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Allseas "izquierda", las tuberías permanecieron: quién puede terminar el "Nord Stream-2" en condiciones de sanciones

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Allseas "izquierda", las tuberías permanecieron: quién puede terminar el "Nord Stream-2" en condiciones de sanciones

Hoy, un portavoz del presidente ruso, Dmitry Peskov, comentó sobre las sanciones impuestas por las autoridades estadounidenses contra Nord Stream-2. Recordemos que los barcos de tendido de tuberías de la compañía suiza Allseas abandonaron el mar Báltico después de que el jefe de la compañía recibió una carta increíblemente sin tacto de los senadores estadounidenses. Los senadores exigieron groseramente que el jefe de Allseas "detenga inmediatamente la construcción del oleoducto" para no toparse con las crecientes sanciones estadounidenses. Como resultado, el contratista de las "sanciones crepitantes" en el Báltico se asustó y se fue de su casa, al no haber completado la construcción hasta el final.


Según Dmitry Peskov, Rusia "no dejará sanciones estadounidenses sin respuesta". Peskov agregó que se está realizando un análisis de cómo las sanciones estadounidenses "podrían afectar la construcción del gasoducto".

Los lenguajes agudos en esta ocasión ya son irónicos: "No dejaremos las sanciones estadounidenses sin respuesta: suministraremos a los Estados Unidos aún más motores de cohetes, proporcionaremos aún más asientos en el Soyuz a los astronautas estadounidenses y daremos un descuento aún mayor en gasolina al régimen de Kiev".

De hecho, no hasta el punto de la ironía. ¿Quién reemplazará al Swiss Allseas en la etapa final de construcción del SP-2? ¿Existe alguna posibilidad de tal reemplazo?

Entonces, en este momento, tres embarcaciones del contratista suizo han sido retiradas del área de construcción de tuberías submarinas a la vez: Audacia, Pioneering Spirit y Solitaire. En este caso, queda por colocar unos 125 km de tubería.

Mientras tanto, los medios informaron que el problema no es insoluble. En lugar de los buques de la compañía suiza, Fortuna, que fue construida hace unos 9 años en un astillero en Shanghai, se ocupará del negocio. Actualmente, Fortuna se encuentra en Alemania, en el puerto, donde se descargan las tuberías para SP-2. Hong Kong es el puerto de origen de Fortuna, y es el principal instalador de tuberías del Mezhregiontruboprovodstroy (MRTS), que ya ha participado en el trabajo en SP-2. Calado máximo - 9 m, tonelaje bruto - 40 mil toneladas.

Pero para "Fortune" hay un cierto problema. Está conectado con los requisitos daneses de seguridad ambiental, según los cuales la barcaza de colocación de tuberías supuestamente "no encaja completamente". Además, esta barcaza de tubería puede funcionar aproximadamente tres veces más lento que el espíritu pionero suizo: no colocar más de 1,5 km de tubería por día.

Es decir, la implementación del proyecto se retrasa en el tiempo, pero todo esto sucede en el contexto del acuerdo preliminar firmado sobre el bombeo de gas a través de Ucrania. Recuerde que en 2020 los volúmenes de bombeo se registraron al nivel de 65 mil millones de metros cúbicos, que es más que la capacidad de diseño de SP-2. Por lo tanto, el suministro de gas ruso a Europa se mantiene en el mismo nivel, lo que reduce un poco el efecto de las sanciones estadounidenses. Para Ucrania, por supuesto, es abrumador, para EE. UU. Hay un cierto retraso en lo inevitable: el gasoducto SP-2 se completará en cualquier caso. Para Rusia, hay una manera de salir de la situación en condiciones difíciles: es lo mismo que obtener un montón de aguas residuales en su bota, pero puede continuar moviéndose de todos modos, y luego cambiar sus zapatos después de todo ...
Fotos utilizadas:
MRTS.rf
362 comentarios
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  1. Hunter 2
    Hunter 2 23 diciembre 2019 19: 40
    +3
    Terminar, a pesar de los enemigos! Si Europa no está cansada de estar constantemente doblada ... entonces ayudará.
    Estados Unidos teme mortalmente la creciente influencia de Rusia en Europa. El gasoducto es una especie de correa, por lo que aquellos que ladran. Los buenos precios son contratos lucrativos, y los chinos son reflexivos ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Astoria
        Astoria 23 diciembre 2019 19: 51
        + 22
        No bzdi, el académico terminará de construir.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Ultra
            Ultra 23 diciembre 2019 20: 02
            + 39
            "Tío", las pipas ya se han comprado, almacenado en Alemania.
            Cita: Tomcat Tomcat
            ¡No termines! ¡Incluso las tuberías son importadas! ¿Dónde conseguirlo?
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. Ultra
                Ultra 23 diciembre 2019 20: 08
                + 29
                Cita: Tomcat Tomcat
                La Unión Soviética no pudo, compró Krupov

                Al menos ahondarías en el tema, y ​​luego me harías reír solo con tus perlas "reflexivas". riendo
                1. Nyrobsky
                  Nyrobsky 23 diciembre 2019 21: 34
                  + 34
                  Cita: ultra
                  Cita: Tomcat Tomcat
                  La Unión Soviética no pudo, compró Krupov

                  Al menos ahondarías en el tema, y ​​luego me harías reír solo con tus perlas "reflexivas". riendo

                  Cuando la URSS estaba construyendo Druzhba, entonces sí, compraron tuberías, pero han pasado 40 años desde entonces y la producción de tuberías de gran diámetro en nuestro país no es peor que en Alemania. Para la construcción de JV-2, los tubos son suministrados por la alemana Evropipe GmbH (40%) y los fabricantes rusos OMK y ChTPZ (60%). Así que deja que este personaje del ácido sulfúrico beba un vaso y se calme. hi
                  1. Graz
                    Graz 23 diciembre 2019 21: 51
                    +6
                    en realidad, nuestras pipas las estaban cocinando a partir de dos mitades dobladas de una hoja, vi un informe en las noticias de la semana de hace un año
                    1. Nyrobsky
                      Nyrobsky 23 diciembre 2019 22: 33
                      + 25
                      Cita: Graz
                      en realidad, nuestras pipas las estaban cocinando a partir de dos mitades dobladas de una hoja, vi un informe en las noticias de la semana de hace un año
                      La historia de las pipas es vieja. En 1962, se firmó un contrato entre la URSS y Alemania para la compra de tuberías suministradas por tres grandes firmas alemanas Mannesmann, Hoesch y Phoenix-Rheinrohr. Se suministraron a la URSS 1,2 millones de toneladas de tuberías como pago por el combustible suministrado. Durante la construcción del gasoducto Urengoy-Pomary-Uzhgorod, Reagan también puso este proyecto bajo embargo. Por lo tanto, el g / wire se construyó parcialmente a expensas de nuestras capacidades. Esta fue la respuesta de nuestros "Kulibins" a las sanciones estadounidenses, que en ese momento querían trastornar este proyecto. Recuerdo que en algún lugar se mostró a un soldador que en la pared de la primera tubería inscribió un mensaje obsceno para Reagan con un electrodo. Ahora tenemos nuestro propio ciclo completo de hoja a tubería en una sola soldadura, pero nuestros críticos rencorosos prefieren no saberlo y obtener "cartas de triunfo" que huelen a naftalina, que no se corresponden con la realidad. Ahora hemos configurado la producción de nuestras turbinas, para no depender de los caprichos de Estados Unidos y Europa.
                      1. Astronauta
                        Astronauta 24 diciembre 2019 02: 19
                        +8
                        Es perezoso buscar en Google algunas plantas en Rusia que hacen una tubería de gran diámetro ...
                    2. litoral
                      litoral 24 diciembre 2019 07: 49
                      0
                      Cita: Graz
                      en realidad, nuestras pipas las estaban cocinando a partir de dos mitades dobladas de una hoja, vi un informe en las noticias de la semana de hace un año

                      Producción seria.

                  2. Grueso
                    Grueso 23 diciembre 2019 23: 22
                    +1
                    Cita: Nyrobsky
                    Cita: ultra
                    Cita: Tomcat Tomcat
                    La Unión Soviética no pudo, compró Krupov

                    Al menos ahondarías en el tema, y ​​luego me harías reír solo con tus perlas "reflexivas". riendo

                    Cuando la URSS estaba construyendo Druzhba, entonces sí, compraron tuberías, pero han pasado 40 años desde entonces y la producción de tuberías de gran diámetro en nuestro país no es peor que en Alemania. Para la construcción de JV-2, los tubos son suministrados por la alemana Evropipe GmbH (40%) y los fabricantes rusos OMK y ChTPZ (60%). Así que deja que este personaje del ácido sulfúrico beba un vaso y se calme. hi

                    Entonces, ¿eso es bueno? Este no es nuestro problema! Deja que Thumberg piense en el propósito del pipí ...
                  3. OLGRIN
                    OLGRIN 24 diciembre 2019 09: 37
                    +6
                    Y más para agregar. La Federación de Rusia compra pipas no porque no pueda producirlas por sí misma, sino porque ha acordado dividir la producción y el botín. Lo mismo sucedió durante la construcción del NP "Druzhba".
                  4. NF68
                    NF68 24 diciembre 2019 16: 19
                    +3
                    Cita: Nyrobsky
                    Así que deje que este carácter del ácido sulfúrico deje caer el vidrio y se calme.


                    Lo empujó Pero esto es reparable: https://www.youtube.com/watch?v=06dNw_tsv_c
              2. ccsr
                ccsr 23 diciembre 2019 20: 18
                -5
                Cita: Tomcat Tomcat
                ¿Y producen tales tubos débilmente? La Unión Soviética no pudo, compró Krupov

                ¿Y por qué necesitamos hacer tuberías primitivas si remachamos misiles estratégicos para que su miedo genético a los rusos y a sus hijos sea aceptado por todas las generaciones?
                1. cniza
                  cniza 23 diciembre 2019 21: 08
                  +6
                  Ellos no entienden esto, que los embutidos no infantilmente.
                2. manifestación
                  manifestación 23 diciembre 2019 21: 44
                  + 15
                  No son para nada primitivos.
                  Hace un par de años estuve en Moscú.
                  En la calle Izhorskoy es la fábrica de tubos de Moscú.
                  Hay tuberías para tuberías de petróleo y gas en el tronco de cualquier camisa.
                  Cientos de miles de toneladas.
                  http://mostzk.ru/proekty/utiag.aspx

                  Habrá una orden, si eso, salga corriendo.
                  También más barato que el alemán.
                  1. Lelek
                    Lelek 23 diciembre 2019 23: 48
                    +6
                    Cita: demo
                    Habrá una orden, si eso, salga corriendo.

                    hi
                    ¿De qué se trata? Todos los tubos para SP-2, TP, UP y Power of Siberia se produjeron en RUSIA.
                  2. zsdk
                    zsdk 24 diciembre 2019 09: 44
                    +2
                    Una coincidencia original, en la ciudad de Kolpino, cerca de San Petersburgo, opera la planta de tuberías Izhora (ITZ), las tuberías se fabrican para Gazprom y se envían en trenes enteros.
                    1. manifestación
                      manifestación 24 diciembre 2019 11: 07
                      0
                      Sucede y eso.
                  3. ccsr
                    ccsr 24 diciembre 2019 17: 49
                    -4
                    Cita: demo
                    Habrá una orden, si eso, salga corriendo.

                    Naturalmente, solo los tontos no entienden que es más rentable para nuestro país tener industrias de alta tecnología, como la aeroespacial, que desarrollar la producción en masa de tuberías que incluso los países subdesarrollados pueden rodar.
              3. DMB_95
                DMB_95 23 diciembre 2019 20: 21
                + 11
                Cita: Tomcat Tomcat
                ¿Y? ¿Suficiente para terminar? ¿Y producen tales tubos débilmente?

                No cultivamos plátanos, ¿y? ¿Rusia realmente tiene que tener y producir absolutamente todo?
          2. Errr
            Errr 23 diciembre 2019 20: 03
            + 25
            Tubos rusos de "OMK".
            Detalles: https://omk.ru/business/destination/641/
            1. loki565
              loki565 23 diciembre 2019 20: 31
              + 27
              Sí a quien le expliques, hoy registró una cuenta, dejó el abanico y el bigote)))
              1. Dmitri Vyazmenskiy
                Dmitri Vyazmenskiy 24 diciembre 2019 16: 20
                +4
                Y lo más importante, luego por la noche sobre una botella de algún tipo de mierda será lo mismo que muestre su publicación y se enorgullezca: "¿Cómo soy yo estos moscovitas, eh?! Y él estará feliz, pero lo que vive con el permiso de su tío, entonces ¡qué es!))
              2. Yuyuka
                Yuyuka 24 diciembre 2019 16: 50
                +3
                Sí a quien le expliques, hoy registró una cuenta, dejó el abanico y el bigote)))
                ... descanse en paz ...
          3. Terenin
            Terenin 23 diciembre 2019 20: 55
            + 11
            Cita: Tomcat Tomcat
            ¡No termines! ¡Incluso las tuberías son importadas! ¿Dónde conseguirlo?

            riendo Si, ya completado. ¿Realmente no está claro? engañar
            Y,
            - Obligó a las autoridades ucranianas a quejarse de la necesidad de que los estados impongan sanciones a Alemania, que, por cierto, dio más dinero al dinero "no monetario". si . Y, sin embargo, como vendedores, absorbieron ventajosamente sus bienes (gas). Los alemanes, por supuesto, estaban entumecidos por tal descaro, amarrar Pero nada bueno para ellos.
        2. antivirus
          antivirus 23 diciembre 2019 20: 17
          +4
          pero al mismo tiempo, de una forma u otra, puedes seguir moviéndote, y después de eso, todavía cambiarte de zapatos, Y TODAVÍA LIMPIA EL CALZADO DE UNA VENIDA GRANDE
        3. alexander1
          alexander1 23 diciembre 2019 22: 07
          +2
          Sí, terminarán de construir, siempre que los genios de Gazprom y el gobierno tengan el cerebro de que no lo enviarán desde el Lejano Oriente al Báltico acompañado por los barcos de la Armada y que no lo arrestarán durante el traslado a algún puerto bajo cargos descabellados a pedido del Departamento de Estado.
          Pero a juzgar por los últimos eventos y el resultado de las negociaciones, ¡es posible que no tengan suficiente cerebro y mente!
          1. gato rusich
            gato rusich 23 diciembre 2019 22: 28
            +9
            Envíe "Académico Chersky" a lo largo del camino de SevMor. Revisemos los rompehielos en "negocios". Inicialmente, antes del desarrollo del proyecto SP-2, que se venía preparando durante varios años, era necesario construir 2 (dos) embarcaciones tendidoras de tuberías en nuestros astilleros, para ellos mismos, sobre las sanciones contra SP-2 estaba claro para el "erizo", pero en el liderazgo de Gazprom "erizos" " No. Habría sabido que estás "FALLING" triste - Pondría pajitas ... si
            1. dreamboat
              dreamboat 24 diciembre 2019 00: 38
              +1
              Inicialmente, antes de desarrollar el proyecto SP-2, que se estaba preparando durante varios años, era necesario construir 2 (dos) embarcaciones de tendido de tuberías en sus propios astilleros, para ellos mismos.

              ¿Tienes idea de cuántos barcos se están construyendo? ¿Y dónde ponerlos después?
              Ya hay 2 barcos: Fortune y Academic. ¿Por qué 2 más?
              1. gato rusich
                gato rusich 24 diciembre 2019 20: 09
                -1
                El camino es una cuchara para almorzar ... Es demasiado tarde para cavar un pozo, cuando tienes sed ... El gasoducto Blue Stream a través del Mar Negro se planeó en 1997. Comenzamos a retirar la sección costa afuera en septiembre de 2001 y terminamos en mayo de 2002. Luego fue necesario construir SUS PROPIOS recipientes de tendido de tuberías (principal y de repuesto) en 1997. La barcaza "Fortune" nació en Shanghai y el "Académico Chersky" nació en Singapur.
                1. gato rusich
                  gato rusich 28 diciembre 2019 22: 04
                  -1
                  ¿Cuáles son las objeciones? Decidimos y planeamos tirar de la tubería de gas a lo largo del fondo marino: preparar una herramienta (equipo). No confíes en los demás, hazlo tú mismo. Consejo de Gazprom: dar órdenes a la Patria-Rusia, trabajemos para los RUSSIANS.
          2. Leonidl
            Leonidl 24 diciembre 2019 01: 07
            +3
            Cita: alexander1
            Sí, terminarán de construir, siempre que los genios de Gazprom y el gobierno tengan el cerebro de que no lo enviarán desde el Lejano Oriente al Báltico acompañado por los barcos de la Armada y que no lo arrestarán durante el traslado a algún puerto bajo cargos descabellados a pedido del Departamento de Estado.

            Puede izar la bandera de la flota auxiliar de la Armada rusa sobre el Akademik y nadie lo detendrá. Habrá suficientes rompehielos nucleares a lo largo de la NSR. Retraso, pero no fatal. Puede actualizar la barcaza "Fortune", hay algo con el posicionamiento. Sí, no queda ningún tervod danés.
        4. dreamboat
          dreamboat 24 diciembre 2019 00: 33
          +1
          El autor olvidó que Gazprom también tiene su propio buque, el académico Chersky, que ha completado el trabajo en el Turkish Stream (se espera el lanzamiento hace solo unos días). Así que terminaremos el último 5% nosotros mismos.
        5. 7gor
          7gor 24 diciembre 2019 03: 38
          +2
          Chersky, ¡faltan 1.5 meses! ¡Están enlodados! ¡Y los nuestros y extraños!
        6. Olgovich
          Olgovich 24 diciembre 2019 11: 40
          0
          Cita: Astoria
          No bzdi, el académico terminará de construir.

          Especialmente ayer leí un TEXTBOOK regular sobre la instalación de tuberías de gran diámetro en alta mar a grandes profundidades.
          Describe la gran cantidad de métodos ya probados en la práctica para su instalación.

          En particular, soldadura de pestañas a 15 km En tierra y transportarlos en una posición inundada o de superficie a la ubicación de la cabeza en el pontón, donde se lleva a cabo la soldadura y posterior inundación del látigo. Hay soldadura bajo el agua en una cámara de presión, soldadura vertical de tuberías, etc., etc.

          Creo que encontrarán una salida.

          La agudeza con la que los suizos abandonaron directamente su trabajo es alarmante: para cualquier imposición de sanciones, incluso en casos con Irán, se otorga un cierto período de tiempo, un mes, dos y luego instantáneamente.
          1. Igoresha
            Igoresha 25 diciembre 2019 19: 54
            +1
            con el que los suizos dejaron de trabajar directamente
            y las renuncias no tenían miedo
        7. maidan.izrailovich
          maidan.izrailovich 24 diciembre 2019 13: 56
          +3
          No bzdi, el académico terminará de construir.

          De hecho, hay una capa de tubería y él puede completar la tubería.
          Pero primero, está en Nakhodka. Y le quedan entre un mes y medio y dos meses. Dios conceda que nuestros "amigos" juramentados no hagan nada en el camino. Hay muchas opciones para reducir la velocidad. O incluso ponerlo en broma. Como ejemplo. Llegará de camino a algún puerto detrás del búnker, y el control portuario local le dirá "treinta" allí. Y todo ... navegó.
          En segundo lugar, según tengo entendido, tendrá que trabajar en los cables. Y luego los Estados pueden presionar al país donde tienen que tender tuberías.
          En resumen, la situación es turbia y está lejos de ser un final feliz.
        8. Стена
          Стена 24 diciembre 2019 14: 15
          -4
          El gasoducto Nord Stream-2 resultó no ser nada para completar: actualmente no hay buques que puedan completar el proyecto en Rusia. Esto fue informado por Interfax con referencia al jefe de la United Shipbuilding Corporation (USC) Alexei Rakhmanov.
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 24 diciembre 2019 14: 29
            -3
            Cita: Muro
            Es informado por Interfax

            Bueno, "Interfax" está generalmente en llamas hoy ... o su avión serial se estrelló, entonces el SP-2 no tiene nada que completar solicita
            1. Harry.km
              Harry.km 24 diciembre 2019 14: 52
              +2
              Cita: Golovan Jack
              entonces su avión en serie se estrelló


              En general, no está claro, Sr. Jack, ¿por qué se está ahogando? Ya, RIA Novosti informa que el avión en serie era ... https://ria.ru/20191224/1562758131.html

              Y la gente al nivel de los comandantes dice que se estaban realizando pruebas antes de ser transferidos al ejército ... Pero a todos ustedes el rocío de Dios ...
              1. Golovan Jack
                Golovan Jack 24 diciembre 2019 21: 10
                -3
                Cita: Harry.km
                Jack

                Si no dejas de distorsionar mi apodo, serás Kharya Potter. Para comenzar si

                ¿Porqué es eso? Sí, solo me recuerdas a ella riendo
      2. Errr
        Errr 23 diciembre 2019 19: 53
        + 13
        Con nosotros es posible y por imposible. No estamos acostumbrados a eso.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Paranoid50
            Paranoid50 23 diciembre 2019 20: 11
            + 10
            Cita: Tomcat Tomcat
            incluso Kursk

            Oh, Botyara ya se está mudando. Y otras "lenguas malas" se dedican a lamerse a sí mismas durante mucho tiempo y de manera persistente. si
          2. DMB_95
            DMB_95 23 diciembre 2019 20: 26
            + 14
            Cita: Tomcat Tomcat
            entonces incluso Kursk fue criado por extranjeros

            No toques el Kursk, Buratino.
        2. El comentario ha sido eliminado.
          1. Ultra
            Ultra 23 diciembre 2019 20: 06
            + 10
            Entiendo que eres uno de estos. wassat
            Cita: Tomcat Tomcat
            ¡No te acostumbres! La vaselina necesita ser comprada
          2. Amigo
            Amigo 23 diciembre 2019 20: 10
            + 12
            Cita: Tomcat Tomcat
            ¡No te acostumbres! La vaselina necesita ser comprada

            Necesitas, compras, ¿quién no da?
            Útil para ti.
            1. costo
              costo 23 diciembre 2019 22: 59
              +5
              Cita: Amigo
              Cita: Tomcat Tomcat
              ¡No te acostumbres! La vaselina necesita ser comprada

              Necesitas, compras, ¿quién no da?
              Útil para ti.

              Extendiremos la tubería a través de usted. riendo El Congreso no introducirá sanciones por esto; la tolerancia ahora está de moda si
      3. Venik
        Venik 23 diciembre 2019 20: 07
        +8
        Cita: Tomcat Tomcat
        ¡Algo salió mal!

        =======
        ¡Bueno, naturalmente! ¡Por supuesto no! ¡¡¡Tu querido "gato" (también conocido como "gato") ya has perdido TODOS los "títulos" !!! Un poco más y .......
        Con las mejores "felicitaciones" !!!! Te deseo éxito y "felicidad en tu vida personal" ... Solo que no en VO ...
    2. cazador
      cazador 23 diciembre 2019 19: 49
      + 11
      hi
      Cita: Hunter 2
      Terminamos, a pesar de los enemigos.

      Hecho
      Cita: Hunter 2
      Si Europa no está cansada de doblarla constantemente

      Quizás cansado, pero no vemos resistencia ...
      1. sabakina
        sabakina 23 diciembre 2019 20: 12
        +3
        Pasha Pryuvet! ¿También viendo esta novela destructiva?
        1. cazador
          cazador 23 diciembre 2019 20: 15
          +5
          gloria hi Esto no puede ser ignorado. guiño
      2. Hunter 2
        Hunter 2 23 diciembre 2019 20: 18
        +6
        ¡Hola Pablo! Aquí hay que mirar más de cerca ... La Unión Europea es un león muerto, después de la Brexitis. Ahora todos pondrán la manta sobre sí mismos ... pero no lo suficiente para todos. ¡Normalmente todo será! hi
        1. cazador
          cazador 23 diciembre 2019 20: 28
          +4
          Cita: Hunter 2
          UE - León muerto

          bueno No negociable. soldado
      3. Svetlan
        Svetlan 23 diciembre 2019 20: 38
        +5
        Quizás cansado, pero no vemos resistencia ...

        En los medios, parece existir.
        La tubería debería llegar, dice Süddeutsche Zeitung. El gobierno federal debería estar abierto al diálogo, pero no debería ser chantajeado.
        https://www.sueddeutsche.de/politik/nord-stream-2-pipeline-usa-sanktionen-1.4733405

        Y por la tarde, en algún artículo vi una mención de que las relaciones diplomáticas germano-estadounidenses se congelaron como un merlot eterno siberiano (literalmente)
        1. cazador
          cazador 23 diciembre 2019 20: 41
          +6
          SP-2 no va a ninguna parte, no importa cómo lo intenten los colchones. si
          Gracias por el enlace! bebidas
          1. Svetlan
            Svetlan 23 diciembre 2019 20: 52
            +3
            De ningún modo. Ya habrá tiempo, veré mañana lo que escriben en Bild-e o lo que ya han escrito. Está cubierto en línea, quieren dinero, pero tengo periódicos regulares.
          2. 79807420129
            79807420129 24 diciembre 2019 06: 37
            +2
            Cita: bouncyhunter
            SP-2 no va a ninguna parte, no importa cómo lo intenten los colchones. si
            Gracias por el enlace! bebidas

            Hola pasha bebidas Miró por un momento. y luego se empuja a un gato horrible de volumen con una sartén en la cabeza riendo Rayas, por supuesto, frotan lujuriosas manos. pero esto es solo por el insulto de que el SP-2 ya no se puede detener, simplemente apilaron un montón en la alfombra frente a nuestra puerta, como vengarse. ¿Que pasó? Sí, en principio, es solo que el lanzamiento del SP-2 simplemente se movió a la derecha durante dos tres meses y eso es todo. En el TP en general, el tren rayado se fue, solo acumula un montón de impotencia. Lo que han logrado las rayas. Sí, no demonios, nuestro GNL con confianza da una señal, los colchones han enterrado su reputación como un socio comercial confiable durante mucho tiempo, pero aquí generalmente se han expuesto como locos inadecuados. Dios esté con ellos.
            https://cont.ws/@vv900535441/1538300 Почитай как нибудь. hi
          3. 210ox
            210ox 24 diciembre 2019 15: 30
            +2
            Buenas tardes, Pasha. Por supuesto, también estoy seguro de que terminarán de construir. Pero Dinamarca puede revertirlo. Entonces las cosas se prolongarán hasta el final del próximo año. Ahora que el pipelayer será destilado de Nakhodka, creo que lo llevarán a lo largo del NSR, había menos personas que deseaban insertar palos.
        2. major147
          major147 23 diciembre 2019 23: 25
          +1
          Cita: Svetlana
          La tubería debería venir

          Y el espíritu pionero y el solitario no han desaparecido. Llegaron a la frontera de las aguas danesas y se pararon. Aquí hay una foto al momento de escribir.

          Las sanciones prohíben colocar una tubería de más de 30 metros de profundidad con un poco, y hay 15-20 metros. Están esperando aclaraciones.
          1. anzar
            anzar 24 diciembre 2019 01: 28
            +3
            Se han convertido en la frontera de las aguas danesas y están de pie ... Están esperando aclaraciones.

            ¿Sobre el tamaño de la multa por incumplimiento del contrato? Esto no será de los Molineros))
    3. Lexus
      Lexus 23 diciembre 2019 19: 52
      +5
      Alexey, hola! hi
      ¡No hay lugar para retirarse ahora!
      Mucha gente, incl. y aquí, en el sitio, escribieron que así será, y qué hacer para evitar que esto suceda. ¿Pero quién los escuchó? Pero otros, con la obstinación de un carnero, siguen insistiendo en que "¡no hay otra alternativa" a la familia! " Esto es en un país con casi 147 millones de habitantes, por un minuto.
      Así resultó que la gente estigmatizada por la estupidez resultó ser cien veces más inteligente que los "genios" representantes responsables de las estructuras de poder y las organizaciones comerciales controladas por ellos, en el papel.
      1. Hunter 2
        Hunter 2 23 diciembre 2019 20: 13
        + 11
        Hola homónimo hi Todo se mezcló contigo. No hay tiempo para desacuerdos políticos ... ¡aquí la guerra ya se ha convertido en política económica y exterior! Ahora - opción uno, como siempre hombro a hombro.
        Control de mercado - Prioridad ... de acuerdo con usted - Miller on Ray!
        1. Lexus
          Lexus 23 diciembre 2019 20: 53
          -1
          Lyosh, ayer acabo de tener una correspondencia sobre este tema con el sitio local "generales", donde el perro gato actuaba como "secretario" (puedes pedirle una transcripción). No sé si me escucharon Eso espero. Eso es todo. La guerra ha sido durante mucho tiempo no sólo la política económica y exterior, sino un verdadero sabotaje y subversivo. Solo de acuerdo con tu perfil, con respeto y sin menoscabar la autoridad. El caso es que no es necesario que nos envíen "demolicionistas": todos son locales, pero con puestos y maletines, se reproducen y se multiplican como langostas. Y tendremos que luchar hombro con hombro, e incluso con cuchillos por la espalda.
          Acordaremos sin ambigüedades entre nosotros y nos cubriremos con fuego y maniobras, pero un cuchillo en la espalda es algo desagradable. hi
          1. Hunter 2
            Hunter 2 23 diciembre 2019 21: 11
            +6
            Alexey, soy optimista! Tal vez como en el dicho, mal informado ... Pero, no creo que todo esté perdido, no creo que todos sean corruptos. ¡El dinero es el viento, la gloria es inmortal! A ese nivel, ¡cómo nadie debería entender esto!
            1. Lexus
              Lexus 23 diciembre 2019 22: 00
              +6
              Alexey, creo que sabes sin mí quién lo "empujó" a ese nivel. Las personas honestas no suelen tener nada que ocultar, no tiene sentido ocultar lo bueno y lo brillante. Entonces la pregunta es por qué tenemos "él y su equipo", el más secreto del planeta. Todos los seres vivos alcanzan el sol, pero suelen enterrar la alcantarilla.
              Después de todo, estás lejos de ser un hombre común en la calle, con un excelente historial, vínculos influyentes, y te mantienes firme en tus pies, en general. Y ciertamente no eres consciente de todos los problemas y problemas de los simples mortales. ¡SE MUEREN! ¡Y uno en el campo no es un guerrero! ¡Incluso si esos ~ 10 millones de toda la población que hoy tienen más o menos confianza en el mañana no sobrevivirán! ¡Los enemigos pisotean!
              Se acabaron los tiempos en que la gente podía estar dispersa. Es hora de olvidarte de ti mismo y convertirte Nosotros somos (Quizás alguien recuerde ahora que antes los reyes y emperadores siempre se consideraban a sí mismos "nosotros", pero, como muestra la experiencia, esto no les impidió seguir siendo pequeños e inútiles "yo-hombres"). Por tanto, están categóricamente en contra de la deificación de cualquiera, especialmente de aquellos que no la merecen.
              Lo diré nuevamente: PERSONAS - ¡CREADOR DE HISTORIA! Y cualquier funcionario es su sirviente.
              Pero no al revés. hi
          2. NN52
            NN52 23 diciembre 2019 21: 28
            +4
            Lexus (Alex)
            Alexey, nadie te escuchó. Porque no te escuchas a ti mismo y no puedes comprenderte a ti mismo ...
            Pero el cuchillo en la espalda, solo puedes esperar de ti ... sin ofender ...
            1. Lexus
              Lexus 23 diciembre 2019 22: 19
              +2
              Y de nuevo, todo es infundado, sin argumentos ni argumentos. Solo moralejas y conjeturas no respaldadas por nada. Dedicó 10 años al ejército, participó. Esos, mis HERMANOS LUCHADORES, curiosamente, confían en mí. Y sí, ¡tengo muchos AMIGOS REALES! No por correspondencia.
              Y usted y sus "hermanos" locales no son diferentes de los "caballos" de la cámara 404 vecina en los intentos de ofenderlos y ofenderlos. No puedes salir, así que intentas gritar a la multitud.
              Así que deje este título "honorífico" para usted, así como las correas de cartón para los hombros, que se suman entre sí por lealtad al "pedido" y otros "años de servicio".
              Estuve en el otorrinolaringólogo hace un mes, ¡todo está en orden! Con examen médico tengo estrictamente. Espero que al menos aquí me hayas entendido correctamente. Y luego hablaremos.
              1. NN52
                NN52 23 diciembre 2019 22: 52
                +6
                Lexus (Alex)

                ¿10 años? Me pregunto dónde, si no es un secreto, sirvió. de alguna manera no está claro ...
                Y sobre las desventajas ... todavía no he establecido una sola, ¿verdad? Puedo tirar, sin duda ...
                ¿Y por qué esta obsesión por los "títulos de cartón"? quejas de los niños?

                Y tu agitación por la "revolución", no entiendo ... ¿por qué? quería disparar? así que ve a la galería de tiro ... tal vez te sientas mejor ... ¿o querías una guerra civil?
                1. at84432384
                  at84432384 23 diciembre 2019 23: 09
                  -1
                  Dmitry, revolución, esto no es un tiroteo, esto es un cambio en el sistema sociopolítico. Y "disparar" es una guerra civil. Incluso durante los golpes es posible "disparar". En 1991 hicieron una revolución silenciosa y sin ningún "tiroteo", pero en 1993 hubo un golpe y luego ya dispararon. No confunda conceptos. Ahora bien, si no se produce una revolución en Rusia, entonces todo terminará en un terrible motín y entonces no será posible sin disparos.
                  1. NN52
                    NN52 23 diciembre 2019 23: 26
                    +1
                    at84432384 (Vladimir)
                    Son conceptos confusos ... ¿dónde estabas en 1991 para hablar de una revolución silenciosa sin disparar? Por ejemplo, yo era cadete, volaron en Azerbaiyán ... "bueno, absolutamente nada de disparos ...")
                    No habrá revolución en Rusia, y mucho menos rebelión ... Ni siquiera esperes ...
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. at84432384
                      at84432384 24 diciembre 2019 19: 17
                      0
                      Si no hay revolución en Rusia, entonces no habrá Rusia, y muy pronto. Pero comparar Rusia con las tribus semi-salvajes de ayer no vale la pena.
                      1. NN52
                        NN52 24 diciembre 2019 19: 23
                        +2
                        at84432384 (Vladimir)
                        Antes de que me contestes. No respondiste la pregunta, ¿dónde estabas en el '91?
                        Rusia ha sido y siempre será, no lo dudes ...
                      2. at84432384
                        at84432384 24 diciembre 2019 20: 00
                        +1
                        En 91 estuve en Moscú y en el 89 participé en la organización de refugiados de Tayikistán, donde los tayikos masacraron a personas de habla rusa. Así, cortaron todo "no nuestro". Y los uzbecos también. Las autoridades lo ocultaron. ¿Consideras esto una revolución? La fe, por supuesto, es de buena calidad, pero aún así es deseable reforzarla con conocimiento, y no esconder la cabeza en la arena como un avestruz. Y la situación demográfica en Rusia es catastrófica: la disminución anual de la población rusa ha sido de más de un millón al año durante más de 10 años (Rosstat solo da una característica integral), lo que conducirá muy rápidamente al hecho de que ni los rusos ni la civilización rusa permanecerán en el territorio de la ahora llamada "Rusia" ... ¡¿Esperará?!
                2. Lexus
                  Lexus 23 diciembre 2019 23: 45
                  +9
                  ¿Y quién pregunta?
                  Ayer trataste sin éxito de presentarme al público como un borracho, justo ahora casi te acusan de traición (la afirmación perentoria de que esperas un "cuchillo en la espalda" de mi parte es solo eso, aunque ni siquiera nos conocemos) tratando de lastimarme y ofenderme, y aquí, e incluso de inmediato en "usted", ¿esto es con qué susto?
                  En segundo lugar, estoy harto de los ejemplos de cómo su pandilla, después de haber descubierto algo sobre una persona, la pervierte y la aprovecha en cada oportunidad, con o sin razón. Vi cuando estaba sentado en la "casa de baños" cómo perseguían a un joven por no servir en el ejército debido a su mala vista. Y al mismo tiempo, como indicador de su "autoridad", se jactaban de "extras", "correas para los hombros" y "duración del servicio" en el sitio. ¿Realmente no tienes nada más de lo que estar orgulloso? Sin ofender.
                  Así que "no te daré una ametralladora".
                  Tenía tus emisarios parlamentarios. Naturalmente, fue en vano. No necesito desviarme hacia ninguna manada y chacal de la manada. Y no estoy comerciando en conciencia.
                  Tendré que creerlo, pero he disparado más de lo que me gustaría.
                  Y categóricamente no acepto la guerra civil, porque rodó con una pista de patinaje a través de mi familia.
                  Sin embargo, me opongo al exterminio y al exterminio, y ahora la pregunta es precisamente eso, el pueblo ruso es un puñado de bandidos burlones. Es demasiado pronto para que se derrame una taza de paciencia, independientemente de mi actitud hacia esto. Por mi parte, decidí que no dispararía a las personas rebeldes. Eso es todo. Entonces no pienses por mí. Lo haces mal y la lógica no es visible.
                  En cuanto a los "contras", dígalo si se vuelve más fácil. ¿O permitirá hacer oro con los desechos de la reforma de la "basura" y ayudar a los necesitados? ¡Entonces quema! hi
                  1. NN52
                    NN52 24 diciembre 2019 00: 05
                    +1
                    Lexus (Alex)
                    Bueno, sobre "ti", este es mi desliz, para ti solo llamo a mis amigos.
                    No he leído tales tonterías durante mucho tiempo, para ser honesto ... Todo está al revés ...
                    Y para ser honesto, dudo sobre el servicio, que dura 10 años.
                    Y rzhachno sobre "un cuchillo en la espalda", esto en realidad está tomado de su comentario .. ¿falla la memoria? no demasiado temprano?
                    ¿Y qué bullying? emisarios parlamentarios? ¿de qué estás hablando? ¿En qué realidad paralela vives?
                    Está bien ... apaga la luz, por supuesto que es divertido contigo, pero improductivo ...
        2. NN52
          NN52 23 diciembre 2019 21: 23
          -2
          Hunter 2 (Alexey)
          En lugar de Miller, ¿a quién pondremos? ¿Hay alguna opción?
          1. Hunter 2
            Hunter 2 23 diciembre 2019 22: 03
            +9
            Cita: NN52
            Hunter 2 (Alexey)
            En lugar de Miller, ¿a quién pondremos? ¿Hay alguna opción?

            Listo ... sentir Ya no veo más. llanto
          2. Lexus
            Lexus 23 diciembre 2019 22: 22
            +4
            "Desventajas". Tú en la puesta en escena de VO, al menos, los has dominado colectivamente. Con lo que felicito. hi
          3. Renacimiento
            Renacimiento 23 diciembre 2019 22: 48
            +5
            ¡La palabra jurada es simple!
            Sí, ya no nos miraré en ningún lugar, en su opinión, no hay nadie a quien reemplazar, de aquellos que ya están allí.
            No hay nadie a quien reemplazar, nadie a quien reemplazar. ¿Ya no hay nadie para reemplazar al molinero? Sí, ¿realmente chtoli?
          4. NEXUS
            NEXUS 23 diciembre 2019 23: 31
            +9
            Cita: NN52
            Hunter 2 (Alexey)
            En lugar de Miller, ¿a quién pondremos? ¿Hay alguna opción?

            Si ponen a alguien, entonces sin la tuya, la mía o la opinión de otra persona. ¿Tienes algo que discutir?
            Ahora para SP-2. Che para un cachorro ladrando indignado por terminar de construir, no termines. ¿Qué obtienes personalmente de este SP-2? Dime, ¿habrá nuevos empleos, salarios, etc.? Bueno, sí, ¿y qué? Los trabajadores agrícolas son los necesarios, lo que les proporcionará un flujo ininterrumpido de ganancias y, al mismo tiempo, también protegerá sus propiedades legítimas, tomadas por la gente.
            Pero personalmente, dirán, deben defender su patria. Y lo harás, porque el juramento y todo eso.
            Una pandilla (el nuevo rico ruso) quiere plantar la mitad del mundo en la tubería, y la otra pandilla (Morgans, Sores y Rockefellers) no quiere esto. Entonces, en este esquema, ¿dónde están usted, yo y los rusos u occidentales?
            ¿Aún no se ha enterado de que nuestros timoneles no son patriotas, sino ladrones y ladrones banales? ¿Necesita ejemplos? Sí, tantos como quiera ... Chubais, Kudrin, Serdyukov y otros como ellos ... ¿no son suficientes? ¿Están todos donde ahora? ¿Bosque talado? ¿Qué le importa a la patria, sabio? Eres elemental enamorado de la Patria hecha un perro de cadena que protege SU riqueza. ¿Gente del subsuelo? ¡No!
            En primer lugar, el Che se está desarrollando en el ejército: Fuerzas de misiles estratégicamente correctas, para que ningún NIDA occidental como Rothschild no pueda quedar sin castigo para tratar de exprimir nuestro alimentador de nuestra pandilla.
            Pero, ¿cuántas empresas occidentales cuyas cabezas se relacionan negativamente con la Federación Rusa y el Kremlin en el territorio de nuestro país se están desarrollando, enriqueciendo y plantando con una aguja formacológica, alimentos, etc.? ¿Alguna vez se ha preguntado, no? Mire, se sorprenderá mucho.
            El patriotismo es bueno cuando los líderes son patriotas, no balabol, quienes, bajo la bandera del patriotismo, roban a su propio pueblo y país.
            1. NN52
              NN52 23 diciembre 2019 23: 51
              +4
              NEXUS (Andrey)
              ¿Tenemos neutralidad? ¿O estoy equivocado?
              ¿Por qué estás constantemente "temblando" de un lado a otro en los comentarios? O eres un patriota, luego finges serlo, entonces todo está mal y todo está mal contigo. ¿No estás cansado de comportarte como una "chica con una baja orientación social"?
              No cambio mis puntos de vista y creencias.
              Con respecto a SP 2 y todo lo demás ... Quiero aclarar con ustedes ... pensiones, programas sociales, carreteras, etc., etc., ¿por qué paga el estado? contiene un ejercito? compra equipo nuevo?
              Ni siquiera quiero hablar más ... leer menos en Internet sin sentido y serás feliz ...
              ¿Realmente no ves dónde y cuánto dinero se invierte en el ejemplo de Nizhny? En infraestructura, etc. ... ¿cómo se transformó Sormovo?
              Y no me da vergüenza ser patriota.
              1. NEXUS
                NEXUS 24 diciembre 2019 00: 03
                0
                Cita: NN52
                ¿Tenemos neutralidad? ¿O estoy equivocado?

                No puedo soportar a esos idiotas y nunca aguantarlo. ¿Dices neutralidad con nosotros?
                Cita: NN52
                O eres un patriota, luego finges ser ellos, luego obsesionas todo y todo es malo contigo.

                Es decir, ¿no ves la diferencia entre lizoblizheniye ante las autoridades y el patriotismo? Entonces la pregunta es, tonto: ¿eres un patriota de qué? Chubais, Gazprom, Putin o un patriota de la patria?
                Cita: NN52
                Quiero aclarar contigo ... pensiones, programas sociales, carreteras, etc., etc.,

                Recordaste el bienestar social y las pensiones aquí ... bueno, dime, un secuestrador, ¿por qué estas pensiones son tan pequeñas en relación con el nivel de vida en el país? ¿Y por qué les damos a los médicos tanto dinero para el tratamiento? ¿O puedes contarme sobre la edad de jubilación aquí?
                Y lo siento, ¿por qué la resaca aumentó tanto el precio? Che, los taladros de oro comenzaron a minarlo? ¿O tal vez la gasolina se ha convertido en un orden de magnitud mejor?
                Nuestros timoneros donde son tratados? ¿En las clínicas regionales? ¿Y dónde estudian sus hijos? Y ahora la pregunta es, ¿por qué sus hijos no estudian en escuelas de élite, institutos y luego no trabajan en Gazprom?
                Cita: NN52
                contiene un ejercito?

                Por supuesto que contiene ... de lo contrario les quitarán Morgana como honestamente robado.
                ¿Y qué hay allí, no lo recuerdes? Desarrollar fuertemente la flota? ¿O tal vez el SU-57 con PAK YES en una buena serie ya ha sido entregado a las fuerzas aeroespaciales? No ... ¿desarrollar qué? Fuerzas estratégicas de misiles, defensa antimisiles, sistemas de identificación, alerta temprana, etc. ... y el resto es así, porque hasta donde los soviéticos comen.
                Cita: NN52
                Y no me da vergüenza ser patriota.

                No es una pena ser patriota, pero un tonto ingenuo es una vergüenza. Pero esto no se trata de ti, porque está en tu frente, eso está escrito.
                1. NN52
                  NN52 24 diciembre 2019 00: 19
                  +3
                  NEXUS (Andrey)

                  Bueno, sobre el "monstruo", eres en vano ... Recordatorio, ¿de qué estás hablando, sobre "violación"?
                  Con respecto al patriotismo ... él es o no es, independientemente de quién sea el presidente. No entiendes esto, espero que adivines por qué razones)
                  No sé dónde son tratados los funcionarios, pero mi hijo está siendo tratado en la "Generación Saludable" y está estudiando en el 82º Liceo (donde el mayor estudió y luego se graduó de Lobachevsky este año con un presupuesto).
                  Su 57 recientemente transferido al ejército (incluso sé dónde).
                  ¿Y qué tiene de malo la gasolina? Lleno 92, todo está bien. ¿Has sido diluido con agua?)))

                  Y consejos ... no juzgues a los demás por ti mismo ...
                  1. NEXUS
                    NEXUS 24 diciembre 2019 00: 28
                    -4
                    Cita: NN52
                    Con respecto al patriotismo ... él es o no es, no importa quién

                    Simplemente no entendí la pregunta para ti, te preguntaré de manera diferente ... ¿cómo es en Ivan Vasilievich? ¿De quién serás siervo? Porque estoy seguro de que no ves la diferencia entre patriotismo y lizoblozhenie ante las autoridades.
                    Cita: NN52
                    El presidente. No entiendes esto, espero que adivines por qué razones)

                    Bueno, ¿cómo puedo ... wassat Es por esta razón que no respondiste una de mis preguntas.
                    Cita: NN52
                    ¿Y qué tiene de malo la gasolina?

                    Cuenta ... una vez costó 13 kopeks Mala suerte ... tal vez luego se diluyó con orina de burro, porque era tan barato. Ah, sabio?
                    Cita: NN52
                    Su 57 recientemente transferido al ejército (incluso sé dónde).

                    ¿Y qué? ¿Estoy seguro de que no reducirán el pedido debido al tipo de falta de dinero en el presupuesto? No estoy seguro.
                    Cita: NN52
                    Y consejos ... no juzgues a los demás por ti mismo ...

                    Eso es todo, sabio, no juzgues a las personas por ti mismo. Estás sentado aquí, garabateando patriotismo, mientras estás directamente orgulloso de la nacionalidad ... eres accionista de Gazprom, por lo que rompes el cordón umbilical en la cruz británica para él y consignas sobre el patriotismo. estas empujando
                    Miro aquí por más de 200 comentarios, y parece que la mitad de los comentaristas no deben ser tomados, accionistas de Gazprom.
              2. Vol4ara
                Vol4ara 24 diciembre 2019 02: 06
                +4
                Cita: NN52
                Quiero aclarar con ustedes ... pensiones, programas sociales, carreteras, etc., etc., ¿por qué paga el estado? contiene un ejercito? compra equipo nuevo?

                No diré nada, pero el estado paga las pensiones de las contribuciones de pensiones del 13 por ciento, y si muere a los 60, entonces todas sus contribuciones de pensiones no se heredan, sino que permanecen con el estado. Y guardo silencio sobre el hecho de que el dinero de su pensión no es un peso muerto, sino invertido, se emiten préstamos, quizás incluso para usted.
                1. Partisano de Crimea 1974
                  Partisano de Crimea 1974 24 diciembre 2019 07: 57
                  0
                  entonces todas sus contribuciones de pensión no se heredan, sino que permanecen con el estado. ... y aquí la abuela dijo en dos, prepara una cuenta acumulativa y ogly, quieres al menos 50 preparar una pensión, y no van a ningún lado después de la muerte sino que son transferidos a los familiares, por ejemplo, mi vecino no trabajó un día para el estado, en el libro de trabajo Una de las especialidades, una ama de casa, formalizó una pensión para sí misma a los 50 años, limpió 17 putos, es decir, si sabe poco al respecto, ¿por qué deberían espesarse esas nieblas tan terribles?
      2. vitvit123
        vitvit123 23 diciembre 2019 20: 48
        +4
        ¿Y qué había que hacer? Amablemente para aquellos en el tanque ...
        1. Lexus
          Lexus 23 diciembre 2019 21: 12
          +6
          Para empezar, no vender ni saquear su propio país, para que luego el dinero robado a las personas con los familiares que los "cuidan" en el exterior no se puedan esconder y convertirse en rehenes de las opiniones y decisiones ajenas.
          La Unión Soviética produjo todo lo que necesitaba, con pocas excepciones. Por tanto, estornudó ante las sanciones con facilidad y naturalidad. Y en los tribunales de los estados enanos no se justificaba solo porque ni siquiera tenían en mente presentar nada, para no ir a estudiar la conocida ruta, donde suelen mandar "portadores" fuertes y dignos de respeto.
          1. vitvit123
            vitvit123 23 diciembre 2019 21: 37
            0
            Ahhh, todos. Entendí todo ... Sí, claro, y cómo lleva su tierra, dónde está la justicia ... ¡Por supuesto, tontos y traidores! "y cuando los huminoides volarán hacia nosotros" (esa película te lo dice todo) ...
            1. Renacimiento
              Renacimiento 23 diciembre 2019 22: 52
              0
              Se fusiona fácilmente.
              Derecha.
              Por lo tanto, es necesario hacerlo cuando no hay nada que objetar
    4. Yurik mayor
      Yurik mayor 23 diciembre 2019 19: 54
      + 18
      ¡Ves cómo los suizos se burlaban de las órdenes de los yanquis! solicita ¿Tengo una pregunta puramente práctica? Aquí miro mi reloj Tissot y pienso, ¿se levantarán por encargo de colchones o no? ¿Quién sabe? recurso
      1. Hunter 2
        Hunter 2 23 diciembre 2019 20: 26
        +3
        Cita: Mayor Yurik
        ¡Ves cómo los suizos se burlaban de las órdenes de los yanquis! solicita ¿Tengo una pregunta puramente práctica? Aquí miro mi reloj Tissot y pienso, ¿se levantarán por encargo de colchones o no? ¿Quién sabe? recurso

        Mayor: compre con urgencia a Ulysse Nardin: estos definitivamente no se levantarán en los pedidos, y su emblema es genial: Anchor ... será expulsado de los colchones ... sentir
        1. cazador
          cazador 23 diciembre 2019 20: 33
          +7
          Cita: Hunter 2
          Ancla ... colchones en ...

          ¿La bahía? guiño lol
          1. Alien De
            Alien De 23 diciembre 2019 22: 50
            +2
            "" Ancla ... colchones en .... "" ----- en una gaviota))) terminaremos de construir, déjelos al menos mierda))
      2. Fraracol_2
        Fraracol_2 23 diciembre 2019 21: 39
        0
        ¿Por qué no Komandirskie?
      3. opus
        opus 23 diciembre 2019 22: 10
        +8
        Cita: Mayor Yurik
        ellos se pararán

        ponte de pie ... ponte de pie.
        Cuando escucho sobre "el reloj subirá", inmediatamente recuerdo una anécdota infantil
        En la cama, Natasha y Rzhevsky:
        - Teniente, pare el reloj en la sala de estar.
        - ¿Por qué, Natasha?
        "Quiero al menos algo para estar en la casa".


        Cita: Hunter 2
        Mayor - Urgente Comprar Ulysse Nardin

        Es mejor recurrir a Peskov, él es especial en estos asuntos.

        Él sabe a ciencia cierta qué subirá y qué no
      4. costo
        costo 23 diciembre 2019 23: 32
        +5
        Cita: Mayor Yurik
        ¡Ves cómo los suizos se burlaban de las órdenes de los yanquis! solicita ¿Tengo una pregunta puramente práctica? Aquí miro mi reloj Tissot y pienso, ¿se levantarán por encargo de colchones o no? ¿Quién sabe? recurso

        Las personas inteligentes se salen de la bandeja en la compra de transición. Lo mejor de todo es hecho en Hong Kong. Definitivamente no caerán bajo sanciones. riendo
    5. Nkv3
      Nkv3 23 diciembre 2019 20: 03
      + 12
      ¿Por supuesto? Quizás terminemos ...
      La pregunta es cuándo y cómo.
      La situación no es simple, estaba tratando de explicarlo ahora en otro recurso.
      Ninguna empresa occidental eminente (y solo hay 5 en el mundo) no se incluirá en el proyecto. Más caro para ti. Nadie se subirá a las sanciones estadounidenses.
      ¿Quién terminará de construir?
      Rusia. Teóricamente puede. ¡Pero!
      Barge Fortuna es solo una barcaza. Él mismo necesita ser movido, se necesita un recipiente adicional. Además, no tiene un sistema de posicionamiento dinámico. Ella no apila 1,5, sino solo 1 km por día. Y hay dos de esas ramas. Y hasta hace poco, eran atendidos por toda una flotilla de tuberías. Y la velocidad de colocación fue 5 veces más rápida.
      ¿"AcadémicoChersky"? Está en el Lejano Oriente. Debemos adelantarnos. Necesitamos armar un equipo, estudiar las condiciones locales ...
      Pero lo más importante es que las sanciones se aplican también a los BUQUES. Tan pronto como Rusia use el suyo, inmediatamente volará bajo sanciones.
      Espero solo en los amigos asiáticos que no les importan las sanciones. Pero también hay un problema. Cualquier tubería necesita certificación. El certificado es emitido por una empresa extranjera independiente. ¿Lo delatará, no tendrá miedo a las sanciones? ¿Lo regalará, escupiendo en la calidad del trabajo? Hay muchas preguntas ...
      Como, de hecho, sobre las relaciones actuales entre Rusia y las compañías de seguros.
      En el mejor de los casos, el SP-2, creo, se completará en el otoño del próximo año. Pero este es un pronóstico optimista. De hecho, podría ser de otra manera.
      1. Avior
        Avior 23 diciembre 2019 20: 39
        +9
        Los chinos tampoco son fáciles
        No queda nada para terminar allí, no ganarás mucho
        Pero, ¿querrán sustituir por la pequeña cantidad de trabajo?
        1. vitvit123
          vitvit123 23 diciembre 2019 21: 39
          +2
          Tal vez por una pequeña cantidad, ¿mucho dinero? Todo tiene un precio. No todo es tan unilateral ...
          1. Avior
            Avior 23 diciembre 2019 21: 49
            +5
            No serán débiles de todos modos
            Bueno, si comienzan, al principio el mismo reconocimiento del fondo, la flota para sacar el auxiliar, los permisos de trabajo para coordinar y aprobar, la certificación, y en algunas etapas puede haber problemas.
            1. vitvit123
              vitvit123 23 diciembre 2019 21: 51
              +2
              Escribí como una opción ... de lo contrario, todo el mundo lo sabe de antemano ...
      2. dgonni
        dgonni 23 diciembre 2019 21: 26
        +2
        Estoy de acuerdo. Pero los plazos van a amar aún más a la derecha. La fortuna no será permitida por los daneses. El académico irá lentamente por dos meses. Nuevamente, los daneses necesitan aprobación para el barco. Términos de aprobación para la colocación de todos recuerdan espero Ahora mismo en el invierno báltico. Tormenta. Al recibir la aprobación, se apresurará a inspeccionar el fondo nuevamente. Allí, la alianza Maltz arroja armas químicas sin descarte. Quién sabía que tenían que tender la tubería ellos mismos en esas aguas. Acostado cien días. Así que a tiempo para el nuevo año 2021 en el mejor de los casos. Más certificación y puesta en servicio es otro más 6 meses como mínimo.
        PD Ninguno de los asiáticos se suscribirá a la tubería. Los volúmenes no son esos sino problemas por encima del techo. China podría encajar hace 5-6 años. Pero no en las realidades modernas de la guerra comercial con los estados. Entonces, no antes de mediados de 2021 y luego solo al 50% de su capacidad.
        1. Liam
          Liam 23 diciembre 2019 21: 31
          0
          Cita: dgonni
          El académico irá lentamente por dos meses.

          ¿Y quién dijo que este barco es técnicamente capaz de hacer el trabajo? ¿Cuándo, dónde y a qué profundidad colocó este barco tuberías?
          1. dgonni
            dgonni 23 diciembre 2019 21: 42
            +3
            Abrimos Google, miramos las características del barco, miramos las características. Pavimentar. Lo principal es obtener la aprobación de los daneses. ¡Pero esto puede ser un gran problema!
            1. Liam
              Liam 23 diciembre 2019 21: 45
              -1
              Deje a los expertos de Google Google con espuma en la boca hasta que ayer demostró que la barcaza Fortune reemplazará a los suizos con uno restante y google TTX estaba blandiendo aquí. ¿Qué tuberías tenía este barco hasta ahora?
            2. Liam
              Liam 23 diciembre 2019 22: 17
              -3
              Cita: dgonni
              Abrimos Google, miramos las características del barco, miramos las características. Pavimentar. Lo principal es obtener la aprobación de los daneses. ¡Pero esto puede ser un gran problema!

              Por cierto, Google nos cuenta cosas interesantes sobre este barco. Agosto de 2018.
              Búsqueda de pedidos Licitaciones ETP GPB Moscú 223-ФЗ 33 31583427
              Licitaciones
              Modernización y reacondicionamiento del buque Akademik Chersky como parte de los preparativos para el proyecto del campo de condensado de gas Kirinsky (ajuste 2) con la posibilidad de un uso posterior en el campo de condensado de gas Yuzhno-Kirinsky para las necesidades de Gazprom

              ¿Todavía está seguro de que esta embarcación puede completar el trabajo si esta licitación se anunció hace un año?
              1. dgonni
                dgonni 23 diciembre 2019 23: 56
                0
                Si la modernización ha pasado, ¿por qué no? El barco es relativamente nuevo y en realidad puede tender la tubería a una profundidad de 200 m. ¡La pregunta es nuevamente en términos! Dos meses para el Báltico. Alineamiento con los daneses. Y esto tampoco es rápido. La velocidad de colocación nuevamente no es una fuente y un barco en 2 ramas. Comprobación del fondo del mar después de las tormentas de invierno. En general, antes de la segunda mitad de 2021, en las condiciones más favorables, no funcionará. E incluso la mitad del poder.
                Miller es, por supuesto, un estratagema muy poderoso. Ya lleva el horror.
                1. Liam
                  Liam 24 diciembre 2019 00: 09
                  0
                  Cita: dgonni
                  ¿Por qué no?

                  Entiendo todo, por supuesto. Abajo, en la rama, un camarada alegre generalmente ofrece cocinar pipas en la orilla y acostarlas con los buzos.
                  Debe entenderse que la tubería troncal bajo el agua a 55 yardas metros por año bajo una presión de 200 atmósferas no es una manguera para conectarse a la estufa con una manguera. En caso de accidente, habrá decenas de miles de millones de pérdidas, envenenamiento del mar, etc., etc. Usted cree seriamente que alguien en su sano juicio permitiría que una embarcación convertida de una grúa marina en la rodilla sin el más alto nivel de certificación internacional, con una tripulación sin experiencia, sin reputación y así sucesivamente, ¿hay al menos una compañía de seguros seria de clase mundial que se arriesgue a asegurar estos trabajos?
                  1. dgonni
                    dgonni 24 diciembre 2019 08: 29
                    -1
                    ¡A expensas de la tripulación y las competencias, estoy completamente de acuerdo! Pero esto está incluido en la obtención de la admisión a la colocación de los mismos daneses.
        2. Dimon Krasnodar
          Dimon Krasnodar 23 diciembre 2019 22: 07
          +1
          Cuando se transfiere de Nakhodka al Báltico, el académico Charsky necesita estar cubierto con un escuadrón de buques de guerra, para evitar sorpresas de los socios. Y esto no es una broma, quizás el Académico sea la única opción para completar sp2.
      3. Vita vko
        Vita vko 23 diciembre 2019 21: 35
        + 12
        Si analizamos las declaraciones de los constructores del SP-2, incluido Allseas antes de la imposición de sanciones y ahora, podemos concluir que todo se esperaba y que una reacción tan rápida con la retirada de los buques era previsible y estipulada en el contrato. De lo contrario, las sanciones por incumplimiento de contrato simplemente arruinarían Allseas y pensaron 100 veces antes de dejar de trabajar. No es sorprendente que el barco Fortuna haya estado bajo carga durante mucho tiempo en el puerto alemán, y el propio Miller dijo hace un mes que el lanzamiento del SP-2 será posterior a la fecha de vencimiento y se espera para la segunda mitad de 2020. solo considerando la baja velocidad de la capa de tubería china.
        Por supuesto, lo más importante son las bonificaciones que Suiza misma recibió de las sanciones estadounidenses. Si antes había un proverbio "confiable como en un banco suizo", pero ahora con ironía se puede decir "confiable como un capa de tubería suizo". Y las pérdidas de imagen para los bancos es casi un colapso.
        1. Avior
          Avior 23 diciembre 2019 21: 52
          +6
          Para los suizos, es más probable que se trate de fuerza mayor, por lo que rápidamente tomaron
          Y veremos el resto
        2. opus
          opus 23 diciembre 2019 22: 27
          +4
          Cita: Vita VKO
          y una respuesta tan rápida con la retirada de los buques era previsible y estipulada en el contrato.

          Vagas dudas me atormentan.
          Entonces el buque de colocación de tuberías se pararía en Kiel, y no en Vladik.
          Cita: Vita VKO
          De lo contrario, las sanciones por incumplimiento de contrato simplemente arruinarían Allseas y pensaron 100 veces antes de dejar de trabajar.

          ¡No escribas tonterías! Cualquier contrato tiene:
          Fuerza mayor- Ninguna de las partes es responsable de ningún retraso en el cumplimiento o incumplimiento de las obligaciones en virtud de este Contrato debido a desastres naturales, inundaciones, etc., disturbios, huelgas, embargos de carga, fuerza mayor, operaciones militares de cualquier tipo, leyes o regulaciones de gobiernos (autoridades extranjeras o nacionales, federales, estatales, del condado o municipales, o por cualquier otra razón similar que esté más allá del control razonable de la parte afectada).

          Fuerza mayor

          Las circunstancias de fuerza mayor liberan a la contraparte de la responsabilidad por el incumplimiento de las obligaciones contractuales, siempre que notifique inmediatamente al socio sobre la ocurrencia de circunstancias de emergencia.
          Tribunal Económico de la Comunidad de Estados Independientes. URL:

          Cita: Vita VKO
          el barco Fortuna lleva mucho tiempo en el puerto de Alemania

          Fortuna no puede reposar en aguas danesas ... no tiene un sistema de posicionamiento dinámico, que automáticamente le permite mantenerse en una posición determinada mediante motores y propulsores. "Fortune", según la información de la página web de JSC "MRTS", es una barcaza de ancla con un sistema de posicionamiento de 12 puntos.

          Cita: Vita VKO
          El mismo Miller dijo hace un mes que el lanzamiento del SP-2 será posterior a la fecha de vencimiento

          1. Miller dice mucho
          2. Puesta en marcha y construcción: cosas diferentes
          3. Incluso si obtienen un permiso para "Fortune", según S&P Global Platts Analytics, el equipo del barco no le permite tender a una profundidad de tubería con una velocidad de más de 1 km por día
          UNA buena noticia hoy:
          La Oficina Federal Alemana de Geodesia y Cartografía (BSH) ha autorizado a Nord Stream 2 AG para construir el gasoducto Nord Stream 2 en los meses de invierno

          La sección de la tubería que está actualmente en construcción se encuentra en la zona del Santuario Europeo de Aves:
          En los próximos meses, más de un millón de aves marinas volarán allí. Es por eso que originalmente se planeó completar la construcción de la tubería a fines de diciembre.
          1. Liam
            Liam 23 diciembre 2019 22: 41
            -1
            Cita: opus
            Entonces el buque de colocación de tuberías se pararía en Kiel, y no en Vladik

            Eres una persona meticulosa. Pon 2 de estas noticias seguidas.

            1. En mayo de 2015, STG vendió confidencialmente 1 de sus barcos en construcción a un comprador no identificado.

            Los ingresos se utilizaron para asegurar los bonos STG.

            Ahora Gazprom está abriendo el velo del secreto, confirmando la compra del Jascon 18 TUS por Mezhregiontruboprovodstroy (MRTS) El propósito de la modernización bajo el recipiente de colocación de tuberías.


            2 de agosto de 2018.
            Búsqueda de pedidos Licitaciones ETP GPB Moscú 223-ФЗ 33 31583427
            Licitaciones
            Modernización y modernización
            Recipiente Akademik Chersky en preparación para el proyecto del campo de condensado de gas Kirinsky (ajuste 2) con la posibilidad de un uso posterior en el campo de condensado de gas Yuzhno-Kirinsky para las necesidades de PJSC Gazprom

            Entonces, este barco originalmente no era una capa de tubería. Fue comprado en 2015 con el objetivo de rehacerlo. La licitación para esta modernización se anunció hace solo un año, en el verano de 2018.
            La pregunta es, en este momento, ¿el trabajo se lleva a cabo? ¿Es este recipiente generalmente capaz de tender tuberías?
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 23 diciembre 2019 23: 18
              +2
              Cita: Liam
              ¿Es este recipiente generalmente capaz de tender tuberías?

              Visité el sitio de adquisiciones de Gazprom Fleet. Saturno y Neptuno compran estaciones de radio VHF y receptores geodésicos para remolcadores, y ayudas de navegación para Chersky. recurso
              1. Liam
                Liam 23 diciembre 2019 23: 54
                -2
                Los aguiluchos aprenden a volar
            2. Genry
              Genry 23 diciembre 2019 23: 40
              +2
              Cita: Liam
              Originalmente, este barco no era una capa de tubería. Comprado en 2015 con el objetivo de rehacerlo. La licitación para esta modernización se anunció hace solo un año, en el verano de 2018.

              Comprado ...

              Actualizado ...

              Renombrado ...
              1. Liam
                Liam 23 diciembre 2019 23: 53
                -1
                ¿Y dónde se usa?
                Compare el equipo de ocio de este barco con las capas de tubería de los suizos o italianos, y saque conclusiones
                1. Genry
                  Genry 23 diciembre 2019 23: 57
                  +2
                  Cita: Liam
                  equipo de este buque con capas de tubos suizos o italianos. y sacar conclusiones

                  Pero no comprende que las embarcaciones son similares en funcionalidad, pero difieren en rendimiento debido al tamaño de la cubierta / espacio de trabajo.
                  1. Liam
                    Liam 24 diciembre 2019 00: 20
                    0
                    Entiendo que esta es una reestructuración milagrosa de una grúa que aún no ha colocado un kilómetro de tuberías en ninguna parte, con una tripulación sin experiencia en tales asuntos, sin certificaciones, garantías serias, una compañía de seguros para cubrir miles de millones de dólares en daños en caso de cualquier cosa y un disparo de cañón. no permitirá el acceso al gasoducto principal por valor de $ 10 mil millones.
        3. Astoria
          Astoria 23 diciembre 2019 22: 53
          +2
          Sanciones en los Estados Unidos presenta el Ministerio de Finanzas. En la ley adoptada sobre sanciones, hay una cláusula de tres meses sobre la entrada en vigor, pero después de que 2 senadores escribieron una carta que planteó todo el alboroto en el extranjero, está esperando la aclaración del Tesoro de los Estados Unidos.
      4. Fraracol_2
        Fraracol_2 23 diciembre 2019 21: 40
        0
        Gracias. Competentemente
      5. Astoria
        Astoria 23 diciembre 2019 22: 48
        +3
        Pero lo más importante es que las sanciones se aplican también a los BUQUES. Tan pronto como Rusia use el suyo, inmediatamente volará bajo sanciones.
        -
        Las restricciones implican un bloqueo completo de todos activos americanos sancionada compañías, una prohibición de operaciones con ellos y una prohibición de entrada de representantes de la compañía en los Estados Unidos
        ¿A qué se refiere Rusia? Si estamos hablando de compañías. Si Gazprom Fleet no tiene activos en los Estados Unidos, entonces no se habla en absoluto. ¿Por qué atrapar este horror en los miembros susceptibles del foro? lengua
    6. Ingvar 72
      Ingvar 72 23 diciembre 2019 21: 23
      +4
      Cita: Hunter 2
      El gasoducto es una especie de correa, de modo que aquellos que ladran - tiran

      ¡Pero no siempre es posible quedarse con el perro! guiño
      1. vitvit123
        vitvit123 23 diciembre 2019 21: 40
        +2
        Ate correctamente y más fuerte, en caso de duda y no habrá problemas! Compañero
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 23 diciembre 2019 21: 47
          +5
          ¡Algunos perros, si están bien atados, te arrastrarán cien metros detrás de ellos! riendo
          1. vitvit123
            vitvit123 23 diciembre 2019 21: 53
            +3
            en este caso, lo adjuntan a un objeto (que no se puede mover) si es raquitismo (nada personal para ti, te lo digo con mi propio ejemplo) ... Compañero es difícil pensar en eso ... siempre somos así en el pueblo ...
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 23 diciembre 2019 22: 18
              +4
              Vitaly, ahora estamos haciendo analogías con una correa con una tubería de gas, hablando de una correa fuerte, pero las realidades muestran que el perro quería ponerla en nuestra correa, porque sabe que no llegaremos a ningún lado sin ella. Y él piensa bien, porque dependemos más de la correa que ella.
              Más bien, Europa puede permitirse el lujo de lucirse con el estilo de "Quiero hoy, no quiero mañana", porque tiene una alternativa, aunque más cara. No nos lo podemos permitir. Quiero decir que con nuestra economía basada en recursos, no podemos decir con orgullo a Occidente: "Si no quieres, no lo hagas". hi
              1. vitvit123
                vitvit123 25 diciembre 2019 08: 40
                0
                Sí, ¡nada puede presumir Europa! Existen enormes implicaciones en el dinero por parte del euro y este dinero no es nuestro. ¿Por qué Europa está tan en desacuerdo con los amers debido a nuestro gas? Ellos habrían tomado y costado otras tuberías.
    7. Pinzones
      Pinzones 23 diciembre 2019 21: 33
      +4
      Por un lado, un gerente efectivo Miller tomará la pipa, por otro lado, un gerente efectivo de Novak ... Por 2 al día de salario, como Miller, tendría sobre mis hombros, con mis hermanos militares retirados, dobló esta pipa a Alemania sin ningún suizo ! En el camino, podrías tomar el Reichstag y luego mirar: ¡algunos congresistas los asustaron detrás de los charcos ...! riendo riendo
      1. at84432384
        at84432384 23 diciembre 2019 23: 21
        +1
        Sí, no es asunto del rey, poner tuberías, ya tiene dos llamas oficiales al mes, para el Año Nuevo arrojará una manteca de cerdo, ¿por qué debería preocuparse ...
    8. Clever
      Clever 23 diciembre 2019 22: 17
      +4
      En general, Gazprom y Rusia deberían ser tontos, venden gas a escala industrial, pero no pueden construir su propia máquina de colocación de tuberías.
      1. abvgdeika
        abvgdeika 23 diciembre 2019 22: 39
        +3
        ¡No son tontos, lo están haciendo bien!
    9. Maz
      Maz 23 diciembre 2019 22: 55
      +2
      Pero los bastardos pensaron especialmente que sí, y el Año Nuevo y solo 125 km hasta el final ...
      1. 72jora72
        72jora72 24 diciembre 2019 01: 35
        +1
        Pero los bastardos pensaron especialmente que sí, y el Año Nuevo y solo 125 km hasta el final ...
        Esto se esperaba ............ no, se predijo, esta opción se ha discutido a lo largo del último año. Los únicos que no creyeron en tal resultado fueron el gobierno y los "administradores efectivos" de Gazmyas, perdona a Gazprom ...
      2. Clever
        Clever 25 diciembre 2019 06: 27
        -1
        En el Departamento de Estado, alguien recibirá bonos en NG
    10. NEXUS
      NEXUS 24 diciembre 2019 00: 09
      0
      Cita: Hunter 2
      Terminar, a pesar de los enemigos!

      Lo dijo de repente y sin rodeos. Usted es accionista de Gazprom aparentemente. wassat
    11. RUSS
      RUSS 24 diciembre 2019 07: 07
      -2
      Cita: Hunter 2
      Estados Unidos teme mortalmente la creciente influencia de Rusia en Europa.

      ¿Qué tipo de influencia es esta?
    12. robertocalos
      robertocalos 25 diciembre 2019 11: 56
      0
      ¿Y cómo se manifiesta el "crecimiento de la influencia"? Por favor aclare.
  2. Caza del cielo
    Caza del cielo 23 diciembre 2019 19: 45
    + 28
    Allseas "izquierda", las tuberías permanecieron: quién puede terminar el "Nord Stream-2" en condiciones de sanciones

    Aquí está el resultado del lema: "El extranjero nos ayudará". Si quieres hacer algo, hazlo tú mismo.
  3. Oyo Sarkazmi
    Oyo Sarkazmi 23 diciembre 2019 19: 46
    -19
    Si bien suministramos el RD-180 y proporcionamos espacio, el dinero no va al espacio estadounidense. Y la EEI está envejeciendo cada año. Y luego los estadounidenses simplemente no tienen a dónde volar. Así permanecerá, sin un barco, sin un cohete y sin futuro ... am
    1. Fraracol_2
      Fraracol_2 23 diciembre 2019 21: 44
      -2
      Pero, ¿dónde podemos volar en los sindicatos? Y ya el año que viene y sin el envejecimiento de la EEI,
  4. Kars
    Kars 23 diciembre 2019 19: 46
    + 25
    Curiosamente, ¿se puede soldar a un contratista suizo? Quizás el contrato prevé algunas multas.
    1. Ruso no liberoide
      Ruso no liberoide 23 diciembre 2019 19: 54
      +9
      a pesar de lo descrito en fuerza mayor
    2. Lexus
      Lexus 23 diciembre 2019 20: 05
      +2
      Es inprobable. Los suizos no son un pueblo paciente de Rusia, y no les importa la "justicia de Basmanny". Y, si resulta que les quita algo, rápidamente se toparán con los bolsillos de los "nuevos suizos" de origen ruso. ¿Quién va a sustituir a esos parientes "dorados, teñidos de platino"?
    3. lwxx
      lwxx 23 diciembre 2019 20: 22
      +3
      Cita: Kars
      Curiosamente, ¿se puede soldar a un contratista suizo? Quizás el contrato prevé algunas multas.

      Más bien, los suizos nos presentarán una demanda por caer bajo las sanciones, por la pérdida de ganancias, etc. Se han escapado demasiado rápido, tienen miedo de repetir la historia con sus famosos bancos. Como no se jactaban, los miembros del personal los doblaron dos veces.
      1. Vadim237
        Vadim237 23 diciembre 2019 22: 20
        -3
        Nunca ha habido tales casos legales, pero Rusia puede sopesarlos por completo por no completar el contrato y el tribunal ganará, ya que el contrato es un contrato.
    4. Starover_Z
      Starover_Z 23 diciembre 2019 21: 11
      +2
      Cita: Kars
      Curiosamente, ¿se puede soldar a un contratista suizo? Quizás el contrato prevé algunas multas.

      Parece que el acuerdo sobre la colocación del SP-2 no prevé sanciones masivas, de lo contrario no se habrían desviado de la ruta. ¡Nuestros gerentes de oficina, como siempre, miraron "nadie sabe dónde" cuando hicieron estos contratos! ¡Pero probablemente no se desperdiciaron!
      También es probable que los acuerdos sobre el suministro de motores de cohetes a los estadounidenses no hayan sido elaborados por nuestros amenazadores, sino por abogados extranjeros, y todo ya ha sido provisto y escrito allí, ¡y por lo tanto sería muy costoso no cumplir con las obligaciones de los estadounidenses!
      Creo que las cosas son así, Ufa ...
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 23 diciembre 2019 22: 22
        +7
        Cita: Starover_Z
        ¡Nuestros gerentes de oficina, como siempre, miraron "nadie sabe dónde" cuando hicieron estos contratos!

        Y como siempre, ni siquiera recibirán bonificaciones. El problema de nuestro estado es la falta de responsabilidad, y cuanto mayor sea, menor será la responsabilidad de nuestro trabajo.
    5. dgonni
      dgonni 23 diciembre 2019 21: 30
      +4
      Con una probabilidad de 99 y 9 en el período, el Arbitraje de Estocolmo reconoce este evento como una fuerza mayor. No hay culpa de la empresa. Entonces no habrá multas.
    6. Fraracol_2
      Fraracol_2 23 diciembre 2019 21: 46
      -2
      Aquí, una vez que los suizos no son id-you, esta situación podría calcularse fácilmente. Es poco probable que de alguna manera puedan sustituir.
  5. 75Sergey
    75Sergey 23 diciembre 2019 19: 46
    + 11
    Curiosamente, ¿qué impedirá a Amers introducir una prohibición sobre el uso de gas de Rusia?
    1. ccsr
      ccsr 23 diciembre 2019 20: 21
      -3
      Cita: 75Sergey
      Curiosamente, ¿qué impedirá a Amers introducir una prohibición sobre el uso de gas de Rusia?

      Nos lo compraron en forma licuada; tan pronto como comience, inmediatamente comenzarán a comprarnos nuevamente. Es por eso que sus europeos enviarán con tanta astucia.
      1. hidrox
        hidrox 23 diciembre 2019 22: 07
        +1
        Aquí es donde rompen el negocio: prohibir la venta de GNL a EE. UU.
        Pero los estadounidenses son arrogantes: inmediatamente prohibirán el gas de Rusia ... riendo
        1. Lexus
          Lexus 23 diciembre 2019 22: 37
          +4
          Buenas noches!
          ¿Y dónde venderlo en este caso?
          ¿Crees que lo harán más accesible para las personas o lo dejarán ir para el desarrollo de la industria nacional a un precio reducido?
          Es inprobable. ¡De ninguna manera! Porque él...
          "Gas comprimido honestamente", Vasya Lozhkin (Alexey Vladimirovich Kudelin), Artista de Wonderful People
          1. hidrox
            hidrox 24 diciembre 2019 12: 53
            0
            ¿Vender?
            Sí, la misma Europa, pero los precios son rusos y son alrededor de $ 50 más baratos que los EE. UU.
            Al mismo tiempo, todavía tenemos un delta: el gas puede ser transportado por pequeños transportistas de gas a lo largo del Mar Báltico. el mar de Vysotsk, o el grande de Sabetta, bueno, aquí debes mantener a los gerentes adecuados, y los estadounidenses pueden estar bien aplastados ...
        2. ccsr
          ccsr 24 diciembre 2019 17: 59
          0
          Cita: hydrox
          Aquí es donde rompen el negocio: prohibir la venta de GNL a EE. UU.

          ¿Para qué? Comprenda correctamente que cuanto más vendamos gas, menos serán todos nuestros costos asociados y mayor rentabilidad, ya que Hemos dependido durante mucho tiempo del crecimiento de las ventas. Y bajo esto estamos creando toda la industria del gas, lo que significa que en ningún caso deberíamos poder reducir la producción y las ventas. Sí, al menos cualquiera necesita vender, pero lo principal es que los volúmenes crecen, y esta es nuestra estrategia durante muchos años.
          Cita: hydrox
          Pero los estadounidenses son arrogantes: inmediatamente prohibirán el gas de Rusia ...

          Aquí, su enfoque no funcionará: todas las transacciones de gas se controlan fácilmente, y los europeos serán los primeros en aullar si se les inyecta nuestro GNL con un margen estadounidense.
    2. Fraracol_2
      Fraracol_2 23 diciembre 2019 21: 47
      -3
      No croar
  6. Operador
    Operador 23 diciembre 2019 19: 46
    + 10
    Se deberían imponer sanciones rusas a la empresa suiza Allseas, por negarse a cumplir el contrato para el tendido del gasoducto Nord Stream 2.
    1. Lesorub
      Lesorub 23 diciembre 2019 19: 54
      + 17
      Cita: Operador
      Se deberían imponer sanciones rusas a la empresa suiza Allseas, por negarse a cumplir el contrato para el tendido del gasoducto Nord Stream 2.

      Me gustaría escuchar esto del Ministerio de Relaciones Exteriores, ¡pero la práctica demuestra que expresarán pesar y eso es todo!
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. Ultra
        Ultra 23 diciembre 2019 20: 04
        +9
        Cita: Tomcat Tomcat
        Y los suizos arrestarán las cuentas de los funcionarios rusos

        Vaya, los funcionarios no pueden tener cuentas legales en Suiza, y las ilegales son sus problemas. wassat
    3. Alce educado
      Alce educado 23 diciembre 2019 21: 16
      +4
      Cita: Operador
      Se deberían imponer sanciones rusas a la empresa suiza Allseas, por negarse a cumplir el contrato para el tendido del gasoducto Nord Stream 2.

      bueno Arrestar a los buques tendidores de tuberías contra una multa por incumplimiento de las obligaciones contractuales.
      1. hidrox
        hidrox 23 diciembre 2019 22: 12
        +4
        No tenemos derecho a esto, y Suiza no ejecutará las decisiones del Tribunal de Basmanny.
        Además, la sucursal suiza está casi en Texas y los estadounidenses tomarán una decisión sobre el arresto en 5 minutos ...
    4. Fraracol_2
      Fraracol_2 23 diciembre 2019 21: 50
      -3
      ¿Y eso será? ¿Máximo para no permitir una mayor participación en la colocación de tuberías rusas? Aquí están molestos.
      1. ccsr
        ccsr 24 diciembre 2019 18: 03
        0
        Cita: Fraancol_2
        ¿Y eso será? ¿Máximo para no permitir una mayor participación en la colocación de tuberías rusas? Aquí están molestos.

        Creo que estarán molestos, y mucho, porque los gasoductos aún se construirán en Europa. Y no se sabe cómo liderarán Corea y Japón, si queremos transportar nuestro gas desde Siberia a lo largo del fondo del mar y deciden que es beneficioso para ellos.
    5. Finlandés
      Finlandés 23 diciembre 2019 21: 50
      +3
      También lo pensó al principio, luego se puso en el lugar de los suizos, solo querían ganar dinero. Rusia y Estados Unidos intercambian sanciones y cortesías, Alemania está interesada en el gas, pero es silencioso y eso es todo. Hicieron este tubo hasta que prometieron cerrar el oxígeno en los negocios. La elección no es atractiva para ellos. También les pediría a los clientes que resuelvan sus problemas y creen condiciones de trabajo. ¿Cuánto quedan 150 km? Debido a los 150 km y los problemas de otras personas, arriesgar los negocios no es lógico.
      1. Operador
        Operador 23 diciembre 2019 22: 20
        -1
        Los suizos se toparon con las ganancias perdidas de Gazprom en la forma de ingresos perdidos por el suministro de gas a través de la tubería, y no con el costo de 150 km de tubería.
        1. hidrox
          hidrox 24 diciembre 2019 13: 02
          0
          Y esto es si solo Iller quiere estropear las relaciones con Suiza, pero no quiere.
          Lo ve como un liberal: si bombeamos hidrocarburos por un centavo y tenemos miles de millones para ellos, ¡entonces nosotros mismos podemos comprar cualquier cosa!
          Cometió un error, no podían comprar el sentido común, no había suficiente dinero: la solicitud de robo excedió el recurso de posibilidades: ahora veremos cómo puede salir de esta situación ... riendo
  7. Zaurbek
    Zaurbek 23 diciembre 2019 19: 48
    +5
    Allí, además de estos 160 km bajo el agua, comenzaron a construir una tubería a lo largo del territorio alemán hasta el Hub y deberían llevarlo a Austria. Y solo tomará de 1 año a 2x ... para que ukrotrub, en cualquier caso, necesite otros 2 años. Y, en consecuencia, el contrato.
    1. antivirus
      antivirus 23 diciembre 2019 20: 25
      +2
      SE CONOCÍA EN 18G
      contó el tiempo y de un lado a otro, y los amigos alemanes tiraron de un gasoducto seco mejor que los daneses. y empresa conjunta! también detuvieron la tierra seca durante un año, PERO HA SIDO POR MUCHO TIEMPO POR MUCHAS MEMORIAS, ASÍ QUE NO FUNCIONA LEJOS (10 AÑOS)
      1. Zaurbek
        Zaurbek 23 diciembre 2019 22: 36
        +1
        Según tengo entendido, los alemanes realmente no tiraron ... todo está allí según el proyecto.
    2. Rostislav
      Rostislav 23 diciembre 2019 20: 57
      +1
      Pararían el tránsito a través de los ucranianos, como se prometió, la tubería de Fritz se ampliaría animadamente. Y así, una vez más lavado
      1. dgonni
        dgonni 23 diciembre 2019 21: 33
        +2
        Si. Y Gazprom recibiría multas en los barcos, no por 3 mantecas como en Ucrania, sino por un par de cientos de mantecas. Pero lo más desagradable es que obtendría una marca negra de un proveedor poco confiable y perdería el 50 por ciento del mercado europeo.
      2. 75Sergey
        75Sergey 23 diciembre 2019 22: 27
        -2
        Estoy de acuerdo, porque la tubería es una pieza de hierro que es silenciosa hasta el final, y luego la explosión (en Ucrania en varios lugares) se rompió y el examen mostró que no era adecuado para una operación adicional y para detener el bombeo por motivos de seguridad y salvamento. ¿Fuerza mayor?
  8. ccsr
    ccsr 23 diciembre 2019 19: 49
    +4
    Me pregunto cómo pagará una empresa suiza una multa por un contrato pendiente. Los franceses nos devolvieron el dinero para el Mistral, creo que ahora nuestros abogados encontrarán la manera de recuperar la multa.
    1. dgonni
      dgonni 23 diciembre 2019 21: 35
      +2
      Ya escribí NO! Fuerza mayor. Si no te gusta el arbitraje de Estocolmo. Esto es selawy
      1. Liam
        Liam 23 diciembre 2019 21: 42
        -1
        Cita: dgonni
        Ya escribí NO! Fuerza mayor. Si no te gusta el arbitraje de Estocolmo. Esto es selawy

        Cuando firmaron el contrato para la colocación, la amenaza de sanciones ya se había suspendido y todas las partes lo sabían. Por lo tanto, lo explicaron sin ambigüedades en el contrato. Además, nadie del Gazprom tartamudea sobre cualquier pérdida a los suizos.
      2. 75Sergey
        75Sergey 23 diciembre 2019 22: 28
        -1
        ¿El Congreso de los Estados Unidos se equipara al desastre natural?
        Probablemente multas y sanciones, pero es más fácil para ellos que todos.
      3. ccsr
        ccsr 24 diciembre 2019 17: 45
        0
        Cita: dgonni
        Ya escribí NO! Fuerza mayor.

        No, esto no es una fuerza mayor, porque no es un meteorito que cae sobre el barco de apilamiento o el comienzo de las hostilidades en el Báltico.
        Cita: dgonni
        Si no te gusta el arbitraje de Estocolmo.

        Espero que al menos esto les enseñe a nuestros arrogantes tontos que es mejor solicitar el arbitraje chino en caso de disputas.
        Cita: dgonni
        Esto es selawy

        Veamos cómo funciona todo: con los Mistrals ha pasado, por lo que no es un hecho que podamos ganar con esto. Por cierto, no hubo fuerza mayor con los Mistrals: devolvieron todo el dinero, así que veremos cuando se publiquen las cláusulas del acuerdo con los suizos.
  9. Kaplei
    Kaplei 23 diciembre 2019 19: 52
    + 22
    La posición de los estrategas y gerentes de nuestra herencia no está del todo clara. Tantos años esta canoa con arroyos de norte a sur ... Bueno, realmente era imposible construir un tiendetubos en la etapa preliminar de esta aventura. "Hedgehog" tenía claro desde el principio que las "fuerzas democráticas" aplastarían y los socios de la UE lanzarían al primer nix) ¿Quién será el responsable de todo esto? Bueno, tal vez deje de hablar en todos los canales de televisión.
    1. artefacto
      artefacto 23 diciembre 2019 20: 43
      +5
      Cita: kaplei
      La posición de los estrategas y gerentes de nuestra herencia no está del todo clara. Tantos años esta canoa con arroyos de norte a sur ... Bueno, realmente era imposible construir un tiendetubos en la etapa preliminar de esta aventura. "Hedgehog" tenía claro desde el principio que las "fuerzas democráticas" aplastarían y los socios de la UE lanzarían al primer nix) ¿Quién será el responsable de todo esto? Bueno, tal vez deje de hablar en todos los canales de televisión.

      Gazprom ha confirmado los rumores del mercado sobre la compra por parte de la compañía del buque de colocación de tuberías Jascon 18 (nuevo nombre, Académico Chersky). Este barco permitirá a Gazprom construir gasoductos en alta mar sin tener en cuenta las sanciones internacionales.
      [b] [/ b] encima de la foto de este compañero de barco de vapor publicada. es cierto que tiene que irse un mes desde el Lejano Oriente, pero nada, hay tiempo
      1. Kaplei
        Kaplei 23 diciembre 2019 21: 02
        +2
        E incluso si la compañía o su subsidiaria compraron el pipelayer, entonces ni siquiera está claro con esto ... El fabricante del barco no podrá repararlo. Reemplazar cualquier equipo especializado en dicho barco ya es muy costoso, y encontrar un proveedor similar listo para servir es difícil, porque todo esto está protegido por patentes, licencias, etc. Esto es una amenaza para la operación confiable del barco. ¡Debemos construirnos a nosotros mismos!
        1. artefacto
          artefacto 23 diciembre 2019 21: 32
          +7
          construirse usted mismo? Solo estoy detrás de ambas manos. la pregunta es cómo salir de la actual situevina; la respuesta es usar lo que es.
          Por cierto, Allseas tiene un resquicio para terminar de tender sin problemas: las sanciones tienen una cláusula "está prohibido trabajar a profundidades superiores a 30 metros, y en el recorrido de tendido de tuberías, la profundidad parece no superar los 27 metros. Ahora consultarán y quedará claro lo que decidan".
          1. Kaplei
            Kaplei 23 diciembre 2019 21: 44
            +3
            Dios no lo quiera, pero algo es difícil de creer ... Es mejor construirlo usted mismo, ya que están destinados a desarrollar tuberías submarinas.
            1. artefacto
              artefacto 23 diciembre 2019 21: 56
              +3
              Cita: kaplei
              Dios no lo quiera, pero algo se cree débilmente en él ...Mejor construirsetiempos centrados en el desarrollo de tuberías submarinas.

              No hay necesidad de discutir. para construir, producir, coser, cultivar todo por nosotros mismos, lo dije en los años 90 cuando China inundó nuestro mercado con bienes de consumo.
    2. Médico
      Médico 23 diciembre 2019 21: 57
      +4
      La posición de los estrategas y gerentes de nuestro patrimonio no está del todo clara.


      Derecha Otra prueba de su estupidez e incapacidad para calcular la situación un par de pasos adelante. El precio de sus diplomas y conocimientos es cero. Algunos muestran golems.
  10. Sergey39
    Sergey39 23 diciembre 2019 19: 54
    +1
    Una vez más, Dinamarca es extrema. Permitir o no usar "Fortune"
    1. Vadim Zhivov
      Vadim Zhivov 23 diciembre 2019 20: 06
      0
      Y los nuestros permitieron que el pato usara nuestro espacio aéreo ... Ya había existencias bajas ... riendo
    2. Avior
      Avior 23 diciembre 2019 20: 35
      +2
      Tienen un requisito general para el posicionamiento de dichos buques, es poco probable que ahora hagan una excepción, y hacerlo no es tan simple.
    3. Alien De
      Alien De 23 diciembre 2019 23: 30
      +1
      Quería escribir mucho, pero seré breve: Dinamarca, de manera absolutamente consciente, me dio permiso para atraernos a esta situación particular. ¿Que pasó? Interrupción del trabajo y completo desconocido. Conoce al Departamento de Estado. Menos, no te importa!
  11. parusnik
    parusnik 23 diciembre 2019 20: 00
    +8
    De hecho, no hasta el punto de la ironía. ¿Quién reemplazará al Swiss Allseas en la etapa final de construcción del SP-2? Si la posibilidad de tal reemplazo en absoluto?
    ... De hecho, no para la ironía ... ¿Cuál de los contratistas extranjeros completará el SP-2? ... ¿Quién es este temerario? ... Una pregunta ... y ¿dónde están los contratistas rusos ... de un perfil similar?
    1. Finlandés
      Finlandés 23 diciembre 2019 21: 59
      +1
      El académico Chersky con posicionamiento dinámico es adecuado, pero está en el Lejano Oriente.
  12. 7,62h54
    7,62h54 23 diciembre 2019 20: 01
    + 18
    Pero todavía no puedo esperar a que haya gasolina en mi casa. Bubble dejó mucho ya. Esperaron al receptor, ahora están preparando el contrato, y luego es necesario un inserto. Y para cualquiera de mis preguntas de WTF, tienen un pedazo de papel, instrucciones sobre qué esconderse detrás. O simplemente guardar silencio. Y mientras se produzca tal desastrosidad por parte de los monopolistas, todos estos problemas de los comedores del mundo no me molestan mucho.
    1. Lexus
      Lexus 23 diciembre 2019 22: 44
      +7
      Ellos, aparentemente, ya están decidiendo cómo reembolsar los costos de las nuevas sanciones a su cargo. También he escuchado más de una vez de los gasificadores "felices" que el tema de los permisos se ha vuelto irresistiblemente complicado.
      1. hidrox
        hidrox 24 diciembre 2019 13: 07
        +2
        Nada se volvió más complicado: simplemente con una oportunidad muy reducida de robar, los precios de la prioridad de proporcionar el servicio de "bendición de gas" aumentaron. riendo
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. 75Sergey
    75Sergey 23 diciembre 2019 20: 04
    +4
    Bueno, nadie me explicó: ¿qué evitaría que EE. UU. Prohíba abiertamente el uso de gas / petróleo de Rusia?
    Dime, los contratos firmados, pero los contratos de la hija de Gazprom con esta oficina no salvaron la situación.
    ¿O nada?
    En principio, Estados Unidos ha cambiado a acciones militares / económicas abiertas, solo será "más divertido" en el futuro.
    ¿Ha comenzado la tercera guerra económica mundial?
    ¡Una cortina! (hierro).
    1. Amigo
      Amigo 23 diciembre 2019 20: 17
      +7
      ¿Ha comenzado la tercera guerra económica mundial?
      Desperté, querida? Ella ha estado caminando durante mucho tiempo ... Siglos.
    2. ccsr
      ccsr 23 diciembre 2019 20: 23
      0
      Cita: 75Sergey
      ¿Ha comenzado la tercera guerra económica mundial?

      Pero ella nunca se detuvo después de Fulton: Jackson-Venik aún no ha sido cancelado.
  15. Tusv
    Tusv 23 diciembre 2019 20: 05
    0
    pero al mismo tiempo, de una forma u otra, puedes seguir moviéndote, y después de eso, todavía cambiarte los zapatos ...

    Genial eran los zapatos de trabajo con punta de metal. El pendal mágico se convierte directamente en supermágico.
    1. antivirus
      antivirus 23 diciembre 2019 20: 27
      +1
      pero al mismo tiempo, de una forma u otra, puedes seguir moviéndote y, después de eso, seguir cambiando de zapatos. Y LIMPIA EL CALZADO SOBRE EL CUERPO VIVO.
      1. Tusv
        Tusv 23 diciembre 2019 20: 35
        -1
        Cita: antivirus
        pero al mismo tiempo, de una forma u otra, puedes seguir moviéndote, y después de eso, todavía cambiar de zapatos

        No, debes cambiarte de zapatos ahora, pero se doblará de la cara de alguien, debes limpiarlo suavemente y hacerle pagar una pérdida que la bota no podría soportar tal patada
  16. Sitearvi
    Sitearvi 23 diciembre 2019 20: 08
    +7
    Lo peor en esta situación, hasta ahora solo todos dicen que responderemos, pero cómo responderemos, cómo exactamente podemos responder, nadie lo dice.
    1. Mityay65
      Mityay65 23 diciembre 2019 20: 23
      +4
      Cita: Saitarvi
      todos dicen que responderemos

      Es muy estúpido meterse en problemas en esta situación. Compañero
      Es necesario utilizar la situación en nuestro interés: discutir Alemania con los Estados.
      1. Sitearvi
        Sitearvi 23 diciembre 2019 20: 29
        +2
        También crees en múltiples caminos para el colapso de la OTAN.
      2. Piramidon
        Piramidon 23 diciembre 2019 20: 46
        +3
        Cita: Mityai65
        pelea Alemania con los Estados

        Los alemanes no fueron. Siéntate en silencio como ratones debajo de una escoba. Incluso son turcos con árabes que se pudren.
  17. svoit
    svoit 23 diciembre 2019 20: 10
    +9
    Cita: Hunter 2
    El gasoducto es una especie de correa, de modo que aquellos que ladran - tiran

    Rusia nunca usa influencia económica en la política, solo hay negocios. Para que puedan ladrar hasta el infinito. Pero todavía no era difícil predecir que tal resultado era probable, pero la gota que colmó el vaso no fue suficiente para poner la mente.
  18. búho real
    búho real 23 diciembre 2019 20: 13
    +1
    De hecho, fue solo por esto que fue necesario construir un SP-2 y la Corriente Turca, para que Estados Unidos impusiera sanciones a sus aliados de la OTAN guiño
  19. svp67
    svp67 23 diciembre 2019 20: 14
    +7
    Las pérdidas prueban lo que vales. Por lo tanto, lo principal es no colgarse la nariz y pensar cómo salir de esta situación como GANADOR. Los abuelos tuvieron mucho más dificultades y aún GANAN, ¿no somos peores que ellos?
    En este caso, queda por colocar unos 125 km de tubería.
    Esta es la suma de dos cadenas, los 50 km más cercanos restantes
    Recuerde que en 2020 los volúmenes de bombeo se registraron al nivel de 65 mil millones de metros cúbicos, que es más que la capacidad de diseño de SP-2.
    Espere, hay problemas con "turco", por lo que el volumen es NORMAL.
    Y basta de "llorar", la vida sigue y hay que VIVIR y LUCHAR.
    El verdadero luchador es probado por la derrota, si es capaz de pararse detrás de él y seguir luchando. Para que los mocos a un lado y hacia adelante
    1. Avior
      Avior 23 diciembre 2019 20: 32
      +7
      65 mil millones de metros cúbicos es el volumen mínimo, se puede aumentar más, por lo tanto, desde el punto de vista de las entregas como un problema en sí mismo, no hay ningún problema debido a la fecha límite.
      1. búho real
        búho real 23 diciembre 2019 21: 21
        -1
        Allí, incluso los alemanes en la costa aún no se han completado, por lo que no hay ningún problema guiñó un ojo
  20. Ingenuo
    Ingenuo 23 diciembre 2019 20: 19
    +6
    Todos los días se sumergen más profundamente en la mierda ... y en respuesta al silencio (preocupación) ... ¿Cuándo se ahogarán los ansiosos en esta mierda?
  21. Mityay65
    Mityay65 23 diciembre 2019 20: 21
    0
    En realidad, nada terrible, terrible. La situación se conocía desde hace mucho tiempo y se calculó mal específicamente.
    Ahora, como lo veo, Vovan simplemente se regocijó, al menos hoy, en la conferencia de prensa en Adygea, estaba contento como un elefante. riendo
    Porque esta es una situación clásica de judo: un ataque loco de desesperación. Ahora debemos retirarnos, interceptar y sustituir a los Yankees por el desensamblaje con Alemania y Europa. Aquí puedes conducir una brecha muy específica entre los Estados Unidos y los alemanes, bueno, al mismo tiempo, finalmente destruir la reputación de Canciller Frau Bundescan ...
    Entonces Fritz está furioso. am
  22. Alejandro X
    Alejandro X 23 diciembre 2019 20: 22
    +8
    Pero para "Fortune" hay un cierto problema. Está conectado con los requisitos de seguridad ambiental daneses, según los cuales la barcaza de colocación de tuberías supuestamente "no encaja completamente".

    Repito
    Leí sobre Fortuna: para operar tiendetubos en aguas danesas, a pedido de Copenhague, tales embarcaciones deben tener un sistema de posicionamiento dinámico, que les permita mantenerse automáticamente en una posición determinada con la ayuda de motores y propulsores. Fortuna no cumple con estos requisitos, al ser una barcaza de ancla con un sistema de posicionamiento de 12 puntos.
    http://agitpro.su/u-rossii-est-neskolko-sposobov-resheniya-problemy-severnogo-potoka-2/
    Aquellos. hasta que Fortuna se modernice, no puede funcionar en aguas danesas ... Y estos no son "problemas definitivos", lamentablemente ... Y esto es muy malo ... De nuevo repetiré sobre las calificaciones de los gerentes de GAZPROM que no han estudiado la legislación pertinente de Dinamarca y no han preparados como deberían ... Compró algo más barato o, muy probablemente, simplemente explotó ... Por cierto, la propia GAZPROM también cae bajo las sanciones de EE. UU. si construye SP-2 por su cuenta ... Así es como los bandidos de los Estados Unidos siguen los principios de la libertad comercio. Pero, ¿qué debería hacer la RF en este caso? En el contexto de esta información, firmar un contrato para bombear gas a través de Ucrania no es la peor opción. Pero creo que el trabajo no calificado de la gerencia de GAZPROM llevó a la imposición de este contrato ... Para decirlo suavemente, esto es muy lamentable ... h
    1. Finlandés
      Finlandés 23 diciembre 2019 22: 09
      +1
      "Académico Chersky" con una dinámica, si es que puede continuar.
      1. Alejandro X
        Alejandro X 23 diciembre 2019 22: 25
        +3
        "Académico Chersky" con dinámica, si es que puede continuar ".
        Llevé un especial de envío, pero en la red escriben que debería irse del estacionamiento por unos 3 meses ...
        Terminado. No tengo duda. Pero estas "personas que aman el amor de un hombre por un hombre" retrasaron la construcción. Y nos obligaron a financiar un régimen hostil a Rusia durante al menos 5 años.
        1. Finlandés
          Finlandés 23 diciembre 2019 22: 40
          +1
          Sí, desde el Lejano Oriente, a su velocidad, creo que la verdad. Pero no hay opciones, creo que si pones algunos destructores alrededor de la fortuna y adviertes al acercarte que aquí los buques de guerra rusos cambian de rumbo. Esta es solo la zona económica de Dinamarca)))) y allí, en su frontera, un par de días de fortuna.
      2. Avior
        Avior 23 diciembre 2019 22: 35
        +3
        Chersky está en el hallazgo y no va a ningún lado
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 23 diciembre 2019 23: 37
          0
          Parece que se están preparando, ya que los receptores también compran ayudas para la navegación.
  23. bk316
    bk316 23 diciembre 2019 20: 22
    0
    Bueno, aquí el problema ya no es económico.
    Si terminas de construir, puedes decir con confianza. LAS HEGEMONÍAS DE EE.
    Si no hubieran terminado de construir, habría renunciado en lugar de Miller, Novak, Medvedev.
    Pero creo que terminarán de construir, no hasta el año nuevo y probablemente no hasta la primavera, pero ese es el momento.

    El siguiente paso de Amers después de la finalización es interesante.
    ¿Estallarán? ¿O intentarán interceptar el barco antes en el camino desde el Lejano Oriente?
    1. Mityay65
      Mityay65 23 diciembre 2019 20: 33
      0
      Cita: bk316
      intenta interceptar el barco en el camino con el Lejano Oriente

      Esta opción es muy interesante. matón
      Para ir por su cuenta a través de Suez, él y medio y dos meses.
      En primer lugar, pueden intentar presionar a Egipto y bloquear el Canal de Suez. Egipto vive del dinero de los sauditas, no tiene tiempo para presumir ...
      En segundo lugar, bien pueden detener el barco en el Mar Arábigo con el pretexto de contrabandear o transportar algo que no sea kosher, nuestras fuerzas no están allí en este momento.
      Conclusión: necesitas un convoy o ir a lo largo de la NSR. hi
      1. Vadim Zhivov
        Vadim Zhivov 23 diciembre 2019 20: 50
        +1
        ¿Qué problema de convoy? Ya acompañará algo que se encontrará que ... No cuyo AUG recoge ... hi
      2. Avior
        Avior 23 diciembre 2019 21: 05
        0
        ¿Y en invierno pasará smp?
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 23 diciembre 2019 21: 12
          +1
          ¿A quien le importa? Los estadounidenses amenazan con imponer todas las sanciones sobre quién colocará la tubería.
          1. vitvit123
            vitvit123 23 diciembre 2019 21: 46
            +1
            a juzgar por las citas de Gazprom, todos querían escupir sobre estas sanciones y creer que todo estará bien. y allí la gente no es muy tonta y simplemente no habla.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 23 diciembre 2019 21: 49
              +2
              Cita: vitvit123
              todos querían escupir sobre estas sanciones

              Sí, Medvedev y el gobierno ya se están rascando los nabos, pensando en cuánto resbalarían los estadounidenses en respuesta.
              1. vitvit123
                vitvit123 23 diciembre 2019 21: 57
                +2
                No estoy hablando por Medvedev; estoy hablando por muchas personas inteligentes y conocedoras (en esta esfera), si Medvedev está entre ellos violeta. ese es quien definitivamente no está incluido, también veo.
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 23 diciembre 2019 22: 05
                  +3
                  Entonces Gazprom iba a pagar el 50 por ciento de las ganancias a los accionistas. La construcción de tuberías tiene poco efecto en esto.
        2. Mityay65
          Mityay65 23 diciembre 2019 21: 20
          0
          Por qué no? Los rompehielos atómicos conducen transportadores de gas desde Yamal a Murmansk, en la sección occidental. Es más complicado en el Este, desde Yamal hasta la estación de metro Dezhnev, pero el reenvío lo será. Creo que el cableado se organizará.
          En general, está previsto que los petroleros de GNL de Novatek naveguen a China durante todo el año.
          1. Avior
            Avior 23 diciembre 2019 21: 31
            +4
            ¿Y no pasa algún tipo de clase de hielo en invierno? No sé, ¿puede esta capa de tubería seguir al rompehielos en hielo roto en invierno?
            1. Mityay65
              Mityay65 23 diciembre 2019 22: 28
              -2
              No es de la clase de hielo, eso es seguro. Pero para despejar la calle de hielo roto, se puede colocar un portaaviones más ligero "Sevmorput", por ejemplo, con una planta de energía nuclear, detrás del rompehielos delantero. O algún otro rompehielos diesel. Será más caro, pero no se trata de dinero. enojado
              Más bien, el peligro no es por el hielo roto, sino por las posibles bajas temperaturas en el rango de -35 - -55 C. El "Akademik" es de construcción china, y los chinos entienden la escarcha del Ártico de manera puramente condicional: no hay metal resistente a las heladas, ni aislamiento ni calefacción. Y puede haber problemas con la planta de energía.
              Bueno, entonces puede ser remolcado, lo principal es arrastrarlo. Para Murmansk, allí lo traerán en la forma de Dios.
  24. Avior
    Avior 23 diciembre 2019 20: 27
    +8
    . Pero para "Fortune" hay un cierto problema. Está conectado con los requisitos daneses de seguridad ambiental, según los cuales la barcaza de colocación de tuberías supuestamente "no encaja completamente".

    Debe haber un sistema de posicionamiento con propulsores en las guías, es poco probable que se permita Fortune.
    Cherskiy cumple con estos requisitos.
    1. Mityay65
      Mityay65 23 diciembre 2019 20: 44
      +2
      Cita: avior
      Debe haber un sistema de posicionamiento con propulsores en los cables de guía.

      SP-2 no pasa en Danvods, solo en la zona económica exclusiva.
      1. Avior
        Avior 23 diciembre 2019 20: 46
        +3
        Pero en circunstancias económicas excepcionales, ¿puede ser este el caso por razones ambientales?
        Será aún más difícil de resolver en violación de sus propias reglas, generalmente hay sutilezas en contraste con la guía térmica
        1. Mityay65
          Mityay65 23 diciembre 2019 20: 55
          +3
          Dado que Fortuna también fue anunciada para trabajar en la zona económica danesa (y recibió permiso), es muy posible que los abogados de Gazprom hayan tenido en cuenta este momento.
          En general, el procedimiento para admitir y permitir el paso, la pesca y el trabajo de fondo es diferente para los tervods y la zona económica.
          1. Avior
            Avior 23 diciembre 2019 20: 58
            +2
            Según tengo entendido, es más difícil hacer excepciones en la zona exclusiva, de lo contrario, cada uno será demandado debido a diferentes requisitos, en sus propias guías es más fácil
            De hecho, en muchos lugares leí que supuestamente Fortune no puede funcionar solo por la falta de taxis
            Pero luego veremos qué pasa
            1. Brturin
              Brturin 23 diciembre 2019 21: 55
              -1
              Cita: avior
              La fortuna no puede funcionar solo por la falta de propulsores, pero luego veremos qué sucederá

              La fortuna puede funcionar, pero necesita un mar tranquilo (tiene una ligera corriente), y en invierno en el Báltico es una tormenta. ¿Qué sigue? - German Welt: los rusos ciertamente están enojados porque los estadounidenses han impuesto sanciones contra Nord Stream-2. Sin embargo, están listos para esto. Sabían que llegaría a eso ... el director ejecutivo de Nord Stream 2 ... si fuera necesario, las tuberías serían soldadas en tierra, entregadas a su destino en barcos, y los buzos estarían involucrados en su colocación ... Disputas teóricas quién, cómo ... creo que en un futuro próximo encontraremos la respuesta ...
              1. Liam
                Liam 23 diciembre 2019 22: 01
                +2
                Cita: BrTurin
                si es necesario, las tuberías se soldarán en tierra, se entregarán a su destino en barcos, y los buzos se encargarán de su colocación ...

                No le digas esto a nadie, incluso como una broma ... se reirán ...
                1. Brturin
                  Brturin 23 diciembre 2019 22: 08
                  -1
                  Ingrese esta cita en un motor de búsqueda ... ¿por qué Matthias Warnig contaría "chistes" ...
                  1. Liam
                    Liam 23 diciembre 2019 22: 12
                    -1
                    Sus citas ... me abstendré de comentarios)
                    Mejor te recuerdo una conversación reciente sobre

                    Liam
                    3 diciembre 2019 21: 29
                    0
                    Cita: BrTurin
                    esta ley ya ha sido aprobada

                    Hasta las 20.12 horas
                    Cita: BrTurin
                    La fortuna permanecerá

                    Aquí está. La fortuna permanecerá. Por alguna razón, los profesionales dudan de su capacidad para terminar de construir. Los estadounidenses, por cierto, también lo dudan y realmente no lo tienen en cuenta. Probablemente tontos)

                    respuesta
                    Brturin
                    Online
                    Brturin
                    3 diciembre 2019 21: 45
                    +1
                    Cita: Liam
                    Aquí está. La fortuna permanecerá. Por alguna razón, los profesionales dudan de la capacidad de terminar de construir.

                    Así que veamos quién es más profesional, los que dudan o los profesionales "en el sitio muy serio Neftegas.Ru
                    "
                    1. Brturin
                      Brturin 23 diciembre 2019 22: 30
                      -1
                      Y cuál es el problema, la pregunta es:
                      Liam (Liam) 3 de diciembre de 2019 20:20 p.m.Pero en el sitio muy serio Neftegas.Ru por alguna razón dudan que sea suficiente ... Sin embargo, para la construcción del Northern Stream-2 IHL en el Mar Báltico, donde las profundidades pueden exceder los 400 m,
                      la respuesta es
                      BrTurin (Boris) 3 de diciembre de 2019 ahora la pregunta no es sobre las profundidades a lo largo de toda la ruta SP-2, sino sobre una sección danesa específica, donde la profundidad es de unos 100 m. Si se refiere a este sitio - "T. Cruz se equivoca: en 2015, Gazprom Se compró el buque de construcción multipropósito Jascon 18 (ahora Akademik Chersky), equipado para el tendido de tuberías en aguas profundas. La barcaza tendidora de tuberías (TUB) Fortuna Mezhregiontruboprovodstroy (MRTS), que puede tender tuberías a una profundidad de 200 m, puede conectarse al proyecto ". https://neftegaz.ru/news/politics/507893-vopros-oborony-ssha-rasschityvayut-blokirovat-severnyy-potok-2-cherez-voennyy-byudzhet/

                      Usted mismo llamó a Neftegas.Ru "en un sitio muy serio" y cité una cita de este sitio: "una barcaza de colocación de tuberías (TUB) Fortuna puede unirse al proyecto", pero aquí está la respuesta a la pregunta final.
                      Así que veamos quién es más profesional, los que dudan o los profesionales "en el sitio muy serio Neftegas.Ru
                      aún no se ha dado, porque aún no se sabe quién y cómo se completará
          2. Victoria-V
            Victoria-V 23 diciembre 2019 21: 27
            0
            Los abogados de Gazprom deben ser fusilados.
          3. Liam
            Liam 23 diciembre 2019 21: 27
            -2
            Cita: Mityai65
            Dado que Fortuna también fue anunciada para trabajar en la zona económica danesa (y recibió permiso), es muy posible que los abogados de Gazprom hayan tenido en cuenta este momento.

            ¿No compartes la fuente de estas sensaciones? Preferiblemente de una fuente oficial
    2. Liam
      Liam 23 diciembre 2019 21: 19
      -1
      Cita: avior
      Cherskiy cumple con estos requisitos.

      ¿Y con profundidades como Chersky?
      1. Avior
        Avior 23 diciembre 2019 21: 32
        +1
        No lo sé, no puedo decir
        1. Liam
          Liam 23 diciembre 2019 23: 47
          -2
          Me temo que nada. Los lanzadores de tubos marinos son algo raro, puedes contarlos con los dedos de las dos manos en todo el mundo. Y cómo demonios no salen de la caja de rapé como el académico Chersky. Sobre el cual la audiencia (no) sofisticada no había escuchado hasta ayer anteayer, y hoy se anunció casi sin paralelo) parece otra cara buena en un mal juego
    3. vitvit123
      vitvit123 23 diciembre 2019 21: 49
      +3
      Bueno, ¿cómo sabes lo que sucederá? En primer lugar, todavía sabemos cómo convencer a juzgar por el hecho de que ya lo han convencido. en segundo lugar, pueden colocar un remolcador cerca de él con posicionamiento y decir que se permiten + - 10 metros. Quién sabe qué va a converger ... ahora no es necesario y esto es importante.
  25. Brújula14
    Brújula14 23 diciembre 2019 20: 31
    -1
    El costo de licuado ya está en el nivel de la tubería. Por lo tanto, el objetivo es el aplazamiento de los Estados Unidos.
    1. Avior
      Avior 23 diciembre 2019 20: 48
      +3
      Como tal, el retraso es solo para SP2, esto no afecta el volumen total de gas suministrado a Europa
      1. Brújula14
        Brújula14 24 diciembre 2019 09: 44
        -1
        por lo tanto, acordamos rápidamente con Ucrania
    2. vitvit123
      vitvit123 23 diciembre 2019 22: 00
      +2
      solo sbs licuado ya no es rentable a este precio, ¡y aguanta la tubería fácilmente! en caso de exceso, el precio baja, pero luego la oferta se vuelve más pequeña (la producción cerró sin rentabilidad) y el precio comienza a subir. ¡Este es un mercado y no es inevitable!
    3. 75Sergey
      75Sergey 23 diciembre 2019 22: 30
      0
      Todavía hay Yamal LNG, ¿cómo es el costo?
  26. Mentat
    Mentat 23 diciembre 2019 20: 44
    +3
    Cita: Kars
    Curiosamente, ¿se puede soldar a un contratista suizo? Quizás el contrato prevé algunas multas.

    En virtud del contrato debe pagar una multa y pagar al personal.
    Por cierto, sus embarcaciones no abandonaron el área de colocación, están en el modo de "maniobra limitada", como cuando colocan tuberías, con el estado "trabajo suspendido". Veamos qué pasará después.
    1. Mityay65
      Mityay65 23 diciembre 2019 20: 50
      0
      Cita: Mentat
      En virtud del contrato debe pagar una multa

      Es poco probable que esos estúpidos abogados suizos. Este caso es solo una fuerza mayor clásica. Estoy seguro de que este caso está estipulado.
      Cita: Mentat
      Por cierto, sus barcos no abandonaron el área de puesta,

      Se informa que las capas de tubería salieron del Mar Báltico y se dirigieron al Golfo de México.
      1. Médico
        Médico 23 diciembre 2019 22: 07
        0
        Este caso es solo una fuerza mayor clásica.


        No, el clásico es, por ejemplo, una tormenta o una epidemia entre el equipo. ¿Qué impide completar? ¿Alguien dijo algo? Prohibido? Entonces no eres independiente y, por lo tanto, no eres confiable. Para los suizos, esto es una jamba y lo entendieron. Y mientras se detenían.
  27. Rostislav
    Rostislav 23 diciembre 2019 20: 53
    +3
    Sí, de una gran mente en un momento se celebró un contrato sobre la entrega de gas "a la puerta" a los consumidores europeos. A pesar de que el tránsito ya estaba controlado por "amigos" con los que no se necesitaban enemigos. Así que lo conseguimos.
    Y también perdió tiempo esperando el permiso de Dinamarca. Íbamos a la vuelta, ya habríamos desembarcado.
    1. Avior
      Avior 23 diciembre 2019 21: 01
      +2
      Gazprom se ha negado repetidamente a vender gas en la frontera con Ucrania, y eso es lógico: es tan fácil sacarlo del mercado europeo del gas, de hecho, cualquier tercer paquete de energía está tratando de lograrlo.
  28. Bullba
    Bullba 23 diciembre 2019 20: 54
    -1
    Pero vamos a dejarlo ir, es un pequeño giro, nosotros, por nuestra parte, hicimos todo lo posible para cumplir con los contratos, y sp2, bueno, pinda de su industria.
  29. G. Georgiev
    G. Georgiev 23 diciembre 2019 20: 59
    0
    Es muy simple. Rusia es un proveedor. Europa es un cliente. Deje que Europa misma encuentre un camino. Y si no quiere, y escucha a los Estados Unidos, deje que se quede en el frío o rece por Ucrania ... Si se introducen sanciones contra el uso de gas ruso en todo el mundo, entonces ... hay una corriente china ... Rusia es rica un país, y si lo desea, también puede vender sus recursos.
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  31. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 23 diciembre 2019 21: 13
    +6
    Hace varios años, me sorprendió públicamente la precisión de la observación bíblica: "Si el Señor decide castigar, priva a la mente castigada" (c) riendo Es lógico que se impongan requisitos especiales a las tuberías que corren a lo largo del fondo del mar. El cliente puede estar seguro de la calidad de los productos de la planta metalúrgica de Vyksa, ya que ya ha suministrado sus productos para la primera cadena de Nord Stream.

    La compañía produce tubos de acuerdo con el estándar internacional de la compañía noruega Det Norske Veritas (DNV). Las tuberías están hechas de chapa de acero que ha superado las pruebas ultrasónicas 100 por ciento automatizadas. Su espesor de pared es de 41 milímetros, y la clase de resistencia es x70. Dichas tuberías pueden soportar una presión de 220 atmósferas. Los fabricantes se centran en el hecho de que la combinación de tales características en un producto es única para las tuberías de este diámetro y grupo de resistencia.

    Por cierto, OMK se convirtió en el primer fabricante calificado de tuberías del estándar DNV-OS-F101 en Rusia y la CEI. Esta última es una norma global cuando se colocan tuberías de petróleo y gas en las plataformas continentales con mayores requisitos de calidad, resistencia al desgaste y durabilidad de la tubería. La planta recibió un certificado de conformidad en 2007.
  32. Mityay65
    Mityay65 23 diciembre 2019 21: 15
    +2
    En esta situación, me molesta especialmente que las capas de tubería para la construcción segundo consecutivo El oleoducto submarino más grande del mundo, no un astillero ruso ni bajo la bandera rusa. Y generalmente no bajo control ruso.
    Los tiendetubos de este tipo no son particularmente difíciles, soldar - colocando tubos de este diámetro, Gazprom ha aprendido a hacer en diferentes formas, poses y condiciones ... incluso si es necesario, se colocará en la Luna ...
    Esta es una pregunta sobre la eficacia de la gestión de la industria, que, en mi opinión, se ha retrasado desde hace mucho tiempo. engañar
    1. Avior
      Avior 23 diciembre 2019 21: 37
      +3
      Probablemente no sea un asunto tan simple, en el mundo no hay muchas compañías haciendo esto
      1. Mityay65
        Mityay65 23 diciembre 2019 22: 35
        -2
        Gazprom es la compañía de gasoductos más grande del mundo. Con las máximas competencias en esta área. No hay muchas empresas, creo que la mitad de ellas son empleadas por Gazprom. Eso ciertamente se aplica a las tuberías de gas de gran diámetro.
        Por supuesto, debe compartir con los socios, tal vez esto sea solo una forma de soborno para los políticos. Lo más probable es que sea así. Pero debes tener tu propio barco de todos modos.
        1. Avior
          Avior 23 diciembre 2019 22: 45
          +2
          Creo que en los próximos días estará claro dónde y qué están haciendo Fortune y Chersky, entonces quedará claro
          Chersky hasta ahora sin movimiento en Nakhodka
    2. vitvit123
      vitvit123 23 diciembre 2019 22: 03
      +2
      Si hubiera todos los rusos, entonces el euro no trataría de completar el proyecto de esta manera, por lo que el euro no se curaría y, naturalmente, ayudarían en todas las formas posibles para completarlo.
  33. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 23 diciembre 2019 21: 15
    0
    Dos senadores estadounidenses, Ted Cruise y Ron Johnson, seguramente pasarán a la historia como personas que han socavado públicamente el poder geopolítico global de los Estados Unidos. En una carta que amenazaba con sanciones contra la compañía suizo-holandesa Allseas, no solo les importaba un bledo las "reglas de caballeros" recientemente irrompibles de jugar en el mercado. Lanzaron un boomerang, completamente inútil para el objetivo oficialmente declarado de bloquear la construcción de la tubería Nord Stream-2, pero que causó procesos que afectaron a toda América. riendo
  34. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 23 diciembre 2019 21: 24
    -1
    ¿Cómo lanzó Gazprom a Ucrania? riendo El viceprimer ministro Dmitry Kozak dijo que ahora todos los riesgos de las tarifas de tránsito, el regulador: y Naftogaz asumirá el trabajo del sistema de transporte de gas de Ucrania, que permitirá a Gazprom evitar nuevos litigios debido al tránsito ucraniano.

    “El mecanismo es que no estamos tratando con Ucrania, no estamos resolviendo problemas regulatorios ni aranceles. Ahora tenemos una empresa que nos brinda un servicio para la entrega de gas ruso a consumidores europeos a través de Ucrania: Naftogaz. Estos son todos los riesgos asociados con las tarifas, la regulación legislativa y el funcionamiento del sistema de transporte de gas de Ucrania; ahora es una cuestión de interacción entre Naftogaz de Ucrania y el estado de Ucrania ", explicó Kozak ... riendo
    1. dgonni
      dgonni 23 diciembre 2019 22: 10
      +2
      Hace un año, Kozak se golpeó en el pecho y transmitió que ni un gramo de gas a través de Ucrania pasaría por la tubería. Entonces sus declaraciones son una simple conmoción cerebral.
      En cuanto al contrato propuesto, las normas europeas de tránsito y fijación de precios se prescriben allí. Por lo tanto, ordeñar a Gazprom a este respecto es muy triste. No agite la grúa. El precio de tránsito será europeo. Todos los problemas se resuelven en Estocolmo. Voila!
  35. impostor
    impostor 23 diciembre 2019 21: 24
    -3
    La victoria o derrota en el hecho de que Allseas "se fue" quedará claro de dos maneras: la presencia de primas y bonos en la alta gerencia de Gazprom para el año, una vez, y el precio del gas para los consumidores en Rusia, dos.
    1. Avior
      Avior 23 diciembre 2019 21: 35
      +7
      Me temo que las bonificaciones y las bonificaciones serán en cualquier caso
      Y el precio también aumentará en cualquier situación.
      Solo porque sube y nunca cae de alguna manera
  36. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 23 diciembre 2019 21: 26
    -2
    El viceprimer ministro Dmitry Kozak dijo que ahora todos los riesgos de las tarifas de tránsito, el regulador y la operación del sistema de transporte de gas de Ucrania serán asumidos por Naftogaz, lo que permitirá a Gazprom evitar nuevos litigios debido al tránsito ucraniano.

    “El mecanismo es que no estamos tratando con Ucrania, no estamos resolviendo problemas regulatorios ni aranceles. Ahora tenemos una empresa que nos brinda un servicio para la entrega de gas ruso a consumidores europeos a través de Ucrania: Naftogaz. Estos son todos los riesgos asociados con las tarifas, la regulación legislativa y el funcionamiento del sistema de transporte de gas de Ucrania; ahora es una cuestión de interacción entre Naftogaz de Ucrania y el estado de Ucrania ", explicó Kozak ... riendo
  37. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 23 diciembre 2019 21: 27
    -2
    . Tarifas de tránsito.

    Déjame recordarte la posición inicial de Naftogaz:

    Naftogaz de Ucrania ha anunciado tarifas para el tránsito de gas ruso para 2020-2024, informa Segodnya.ua con referencia al servicio de prensa de la compañía.

    Según Naftogaz, al reservar 60 mil millones de metros cúbicos de capacidad de tránsito del sistema de transporte de gas de Ucrania, la tarifa será de $ 3,21 por mil metros cúbicos de gas por cada cien kilómetros, y al reservar 90 mil millones de metros cúbicos - $ 2,56.

    En el protocolo firmado (párrafo 2.2.3), así como en numerosas declaraciones de personas informadas, se puede concluir que la tarifa será aproximadamente igual a 2,5 ... 2,6 dólares.

    ¡Una ventaja definitiva para Rusia!

    4. Terminación y retiro de todas las reclamaciones de arbitraje.

    Hasta la fecha, se han presentado demandas contra $ 12 y $ 7,4 mil millones contra varios Gazprom en varios tribunales. El estado de ánimo general de las últimas decisiones nos permitió concluir que estas afirmaciones de Naftogaz serían satisfechas.

    ¡La abolición de todos estos procesamientos en el Protocolo también es una ventaja definitiva para Rusia!

    Entonces, hoy, si se firma un acuerdo entre Gazprom y Naftogaz sobre la base del protocolo aprobado, ¡podemos considerar este paso como una clara victoria para Rusia con un puntaje total de 4: 1!

    Deliberadamente omití el pago de la deuda debido al protocolo de Gazprom para la decisión del arbitraje de Estocolmo por un monto de 2,9 millones debido al protocolo por las siguientes razones:

    1) La decisión ha entrado en vigor y no puede ser revocada.

    2) Considero este pago como "soborno" y "seguro", que describiré en el próximo capítulo ... riendo
  38. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 23 diciembre 2019 21: 29
    -3
    1. Soborno.

    De hecho, considero que el último y cuarto es el punto principal del protocolo:

    "Con sujeción a la plena aplicación de los acuerdos previstos en los párrafos 1 a 3 del presente Protocolo, las Partes considerarán la posibilidad de suministrar gas a Ucrania, teniendo en cuenta el principio de fijación de precios basados ​​en el precio del centro europeo (NCG), excluyendo un descuento razonable, teniendo en cuenta los volúmenes de suministro".

    La conclusión es la siguiente: Zelensky y su fuerza política necesitan sangre de la nariz para bajar los precios del gas suministrado. Por lo tanto, el protocolo en sí se ve de alguna manera como un ultimátum: obtenga gasolina con un descuento solo después de completar los primeros tres puntos. Además, según la información recibida en los medios de comunicación, se ha formado un agujero de 80 mil millones de hryvnias en el presupuesto de Ucrania, lo que equivale aproximadamente a una "concesión" a Rusia por valor de 2,9 millones de dólares. Aquí debe recordar en qué situación, diría yo, financiera y geopolítica se encontraba el poder de Zelensky:

    1) De las grabaciones publicadas de las conversaciones entre Zelensky y Trump, quedó claro que Alemania y Francia, de hecho, "arrojaron" a Ucrania con una ayuda significativa.

    2) La ex estrella del 95th Quarter hizo un viaje a los Estados Unidos, donde recibió explicaciones inequívocas sobre los centavos de Trump el 25 de septiembre de 2019:

    “Creo que al presidente Putin le gustaría hacer algo. Realmente espero que pueda reunirse con el presidente Putin y discutir los problemas. Eso sería un logro increíble ... ¡Haz las paces con Putin! ” riendoEstoy traduciendo: "¡Solo se pueden obtener centavos de Putin!" riendo
  39. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 23 diciembre 2019 21: 31
    -3
    Entonces, la situación es clásica para Ucrania: "¡Pan Ataman de Tavrichesky tiene una reserva de oro!"

    Además, pocas personas prestaron atención a tal "insignificancia": el gobierno de Poroshenko no hizo nada por la llamada separación, y Zelensky, de hecho, bajo la presión salvaje de la Unión Europea y bajo la "supervisión" de Rusia, tenía prisa por resolver el problema de la implementación del Tercer Paquete Energético. La demora de Poroshenko en separarse por instrucciones directas de los Estados Unidos (de los demócratas) fue confirmada por el hecho de que tan pronto como se encontró una solución al "país de tránsito no certificado", inmediatamente siguieron severas sanciones del Congreso y Trump, porque: "Nord Stream 2", "Turkish Stream" y el protocolo firmado es una sabrosa patada para el Hegemón y sus intereses desde el frente de la dominación energética global.

    2. Seguros.

    Como solía decir uno de nuestros "aliados bigotudos":

    "Los bielorrusos son los mismos rusos, ¡solo que con una marca de calidad!"

    Pero hoy en día pocas personas sospechan que los riesgos de "los mismos ucranianos, solo con una marca de calidad": ¡los polacos han aumentado considerablemente! Detrás del acalorado "fervor polémico" de las discusiones de los últimos días, se pierde por completo la noticia sobre un hecho que está a punto de suceder:

    Las autoridades polacas calificaron el precio al que Gazprom implementa el transporte de gas a través del país a través del gasoducto Yamal-Europa "prácticamente igual a cero" y tienen la intención de aumentarlo después de la expiración del contrato actual.

    Ahora Polonia recibe $ 5,4 millones por el tránsito del gas ruso. El representante del gobierno polaco calificó esta cantidad de "prácticamente igual a cero".

    El contrato de tránsito para el gasoducto Yamal-Europa expira en 2020. Varsovia ha tomado reiteradamente una posición poco clara con respecto a las condiciones para concluir un nuevo contrato de tránsito, y también declaró su disposición a abandonar el contrato para la compra de gas ruso.
  40. Mentat
    Mentat 23 diciembre 2019 21: 32
    0
    Cita: Mityai65
    Cita: Mentat
    En virtud del contrato debe pagar una multa

    Es poco probable que esos estúpidos abogados suizos. Este caso es solo una fuerza mayor clásica. Estoy seguro de que este caso está estipulado.

    Esta es una adivinación en posos de café. Según la información disponible públicamente, se proporciona la penalización, y ahora es difícil decir cómo se desarrollarán los eventos.

    Cita: Mentat
    Por cierto, sus barcos no abandonaron el área de puesta,

    Se informa que las capas de tubería salieron del Mar Báltico y se dirigieron al Golfo de México.

    Queda una nave, quedan dos. Recientemente hubo tal información, tal vez algo ha cambiado en este momento.
  41. Señor de los sith
    Señor de los sith 23 diciembre 2019 21: 32
    +6
    No más que un palo en las ruedas. Mierda y corrió hasta el final. SP-2 completado, sin ir a ninguna parte guiñó un ojo
  42. Vladimir_6
    Vladimir_6 23 diciembre 2019 21: 33
    0
    Dmitry Dzhangirov comenta sobre nuevas sanciones contra la construcción de Nord Stream-2.
    https://www.youtube.com/watch?v=2Ajl8ykOeT4
  43. Saboteador Holuy
    Saboteador Holuy 23 diciembre 2019 21: 33
    -6
    Nos guste o no, no hay salida ... ¿Quién será responsable del proyecto fallido?
    1. Kronos
      Kronos 23 diciembre 2019 22: 25
      -3
      Como siempre nadie
    2. Terenin
      Terenin 23 diciembre 2019 22: 34
      +3
      Cita: Diversant Holuy
      Nos guste o no, no hay salida ... ¿Quién será responsable del proyecto fallido?

      ¡Oh, cómo! amarrar
      Bueno, por supuesto, el cerebro es el órgano más importante del cuerpo. Entonces el cerebro mismo piensa guiñó un ojo
    3. 75Sergey
      75Sergey 23 diciembre 2019 22: 35
      +1
      Abuelo Pehto! Los muchachos de Gazprom lo intentaron, pero luego forzaron la fuerza mayor en forma de entrenadora estadounidense, por lo que todos ganaron el premio.
      ¿Y quién compensará la pérdida?
      ¡¿Como quién?! ¡Gente rusa!
    4. Vladimir_6
      Vladimir_6 23 diciembre 2019 23: 38
      -1
      Cita: Diversant Holuy
      Nos guste o no, no hay salida ... ¿Quién será responsable del proyecto fallido?

      A quien?
  44. 123456789
    123456789 23 diciembre 2019 21: 37
    +3
    Cita: Alexander X
    Pero, ¿qué debe hacer la RF en este caso?

    Bueno, para empezar, sería posible bloquear el tránsito de petróleo producido por compañías estadounidenses en el Caspio, como V. Chernomyrdin En mi tiempo. En ese momento, nuestra planta estuvo en reciclaje durante dos años, hasta que acordamos. Bueno, si Irán puede bloquear el Estrecho de Ormuz, entonces el tren de pensamiento adicional, en mi opinión, es comprensible.
    1. 123456789
      123456789 23 diciembre 2019 21: 50
      +2
      Y la mejor opción es alquilar, arrendar, comprar barcos suizos al extremo y con calma, sin esfuerzo, terminar de construir
      1. businessv
        businessv 23 diciembre 2019 23: 46
        +1
        Cita: 123456789
        Y la mejor opción es alquilar, arrendar,

        ¡Esto también se llama colaboración! sonreír
        1. 123456789
          123456789 24 diciembre 2019 09: 09
          +1
          En realidad, hay dos opciones:
          La primera opción: Alemania está negociando con Estados Unidos un plazo de un mes para Allseas para que pueda completar la sección costa afuera del gasoducto.
          La segunda opción: Rusia está instalando su unidad de colocación de tuberías Akademik Chersky de Nakhodka, que completará la instalación.
          En el caso de una falla total de Allseas, la práctica generalmente aceptada es una nueva licitación, un nuevo contratista.
          R.S. El mensaje de la mañana sobre el T-50 estrellado de alguna manera no se resolvió.
          1. businessv
            businessv 24 diciembre 2019 11: 46
            0
            Cita: 123456789
            La primera opción: Alemania está negociando con Estados Unidos un plazo de un mes para Allseas para que pueda completar la sección costa afuera del gasoducto.
            La segunda opción: Rusia está instalando su tubería "Akademik Chersky" de Nakhodka

            El hecho es que Allseas suspendió el trabajo, no se apagó. Creo que estarán de acuerdo con el colchón ellos mismos, tienen influencia: los siguientes en la línea son trabajar en el Golfo de México con plataformas de colchón, por lo que los petroleros podrán cerrar la boca a dos imbéciles del Senado en mi humilde opinión, también tienen su propio lobby fuerte. Bueno, Chersky necesita alrededor de un mes para llegar al lugar de trabajo, eso es mucho.
    2. Avior
      Avior 23 diciembre 2019 21: 53
      +2
      En Irán, es poco probable que el estrecho se bloquee, no pueden agravarse tanto
      1. 123456789
        123456789 23 diciembre 2019 23: 58
        +3
        Como dijo Napoleón: "Lo principal es involucrarse en una pelea, y la guerra mostrará el plan".
        1. Avior
          Avior 24 diciembre 2019 01: 58
          +2
          El ejemplo de Napoleón no es muy sonreír
  45. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 23 diciembre 2019 21: 40
    -1
    Bueno, más cerca de 2025, cuando la corriente turca estará en pleno funcionamiento, SP2 y el poder de Siberia: el próximo presidente ucraniano cosirá los pantalones con una mosca extra en la espalda e irá a inclinarse ante el Kremlin. riendo
    1. Kronos
      Kronos 23 diciembre 2019 22: 26
      -1
      Pronto, congela, desmorona
      1. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 24 diciembre 2019 08: 23
        0
        ella ya se vino abajo
  46. El comentario ha sido eliminado.
  47. Basarev
    Basarev 23 diciembre 2019 21: 44
    0
    Y pensé que Suiza era un país neutral, y nadie tenía derecho a ordenarlo.
    1. L-39NG
      L-39NG 23 diciembre 2019 22: 39
      +1
      No se trata de países, sino de empresas, propietarios y dinero.
    2. Avior
      Avior 23 diciembre 2019 22: 39
      +1
      Todos pensaron eso sonreír
      Pero en la práctica, ya ves, corrieron como escaldados
  48. Avior
    Avior 23 diciembre 2019 22: 24
    +2
    La fortuna va de Rusia al puerto alemán de Mukran, Chersky se encuentra sin tráfico en Nakhodka
  49. Mitólogo
    Mitólogo 23 diciembre 2019 22: 26
    +1
    Lo principal es no olvidar "agradecer" a Dinamarca por los constantes retrasos en la aprobación de los trabajos y los próximos reclamos a "Fortune" por la inconsistencia con las fantasías danesas sobre la ecología.
    1. Avior
      Avior 23 diciembre 2019 22: 38
      +1
      Sus requisitos se conocen desde hace mucho tiempo; no está vinculado a Fortune
      Los suizos cumplieron los requisitos
    2. Y
      Y 24 diciembre 2019 11: 49
      +1
      Asegúrese de coordinar el tendido de su gasoducto desde Noruega, que tendrá que pasar por Nord Stream.
      1. Y
        Y 24 diciembre 2019 12: 13
        0
        "sobre los Nord Streams"
  50. Al Asad
    Al Asad 23 diciembre 2019 22: 38
    0
    También hay un buque de colocación de tuberías "Akademik Chersky" y cumple con todos los requisitos, pero está ubicado en el Lejano Oriente.