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La pintura como fuente histórica. Centinelas de Palamedes

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La pintura como fuente histórica. Centinelas de Palamedes"Una caseta de vigilancia con perros". En el centro hay un oficial con una túnica (un caftán de piel delgada), que fue usado debajo de una coraza, pero que todos los demás son muy difíciles de decir. Es decir, tal vez estos son soldados, solo se ven más como vagabundos disfrutando del fuego. Rabble rabble, y esos están presentes en todas las pinturas del artista con "salas de guardia". En el fondo, un personaje está cambiando los zapatos. En las pinturas de Anthony Palamedes, esta historia se repite con constancia envidiable. De armas solo vemos una espada de caballería pesada en el piso a la derecha

Todo esto es tan familiar, y parece: en un cuento de hadas, yo,

Y estoy listo para exclamar con obsesión: ¡vade!
¿Te he conocido, Rembrandtova Saskia?
¿Estoy de vuelta en tu edad, Adrian van Ostade?
Valery Bryusov


Las imágenes cuentan. Para empezar, el material “Las fotos son reveladoras. "El guardia" A los lectores de VO les gustó, bueno, a excepción de algunos, lo cual es normal en principio, también odio los pasteles de col, aunque los bigos polacos, por ejemplo, como con mucho gusto. Y muchos deseaban que el tema de la pintura, como fuente histórica, continuara. Al mismo tiempo, muchos en sus comentarios indicaron que la epicidad del lienzo o la escultura, por ejemplo, y su historico autenticidad: las cosas son a menudo completamente diferentes. Por ejemplo, "Motherland" en Mamaev Kurgan o "Alyosha" en Treptower Park en Berlín son obras épicas, ¡pero sería extraño y absurdo argumentar sobre la base de que en una situación crítica, los soldados soviéticos y sus madres tomaron espadas! Por lo tanto, no confundamos el regalo de Dios con huevos revueltos, sino que recurramos a las pinturas de los mismos holandeses que reflejaron en sus lienzos muchas batallas de la Guerra de los Treinta Años y los Ochenta Años que involucran a muchos guerreros en una variedad de armaduras, y aquí están, sin duda, son para nosotros una importante fuente de información sobre ese momento.

La última vez que examinamos cuidadosamente, de hecho, solo una foto de Teniers the Younger "The Sentry", que, sin embargo, nos dio información muy valiosa sobre ese momento. Pero tal vez, antes de pasar directamente a los lienzos de batalla, veremos otras pinturas pintadas al mismo tiempo y sobre el mismo tema, pero por otros pintores. Resulta que hay!

Aquí debemos recordar un buen dicho nuestro de que "los malos ejemplos son contagiosos". Es decir, si algún tipo de "tema" se ha "ido", los imitadores aparecen de inmediato o el propio autor comienza a replicar historias populares una tras otra.

Uno de estos "holandeses" fue Anthony Palamedes (1601–1673), el artista holandés de la Edad de Oro, que trabajó en varios campos de la pintura. Anthony era un artista de pintura de género, retratos y naturaleza muerta, pero es mejor conocido por sus pinturas que representan compañías musicales o divertidas y soldados de esa época. Dichas obras dan testimonio de su conocimiento de las pinturas de género contemporáneo de artistas de Harlem y Amsterdam, como Dirk Hals, Peter Codde, Willem Duister y Hendrick Pot. Nació en la ciudad de Delft, donde eventualmente se convirtió en representante de la famosa escuela de Delft.

Palamedes nació en la familia de un tallador de piedras semipreciosas. Trabajó con jaspe, pórfido y ágata, y se convirtió en un famoso maestro de corte de piedra. Y tan famoso que viajó a Inglaterra a la corte del rey de Escocia, Jacob. Pero luego tuvo un hermano menor, que también se llamaba Palamedes, y la familia tuvo que regresar a Delft, donde crecieron los hermanos.

Pintura, según algunas fuentes, Anthony Palamedes estudió con Michel van Mirevelt. Otros lo llaman el mentor del pintor de Amsterdam Hendrick Pot. Su hermano menor Palamedes también se convirtió en artista. Sin embargo, Anthony tuvo la oportunidad de sobrevivir a su hermano, quien murió solo a la edad de 31 años en 1638. En 1621, Palamedes fue admitido en el gremio de artistas de San Lucas, y luego fue elegido cuatro veces como su decano (en 1635, 1658, 1663 y 1672).

El 30 de marzo de 1630, Anthony se casó con Anna van Hoorendijk, quien durante diez años, de 1632 a 1642, dio a luz a seis hijos: otro Palamedes (1632), Leenbert (1634), Joost (1636), William (1638) y gemelos - William y Mary. Pero todos los niños, excepto el hijo de Palamedes, murieron antes o en 1646. El hijo de Anthony Palamedes, Palamedes Palamedes, heredó la profesión de su padre y también se convirtió en pintor.

La venta de pinturas le dio a Palamedes un ingreso estable. Entonces, por ejemplo, compró una casa al precio de 3400 florines. Pero entonces la fortuna le dio la espalda. Su esposa Anna murió en 1651 y Palamedes en 1658 se casó por segunda vez. Pero ... ay, sin éxito, casi lo mismo que un leñador en la película de 1938 "Cenicienta". Los problemas comenzaron en casa y con ellos: deudas y dificultades financieras. Y todo terminó con el hecho de que Palamedes dejó todo, se fue en 1670 en Amsterdam, y allí murió en 1673.

Y uno de sus temas se convirtió en ... sí, sí, no se sorprenda: el tema de la "caseta de vigilancia". Es difícil decir cuánto escribió las pinturas de "The Sentry", pero es absolutamente seguro que hay muchas de ellas. Por cierto, este es realmente un regalo del cielo para los estafadores que saben cómo falsificar lienzos del siglo XVII. Aunque, por otro lado, el descubrimiento de una pintura previamente desconocida por Anthony Palamedes causará tal revuelo que ... la imagen "encontrada" será verificada y verificada, grabada con ácidos, vista con microscopios, y al final llegará a la "pistola atómica". Es solo que cuando se escriben muchas pinturas sobre un tema de un artista, siempre existe la posibilidad de encontrar algún tipo de accidentalmente olvidado y desconocido.

Curiosamente, los guardias de Palamedes son muy similares. Tienen una figura central, que casi siempre está vestida con el traje de un jinete de caballería pesada, quien, sin embargo, se quitó la armadura y se dedica a dar instrucciones a sus camaradas, tocar la trompeta o simplemente pensar. A diferencia de las pinturas de Teniers, hay mujeres en sus lienzos, incluidos los bebés que amamantan y, aparentemente, deambulaban hacia los soldados en busca de aventuras o asistencia, e incluso un perro. Es decir, en las salas de guardia de la época de qué y quién simplemente no sucedió.

Bueno, ahora admiremos sus lienzos y veamos qué pueden aportar exactamente para el estudio de los asuntos militares del siglo XVII y en el período 1640-1650. porque fue precisamente en este momento que sus "guardias" estaban saliendo.


"El reloj" 1647. (Rijksmuseum, Amsterdam) Aquí el mismo oficial, con un elegante sombrero con plumas multicolores, le da alguna indicación al soldado ordinario que acaba de quitarse la coraza. Solo había una meseta en el oficial blindado. En su mano izquierda - protazan, por lo tanto, este oficial de la infantería. Otros soldados en el fondo cuelgan su armadura en la pared. Y esto es claramente los soldados de a pie, ya que en manos de uno de ellos hay un bandelier


"Tasas de escuadrón" en 1654. (Museo Estatal de Bellas Artes de Pushkin, Moscú) El mismo oficial en la túnica amarilla, pero ahora con una pancarta en la mano, hace el mismo gesto que en muchas otras pinturas.


"Escena en la guardia" ¿Y qué vemos aquí? Un "trompetista en una camisola amarilla", un sirviente negro (es decir, ya fueron importados a Europa, y a juzgar por la pose, ¡no se sintieron humillados aquí!), Un violinista, jugadores de dados y un perro royendo un hueso, todo muy vital y a su manera, conmovedor. Armadura (doble cuirasses) colgando en la pared desde atrás. (Colección privada)


Otra pintura de 1654 y todavía tiene la misma caseta de vigilancia con un trompetista en una camisola amarilla (túnica) (Royal Baths, Varsovia)


Aquí el oficial se levantó y toca la bocina, y una mujer con un niño y todos los demás personajes lo están mirando. La tarea del trompetista en el ejército holandés era notificar a todos los soldados en la sala de guardia que había una orden del comandante de empacar e irse


La bandera en el hogar es roja, y la camisola ya es azul, obviamente de lana, no de cuero. Pero aún no puedes prescindir de una mujer con un bebé ...


"En la sala de guardia". (Colección privada) Aquí el oficial de la coraza está claramente cansado y esperando que el sirviente lo sirva. De armas - armadura en la esquina derecha. Detrás de él hay un mosquetero.


Otra pintura con una caseta de vigilancia en 1654 (Victoria and Albert Museum, Londres). Entonces el sombrerero se quitó el sombrero ...


En el centro de este lienzo, que se llama el "Centinela de la Compañía Pikemen", hay un oficial con un protazan, al lado del cual se encuentra un segundo oficial con un bastón. Una mujer y un niño están presentes. Es cierto que no se encuentra ningún tambor en muchas de sus pinturas. Pero el mosquete con el soporte está perfectamente representado a la izquierda junto a la pared. Es cierto, no es muy posible discernir qué cerradura tiene: con ruedas o con mecha

Y esto está lejos de todas las "salas de Caral" que escribió este artista holandés. Pero ahora sabemos absolutamente cómo estaban vestidos los soldados y los oficiales subalternos en 1654, qué ataúdes, mosquetes y qué mujeres y bebés llegaron a la "caseta de vigilancia".

To be continued ...
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Las imágenes cuentan. "El guardia"
102 comentarios
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  1. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 5 января 2020 06: 43
    +9
    Vyacheslav Olegovich gracias por la ilustración. ¡No pensé que en mi vejez estaría mirando fotos con interés! hi
    Buen dia Vlad!
    1. kalibr
      5 января 2020 13: 28
      +4
      ¡Estimado Vladislav! Mi metamorfosis es aún más divertida. Cuando era niño, mirando libros de texto sobre la historia de la Edad Media apilados en el cobertizo, me sentí terriblemente molesto cuando encontré bocetos en blanco y negro de guerreros antiguos, miniaturas, efigies y, por el contrario, me regocijé al encontrarme con dibujos de reconstrucción. "Viejo" me pareció primitivo y poco interesante. Y así fue durante mucho tiempo. Entré en el sabor hace solo veinte años. Y antes de eso, todo se esforzaba por la reconstrucción, lo pensaron mejor ...
  2. Gato de mar
    Gato de mar 5 января 2020 07: 06
    +6
    ¡Buenos días amigos! sonreír Vyacheslav Olegych es nuestro más bajo para "Karaulnya". hi
    Fotos graciosas, como dijo Vlad. Sin embargo, en estos Palamedes simplemente estaba confundido, aunque todas sus obras son similares entre sí.
  3. bubalik
    bubalik 5 января 2020 07: 48
    +3
    ,,, no impresionó las fotos negativas
    1. kalibr
      5 января 2020 08: 25
      +8
      Cualquier arqueólogo, Sergei, sueña con encontrar su "tesoro de Príamo", pero también comprende que otro fragmento o mandíbula con dientes es mucho más valioso para la historia. Porque solo hay oro y trabajo, y también existe la posibilidad de fechar y determinar el haplogrupo ... Así es aquí. Las fotos en sí mismas ... regular, nada especial en ellas. Y habilidad también. Pero. como están fechados, es un "documento de la época". En esta época, los libros dejaron de estar ilustrados con miniaturas de colores, a diferencia de la época de la Edad Media. Solo se utilizó técnica de grabado. Así que es gracias a esos pintores en serie que tenemos una visualización de esa época, y en detalle.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 5 января 2020 08: 56
        +5
        Alyosha en Treptower Park en Berlín Oyoyoy, es una pena confundir, ni siquiera a un historiador, un monumento en Bulgaria con un monumento al "Soldado-Libertador" en Berlín.
        1. kalibr
          5 января 2020 11: 23
          +4
          Estuve en Berlín este verano. Grabé en una grabadora una historia muy interesante del guía sobre cómo se creó este monumento, pero adelante, "la cagué" y no me di cuenta. El legado del pasado es visible, cuando pensaban una cosa y la mano escribía otra ...

          Será necesario escribir sobre ello de alguna manera con todos los detalles. No habrá error
      2. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 5 января 2020 13: 01
        -1
        Cita: kalibr
        Entonces, gracias a estos pintores en serie, tenemos una visualización de esa época, y con más detalle.

        No estoy de acuerdo contigo. Como con el autor del artículo. Estudiar historia a partir de pinturas de un artista es lo mismo que de las novelas de escritores. Un cuadro no es una fotografía, contiene la "visión del artista", el vuelo de su imaginación. No en vano la mujer acabó en la sala de guardia, e incluso con el niño.
        Pero si el Sr. Shpakovsky estudia la historia de esta manera, ¿quién lo prohibirá? Y ... una bandera en sus manos.
        1. kalibr
          5 января 2020 13: 24
          +5
          La visualización basada en iconografía es solo una fuente de estudio, ¿no es así? Y nadie lo está convirtiendo en absoluto. ¿Pero no quiere decir que la gente pintó algo que no estaba a su alrededor? Las pinturas cotidianas se diferencian de otras en que representan la vida cotidiana y, cuanto más cuidadosamente, mejor. De lo contrario, no se habrían ordenado. Y, por cierto, también estudian historia a partir de novelas. Solo necesitas saber cómo y poder hacerlo. Por ejemplo, en mi novela "Ley de Pareto" de 1918, funciona una aspiradora ... Pero ... esto no es una invención. Y tomado del catálogo prerrevolucionario. Lo mismo con el hervidor eléctrico, todo esto era, aunque era una rareza. Y el precio del billete de San Petersburgo a Vyritsa se tomó de la revista NIVA de 1914.
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 5 января 2020 14: 10
            -1
            Cita: kalibr
            La visualización basada en iconografía es solo una de las fuentes de estudio,

            ¿Estudiar qué?
            Cita: kalibr
            ¿Pero no quieres decir que la gente pintó algo que no estaba a su alrededor?

            Claro que no. Pero ... Dibujaron su visión y condujeron la realidad a lo que planearon, o planearon para ellos, retratar.
            Cita: kalibr
            Y, por cierto, también estudian historia de novelas. Solo necesita saber cómo y cómo hacerlo.

            Escribí: una bandera en mis manos.
            Y por cierto, hablé con un herrero profesional y me confirmó mis dudas de que el "imperio carolingio" no pudiera abastecer a Rusia de sus espadas. Algunas de estas espadas cayeron sobre Rusia, tal vez en forma de trofeo, tal vez en forma de regalo o en forma de compra.
            Aquí está una cita de su mensaje: - "En el meollo de la pregunta: en la Edad Media, la espada era extremadamente laboriosa y, en consecuencia, una artesanía cara. Costaba como un rebaño de vacas. En particular, debido al hecho de que el hierro y el acero eran extremadamente críticos, y Por lo tanto, exigieron reforjado y recocido repetidos para limpiar el acero. En mi humilde opinión, forjar y termalizar una espada debería llevar al menos un mes de arduo trabajo de un herrero, un cortador de martillos y aprendices en ese momento. más tiempo."
            Además, se forjó una buena espada con un lingote traído de la India.
            Por eso considero que sus artículos son superficiales y, por lo tanto, no merecen atención.
            Solo sin ofender, no perseguí ese objetivo.
            1. kalibr
              5 января 2020 15: 16
              +5
              Cita: Krasnoyarsk
              Hablé con un herrero profesional y me confirmó mis dudas de que el "imperio carolingio" no pudiera abastecer a Rusia de sus espadas. Algunas de estas espadas cayeron sobre Rusia, tal vez en forma de trofeo, tal vez en forma de regalo o en forma de compra.

              Te aconsejo que solo hables con un arqueólogo profesional ...
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk 5 января 2020 15: 29
                -2
                Cita: kalibr
                Te aconsejo que solo hables con un arqueólogo profesional ...

                Gracias por el consejo. Tan pronto como sea posible, lo haré.
        2. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 5 января 2020 14: 22
          +3
          Cita: Krasnoyarsk
          Cita: kalibr
          Entonces, gracias a estos pintores en serie, tenemos una visualización de esa época, y con más detalle.

          No estoy de acuerdo contigo. Como con el autor del artículo.

          Ellos sonrieron! Bien, abre tus ojos para ti - Shpakovsky V.O. = Vyacheslav Olegovich = Autor del artículo = Kaliningrado !!! sonreír
          Estudiar historia a partir de pinturas de un artista es lo mismo que de las novelas de escritores. Un cuadro no es una fotografía, contiene la "visión del artista", el vuelo de su imaginación. No en vano la mujer terminó en la sala de guardia, e incluso con el niño.

          ¿Y si esto es lo único que ha llegado a nuestro tiempo? Por ejemplo, frescos en la isla de Centarino o Konos !!! ¡La imagen de los barcos en el primero es una comprensión de la esencia de la civilización minoica! Especialmente cuando se compara con otros artefactos sobrevivientes. ¡Por ejemplo, graffiti de los barcos minoicos en las rocas de Cannes o las imágenes de los barcos en la espada de bronce de la espada! ¡Cielo y tierra!
          O, por ejemplo, dibujos en las pirámides, garabatos de una persona antigua, ¡y mucho más!
          ¡Una mujer con un niño en guardia! ¡No me sorprenderá que haya ordenado una foto para su esposo, y el deseo del cliente es la Ley! Por cierto, ¡podría vivir con su esposo (teniente de la torre) en el último piso del edificio!
          Pero si el Sr. Shpakovsky estudia la historia de esta manera, ¿quién lo prohibirá? Y ... una bandera en sus manos.

          Queda por aconsejar a un amigo "tambor en el cuello" e ir en la dirección opuesta. ¡Sé más tolerante!
          Saludos, Kote!
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 5 января 2020 14: 46
            -1
            Cita: Kote pane Kohanka

            Ellos sonrieron! Bien, abre tus ojos para ti - Shpakovsky V.O. = Vyacheslav Olegovich = Autor del artículo = Kaliningrado !!!

            ¿¿¿¿¿¿Y?????? ¿Debería santiguarme en esta "abertura", escupir sobre mi hombro izquierdo, o ...?
            Cita: Kote pane Kohanka
            ¡La imagen de los barcos en el primero es una comprensión de la esencia de la civilización minoica! Especialmente cuando se compara con otros artefactos sobrevivientes. ¡Por ejemplo, graffiti de los barcos minoicos en las rocas de Cannes o las imágenes de los barcos en la espada de bronce de la espada! ¡Cielo y tierra!

            Para que pueda "comprender la ESENCIA" de la civilización moderna a partir de las imágenes de los niños de un tanque y un busto de bronce será moldeado para usted en su tierra natal.
            Cita: Kote pane Kohanka
            ¡Sé más tolerante!

            ¿Cómo es tolerante? ¿Esconde tu actitud personal hacia el artículo? Por cierto, que no te impongo.
            Con no menos respeto, Krasnoyarsk.
        3. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 5 января 2020 15: 21
          +6
          Cita: Krasnoyarsk
          Un cuadro no es una fotografía, contiene la "visión del artista", el vuelo de su imaginación.

          ¿Y las fotos, en tu opinión, no están escenificadas, retocadas, pintadas? Y los cronistas y los cronistas escriben todo excepcionalmente concienzudamente y "como fue", sin intentar dar su propia valoración de los hechos ni explicar al lector la esencia de lo que está sucediendo ...
          Perdóname, pero cualquier, es decir, absolutamente cualquier fuente de información sobre el pasado conlleva muchas distorsiones, tanto objetivas como subjetivas. En los organismos encargados de hacer cumplir la ley incluso hay un proverbio que dice "mentir como testigo ocular" y no tiene un contenido puramente irónico, sino que simplemente establece un hecho; incluso un testigo ocular de los hechos que sucedieron, por ejemplo, hace una hora, intencional o no, ciertamente distorsionará los eventos en su descripción. Es inevitable.
          Incluso los documentos contables, que, al parecer, son la máxima fiabilidad y objetividad, a menudo se distorsionan, tanto intencionalmente como por descuido o descuido.
          En resumen, su "revelación" sobre el hecho de que el artista está conjeturando algo para nadie, incluido el autor del artículo, no es un secreto, y no tenía sentido anunciarlo aquí de manera tan pretenciosa. Piense mejor en cómo aislar la información objetiva, veraz y confiable sobre el pasado del material disponible, separándolo de la ficción y las distorsiones.
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 5 января 2020 15: 45
            0
            Cita: Trilobite Master

            ¿Crees que las fotografías no están representadas, retocadas o pintadas?

            Existen. Quiero decir no escenificado. Casi todas las mujeres están ausentes. lengua
            Cita: Trilobite Master
            Piense mejor sobre cómo extraer información objetiva, veraz y confiable sobre el pasado del material existente, separándolo de la ficción y la distorsión.

            Entonces le recomiendas esto al autor del artículo, ¿qué tengo que ver con él?
            Cita: Trilobite Master
            En resumen, su "revelación" de que el artista está conjeturando algo

            Acabo de expresar mi opinión sobre el artículo. ¿Qué es lo que te molestó tanto? ¿Qué tiene que ver supuestamente el patetismo?
            Si entiendo correctamente, ¿hay algo personal aquí? ¿Te ofendí con algo?
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 5 января 2020 16: 29
              +3
              Cita: Krasnoyarsk
              Así que se lo recomiendas al autor del artículo.

              Y el autor entiende todo perfectamente, no necesita explicar cosas tan simples. ¿Querías decir que las pinturas no pueden servir como fuente de conocimiento histórico? Ellos pueden. Con cierta precaución, pueden hacerlo. En realidad, sobre esto y el artículo. Y las fuentes absolutamente confiables en las que se puede confiar sin mirar atrás no existen en principio, personalmente traté de explicarte esto. A menos que en el futuro, las grabaciones de las cámaras de video de la calle puedan convertirse en tales ... Pero para esto, el tiempo aún debe pasar.
              Cita: Krasnoyarsk
              ¿Hay algo personal aquí?

              ¿Por qué piensas eso? ¿Realmente crees que para expresar desacuerdo con tu opinión, debo sentir alguna hostilidad personal o resentimiento hacia ti? Por supuesto no. Sin embargo, su pregunta me llevó a la idea de que usted mismo puede tener una aversión personal por el autor del artículo y, al publicar dichos comentarios, intente reducir los puntajes personales con él y simplemente juzgarme según su propia experiencia. ¿Has pensado sobre esto?
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk 5 января 2020 22: 46
                0
                Cita: Trilobite Master
                ¿Querías decir que las pinturas no pueden servir como fuente de conocimiento histórico? Ellos pueden. Con cierta precaución, pueden hacerlo.

                Sí Sí. ¿De qué color usaba la camisola? ¿Qué corte ...? ¿Llaman a este conocimiento histórico extraído de la contemplación de pinturas de un artista pobre?
                Cita: Trilobite Master
                ¿Realmente crees que para expresar desacuerdo con tu opinión, debo sentir algún tipo de aversión personal por ti?

                No se trata en absoluto de su desacuerdo con mi opinión, sino de cómo expresó este desacuerdo.
                Cita: Trilobite Master
                ¿Has pensado en ello?

                Lo siento, pero no sé cómo pensar en lo que no es.
                1. depresivo
                  depresivo 6 января 2020 08: 41
                  +2
                  Estoy de acuerdo con el Trilobite Master.
                  Así que vi con mis propios ojos a Basayev en Abjasia con su destacamento: esto es cuando comenzaron los acontecimientos allí. Lo vi cerca. Mi atención se prestó especialmente a esta figura. Pero no lo habrían pagado, simplemente les habría parecido que, dicen, para una persona extraña: una cara pálida, una barba de una forma inusual, una mirada sombría, una inmersión completa en uno mismo, no se parece a un abjasio. Y otros también están cerca: extraños, de aspecto partidista y no sueltan armas. Las nueve de la mañana, y queman un fuego en el patio del sanatorio, lo acuclillaron, y cada uno parece estar solo. Pensé, y sería olvidado. ¿Quién en ese momento sabía en Rusia que alguien Basayev en esa guerra participó del lado de los abjasios junto con el ejército ruso, mientras tenía un cierto estatus no ordinario? Me refiero al público en general. Solo muy recientemente comenzó a filtrarse. Y ya sabía sobre Basayev. Soy un testigo presencial. Recuerdo que cuando ya estaba en el lado ruso de la frontera, llegó un rumor de que los comandantes militares rusos no le pagaron a Basayev por participar en la guerra, y Gamsakhurdia dio el dinero destinado a su unidad para que pudiera retirar su ejército. Y cuando Basayev surgió como una figura mediática, entendí por qué ...
                  Verá, de esta manera: a partir de las muchas pruebas pequeñas, aparentemente insignificantes y fragmentarias de diferentes personas, se forma una imagen completa del ser. Así es la pintura. La pluma descrita se complementa con los efectos visuales creados por ella.
                  En cuanto a la mujer en la foto, se leyó que en esos días la esposa traía el almuerzo para el guardia.
                  1. Krasnoyarsk
                    Krasnoyarsk 6 января 2020 10: 48
                    +1
                    Lyudmila Yakovlevna, imagínense: ante los ojos de un hombre en 2120, la imagen y la imagen muestran:
                    Cita: depresor
                    persona extraña: una cara pálida, una barba de una forma inusual, una mirada sombría, una inmersión completa en uno mismo, no se parece a un abjasio. Y otros también están cerca: extraños, de aspecto partidista y no sueltan armas.

                    y sin nota explicativa de la imagen. Este hombre, mirando la foto con los ojos, qué conocimiento histórico obtuviste? ¿Puede conectar esta imagen con la historia de la guerra georgiano-abjasia?
                    1. depresivo
                      depresivo 6 января 2020 11: 40
                      +1
                      Digamos que hay un lienzo tan artístico "El equipo de Basayev en un alto". Y él, el lienzo, es como lo muestro.
                      1. Personas vestidas de civil, adultos, cubiertos de barba. Sí, todavía habitualmente, con armas de confianza, en general, no reclutas. En consecuencia, ya sea una milicia, o partisanos, o mercenarios.
                      2. La gente está relajada, inmersa en sí misma, lo que significa que este no es un pago nacional o local. Suelen estar agitados, conversadores y al menos preocupados. Hacen planes heroicos como "¡Sí, los tenemos!", Hablan entre ellos, intercambiando suposiciones. Entonces estas no son milicias.
                      3. La gente está sentada cerca del edificio de oficinas y como si esperara un comando desde arriba. Los partidarios conocen bien el área, tienen su propio mando, se esfuerzan por tomar los lugares tácticos más ventajosos y en poses relajadas no esperarán por algo. Durante mucho tiempo esperarán al enemigo en las posiciones elegidas, observando atentamente el terreno frente a ellos. Y si junto al fuego, entonces en el bosque entre las rocas, para que no fueran visibles. Entonces estos no son partidarios.
                      Conclusión. La imagen muestra mercenarios que no conocen el terreno. Están esperando instrucciones del liderazgo militar.
                      Por cierto, esperaron. El destacamento de Basayev se llevó a Sukhumi.
                      1. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 6 января 2020 12: 12
                        0
                        Cita: depresor

                        Digamos que hay un lienzo tan artístico "El equipo de Basayev se detuvo"

                        No, no así. Por analogía con "Karaulnya". simplemente - "En alto"
                        Cita: depresor

                        Conclusión. La imagen muestra mercenarios que no conocen el terreno. Están esperando instrucciones del liderazgo militar.

                        Sí, se puede llegar a esta conclusión. ¿¿¿Y???
                        ¿A qué acciones militares la lleva el contemplador? ¿Afganistán? Chechenia? Abjasia? ¿O son los ishilovitas en Siria, o tal vez están en Irak?
                        ¿Qué le dice esta imagen desde un punto de vista histórico? ¿El hecho de que la gente en esos días usaba barba? Así que fueron usados ​​en otras ocasiones. ¿Qué hábilmente tenía armas en sus manos? Así que no sorprenderás a nadie, es el deber de un hombre en todo momento y entre todas las naciones. ¿Entonces qué más? Cero. Vacío.
                        Al igual que el famoso cuadro "Cazadores en reposo", ¿qué le contó ella personalmente desde un punto de vista histórico?
                      2. depresivo
                        depresivo 8 января 2020 00: 56
                        +1
                        Agregue discretamente los cipreses visibles desde la esquina del edificio, una palmera de abanico, un pequeño arbusto de una adelfa floreciente en el mismo lugar, y todo lo relacionado con la apariencia de personas y armas para una persona que al menos esté un poco familiarizada con la historia caerá en su lugar.
                      3. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 8 января 2020 11: 05
                        +2
                        Cita: depresor
                        Agregue discretamente los cipreses visibles desde la esquina del edificio, una palmera de abanico, un pequeño arbusto de una adelfa floreciente en el mismo lugar, y todo lo relacionado con la apariencia de personas y armas para una persona que al menos esté un poco familiarizada con la historia caerá en su lugar.

                        Qué terco eres, bueno, entonces agreguemos discretamente: los bandidos de Basayev se detuvieron antes de una operación en ... y así sucesivamente con las fechas y el lugar de acción.
                        En los años 50-60 en los cuentos de hadas para niños producidos había hermosas ilustraciones en color para cuentos de hadas. ¿Por qué estaban allí? ¿De modo que, mirando la imagen, el niño comprende la esencia del cuento? ¡No! Y de nuevo, no!
                        Una imagen para desarrollar la capacidad de imaginación de un niño.
                        Cita: depresor
                        para una persona que al menos está un poco familiarizada con la historia ...

                        ... una pintura de cualquier artista permite, con muy poca veracidad, presentar la "atmósfera" de la escena representada en el lienzo. Y desde un punto de vista científico e histórico, no aporta absolutamente nada. Más bien, no se suma a lo que ya se conoce, extraído de archivos, investigaciones arqueológicas y otras fuentes.
  4. Korsar4
    Korsar4 5 января 2020 07: 56
    +6
    "La tubería explota, el dosel es arrojado hacia atrás,
    Y en algún lugar se escucha el sonido del sable ”(c).

    El tema está seleccionado, y usted lo sigue. Merece respeto.
  5. HanTengri
    HanTengri 5 января 2020 08: 02
    +4
    En el centro de este lienzo, que se llama el "Centinela de la Compañía Pikemen", hay un oficial con un protazan, al lado del cual se encuentra un segundo oficial con un bastón ...

    Vyacheslav Olegovich, esto no es protazan, esto es una alabarda.
    1. kalibr
      5 января 2020 08: 27
      +4
      Querido Igor! No voy a discutir Debes ver. Es solo que los oficiales llevaban protazanes como señal de rango.
      Miré. No, Igor, es precisamente protazan. ¿Cuál es la diferencia de las alabardas? ¡El hecho de que la alabarda tuviera una punta perforadora era un todo integral con un hacha! Había una manga entre la punta de la lanza y el hacha.
      1. HanTengri
        HanTengri 5 января 2020 09: 44
        +4
        Cita: kalibr
        ¿Cuál es la diferencia de las alabardas? ¡El hecho de que la alabarda tuviera una punta perforadora era un todo integral con un hacha! Había una manga entre la punta de la lanza y el hacha.


        10. "Lengua de toro" es protazan. Suiza. 1450-1550
        11. Protazan. Europa. Presumiblemente del siglo XVI.
        12. Protazan o espanton del trabajo holandés. Perteneció a un oficial sueco en la batalla de
        Lutzen 1632
        13. Protazan sueco con el escudo de armas del rey Gustav II Adolf. 1626
        14. Protazan de la guardia del palacio del rey danés Christian V. Hacia 1670
        15. Protazan de Piamonte, Italia. Siglo XVIII
        16. Statisthanaya, protazan de Sri Lanka.
        (http://www.medieval-wars.com/armory/wpn_pikes.html#pikes_pikes)

        ¡Estaba buscando el casquillo "entre la punta de la lanza y el mango del hacha" y no pude encontrarlo! riendo Hacha también ...

        1. Alabarda. España. Siglo XVI A menudo se encuentra una cuchilla en forma de media luna en las alabardas españolas.
        2. Alabarda hecha en Arbug, Suecia, en la segunda mitad del siglo XVI. Hoja ranurada y pico, 3.
        La punta es inusualmente larga.
        3. Sargento alabarda. Inglaterra. El final del siglo XVIII. En la hoja hay una inscripción: "Tercer Regimiento de Guardias". A LAS 3.
        El ejército británico llevaba una alabarda como signo de rango militar hasta 1792, cuando comenzaron a reemplazarlo por
        espantone.
        4. Alabarda-gizarma. Italia. Alrededor de 1510. Esta muestra tiene signos de ambos tipos de armas.
        5. Alabarda de sable. Suiza o Alemania. Alrededor de 1650. Un tipo inusual de arma.
        6. El martillo del soldado de infantería. Este tipo de arma de fuego a veces se llama "pico de cuervo" o
        "Martillo de alfalfa". Europa. C. 1550
        7. Combinación de martillo y hacha. Presumiblemente Francia. 1400-1450
        8. El hacha. Presumiblemente Francia. Alrededor de 1470. Diseñado para el combate a pie en el torneo.
        Tiene un protector en forma de disco para proteger las manos.
        9. El hacha con un martillo. Presumiblemente Suiza. XVI c

        NN 1 y 2 por alguna razón son muy similares a un artilugio de corte de perforación, de la imagen.
        1. kalibr
          5 января 2020 11: 05
          +7
          Conozco este libro, de donde provienen las imágenes. Y sí, aparentemente, a juzgar por eso, es una alabarda. Aunque ... bueno, de alguna manera no estoy de acuerdo con esto. Siempre con alabardas clásicas, la punta de la lanza se forja al mismo tiempo que el hacha y ni siquiera es simétrica con respecto al poste. Aparentemente, la génesis de este artilugio fue más allá de lo que leí sobre él, ja, ja. Gracias por el suplemento de evidencia. Eso estaría todo escrito así ...
          1. Undecim
            Undecim 5 января 2020 13: 34
            +8
            Los mejores brazos de caña europeos en términos de clasificación y periodización se presentan en Bashford.

            Es inmediatamente evidente que en la imagen una alabarda es típica para ese momento.
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 5 января 2020 14: 24
              +6
              ¡Viktor Nikolaevich, te adelantaste a mí, sí, en la ilustración de la alabarda Vyacheslav Olegovich!
  6. svp67
    svp67 5 января 2020 08: 39
    +6
    Interesante. Una especie de "crónica de la vida de una sola caseta de vigilancia"
    MUCHAS GRACIAS AL AUTOR. De hecho, aquí está la HISTORIA, capturada en lienzo
    Siervo negro (es decir, ya fueron importados a Europa en ese momento, y a juzgar por la pose, ¡no se sintieron humillados aquí!)
    Sí, especialmente considerando, por ejemplo, el camino de la vida de la dinastía Hannibal, en Rusia. Supongamos que esto sucedió un poco más tarde, pero no mucho.
  7. kalibr
    5 января 2020 08: 49
    +7
    Cita: svp67
    Sí, especialmente considerando, por ejemplo, el camino de la vida de la dinastía Hannibal, en Rusia. Supongamos que esto sucedió un poco más tarde, pero no mucho.

    Querido Sergey! Y prestas atención a su pose. Ni timidez ni humillación ... sentado en una silla al lado de los caballeros blancos, e incluso poner una pierna. Muy correctamente notó la mentalidad de esta raza.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 5 января 2020 09: 45
      +4
      De ahí provienen las raíces de la notoria tolerancia, y hemos culpado de todo a los liberales. riendo
    2. Serg Koma
      Serg Koma 5 января 2020 09: 58
      +5
      Cita: kalibr
      Ni timidez ni humillación ... sentado en una silla al lado de los caballeros blancos, e incluso poner una pierna.

      Solo había sirvientes, y había sirvientes de juguetes / maravillas. A partir de esto, el precio para ellos era completamente diferente, y la actitud hacia ellos. Recuerde que los bufones utilizados en la literatura más de una vez, con personas de alto rango, a quienes a veces se les permitía más que nobles nobles.
      1. kalibr
        5 января 2020 11: 07
        +5
        Cita: Serg Koma
        Solo había sirvientes, y había sirvientes de juguetes / maravillas. A partir de esto, el precio para ellos era completamente diferente, y la actitud hacia ellos. Recuerde que los bufones utilizados en la literatura más de una vez, con personas de alto rango, a quienes a veces se les permitía más que nobles nobles.

        Desafortunadamente, nunca sabremos si este es el caso o no. Solo vemos lo que vemos.
        1. Undecim
          Undecim 5 января 2020 14: 00
          +3
          Desafortunadamente, nunca sabremos si este es el caso o no. Solo vemos lo que vemos.
          Hay un libro Black Africans in Renaissance Europe (Black Africanns in Renaissance Europe) de Thomas F. Earle y Kate JP Lowe. Allí, en detalle, los países discuten este tema.
          En cuanto a Holanda, fue una de las últimas en abolir la esclavitud, en 1863. Así que no deberías estar celoso de la entonces "tolerancia".
    3. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 6 января 2020 00: 35
      0
      Cita: kalibr
      sentado en una silla al lado de los caballeros blancos e incluso poner una pierna.

      Si observa de cerca otras pinturas del artista, encontrará que muchos de los personajes de sus pinturas "sacan los pies" de la misma manera. Entonces, la "pierna expuesta" no dice nada. Además, el artista ha vivido toda su vida ..., digamos, no en la capital, por lo que su "caseta de vigilancia" no está en el Louvre y no en la Bastilla y el negro como "juguetes / curiosidades" como lo dijo "Serg Koma". no pude. Por tanto, un sirviente. Una pregunta interesante es: ¿sirviente de quién? ¿Violinista? ¿Trompetista? ¿Jugador de dados? ¿O un perro que muerde un hueso? ¿A quién podría permitirse un sirviente sentarse en presencia de un amo permanente? Solo el sirviente del perro. Por lo tanto; o no es un sirviente, o es un producto de la imaginación enferma del artista. Un sirviente sentado con un amo permanente no es tolerancia, como sugiere el "gato marino", es una manifestación de una falta de respeto descarada hacia el propietario. Y dudo mucho que alguien pueda permitir tal cosa tanto del lado de los sirvientes como del lado de los dueños. Éxito en el estudio de la historia como ciencia.
      1. Gato de mar
        Gato de mar 6 января 2020 03: 11
        0
        Un sirviente sentado con un amo permanente no es tolerancia, como sugiere el "gato marino", esto es una manifestación de una falta de respeto descarada hacia el dueño.

        Fue solo una broma de mi parte, y de ninguna manera una suposición. Y noté que realmente te gusta aferrarte a las palabras, esta es una lección fea, se parece dolorosamente a un pequeño personaje respetado que está constantemente prohibido por los administradores. hi
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 6 января 2020 10: 25
          +3
          Cita: Sea Cat
          Fue solo una broma de mi parte, y de ninguna manera una suposición.

          Bueno, lamento haber ordenado tus palabras a mi manera. Pero de ninguna manera quería ofenderte. Es solo que consideré varias opciones según quién era. personaje de la imagen en la imagen de un hombre negro.
          Y, como nos dijo "Undecim", Palamedes trabajó en los días de la esclavitud en Holanda y por lo tanto el negro es un RAB, y no podía sentarse en presencia de amos blancos. Por lo tanto, podemos concluir que el personaje de la imagen de un negro es producto de la imaginación enferma del artista o una broma fallida, y tal vez incluso exitosa, si se sabe quién encargó al artista este cuadro y su actitud hacia la esclavitud.
          Sí, y con él, con este hombre negro. Estoy más interesado en qué tipo de conocimiento histórico enriquecemos al contemplar las pinturas de Palamedes. Después de todo, el tema se afirma:
          La pintura como fuente histórica.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 6 января 2020 11: 31
            +1
            Bueno, creo que cualquier lienzo artístico contiene información sobre la época en la que fue creado. Por ejemplo, me encantó el pantalón de hombre con "volantes", o como sea correcto llamar a esta joya para ropa interior femenina. riendo
            En cuanto al negro, podría haber sido contrastado con los caballeros de piel blanca, como lo hicieron a menudo los pintores posteriores, colocando un esclavo oscuro, o incluso un hombre de color negro más abiertamente desnudo al lado de la dama desnuda de piel blanca. hi
            1. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk 6 января 2020 11: 35
              0
              Cita: Sea Cat
              Por ejemplo, me encantó el pantalón de hombre con "volantes", o como sea correcto llamar a esta joya para ropa interior femenina.

              Tenemos diferentes conceptos sobre la ciencia histórica. hi
              1. Gato de mar
                Gato de mar 6 января 2020 11: 37
                +1
                No insistí en lo contrario. solicita
          2. kalibr
            6 января 2020 13: 52
            0
            Cita: Krasnoyarsk
            Esclavo, y no podía sentarse en presencia de amos blancos.

            ¿Como sabes eso? La fuente de información? Eran todo tipo de esclavos, y la actitud hacia ellos también era diferente. Algunos no pudieron, pero algunos ... pudieron mucho. Tan directamente imposible. La vida no es una célula de ajedrez, está llena de medios tonos.
            1. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk 6 января 2020 14: 23
              +3
              Cita: kalibr
              ¿Como sabes eso? La fuente de información?

              Y ustedes, los pobres, ¿no saben esto? De muchas fuentes diferentes. ¿Hace mucho tiempo en los Estados Unidos cancelaron los carteles "Solo para blancos"? Y esto es en un país que oficialmente luchó contra la esclavitud.
              En todo momento, había normas de comportamiento generalmente aceptadas. Y con respecto a los esclavos también. Solo con el esclavo, el amo podía incluso permitir al esclavo ......... Pero en un lugar público se adhirió a las normas generalmente aceptadas y no permitiría que el esclavo se sentara, y el esclavo no estaba acostumbrado a esto.
              Por supuesto, puedes hablar conmigo sobre las celdas de ajedrez durante mucho tiempo, pero tú mismo entiendes que todo esto está vacío.
  8. Undecim
    Undecim 5 января 2020 11: 36
    +9
    La venta de pinturas le dio a Palamedes un ingreso estable.
    Curiosamente, los guardias de Palamedes son muy similares.
    Dos propuestas que caracterizan completamente el trabajo de Antoni Palamedas: los mismos motivos de la trama, interiores, instrumentos musicales, personajes, disfraces. Una persona escribió bajo la plantilla rentable, con gráficos de demanda estables. Aunque en términos de información sobre cómo vestirse en Europa en el siglo XVII, bastante.
    En términos de "militarismo" su hermano Palamedes Palamedes, que fue pintor de batallas y como artista, más talentoso que su hermano, es mucho más interesante.

    Caballero en batalla. Museo de la Baja Sajonia.
    1. kalibr
      5 января 2020 13: 15
      +7
      Sobre hermano estará en los siguientes materiales.
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 5 января 2020 14: 35
        +7
        ¡Chicos, les sonreiré un poco! Fuimos con mi esposa a elegir un tapiz en la sala de estar. Miramos, elegimos, discutimos y luego el vendedor emite una "perla": "¿cómo se siente con respecto al género de la pintura" la vida es buena "? ¡Mi esposa y yo navegamos ... y un comerciante emprendedor comenzó a diseñar pinturas de tapices con yates, jeeps, villas y tías desnudas! ¡Entonces la demanda crea oferta! Alguien pone su alma en el paisaje, y ¿quién se enriquece con muñecas de anidación (bueno, o quieres un retrato de tu BMW en el frente)?
        Saludos, Vlad!
        1. bubalik
          bubalik 5 января 2020 18: 15
          +2
          ,,, entonces, ¿qué elegiste? guiño riendo
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 5 января 2020 18: 31
            +3
            Nada Sergey! Fue con su esposa a Upper Sergi, hay autodidactas. Compramos el paisaje de un lugar que conocemos. No dejes tapices y lienzos, sino tableros de fibra, sino de alguna manera sincera y simple. Solo la baguette necesita ser reemplazada; todas las manos no alcanzan.
      2. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 6 января 2020 00: 43
        0
        Cita: kalibr
        Sobre hermano estará en los siguientes materiales.

        Entonces, ¿sobre tu hermano o sobre la ciencia histórica, que aprendes al contemplar las pinturas de los hermanos?
        No quiero hablar de mi hermano, estoy esperando revelaciones sobre el conocimiento histórico, recogidas por ustedes de estas "fuentes".
        1. kalibr
          6 января 2020 13: 49
          0
          Creo que ya está claro que estamos hablando de las pinturas del hermano de este artista.
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 6 января 2020 14: 09
            +2
            Cita: kalibr
            Creo que ya está claro que estamos hablando de las pinturas del hermano de este artista.

            Pero ¿qué pasa con la aplicación de "La pintura como fuente histórica"?
            Me pregunto cómo las pinturas de ambos hermanos enriquecieron tu conocimiento en ciencias históricas. Y puedo ver las imágenes sin ti, es suficiente para escribir cualquier artista en el motor de búsqueda.
  9. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 5 января 2020 12: 13
    +3
    y qué mujeres y bebés llegaron a la "caseta de vigilancia" entonces.
    El estatuto del servicio interno y de guardia entonces evidentemente estaba ausente o se interpretó con mucha libertad ... en este momento, las niñas y no entienden quién está en la caseta de vigilancia, esto es una tontería, aunque, por supuesto, hay evasores bajo el liderazgo de familiares borrachos borrachos nachkars - "oficiales" jóvenes
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 5 января 2020 14: 41
      +5
      ¡Sobre los tiempos, sobre la moral! El teniente podía a la luz y vivir en esta guardia, ¡un piso más arriba! ¡Y con la familia, y estás hablando de la carta! ¡Creo que su esposa también controló a la señora, se comió al guardia que estaba en la torre de la puerta, e incluso en el mercado!
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 5 января 2020 18: 03
        +5
        En el piso de arriba, lo más probable es que estuviera ubicada la caseta de vigilancia. Teniente, en esos días, no un título, sino un puesto muy, muy envidiable, digno de una persona noble y respetada. Y lo que tú, Vlad, estás describiendo es el destino de la "letekha" soviética "Kushki no será enviado más lejos, no darán menos pelotón" riendo
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 5 января 2020 18: 41
          +4
          ¡Así que describen la caseta de vigilancia no de los mosqueteros reales o de las compañías encargadas del orden del duque de Borgoña, sino de la guardia de la ciudad! Especialmente en Zelanda u Holanda. En burgueses todo era más simple y más mercantil.
          Anton, en su tiempo, leyó sobre sus ilustres almirantes. ¡Ya se había roto una lágrima por su actitud mercantil hacia la marina y el ejército! Y luego la guardia de la ciudad.
          Por otro lado, hay más lugartenientes que capitanes. ¡Por lo tanto, la demanda del trabajo del autor fue estable!
          1. bubalik
            bubalik 5 января 2020 18: 45
            +2
            ,,, esto es lo que qué las pinturas representan a los propios clientes solicita
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 5 января 2020 18: 47
              +3
              ¡No lo creo! Lo más probable es un shirroteb. Por ejemplo, juegos de escritura hechos de piedra. Difieren solo en accesorios y estrellas. La demanda está en curso.
              1. bubalik
                bubalik 5 января 2020 18: 50
                +4
                Lo más probable es un shirroteb.
                detener ¿Por qué un simple laico, de hecho, colgaría un retrato en casa de un policía o policía desconocido (guardia)?amarrar
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 5 января 2020 19: 45
                  +5
                  Vayamos, Sergei, a cualquier liderazgo administrativo ruso moderno. ¿Qué está colgando en la "esquina roja" ??? ¿Quizás la Crucifixión, o la Virgen María, bueno, en el extremo, Nikola el santo ???? No, hay una parsuna colgada allí, que refleja el rostro de un simple coronel de la KGB.
                  1. bubalik
                    bubalik 5 января 2020 19: 47
                    +3
                    ,,, muy probablemente un retrato del rey y ahorcado, y no un simple teniente de la caseta de vigilancia.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 5 января 2020 20: 08
                      +2
                      A finales de la década de XNUMX, visité repetidamente los lugares públicos de mi amada ciudad. En aquellos días, el ícono de Valentine "Igual a los Apóstoles" estaba presente a menudo junto al ícono del Sol Claro. ¿Por qué no un teniente con un coronel?
                    2. Kote Pan Kokhanka
                      Kote Pan Kokhanka 5 января 2020 20: 30
                      +5
                      ¡Centinela! ¡Colgaban en la pared de la casa, solo aquellos que alcanzaron la cima de una carrera, bueno, o aquellos que lograron aplastar a una esposa tan exitosa! ¡De aquí en adelante los lienzos son niños, mujeres y araps!
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 5 января 2020 18: 52
            +4
            Espere un minuto: "ordenanza", no "ordenanza" riendo Happenes ...
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 5 января 2020 20: 27
              +4
              Patas torpe Buddy!
              Con respecto a los íconos, especialmente a las Matronas de Moscú, los funcionarios metropolitanos (buscadores) sufren. ¿Cuántos de estos he experimentado a través del horror? Un conjunto de al menos semejante monstruosidad: ¡el icono de la Matrona de Moscú, un retrato de Putin y una fotografía del buscador con el que está en el poder (Putin, Medvedev o, en el peor de los casos, el general)!
              ¡Oh, cómo me encantaba bromear sobre ellos cuando el icono estaba colgado en la pared occidental o mala, o al mismo nivel que Putin!
              Condujo al último tonto a las reliquias sagradas y lo llevó al monasterio de Platonida Raskolnitsy, un lugar de culto cerca de Shunut. Ya 7 km en invierno en una dirección! Y él chal, el ortodoxo también trajo el agua bendita del manantial!
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 5 января 2020 20: 58
                +3
                Vlad, amigo! Si no entendiera la gravedad de su situación, propondría nuevas represalias a las autoridades superiores y los artistas intermedios cada semana.
  10. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 5 января 2020 14: 57
    +1
    Personalmente, me gustó el artículo, así como el anterior de esta serie.
    En primer lugar, si no fuera por el autor, difícilmente me hubiera enterado de la existencia de un "artista en serie" de este tipo, cuyo trabajo me llevó a ciertas reflexiones. En realidad, sus creaciones me recuerdan personalmente a los panqueques en Shrovetide: me comí uno y puedes juzgar el sabor de todos los demás. Las pinturas son todas algo diferentes, pero tan insignificantes que es suficiente tener una en la colección para tener una idea completa de la obra del maestro en su conjunto. Como los comentaristas ya han señalado anteriormente, este es un truco típico. El autor, aparentemente, hizo un montón de bocetos de una naturaleza (y, tal vez, e incluso probablemente, usó los bocetos de otra persona, de los cuales había un número limitado) y simplemente selló sus próximos "panqueques" de estos bocetos, de ahí una monotonía tan deplorable temas.
    En segundo lugar, me gusta considerar las pinturas como una fuente de conocimiento histórico, y no como una obra de arte. No me gusta ni entiendo la pintura en absoluto, pero hay un gran interés de inmediato ... sonreír En resumen, gracias al autor por aumentar personalmente mi nivel cultural. sonreír
    Aunque, personalmente, me parece que para la historia sería mucho más valioso que los bocetos en lugar de los lienzos completos, donde la ficción del autor es probablemente mucho más.
    Una tarea interesante es determinar dónde está exactamente en la imagen la ficción desnuda, dónde está el embellecimiento de la realidad y dónde está la "verdad desnuda".
    Y no me digas que esto es imposible.
    Es suficiente dejarse llevar por el tema, analizar una cierta cantidad de pinturas de varios artistas en un cierto rango de tiempo, leer las crónicas y memorias de los contemporáneos, así como la ficción de esa época, estudiar la arquitectura y el diseño de los edificios que se usaron como guardias y se conservaron hasta el día de hoy (ciertamente los hay). Luego puede resaltar los signos o detalles de las imágenes que están disponibles para todas las pinturas sin excepción, disponibles solo para la mayoría, además de ocurrir en casos aislados, compararlos con la información disponible en crónicas y memorias, hacer un descuento en la religiosidad de la cosmovisión de todos los autores y consumidores de su trabajo, tener en cuenta realidades políticas generales de la época (quién peleó con quién y para qué en ese momento), así como tener en cuenta la información de la biografía personal del autor: dónde se encontraba en ese momento, qué situación financiera tenía, quién ordenó Rtina etc.
    En resumen, es posible. sonreír
    ¿Quién tomará, colegas? sonreír
    1. kalibr
      5 января 2020 15: 10
      +6
      Cita: Trilobite Master
      Es suficiente dejarse llevar por el tema, analizar una cierta cantidad de pinturas de varios artistas en un cierto rango de tiempo, leer las crónicas y memorias de los contemporáneos, así como la ficción de esa época, estudiar la arquitectura y el diseño de los edificios que se usaron como guardias y se conservaron hasta el día de hoy (ciertamente los hay). Luego puede resaltar los signos o detalles de las imágenes que están disponibles para todas las pinturas sin excepción, disponibles solo para la mayoría, además de ocurrir en casos aislados, compararlos con la información disponible en crónicas y memorias, hacer un descuento en la religiosidad de la cosmovisión de todos los autores y consumidores de su trabajo, tener en cuenta realidades políticas generales de la época (quién peleó con quién y para qué en ese momento), así como tener en cuenta la información de la biografía personal del autor: dónde se encontraba en ese momento, qué situación financiera tenía, quién ordenó Rtina etc.

      Aterrador con gente inteligente. Una cosa puedo decir. Pero ... todo es posible. "¡Y todo está disponible, eh ma, ahora para nuestra mente!"
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 5 января 2020 15: 54
        +6
        Cita: kalibr
        Pero ... todo es posible

        Y no se requiere mucho para esto, ¿verdad?
        Solo un poco de tiempo (bueno, que sea un año), durante el cual alguien te alimentará a ti y a tu familia, financiará viajes a galerías de arte, incluidas sus tiendas, patrocinará compras de los catálogos correspondientes ... Y qué pasa con ¿La salida? Un trabajo científico bastante aburrido en una revista científica que miles de personas leerían y apreciarían, dos docenas de las cuales más tarde se referirían a él al escribir otro trabajo aburrido. riendo
        Sobre Harry Potter o Night Watch, escribir es mucho más rentable. O, por ejemplo, sobre el baño depredador.
        Soy yo, Vyacheslav Olegovich, en el comentario anterior un poco. Nadie aquí necesita tal investigación, como he descrito. Y antes que nada, el sitio no los necesita. Después de leer tal estudio, la mayoría de los comentaristas pensarán algo como "bueno nafik, demasiado inteligente" y con sus comentarios, fuera de peligro, no escalará. Y al sitio, pague dinero al autor, pero no hay escape, no hay comentarios, no hay clics, ¿cuál es el punto?
        En resumen, todos ustedes, Vyacheslav Olegovich, están haciendo lo correcto. Hay reconocimiento, hay crítica, hay discusión, controversia. No tiene sentido mejorar drásticamente la calidad de la investigación: asustará a los visitantes y comentaristas.
        1. kalibr
          5 января 2020 17: 40
          +6
          Por eso escribí que da miedo a las personas inteligentes ...
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 5 января 2020 18: 40
          +4
          "No tiene sentido mejorar drásticamente la calidad de la investigación; espantará a los visitantes, a los comentaristas".
          ¡Pero Vashchenko no se asustó!
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 5 января 2020 19: 55
            +6
            Cita: 3x3zsave
            ¡Pero Vashchenko no se asustó!

            Vashchenko tenía un tema candente, siempre joven y relevante: el origen de los eslavos.
            Siempre habrá suficientes gophers en este campo, y todos serán agrónomos. Pero sus artículos sobre Bizancio no fueron así. Al mismo tiempo, Edward rara vez escribe.
            En general, mucho se basa en la relación de tiempo a dinero. Aquellos que necesitan dinero simplemente no tienen tiempo para escribir para VO. solicita
            Personalmente, por ejemplo, me toma entre 10 y 12 mil caracteres escribir un texto durante aproximadamente seis horas, a veces menos, a veces más, casi un trabajo de tiempo completo. Si te enfermas y tienes tiempo, hay una oportunidad de escribir algo, bueno, incluso las vacaciones de Año Nuevo, así es como conseguí a Yaroslav Vsevolodovich. O alguna idea pregunta afuera, requiere implementación; luego te tomas un fin de semana y trabajas en ello, como escribí artículos sobre la reducción de cuentas políticas entre príncipes. De lo contrario, una cucharadita y un montón de proyectos iniciados, pero inacabados, resultan en una hora.
            Y es fácil escribir sobre "Creeping Macaroni" o "Aspirador-absorbente de la realidad". No es más difícil que crear teorías como "Cicerón - Juana de Arco", como lo fue aquí conmigo o "Cleopatra - Oleg profético", como Fomenko.
            1. bubalik
              bubalik 5 января 2020 20: 07
              +2
              ,
              origen de los eslavos.

              ,, historia de ganar-ganar si
              y lo más importante, muchos historiadores aparecen en los comentarios riendo
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 5 января 2020 21: 11
                +3
                Pero sé que todos los eslavos vinieron de los Sami, ¡y que me convenzan! ¡Y lo más importante, vivo bien con esta pesada carga de conocimiento secreto!
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 5 января 2020 20: 40
              +2
              Bueno, por así decirlo, Edward me ofenderá ... am Llegaron artículos sobre Bizancio, pero con dificultad, debido al estilo académico de presentación. Cuáles fueron los lectores, le indicó al autor. ¡¡¡Y!!! ¡Ocurrió un milagro! El autor trabajó en sí mismo y se dio cuenta de la disposición de la audiencia. Intentas hacer afirmaciones similares a Shpakovsky. ¿Sabes qué sonará en respuesta? "¡Si no nos necesita, no nos molesta!"
              ¡¡¡Y estará bien !!! Porque cómo masticar algo a un nivel más elemental que lo que hace Vyacheslav Olegovich (incluso si "corta" a veces), esta es la suerte de los seguidores de Maria Montessori.
              1. Kote Pan Kokhanka
                Kote Pan Kokhanka 5 января 2020 21: 30
                +6
                ¡Anton plus Our Authors es que es posible dialogar con ellos! Por desgracia, hay pocos de ellos, pero forman la base del sitio, especialmente en la rama de la historia.
                ¡Es triste que haya VOs y no nuestros Autores, de quienes además de tirar una lechuza en el mundo no hay nada que leer! Al no tener conocimientos básicos y habilidades de investigación metodológica y sistemática del problema, llene este vacío con rudeza o un recurso administrativo. No voy a pasar a la personalidad, pero? Pero hay un pero!
                En esencia, es necesario devolver el sistema de desventajas a los artículos, o al menos escribir los nombres de los autores en la tabla de contenido.
                Saludos, Vlad!
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 5 января 2020 22: 06
                  +4
                  ¡Quiero arrepentirme, Vlad! A veces leo Skomorokhov, soy un pecador. Es cierto que recientemente sus materiales son más similares a "ROSTA Windows"
            3. 3x3zsave
              3x3zsave 5 января 2020 22: 00
              +5
              "Aspiradora - absorbente de realidad"
              Genial título de la novela !!!
              Propongo un prólogo.
              "Nuestro gatito también le tenía miedo al principio a la aspiradora. Y luego, nada ... Aspiró ..."
              Ya veo el llanto Stephen King !!!
              1. bubalik
                bubalik 5 января 2020 22: 18
                +3
                ,,, Dean Kunz tampoco es malo.
                ... Y luego, nada ... me involucré ... "

                Y el horror y el asombro me atraparon y sacudieron todos mis huesos.
                (C)
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 5 января 2020 22: 38
                  +3
                  Kuntsa leyó algo, no lo recuerdo ... Pero en general estoy más en ficción diferente.
                  Entonces, por diversión:
                  "Dice S. King:
                  Me encuentro con un nuevo vecino en la calle ...
                  -¡Hola te conozco! Tú eres quien escribe sobre todo tipo de historias de terror. ¡Sabes, no me gustan tus historias en absoluto! ¡Ninguna! Este es el caso de "The Shawshank Redemption", allí lo sabe todo así que ...
                  -Mam, yo también escribí este libro ...
                  Desde entonces no me ha saludado "
        3. Korsar4
          Korsar4 5 января 2020 23: 43
          +3
          Como el guardia de Barney de "Hannibal Lecter", que decidió ver todas las pinturas de Vermeer.
        4. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 6 января 2020 14: 43
          +4
          Cita: Trilobite Master

          Nadie aquí necesita tal investigación, como lo describí. Y antes que nada, el sitio no los necesita. Después de leer tal estudio, la mayoría de los comentaristas pensarán algo

          Disculpe, ¿ya tuvo la "investigación"? ¿Sobre un tema histórico, como se indica en el título del artículo? O, ¿de nuevo me perdí algo?
          Si el artículo tuviera un título - "Sobre la obra del artista Palamedes" con un análisis de su embadurnamiento, entonces no tendría ninguna queja sobre el autor. Pero el artículo "La pintura como FUENTE HISTÓRICA" me interesó mucho. Pero nunca recibí ninguna revelación del autor sobre cómo esta fuente se sumó a la base de conocimientos en el campo del conocimiento histórico del autor. Sin esperar estas revelaciones, involuntariamente me pregunté: ¿qué propósito perseguía el autor al mostrarnos su creación? Y llegué a ciertas conclusiones, que guardaré en silencio, no queriendo ofender al autor.
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 5 января 2020 15: 17
      +4
      Cita: Trilobite Master
      Todas las pinturas son algo diferentes, pero tan insignificantes que es suficiente tener una en la colección para tener una imagen completamente completa del trabajo del maestro en su conjunto. Como comentaron los comentaristas anteriores, son trabajos típicos de pirateo.

      O tal vez esta tira de película es ...
    3. 3x3zsave
      3x3zsave 5 января 2020 17: 43
      +5
      Uhhhhhh ... hubiera tomado, pero! Un trabajo similar lleva las cosas a tres doctorados. Atención, la pregunta es: ¿quién es la persona con el especial secundario (sí, a veces recuerdo que también soy un mecánico de automóviles certificado riendo ) los protegerá? ¿Y cuál es el beneficio?
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 5 января 2020 18: 47
        +4
        Cita: 3x3zsave
        ¿Y cuál es el beneficio?

        Ese es el punto ... Es más fácil escribir sobre calcetines carnívoros, superethnos o Anunaki. En este caso:
        En primer lugar, todo depende de la imaginación del autor, se requiere un mínimo de conocimiento de él.
        En segundo lugar, en este caso se requiere un mínimo de conocimientos por parte del lector, lo que amplía significativamente la base de consumidores de tal "creatividad".
        Puede aumentar la cantidad de "creatividad", contratar "negros" literarios y, en consecuencia, tener un "beneficio".
        De lo contrario, no hay "beneficio" y sin él no hay incentivo para la creatividad. Círculo vicioso.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 5 января 2020 19: 12
          +5
          Escribir sobre "calcetines depredadores" no es en absoluto más fácil ... Bueno, si quieres que te lean.
      2. kalibr
        5 января 2020 19: 17
        +6
        No, el tema es bastante limitado y, lo que es más importante, puede abordarse a través de Internet. Y ella puede hacerlo por ti, Anton. Pero aquí hay mucho tiempo invaluable ... ¿y para qué? ¡¡¡Eso es seguro!!!
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 5 января 2020 19: 35
          +5
          Verá, Vyacheslav Olegovich, ¡lo principal aquí está en el verbo! Para "escribir" no es una "tendencia" en estos días, es necesario "disparar". Usted notó correctamente el marco para la percepción de la realidad por parte de las generaciones modernas, sin embargo, en mi opinión, los cambios en la percepción de la información externa son mucho más globales.
          1. kalibr
            5 января 2020 21: 23
            +2
            No, Anton, solo necesitas comprar dos de mis libros: "Tecnologías de gestión de la opinión pública" y "Periodismo en Internet y publicidad en Internet". A nivel de erudición general y de tu propio intelecto, ya sabes todo esto, pero ... lo que se ha escrito te ayudará a estructurar tus conocimientos, a establecerse en ellos, y es importante saber que "no estoy vagando en la oscuridad". Y también hay tareas interesantes para la autoeducación, libros para leer y películas para ver. Y solo se trata de información moderna y cómo funciona. Pero esto ... entonces ... hay gente a la que le gusta desarrollarse, pero no sé si tú eres uno de ellos o no. Intento preverlo todo ... Porque de lo contrario no vale la pena comprarlos ni leerlos.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 5 января 2020 21: 45
              +2
              Vyacheslav Olegovich, ¡definitivamente compraré y leeré!
              En el material de las generaciones x, y, z, usted describe sus signos externos y manifestaciones físicas, sin nombrar razones para las diferencias con respecto a las generaciones anteriores.
              Sobre el tema del "autodesarrollo" ... Bueno, fig lo sabe, Vyacheslav Olegovich, ¿cómo te las arreglaste para sobrevivir en la época soviética con tanta espontaneidad !!! ????
    4. Undecim
      Undecim 5 января 2020 20: 24
      +5
      Aunque, personalmente, me parece que para la historia mucho más valiosos serían los bocetos, en lugar de las pinturas completas
    5. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 6 января 2020 14: 54
      +2
      Cita: Trilobite Master

      Es suficiente dejarse llevar por el tema, analizar una cierta cantidad de pinturas de varios artistas en un cierto rango de tiempo, leer las crónicas y memorias de los contemporáneos, así como la ficción de esa época, estudiar la arquitectura y el diseño de los edificios que se usaron como guardias y se conservaron hasta el día de hoy (ciertamente los hay). Luego puede resaltar los signos o detalles de las imágenes que están disponibles para todas las pinturas sin excepción, disponibles solo para la mayoría, además de ocurrir en casos aislados, compararlos con la información disponible en crónicas y memorias, hacer un descuento en la religiosidad de la cosmovisión de todos los autores y consumidores de su trabajo, tener en cuenta realidades políticas generales de la época (quién peleó con quién y para qué en ese momento), así como tener en cuenta la información de la biografía personal del autor: dónde se encontraba en ese momento, qué situación financiera tenía, quién ordenó Rtina etc.

      Cuando estudie todo esto, analícelo, créame, ya no necesitará los "lienzos" de Pelamedes para comprender el momento histórico de esa época. Porque no llevan ninguna información sobre el momento histórico de esa época.
  11. Buscador
    Buscador 5 января 2020 15: 42
    -4
    nuestro rifle en todas partes ha madurado, en términos de marcar goles con todas las tonterías de Shpakovsky por delante del resto del planeta.
    1. kalibr
      5 января 2020 15: 44
      +4
      Exactamente, Alexander, exactamente. "No es un día sin una línea ..."
  12. Aleks2000
    Aleks2000 5 января 2020 16: 30
    +2
    Buen artículo. Gracias
  13. kalibr
    5 января 2020 22: 13
    +4
    [quote = 3x3zsave] Bueno, FIG lo sabe, Vyacheslav Olegovich, ¿cómo lograste sobrevivir en la época soviética con tanta franqueza?
    Buena pregunta y hay tiempo para responderla. Primero, siempre creí que era un poco más alto que los demás. No en todo, no en todo, es comprensible, pero muchas de muchas maneras, así que la mierda de otra persona simplemente no se me pegó como el agua a un ganso. En segundo lugar, siempre intenté hacer solo lo que me gustaba y lo hacía bien. Podría obligarme a hacer lo correcto y hacerlo bien. Pero siempre intenté evitar eso. Y si tuviera que hacerlo, podría decirme a mí mismo que me gusta. Así fue con la historia del PCUS, así fue con ... muchas cosas. Pero "me gusta" dominaba. En tercer lugar, nunca me subí a los jefes, incluso cuando me ofrecieron. No podía soportar lo nuestro: swing y ... jurar, y ... si juraba, luego pega, si juraba entonces ... es necesario - fue directamente al comité del partido y dijo esto y aquello. Y, por supuesto, tenía una familia, un trasero fuerte, el mandamiento de Exupéry. Hice todo por la familia, la familia, todo por mí. Y también traté de seguir el mandamiento: todo para los amigos, la ley para los enemigos. Al trabajar con los editores, siempre entregué los manuscritos a tiempo. Nunca les dije a los editores: "Soy un escritor, escribí esto y tú ...". Me dijeron que tirara un capítulo y medio. Ni una pregunta, ¡al menos dos! Por lo tanto, todo salió bien. A los editores de las editoriales les encantan los artículos imprescindibles y no solo a los editores. Siempre recordé: Por qué los demás te respetarán si no te respetas a ti mismo. Esta es una excelente armadura para casos de comunicación desagradable. Impartió 20 conferencias al mes para obreros y campesinos, con mucha sinceridad, con un brillo en los ojos, y todos los meses dirigió programas de televisión para niños desde 1980 hasta 1990. Así sobrevivió, Anton, ni se dio cuenta de cómo ...
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 5 января 2020 23: 53
      +3
      Vyacheslav Olegovich, la pregunta fue irónica. Quizás no lo notaste, pero con toda tu cortesía, logras, al caminar, insultar a la gente muy profundamente. No insultes, el insulto es un brote, un estallido de odio o ira, el insulto es un sentimiento más profundo. No se trata de mí, porque yo mismo soy más irónico que la realidad que me rodea.
      1. kalibr
        6 января 2020 07: 58
        +1
        ¡Me gusta esto! Quería lo mejor, pero resultó como siempre. Sin embargo, no quería ofender a nadie. Me gustaría dar una respuesta exhaustiva y precisa a su pregunta. Con sentido del humor, escribí sobre esto, pero no para repetirlo todo el tiempo, no soy muy bueno en eso. Incluso mal. Entonces, si ofendí a alguien, especialmente "casualmente", te pido que me perdones. Fue completamente involuntario. Ni siquiera puedo imaginar a quién podría ofender profundamente mi respuesta. Escribí la verdad, como yo la veo.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 6 января 2020 08: 11
          +1
          ¡Lleno de ti, Vyacheslav Olegovich! Para ofenderme, ¡es muy necesario intentarlo!
          Simplemente, he observado repetidamente situaciones similares con su participación en el marco de este foro, en el que sus oponentes, menos duros que yo, se sintieron profundamente ofendidos. Por ejemplo, Alexey Bogomazov "parusnik".
          En cuanto a mí, aquí sin duda tienes razón: no tengo un sistema educativo, ¡oh!
          1. kalibr
            6 января 2020 08: 56
            +1
            Cita: 3x3zsave
            Por ejemplo, Alexey Bogomazov "parusnik".

            Aquí tienes razón, por supuesto. Me encantan las frases pecaminosas y mordaces y los dichos populares y los uso a menudo. Y ... le escribí "folk" - "¿estás borracho o eres estúpido?" Estaba pensando en algo ... mi cerebro y entré: "no lo pienses, aquí tienes una frase preparada". ¡Pero no fue necesario! Bueno, lo que pasó fue ...
    2. Lekov l
      Lekov l 6 января 2020 00: 34
      +3
      Vyacheslav Olegovich!
      ¡Hombre de Acero!
      Salud, buena suerte y nuevos artículos!
      Saludos .. hi