Military Review

"¿Qué pasa si el Su-57 y el F-35 se encuentran en el cielo de Siria?" - los argumentos del experto chino

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En los medios de comunicación chinos, les dijeron a sus lectores que Rusia realizó otra prueba de combate de los combatientes Su-5 de quinta generación en Siria. Anteriormente estas pruebas fueron reportadas por VO.


El observador chino Zhang Diancheng decidió realizar un pequeño análisis comparativo de la situación en la que la Fuerza Aérea Rusa Su-57 y el F-35, por ejemplo la Fuerza Aérea Israelí, podrían "reunirse" en el espacio aéreo sirio. "¿Qué sucede si se lleva a cabo tal reunión?", Pregunta el experto chino. En este caso, el tema se considera exclusivamente a través del prisma del combate aéreo.

Del material:

Como todos sabemos, la gran ventaja del caza de quinta generación es la implementación de los últimos medios para detectar aviones enemigos, herramientas de ataque y destrucción utilizando sistemas avanzados de control de armas, aviónica. Los misiles aire-aire de largo alcance juegan un papel muy importante. Los cazas F-35 y Su-57 usan radar con AFAR y sistemas de búsqueda y rastreo infrarrojos. Al mismo tiempo, según algunos informes, el radar Su-57 es más potente y su rango de detección excede el rango de detección del F-35.

Zhang Diancheng señala que el Su-57 tendría una ventaja en la maniobrabilidad y el uso de armas al "encontrarse" con el F-35 en caso de combate aéreo real. Sin embargo, según un experto chino, el Su-57 tiene una "vulnerabilidad grave", la ausencia real de cobertura "oculta", como la de un avión de fabricación estadounidense.

Por lo tanto, concluye el autor, el Su-57 tiene más posibilidades de ganar en combate aéreo cerrado, y en el caso de combate de largo alcance, se prefiere el F-35. Se enfatiza que la comparación se lleva a cabo solo si tenemos en cuenta la misma capacitación de los pilotos.

Zhang Diancheng:

Aunque el caza F-35 puede volar en un ángulo de ataque de 50 grados, no puede realizar un turno de combate. A su vez, el Su-57 tiene una excelente maniobrabilidad, lo que le garantiza una ventaja en el combate cuerpo a cuerpo.

Un experto chino señala que ni los medios estadounidenses ni los israelíes publicaron material sobre la próxima etapa de las pruebas de Su-57 en Siria, que es un indicador de ignorancia de inteligencia.
79 comentarios
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  1. Lanzadera
    Lanzadera 23 diciembre 2019 07: 40
    + 28
    ¿Lo que sucederá? Nada pasará. Se dispersarán en diferentes direcciones como barcos en el mar.
    1. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov 23 diciembre 2019 08: 24
      + 26
      Eso es todo, que no pasará nada. Los iksperd chinos deben comer algo, y verán, disfrutarán mucho vodka chino por la mañana y vamos a decir tonterías. Nadie, excepto los desarrolladores y el Ministerio de Defensa ruso, conoce los parámetros reales del Su-57, pero lo están discutiendo seriamente. Bueno, tomaría y compararía mi J-20 chino con el F-35. Me puedo imaginar qué conclusiones sacaría allí. Según tengo entendido, un chino habría desgarrado a un estadounidense por su propia apariencia. riendo Panqueque Iksperd.
      No entiendo por qué poner tanta tontería en VO? Bueno, entiendo que si fueran expertos del mundo real en la aviación, de lo contrario, algún mal Zhang Diancheng, que probablemente no tiene nada que ver con la aviación.
      1. Su
        Su 23 diciembre 2019 13: 22
        0
        Columnista chino Zhang Diancheng ///// columnista de qué?
        De nuevo, se llevaron a Viejo con Sohu.
    2. Vasya I.
      Vasya I. 23 diciembre 2019 08: 25
      +7
      Cita: Revisión militar
      "¿Qué sucede si el Su-57 y el F-35 se encuentran en el cielo de Siria"

      Simplemente vuelan quitándose la firma del otro mientras reflejan las señales de su propio radar. Rusia no realiza operaciones militares en Siria contra estados que poseen bombarderos de combate F-35.
      Escribí sobre el escenario de hostilidades durante mucho tiempo hace aproximadamente 2 años en el VO, dando los rangos de detección de los radares N037 Belka y AN / APG-81 para los valores promedio del EOP Su-57 y F-35, y la posibilidad de usar armas, a saber misiles de largo alcance RVV-BD de los tipos R-37M y AIM-120. El Su-57 es definitivamente más fuerte que el F-35 y ganará, incluso a largas distancias. El F-35 no podrá alcanzar la línea de uso de sus misiles AIM-120 de largo alcance (alcance de 180 km) y será destruido por el misil R-37M (alcance de 300 km). Sin embargo, solo el combate aéreo real puede resolverlo todo ...
      1. Pavel57
        Pavel57 23 diciembre 2019 10: 08
        +9
        El F-35 no podrá alcanzar la línea de uso de sus misiles de largo alcance AIM-120 (rango 180 km) y será destruido por el cohete R-37M (rango 300 km). Sin embargo, solo una batalla aérea real puede resolver todo ...

        Todos los rangos máximos de lanzamiento se obtuvieron a velocidades máximas del avión, tanto para el objetivo como a grandes altitudes. En realidad, los aviones no vuelan en tales modos.
        1. Vasya I.
          Vasya I. 23 diciembre 2019 11: 10
          -3
          Cita: Pavel57
          Todos los rangos máximos de lanzamiento se obtuvieron a velocidades máximas del avión, tanto para el objetivo como a grandes altitudes. En realidad, los aviones no vuelan en tales modos.

          Puede reducir el alcance del misil R-37M en 70 km: el resultado de la derrota del F-35 no cambiará ...
          1. Pavel57
            Pavel57 23 diciembre 2019 12: 26
            +2
            ¿A qué distancia verá el Su-57 el F-35?
            1. Vasya I.
              Vasya I. 23 diciembre 2019 16: 43
              +2
              Cita: Pavel57 (Gf)
              ¿A qué distancia verá el Su-57 el F-35?

              En algunas fuentes, los parámetros del radar N036 "Belka" son el alcance máximo de D = 400 km para objetivos con un intensificador de imagen = 1 m2. En este caso, el F-35 se detectará a una distancia de D = 296,033 km.
              En otras fuentes, los parámetros del radar N036 "Belka" son el alcance máximo de D = 400 km para objetivos con un intensificador de imagen = 3 m2. Al mismo tiempo, el F-35 se detectará a una distancia de D = 224,937 km.
              1. Pavel57
                Pavel57 23 diciembre 2019 16: 55
                +1
                ¿De dónde vienen esos números? Si F-35 es 0,01m2.
                400 km "Ardillas" se convertirán en 95-125 km.
                1. TermNachTer
                  TermNachTer 23 diciembre 2019 21: 28
                  +1
                  En el momento del lanzamiento del cohete, la "invisibilidad" se hace visible. La probabilidad de que el secado pueda maniobrar el cohete del colchón es bastante alta. Pero la posibilidad del "pingüino" de alejarse del misil ruso me da serias dudas.
                2. Vasya I.
                  Vasya I. 24 diciembre 2019 01: 48
                  0
                  Cita: Pavel57
                  ¿De dónde vienen esos números? Si F-35 es 0,01m2.
                  400 km "Ardillas" se convertirán en 95-125 km.

                  Estimado Pavel57 (Gf)! promedio El intensificador de imagen F-22 (F-35) según los expertos rusos es 0,3 - 0,4 m2. Usted trae amplitud mínima valores desde alguna dirección ideal a una determinada longitud de onda de ondas electromagnéticas reflejadas, así como especialistas de Lockheed-Martin para fines publicitarios. Para los cálculos, se toma el valor promedio para una determinada dirección. Obtiene el valor del intensificador de imagen = 0,01 m2; esto es 100 cm2, el valor del intensificador de imagen de la paloma azul. Este es un cuadrado de 10x10 cm. Simplemente no es realista para el valor promedio del plano del intensificador de imágenes ...
                  1. Pavel57
                    Pavel57 24 diciembre 2019 09: 13
                    0
                    La paloma gris no refleja nada en absoluto)))) puedes contar 400 km, serán unos 220.
                    1. Vasya I.
                      Vasya I. 25 diciembre 2019 01: 52
                      -1
                      Cita: Pavel57
                      La paloma gris no refleja nada en absoluto)))) puedes contar 400 km, serán unos 220.

                      Pavel57 (Gf)! Lea cuidadosamente la literatura en el radar y no escriba sus suposiciones. El hombre también reflexiona. Y también las bandadas de pájaros reflejan la radiación electromagnética: lo he notado repetidamente en los radares de decímetro. ¿Y qué no le conviene mi recuento anterior con seis dígitos o más después del punto decimal? ¿No sucede con más precisión? Cuenta - discute ...
                  2. Pasando por
                    Pasando por 24 diciembre 2019 15: 38
                    0
                    Cita: Vasya I.
                    valor mínimo de amplitud desde alguna dirección ideal

                    Este es el valor ideal, no de cualquiera, sino de una dirección frontal específica, desde la que se llevan a cabo la mayoría de las batallas y bajo la cual las colchonetas "tontas" agudizan su sigilo.
                    Cita: Vasya I.
                    Intensificador de imagen = 0,01 m2 - esto es 100 cm2 ... Este es un cuadrado de 10x10 cm

                    El EPR y las dimensiones geométricas del objeto no tienen una relación directa. Un objeto incluso puede ser del planeta Tierra, pero si no refleja las ondas de radio en la dirección del radar, su EPR será cero.
                    1. Vasya I.
                      Vasya I. 25 diciembre 2019 10: 23
                      -1
                      Cita: pasando por
                      Cita: Vasya I. (SET)
                      Usted es traer el valor mínimo de amplitud desde alguna dirección ideal a cierta longitud de onda de ondas electromagnéticas reflejadas, así como a especialistas de Lockheed-Martin con fines publicitarios.

                      Este es el valor ideal, no de algún tipo, sino con dirección frontal específica, desde la cual se libran la mayoría de las batallas, y bajo las cuales las fundas de colchón "opacas" agudizan su sigilo.

                      ¡Paso! Estas equivocado. Cuando se habla del valor de amplitud, siempre significa un gráfico circular instante El tubo intensificador de imagen suena a una frecuencia determinada (longitud de onda) y se indica la dirección. Si estas hablando promedio Intensificador de imagen, no es necesario hablar de un gráfico circular instante El intensificador de imágenes importa en qué hemisferio.
                      Cita: pasando por
                      Cita: Vasya I.

                      El intensificador de imagen = 0,01 m2 es 100 cm2 ... Este es un cuadrado de 10x10 cm.

                      El EPR y las dimensiones geométricas del objeto no tienen una relación directa.

                      Estoy de acuerdo con usted en parte, sin embargo, tienen una conexión indirecta. Quería mostrar la dimensión del intensificador de imágenes a mis expresiones, por lo tanto, poner un signo igual, Estoy equivocado... El intensificador de imagen es una característica energética que determina la cantidad de potencia recibida por la antena (reflejada de la señal del objetivo) en relación con la potencia de la señal "incidente" en el objetivo, teniendo en cuenta el área de la antena y el alcance de la antena (receptora). Sin embargo, el intensificador de imagen de un objeto en particular depende de su forma, размеров, el material del que está hecho, así como su orientación con respecto al receptor y al transmisor.
                      Un ejemplo es el intensificador de imágenes de superficies simples para calcular el intensificador de imágenes de superficies más complejas, donde están directamente relacionadas con el tamaño. Estas también son superficies de referencia, en las cuales el intensificador de imágenes depende de la relación de longitud de onda y tamaño.
                      Cita: pasando por
                      Un objeto incluso puede ser del planeta Tierra, pero si no refleja las ondas de radio en la dirección del radar, su EPR será cero.

                      Invisible los vehículos voladores no existen en la naturaleza, pero hay discretos ... ¿Puede dar un ejemplo de vehículos voladores completamente "invisibles"?
                      1. Pasando por
                        Pasando por 25 diciembre 2019 15: 41
                        0
                        No entiendo bien sobre el tubo intensificador de imagen promedio, ¿cuál es su significado físico y práctico?
                        Cita: Vasya I.
                        ¿Puede dar un ejemplo de un avión completamente "invisible"?

                        Hablando estrictamente, en un sentido teórico, ciertamente no existen, pero en la práctica, un radar también tiene su propio umbral de sensibilidad, y son posibles dispositivos invisibles para este radar en particular. Por ejemplo, las cámaras de televisión de drones de tamaño mediano son generalmente invisibles para el radar Carapace, aunque tienen un montón de tornillos, y en general nunca se han ocultado, hubo tal experimento en el programa de televisión Military Acceptance.
        2. Herman 4223
          Herman 4223 23 diciembre 2019 12: 34
          +1
          Hubo información de que el alcance de 180 km se logró al comenzar desde f22 a una velocidad de 1500 y una altitud de 17 km. Entonces, f35 a tal rango se lanzará vryatli.
        3. Herman 4223
          Herman 4223 23 diciembre 2019 18: 54
          +1
          Lo encontré más específicamente.
          el lanzamiento de un misil AIM-120D AMRAAM (misil estadounidense aire-aire para todo clima), cuyo alcance, según se informa, se lanza desde un caza típico que vuela a alta velocidad supersónica (> Mach 1.5) a una altitud muy por encima de los 55000 pies (16,8, 96 km) son 177,79 millas náuticas (XNUMX km).
          1. TermNachTer
            TermNachTer 23 diciembre 2019 21: 29
            +2
            Los colchones son narradores famosos. ¿Los comienzos fueron reales o simulaciones por computadora? ¿O es un volante?
            1. Herman 4223
              Herman 4223 24 diciembre 2019 07: 08
              +1
              Por desgracia, en el artículo donde encontré esto, ni una palabra al respecto.
            2. Herman 4223
              Herman 4223 24 diciembre 2019 07: 13
              -1
              Esta es una traducción de un artículo estadounidense.

              https://nationalinterest.org/blog/buzz/how-iran-could-actually-take-down-f-35-stealth-fighter-86271
    3. knn54
      knn54 23 diciembre 2019 08: 28
      -1
      Introducción para "analistas del Reino Medio" - en "57" nuevo motor + "Dagger".
      Mucho depende de las calificaciones de los pilotos.
      Por cierto, Su puede esquivar un cohete, pero F-apenas.
      1. kenig1
        kenig1 23 diciembre 2019 08: 45
        +6
        Daga F-35, ¿no será un poco caro?
        1. Evil543
          Evil543 23 diciembre 2019 08: 53
          +9
          ¿La daga funciona por el aire? recurso
          1. kenig1
            kenig1 23 diciembre 2019 09: 01
            +1
            Lea el comentario que hice la pregunta con ironía.
            1. Evil543
              Evil543 23 diciembre 2019 09: 19
              0
              No entiendo la ironía, llama hi
              1. bessmertniy
                bessmertniy 23 diciembre 2019 09: 44
                +1
                ¿De qué sirve la ficción china vacía? Si está destinado a reunirse, entonces la reunión y mostrar HU es HU. guiño
  2. svp67
    svp67 23 diciembre 2019 07: 40
    +3
    "¿Qué sucede si el Su-57 y el F-35 se encuentran en el cielo de Siria"
    Se mirarán y se dispersarán, habiendo grabado este encuentro en sus ordenadores ... pero en general, creo que ese encuentro ya se ha realizado allí. Bueno, no es por nada que nuestro "seco" voló allí. Y el F-35 en esa región no solo está en bases estadounidenses.
    Y los chinos describieron que la batalla no está completamente registrada, ya que no tiene en cuenta la presencia de un complejo de guerra electrónica en nuestros combatientes, lo que le da a los estadounidenses una victoria de largo alcance.
    1. Boa kaa
      Boa kaa 23 diciembre 2019 11: 06
      +3
      Cita: svp67
      él completamente no tiene en cuenta la presencia de un complejo de guerra electrónica en nuestros combatientes, lo que le da al estadounidense una victoria de largo alcance

      1. Los Ams y Kitaisa creen ingenuamente que la "invisibilidad" de la aeronave proporciona solo una cubierta que absorbe la radiación electromagnética, olvidándose de los generadores de plasma y otros principios físicos de ocultación de objetos.
      2. El complejo EW es bueno para cubrir aeronaves de ataques RVV-DB, si está en la máquina y está incluido en un único sistema de aviónica. A los 57 ya hay elementos de IA, por lo que (en teoría) no debería haber problemas con esto.
      Entonces, ¡esperemos que "la victoria sea nuestra"!
  3. Russobel
    Russobel 23 diciembre 2019 07: 43
    +2
    ¿Cómo les gusta a estos expertos chinos comparar todo?
    Reunirse entonces y se verá.
    Algo que estos analistas chinos han despertado recientemente, probablemente envidia ...
  4. Chaldon48
    Chaldon48 23 diciembre 2019 07: 44
    +5
    De hecho, ¿qué sucede si un cuchillo de combate y una daga se encuentran? Nada especial, la victoria será para el propietario que la posee mejor.
  5. Aibolit
    Aibolit 23 diciembre 2019 07: 45
    +5
    Este artículo no vale la pena, incluso el tiempo dedicado a él + no es "nuestro" egsperd: es bastante débil contra el nuestro.
    Los entendidos dirían: el tema no se revela.
    Y si es grave: basura (sobre el artículo), que puede estropear el ambiente festivo
    1. bessmertniy
      bessmertniy 23 diciembre 2019 09: 48
      +2
      Doctor, tienes razón! hi Las vacaciones son más importantes para nosotros que el razonamiento vacío.
  6. Aleks2048
    Aleks2048 23 diciembre 2019 07: 46
    0
    Todos estos inventos chinos del experto no valen el papel en el que están escritos. En la Federación de Rusia, su57 se puede contar con los dedos e incluso los pilotos capaces de luchar contra ellos también son unidades. De modo que no se espera ninguna participación en las hostilidades donde el avión y el piloto están en peligro por el su57.
  7. Aficionado
    Aficionado 23 diciembre 2019 07: 47
    +2
    "¿Qué sucede si se lleva a cabo una reunión de este tipo?" - pregunta el experto chino.

    "Un mono inteligente se sienta en la cima de una colina y observa a dos tigres pelear en el valle". (Mao Zedong)
  8. Partisano de Crimea 1974
    Partisano de Crimea 1974 23 diciembre 2019 07: 50
    +8
    Siria se rió --- en el cielo, sí, se frotan uno al lado del otro, no hay una gran distancia de la palabra, el Xiaopinista no es amigo de la geografía en el camino
  9. Avior
    Avior 23 diciembre 2019 07: 52
    +2
    La batalla entre Su57 y f35, incluso si israelí, incluso estadounidense, no es posible en Siria, pero hay un claro error de cálculo en el razonamiento de los chinos, considera el combate cercano con f35, que generalmente se considera una batalla dentro de los límites de la visibilidad visual, pero de hecho f35 se hace para que Evita la batalla y llévala más allá de la visibilidad visual
    1. bessmertniy
      bessmertniy 23 diciembre 2019 09: 53
      0
      Es solo una especie de provocador. qué Nos insta a presionar a Estados Unidos con Rusia una vez más. negativas
      1. Avior
        Avior 23 diciembre 2019 10: 15
        0
        Creo que China está llena de todo para todas las ocasiones, el país es grande y lo que elegimos de esto para nosotros es la elección del personal editorial del recurso
        Nunca hay enlaces, o alguien verificará lo que realmente está escrito allí, pero esta vez ni siquiera se indicó el recurso del que se extrajo el artículo.
        Fuente seria, ve sonreír
  10. Grupo HAM
    Grupo HAM 23 diciembre 2019 07: 52
    +1
    Algo que el "experto" guardó modestamente en silencio, cómo trataría el chino J20 con ambos si me encontrara ... ahora está de moda que los chinos glorifiquen sus clones ...
  11. KCA
    KCA 23 diciembre 2019 08: 06
    +2
    Me pregunto dónde el iksperd chino podría ver y tocar el SU-57 de serie para detectar la presencia de revestimiento "steos". ¿O deberían revestirse todos los prototipos, con todos los radares y sistemas de guerra electrónica, con armamento completo? Cada prototipo podría diseñarse para probar solo una gama limitada de tareas.
  12. Rocket757
    Rocket757 23 diciembre 2019 08: 15
    -2
    Al mismo tiempo, según algunos informes, el radar Su-57 es más potente y su rango de detección excede el rango de detección del F-35.

    Esto es "hermoso", francamente alentador.
    En general, entonces todo es tan aproximado.
    Los planos, ni uno ni el otro, no están completamente completos, en el proceso de t.s., por lo que razonar sobre esto es como adivinar ... en menudillos, por ejemplo.
  13. Sidor Amenpodestovich
    Sidor Amenpodestovich 23 diciembre 2019 09: 09
    +3
    ¿Qué sucede si el Su-57 y el F-35 se encuentran en el cielo de Siria?

    J-20 gana!
    1. cniza
      cniza 23 diciembre 2019 09: 14
      +2
      El profesional que controla ganará.
  14. Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal 23 diciembre 2019 09: 16
    +5
    Creo que nuestros camaradas chinos, especialmente que si se encuentran con Su-57 y F-35 en Siria, el J-20 chino ganará con una ventaja del cien por ciento, porque es el mejor y más invisible (excepto los indios) del mundo. !!!! lengua
  15. Al_lexx
    Al_lexx 23 diciembre 2019 09: 24
    +2
    Mierda, lo siento. Kmk, a largas distancias, si fuiste descubierto y lanzado, el primer violín se toca por medio del reb, y no hay algún tipo de cobertura allí. )))
    1. Pavel57
      Pavel57 23 diciembre 2019 14: 29
      +1
      Las largas distancias no proporcionan una derrota garantizada para el enemigo, ya que el enemigo puede alejarse cursi y el cohete no lo alcanzará. Existe un concepto de rango garantizado: cuando lo apagas, no lo apagues, el cohete te atrapará. Para trayectorias rectas ordinarias, es aproximadamente la mitad del rango máximo. Un rango de 300 km: lo más probable es que se trate de trayectorias especiales que solo tienen sentido para alcanzar objetivos como AWACS.
  16. Maks1995
    Maks1995 23 diciembre 2019 09: 34
    -3
    De hecho, ni SU ni F deberían usar su radar, de lo contrario, Khan sigiloso.
    ¡¿Quién es el primero en ver la luz de fondo de un radar volador, eso es lo importante, y quién tiene el mejor sigilo para evitar misiles!

    ¿O de qué otra manera?
    1. Avior
      Avior 23 diciembre 2019 10: 10
      +2
      O más como
      Los estadounidenses declaran por su modo de operación de sigilo a distancia con una baja probabilidad de intercepción, disfrazada de interferencia
      Cómo funciona realmente, nadie lo sabe, pero hay declaraciones al respecto
      1. Maks1995
        Maks1995 24 diciembre 2019 08: 44
        0
        En principio, una idea lógica.
    2. Al_lexx
      Al_lexx 24 diciembre 2019 11: 26
      +1
      Cita: Max1995
      ¡¿Quién es el primero en ver la luz de fondo de un radar volador, eso es lo importante, y quién tiene el mejor sigilo para evitar misiles!

      Sigilo, también es sigilo, que estaría más cerca del enemigo, sin dejar de ser visible. Un misil toma un objetivo para el seguimiento automático a una distancia completamente diferente (es decir, mucho más cerca) que su radar portador. Antes de eso, ella solo vuela a un cierto cuadrado determinado. Al mismo tiempo, el enemigo disparando un cohete puede apagar la radiación de manera segura y también entrar en modo sigiloso. Si bien el atacante no ve el misil hasta que el misil encienda el recorrido, lo que puede ser demasiado tarde para la defensa antimisiles. Y aquí hay solo un cierto incidente, que consiste en el hecho de que para detectar al enemigo, capturar el objetivo y lanzarlo, debes encender el radar. Lo mismo es para ver un cohete que te ataca. Pero la mera inclusión de la radiación niega cualquier tecnología de sigilo. Por lo tanto, un resumen muy lógico.
      La tecnología sigilosa se justifica solo cuando se trabaja en objetivos terrestres previamente reconocidos y le permite alcanzar la distancia de lanzamiento de misiles aire-superficie antes de que el portador sea detectado por sistemas de defensa aérea basados ​​en tierra o aviones AWACS e inmediatamente después del lanzamiento, apagando la radiación del radar, es seguro abandonar el área de trabajo de defensa aérea. . En el combate aéreo, un luchador de combate, esta tecnología es inútil, por las razones que expresé anteriormente. Bueno, volé cerca y en silencio, ¿y qué? A distancias medias, este pingüino no brilla en absoluto. Y sobre lo pequeño y solo hablar de nada.
      Por supuesto, puedo estar equivocado en los detalles, pero la esencia es aproximadamente la siguiente. Un luchador discreto puede acercarse ciegamente tanto como sea necesario al área de la supuesta ubicación del luchador enemigo, pero estará ciego hasta que encienda el radar o note la radiación del radar del enemigo mientras está en modo de reconocimiento pasivo. Pero tan pronto como comience a prepararse para un ataque, inmediatamente caerá en el alcance.
      Por lo tanto, toda esta conversación sobre el combate aéreo entre combatientes, en el contexto de las preferencias de tecnología sigilosa, no tiene sentido. Solo los medios de guerra electrónica son importantes a largas distancias de tales combates aéreos. Pueden alejar el misil del objetivo. Y es necesario hablar aquí sobre las ventajas y desventajas de los equipos electrónicos y los algoritmos de su funcionamiento (que es un secreto), y no sobre ningún tipo de cobertura o geometría de planeador allí.
      1. Maks1995
        Maks1995 25 diciembre 2019 09: 16
        0
        En principio, es cierto, pero las opciones son, cuando él mismo se acerca sigilosamente, mientras orienta la señal reflejada de AWACS u otro avión ??? ¿Es posible el lanzamiento de cohetes?

        Dado que las filas militares ya han hecho declaraciones, ese SU57 será los ojos del ejército desde arriba, y los armamentos, con los ojos desde abajo))))
        1. Al_lexx
          Al_lexx 25 diciembre 2019 10: 05
          +1
          Cita: Max1995
          ¿Opciones cuando se acerca sigilosamente y se enfoca en la señal reflejada de AWACS u otro avión? ¿Es posible el lanzamiento de cohetes?

          No, no es así. sonreír
          Una vez más, de memoria y con una expresión:
          - Para bloquear el objetivo y lanzarlo, primero debe encender el radar en modo activo. De lo contrario, el misil no recibirá la designación de objetivo. Y el hecho de que un misil de largo alcance simplemente vuele en la dirección indicada durante algún tiempo no cancela esta regla. Todavía no hemos aprendido cómo recibir la designación de objetivo para un cohete de otras fuentes de información. Desde el momento en que se enciende el radar, hasta el momento del lanzamiento, pasarán varios segundos, durante los cuales se identificará al atacante y el atacado tomará inmediatamente las contramedidas. Pondrá interferencia activa y pasiva, cambiará de rumbo, etc. Esto es cierto para ambos lados involucrados en el combate aéreo. Aquí es donde nuestra secadora tiene una ventaja, ya que cuenta con un radar más potente y un modo de observación pasiva más avanzado. Es por eso que el Su-57 se llama "ojos de arriba". Simplemente ve más allá de cualquier otro luchador. Al mismo tiempo, creer que no posee tecnologías sigilosas es algo erróneo, por varias razones. Si solo porque. que no publicitemos a este caza de esa manera, lo que no significa que pierda mucho en sigilo, siempre que el enemigo sea detectado por su radar de mucho mayor alcance.
          Según la información de otras fuentes, solo puedes dirigir al transportista (interceptor / caza) al objetivo y nada más. El radar de tierra o AWACS solo dan una indicación de qué cuadrado, cuál y con qué parámetros son algunos objetivos. Según la señal reflejada, el misil no apunta, no es un puntero láser / luz de fondo.
          Para comprender esta simple verdad, debe comprender los conceptos básicos de la ubicación de radio Doppler. Solo el radar que emite radiación puede tomar el objetivo para el seguimiento, y solo cuando el objetivo está en movimiento, debido a la diferencia entre las señales salientes y reflejadas. Es por eso que los helicópteros son objetivos difíciles, ya que son capaces de congelarse. En tal situación, cuando el objetivo no se mueve, la ubicación Doppler es prácticamente impotente y los medios de destrucción se inducen de otras maneras.
          En resumen, aprende el material. guiño
          1. Maks1995
            Maks1995 26 diciembre 2019 08: 54
            0
            Gracias. Un poco largo, pero sobre lo principal, me iluminé.
  17. Lesorub
    Lesorub 23 diciembre 2019 09: 41
    +3
    El Su-57 es una "vulnerabilidad grave", la ausencia real de cobertura "oculta", como la de un avión de fabricación estadounidense.

    Los chinos pueden fantasearse tanto como quieran, sin conocer las características de uno o dos aviones, todo solo su imaginación salvaje)))
  18. Gnefredov
    Gnefredov 23 diciembre 2019 10: 00
    0
    "¿Qué sucede si el Su-57 y el F-35 se encuentran en el cielo de Siria"
    -
    Dios no lo quiera. Fase caliente de inmediato. Y desde China, el punto húmedo permanecerá (por cierto).
  19. vfwfr
    vfwfr 23 diciembre 2019 10: 01
    0
    Allí: "xperd chino" "Aquí:" "tu xperd" ".... nada personal
  20. mikael
    mikael 23 diciembre 2019 10: 24
    +2
    el recubrimiento sigiloso es pintura de grafito y eso es todo
  21. vanavatny
    vanavatny 23 diciembre 2019 11: 06
    -1
    X + Y- Z = H, soy un experto y un sabelotodo con una tolerancia superior a la media ...
  22. Umsan Umsanov
    Umsan Umsanov 23 diciembre 2019 11: 38
    +1
    el que descubre primero es el que ganó.
  23. maiman61
    maiman61 23 diciembre 2019 11: 59
    +1
    ¿Lo que sucederá? Ya sucedió, nuestro avión voló, se burló del F-35, ¡pero ni siquiera lo notó!
  24. voyaka uh
    voyaka uh 23 diciembre 2019 12: 05
    +1
    Un contraataque de dos sigilosos: X sólidas. No solo los radares de ambos aviones se ven mal entre sí, los radares de sus misiles explosivos ven los sigilosos aún peores.
    Las fallas mutuas de misiles BB de ambos luchadores son posibles.
    1. Pavel57
      Pavel57 23 diciembre 2019 12: 59
      +1
      Lo más probable es que las batallas se libren como resultado en rangos medios. Y esto reducirá el resultado a la eficiencia de las estaciones de interferencia.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 23 diciembre 2019 13: 01
        0
        Parece que ... si
  25. Pistolero solitario
    Pistolero solitario 23 diciembre 2019 12: 37
    -3
    De nuevo en Putin V.V. los amigos aparecerán en el "este" o Israel, como fue el caso de Turquía.
  26. Zampolit-m
    Zampolit-m 23 diciembre 2019 16: 25
    +1
    A su vez, el Su-57 tiene una excelente maniobrabilidad, lo que le garantiza una ventaja en el combate cuerpo a cuerpo.

    En general, los luchadores de esta clase no están destinados al combate cuerpo a cuerpo, pero todo puede serlo. Espero que solo intimiden y se separen. hi
  27. Tecnólogo
    Tecnólogo 23 diciembre 2019 16: 58
    0
    Ya tengo estos si solo si solo!
  28. Axe Matt
    Axe Matt 23 diciembre 2019 16: 59
    +1
    ¿Dónde está la lógica aquí? El radar es más poderoso en el Su-57, verá al enemigo (¡incluso el F-35!) Antes, pero la cobertura "sigilosa", ya sabes, no permitirá que nuestro Su-35 gane una batalla de largo alcance ... Bueno, ¡tonterías! Si vio un objetivo, lanzó un lanzamiento, pero el enemigo no te ve, considera la batalla a distancia ganada. Y luego, todo esto se escribe en el agua con una horquilla. Todo mostrará un choque real, que, Dios no lo quiera, ¡NUNCA debería suceder! ¡Feliz Año Nuevo a todos!
  29. Buscador
    Buscador 23 diciembre 2019 17: 21
    -5
    pero nada sucederá el primer día que derriben el SU-57. EN EL SEGUNDO-F-35F, y en el tercero, llegarán un par de docenas o más de F-35 Y “CORTE” unos patéticos SU-57 en pequeños repollos. La misma alineación tendrá lugar en la confrontación ruso-china. ¿Qué piensas, análisis del dolor, qué derrotaría la coalición de Alemania, si tuviera la misma cantidad de aviones, tanques, artillería y otros, y estás lanzando un par de SU-57. (si lo sueltas) al mes. ¡¡¡Y ahí también !!!
    1. ppgt90
      ppgt90 23 diciembre 2019 17: 58
      +1
      Aquí hay otro "conversador experto". Lo principal es arrugar la lengua. ¿Tiene usted, querido amigo, información completa sobre las capacidades de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas? ¿También sabe absolutamente todo sobre la situación en el sistema de defensa aérea ruso? No mueva la lengua, no habrá ampollas y no necesita exponer sus tonterías al público.
      1. Buscador
        Buscador 25 diciembre 2019 15: 26
        -1
        Su publicación no da testimonio de mi "tontería", sino de su "shapkozakidatelsve" miope, por cierto, me importa un comino la revisión general. OPINIÓN: ¿Y qué tiene que ver la defensa aérea rusa con esto? Recuerde, debemos evaluar la situación con seriedad.
  30. ppgt90
    ppgt90 23 diciembre 2019 17: 51
    +2
    ¿De qué expertos de China podemos hablar? La Fuerza Aérea China no ha librado una sola batalla aérea real. El ejército chino no tiene ninguna experiencia en operaciones militares. NINGUNO. Los equipos chinos, tanto de la Fuerza Aérea como de vehículos de combate terrestres y barcos de la Armada china, no se han probado en condiciones reales de combate. Es decir, todo este "poder chino" es un cerdo enorme. Las habilidades de los militares chinos son muy cuestionables. Los rangos de entrenamiento son una cosa, los enfrentamientos reales son otra. En la historia de China, algo no son las victorias militares visibles. El pequeño Japón ha acorralado a la gran China, Corea y varios otros países de la región del Pacífico, tomando Francia y Gran Bretaña. Es decir, China no tiene figuras militares destacadas. Y de repente los chinos tenían "expertos" que estaban haciendo algún tipo de análisis comparativo y dando máximas incomprensibles. ¿Se drogaron con el agárico de mosca? ¿Cómo se pueden comparar los vehículos de combate sin conocer prácticamente las características reales de estos vehículos? Es necesario tener en cuenta el nivel de formación de los pilotos y mucho más. ¿Por qué publicar esta tontería de cierto "experto chino"? Él es el mismo experto que la primera bailarina mía. No sé qué es "fouette", pero puedo usar mi lengua fácilmente.
  31. KJIETyc
    KJIETyc 23 diciembre 2019 18: 49
    +1
    Todos estos EF kosher con lentes Luneberg vuelan, de acuerdo con el mismo VO, no importa qué, Dios no quiera, quemar el EPR real. Entonces lo verán desde 400 km recurso Y por favor descarte, de la próxima tontería alrededor de 0.01. Estos no son trenes que viajan en rieles para encontrarse. engañar
    1. Pavel57
      Pavel57 23 diciembre 2019 21: 37
      -1
      Nadie peleará con lentes. Por lo tanto, el EPR real se puede fantasear sin fin.
  32. Coágulo de sangre
    Coágulo de sangre 23 diciembre 2019 21: 09
    +1
    ¿Cómo saben sobre la cobertura sigilosa del su-57? de la nada, luego parloteo y vacío infa.
  33. Finlandés
    Finlandés 24 diciembre 2019 10: 54
    +1
    Son invisibles, ¿cómo pueden encontrarse?)))
  34. DMB-2020
    DMB-2020 24 diciembre 2019 16: 18
    0
    Dios no permita, por supuesto, que el Su-57 "se enfrente" en una batalla real con el F-35. "Sushka" ahora no tiene nada, excepto la ametralladora estándar del armamento a bordo en este momento. Tal vez, por supuesto, intente ir a las nubes en supermáquinas y use la tecnología Stealth, pero esto de alguna manera no es muy bueno.
  35. Cristal de la verdad
    Cristal de la verdad 24 diciembre 2019 20: 16
    -2
    No se encontrarán ... Hubo 1 57 y se cayó ... Kina no lo hará
  36. Eroma
    Eroma 8 января 2020 21: 08
    0
    No soy un experto, pero es puramente lógico: ¿cómo se debe sigilo el uno al otro en la distancia? ¡Si no pueden encender el radar! ... al encender el radar, se quemará inmediatamente qué el enemigo no enciende su radar, solo lanza misiles desde el AGS, enfocándose en la radiación del radar y hola hi Según tengo entendido, combate de sigilo de largo alcance, este es un juego de equipo y muy difícil, el sigilo único, en teoría, solo puede luchar en combate cuerpo a cuerpo porque al encender el radar ya no eres sigiloso, sino un objetivo, ¿no?