Lección cruel. Ejércitos rusos y suecos en la batalla de Narva

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La primera batalla de la Guerra del Norte por Rusia fue la batalla de Narva. El choque militar entre Pedro el Grande y el ejército europeo moderno reveló de inmediato la debilidad del ejército ruso y la necesidad de profundas transformaciones y reformas en los asuntos militares.

Lucha centenaria por el acceso al mar Báltico


La costa oriental del mar Báltico quedó bajo el dominio sueco durante la Guerra de Livonia, bajo el rey Johan III (1568-1592). En el otoño de 1581, los suecos lograron capturar el territorio de la moderna Estonia, Ivangorod y Narva. En Narva, sin embargo, "según la costumbre" (como lo expresó el comandante en jefe sueco Pontus Delagardi con encantadora espontaneidad), unos siete mil residentes locales fueron asesinados.



Lección cruel. Ejércitos rusos y suecos en la batalla de Narva

Pontus De La Gardie

En 1583, Rusia se vio obligada a concluir el alto el fuego de Plyus, junto con el cual, además de Narva, perdió tres fortalezas fronterizas (Ivangorod, Koporye, Yam), conservando solo Oreshek y un estrecho "corredor" a lo largo del Neva hasta su desembocadura, un poco más de 30 km de largo.

En 1590, el gobierno de Boris Godunov (el rey nominal en ese momento era el imbécil Fyodor Ivanovich) intentó recuperar los territorios perdidos. El 27 de enero, la fortaleza de Yam fue tomada, luego los suecos se vieron obligados a ceder ante Ivangorod, el asedio de Narva no tuvo éxito. Esta guerra continuó de manera intermitente hasta 1595 y terminó con la firma de la paz de Tyavzinsky, según la cual Rusia regresó a sí misma Yam, Ivangorod y Koporye.


Ivangorod y Narva, grabado 1652

Todo cambió durante el tiempo de los problemas. Guerra ruso-sueca de 1610-1617 culminó con la firma de la paz de Stolbov desfavorable para Rusia, de acuerdo con la cual a cambio del regreso de Novgorod, Porkhov, Staraya Russa, Ladoga, Gdov y Volume sumerio, el nuevo zar Mikhail Romanov perdió ante Ivangorod, Yam, Koporye, Oreshek y Korelu por un precio de 20, y también pagó una indemnización de XNUMX, y también pagó una indemnización de XNUMX, y también pagó una indemnización de XNUMX, y también pagó una indemnización de mil rublos


Frontera de Rusia y Suecia bajo el Tratado de Stolbovsky en un mapa moderno

En Suecia en ese momento, el rey Gustav II Adolf gobernó, quien reformó el ejército, el primero en el mundo en darse cuenta de la idea del reclutamiento. Con él, hombres de 15 a 44 años fueron reclutados. Cada soldado y oficial recibió del estado una parcela de tierra que los miembros de su familia podían cultivar, pero a menudo la alquilaba. El gobierno proporcionó a sus soldados un uniforme y armas, y durante la guerra también pagó un salario. Esta iniciativa tuvo mucho éxito: ya a principios de los años 20 del siglo XVII, el embajador danés informó desde Estocolmo que la infantería en Suecia estaba "capacitada y bien armada".


Jörg P. Anders. Rey Gustav II Adolf, 1631

Las características distintivas del ejército sueco fueron su disciplina y su alta moral. Los sacerdotes protestantes llevaron a cabo un tratamiento ideológico muy efectivo de los soldados en el espíritu de la doctrina de la predestinación divina, según la cual la vida de una persona está en manos de Dios, y nadie morirá antes de la fecha límite establecida para él, pero nadie sobrevivirá.

Es curioso que con el comienzo de la Guerra del Norte, algunos sacerdotes también comenzaron a asegurar a los soldados que Suecia era el país elegido por Dios, Nuevo Israel y Rusia, personifica a Asiria: si lees su antiguo nombre "Assur", por el contrario, obtienes "Russa" (!).

En la Guerra de los Treinta Años, Suecia perdió al "Rey de las Nieves" Gustav II Adolf, pero recibió Pomerania, parte de Brandeburgo, así como Wismar, Bremen, Verdun y se convirtió en miembro del Sacro Imperio Romano.


"El Rey de las Nieves" Gustav II Adolf, estatua en el frontón del ayuntamiento de Lutzen, Alemania

Bajo el "rey silencioso" Karl X, Suecia nuevamente luchó con Rusia, el ejército de Alexei Mikhailovich asedió sin éxito a Riga, como resultado, Moscú tuvo que reconocer todas las conquistas de Suecia en los estados bálticos.

El nuevo rey, Carlos XI, en 1686 subyugó la iglesia sueca a la corona, confiscó muchas parcelas de tierra de los aristócratas y ordenó las finanzas públicas.


David Klöcker-Ehrenstral. Karl XI sueco

En 1693, el Riksdag llamó oficialmente a Carlos XI "autocrático, ordenando todo y disponiendo del rey, no responsable ante nadie en la tierra por sus acciones". Todo esto permitió a su hijo librar una guerra durante mucho tiempo, "devorando" las reservas acumuladas y arruinando el estado próspero que le quedaba. No había forma legal de detener este país loco que conducía al desastre, por lo que cuando Carlos XII murió durante el asedio de la fortaleza Fredriksten, inmediatamente aparecieron versiones de que sus subordinados lo mataron a tiros.

Este rey, que ascendió al trono el 14 de abril de 1697 a la edad de 14 meses, además de Suecia, era dueño de Finlandia, Livonia, Karelia, Ingria, las ciudades de Wismar, Vyborg, las islas de Rügen y Ezel, parte de Pomerania, el Ducado de Bremen y Verdun. . Suecia perdió la mayor parte de esta herencia por culpa de la Guerra del Norte.


Johann Heinrich Wedekind. Retrato de Carlos XII

El historiador escocés Anthony F. Upton creía que "en la persona de Carlos XII, Suecia recibió un psicópata carismático", quien, de continuar con su mandato, habría llevado a Suecia a una derrota completa, similar a lo que Alemania experimentó bajo Hitler.

Ahora hablemos sobre el comienzo de la Guerra del Norte, el estado del ejército ruso y la primera gran batalla de las tropas rusas y suecas: la famosa batalla de Narva.

Razones para la guerra del norte


Hasta cierto punto, Carlos XII tuvo que cosechar los frutos de la política agresiva de sus predecesores, que buscaban convertir el Mar Báltico en un "lago sueco". En la Guerra del Norte, Dinamarca reclamó a Schleswig y Holstein-Gottorp, Polonia, cuyo rey era el elector sajón Augustus Strong - a Livonia (Livonia sueca) y Riga, Rusia - a la costa de Ingermanland y Karelia del Mar Báltico ocupada por Suecia.



Livonia y Riga. Livonia es el territorio entre el Golfo de Riga y el lago Peipsi, y actualmente forma parte de Letonia y Estonia.



Ingermanland y Karelia. Ingermanlandia (Ingria) es actualmente parte de la región de Leningrado: desde la frontera con Estonia hasta el río Sestra en el istmo de Carelia y desde el golfo de Finlandia hasta el río Lava. La fortaleza de Narva era el centro de Ingermanland, por lo tanto, la primera ofensiva del ejército ruso se dirigió a ella.

En Europa, el nuevo rey sueco tenía fama de ser un galope ventoso (bien merecido), por lo que nadie esperaba grandes hazañas de él.


Karl XII Konig von Schweden, Biblioteca Nacional de Austria

La tradición afirma que Carlos XII escuchó los primeros disparos de mosquete solo al comienzo de la guerra: durante un aterrizaje en Copenhague, le preguntó al Intendente General Stuart sobre un silbato incomprensible (que fue disparado por balas voladoras).

Al mismo tiempo, se sabe que el príncipe le disparó al primer zorro a la edad de 7 años, el primer oso, a los 11.

Pero, tal vez, ¿los sonidos de los disparos de un mosquete de combate y un rifle de caza variaron significativamente y no fueron similares? En general, imitando a los héroes de las sagas, Karl practicaba principalmente con cuchillos. Más tarde fue al oso con una lanza, luego, con un palo y una horca. Y una vez, Karl y el duque de Holstein-Gottorp Friedrich (abuelo del emperador ruso Pedro III) durante varios días directamente en el palacio cortaron las cabezas de terneros y ovejas, tratando de hacerlo de un solo golpe.


David Klöcker-Ehrenstral. Federico IV Holstein-Gottorp

El comienzo de la guerra del norte


La Guerra del Norte comenzó en febrero de 1700 con el asedio de Riga por el ejército sajón de Augusto el Fuerte.


Nicolas de Largilliere. Augusto el Fuerte, Elector de Sajonia y Rey de Polonia

En marzo de ese año, las tropas danesas del rey Federico IV invadieron Gottorp-Holstein.


I. Stenglin. Retrato de Federico IV de Dinamarca, siglo XVIII, galería de retratos de la finca Kuskovo

El rey sueco acudió en ayuda del duque Federico, que era su amigo, primo y yerno (casado con la hermana del rey sueco).


David Klöcker-Ehrenstral. El futuro rey de Suecia Karl XII y su hermana mayor (y querida) Hedwig Sofia, la futura esposa del duque de Gottorp, abuela de Pedro III

A la cabeza de 15 mil soldados, Carlos XII desembarcó en Copenhague, y los daneses, que temían perder su capital, firmaron un tratado de paz y abandonaron la coalición (18 de agosto de 1700).


A. Bryanchaninov. Aterrizaje cerca de Copenhague en el verano de 1700

En Rusia, el 30 de agosto de 1700 (según el calendario gregoriano), Peter I organizó una celebración en Moscú con motivo de la conclusión de la paz con Turquía y la adquisición de Azov, en la que quemaron "grandes fuegos artificiales". Y al día siguiente se declaró la guerra de Suecia. El 3 de septiembre, las tropas rusas avanzaron hacia Narva. Y el 19 de septiembre, Augusto el Fuerte desvió sus tropas de Riga. Por lo tanto, todos los planes para la conducción conjunta de hostilidades fueron violados.

Ejército ruso al comienzo de la guerra del norte


¿Qué ejército trajo Peter a Narva?

Tradicionalmente, el ejército ruso consistía en la milicia de los llamados "miembros del servicio": por la tierra que se les asignaba tenían que aparecer en el servicio militar a caballo y con armas, no se les pagaba por el mantenimiento durante la campaña. Los hijos de la gente de servicio heredaron la tierra y los deberes. No se realizó ningún "entrenamiento militar" para ellos y, por lo tanto, solo se podía adivinar el nivel de entrenamiento de combate de estos combatientes. Los comandantes de este ejército fueron nombrados no según sus desiertos, sino según la nobleza del clan.

Los regimientos de Streltsy, que aparecieron en 1550, fueron un intento de organizar el primer ejército regular en Rusia. Se recaudaron impuestos especiales para su mantenimiento: "dinero para alimentos" y "pan streletsky" (más adelante, "dinero streletsky"). Sagitario se dividió en ecuestre (estribo) e infantería, así como en el lugar de estancia: Moscú y ciudad (ucraniano).


Servicio de personas y arqueros, ilustración del diccionario de Brockhaus y Efron


Armamento y equipamiento del arquero de la ciudad, siglo XVII. Exposición de la exposición "Gran Rusia", Museo de Historia y Arte de Belgorod


Sagitario armado con rifles de mecha y berdysh, ilustración del libro de V. Fedorov "historia fusiles »

En tiempos de paz, streltsy realizó funciones policiales y también tuvo que extinguir incendios. Pronto, el servicio streltsy se convirtió en hereditario, lo que no podía abandonarse, pero podía transferirse a alguien de familiares. Sagitario mantenía sus hogares personales, dedicados a la artesanía y la jardinería, y a menudo no tenían tiempo para el entrenamiento de combate, y tampoco había un deseo especial de practicar el ejercicio.

La preparación para el combate y las tropas de los militares y los regimientos de Streltsy a fines del siglo XVI causaron serias dudas y, por lo tanto, bajo Boris Godunov, se formó el primer regimiento, compuesto enteramente por extranjeros. Se cree que su número podría llegar a 2500 personas.

En 1631, el gobierno de Mikhail Romanov decidió contratar a 5000 soldados extranjeros de países protestantes (Dinamarca, Suecia, Holanda, Inglaterra).


Soldado de un regimiento extranjero, ilustración del diccionario de Brockhaus y Efron

Sin embargo, estos mercenarios eran muy caros y, por lo tanto, se decidió organizar regimientos del "sistema extranjero" de pequeños nobles locales y las mismas personas de servicio, instructores y comandantes en los que se convertirían los oficiales extranjeros.


Soldado ruso del regimiento extranjero


Soldados de Alexei Mikhailovich y Peter 1

Al final del reinado de Fedor Alekseevich, ya había 63 regimientos de tal ejército.

En 1681, una "comisión" bajo la presidencia del Príncipe V.V. Golitsyn propuso nombrar oficiales "sin asientos y sin selección" y el 12 de enero de 1682, la Duma decidió prohibir "contar en los lugares" en el servicio. En el Kremlin, se quemaron solemnemente "Bitbooks", que contenían datos en una cuenta local y en los que todo estaba determinado previamente, desde el lugar en la mesa real hasta el puesto en el ejército. Así se eliminó el sistema local arcaico y muy perjudicial.


Artista desconocido Retrato de V.V. Golitsyn, Hermitage

En 1689, cuando el ejército ruso bajo el mando de Golitsyn fue por segunda vez a Crimea, el número de soldados de los regimientos del sistema extranjero llegó a 80 mil personas (con un ejército total de 112 mil).

Pero en el ejército de Pedro I en 1695 había 120 mil soldados, y solo 14 mil de ellos resultaron ser soldados de regimientos del sistema extranjero (se convirtieron en parte del cuerpo número 30 mil, que el mismo Pedro llevó a Azov). Y en 1700, en el momento del estallido de la Guerra del Norte, en el ejército ruso que avanzaba hacia Narva, solo había cuatro regimientos entrenados y organizados según los estándares europeos: Guardias Semenovsky y Preobrazhensky, Lefortovo y Butyrsky (número total de regimientos - 33, así como la milicia de servicio). de 12 mil personas y 10 mil cosacos).

Los soldados de los cuatro regimientos antes mencionados, según el testimonio del general sajón Langen, eran altos, como si estuvieran en la selección, bien armados y vestidos con uniforme, y entrenados "tan bien que no cederían ante los regimientos alemanes".


Viskovatov V.V. Fuselier del Regimiento Semenovsky de los Guardias de la Vida, de 1700 a 1720


Viskovatov V.V. Granadero privado del Regimiento Preobrazhenski de los Guardias de la Vida, de 1700 a 1732


Viskovatov V.V. Oficial jefe y oficial del cuartel general del Regimiento Preobrazhenski de Guardias de Vida, de 1700 a 1732

El secretario de la embajada de Austria, Korb, habló de otras partes como "una chusma de los soldados más asquerosos reclutados de la mafia más pobre". Y F. A. Golovin (almirante desde 1699, mariscal de campo desde 1700) afirmó que "no podían tomar el mosquete".


Golovin Fedor Alekseevich, retrato de un artista desconocido, Museo-Reserva Estatal Vladimir-Suzdal

Por lo tanto, podemos concluir que, contrariamente a la creencia popular, el ejército ruso en los primeros años del reinado de Pedro I se debilitó y degradó significativamente en comparación con los tiempos de Alexei Mikhailovich, Fedor Alekseevich y Tsarevna Sophia. El príncipe Ya. F. Dolgoruky en 1717 se atrevió a decirle al zar la verdad durante una fiesta: Alexei Mikhailovich "mostró el camino", pero "todas sus instituciones estaban arruinadas sin sentido". Los "parientes más cercanos" del zar fueron probablemente los Naryshkins, Streshnevs, Lopukhins.

En general, es difícil entender con qué contaba Peter, dirigiendo tal ejército contra el ejército más fuerte de Europa, pero el 22 de agosto de 1700, sin embargo, lo trasladó a Narva.


B. Rastrelli. Busto de Pedro I, 1819. Materiales: cera y yeso pintados, peluca de pelo de Peter, ojos de vidrio y esmalte.

El movimiento de las fuerzas enemigas hacia Narva


La campaña del ejército ruso hacia Narva estaba mal organizada, el ejército estaba muriendo de hambre y literalmente se atascó en el barro, no había caballos ni carros, carros con comida y municiones estaban rezagados. Como resultado, las tropas rusas se acercaron a Narva solo el 1 de octubre de 1700. Y el mismo día, los barcos de Carlos XII fueron a Livonia. Sobre ellos había 16000 soldados de a pie y 4000 de caballería.

Peter ordenó el mando de sus tropas al duque de Croa de Croix, que había luchado previamente contra Turquía en el ejército austríaco, no obtuvo los laureles del comandante y, como innecesario, se lo recomendó a los aliados rusos.


Karl-Eugene Croa de Croix. Retrato del libro de D. N. Bantysh-Kamensky Biografías del generalísimo ruso y mariscales de campo

Pero Peter confió en el duque y, para no obstaculizar sus acciones, marcando personalmente las fortificaciones del campamento ruso, se fue a Novgorod.

Narva fue defendida por el destacamento del general Horn, que contaba con unas 1000 personas. Esta ciudad no podía llamarse una fortaleza fuerte, pero la artillería rusa, que comenzó a bombardear sus paredes, rápidamente consumió todo el suministro de proyectiles.


Vista de Narva en el siglo XVII. Grabado

No se atrevió a asaltar la ciudad y, por lo tanto, la rodeó con una línea de trincheras, que tenía la apariencia de un arco apoyado en sus extremos contra la orilla del río. El asedio de Narva duró 6 semanas, pero la ciudad nunca fue tomada hasta que se acercó el ejército sueco.

Mientras tanto, B.P. Sheremetev, al frente del destacamento quinientos mil de la noble caballería, fue enviado a Revel y Pernov (Pärnu).


Retrato de Boris Petrovich Sheremetev. Grabado de P. Antipyev según el original de I. Argunov

Aquí se encontró con las tropas suecas enviadas por Carlos XII para el reconocimiento y las derrotó. Karl continuó su movimiento, dividiendo su pequeño ejército en tres partes. El primer cuerpo cubrió el movimiento desde el sur (el rey temía el acercamiento de las tropas de Augusto el Fuerte), el segundo fue a Pskov, el tercero, rodeó el destacamento de Sheremetev, quien, temiendo el medio ambiente, dirigió a sus soldados de caballería hacia Narva.

Sheremetev actuó de manera bastante razonable, pero Peter intervino, quien lo acusó de cobardía y le ordenó que regresara. Aquí, la caballería rusa demasiado avanzada cayó el mismo Carlos XII con la parte principal de su ejército (unas 12 mil personas). Con un pequeño número de sus soldados, Sheremetev todavía logró salir del cerco y el 18 de noviembre para venir a Narva con noticias del movimiento de los suecos.

Batalla de narva


El 19 de noviembre, Carlos XII llegó al campamento ruso, que en ese momento solo tenía 8500 soldados.

"¿Cómo? ¿Dudas que yo, con mis ocho mil valientes suecos, prevalezca sobre ochenta mil moscovitas? ”, Dijo el rey a sus allegados. Y casi de inmediato lanzó a su ejército a la batalla.


Bernard Picart. Carlos XII en Narva, grabado


Marc Grieves. Caroliners en la batalla de Narva

Su artillería derrotó las fortificaciones del campamento ruso, y los suecos gritaron: "¡Dios esté con nosotros!" Dos columnas avanzaron hacia el ataque.


A. Kotzebue. Batalla de narva

Recordemos que las tropas rusas, significativamente superiores al ejército de Carlos XII, se extendieron alrededor de Narva durante siete millas, por lo que en todos los puntos eran más débiles que los suecos. Las condiciones climáticas favorecieron a los carolinistas: un fuerte viento empujó a los soldados suecos hacia atrás, sus oponentes fueron cegados por una tormenta de nieve.


Gustav Ankarkron. Batalla de narva

En media hora, el centro de las posiciones rusas se rompió y comenzó el pánico. Alguien gritó: "¡Los alemanes cambiaron!", Y esta fue la gota que colmó el vaso: los soldados mataron a oficiales extranjeros y corrieron hacia el puente, que se derrumbó debajo de ellos, no podían soportar el peso de cientos de personas que huían.


Marc Grieves. Soldados del Regimiento Nerke-Vermland irrumpen en el campamento ruso cerca de Narva

El duque de Croix con las palabras: "¡Que el mismo diablo pelee a la cabeza de tales soldados!" Se rindió con todo su cuartel general. Los oficiales y generales rusos desmoralizados también se rindieron. La caballería Sheremetev, que podría haber evitado a los suecos, también huyó, mientras que unas mil personas se ahogaron en Narova.

Pero la batalla no terminó allí. En el flanco derecho, los regimientos del nuevo sistema resistieron: Preobrazhensky, Semenovsky y Lefortovsky, a los que se unieron soldados de la división Golovin. Rodeándose de carretas y tirachinas, rechazaron los ataques de los suecos. La división de Adam Weide, que había aumentado en la plaza, continuó luchando en el flanco izquierdo.


El general Adam Weide, hijo de un oficial del asentamiento alemán, comenzó su servicio en las Tropas de atracciones de Pedro I

La batalla en estas áreas fue tan feroz que mataron a un caballo bajo el mismo rey Carlos, mataron al mayor general Johan Ribbing y los generales K. G. Renschild y G. Yu. Maidel resultaron heridos.

En el ejército sueco ese día también estaba lejos de estar bien. Dos destacamentos de carolinistas, sin reconocer sus ventiscas, se atacaron mutuamente y sufrieron pérdidas. Otros soldados suecos, irrumpiendo en el campamento ruso, no pudieron resistir la tentación y comenzaron a robarlo, dejando la batalla.

Mientras tanto, las fuerzas de los regimientos rusos que continuaron luchando eran comparables con el tamaño de todo el ejército sueco en Narva, y si sus comandantes tenían suficiente resistencia y compostura, el resultado de la batalla podría ser completamente diferente. Por lo menos, la vergüenza de la rendición bien podría haberse evitado. Pero los flancos del ejército ruso actuaron de forma aislada, sus generales no sabían lo que estaba sucediendo con sus vecinos, no tenían información sobre el número de suecos que se les oponía. Tras sobrevivir a los golpes del enemigo, los generales de derecha Y. Dolgorukov, I. Buturlin y A. Golovin entraron en negociaciones con Carlos XII. Por el derecho de salida sin trabas, entregaron toda la artillería a los suecos: quedaron un total de 184 armas.


Arma de 3 libras del regimiento Semenovsky (1700)

Solo después de enterarse de esto, Adam Weide detuvo la resistencia.

Los suecos violaron el contrato, dejando entrar libremente solo a soldados de los regimientos de la guardia. El resto fue robado "sin dejar rastro", habiendo perdido no solo armas, sino también tiendas de campaña y "todas sus pertenencias". Los generales y oficiales de los rangos superiores, contrariamente al acuerdo, no fueron liberados. En total, 10 generales y unos 70 oficiales permanecieron en cautiverio.


Gustav Sederström. Triunfo cerca de Narva

El príncipe georgiano Alexander también fue capturado. Al enterarse de esto, Carl dijo:

"¡Es lo mismo que si hubiera sido capturado por los tártaros de Crimea!"


El rey no sospechaba que tendría que pasar varios años en el territorio del Imperio Otomano, rodeado por los jenízaros que lo custodiaban. (Este episodio de la biografía de Carlos XII fue descrito en el artículo: Ryzhov V.A. "Vikingos" contra los jenízaros. Las increíbles aventuras de Carlos XII en el Imperio Otomano.)
Los restos del ejército fueron salvados por B. Sheremetev, que se reunió al otro lado de los soldados desmoralizados y dirigió su retirada a Novgorod. Aquí Peter los conocí con las palabras:

"Nos ganarán más de una vez, pero al final nos enseñarán a ganar".


Los resultados y las consecuencias de la batalla de Narva.


El ejército ruso cerca de Narva perdió alrededor de 6 mil soldados, pero, junto con los enfermos y heridos, abandonaron hasta 12 mil. Los suecos perdieron 3 mil personas.

La batalla de Narva tuvo una serie de graves consecuencias. Fue con ella que la gloria europea de Carlos XII comenzó, como un gran comandante, el nuevo Alejandro de Macedonia. Además de lo humano y lo material, Rusia sufrió importantes pérdidas de reputación, su autoridad internacional sufrió graves daños.


Medalla sueca en honor a la victoria en Narva. Peter I está representado en un lado disfrutando del fuego de los cañones disparando a Narva, por el otro, está llorando desde Narva

Pero esta batalla fortaleció al rey en opinión de las debilidades de Rusia y el ejército ruso, lo que más tarde condujo a una terrible derrota en Poltava. Peter, habiendo recibido tiempo para reponer y reconstruir el ejército, utilizó esta "lección" en su totalidad.

La peor situación fue con la reposición de artillería: en Rusia simplemente no había la cantidad adecuada de metal de calidad adecuada. Tuve que recoger las campanas de iglesias y monasterios. Esta historia continuó ya en la época de Catalina II: una delegación del clero se le apareció a la Emperatriz, quien, refiriéndose a la promesa incumplida de Peter de compensar las pérdidas, pidió "devolver el favor". Se narra una broma histórica muy conocida sobre el futuro, en el sentido original de la palabra (la Historia secreta de Procópius de Cesarea se considera la primera colección de anécdotas, lo que es opuesto en las estimaciones de su propia Historia de las guerras). Catherine, supuestamente, solicitó materiales sobre este caso, donde descubrió una resolución indecente de Peter. Y ella respondió a los delegados que ella, como mujer, ni siquiera podía ofrecerles el órgano indicado por Peter.

Solo 2 semanas después de la derrota aparentemente catastrófica en Narva, Sheremetev, que había huido de esta fortaleza, atacó el destacamento sueco del general Schlippenbach en Marienburg, se vio obligado a retirarse, pero Schlippenbach no tuvo éxito cuando intentó perseguirlo. Un año después (29 de diciembre de 1701) en Erestfer, las tropas de Sheremetev infligieron la primera derrota al cuerpo de Schlippenbach, por lo que el comandante ruso recibió el rango de Mariscal de campo y la Orden de San Andrés el Primero llamado. Schlippenbach fue derrotado dos veces en 1702.

Mirando hacia el futuro, digamos que Volmar Schlippenbach fue capturado durante la Batalla de Poltava, en 1712 ingresó al servicio ruso con el rango de mayor general, ascendió al rango de teniente general y miembro del colegio militar.


Wolmar Antón Schlippenbach

Por delante estaban las victorias de los rusos en Good, Lesnaya, Poltava y Gangute, pero la historia de estas batallas está más allá del alcance de este artículo.
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72 comentarios
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  1. +24
    21 diciembre 2019 06: 44
    Muchas gracias Valery por el ensayo!
    Parece que el tema se ha ido, pero en su interpretación juega con nuevos colores. Y en sentido literal, ¡gracias por las ilustraciones!
    Honestamente, no sabía sobre la carrera rusa de Schlippenbach. ¡De los mariscales de campo suecos a los generales generales rusos!
    Saludos, Vlad!
    Y todo un buen fin de semana !!!
    1. -5
      21 diciembre 2019 21: 05
      El zar Peter conquistó la boca del Neva y construyó la ciudad de Petersburgo allí, pero si miras los mapas antiguos del siglo XVI, vemos que la ciudad rusa de Oreshek estaba ubicada en la boca del Neva hace mucho tiempo. Más tarde, los mapas se rehicieron para una nueva interpretación y la ciudad de Oreshek no se convirtió en la boca del río, pero Pero todos entienden que esta versión fue reescrita bajo Peter.
      Aquí hay un mapa de Paolo Farlani para i568. vemos en ella que la ciudad de Oreshek estaba ubicada exactamente en la desembocadura del Neva.



      Puedes traer más cartas del siglo XVI.
      1. +1
        23 diciembre 2019 12: 49
        Bueno, una fortaleza en la desembocadura del Neva, ¿entonces qué? P1 no peleó con los suecos? no construyó a Peter?
        1. -3
          23 diciembre 2019 15: 32
          Cita: kupitman
          Bueno, una fortaleza en la desembocadura del Neva, ¿entonces qué? P1 no peleó con los suecos? no construyó a Peter?


          Durante mucho tiempo ha quedado claro que toda esta guerra local europea es solo una historia escrita de esta manera. Si quieres saber la verdad, entonces solo incluye la existencia de la Gran Tartaria (esto es Darius o Dardaria de acuerdo con las reglas de la literatura), que está en todos los mapas medievales, incluido el 19 siglo y entenderás quién luchó con quién y por qué.
          Hubo una Gran Guerra del Mundo Ruso y el Mundo del Imperio Romano medieval de los alemanes de la SRIG en la que los rusos perdieron inexplicablemente. Bueno, dado que el idioma hebreo yiddish y alemán son la misma cosa, se vuelve aún más claro.
          1. 0
            25 diciembre 2019 12: 21
            Antes de la guerra nuclear de 1814 había una civilización altamente desarrollada, y estás hablando de Tartaria. Por lo tanto, no se sabe si era este P1 o no, todo esto fue inventado por historiadores para engañarnos. Pero lo que se sabe exactamente es el gigantesco volumen de producción de mineral, solo una civilización con conocimientos en mecánica podría permitirse esto, etc.
          2. 0
            18 marzo 2020 18: 37
            La gran guerra del mundo ruso y el mundo del imperio romano medieval de los alemanes SRIG en la que los rusos perdieron inexplicablemente.

            ¿Por qué los ganadores deberían borrar el recuerdo de la victoria? Eso es una mierda. Nunca borran el recuerdo de sus victorias; por el contrario, están orgullosos de las victorias. A nivel del sentido común, su teoría no tiene sentido.
            El imperio romano se derrumbó en 1453 y no pudo hacer la guerra al mundo ruso.
            Además, los romanos y los alemanes son naciones diferentes.

            El hebreo yiddish y el alemán son uno y lo mismo se está volviendo aún más claro.

            Los sefardíes expulsados ​​de España, se establecieron en Alemania y cambiaron a Surzhik - Yídish, lo que se vuelve claramente decididamente incomprensible.
            Por lo tanto, OI dirige, ya que utiliza el mejor método de cognición inventado por la humanidad: método científico de cognición. Con la ayuda de la cual puede cortar fantasías, fraude, errores aleatorios. Uno puede fantasear ad infinitum, y la mente es limitada, por lo tanto, uno no puede prescindir del método científico, de lo contrario nos ahogaremos en la escolástica.
      2. 0
        18 marzo 2020 18: 02
        La boca del Neva fue hace mucho tiempo la ciudad rusa de Oreshek.

        ¿Y cómo puede esto refutar a San Petersburgo?
        Supongamos que estaba Oreshek, pero era un rincón provincial de osos, ¿a quién le rindió homenaje a los suecos allí? Y luego se construyó una ciudad europea, con palacios y fuentes, la capital del estado.
        Los asentamientos de personas neolíticas, o incluso algunos asentamientos, no refutan la construcción de una nueva cualidad: la capital, el zar Pedro 1.

        Más tarde, los mapas fueron rehechos para una nueva interpretación y la ciudad de Oreshek no se convirtió en la desembocadura del río, sino en la fuente.

        ¿Por qué son estas sustituciones, reescrituras para nuevas interpretaciones? En su opinión, ¿se puede fundar una ciudad solo donde el pie de un Neanderthal no ha puesto el pie?
  2. +4
    21 diciembre 2019 07: 22
    Buen artículo. Gracias
  3. +5
    21 diciembre 2019 07: 33
    Una interesante serie de artículos, especialmente desde que el tema del comienzo de la Guerra del Norte estaba poco cubierto en la literatura científica popular. ¡Gracias!
  4. +3
    21 diciembre 2019 07: 34
    Entonces, esto es lo que realmente le sucedió al público en general. Gracias al autor
    Pero esa guerra es casi un modelo de mentiras. Los suecos han escrito y están escribiendo mucho. Pero nunca se encontró en los escritos suecos ni sobre la asimilación de los territorios ocupados, ni sobre mucho más, incluso sobre cómo se capturó la tierra en el este del Mar Báltico y adónde fue la población indígena. Pero mucho llorando por los suecos y sus esclavos que luego fueron expulsados ​​de las tierras ocupadas.
    Hoy, algo similar a la Segunda Guerra Mundial está sucediendo en Europa. Los alemanes y otros caucásicos escriben muchas cosas * repensando *. Al mismo tiempo, lloran por los * muertos inocentes * en Europa sin mencionar el genocidio contra las PERSONAS RUSAS. Pero especialmente muchas mentiras sobre la lucha. Resulta que los alemanes y sus perchas lucharon tan * valientemente * pero tuvieron que retirarse o rendirse, y mucho más así
    1. +5
      21 diciembre 2019 11: 09
      Cita: Vasily50
      Pero nunca se encontró en las escrituras suecas ni sobre la asimilación de los territorios ocupados.

      Habiendo capturado Ingermanland, los suecos invitaron a todos a dejarlo sin obstáculos, y al resto, a prestar juramento al rey sueco. Muchos se han ido. Las familias del interior de Finlandia, exclusivamente de religión protestante, fueron reubicadas por la fuerza en su lugar. Muchas personas con apellidos finlandeses viven en la región de Leningrado, especialmente en el distrito de Vsevolozhsk; todos estos son descendientes de esos mismos colonos que, después de que Peter conquistó estas tierras, decidieron jurar lealtad al zar ruso. También hay muchos topónimos de origen finlandés: en la región de Vsevolozhsk, los nombres de la mayoría de los asentamientos rurales tienen raíces finlandesas, todo esto desde entonces.
      No hubo genocidio, ni a ambos lados.
      1. 0
        23 diciembre 2019 13: 27
        En la región de Leningrado hay muchas personas con apellidos finlandeses, especialmente en el distrito de Vsevolozhsk; todos estos son descendientes de esos mismos colonos que, después de que Peter conquistó estas tierras, decidieron jurar lealtad al zar ruso.

        Michael, agregaré: los finlandeses vivían en el territorio del moderno distrito de Kingisepp, en otras palabras, más cerca de la frontera con la Estonia moderna. Un pequeño toque:
        En el pueblo de Bolshoy Kuzemkino (península de Kurgalsky), la parroquia luterana fue fundada en 1640. En 1879, una nueva iglesia de piedra fue colocada allí. Aquí está su aspecto moderno.

        En los años 30: la parroquia se disolvió, los servicios cesaron, la biblioteca de la iglesia fue destruida, el pastor fue reprimido. La cerca de piedra de la iglesia fue desmantelada. Escriben que lo usaron como prisión y como club.
        La iglesia experimentó su "renacimiento" durante la guerra. Los alemanes, siempre que pudieron, trataron de presionar los sentimientos religiosos de la gente, por lo que la iglesia se abrió y un pastor militar finlandés especialmente ordenado, Y. Jääskelainen, sirvió en ella (en la foto, extremo izquierdo).

        https://a-121.ru/kirxa-svyatogo-andreya-v-derevne-bolshoe-kuzemkino-ot-xrama-do-tyurmy-i-obratno/
        1. +1
          23 diciembre 2019 20: 42
          Cita: Pane Kohanku
          Añadiré: los finlandeses vivían en el territorio del distrito moderno de Kingisepp

          Sí, Nikolai, estoy de acuerdo. Los distritos de Kingiseppsky, Lomonosovsky y Volosovsky también fueron colonizados intensamente por colonos finlandeses en esos días, en el siglo XVII. entre el mundo Stolbovsky y la "reconquista" Petrovskaya. Pero, sobre todo, creo que todavía estaban en la actual región de Vsevolozhsk. Solo puedo enumerar tres iglesias del siglo XVII como recuerdo. - en Toksovo, en Vsevolozhsk en la montaña Rumbolovskaya (tal vez se construyó más tarde, no recuerdo exactamente aquí) y en Koltushi. En Toksovo y Koltushi, exactamente la primera mitad del siglo XVII.
          Y si pasas por los cementerios locales, todavía hay un treinta por ciento de los nombres que terminan en -onen o -inen: Pelkonen, Parkinen, Virolainen, etc. Bueno, mira los nombres de los lugares: en general, es oscuridad, casi no hay nombres rusos.
          Aún así, el oeste de la región de Leningrado fue asimilado por los eslavos mucho antes y de manera más cualitativa que el istmo de Carelia.
          1. +1
            24 diciembre 2019 09: 40
            Solo puedo enumerar tres iglesias del siglo XVII como recuerdo. - en Toksovo, en Vsevolozhsk en la colina Rumbolovskaya (tal vez fue construido más tarde, no recuerdo exactamente aquí) y en Koltushi. En Toksovo y Koltushi, exactamente la primera mitad del siglo XVII.

            La iglesia luterana también estaba en el territorio de Lomonosov moderno (en Martyshkino), en el siglo XVII, la parroquia de Türe. Un lugar sagrado no sucede vacío, por lo tanto, y ahora en Martyshkino hay una iglesia, solo del siglo XIX.
            Interesantemente reportado por Wikipedia:
            Durante el gobierno sueco, la parroquia luterana de Retusaari en la isla de Kotlin era una parroquia de Türö por goteo.
            Hmm ... No he verificado esta información. Pero resulta que hubo algún tipo de asentamiento, aunque pequeño, pero ¿un asentamiento en Kotlin antes de 1703? Una película interesante, nunca escuché que la isla estaba "habitada" hasta el momento en que el zar Peter decidió construir baterías allí y construir Kronshlot, el primer fuerte marino. hi
            Bueno, y sobre cuán rica es nuestra tierra con talentos. En el siglo XVII, en el pueblo de Skvoritsy, en el distrito de Gatchina, nació un hijo en la familia de un pastor (!) - Urban Jerne. Se convirtió en el fundador de la química sueca y escribió el primer libro de texto sueco sobre él. Parece que el pastor-padre Jerne tenía buenos genes, y crió adecuadamente a sus hijos, porque el hermano mayor de Urban, Thomas, se convirtió en poeta y escritor. hi Y la iglesia actual de la parroquia, construida en el siglo XIX, se encuentra en el pueblo de Petrovo, cerca, y es enorme.
        2. +1
          23 diciembre 2019 21: 01
          Para ilustrar lo que está escrito, un fragmento de un monumento a los aldeanos caídos en Koltushi.
          1. +1
            24 diciembre 2019 09: 25
            Para ilustrar lo que está escrito, un fragmento de un monumento a los aldeanos caídos en Koltushi.

            Si. Un buen tercio de los soldados tiene apellidos finlandeses. Memoria brillante ...
    2. 0
      22 diciembre 2019 07: 12
      trilobite
      Entiendo que el antiguo ... difícil de leer, pero no en la misma medida ......
      Hoy está disponible para leer lo que escribieron los suecos y cómo corroboraron su derecho a su propia * tontería *. Fue entonces cuando se volvieron tímidos y democráticos, después de haber recibido un toque.
      Por cierto, los suecos fueron los primeros en Europa en encarcelar a los que se atrevieron a no creer en la historiografía oficial, y comenzó a mediados del siglo XVIII.
      1. 0
        23 diciembre 2019 20: 26
        Acabo de notar tu mensaje.
        Si desea que le respondan, dirija sus comentarios directamente al interlocutor, y no a usted mismo. Por supuesto, entiendo que eres un conversador más agradable para ti, pero en este caso simplemente puedes transferirte notas, no es necesario publicarlas aquí.
        Cita: Vasily50
        difícil de leer pero no en la misma medida

        No es difícil si la escritura lo merece. Cualquier tontería, como Rodnovers, Novokhronolodets, etc., es realmente difícil, porque no pueden convencerse a sí mismos de la necesidad de dedicar tiempo a estas tonterías.
        Cita: Vasily50
        Hoy está disponible para leer lo que escribieron los suecos

        ¿Y qué? Me interesé Si está disponible, ¿probablemente no se molestará en enviar un enlace?
  5. -16
    21 diciembre 2019 08: 09
    También es necesario escribir que Pedro I es uno de los peores gobernantes de la historia, o más bien du ... con iniciativa.
    Por ejemplo, Kutuzov entregó Moscú, para no arriesgarse a perder, pero este cerca de Poltava puso todo en juego, los nuestros tuvieron suerte. Recordemos las prohibiciones de construir casas de piedra en mi vasto país, excepto en San Petersburgo, en la tala de bosques centenarios cerca de Veliky Novgorod, en vacas holandesas, el zar no entendió que las vacas se guardan para nuestra mierda (fertilizantes de nitrógeno) y para el pastoreo (donde están las vacas) conducir) los campesinos lucharon en los campos. No hay pueblos quemando barriles de techo, como en Holanda (un país atrasado en ese momento en comparación con Rusia), simplemente no sabía que todo se congela en el invierno y el barril de agua también. Reduje la población de fieltros de techado de mi país en un cuarto de toli en un tercio. Y sus liberales y demócratas lo aman. Iván el Terrible sembró a los alemanes en la frontera, y este inteligente los llevó a la capital.

    Sobre la flota
    https://topwar.ru/3711-pervyj-russkij-flot-piraty-groznogo-carya.html
    https://topwar.ru/160309-russkij-morskoj-otaman-karsten-rode.html

    En los siglos XIX y XX, en Rusia y en el extranjero, se formó la opinión de que la artillería anterior a Peter era técnicamente atrasada. Pero, aquí están los hechos: en 1646, las fábricas de Tula-Kamensk suministraron a Holanda más pistolas 600, y en 1647, pistolas 360 de calibre 4,6 y libras 8. "En 1675, las fábricas de Tula-Kamensk enviaron cañones de hierro fundido, núcleos 116, granadas 43892, baúles para mosquetes 2934, espadas 2356 y poods de hierro 2700 en el extranjero".
    https://topwar.ru/31083-rus-iznachalnaya-zachem-evropeycy-vrut.html
    1. +15
      21 diciembre 2019 10: 42
      También es necesario escribir que Pedro I es uno de los peores gobernantes de la historia, o más bien du ... con iniciativa.

      Petia - "ghoul, anticristo y tirano", ¡atu su atu!
      Ahora en serio Hay muchas cosas que me impresionan mucho en Peter I: Moscú, Rusia, me hizo afeitarme, estudiar en el extranjero, fumar y comer estiércol extranjero: ¡papas! ¡Sus abuelos y bisabuelos usaban nabo al vapor con esturión, caviar negro y liebre, y dormían por la tarde! "Coy Russian, después de una cena bien alimentada de acuerdo con la ley de Arquímedes, ¡no quiere tomar una pequeña siesta"!
      ¡Y ahora no es serio! ¡Las políticas lentas y oscuras de los primeros Romanov arrastraron al estado ruso de un conflicto externo a otro arrastrando una creciente combinación de problemas internos! Al mismo tiempo, da lugar a nuestro peor desastre: ¡una división! Peter, en general, no resolvió los problemas heredados de él, pero personalmente eliminó los problemas:
      -Un hacha de streltsy construyendo un nuevo ejército;
      - un avión - la flota;
      - pluma - el estado!
      ¿Se puede hacer esto con menos sangre y sin romper a las personas en la rodilla? Desde el campanario de hoy parece que sí, es posible, ¡pero la joven es caprichosa y toca música una vez para una persona! ¡Deje que incluso este hombre sea el soberano de un estado enfermo! ¡Entonces Petya jugó! ¡Dejando atrás el ejército y la marina, nuevas tierras y la capital! En lugar de las dos fábricas "débiles" en el Cinturón de Piedra, ¡treinta que en los últimos años de su vida comenzaron a "echar" a Europa con hierro fundido y hierro! ¡Y este es solo uno de los factores! ¡Sobre la prohibición de la construcción de piedra, las campanas y la feminidad se pueden discutir durante mucho tiempo! ¿Qué es mejor que un monasterio de piedra en el pueblo de Petushki, la región de Riazán o Nevsky Prospect en North Palmira? ¡Decide por ti mismo!
      Haga una conclusión con respecto a Peter, pero mi opinión es Peter, aunque él es un "ghoul", ¡pero nuestro ghoul! ¡Estoy sinceramente más cerca en espíritu del emperador, el herrero, el carpintero y el barco!
      Saludos
      1. +7
        21 diciembre 2019 12: 58
        Buen dia, Vladislav.
        Quería responder "tovarischu" a mi estilo, pero tú me adelantabas en el tuyo. sonreír Decidí que no duplicaría, solo agregaría un poco a su comentario.
        Ya comparé de alguna manera las reformas de Peter con la construcción de una nueva casa utilizando tecnologías modernas en lugar de la cabaña del viejo abuelo. Por supuesto, hay un cierto encanto en calentar una casa con leña: fuego vivo, brasas en la caja de fuego, póker, cenizas de un soplador. Algunos encuentran delicias en las comodidades en el patio: ponerse un abrigo de piel de oveja, caminar descalzo en una noche estrellada de invierno o en una mañana helada brillante, caminar hacia el viento, respirar el aire azul oscuro y viceversa, denso y oscuro ... Pero qué agradable es la brisa de verano que sopla por el culo alejando a los mosquitos! ..
        Aquí a quien qué.
        Alguien quiere comer la carne de vacas holandesas, y alguien quiere de (p) ruso, a cada uno lo suyo, porque desde tiempos inmemoriales
        Cita: bya965
        mantenemos vacas por su mierda
        riendo wassat
        Tengo una pregunta para ti, Vladislav. ¿Y qué piensas, estos "petrofóbicos", "Rodnovers" y otros dolboslavs pensaron en lo que nos habría hecho una Europa ilustrada si Peter no hubiera puesto al país en sus oídos creando un ejército avanzado, en ese momento, y al menos algunos ¿flota? ¿Dónde habría llevado Carlos XII, que ya había sitiado Poltava, a sus ejércitos, dónde terminaría Federico el Grande sus campañas y a cuál de sus parientes no amados dentro de cien años Napoleón Bonaparte entregaría Moscú como un pobre y sucio remanso con un salvaje sabor nacional para nadie?
        Mi opinión es la siguiente: si los predecesores de Peter no hubieran sufrido basura durante casi setenta años y Peter no hubiera tenido que cortarse la barba con un hacha, Es una pena que no se haya encontrado un tal Peter más en Rusia en ciento cincuenta y doscientos años, pero no hay nada que hacer: la monarquía siempre es una lotería y Rusia no tuvo suerte en el momento más inoportuno.
        1. -7
          21 diciembre 2019 16: 20
          Cita: Trilobite Master
          Alguien quiere comer la carne de vacas holandesas, y alguien quiere de (p) ruso, a cada uno lo suyo, porque desde tiempos inmemoriales
          Cita: bya965
          mantenemos vacas por su mierda
          wassat riendo

          Es una pena que no pienses. Peter I trajo vacas holandesas caras, que daban 10-12 litros de leche, pero tenían que comer 2-3 kg de grano, que los campesinos no tenían, pero nuestras vacas daban 2-3 litros de leche a los niños e incluso podían comer paja desde el techo.
          Su razonamiento es similar a Pedro I, superficial y no comprende la esencia.

          Lee los enlaces de mi primer comentario.
          1. +11
            21 diciembre 2019 17: 49
            Cita: bya965
            Tu razonamiento es similar a Pedro I,

            Para mí esto es un cumplido, aunque realmente no entiendo cómo el razonamiento puede ser como el de otra persona.
            No sé de dónde sacas la información que estás estableciendo sobre la producción de leche de las vacas rusas y holandesas y las normas de consumo de forraje por parte de ellas. Pero a juzgar por las fuentes a las que se refiere, ciertos supuestos pueden surgir de mí.
            Cita: bya965
            Lee los enlaces de mi primer comentario.

            El primero es Samsonov. Repetidamente he expresado mi opinión sobre su trabajo en un campo histórico. Si no ha tenido la oportunidad de familiarizarse con él antes, mi perfil y comentarios de ayer y anteayer están a su servicio. Y en resumen: una completa tontería que merece la atención exclusiva de los psiquiatras.
            El segundo enlace es a un artículo del autor de hoy sobre el servicio del pirata danés Iván el Terrible. Le llamo la atención sobre el hecho de que, además de este danés, que fue contratado por Iván para ir a corsar en el Báltico, no había otros buques militares en esta región. ¿Cuál de tus pensamientos quisiste ilustrar con este artículo? No entiendo.
            El tercer enlace es un artículo antiguo de un autor anónimo. Me bastó con leer las primeras líneas para comprender a qué me enfrentaba. La ciudad de Slovensk, "La leyenda de Eslovenia y la artimaña", probablemente allí, y se menciona el libro de Velesov, no siguió leyendo. Sé todas estas tonterías y me encanta cómo me encantaba escuchar los discursos de Zadornov: tonterías, pero divertidas. Por cierto, también me reí de sus películas, hasta que me di cuenta de que hablaba en serio. Pensé que la gente estaba pescando.
            En consecuencia, es posible hacer suposiciones de que te chupas todas las otras tesis de tu dedo y lo sacas de contexto, como es el caso con el artículo sobre Carsten Rode, o usar fuentes de conocimiento, cuyo lugar, en el mejor de los casos, es en el historial del caso del paciente Kashchenko.
            Pero, ¿dónde está el desarrollo industrial, la reorganización del ejército, la creación de la flota de Pedro I, la expansión del territorio del Imperio ruso, la construcción de ciudades, fortalezas, el acceso a dos mares, el desarrollo del comercio ...
            Y en general, algunas personas son raras aquí.
            Iván el Terrible cortó las cabezas de los boyardos, normal, reprimió a los agentes europeos.
            Stalin le disparó a la Guardia de Lenin - ok, tomó medidas enérgicas contra agentes de Europa
            Peter los boyardos colgado de un estante, un demonio sangriento, destruyó la identidad rusa.
            Ivan the Terrible estableció arqueros sobre los modelos de los ejércitos europeos: bien hecho, adoptó las mejores prácticas.
            Stalin mecanizó el ejército como en Europa, abandonando la "caballería invencible de Budyonov", bien hecho, adoptando una experiencia avanzada.
            Peter I dispersó a la chusma, que se hizo llamar militar antes que él y creó un ejército regular por primera vez en nuestra historia: un agente de influencia occidental.
            Y hay muchas comparaciones de este tipo.
            Chicos, ¿dónde está la lógica? riendo
          2. +5
            21 diciembre 2019 21: 04
            Su razonamiento es similar al de Pedro I, superficial y sin entender la esencia.

            ¿Vamos a especular?
            ¡Qué es mejor para un campesino, una vaca que da de 10 a 12 litros de leche, que requiere alimentación y cuidados de alta calidad, o una vaca doméstica que come paja de su choza!
            ¡El dilema no es que es mejor que los niños campesinos del dueño se queden sin techo o sin comida, bueno, perdón "miserable", la pesadilla de una vaca asaltando las cabañas de siervos para comer paja del techo está ante mis ojos !!! Según esto, lo más interesante es, después de un burenka, una vez y dos o tres litros de leche, bueno, "no guardes al malvado maestro, ¡esto es para tus hijos en el techo!" ¡Maldición!
            Eres una vaca nativa, ¿alguna vez has visto en la vida real? ¿O solo en la televisión?
            La raza de carne variopinta Yaroslavl, un descendiente directo de la campesina burenka de la era pre-petrina, es un tanque con cuernos que come al menos diez kilogramos de pulpa o mijo por día. Definitivamente pensará en la paja del techo dos veces, la primera al "dueño" que le ofrecerá esto con un cuerno al barril, la segunda, ¡con un casco en el templo!
            Para ser honesto, una raza así también puede obtener hierba debajo de la nieve, pero ... La pregunta es, ¿en qué Rusia cubrió el techo la paja? ¡Teníamos una teja de alerce en nuestro techo (en dos líneas)! ¡Siete hileras de troncos amontonados en una choza muy alta! El ganado, a diferencia del centro de Rusia, no se mantenía en sus hogares, solo animales jóvenes. ¡Burenki vivió con nosotros en los bocadillos! Terneros, pollos y lechones sí. No hay vacas. Pero aquí hay otra pregunta, la temperatura promedio en la temporada de invierno de -20 '.
            Ahora que pensamos más, ¡el pro-occidental Peter (y fue reemplazado en los Países Bajos) trajo un total de poco más de 200 reses! Es interesante lo pronto que las vacas Holstein y holandesas comenzaron a entrar por la puerta a nuestros campesinos y exigieron 3 kg de grano por un par de cuernos, ¡por 12 litros de leche! ¡Y en gramos, a los que casi cien años permanecieron con un gancho! La cría de ganado, por desgracia, en contra de su opinión y las aspiraciones de nuestro campesinado, fue un proceso largo, por lo que los descendientes de las vacas Kholmogory no suplantaron a la raza rusa nativa después de un siglo o incluso dos. ¡La selección finalmente se completó en los años 70 del siglo pasado! Entonces, según su comentario, el burenki no hawala paja, sino que resolvió las redadas para pizarra y hierro para techos.
            Bueno, el último burenki holandés "horneado" por usted, tampoco estalló 2-3 kg de grano seleccionado, sino todos 8-10.
            Bueno, en algún lugar así!
            1. -2
              22 diciembre 2019 06: 03
              Durante unos 15 años, durante dos años corté heno (aproximadamente ha por día) durante dos semanas de vacaciones para dos vacas lecheras de 1-2 terneros de mi suegra, aunque urbano.
              No confundes entonces y ahora. Analogía. No podemos decir que esta arma es mejor, y es peor porque todo depende de quién, como en un compartimento con otras armas, se utilizará.
              Como Pedro el Grande era un guardia superior típico, no entendía qué clase de forma tenía el campesinado. Por lo tanto, se puede comparar con nuestros reformadores típicos.
              1. +2
                22 diciembre 2019 12: 23
                ¿Una hectárea en lituano durante el día? Esta es mi norma a los quince años, en una pendiente.
                El hecho de que Peter en una serie de cuestiones estaba "pasando por alto" No lo discuto, pero? Siendo el soberano de un estado frágil, sorprendentemente diferente, ¡poseía competencias en casi 20 profesiones! ¿Se puede crear un proyecto de buque de línea sin una calculadora y un teléfono inteligente, e incluso el papel de rastreo y el culman?
                ¡Yo no! Y él hizo !!!
                ¡La estructura del campesinado no sufrió por la interferencia de las autoridades en sus asuntos, sino por la Guerra del Norte! ¡Que bombeaba recursos de los estratos más amplios e indefensos de la población de nuestro campesinado! La idea de Peter no era mala, ¡realmente decepcionó el rendimiento! ¡Después de todo, él realmente creó un sistema de ascensores sociales, hizo que el estado de servicio de la nobleza sirviera! Por cierto, ¡la introducción de papas en la circulación agrícola cubre todos sus errores en esta esfera!
                Otras decisiones de Peter causan sentimientos mucho más controvertidos. Por ejemplo, la prohibición de la construcción de barcos "sin un solo clavo"! El deseo normal es crear una flota fluvial reutilizable en lugar de una única vez. ¡El decreto declara expresamente que los comerciantes en Ladoga no están "pisoteando"! Bueno, los mercaderes continuaron construyendo barcos de estilo antiguo, tradujeron madera, se hundieron en los muelles. ¡Y qué, y la verdad está en algún lugar en el medio!
                Saludos, Kote!
                1. +3
                  22 diciembre 2019 20: 09
                  A expensas de las papas, leí que las primeras papas fueron traídas a Rusia bajo Anna Ioannovna, y las plantaciones masivas comenzaron en algún lugar de la segunda mitad del siglo XVIII. Y Pedro trajo la alcachofa de Jerusalén a Rusia.
                  1. VLR
                    +2
                    22 diciembre 2019 20: 23
                    Sí, es la alcachofa de Jerusalén.
                2. 0
                  22 diciembre 2019 20: 47
                  1 ha es un campo de fútbol, ​​de la mañana a la tarde no es fácil, pero es posible, pero solo necesito un alivio (es difícil si la llanura de inundación) y la hierba se puede retorcer. Segado 8-9, 7-ka demasiado ligero, lanzador de decatlón.
                  Si estás muerto, no juzgues a los demás. Peter es el actual reformador, lo mismo. Aquí Stalin es un genio. No sin errores, por supuesto, pero en resumen lo es. Toda su vida estudió para que los funcionarios no le colgaran fideos en las orejas. Un técnico, no como los abogados de hoy (Medvede & Putin), ni siquiera entienden la economía, qué decir sobre la tecnología.
                  1. 0
                    22 diciembre 2019 21: 03
                    Ellos sonrieron! ¡Hace tres años, un amigo y yo ocupamos 4 hectáreas en un día! Mi guadaña 10, forja artinsky especial! Más precisamente, tengo tres de ellos, uno de acero inoxidable, ¡pero es un incendio debajo de la sembradora!
                    En cuanto a los niños muertos, ¡juego pesas rusas de dos libras! Puedo hacer dos con un tonto, pero mi esposa jura: ¡siento pena por el piso!
                    Sobre Stalin! Este último tenía una educación espiritual incompleta (seminario), por lo que en cualquier caso no era un técnico. Además, Joseph Stalin leía mucho, ¡pero no literatura técnica, sino literatura antigua, filósofos y obras históricas! De nuevo, no es un técnico!
                    Medvedev no me impresiona, ¡aunque en agosto de 2008 actuó con audacia y correctamente! ¡Estoy interesado en Putin, como algo, algo que no! En su caso, la educación es secundaria, ¡no tiene el mismo nivel y la edad cede!
          3. -2
            24 diciembre 2019 22: 07
            Cita: bya965
            Peter I trajo vacas holandesas caras, que dieron 10-12 litros de leche,

            las vacas de Holanda y Alemania fueron escritas por personas ricas. No necesariamente un rey. Aunque, a petición suya, incluso Anchen fue despedido de animales europeos
            Pero los Naryshkins, Brovkins escribió por sí mismos.
            Debo decir que en buenas manos se sintieron bien y efectivos. Pero la mayoría se ha degenerado. Después de todo, además de comprar una pareja / docena, también necesita selección ...
            Pero esto no estaba en RI.Vot y degenerado. Y si también son personas sin experiencia, generalmente se convierten en ineficaces rápidamente.
            Siempre debes considerar el factor climático. En Rusia, el principal problema es el clima. Falta de humedad y falta de insolación adecuada.
            Como resultado, el ganado pasa rápidamente de los lácteos a la carne y eso es todo. Falta total de alimento y una corta temporada.
            En general, es algo bueno, pero siempre debes lidiar con eso y no tratar de comprar todo más adelante.
            En un par de años, cualquier vaca de los Países Bajos será como un ruso nativo. Las ovejas anglicsk también serán domésticas.
            Intentar trasplantar una sucursal europea a Rusia es una tarea bastante difícil. Después de todo, la base es completamente diferente. Pero el sistema no cambió, y todo comienza con el clima ... que formó todo el país.
        2. +5
          21 diciembre 2019 16: 57
          Michael, me suscribo a cada palabra fumar con tu palabra!
          Ocasionalmente, rociando la historia de su tierra natal, ¡a veces observas con asombro a las personas que la criaron!
          ¡Por ejemplo! El rafting de la "barcaza de hierro fundido" en la inundación a lo largo del río Chusova está al borde de un loco. Velocidad de 15 a 30 km / h, alrededor de luchadores (rocas), rápidos y grietas en el agua. Los nombres de los combatientes Chusovsky, Ufa y Serginsky hablan por sí solos: Killer, Robber, Chugunny, Chertov, Popov pogost, etc. ... ¡y este es el principal sistema de transporte y logística para entregar productos metálicos a las regiones centrales de Rusia hasta principios del siglo XX! !!!!!!
          Un ejemplo de lo segundo! La velocidad de construcción de fábricas y fábricas de fabricación de hierro: 1 año - presa, 2 años - primera fundición de hierro, 3 años - aleación de productos a los mercados europeos.
          Ejemplo 3. ¡El fenómeno de los pollitos del nido de Petrov! ¡No tiene sentido continuar!
          Saludos, Vlad!
        3. +1
          23 diciembre 2019 11: 27
          Encontró. El nuevo emperador rojo era I.V. Stalin!
      2. -7
        21 diciembre 2019 16: 25
        Cita: Kote pane Kohanka
        En lugar de las dos fábricas "débiles" en el Cinturón de Piedra, ¡treinta que en los últimos años de su vida comenzaron a "echar" a Europa con hierro fundido y hierro! ¡Y este es solo uno de los factores! ¡Sobre la prohibición de la construcción de piedra, las campanas y la feminidad se pueden discutir durante mucho tiempo! ¿Qué es mejor que un monasterio de piedra en el pueblo de Petushki, la región de Riazán o Nevsky Prospect en North Palmira? ¡Decide por ti mismo!
        Haga una conclusión con respecto a Peter, pero mi opinión es Peter, aunque él es un "ghoul", ¡pero nuestro ghoul! ¡Estoy sinceramente más cerca en espíritu del emperador, el herrero, el carpintero y el barco!


        Los Romanov escribieron una historia para ellos mismos. Nemchura en una palabra. Los Romanov solo tenían un zar Alejandro III más o menos normal.
        Por cierto, de vez en cuando, hay rusos que afirman que esto no puede ser así, ya que incluso "Inglaterra y Francia altamente progresivas y desarrolladas" han aprendido a fundir el hierro ... solo en el siglo 19. Sí, pero vamos al Museo de Artillería en San Petersburgo. Uno de los cañones de hierro fundido, lanzado por nuestros ancestros en 1600, se encuentra descaradamente sobre un pedestal para que todos lo vean. La gente no cree que Rusia, a lo largo de su historia y en todos los aspectos, haya superado a Europa por aproximadamente dos siglos. Pero ...

        https://topwar.ru/31083-rus-iznachalnaya-zachem-evropeycy-vrut.html
        1. +7
          21 diciembre 2019 21: 24
          . Por cierto, de vez en cuando, hay rusófobos que afirman que todo esto no puede ser así, porque incluso "Inglaterra y Francia altamente progresistas y desarrolladas" aprendieron a fundir hierro ... solo en el siglo XIX.

          ¿Qué no puede ser?
          Deberías mirar a la capital de nuestra Patria, Moscú, el Kremlin - ¡armas! ¡Además del ruso, el polaco y el sueco, hay registros enteros del gran ejército de Napoleón!
          Por cierto, en el artículo anterior, ¡Valery menciona que bajo Narva perdimos más de 150 armas! Iiiiii? Ni siquiera estornudaron. ¡Bajo Poltava, nuevamente tuvimos doble superioridad en artillería!
          1. 0
            24 diciembre 2019 22: 15
            Cita: Kote pane Kohanka
            Ni siquiera estornudaron. ¡Bajo Poltava, nuevamente tuvimos doble superioridad en artillería!

            realmente no. Sin las armas de Narva, estaban forzando a sus últimas fuerzas para restaurar el parque. Habiendo comprado en Europa y en casa, usando metal donde podríamos conseguirlo.
            Permíteme recordarte que incluso las armas históricas (oso, por ejemplo) de Chokhov se perdieron cerca de Narva. Que fueron más valiosos que la artillería para la historia de Rusia.
            En cuanto a los suecos, todas sus armas se "perdieron" en Lesnaya y Baturyn (más precisamente, pasaron al ejército zarista, en este último alrededor de 300)
            Y no importa cuántas armas tuviera Renschild cerca de Poltava ... ni siquiera había pólvora en Poltava ...
            El asedio de la ciudad pobremente fortificada se prolongó debido a la falta de pólvora.
            Y por esto, gracias al propio Karl, quien, en lugar de conectarse con el cuerpo, se fue y el cuerpo se convirtió en presa fácil. Luego hicieron un truco con Baturin ...
            En general, la lógica de Karl es difícil de entender ... Probablemente pensó que el centro del universo nunca estuvo mal ... La precaución es cobardía para él.
      3. +1
        22 diciembre 2019 19: 46
        Buena noches. Estoy de acuerdo contigo de muchas maneras. Sí, y debe comprender que las decisiones tenían que tomarse aquí y ahora, y no más tarde, de alguna manera. Debe recordarse que una división del mundo ya estaba en marcha con ese miserable ejército de arqueros, no terribles enemigos externos, sino terribles para sus gobernantes, algo así como los jenízaros turcos (por cierto, habían terminado casi igual que los arqueros) Rusia no era un jugador, sino una presa .
        Y la crueldad de Peter con el arquero es un recuerdo de cómo sus tíos arrojaron lanzas ante sus ojos. La lección de los niños ha sido aprendida.
        1. 0
          24 diciembre 2019 22: 20
          Cita: Oleg Kolsky 051
          Y la crueldad de Peter con el arquero es un recuerdo de cómo sus tíos arrojaron lanzas ante sus ojos. La lección de los niños ha sido aprendida.

          La hostilidad y el horror de los niños de la muerte de Matveev frente a sus ojos (y los arqueros podrían haberlo matado de la misma manera) probablemente exacerbaron los rasgos de carácter del futuro rey.
          Los disturbios de los arqueros y su comportamiento durante los combates también jugaron un papel importante.
          Peter fue cruel con todos. Sagitario era uno de ellos, y ellos mismos tenían la culpa de haber formado una actitud hacia ellos mismos.
          Todos los gobernantes crean su ejército. El rey tuvo que hacerlo. Comenzando con los divertidos. En las lanzas lancetas nadie ha podido estirarse durante mucho tiempo.
      4. +2
        23 diciembre 2019 12: 09
        Estoy de acuerdo con todo, ¡pero Petushki en la región de Vladimir!
        1. -1
          25 diciembre 2019 04: 34
          Cita: Mitya2424
          Estoy de acuerdo con todo, ¡pero Petushki en la región de Vladimir!

          Pido disculpas sinceramente a usted y a los nativos de los gallos. No pensé nada malo, emitió un "sello". Sólo por la realidad de los asentamientos no utilizaron Uryupinsk y Kopeisk! Me arrepiento. hi
    2. -2
      22 diciembre 2019 00: 41
      bya965 Todos los problemas de su país, precisamente de personas como usted: inútiles, limitados, estúpidos.
      1. 0
        31 diciembre 2019 08: 10
        Y pienso en el dolor de los reformadores. que descienden de liberales y demócratas y personas justas que no conocen y no entienden la historia del pueblo ruso, por ejemplo, los alemanes o los judíos.
  6. +6
    21 diciembre 2019 08: 22
    Gracias por el artículo!
    Un poco distraído del tema, la historia de Koporye es muy interesante. La fortaleza, fundada en 1240 en la desembocadura de Koporka, ahora se encuentra por alguna razón a 12 km. de la bahía, a una altitud de 120 m. sobre el nivel del mar, y el río. Koporka ahora es un riachuelo ... conduce a ciertas especulaciones ...

    1. +3
      21 diciembre 2019 13: 04
      Cita: lucio
      Esto lleva a ciertas especulaciones ...

      Sería interesante leerlos. ¿Cuáles?
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +4
        21 diciembre 2019 13: 44
        Cita: Trilobite Master
        Sería interesante leerlos.
        ¿Tienes pensamientos sobre esto también? ) Puede haber varias hipótesis: el área ha aumentado en 800 años (pero los movimientos tectónicos en esta área son poco probables), el nivel del agua era más alto (lo cual también es difícil de imaginar, traigo un mapa con un aumento del nivel del mar de solo 50 m), o había otra fortaleza en la orilla de la bahía de Koporsky, o en los anales, estropearon algo ... Pero el hecho es que los ríos Koporka podrían hacer de la fortaleza una isla, necesita agregar un par de decenas de metros de nivel de agua.



        PD Mensajes eliminados sin imágenes insertadas
        1. +6
          21 diciembre 2019 14: 34
          Cita: lucio
          ¿Tienes pensamientos sobre esto también?

          Para ser honesto, esperaba una revelación sensacional en una forma categórica al estilo de "los historiadores mienten" y decidí ser curioso. Me alegro de haberme equivocado. sonreír
          Cita: lucio
          el área ha aumentado en 800 años

          Sí exactamente. El terreno, o más específicamente, la meseta de Izhora, se levantó, el mar retrocedió. Hay estudios sobre este tema por geólogos. Desafortunadamente, los enlaces no se pueden encontrar ahora, pero creo que si está interesado, puede hacerlo usted mismo. Si has estado en esos lugares (yo he estado), probablemente hayas notado que la fortaleza se encuentra al borde de una meseta alta en el lugar donde Koporka, descendiendo de esta meseta, lavó un cañón estrecho y profundo con paredes empinadas. Además, hacia el norte hay un terreno completamente plano (ahora cubierto de bosques) y así sucesivamente hasta la costa del Golfo de Finlandia. Un ligero aumento hizo retroceder la costa por más de 10 kilómetros.
          Bueno, había un poco más de agua en la propia Koporka, aunque, por supuesto, no tanto como para que grandes barcos pudieran subir sobre ella.
          Y más.
          Los alemanes en realidad fundaron la fortaleza en Koporye en 1240, pero el asentamiento allí es muy antiguo y fue en Koporye que desde tiempos inmemoriales fue el centro tribal de un pueblo como Vod.
          1. +4
            21 diciembre 2019 15: 06
            Cita: Trilobite Master
            esperaba una exposición sensacional en una forma categórica al estilo de "los historiadores mienten todo"

            Yo mismo a menudo me sorprenden las tomas que construyen teorías históricas basadas en conjeturas utilizando un par de imágenes de Internet, sin prestar atención a la existencia de ciencias como la geología, la vulcanología, la arqueología, incluso la física con la química va de lado).
    2. 0
      23 diciembre 2019 13: 30
      a juzgar por la foto, es bastante posible que el borde del agua en el lago se haya ido y que el río haya cambiado de canal o se haya vuelto poco profundo, o ambos juntos
  7. -4
    21 diciembre 2019 08: 23
    1. Una interesante selección de mapas de la época, muestra claramente la grandeza de las victorias de Rusia sobre Suecia

    2. El artículo es sólido, pero "ajustado": podría dividirse en 2 o 3 partes, en mi humilde opinión.

    3. ¿Por qué llevar a picante pero chismear sobre resoluciones y respuestas? solicita
  8. +4
    21 diciembre 2019 09: 29
    Para el ejército zarista ruso, First Narva (1700) es una lección instructiva, y Second Narva (1704) es un punto de inflexión en el curso de una base militar en los estados bálticos a favor de las armas rusas.
    ¡Ambos fueron muy importantes!
    Y el Primero se convirtió en el cumpleaños de la Guardia del futuro imperio.
  9. +3
    21 diciembre 2019 11: 50
    Gracias, Valery! hi No conocía muchos detalles y, en general, creía que para el momento del primer asedio de Narva la chusma ya había sido dispersada.
    Escuché la historia de Catalina ("Lo sentimos, pero no podemos ofrecer esto a los monjes"), pero solo en relación con los monjes del Monasterio Solovetsky. sonreír
  10. +3
    21 diciembre 2019 12: 05
    Gran artículo, gracias. Sin embargo, la batalla en sí cerca de Narva es mostrada por el autor demasiado débilmente.
  11. +9
    21 diciembre 2019 14: 12
    La peor situación fue con la reposición de artillería: en Rusia simplemente no había la cantidad adecuada de metal de calidad adecuada. Tuve que recoger las campanas de iglesias y monasterios.
    Un momento digno de un artículo separado. Había metal. Y no solo en forma de campanas.
    Este hecho es necesariamente citado por los críticos de Pedro I como un hecho de profanación de la Iglesia y un ejemplo de su actividad dirigida a romper la tradición histórica rusa.
    Mientras tanto, el uso de campanas de iglesia para "la ejecución del deber del soberano" no es de ninguna manera una idea de Pedro.
    En el reinado de Fedor III, en febrero de 1667, el abogado del monasterio Valdai Iversky en Novgorod, Venedikt Samsonov, informó a sus autoridades cómo se encontraba a la derecha en relación con el impago del monasterio.
    fuera de impuestos. La agotadora guerra de trece años con la Mancomunidad polaco-lituana acababa de terminar, pero el gobernador de Novgorod continuó exprimiendo los atrasos de la población. El abogado de Iversky informó que los constructores de pequeños monasterios de Novgorod le pidieron al gobernador del príncipe V.G.Romodanovsky que diera
    pago diferido, pero dijo en respuesta: "aunque vendas campanas, pero pagues decreto soberano".
    Es decir, el gobernador vio una violación de la decencia no al romper las campanas, sino al evadir el impuesto soberano.
    Las campanas de la iglesia se reescribieron en la víspera de las campañas de Crimea, se recolectó cobre de los monasterios para la construcción de la flota de Azov, y se permitió una contribución en efectivo en lugar de entregar cobre.
    Es decir, el estado mantuvo constantemente registros de material estratégico y no vio nada extraordinario en el uso de campanas como reserva de dicho material. Así como los ministros de la iglesia, que no solo llevaron a cabo el real decreto, sino que también "excedieron el plan". Resulta que los monasterios, incluso sin campanas, tenían importantes reservas de cobre.
    En febrero de 1701, 22 vagones trajeron de Vologda a Moscú 2 campanas golpeadas que pesaban 46 libras 3 libras, cobre de caldera que pesaba 181 libras 26 libras y lata de barra inglesa pura que pesaba 32 libras 2 libras y un cuarto. Extremadamente valioso fue el cobre rojo, que debería haberse agregado a la campana para la fabricación de armas. La falta de cobre rojo impedía la producción de armas, y la Vologda Vladyka tenía todas las razones para esperar gracias reales. Sin embargo, se angustió aún más y "además de la cuarta parte, envió otra caldera de cobre 200 poods para reposición" 1. Debería haber entregado 259 libras 31 libras de campana de cobre, y envió dos tercios más, e incluso mejor calidad. Además, entre
    No hubo una sola campana de reservas significativas de cobre enviadas desde Vologda.
    Cabe señalar que el cobre fue tomado no solo de la iglesia; Era una parte natural de la reunión general de metales valiosos en todo el país, y la iglesia, que poseía las mayores reservas de cobre, no podía mantenerse al margen.
    En 1701, se recolectaron 24 311 libras de cobre, incluidas 7497 libras de campana de la iglesia, es decir, aproximadamente un tercio del volumen total (38%), y las campanas de la iglesia produjeron incluso menos de un quinto de los cañones de cobre posteriores al Darvio, menos de un quinto (18,7%).
    Todo esto se olvidó con el tiempo y, años más tarde, solo el hecho de quitar las campanas a las armas e incluso la prohibición de verter campanas permaneció en la memoria de los contemporáneos.
  12. 0
    21 diciembre 2019 14: 46
    El articulo es interesante. Solo hay inconsistencias. Por ejemplo,
    En general, es difícil entender con qué contaba Peter, dirigiendo tal ejército contra el ejército más fuerte de Europa, pero 22 августа 1700 г. Sin embargo, lo trasladó a Narva.

    Y al día siguiente se declaró la guerra de Suecia. El 3 de septiembre, las tropas rusas avanzaron hacia Narva.

    Entonces, ¿cuándo fueron exactamente las tropas a Narva?
    1. VLR
      +5
      21 diciembre 2019 15: 04
      La misma fecha, pero según los estilos juliano y gregoriano. Yo mismo noté este desacuerdo, pero tarde.
      1. 0
        21 diciembre 2019 17: 06
        Claro. Sería necesario escribir con mayor precisión.
      2. -1
        24 diciembre 2019 22: 25
        Tan pronto como los ucranianos firmaron la paz en Estambul, fue posible romper la "paz sin besos" (un pacto pacífico de no agresión firmado con la embajada sueca en Moscú) con los suecos.
        ¿Quién hubiera pensado que los turcos frustrarían los planes de la coalición de atacar simultáneamente las fronteras suecas .....
        Los cristianos, Augusto y Pedro no golpearon a los suecos al mismo tiempo ... alguien en el bosque que leña.
        Y aquí es necesario decir sobre Inglaterra y Francia ... La flota combinada con Suecia deshabilitó a Dinamarca de inmediato.
  13. 0
    21 diciembre 2019 14: 53
    No hubo derrota del ejército ruso cerca de Narva: la pérdida de 12 mil contra 3 mil suecos fue totalmente compensada por la reserva de movilidad del Reino ruso, tres órdenes de magnitud mayor que la reserva de movilidad del Reino de Suecia.

    Las pérdidas limitadas del ejército ruso fueron determinadas por la firmeza de los regimientos de guardias, que desviaron las fuerzas de los suecos, permitiendo que el resto de las tropas salieran del choque, aunque en un desastre.

    La firmeza de los guardias rusos en la Batalla de Narva es indicativa: los regimientos Semenovsky y Preobrazhensky, por sus resultados, recibieron el derecho de usar uniformes de color rojo en memoria de su propia sangre, en las piscinas de las cuales rechazaron los ataques de los suecos.
    1. 0
      24 diciembre 2019 22: 31
      Cita: Operador
      No hubo derrota del ejército ruso cerca de Narva: la pérdida de 12 mil contra 3 mil suecos fue totalmente compensada por la reserva de movilidad del Reino ruso, tres órdenes de magnitud mayor que la reserva de movilidad del Reino de Suecia.

      honestamente, no puedes pelear así ... para acostar a muchas más personas ...
      ¿Cómo no se puede decir derrota si el ejército fuera 50 mil por 8 mil ???
      Por supuesto, entiendo que entonces los rusos harán tales trucos bajo Suvorov y Rumyantsev ... pero después de un tiempo ... Mientras tanto, Narva es una lección cruel ... Y la derrota de las fuerzas superiores.
      Déjame recordarte que los rusos ocuparon un campamento fortificado. Listo para la defensa!
      ¡Fueron atacados por 8 mil! En movimiento ... Sin preparación. ¡Los soldados que llevaban todo sobre sí mismos! Cansado después de una rápida transición ...
      No me da vergüenza admitirlo como una cruel lección. Las derrotas son muy útiles. Inmediatamente la arrogancia se pierde.
      Peter sintió esto y lo dejó sabiamente.
      Para disparar un arma cerca de Narva, ¡debe cargarse en Moscú! (CON)
      La densidad de población en Rusia es muy pobre. No debe contar con "mobreserve". Estos son campesinos no preparados, todavía necesitan ser enseñados y enseñados ...
      Y así, en 50 mil, fueron derrotados en un campamento fortificado, ¡dejaron todas las armas y armas! ¡Pancartas con los generales! ..
      Solo los guardias se fueron con la música ... Los otros se fueron con disparos ... No todos vinieron a Novgorod.
      1. +1
        24 diciembre 2019 22: 49
        Mucho más interesante es cuántos y con qué fuerzas capturó Menshikov a los suecos que huyeron del campo de batalla cerca de Poltava, y los combatientes "vikingos" estaban mucho mejor preparados y tenían mucha más experiencia militar que los reclutas rusos cerca de Narva.

        Poltava es mucho más indicativo de Narva en términos de comparación de las cualidades morales volitivas de los rusos y los suecos.
  14. BAI
    -1
    21 diciembre 2019 18: 54
    En general, la historia muestra que Rusia (Rusia, la URSS) solo beneficia las derrotas, las victorias conducen al estancamiento.
    Daños:
    Yugo mongol-tártaro (hola Samsonov): la unión de Rusia.
    El tiempo de los problemas es el mismo, + la eliminación de la anarquía (los Romanov son mejores que nada)
    Narva - cambios revolucionarios en el ejército y en el estado.
    La guerra de Crimea: la abolición de la servidumbre, el comienzo del capitalismo.
    La guerra ruso-japonesa: la modernización del ejército, el rápido desarrollo de la industria.
    1941 - El Ejército Rojo se convierte en el Arimaeus más fuerte del mundo.

    Victoria:
    La guerra ruso-turca de 1768-1774 - la supresión de Pugachev, para la nobleza la "edad de oro", el comienzo del retraso científico y técnico de Rusia desde Europa.
    1812-14 años - Rusia gendarme de Europa, Arakcheevschina. Completa cartera científica y técnica de Rusia desde Europa y América.
    1945 - el pico de influencia mundial, luego solo decae.
    1. 0
      23 diciembre 2019 13: 36
      La lógica en sus palabras es, como dicen para uno vencido, dos no vencidos. El hecho es que, como regla, las conclusiones se extraen de las lesiones, están estudiando por qué sucedió esto. Pero las victorias a menudo se entierran con saludos y eso es todo, debes ser un jefe muy competente para ver las victorias bajo una lupa, encontrar fallas y eliminarlas. Euforia: mata una mente sobria.
  15. +4
    21 diciembre 2019 20: 44
    ¡Buena cosa! Gracias valery!
  16. +2
    21 diciembre 2019 22: 45
    Es curioso que con el comienzo de la Guerra del Norte, algunos sacerdotes también comenzaron a asegurar a los soldados que Suecia es el país elegido por Dios, el Nuevo Israel y Rusia, personifica a Asiria: si lees su antiguo nombre "Assur", por el contrario, resultará "Russa"

    Bueno, al menos no cavaron el mar ...
  17. +1
    22 diciembre 2019 09: 13
    La pregunta es por qué hubo hasta 113 mil en la campaña de Crimea, y Peter apenas logró menos de 40, y ¿de qué otra manera podría ser si el zar no confiaba en los viejos regimientos del nuevo sistema? Hubo precedentes en los que se descubrieron conspiraciones con los goles más decisivos en tales estanterías. Naturalmente, Peter con él bajo Narva se llevó solo a aquellos en quienes podía confiar plenamente. Una proporción significativa de los soldados del ejército petrino eran "datochnye" que, de hecho, eran "de la chusma más vil y no sabían cómo sostener un mosquete en sus manos". Su tarea consistía en realizar trabajos de asedio, no en luchar en primera línea. En general, el asedio podría haber terminado de manera diferente. Si Peter hubiera tenido en cuenta las peculiaridades del teatro de operaciones y hubiera calculado de manera más realista la cantidad requerida de municiones. Pero toda la experiencia militar del zar en ese momento se agotó por el enfrentamiento con su hermana Sofía y el asedio de Azov, que apenas pudieron soportar.
    Por cierto, sobre ilustraciones. Una parte importante de ellos es la edad de 16 años o, en el mejor de los casos, la mitad de los 17 años. Es algo anacrónico. La noble milicia de caballos es, por supuesto, exótica, pero militarmente para la época de Narva, no hay absolutamente nada al respecto. Y es interesante, pero ¿Sederström tiene fotos sobre Poltava y Perevolochna?
    1. +2
      22 diciembre 2019 18: 43
      ¡Si se trata de pintar, la batalla de Poltava y la batalla de Lesnoy se capturan con precisión en colores!
    2. -1
      24 diciembre 2019 22: 34
      Cita: Molot1979
      ¿Por qué en la campaña de Crimea hubo hasta 113 mil, y Peter apenas logró reunir menos de 40, y cómo podría ser si los antiguos regimientos del zar no inspiraran ninguna confianza?

      Los tártaros son un enemigo común. Sí, y compara los caminos hacia el sur y el norte ...
      Sí, y el convoy no perdió el lago Ilmen ... no había pólvora empapada ...
      Hubo dos campañas de Crimea bajo Golitsyn ..
  18. +1
    22 diciembre 2019 11: 21
    Agradable de leer, gran artículo.
  19. -2
    22 diciembre 2019 12: 11
    Ahora tenemos el mismo Narva con Gazprom, en deportes con vada, y el económico Narva dura desde 2014. Pero, desafortunadamente, las conclusiones y reformas no son visibles ...
    1. +3
      22 diciembre 2019 14: 34
      ¿De qué estás hablando, el nuevo Poltava? riendo
  20. -1
    23 diciembre 2019 00: 46
    El articulo es bueno. Pero, ¿había en él una anécdota de la época de Catalina II? ¿No fue "más allá del alcance del artículo"? Una anécdota vulgar y repugnante de los enemigos de Rusia. No el hecho de que venga del siglo XVIII.
    "No se puede tirar la letra de una canción": el propio padre Peter se dejó llevar y se comportó de forma insolente en relación con la tradición rusa. Pero Dios, perdón, las tonterías (y "importantes", "astutos", "inteligentes", "graciosos" y "letrados", todos ...) enseñan humildad y respeto por las Leyes que no fueron establecidas por la gente. Instalado UNA VEZ y PARA SIEMPRE. El "joven reformador" recibió una lección en las afueras de Narva. De debajo de los muros de los que simplemente escapó, dejando atrás a su ejército. Delicadamente se llama - "Fui a tirar de los carros". Este es un hecho histórico bien conocido. Por cierto, el mismo Peter ridiculizó posteriormente sus "logros" en esta batalla y los "logros" de su ejército. Por supuesto, teniendo en cuenta las verdaderas hazañas, por ejemplo, de los mismos "Semenovitas". Y en tu artículo estás hablando del deseo de Peter de no "obstaculizar" a Croa de Crui. ¿Por qué dices eso en tu artículo? Engaña a tus lectores, querida. Y ellos, los lectores, deben ver el SIGNIFICADO de los fenómenos históricos, deben ver la acción de la Providencia en los destinos de las personas y los estados, deben saber que la ley "obra - consígala" obra HIERRO. El padre Peter se corrigió a sí mismo (en parte), se liberó de la "droga de ultramar" - recibió Poltava Victoria. Tengo el imperio.
    ... Entonces ellos, sus lectores, escucharán menos a los inútiles "propagandistas" modernos, y periódicamente abrirán el Libro y analizarán cuidadosamente las palabras del profeta Amós, capítulo 3, versículo 6: "... ¿Hay una calamidad en la ciudad que el Señor no permitió ¿haría? " O: "... porque te herí con golpes enemigos, con un castigo cruel por la multitud de tus iniquidades ... (Jeremías, 30-14). Comenzarán a entender" ayer "y hoy.
    Y terminaré con las palabras de Vasily Osipovich Klyuchevsky sobre el "difunto" Pedro I: "... era un hombre devoto, afligido por la ignorancia del clero ruso, por el desorden de la iglesia, honraba y conocía el rito de la iglesia, no le gustaba unirse a las filas de los kliros en vacaciones". sus cantantes y cantó con su voz fuerte ... "
  21. 0
    24 diciembre 2019 22: 43
    No es un mal artículo.
    Hay mucha verdad sobre la batalla, y muy poco sobre ella misma. Aunque a menudo no escuchas sobre el trasfondo de las batallas fallidas, aquí es muy interesante.
    No veo aquí una descripción de la logística terrible. Pero la pérdida inicial de Narva comenzó precisamente con ella.
    Todo lo que se necesitaba con urgencia estaba atascado.
    La pólvora está empapada en derrames.
    El atuendo europeo (y doméstico recién cortado por personas cercanas al emperador) se ha deteriorado debido a las condiciones climáticas.
    Período del año. Peter considera que es completamente diferente porque el comienzo de la guerra se prolongó debido a los turcos.
    En general, una serie de errores.
    El número de oficiales subalternos que no hablan ruso Métodos de disciplina de palo.
    La borrachera de la milicia.
    Robo y saqueo.
    Falta de disciplina.
    En general, el Ordnung sueco derrotó a la mezcolanza que fue al bosque a buscar leña, con una logística y disciplina deficientes, lo cual no es sorprendente.
    Gracias por el artículo. Lo leo con mucho gusto.

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