todavía se entera
      Cita: Pedrodepackes
      pero se trata de la masa total de personas.

      En la época soviética, no hubo masa general. Ahora todos tienen su propia billetera, y luego todos tienen sus propios compinches, de diferentes tamaños, como ahora. Y luego también cabreó a la gente. Yeltsin vino bajo el lema "lucha contra los privilegios", resultó muy irónico.
  • AU Ivanov.
    AU Ivanov. 17 diciembre 2019 08: 34 nuevo
    +2
    Una señora de la limpieza de Moscú se irá a vivir a su Uzbekistán. Vivir en Moscú y ganar menos de 60-70 mil es un trabajo difícil de hacer. Bueno, o no tener manos ni cerebro.
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 17 diciembre 2019 08: 40 nuevo
      +4
      allí ganarás más por mensajería ordinaria. o un taxista. si por cualquiera.
      1. Pulpo
        Pulpo 17 diciembre 2019 09: 34 nuevo
        +6
        Cita: carstorm 11
        allí ganarás más por mensajería ordinaria

        Eso fue una pena en este momento.

        Hay muchas personas que obtienen 30-50 en Moscú. Podemos decir que ellos mismos tienen la culpa, por supuesto, pero el hecho es un hecho. Al mismo tiempo, los moscovitas indígenas (que no necesitan alquilar un apartamento o pagar una hipoteca) viven de este dinero de manera relativamente normal.
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 17 diciembre 2019 09: 36 nuevo
          0
          si es así, me disculpo) Me relaciono con esto más fácilmente.
        2. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 17 diciembre 2019 10: 50 nuevo
          -2
          Así es. Un estudiante en bicicleta que entrega comida de Yandex tiene alrededor de 70. En San Petersburgo, no en Moscú. Y en ciclomotor, incluso más.
        3. Reptiloide
          Reptiloide 17 diciembre 2019 10: 52 nuevo
          +3
          Cita: Pulpo
          Cita: carstorm 11
          allí ganarás más por mensajería ordinaria

          En este momento fue una pena, hay muchas personas que obtienen 30-50 en Moscú. Podemos decir que ellos mismos tienen la culpa, por supuesto, pero el hecho es el hecho .......

          Cuando aparecieron las primeras personas sin hogar, también había palabras a las que culpar.
          Sin embargo, muchos no piensan que el sistema siempre es más fuerte que una sola persona.
          Por lo tanto, lo que sucede ---- ocurre dentro del sistema. am am
          Titulares de capital engañados que incluyen
          1. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 17 diciembre 2019 11: 21 nuevo
            -6
            Si una persona aumenta su espacio vital o se ve envuelta en una estafa dudosa, ¿quién tiene la culpa? ¿Quién tiene la culpa del hecho de que la gente se olvidó de la verdad sobre el queso gratis y de que kroilovo lleva a un popalov, decidió comprar un apartamento en la etapa de ciclo cero y los tiró de forma natural? ¿Quién tiene la culpa del hecho de que algunos intentan realizar transacciones sin el más mínimo conocimiento legal y no involucran especialistas para consultas y apoyo? Buratins malvados, ¿no?
          2. Reptiloide
            Reptiloide 17 diciembre 2019 11: 47 nuevo
            +5
            ¿Ves quién anuncia las empresas que dejan caer personas? Tienen licencias.
            La tendencia actual ---- lo siento, hermano, no funcionó ...  solicitar Esta es una tendencia en todas las áreas. ¿No te diste cuenta?
          3. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 17 diciembre 2019 11: 52 nuevo
            -5
            ¿Crees en la publicidad? Lo siento por usted. Ahora, en la era de Internet, no es difícil verificar la confiabilidad de un desarrollador en particular. Y el precio bajo es la primera razón para pensar, y no correr precipitadamente para cerrar un trato. Bajo precio, alto interés en depósito es la primera señal de que no todo está limpio aquí.
          4. Reptiloide
            Reptiloide 17 diciembre 2019 11: 59 nuevo
            +3
            Estoy escribiendo ---- mira. ¿Eres un telépata o algo en lo que creo? Y si miraras ---- verías un patrón interesante que confirma que el sistema es más fuerte. Conocí a los titulares de intereses que fueron engañados, cuyas transacciones pasaron por una variedad de cheques, junto con escoltas y consultores ........
          5. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 17 diciembre 2019 12: 06 nuevo
            -3
            En general, la construcción compartida es una empresa bastante arriesgada. Pero si decide jugar a la ruleta, pregunte: ¿las compañías de seguros aceptan asegurar sus riesgos? Y por que cantidad. Al mismo tiempo, descubra la reputación del desarrollador.
          6. Reptiloide
            Reptiloide 18 diciembre 2019 00: 48 nuevo
            +2
            Cita: AU Ivanov.
            En general, la construcción compartida es una empresa bastante arriesgada. Pero si decide jugar a la ruleta, pregunte: ¿las compañías de seguros aceptan asegurar sus riesgos? Y por que cantidad. Al mismo tiempo, descubra la reputación del desarrollador.

            Bueno, ¿qué tipo de agua y charla ociosa por el deseo de mostrarse ????? Cuantos comentarios ¿Para qué? Después de todo, escribir 3 letras es simple ---mmm. Y es difícil y costoso obtener el estado de un accionista defraudado. Y hay muchos defraudados, pero sin un estado, ¿qué sabría? Y estos procesos están dentro del marco del sistema actual.
    2. Reptiloide
      Reptiloide 20 diciembre 2019 17: 37 nuevo
      0
      Cita: Reptiloid
      ¿Ves quién anuncia las empresas que dejan caer personas? Tienen licencias.
      La tendencia actual ---- lo siento, hermano, no funcionó ...  solicitar Esta es una tendencia en todas las áreas. ¿No te diste cuenta?
      más o menos ---- bueno hermano, golpeas!
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 17 diciembre 2019 08: 46 nuevo
    +3
    Cita: AS Ivanov.
    Una señora de la limpieza de Moscú se irá a vivir a su Uzbekistán. Vivir en Moscú y ganar menos de 60-70 mil es un trabajo difícil de hacer. Bueno, o no tener manos ni cerebro.

    En, uno más. triste Con cerebro, pero sin conciencia, supongo. Ambos me molestaron, en resumen.
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 17 diciembre 2019 09: 07 nuevo
      +3
      ¿Qué tiene que ver la conciencia con eso?))) ¿Debería avergonzarme de qué exactamente? por el hecho de que no soy un limpiador?) Soy un empleado. Tengo un sueldo. y debería estar avergonzado) jodidamente jodido)))
  • Freeman
    Freeman 17 diciembre 2019 09: 50 nuevo
    +7
    Cita: AU Ivanov.
    Una señora de la limpieza de Moscú se irá a vivir a su Uzbekistán. Vivir en Moscú y ganar menos de 60-70 mil es un trabajo difícil de hacer. Bueno, o no tener manos ni cerebro.

    llanto "No tengo manos ni cerebro". Fresa, CNC, 5 ° grado, moscovita, no "moscovita", "UEC" - zp 45-50 sput. "sucio".
    Shl. - ¡Sobyanin! ¿Dónde está mi iPhone? am / sarcasmo /
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 17 diciembre 2019 10: 24 nuevo
      -4
      Bueno, busque un trabajo con un salario más alto. Tienes calificaciones, una especialidad para los tiempos actuales es aguda. En la UEC, la luz no convergió.
      1. Freeman
        Freeman 17 diciembre 2019 10: 53 nuevo
        +6
        Cita: AU Ivanov.
        Bueno, busque un trabajo con un salario más alto. Tienes calificaciones, una especialidad para los tiempos actuales es aguda. En la UEC, la luz no convergió.

        Paseo. la producción de Moscú se está transfiriendo gradualmente a la región. Mi planta es una de las últimas grandes. Debido al hecho de que la industria de defensa, wp incluso más o menos. En otros "lugares" - "aún más triste". O trabajar "horas extras" 12 horas / 6 días. (muchos, y "arado").
    2. Ingeniero
      Ingeniero 17 diciembre 2019 10: 26 nuevo
      +4
      Es solo lata. Hace tres o cuatro años, no habría creído tal cosa. Pero la industria manufacturera en Moscú se está secando ante nuestros ojos, desafortunadamente.
  • Vadim237
    Vadim237 17 diciembre 2019 17: 35 nuevo
    +1
    El 30% de los residentes de Moscú pueden tener esos salarios y el resto tiene menos de 45000.
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 17 diciembre 2019 17: 54 nuevo
      0
      Al mismo tiempo, los trabajadores migrantes ganan más que muchos moscovitas. Sin embargo, como en San Petersburgo: intente contratar gastritis por un salario inferior a 30-35. Estarás buscando por mucho tiempo.
  • Grueso
    Grueso 18 diciembre 2019 05: 45 nuevo
    0
    Cita: mordvin xnumx

    Sí, al menos llama al palacio del padishah.

    ¿Qué crees, cuántos años Moscú, digamos, un limpiador en esto ahorrará por un salario de 20 mil?

    En Kostroma hay un microdistrito llamado "Venecia", tal vivienda se construyó allí, fui allí. ¿Impresión? "La Casa Calabaza va a ser destruida" Esto está construido como un evento social. Nadie en su sano juicio comprará
    ¿Dónde conociste a un limpiador en Moscú con una tasa de 850 r por día? Dado el costo del transporte y la comida, un limpiador de zapatos chinos para el invierno de tres años ahorrará.
    ¿Están las empresas de limpieza en tendencia en Moscú ahora? ¿No? Hay más de 20K de pago inequívocamente.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 18 diciembre 2019 07: 41 nuevo
      -1
      Cita: Grueso
      ¿Dónde conociste a un limpiador en Moscú con una tasa de 850 r por día?

      Vi, imagina. Ella es de nuestra región de Tula. Ruso, si eso.
      Cita: Grueso
      Dado el costo del transporte

      No hay transporte Donde trabaja, vive allí. Y ella no es la única. Un amigo trabajó en un almacén de seguridad ese año (40 mil por mes), y vivía en el armario allí.
  • Andrey vov
    Andrey vov 17 diciembre 2019 10: 33 nuevo
    -1
    Sí, ya basta! Realmente lo tienes ... si tu diarrea también es culpa de Putin? Ahora el estado en sí no construye viviendas ... construye un comerciante privado ... si hay una demanda, entonces construyen ... Mira en qué perreras en Japón o China viven allí ... en la misma Europa ... bueno, realmente, un hombre adulto, pero Putin tiene la culpa de todo
  • Kirill Dou
    Kirill Dou 17 diciembre 2019 06: 35 nuevo
    -3
    ¿Y este es el mismo Samsonov que compone sagas sobre los "superethnos de la Rus"?) Y entonces todo está claro.
    1. Gardamir
      Gardamir 17 diciembre 2019 11: 51 nuevo
      -1
      Compre el miembro Komsomol de hoy, un interesante artículo sobre grupos étnicos.
  • Rocket757
    Rocket757 17 diciembre 2019 07: 16 nuevo
    +9
    Cita: Pessimist22
    Un artículo del ciclo "Como con Stalin, todo estaba bien y el resto es una mierda".

    ¡Y bajo Stalin, el país constantemente tuvo que salir de la ruina, la desgracia, bajo la seria amenaza de un ataque desde el exterior!
    Si después de la revolución, podemos admitir parcialmente que los bolcheviques también participaron en la destrucción ... ¡camarada de la segunda etapa de la destrucción de la Segunda Guerra Mundial, estos son factores externos!
    Objetivamente: ¡bajo Stalin no había petróleo ni petróleo, pero el país se estaba desarrollando a un ritmo acelerado! Sin ayuda / ayuda externa! Y más precisamente, a pesar de la grave presión externa.
    En el período posterior a Stalin, SIEMPRE, el país experimentó presión externa, pero ... pero aquí ya es necesario observar cuidadosamente a quién resultó \ resulta.
  • Edward Vashchenko
    Edward Vashchenko 17 diciembre 2019 07: 47 nuevo
    +8
    Daré dos gráficos de la puesta en marcha y la venta de viviendas en la RSFSR y la Federación de Rusia.
    Debe tenerse en cuenta que el crecimiento sin precedentes de la construcción a principios de los años 50 se asoció con la devastación de la posguerra, toda la parte europea quedó en ruinas.
    El crecimiento de la construcción en la Federación de Rusia desde el comienzo del siglo XXI compensa parcialmente el fracaso total de la construcción en los "años 90", en primer lugar, y en segundo lugar, este crecimiento en la construcción se asocia con la ausencia total de la creación de nuevas plantas, si hubo una puesta en servicio comparable de las empresas industriales, entonces no habría que hablar de ningún crecimiento en las viviendas a ese ritmo.
    Además, prácticamente no se ponen en servicio nuevas redes de servicios públicos, como es el caso de la "renovación", cuando se está erigiendo un edificio de 5 pisos en el sitio del edificio de 20 pisos.
    Fuera de los corchetes, dejamos la conveniencia de crear tales Gotham City

    .
    Fuente: Grazhdankin A.I. Kara-Murza S.G. Libro blanco de la industria y la construcción en Rusia 1950-2014. M., 2016 S. 177.
  • kosovvskiy
    kosovvskiy 17 diciembre 2019 08: 20 nuevo
    +7
    Con respecto al volumen de construcción de viviendas a principios de los años 50, un tema poco estudiado es la construcción de edificios residenciales por parte de los alemanes a expensas de las reparaciones. En las aldeas de trabajadores cerca de Moscú, por ejemplo, Dzerzhinsky, áreas enteras consisten en tales casas, muchas de ellas en Moscú, por ejemplo, en ul. Dmitry Ulyanov.

    También se entregaron kits de casas prefabricadas para casas individuales desde Alemania y Finlandia.
    1. Moskovit
      Moskovit 17 diciembre 2019 09: 22 nuevo
      +2
      Los alemanes cautivos construyeron muchas casas y los japoneses capturados en el Lejano Oriente. Mi abuela en la región de Novosibirsk vivía en esto. Aún vale la pena. Se pudrió de principio a fin. Pero reforzado con un marco de acero y listo, sigue vivo.
  • anjey
    anjey 17 diciembre 2019 09: 28 nuevo
    +3
    La información objetiva refuta por completo la leyenda de la construcción masiva de viviendas en la era de Jruschov.
    Más precisamente, la era de Khrushchev-Brezhnev fue la era de la construcción, es más fácil tomar y contar el número de "Khrushchev" en una ciudad promedio en relación con otro parque de viviendas, Khrushchev está lejos para mí, pero más cerca de mí está Gorbachev, quien con su demogogia llegó al punto que en 2000 prometió públicamente cada familia tiene un apartamento separado, que en realidad todos conocen.
    Entonces, mientras está vivo, este criminal estatal puede ser condenado ahora y no comparado con el posterior lanzamiento de lodo después de la muerte, como Jruschov.
  • Slavutich
    Slavutich 17 diciembre 2019 09: 30 nuevo
    -2
    Buen artículo sobre negocios, gracias!
  • Ingeniero
    Ingeniero 17 diciembre 2019 10: 32 nuevo
    0
    El autor más odioso VO vertió slop Jruschov. Así que definitivamente hay cosas por las que Nikita necesita decir gracias. riendo En general, cinco minutos de odio hacia Jruschov en VO se parecen a los de Stalin entre los liberales. Es necesario volver más a menudo, por la mañana es valioso elevar el estado de ánimo)
  • depresivo
    depresivo 17 diciembre 2019 11: 07 nuevo
    +5
    Recuerdo el único episodio breve de una comedia georgiana muy divertida. Un joven arquitecto llega a un gran jefe de Tbilisi con un proyecto de Khrushchev. El jefe toma el plan en la mano y confundido comienza a ponerlo patas arriba, luego vuelve, resulta lo mismo. Sin entender cómo considerarlo, es, digan lo que se diga, lo mismo desde todos los lados, el jefe levanta una mirada de sorpresa al joven, y muestra con arrogancia y arrogancia: así, obviamente, enfocándose en la especificación en la parte inferior del plan.
    En general, el significado: gente común, conoce tu lugar. ¿Dónde estás y dónde están los "excesos arquitectónicos"? Para ustedes, gente común, servirá.
  • MoJloT
    MoJloT 17 diciembre 2019 11: 24 nuevo
    +11
    Sin embargo, si estudia los documentos de la era soviética - colecciones estadísticas "La economía nacional de la RSFSR"
    No sé cómo y qué estudió el autor allí, pero desde la edad de 55 años, ¡55 millones de ciudadanos se han mudado a Khrushchevka en todo el país, esto es 1/4 de la población, han cambiado sótanos, barracas, refugios, refugios para su propia vivienda y en su mayor parte! Tal construcción de alta velocidad, incluso teniendo en cuenta las tecnologías tan cambiadas, Rusia no logrará qué tipo de renovación hay en una sola ciudad, ¡en general no callo sobre los precios!
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 17 diciembre 2019 11: 40 nuevo
      0
      El concepto y la tecnología para la construcción de casas prefabricadas se desarrolló bajo Stalin. Jruschov aprovechó los desarrollos ya hechos.
      1. MoJloT
        MoJloT 17 diciembre 2019 11: 48 nuevo
        +3
        El concepto y la tecnología para la construcción de casas prefabricadas se desarrolló bajo Stalin.
        La construcción de los "Khrushchevs" prefabricados comenzó en Francia a finales del siglo XIX, y el desarrollo masivo en sí comenzó en el siglo XVIII en Gran Bretaña, con el advenimiento de la revolución industrial.
    2. voyaka uh
      voyaka uh 17 diciembre 2019 12: 19 nuevo
      +2
      Jruschov tomó la construcción masiva en Italia como ejemplo después de la guerra, cuando los gobiernos de los socialistas-comunistas se formaron allí.
      En general, en Inglaterra, los laboristas comenzaron a construir casas baratas para ordeñar a los trabajadores (pero en forma de pequeñas casas privadas en serie). Y en la Alemania bombardeada hubo una construcción masiva y barata.
      1. MoJloT
        MoJloT 17 diciembre 2019 13: 31 nuevo
        +4
        Todo mezclaba personas, caballos, mano de obra ...) No había ninguno al comienzo de lo moderno
        construcción masiva
        pero en forma de pequeñas casas privadas en serie
        Y en la Edad Media y más aún.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 17 diciembre 2019 13: 44 nuevo
          +2
          De hecho, leí un artículo detallado en inglés sobre la construcción de posguerra en Inglaterra.
          E incluso pasó a vivir varios días en una casa tan estrecha de 2 pisos en Sheffield.
          Y el verano pasado alquilé un apartamento en un edificio municipal estándar de 3 pisos en Suecia. Este es un tema interesante. bebidas
          1. MoJloT
            MoJloT 17 diciembre 2019 13: 50 nuevo
            +3
            De hecho, leí un artículo detallado en inglés sobre la construcción de posguerra en Inglaterra.
            E incluso tuve la oportunidad de vivir unos días en una casa tan estrecha de 2 pisos en Sheffield
            De buena gana creo que también sé leer.



            En 1877, el desarrollo masivo estaba en pleno apogeo hace mucho tiempo, se hizo posible gracias a la revolución industrial, la primera apareció en sitios de canteras de arcilla, gracias a los cambios en la tecnología, se hizo posible producir materiales de construcción en grandes cantidades casi en el sitio de construcción, lo siento, no recuerdo el nombre del arquitecto, Google como dicen ...
            El Partido Laborista fue fundado en 1900.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 17 diciembre 2019 13: 58 nuevo
              +2
              No veo ninguna contradicción.
              Lo construyeron ante el Partido Laborista, por supuesto.
              En San Petersburgo, el desarrollo masivo fue en el siglo XIX y principios del XX. Mucho antes de Jruschov.
              Y luego, durante mucho tiempo, construyeron hermosas casas de Stalin (yo nací en esto) o barracas para trabajadores (mis amigos de la infancia en el país vivieron en esto; recuerdo perfectamente el corredor y la fila de puertas en la habitación).
              1. MoJloT
                MoJloT 17 diciembre 2019 14: 28 nuevo
                0
                No veo ninguna contradicción.
                bebidas
              2. Reptiloide
                Reptiloide 17 diciembre 2019 14: 53 nuevo
                +1
                Sería interesante saber dónde se construyeron casas para trabajadores antes de la revolución. Tienes que leer ... ¿dónde está ahora el metro Baltiyskaya, Narvskaya ...... ???? En Narva, seguro. Los trabajadores vivían en el lado de Vyborg ..... en Okhta ...... en el lado de Petrogrado a Krestovsky, Petrovsky ..... Pero es más como cuarteles o algunas casas donde el piso es --- tableros ... donde Los techos son bajos. Luego, antes de la revolución, no había baños en tales casas
                1. AU Ivanov.
                  AU Ivanov. 17 diciembre 2019 17: 50 nuevo
                  -1
                  Depende de donde. Más allá de Nevskaya Zastava, los trabajadores vivían principalmente en el sector privado. En Okhta también había un edificio individual, así como detrás del puesto avanzado de Narva. El resto alquiló viviendas en edificios de apartamentos. Y los cuarteles son un invento soviético.
  • EvilLion
    EvilLion 17 diciembre 2019 11: 26 nuevo
    +1
    En general, esto es sólo un fragmento del artículo "Khrushchev. Ningún beneficio sino daño", que ha sido durante muchos años.
    Por ejemplo, https://www.nakanune.ru/articles/17756/
  • voyaka uh
    voyaka uh 17 diciembre 2019 12: 15 nuevo
    0
    Otro artículo de la serie "falsificación de la historia rusa y soviética".
    A medida que la situación económica en Rusia empeora, los neoestalinistas son cada vez más activos y tienen ideólogos. No solo en este sitio, esta es una tendencia generalizada.
    1. apro
      apro 17 diciembre 2019 12: 28 nuevo
      +3
      Cita: voyaka uh
      A medida que la situación económica empeora en Rusia

      ¿Guerrero y quién empeora esta situación? ¿No compartes lo más íntimo?
      1. voyaka uh
        voyaka uh 17 diciembre 2019 12: 31 nuevo
        -1
        Modelo ineficaz, no innovador, crudo de la economía + sanciones.
        1. apro
          apro 17 diciembre 2019 12: 36 nuevo
          +1
          Bueno, gracias a Dios que no es un gobierno ...
          1. Destructor Estelar
            Destructor Estelar 18 diciembre 2019 00: 45 nuevo
            0
            ¿Y qué hay del gobierno? Son los mismos ejecutores contratados que policías, fiscales, diputados, jueces, militares, banqueros estatales.
            Se les ordena robar a cambio de fidelidad, lo hacen.
            ¿Cuál puede ser la demanda de ellos? La responsabilidad es SIEMPRE proporcional al poder. Otra cuestión es que no hay nadie para responder a las autoridades, la gente ni siquiera está tratando de preguntar, porque el zar es una deidad (como dijeron en la televisión y el sacerdote confirmó en la iglesia que no mentirán), por lo que es mucho más conveniente culpar a los malos boyardos, al gobierno o a los Illuminati en general.
    2. depresivo
      depresivo 17 diciembre 2019 13: 26 nuevo
      +9
      Voyaka uh, notó correctamente la tendencia, y todos los científicos políticos e incluso los psicólogos la notan. Está relacionado con el hecho de que la mentalidad de la gente no se puede cambiar con un simple anuncio "¡Ambets, muchachos! Ayer tuvimos el socialismo, y hoy tuvimos el capitalismo, así que sigamos adelante".
      Disculpe, que estas haciendo? ¿Dónde está él, capitalismo pulido durante siglos? Miré a mi alrededor, ¡pero no! ¿Y cómo vivir en lo que no es? Resultó que todo es simple. Parte del Politburó, el Comité Central del PCUS y los ministros se apoderaron de la misma riqueza de la gente y comenzaron a masticar, acampar y sin tener en cuenta el país. Y ese fue el único cambio en las condiciones de vida. Lo que plantaron ayer, hoy es posible. La gente común tomó este fenómeno no como capitalismo, sino como una violación de las normas de la legalidad socialista, y, desde la infancia, no se les enseña a vivir en un cambio tan extraño, que no quieren soportar el crimen a escala estatal, naturalmente, continúan viviendo en términos socialistas del bien y del mal. Todavía. Incluso aquellos que nacieron no solo después del año 91, sino también en 2000. Generaciones
      - ¡comunicarse entre sí!
      Por lo tanto, todos los politólogos dicen por unanimidad que el 95% de la población de la Federación Rusa son personas soviéticas. Los cerebros no se reconstruyen tan rápido, ¡se necesitan siglos! Y aquellos que quisieron tomarse un descanso a expensas del país en el 91 no entendieron que esto sucedería, no lo previeron. Decidieron que todo se establecería solo, y ahora están confundidos: bueno, el capitalismo de estilo occidental no se construye, ¡aunque se quiebre! Nadie se está construyendo. ¡Nada se está construyendo en absoluto!
      ¡No solo eso! Solo el 32% de nuestros ricos acepta vivir en el capitalismo, y el 34% de ellos está listo para regresar al socialismo. Por cierto, algunas personas ricas aceptan el fascismo, y el 5% está listo para convertirse en esclavista. Que?
      En cuanto al resto de la población, repito, todos somos soviéticos. Y en la época soviética, los estadistas más productivos fueron I.V. Stalin y, por supuesto, L.P. Beria.
      Entonces, todo es simple.
      1. depresivo
        depresivo 17 diciembre 2019 15: 59 nuevo
        +4
        Entonces también cometí un error, mi memoria falló. Aquí está el diseño exacto en el regnum del 9 de diciembre. Las personas que se consideran en el estrato social superior están listas para vivir:
        - en socialismo 42%
        - en democracia 34%
        - con fascismo 6%
        - bajo el capitalismo 5% !!!
        - en feudalismo 4%
        - ser esclavistas del 5%.

        Tales son los casos.
        1. Pulpo
          Pulpo 17 diciembre 2019 20: 21 nuevo
          +4
          Cita: depresor
          Aquí está el diseño exacto en el regnum del 9 de diciembre.

          ¿Y qué, hay gente sana en el regnum?
          Cita: depresor
          - con fascismo 6%
          - bajo el capitalismo 5%

          ¿Cuáles no distinguen entre regímenes económicos y políticos?

          Déjalos vivir bajo el socialismo, felicidad para ellos, salud, buen humor.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Reptiloide
      Reptiloide 17 diciembre 2019 14: 43 nuevo
      +3
      Cuando en el siglo pasado la nomenclatura del partido quería apropiarse de la propiedad estatal, comenzaron a alabar la vida en los países del país de diferentes maneras y a gritar a la URSS, al mismo tiempo que se creó una escasez de bienes y servicios, que todos saben.
      Cita: voyaka uh
      ..... A medida que la situación económica en Rusia empeora, los neoestalinistas son cada vez más activos y tienen ideólogos. No solo en este sitio, esta es una tendencia generalizada.
      Pero la situación económica no se está deteriorando por sí sola ni bajo la influencia de Nibiru, sino como resultado de las reformas de los años 90 y las acciones de la nomenclatura capitalista de hoy.
  • slasha
    slasha 17 diciembre 2019 12: 19 nuevo
    +5
    Verdadero artículo! Jruschov: el primer y principal destructor de la URSS.
    1. Pulpo
      Pulpo 17 diciembre 2019 20: 24 nuevo
      +4
      Cita: slasha
      Jruschov: el primer y principal destructor de la URSS.

      Tienes toda la razón. Los fieles estalinistas de Kim se hincharon hasta 2020, y durante mucho tiempo, al parecer, se hincharon.
  • Kapitan
    Kapitan 17 diciembre 2019 16: 51 nuevo
    +3
    Samsonov Alexander, ¿alguna vez has vivido, bueno, tal vez entraste o viste una choza en la foto? ¿No? Me parece que no.
  • Pruebas
    Pruebas 17 diciembre 2019 22: 46 nuevo
    +5
    Estimados comentaristas de "Military Review", no sé cuántos de ustedes leerán mi comentario, a menudo los primeros 10-20 comentarios se leen en el sitio, algunos visitantes ingresan 1-2 secciones todos los días, el resto no les interesa, PERO quería leer este comentario lo antes posible más visitantes.
    Durante el tiempo que estuve registrado en el sitio, tuve la impresión, quizás erróneamente, de que todos lo somos, yo no soy una excepción, así que no me pagues demasiado, nos olvidamos de algunas cosas. 1. Aunque nuestro país es una ex URSS, es muy pequeño, según la ley de los 6 apretones de manos nos encontraremos conocidos, muy a menudo olvidamos que el país vivía de diferentes formas, incluso en regiones vecinas. Ejemplo: región de Moscú y Moscú, región de San Petersburgo y Leningrado, región de Moscú y región de Riazán, etc. etc. 2. En el marco de una región, vivieron de formas muy diferentes: Murmansk y Gremikha, Gremikha y Kirovsk, Gremikha y Chapoma, Chapoma y Chavonga, Vyborg y Vsevolozhsk, Volosovo y Tikhvin, etc. etc. 3. En el mismo asentamiento, todos vivían de diferentes maneras, incluso de acuerdo con la misma especialidad en diferentes empresas: en Sevmash, donde se fabricó el submarino nuclear, el salario era entre un 10 y un 15% más que en Zvyozdochka, donde se reparó el submarino nuclear, en Zvezdochka más por 10 15% que en Sevdormash, donde hicieron barrenas y quitanieves que limpiaban toda la nieve en los aeródromos de la URSS, Afganistán y también un miembro de la OTAN: Turquía. Sevmash construyó la mayoría de las empresas de viviendas en Severodvinsk, y tenía la mayor cantidad de jardines de infancia y guarderías, y tenía sus propios campamentos de pioneros tanto en la región de Arkhangelsk como en Crimea, un poco más tarde había un sanatorio en Sochi y había más talleres de dachas en los bosques de la ciudad. que todas las empresas de la ciudad, y la clínica, más que nadie, y el estadio, más que nadie, con una arena de atletismo debajo de la tribuna y gimnasios, 2, su propia piscina, su propio equipo de hockey, "Norte", y además del DK im. El Komsomol leninista tenía una DITR (Casa de Ingenieros y Trabajadores Técnicos), biblioteca propia, casi 2 clubes infantiles. Si recordamos nuestro pasado común, midamos todo, como en la URSS: períodos de cinco años. En 4, en la capital de la República Socialista Soviética de Estonia, Tallin, no había división de mercancías en la tienda. Y en 1986 fue por registro: para Tallin, para Tallin y la región de Harju, para la RSS de Estonia, para todos sin pasaporte. Y en 1988, en Tallin, los cupones eran una sola hoja: tanto alimentos como productos manufacturados. Y en Severodvinsk son multicolores: para mantequilla, para carne, para salchichas. Es cierto que desde los comedores de la fábrica llevaban leche y productos cárnicos semiacabados como cupones por daños, y no había personas hambrientas en Severodvinsk. Y en 1991 no pagaron sueldos durante seis meses. Mi cuñado, después de estudiar en San Petersburgo, lanzó el submarino nuclear "Tomsk", trabajando en el "Ártico", luego recibió 1996 rublos. una vez cada 100-000 semanas, luego 2 rublos, escupió, y con su joven esposa y su hija de un año fue al departamento de su suegro y su suegra en San Petersburgo, consiguió un trabajo en Lenenergo.
    Si todos comparamos algo en un momento determinado en las mismas condiciones, realmente espero que el grado de nuestras emociones disminuya un poco, nos escucharemos más rápido, nos entenderemos más rápido y los administradores tendrán un poco menos de trabajo.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 17 diciembre 2019 23: 55 nuevo
      0
      ¡Estoy de acuerdo con tu comentario!
  • Destructor Estelar
    Destructor Estelar 18 diciembre 2019 00: 51 nuevo
    -6
    Vergüenza española
    La historia rusa no ha tolerado tal burla de sí misma durante mucho tiempo.
    La mitad del país aún vive en Khrushchev, los edificios de paneles de 5 pisos están lejos de los estándares de vivienda de alta calidad, pero incluso en esta forma, la vivienda es mucho mejor que el cuartel de Stalin con apartamentos comunales.
    "Destructor de la URSS" porque desatornilló las nueces totalitarias ... ¿debería la gente lamentar el colapso del país, que resultó ser inviable sin represión y genocidio?
    1. Boris Kotov
      Boris Kotov 18 diciembre 2019 03: 34 nuevo
      +7
      Tienes ideas extrañas sobre la URSS. ¿Qué genocidio? En 1952 hubo un crecimiento normal de la población natural, un consumo exiguo de cigarrillos y alcohol, la mortalidad infantil disminuyó y la esperanza de vida aumentó. Cerca de 1947 mil personas fueron condenadas a muerte en 1953-6 por casi 200 millones de habitantes. En el quinto período de cinco años, la economía creció a un ritmo acelerado, no hubo cupones y escasez, la reserva de oro batió récords. Nikita arruinó todo: economía, finanzas, educación, política exterior, ideología, incluso arquitectura normal. En 5, la era de los stalans terminó y la ciudad se construyó con cajas durante 1959 años. En realidad, a partir de la década de 30-1950, la URSS se convirtió en un país paralizado, que de alguna manera sobrevivió hasta 1960.
      Z.Y. Bajo Jruschov, apareció un cuento sobre 600 mil sentencias de muerte para 1920-1953. Es obvio que la cifra fue sobreestimada cada cinco veces desde allí la fecha inicial = el final de la guerra civil, en 1920-1922 también hubo suficientes pérdidas de combate ordinarias.
  • Sapsan136
    Sapsan136 18 diciembre 2019 01: 41 nuevo
    +1
    El hecho de que Jruschov fuera enemigo del pueblo y del estado quedó claro incluso durante la Segunda Guerra Mundial y que no fue fusilado, junto con Mehlis y similares, por culpa del entonces liderazgo
  • Boris Kotov
    Boris Kotov 18 diciembre 2019 03: 30 nuevo
    +3
    Jrushchov es uno de los peores gobernantes de nuestra historia, echó a perder todo: ideología, política exterior, economía, educación, recursos humanos, finanzas, comenzó a comerse una reserva de oro ... La mayoría de los logros de su período no tuvieron nada que ver con Nikita (vuelo espacial). En realidad, mató el crecimiento normal de la economía y la URSS Jruschov 1961-1991 era un país paralítico. Por lo tanto, no podían ponerse al día no solo con los Estados Unidos, sino también con Hungría o la RDA en términos de nivel de vida. Este es realmente el primer gobernante normal después de Stalin: Putin. Por supuesto, ya no tenemos socialismo, pero casi no se encuentra en ninguna parte, excepto en 2-3 países de Asia Oriental.
    1. Pulpo
      Pulpo 18 diciembre 2019 08: 50 nuevo
      +1
      Cita: Boris Kotov
      excepto 2-3 países del este asiático.

      Disculpe, pero ¿cuál es el segundo, especialmente el tercero?
      1. Sergej1972
        Sergej1972 18 diciembre 2019 10: 45 nuevo
        +2
        Oficialmente, se consideran socialistas en la RPC, Vietnam, Corea del Norte y Laos. Los cuatro países conforman un solo macizo territorial con mil quinientos millones de personas. En China, mil millones 1 millones; Vietnam es cien millonésima. RPDC y Laos en su bagatela de fondo.
        1. Pulpo
          Pulpo 18 diciembre 2019 13: 25 nuevo
          +1
          Cita: Sergej1972
          República Popular Socialista de China, Vietnam

          Está claro
        2. Boris Kotov
          Boris Kotov 18 diciembre 2019 22: 58 nuevo
          +2
          Bueno, escribí sobre esto, estaba en 3 de 4, sin la RPDC. Todavía es difícil moverse allí con relativa libertad, incluso en la capital, por lo que tengo suficiente material de Corea del Norte para aquellos que han estado allí. Hay 100 millones de personas en Vietnam, pero el socialismo es relativamente reciente allí. Saigon fue tomada en 1975, y el SRV fue creado, al parecer, en 1978. En la RPDC, ya se observó un milagro económico en la década de 1950.
    2. Alf
      Alf 18 diciembre 2019 19: 10 nuevo
      +1
      Cita: Boris Kotov
      Realmente el primer gobernante normal después de Stalin es Putin.

      ¿Cómo es normal? Por cierto, mañana el mundo entero escuchará los relatos del "gobernante normal". Me pregunto cuántas HORAS se eliminarán estos cuentos de la tuba en U, cuando el número de "agentes del Departamento de Estado" menos "salga de la escala".
      1. Boris Kotov
        Boris Kotov 18 diciembre 2019 23: 05 nuevo
        0
        A todos. Corrige las jambas de Jruschov. Muchos problemas ni siquiera están arraigados en la década de 1990, sino que son más profundos. Buscar mejor :) Comparar:
        - Jruschov no tiene país, sino amorcito. Arruine todo, escribí sobre eso arriba y él acaba de recibir una patada en el culo.
        -Brezhnev consiguió un país que ya estaba paralizado, pero también soltó todo en los frenos y la gente era muy primitiva. Lenya se ahorcó la Orden de la Victoria para sí mismo, ¿no es gracioso? Y bajo él, la esperanza de vida de los hombres comenzó a declinar, para los capitalistas, palos de árboles, creció, y en la URSS "avanzada" disminuyó, y trataron de no hablar de esto con la gente. Y también ... Ella, soy demasiado vago para escribirle una conferencia sobre Brezhnev.
        -Chernenko y Andropov pueden considerarse parte del período Brezhnev.
        -El país de Gorbachov ya se ha vuelto muy problemático, bueno, lo destruyó rápida y eficientemente en 6 años.
        -Yeltsin ya estaba medio muerto y sobrevivió!
        -Putin ya se volvió completamente vergonzoso en 1999 y ... Han pasado 20 años desde que no tenemos un país, sino un amorcito. Nos abastecemos de caviar rojo y esperamos que Turquía salga de la OTAN, y Letonia y compañía serán expulsadas de la UE.
        No buscan el bien del bien. No entiendo las críticas modernas de estilo yap de Putin. Era necesario criticar a Brezhnev por todos los medios, pero en esos años era peligroso jugar a las críticas más allá de la cocina.
        1. Alf
          Alf 19 diciembre 2019 19: 51 nuevo
          -1
          Cita: Boris Kotov
          Nos abastecemos de caviar rojo y esperamos que Turquía salga de la OTAN, y Letonia y compañía serán expulsadas de la UE.

          ¿Y qué hacemos con esto? ¿Se invertirá dinero en la economía? ¿Se cancelará el sistema educativo? ¿12 minutos para visitar a un médico aumentarán? Impuesto sobre la renta diferenciado introducirá? ¿Abrirán su producción?
  • kupitman
    kupitman 18 diciembre 2019 10: 41 nuevo
    0
    Para resumir, entendí correctamente que algunos comunistas eran buenos, otros malos y malos ganaron porque lo bueno resultó ser débil.
  • smaug78
    smaug78 18 diciembre 2019 14: 20 nuevo
    -3
    como siempre, el exuberante Samsonov arde con napalm, sin molestarse con enlaces a fuentes de información. De todos modos, las fuentes de liquidarium falsificadas riendo
  • Basarev
    Basarev 18 diciembre 2019 17: 33 nuevo
    -1
    De hecho, resolver el problema de la vivienda es mucho más fácil de lo que parece. Solo necesita construir edificios altos no costosos y complejos, sino casas abovedadas. Cada familia tiene una casa abovedada. Y, como ya escribí, disolver ciudades, creando pequeños pueblos de miles. Pero no solo mediante el desalojo directivo, que en realidad envía a la gente al exilio, sino que para atraer condiciones económicas más favorables, la proporción de "ingresos-costo de vida" debería ser mejor que en Moscú, y la gente comenzará a dispersarse. Y la capital en sí, como escribí nuevamente, debería trasladarse a una ciudad cerrada construida desde cero como las existentes. La tarea de la capital es solo gobernar el país, nada más.
  • Misha Smirnov
    Misha Smirnov 20 diciembre 2019 05: 06 nuevo
    -1
    ¿¿¿Que estas escribiendo??? Expulsaron a las personas del suelo y las pusieron en semicélulas: Jruschov.
    La cosecha y los recursos condujeron hacia el oeste.
  • Procopi Nesterov
    Procopi Nesterov 24 diciembre 2019 16: 57 nuevo
    0
    No puedo entender nada. El autor escribe sobre 1956, pero Stalin murió en marzo de 1953.
    Y luego él mismo da una cita debajo de cuánto se construyó la casa.
    Para la construcción de un edificio de apartamentos, incluido el ciclo cero y la conexión de comunicaciones, entonces, como ahora, tomó alrededor de un año. Por lo tanto, el asentamiento masivo de ladrillos "Khrushchevs" comenzó no antes de 1960 e industrial, desde 1962. Era de esperar que el recibo masivo por parte de la población de apartamentos nuevos comenzara en 1960.
    Además, el autor escribe que después de 6 años en 1959, la gente todavía se muda a las casas de Stalin.
    llega a 1959 millones de personas en 5,8. Sin embargo, todas estas personas no entran en el "Jruschov", ¡sino en los apartamentos y casas de Stalin!
    Es decir, bajo Brezhnev, de acuerdo con esta lógica, ¿hasta 1970 entraron en las casas de Jruschov?