Military Review

La "Cruzada" de Occidente contra Rusia

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La "Cruzada" de Occidente contra Rusia

Los ametralladoras de la división de caballería de las SS están en la calle de un incendio incendiado a una aldea en el territorio ocupado de la URSS. 1943


Alemania siempre armas, equipos, municiones y productos en toda Europa. Europa luchó contra nosotros no solo en el frente laboral. Los nazis crearon un verdadero internacional antisoviético en la Wehrmacht y las tropas de las SS.

"Comunidad mundial" contra la Unión Soviética


La Segunda Guerra Mundial se cobró la vida de 50 millones de personas, más de la mitad de este número eran ciudadanos soviéticos que murieron. Nuestros padres, abuelos y bisabuelos sufrieron dificultades inconmensurables con los problemas de otros países en guerra. Al mismo tiempo, en la "comunidad mundial" ya se volvieron así historia La Segunda Guerra Mundial, que la gran mayoría, por ejemplo, los habitantes de América, confía en que Estados Unidos desempeñó el papel principal en la guerra. Y algunos creen que los estadounidenses lucharon con la URSS.

De hecho, una pérdida tan grande de la URSS-Rusia fue causada por el hecho de que peleamos solos la mayor parte de la guerra, y los Estados Unidos e Inglaterra estaban esperando que alguien se llevara. Podrían prolongar su participación activa en la guerra tanto como sea posible, pretendiendo estar en guerra en direcciones y frentes secundarios y terciarios. De todas las formas posibles, propagaron su participación en la guerra. También vale la pena recordar que los nazis condujeron en las regiones soviéticas ocupadas (a diferencia de nosotros cuando comenzamos a liberar Europa), la política de "tierra quemada", destruyó el "subhumano ruso". No solo prisioneros de guerra, comunistas, comisarios, sino también la población civil. Millones de personas que vivían en las condiciones más difíciles fueron conducidas a trabajos esclavos. El objetivo era la destrucción total de la mayoría de la población rusa, el reasentamiento de parte de las personas más allá de los Urales (lo que conduciría a la muerte de la mayoría de los migrantes, en ausencia de medios para establecer vida, suministros, alimentos y suministros de ropa, etc.), y los restos se planearon para convertirlos en esclavos. para los colonos alemanes

En la Rusia post-soviética, se creó el mito de que Moscú "llenó los cadáveres" de los alemanes y, por lo tanto, ganó. La URSS durante las hostilidades en el Frente Oriental perdió hasta 11,5 millones de personas (incluidos los prisioneros). Y el Tercer Reich supuestamente solo tiene alrededor de 3 millones de soldados y oficiales. Antes de la guerra, la población de la URSS era de al menos 193 millones de personas, y la población de Alemania y Austria unida a ella era de unos 80 millones. Por lo tanto, se concluyó automáticamente cuán "caníbal" era el régimen soviético, el régimen de Stalin y lo mal que luchó el Ejército Rojo. .

En realidad, la pérdida de Alemania con satélites (incluidos los prisioneros de guerra) es de 8,6 millones de personas. Sin contar las pérdidas de la policía, los colaboradores, la milicia del Tercer Reich y otras unidades auxiliares. El hecho es que en ese momento la URSS luchó no solo con Alemania (junto con Austria), sino también con casi toda Europa. La población de Europa, además de aliarse formalmente con nosotros Inglaterra y la valiente Serbia, que continuó resistiendo incluso después de la ocupación, era de unos 400 millones de personas.

Durante la Gran Guerra Patria, 34476,7 mil personas fueron llamadas a las Fuerzas Armadas, es decir, el 17,8% de la población del país. Y el Tercer Reich movilizó hasta el 21% de su población. Es decir, parece que el Imperio alemán estuvo más tenso en la guerra que la Unión. Pero en las tropas soviéticas había un gran porcentaje de mujeres que servían tanto voluntariamente como en servicio militar obligatorio. Señalizadores, enfermeras, médicos militares, francotiradores, artilleros antiaéreos, aviadores, etc. Había muchas unidades y unidades femeninas. En el momento más difícil, el Comité de Defensa del Estado (GKO) incluso decidió crear unidades de rifles femeninos en los que los hombres solo cargarían piezas de artillería pesada (aunque esta decisión solo se dejó en papel). Y en Alemania, incluso durante el período de retirada y derrota, las mujeres no sirvieron en el ejército. Además, eran pocos incluso en producción.

¿Qué pasa? ¿Había pocos hombres en la URSS? El hecho es que no solo se necesitan soldados para librar una guerra, sino también armas, equipos, municiones, diversos materiales militares, suministros, combustible y muchas otras cosas. Es decir, en producción, especialmente pesado, se necesitan hombres. Sus adolescentes y mujeres no pueden ser reemplazados por completo. Por lo tanto, las autoridades soviéticas se vieron obligadas a enviar mujeres al frente. Pero Hitler no tenía ese problema. Cerca de Berlín estaba la entonces "Unión Europea". Alemania recibió armas, equipos, municiones y productos en toda Europa. Francia le dio a Alemania un todo tanque ejército, los franceses produjeron para los alemanes una gran cantidad de equipos, incluidos vehículos. Checoslovaquia también entregó a los alemanes intactos todos los arsenales, fuerzas blindadas, pero también construyó una flota de vehículos blindados, a lo largo de la guerra suministró regularmente tanques, aviones, armas, armas pequeñas y municiones. Los polacos construyeron aviones, suministraron alimentos, produjeron gasolina y caucho sintéticos. Suiza proporcionó préstamos, bienes y servicios de tránsito de bienes militares, comercio de bienes robados en toda Europa y almacenamiento de activos nazis. Suecia suministró mineral de hierro, componentes para maquinaria, Noruega - mariscos, etc. Como resultado, todos trabajaron para el Reich.


Voluntarios franceses de la Legión de Voluntarios Franceses (LFV) antes de partir en la estación de tren Gare de l'Est Paris en septiembre de 1941. La Legión llegó en noviembre de 1941 como "Regimiento de Infantería No. 638" en la Wehrmacht en dirección a Moscú


Voluntarios franceses con el estandarte de la legión. URSS, noviembre de 1941


Sturmbannfuhrer SS L. Degrel durante el desfile de la brigada de asalto valona SS. Abril de 1944


El comandante de la 28ª división de granaderos y tanques de voluntarios de las SS Valonia Leon Degrell distribuye cigarrillos a sus soldados. Pomerania, finales de febrero de 1945

La cruzada de Europa


Y Europa luchó contra nosotros no solo en el frente laboral. Los nazis crearon un verdadero internacional antisoviético en la Wehrmacht y las tropas de las SS. Hasta 2 millones de voluntarios europeos lucharon por Hitler contra la URSS. Solo las tropas de élite de la Alemania nazi, las tropas de las SS, aceptaron a 400 mil voluntarios de otros países. Los alemanes formaron 59 divisiones, 23 brigadas y varios regimientos nacionales y legiones de voluntarios. Estas son divisiones como "Valonia", "Galicia", "Bohemia y Moravia", "Viking", "Denemark", "Gembez", "Langemark", "Nordland", "Países Bajos", "Carlomagno" y otros. Los europeos sirvieron como voluntarios no solo en las divisiones nacionales sino también en alemanas.

Tanto la URSS como la Federación Rusa enseñan que los franceses fueron nuestros aliados en la Segunda Guerra Mundial. Partisanos y combatientes subterráneos, combatientes de Gaulle y el legendario regimiento aéreo Normandie-Niemen. Por supuesto, no menosprecies a los valientes hombres de Normandía-Niemen y Fighting France. Sin embargo, mucho más francés luchó del lado de Hitler. Entre ellos había muchos voluntarios. Algunos fueron llamados a la Wehrmacht, otros sirvieron en la Legión de voluntarios franceses (formada en el verano de 1941). La Legión llegó en noviembre de 1941 al Frente ruso como Regimiento de Infantería No. 638 y luchó en Borodino, luego fue utilizada contra los partisanos. En 1944, la Legión se convirtió en parte de la 33ª división de las SS Carlomagno. Se desconoce el número exacto de soldados franceses que lucharon en la Wehrmacht. Más de 23 mil ciudadanos franceses aparecieron en cautiverio soviético. Algunos de los franceses que lucharon por Hitler fueron capturados por los angloamericanos, mientras que otros simplemente regresaron a casa.

Diez días después del estallido de la guerra con la URSS, el jefe (líder) del Estado independiente de Croacia Ante Pavelic instó a los croatas a unirse a las tropas, que debían luchar contra la Unión Soviética. La Legión consistía en tres batallones de infantería. Uno de los batallones estaba formado íntegramente por musulmanes de Bosnia y Herzegovina. Más tarde, la legión, que los alemanes llamaron el "10º regimiento de infantería reforzado croata", fue reforzada por una división de artillería. Los croatas lucharon en Ucrania, cerca de Stalingrado.

Un número significativo de polacos luchó del lado de Hitler. En las tierras polacas que se convirtieron en parte del Tercer Reich, fueron llamados a la Wehrmacht. Solo desde el territorio de la parte polaca de la Alta Silesia, más de 100 mil personas fueron movilizadas al ejército alemán. En algunas divisiones de infantería de la Wehrmacht, los polacos comprendían entre el 12% y el 30% e incluso el 45% del personal. Como resultado, al final de la guerra, más de 60 mil polacos que lucharon del lado de Hitler estaban en cautiverio soviético. Y esto no es información completa. Entonces, alrededor de 600 mil prisioneros del ejército del Reich y sus satélites, después de un control apropiado, fueron liberados directamente en los frentes. En su mayoría eran personas de nacionalidad no alemana: polacos, checos, eslovacos, búlgaros, rumanos, moldavos, etc.

Los alemanes también formaron activamente unidades colaboracionistas. Estaba el "Ejército de Liberación Ruso" (ROA) de Vlasov, había dos batallones "Nachtigal" y "Roland", formados por nacionalistas ucranianos y creados por la Abwehr para operaciones de sabotaje, unidades policiales. Voluntarios bálticos que sirvieron en las fuerzas terrestres alemanas, y en la Luftwaffe, y en las SS, y son conocidos por sus operaciones punitivas. Se formaron divisiones enteras en los estados bálticos: 15ª División de Waffen-Granaderos de las SS (1 ° letón), 19 ° División de Waffen-Granaderos de los SS (2 ° letón), 20 ° División de Waffen-Granaderos de los SS (1 ° estonio) . En 1944, se formaron en Lituania 22 batallones policiales del eje schutzmanns (ruido, "equipos de seguridad"). En total, en 1941-1944. 20 mil personas sirvieron en varias unidades de policía lituanas. En febrero de 1944, los lituanos formaron el escuadrón local lituano (12 mil personas), que recibió el estatus de aliado de la Wehrmacht. El 1 de marzo de 1944, se declaró la movilización general en la Wehrmacht en Lituania. Las unidades de construcción se formaron a partir de lituanos (3 mil personas). Se formaron otros 13 batallones policiales. A principios de 1945, en el lado de la Wehrmacht, unas 37 mil personas participaron en varios batallones y servicios lituanos en batallas contra el Ejército Rojo. Los castigadores lituanos participaron en la destrucción de 229 mil prisioneros de guerra soviéticos, 220 mil judíos, así como miles de civiles, partisanos y soldados en otras regiones de la URSS, Polonia y Yugoslavia en el territorio de Lituania.

Entre los voluntarios que se convirtieron en soldados de pleno derecho de la Wehrmacht se encontraban representantes de los pueblos asiáticos y caucásicos de la URSS. Durante la primera mitad de 1942, las primeras 4 y luego 6 legiones asiático-caucásicas se integraron completamente en la Wehrmacht. Recibieron el mismo estatus que las legiones europeas. Turquestán, musulmán-caucásico (entonces Azerbaiyán), georgiano, armenio, norte del Cáucaso (incluidos representantes de 30 pueblos diferentes del norte del Cáucaso), legiones del Volga-Tártaro (Idel-Ural). A finales de 1943, el comando de las legiones orientales en Polonia se disolvió. Este comando formó 14 turquestán, 8 azerbaiyanos, 8 georgianos, 9 armenios, 7 del norte del Cáucaso y 7 batallones Volga-Tártaros. Se formaron un total de 53 batallones con un número total de más de 50 mil personas, que fueron enviadas primero al Frente Oriental, y luego a Europa Occidental.

También hubo aliados oficiales de Hitler, cuyos ejércitos hombro con hombro con los alemanes robaron e incendiaron la Unión Soviética. Italianos, rumanos, húngaros, finlandeses, croatas, eslovacos. Los búlgaros quemaron a la rebelde Serbia. Y oficialmente neutral España envió la "División Azul". Todo este bastardo europeo subió a nuestras tierras con la esperanza de una caminata fácil y una gran presa.


La policía lituana escoltó a los judíos hasta el IX fuerte de la fortaleza del Aquelarre. El fuerte fue utilizado como prisión y lugar de ejecuciones masivas de la población judía. Junio ​​de 1941



Anuncio "Punto de reclutamiento para voluntarios de la Legión de Estonia", 1942



El Reichsfuhrer SS Himmler inspecciona a un soldado de la Tercera Brigada de Voluntarios SS de Estonia. 3


To be continued ...
autor:
Fotos utilizadas:
https://ru.wikipedia.org/, http://waralbum.ru/
217 comentarios
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  1. Ross xnumx
    Ross xnumx 26 diciembre 2019 05: 04
    + 14
    Samsonov Alexander, gracias por recordármelo.
    Esta campaña continúa en la actualidad. De nuevo este:
    Todo este bastardo europeo subió a nuestras tierras con la esperanza de una caminata fácil y una gran presa.

    Aparentemente, estamos tan prescritos: dar a estos bastardos en la cara todo el tiempo y esperar que esto no vuelva a suceder ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 26 diciembre 2019 05: 19
        + 11
        Los estados bálticos ahora están heroificando a sus criminales nazis ... Europa, como siempre, está silenciosamente de acuerdo con esto ... Creo que esta es la primera señal de los preparativos para el nuevo Drang Nah Osten hacia el este.
        El primer golpe, por supuesto, se le dará a Kaliningrado ... desde adentro, supongo ... con la ayuda de limo y renegado de la quinta columna ... entonces todo sucederá de acuerdo con el patrón de las revoluciones de color.
        1. Tio lee
          Tio lee 26 diciembre 2019 06: 12
          + 10
          Todos los años de la posguerra intentaron silenciar los crímenes de los nazis europeos. ¡Pero en vano! Era necesario azotarlos en la cara por sus "hechos" y obligarlos a arrepentirse hasta su muerte ... ¡Y así, ahora están blancos y mullidos, y nosotros somos "ocupantes" y agresores! ¡Vivido, el "estalinismo" se equipara al nazismo y al fascismo!
          ¡Habría prohibido la palabra "estalinismo", así como la ideología nazi y la revisión de los resultados de la Segunda Guerra Mundial!
          1. Jefe de ciclo
            Jefe de ciclo 26 diciembre 2019 06: 53
            + 13
            Pronto todos serán "blancos y esponjosos" ... el Sr. Medinsky y compañía ... se esfuerzan por esto, quitando la escoria de la película sobre la Segunda Guerra Mundial ... villanos solo Stalin y el NKVDshniki ...
            1. Alexander Suvorov
              Alexander Suvorov 26 diciembre 2019 08: 50
              + 12
              Veloboss (Nikolay)
              Pronto todos serán "blancos y esponjosos" ... el Sr. Medinsky y compañía ... se esfuerzan por esto, quitando la escoria de la película sobre la Segunda Guerra Mundial ... villanos solo Stalin y el NKVDshniki ...
              Aquí estamos, y luego nos preguntamos de dónde viene el Kolisurengoya. Las buenas películas modernas sobre la Segunda Guerra Mundial se pueden contar con los dedos de una mano. "Fortaleza de Brest", "28 de Panfilov", "44 de agosto", "Zvezda", bueno, quizás eso es todo ... Pero no, confieso que olvidé "Grito de silencio" sobre el asedio de Leningrado (se lo recomiendo a quienes no lo han visto).
              Bueno, con un tramo para los jóvenes, todavía puedes recomendar "Rubezh", "Fog" y tal vez incluso "T-34", eso es probablemente TODO.
              Pero Medinsky siempre tiene dinero para escorias cinematográficas como "Bastards", "Batallón Penal", "Stalingrado", "Citadel", "Indestructible", "Rzhev", etc. En "28 hombres de Panfilov" recogieron todo el país, y en "Lucharon por Katya" aquí está el Sr. Bondarchuk mulion miles de millones.
              ¿Y por qué entonces nos sorprende? ¿Con qué se indigna nuestro presidente cuando habla de los cerdos anti-Simite y de reescribir la historia? Oiga, señor presidente, ¿puede mirar dentro de sí mismo lo que está haciendo su propio gobierno? ¿Quizás mirar a quién erigen monumentos en Rossosh y Veshenskaya? ¿A quién le cuelga su Ministro de Cultura placas conmemorativas? Y sus disculpas a los polacos "por Katyn", ¿no son eslabones de la misma cadena? ¿Por qué se disculpó en nombre de Rusia, que le otorgó el derecho a hacerlo?
              Bueno, algo como esto ... solicita
              1. Jefe de ciclo
                Jefe de ciclo 27 diciembre 2019 14: 27
                +2
                T-34 Excluiría ...
        2. Voluntad
          Voluntad 26 diciembre 2019 06: 15
          + 11
          Samsonov Alexander, y ¿qué pasó con los 35 millones de chinos que murieron en la Segunda Guerra Mundial?
          ¡El artículo es necesario! ¡Es necesario recordar más a menudo sobre qué hombros cayeron las cargas de esa guerra!
          1. Olgovich
            Olgovich 26 diciembre 2019 06: 57
            -8
            Cita: ANIMAL
            Samsonov Alexander, y dónde hicieron los 35 millones de muertos durante Segunda Guerra Mundial China?

            Los chinos pelearon con Japón con 1931 . Si cuentas la Segunda Guerra Mundial desde 1931, entonces sí.
            1. Pulpo
              Pulpo 26 diciembre 2019 08: 26
              +5
              Cita: Olgovich
              Si cuentas la Segunda Guerra Mundial desde 1931, entonces sí.

              Existe la opinión de que el conflicto chino-japonés desde el año 37 pertenece a la Segunda Guerra Mundial. La fecha principal del 01.09.39 de septiembre de XNUMX es criticada por el eurocentrismo. En cualquier caso, China se encuentra entre los ganadores de la Segunda Guerra Mundial, que no lo recuerdan, le dieron el lugar de miembro permanente del Consejo de Seguridad de la ONU sobre esta base.
            2. Lejos en
              Lejos en 26 diciembre 2019 08: 34
              +9
              ¿Por qué no contar? Algunas personas generalmente creen que la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial son dos partes de la misma guerra. Como dijo una excelencia francesa en 1918: "Esto no es paz, es una tregua durante 20 años". Y golpeó el mismo agujero. Básicamente, cuanto mayor me hago, más me inclino a estar de acuerdo con este francés. ¿Cómo está allí? Ah, sí, el mariscal Ferdinand Foch.
            3. Saigon
              Saigon 27 diciembre 2019 12: 16
              0
              ¡Los chinos, excepto con Japón, lucharon muy bien y entre ellos!
              Gachas era noble allí.
        3. slasha
          slasha 26 diciembre 2019 12: 11
          +7
          Stalin acortó la quinta columna. Pero los actuales: ella es cuidada, apreciada y apreciada.
          1. phair
            phair 3 января 2020 04: 12
            0
            criado? ¿Cuántos apartamentos tienen que dar los jóvenes comandantes en Moscú?
        4. LiSiCyn
          LiSiCyn 26 diciembre 2019 13: 15
          + 11
          Cita: El mismo LYOKHA
          El primer golpe, por supuesto, se infligirá a Kaliningrado ... desde adentro, supongo ... con la ayuda de limo y renegados de la quinta columna ...

          Estoy listo para discutir contigo. Sí, quizás somos vecinos de la región, más integrados (atados) a Europa ... Pero no conozco un solo caso de profanación de monumentos o la memoria de los guerreros KA. A diferencia de otras regiones. Sí, tenemos muchos residentes que tienen familiares en la UE y no solo ... Pero esto no significa que a la hora X, todos vayamos a recoger trapos blancos aquí. Y las ideas liberales no se arraigan muy bien con nosotros. Todos los últimos mítines de la "oposición" (todos los rusos) reunieron a una pequeña fracción del pueblo. Educación patriótica en el campo, a nivel. Todos los últimos artículos de la prensa extranjera sobre el destino de la región de Kaliningrado en caso del inicio de un DB, provocan una reacción muy negativa de la población. Nadie quiere unirse a Polonia.
          En resumen, si Moscú por sí mismo no crea la situación, nadie va a mover el "barco".
      2. Gato de mar
        Gato de mar 31 diciembre 2019 18: 15
        +1
        ... y me parece que una nueva acción de los Estados bálticos para resolver la cuestión rusa se resolverá de manera similar.

        Colega, no lleve lo absurdo a la locura, no hay duda rusa en los países bálticos. En el futuro, hay una pregunta: ser los estados bálticos independientes o NO serlo. La moneda de cambio, que son estas micro marionetas, nunca podrá tomar decisiones serias por sí sola. Además, la cuestión de quién y cómo hay cuestiones nacionales (disculpe la tautología) se decidirá si solo en Letonia más de la mitad de los policías son rusos y el dinero también está en manos rusas. Entonces, la "imagen análoga" no funciona aquí. hi
    2. Bar2
      Bar2 26 diciembre 2019 06: 15
      -18
      cuando sea necesario llevar a cabo operaciones militares a gran escala, estas acciones deben coordinarse, y esto es posible solo en un caso, cuando todos los pueblos multicolores que resultaron en su mayor parte no hablan naturalmente el mismo idioma. En el caso de 2mv, por un lado, era Alemán / yiddish con otro ruso.
      Un ejemplo de guerra muestra cómo debería haberse visto el mundo si una de las partes ganara.
      El hecho de que Hitler forzaría inevitablemente a todos los pueblos conquistados a hablar alemán es una suposición obvia, pero en el caso de Stalin y la URSS, este factor no funcionó y en lugar de reunir a todos los pueblos en una familia realmente poderosa que habla y piensa el mismo idioma y para siempre protegiéndose a sí mismo y a sus descendientes de futuras guerras, Stalin está tratando de crear algo que, como lo ha demostrado la historia, no se puede combinar, en principio, esta es una unión mítica de los pueblos.
      Fue una idea de fijación, algo que se impuso a nuestro pueblo ruso y nuestro liderazgo político, para crear un estado, un estado de entidades heterogéneas incompatibles, así como un Pacto de Varsovia de países que no se entienden entre sí.
      Las ideas de Marx, Lenin y Stalin resultaron ser insostenibles, por lo que todas estas uniones internas y externas colapsaron.
      Solo si todos los pueblos hablan el mismo idioma y abandonan por completo los idiomas "nacionales" artificiales, solo en este caso es posible crear un estado permanente. Por lo tanto, la reunión de pueblos en uno es un proceso natural, la creación de nuevos pueblos no es un proceso natural.
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 26 diciembre 2019 06: 28
        +7
        Solo si todos los pueblos hablan el mismo idioma y abandonan por completo los idiomas "nacionales" artificiales, solo en este caso es posible crear un estado permanente.

        Si de verdad sonreír ¿Quieres crear una nueva torre de Babel ... cuántas de esas torres ya han sido destruidas por Dios y tú también allí?
        1. Bar2
          Bar2 26 diciembre 2019 06: 32
          -6
          Cita: El mismo LYOKHA
          ¿De verdad quieres crear la Nueva Torre de Babel ... cuántas de esas torres ya han sido destruidas por Dios y tú también estás allí?
          respuesta

          Las historias bíblicas son una forma de separar a la humanidad.
          1. Misma lechuga
            Misma lechuga 26 diciembre 2019 06: 35
            +7
            Reunir violentamente a los pueblos en un todo, quitarles su alma y su cultura, tampoco es bueno ... huele a fascismo.
            ¿Realmente no eres suficiente con el Imperio Romano y el milenario Reich de Alemania?
            1. Bar2
              Bar2 26 diciembre 2019 06: 39
              -9
              te parece que vale la pena comenzar y todo saldrá bien, en cuanto a la OI, entonces la historia no es cierta.
              1. Misma lechuga
                Misma lechuga 26 diciembre 2019 06: 42
                +5
                sonreír Como dicen las buenas intenciones, el camino al infierno está pavimentado ... siempre los románticos de ideas nobles y hermosas sobre igualdad y fraternidad son sinvergüenzas y sinvergüenzas que convierten cualquier idea noble en abominación y trucos sucios.
                1. Bar2
                  Bar2 26 diciembre 2019 06: 46
                  -8
                  Cita: El mismo LYOKHA
                  Como dicen las buenas intenciones, el camino al infierno está pavimentado ... siempre los románticos de ideas nobles y hermosas sobre igualdad y fraternidad son sinvergüenzas y sinvergüenzas que convierten cualquier idea noble en abominación y trucos sucios.


                  para esto es necesario conocer la VERDADERA historia, para no cometer errores del pasado.
                  1. Golovan Jack
                    Golovan Jack 26 diciembre 2019 07: 11
                    -8
                    Cita: Bar2
                    para esto y necesitas saber la verdadera historia

                    La coma es superflua.

                    Cita: Bar2
                    no cometer errores del pasado

                    Para ... juntos.

                    PD: "Ruso", como riendo
            2. apro
              apro 26 diciembre 2019 07: 14
              +2
              Cita: El mismo LYOKHA
              tomando su alma y cultura de ellos

              No estoy de acuerdo. El camino de la civilización conduce naturalmente a la unidad. Y solo las comunidades sanas y suficientemente viables pueden ofrecer mejores condiciones para la vida de la población. Incluyendo los territorios bajo control. El alma es algo bueno, pero como lo entiendo, es un asunto puramente personal. La cultura también debería cambiar. Con el advenimiento de nuevas fuerzas productivas, lo arcaico da paso a la industria y no hay escapatoria de esto.
              La civilización de la Gran Roma y el Reich alemán es objeto de un escrutinio más cercano en lugar de una condena.
          2. Ross xnumx
            Ross xnumx 26 diciembre 2019 07: 16
            +2
            Cita: Bar2
            Las historias bíblicas son una forma de separar a la humanidad.

            Lo que siempre me ha sorprendido en las historias bíblicas es el lugar limitado de acción. Parece que la conversación sobre los globos de los países seleccionados encontró su eco en las almas abiertas ...
            Y diré que hubo maestros para inventar diferentes historias y luego crear hechos bajo ellas ...
        2. Boris55
          Boris55 26 diciembre 2019 07: 59
          +2
          Cita: El mismo LYOKHA
          ¿Quieres crear una nueva torre de Babel ...

          Todo lo nuevo está bien olvidado de lo viejo.

          Cita: El mismo LYOKHA
          ... cuántas torres han sido destruidas por Dios ...

          ¿Exactamente Dios o aquellos que querían vivir a expensas de alguien más?

          Cita: El mismo Lech
          ¿Realmente no eres suficiente con el Imperio Romano y el milenario Reich de Alemania?

          Todos ellos fueron recogidos por la fuerza.

          ¿Por qué este oeste se rindió ante ti? Presta atención a Rusia, donde las personas con diferentes culturas, religiones y con diferentes idiomas viven con bastante comodidad. Rusia, a diferencia de Occidente y Oriente, no destruye la identidad de los pueblos.

          ps
          Según el último censo, ~ 200 nacionalidades viven en Rusia, esto es casi lo mismo que los países representados en la ONU.
          1. Misma lechuga
            Misma lechuga 26 diciembre 2019 09: 28
            +7
            El pueblo ruso se lleva bastante a gusto con otros pueblos y solo agradezco esto ... Me preocupa la situación cuando, bajo algunos eslóganes políticos, comienzan a privar a las personas de su derecho a su idioma, escuela, cultura y solo ... lo que estamos observando ahora en los Estados Bálticos y Ucrania .
            1. Boris55
              Boris55 26 diciembre 2019 10: 29
              +7
              Cita: El mismo LYOKHA
              ... Me preocupa la situación cuando, bajo algunos lemas políticos, comienzan a privar a las personas del derecho a su idioma, escuela, cultura y luego

              A continuación hay una cita de la definición de Stalin de lo que es una nación. Nuestros enemigos golpean justo en todos estos puntos para llevar a los rusos a cero.

              "La nación está formada históricamente,
              - una comunidad estable de personas,
              - surgir sobre la base de un lenguaje común,
              - territorios
              - vida económica y almacén mental,
              - Se manifiesta en una cultura común.

              Sólo la presencia de todos los signos, tomados en conjunto, nos da una nación "(JV Stalin," El marxismo y la cuestión nacional ", Obras, vol. 2., 1946, págs. 296, 297).

              Cita: El mismo Lech
              lo que estamos observando ahora en los estados bálticos y en Ucrania.

              Esto sucede no solo en las antiguas repúblicas sino también en las 24 repúblicas que conforman Rusia.
      2. Plantagenet
        Plantagenet 26 diciembre 2019 08: 21
        -11
        “Los ucranianos cambiaron (hubo un sueño en el 44: desalojar a toda Ucrania a Siberia, pero nadie a quien reemplazar, demasiado); Lituanos, estonios, tártaros, cosacos, kalmyks, chechenos, ingush, letones cambiaron, ¡incluso el apoyo de la revolución son los letones! E incluso los georgianos nativos, protegidos de la movilización, ¡y ellos, por así decirlo, no esperaron a Hitler! Y solo aquellos permanecieron fieles a su Padre: rusos y judíos.

        Así que incluso la cuestión nacional se rió de él en esos años difíciles ... "

        A.I.Solzhenitsyn "En el primer círculo"
      3. Lejos en
        Lejos en 26 diciembre 2019 08: 53
        +7
        Mierda. La papilla empinada en tu cráneo se hierve. Hitler lo hizo, Stalin no. Y por alguna razón, la Unión de Multilingües Multilingües encabezada por el abuelo Soso ganó la victoria. ¡Paradoja! Pero: "Credo quia absurdum". ¿Qué más puedo agregar sobre ti ...
        1. Bar2
          Bar2 26 diciembre 2019 10: 19
          -10
          Cita: Dalny V
          Y por alguna razón, la victoria fue ganada por la Unión de tribus diversas multilingües lideradas por el abuelo Soso


          No es cierto, por ejemplo, la división Panfilov formada en Almaty y Frunze, Kirguistán - 11 por ciento, kazajos -11, rusos-67, ucranianos-8 (que también son rusos), el 3 por ciento restante son representantes de otras nacionalidades de la Unión Soviética. En ese momento, había más kazajos y kirguises en el terreno que rusos.
          Fue una guerra del pueblo ruso contra alemanes / europeos / judíos.
          1. Pulpo
            Pulpo 26 diciembre 2019 13: 20
            -1
            Cita: Bar2
            Fue una guerra del pueblo ruso contra ... judíos.

            Muy bueno gracias.
          2. LiSiCyn
            LiSiCyn 26 diciembre 2019 13: 33
            +7
            Cita: Bar2
            Y esto a pesar del hecho de que en ese momento había más kazajos y kirguises en el terreno que los rusos.

            ¿Porque? ¿Alguna vez has estado en esos lugares? La ciudad de Alma-Ata, la antigua Fortaleza - Fiel, fue fundada por los cosacos del ejército Semirechensky. El área del pequeño pueblo, ¿no te dice nada? Los pueblos más cercanos son Pokrovka, Dmitrevka, Nikolaevka, Alekseevka. Alma-Ata es el principal centro ferroviario en Asia Central, ¿quién trabajó en DEPO? Pueblos nómadas kazajos y kirguises. En las ciudades, el porcentaje de la población local, especialmente al comienzo de la guerra, era mínimo. Sí, y llamar al ejército no alfabetizado, sin saber el idioma, no tenía sentido.
            1. Bar2
              Bar2 26 diciembre 2019 14: 04
              -1
              Cita: LiSiCyn
              por qué ? ¿Alguna vez has estado en esos lugares? sol


              Yo mismo estoy con Frunze y sé lo que digo.
              1. LiSiCyn
                LiSiCyn 26 diciembre 2019 14: 39
                +4
                Cita: Bar2
                yo con Frunze y sé lo que digo

                Algo me corroe las dudas ...
                En mi escuela, en el primer grado, había un estudiante de nacionalidad no eslava y ese uigur. En los "centros" había más, pero tampoco la mayoría. Este soy yo de los 1. Además, no equipare a Frunze y Alma-Ata, como dijeron en ese momento ... Frunze es un gran pueblo en Alma-Ata. guiño
            2. Talgat 148
              Talgat 148 26 diciembre 2019 18: 18
              +7
              ¡En su opinión, solo la población urbana fue reclutada en el ejército de campo!
              ¿Y qué hay de las formaciones nacionales? ¿100, 101 brigadas de fusileros kazajos, por ejemplo?
              El 86% de los kazajos estaban en ellos.
              Pero, en el Kazajstán moderno, es habitual decir que son kazajos, 1,2 millones de ciudadanos de la RSS de Kazajstán fueron llamados a la Segunda Guerra Mundial, creo que una buena mitad eran kazajos, mi abuelo fue herido cerca de Stalingrado, ¡y estoy orgulloso de ello!
              No fuiste el único en pelear.
              1. LiSiCyn
                LiSiCyn 26 diciembre 2019 19: 57
                + 10
                Talgat, tratando de menospreciar el papel y la contribución del pueblo kazajo a la Gran Victoria. Le expliqué la formación de 316 divisiones superiores. Que se formó al comienzo de la guerra, cuando todavía era posible elegir. Además, esto no fue así.
                Cita: Talgat 148
                Pero, en el Kazajstán moderno, es habitual decir que son kazajos, 1,2 millones de ciudadanos de la RSS de Kazajstán fueron llamados a la Segunda Guerra Mundial, creo que una buena mitad eran kazajos, mi abuelo fue herido cerca de Stalingrado, ¡y estoy orgulloso de ello!

                Y estoy orgulloso de haber nacido en Alma-Ata. Que en octubre y los pioneros nos llevaron a la Llama Eterna, en el Parque a ellos. 28 Panfilovitas. Que se ganó el honor de estar en el Puesto de Gloria número 1 cuando creció.
                Cita: Talgat 148
                No fuiste el único en pelear.

                Todos nosotros, ciudadanos de la URSS, luchamos con el enemigo. Y todos contribuyeron a la Victoria. Es solo que "algunos" ahora están empezando a olvidarlo.
                1. Talgat 148
                  Talgat 148 27 diciembre 2019 03: 45
                  +1
                  Estoy de acuerdo!
                  Estrecho mi mano firmemente !!!!
          3. victor50
            victor50 26 diciembre 2019 14: 17
            0
            Cita: Bar2
            Fue una guerra del pueblo ruso contra alemanes / europeos / judíos.

            ¿Y qué clase de personas son estas, rusas? Un patriota? ¡Es asqueroso! ¿En serio te consideras ruso? ¿No sabes cómo deletrear esta palabra?
      4. Besik
        Besik 27 diciembre 2019 05: 19
        0
        tprrrru ... han llegado. Ya lo escuché ... um ... Judas ... Trotsky ... sí, sí. Nizya no aplasta a nadie, querida, ni la fuerza a nivel nacional. Esto (por alguna razón) conduce a malos resultados. En economía, haga lo que quiera (dentro de lo razonable), pero no con las nacionalidades y la religión.
    3. La verdad
      La verdad 27 diciembre 2019 08: 00
      0
      Excelente artículo. Dichos materiales deben presentarse en la escuela para enseñar a nuestros hijos.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  2. Paul Siebert
    Paul Siebert 26 diciembre 2019 06: 08
    + 13
    Hasta hace poco, me atormentaba el pensamiento: "¿Por qué Occidente subestima la importancia de la Segunda Guerra Mundial como tal?"
    Y aquí está la respuesta: sufrieron pérdidas desproporcionadamente menores que la URSS.
    Gran Europa considera la Primera Guerra Mundial.
    Allí, por ejemplo, solo bajo Verdun, los británicos y los franceses perdieron más que los asesinados durante toda la Segunda Guerra Mundial.
    Pero hubo otras grandes batallas en el frente occidental: en el Marne, bajo el Somme, batallas en Bélgica.
    En algunos pueblos y ciudades inglesas, ninguno de los reclutas y voluntarios sobrevivió. Clases enteras de graduados de escuelas locales se fueron y no regresaron.
    Luego se quejaron de la "generación muerta".
    En medio de esta pesadilla, la Segunda Guerra Mundial para Europa es un evento desagradable, pero no una catástrofe.
    La Wehrmacht patinó a través de los "civilizados".
    Simplemente no lograron perder mucha gente. Rendido
    Y se unió a las filas de la odiada Wehrmacht.
    No estoy hablando de Inglaterra: ella, como siempre, se sentó detrás del estrecho, luchando en el aire, en el norte de África y en otras Sicilias.
    Toda la severidad de la guerra fue asumida por la Unión Soviética.
    Antes de eso, Rusia estaba sangrando en los frentes de la Primera Guerra Mundial, civil. Muerto de hambre en ruinas, reconstruyó la ciudad, sufrió el aislamiento del mundo ...
    Y ahora, ¡otra vez!
    Cuatro años de hazaña sin igual.
    Exento calificado lo aprecio? ¡No!
    En general, ella, como parte del Reich, perdió.
    ¡No lo olvidemos!
    1. Krasnodar
      Krasnodar 26 diciembre 2019 07: 31
      +6
      Porque los franceses se rindieron rápidamente porque no querían luchar en el presente después de la Primera Guerra Mundial.
  3. 1536
    1536 26 diciembre 2019 07: 04
    +2
    Los europeos tienen poca memoria, pero algunos de nuestros ciudadanos son aún más cortos. Por desgracia, estos ciudadanos, que representan alrededor del 4% de la población, determinaron y determinaron de muchas maneras la dirección del movimiento del país. Los resultados de casi todas las guerras que Rusia libró después de un ataque contra él o en defensa de sí misma se revisaron en los próximos 30 a 50 años, y todos los logros y conquistas fueron a soldar. Esto no debe ser permitido.
  4. Krasnodar
    Krasnodar 26 diciembre 2019 07: 27
    + 13
    De hecho, una pérdida tan grande de la URSS-Rusia fue causada por el hecho de que peleamos solos la mayor parte de la guerra, y que EE. UU. E Inglaterra estaban esperando que alguien se llevara.

    Al nivel del trabajo escolar ... Inglaterra en el 40, durante la batalla de Londres, esperaba, ¿y quién lo tomará de todos modos? )))
    1. Pulpo
      Pulpo 26 diciembre 2019 08: 33
      +3
      Cita: Krasnodar
      Al nivel del trabajo escolar ... Inglaterra en el 40, durante la batalla de Londres, esperaba, ¿y quién lo tomará de todos modos? )))

      Este es Samsonov, él lo ve.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 26 diciembre 2019 08: 46
        + 10
        Es bueno que no escriba sobre superethnos e hipercivilización ...))
        1. Pulpo
          Pulpo 26 diciembre 2019 08: 50
          +4
          Aún escribo.
    2. Edmond dantes
      Edmond dantes 29 diciembre 2019 10: 22
      0
      Después de que huyeron del dunkirk, tirando ovejas, podemos decirlo.
  5. Olgovich
    Olgovich 26 diciembre 2019 07: 38
    -10
    La Segunda Guerra Mundial se cobró la vida de 50 millones de personas, más de la mitad de este número eran ciudadanos soviéticos que murieron.

    Y en la Primera Guerra Mundial, las pérdidas de Rusia son el 9% del mundo. Además, son CINCO veces menos que las pérdidas en la guerra civil.
    segunda Guerra Mundial

    Alguien firmó el Tratado de Paz de Brest, como resultado del cual Rusia no participó en el sistema de mantenimiento de la paz de la posguerra y en el control de armas de Alemania.
    El resultado es la Segunda Guerra Mundial.
    Sin embargo, mucho más francés luchó del lado de Hitler.

    Un líder de la URSS dijo que mientras tres grandes depredadores de Europa se enfrentaron en una batalla mortal, estamos resolviendo nuestros problemas (con Finlandia). La URSS resolvió el problema con Finlandia y Hitler con Francia.

    Como resultado, la URSS es una contra Europa.
    Ni Inglaterra ni Francia han cambiado desde el PMV. Pero en la Primera Guerra Mundial, lograron ponerse de acuerdo con ellos, antes de la Segunda Guerra Mundial, no. Por lo tanto, las pérdidas de los anglo-francos en la Primera Guerra Mundial son mayores que las pérdidas de Rusia.
    En la Segunda Guerra Mundial, todo lo contrario.
    Los alemanes también formaron activamente unidades colaboracionistas.

    No hubo tal cosa en la Segunda Guerra Mundial: los mismos letones no dispararon al Ejército Rojo como en la Segunda Guerra Mundial, sino que lucharon obstinadamente con los alemanes en el frente.

    Todos se pararon el país. Pero el precio era muy, muy alto.
    1. apro
      apro 26 diciembre 2019 07: 57
      +3
      Cita: Olgovich
      Alguien firmó el Tratado de Paz de Brest, como resultado del cual Rusia no participó en el sistema de mantenimiento de la paz de la posguerra y en el control de armas de Alemania.

      Entiendo que esto ayudó mucho a Francia e Inglaterra ...
      1. Olgovich
        Olgovich 26 diciembre 2019 09: 05
        -2
        Cita: apro
        Entiendo que esto ayudó mucho a Francia e Inglaterra ...

        Esto llevó a la Segunda Guerra Mundial.
        1. apro
          apro 26 diciembre 2019 09: 51
          0
          Cita: Olgovich
          Esto llevó a la Segunda Guerra Mundial.

          ¿Cómo ????? Alemania después del PMA está completamente bajo la autoridad de los Aliados. Parte del territorio fue ocupado. Parte se perdió. Grandes distribuciones y solo robo. El ejército está desarmado y castrado. En el país hay un desastre. Inflación y otras alegrías de la vida de la perestroika. ¿CÓMO?
          1. Olgovich
            Olgovich 26 diciembre 2019 10: 07
            -6
            Cita: apro
            ¿Cómo ????? Alemania después del PMA está completamente bajo la autoridad de los Aliados. Parte del territorio fue ocupado. Parte se perdió. Grandes distribuciones y solo robo. El ejército está desarmado y castrado. En el país hay un desastre. Inflación y otras alegrías de la vida de la perestroika. ¿CÓMO?

            El territorio NO está ocupado, los aliados no apestaron allí.
            Fábricas, trabajadores - EN LUGAR, la Francia solitaria con una VERGÜENZA fue expulsada de las tierras alemanas cuando fue retirada.
            En Rusia, esto es imposible de imaginar. Pero ella no estaba allí ...por la traición de Brest.
            1. apro
              apro 26 diciembre 2019 10: 17
              +1
              Cita: Olgovich
              El territorio NO está ocupado, los aliados no apestaron allí

              Pero la región del Rin y el Ruhr, ¿belgas, ocupantes franceses ?, sí, las fábricas están en su lugar, pero gracias a las reparaciones e indemnizaciones, la producción se derrumbó. La población se empobreció a diario. ¿Y cómo se dice que los expulsaron? Alemania no tiene ejército. No hay armas. ¿CÓMO?
              1. Olgovich
                Olgovich 26 diciembre 2019 11: 18
                -6
                Cita: apro
                Pero la región del Rin y el Ruhr, ¿belgas, ocupantes franceses ?, sí, las fábricas están en su lugar, pero gracias a las reparaciones e indemnizaciones, la producción se derrumbó. La población se empobreció a diario. ¿Y cómo se dice que los expulsaron? Alemania no tiene ejército. No hay armas. ¿CÓMO?

                Francia se retiró del Ruhr en 1925 bajo la presión de Alemania, Inglaterra y Estados Unidos.
                1. apro
                  apro 26 diciembre 2019 11: 36
                  +1
                  Cita: Olgovich
                  Francia se retiró del Ruhr en 1925 bajo la presión de Alemania, Inglaterra y Estados Unidos.

                  ¿Entiendes lo que escribiste? Basado en tus palabras. ¿Los aliados en la Entente se opusieron a Alemania? ¿Contribuyeron a su poder económico? Y si tenían tanto miedo, ¿por qué lo hicieron? Finalmente, los ocupantes se fueron en 1930. ¿Si Rusia no estaba allí? ..
                  1. Olgovich
                    Olgovich 27 diciembre 2019 07: 26
                    -4
                    Cita: apro
                    ¿Entiendes lo que escribiste? Basado en tus palabras. ¿Aliados en la Entente se opusieron a Alemania? ¿Contribuyeron a su poder económico?

                    ¿Entiendes lo que escribiste?
                    Evidentemente NO: ¿DÓNDE Francia ... "revivió"? amarrar
                    Inglaterra defendió su propio mercado alemán, hundiéndose como resultado de la crisis económica causada por el incidente del Ruhr. Etc.

                    El mundo es mucho más COMPLEJO que el primitivo "revivido" - no revivió
                    Cita: apro
                    si era Rusia esto no era ???? bueno, bueno ...

                    Aquí están esos, bueno, bueno: cuando la URSS después de la Segunda Guerra Mundial Fue En el sistema de apoyo a la paz, TMV NO.
                    Después de la Segunda Guerra Mundial no estaba allí.

                    "Emparejado", sí .... lol
                    1. apro
                      apro 27 diciembre 2019 15: 14
                      0
                      Y ... los anglos defendieron sus mercados de tal manera que permitieron a los alemanes no pagar reparaciones. Construir una flota. Desarrollar la construcción de tanques y la aviación. Entrar en el servicio militar obligatorio. Entrar en la región desmilitarizada que violó directamente el Tratado de Versalles. "Entiendo correctamente? O algo está mal "Está claro que el mundo no es simple. ¿Pero por qué complicarlo?
                      No entendí bien esto. ¿Qué significa en el sistema de apoyo a la paz? ¿Qué significa? ¿O puede la existencia de una base poderosa, industrial y de materia prima en la URSS. La zona de influencia modera un poco el ardor de los imperialistas?
                      1. Olgovich
                        Olgovich 28 diciembre 2019 08: 13
                        -3
                        Cita: apro
                        Ah ... los anglos defendieron tanto sus mercados que permitieron a los alemanes no pagar reparaciones.

                        Hablamos sobre el conflicto ruso, y se les explicó lo que sucedió.
                        Cita: apro
                        ¿Entramos en el área desmilitarizada que violó directamente el Tratado de Versalles? ¿Lo entiendo correctamente?

                        Nadie quería pelear con Alemania.
                        Cita: apro
                        Esto no lo entendí del todo: ¿qué significa en el sistema de garantizar la paz? ¿Qué significa?

                        Sitio de la ONU para ayudarlo.
                        Cita: apro
                        tal vez la presencia de la poderosa base industrial y de materias primas de la URSS, la zona de influencia modera un poco el ardor de los imperialistas?

                        La URSS es uno de los creadores del sistema de mantenimiento de la paz.
                      2. apro
                        apro 28 diciembre 2019 08: 29
                        +1
                        Está claro. No querían pelear contra Alemania. Pero lo hicieron así ... la respuesta del gimnasio ... se resolverá por sí sola ...
                        La ONU durante toda la historia de su existencia no ha podido resolver los problemas de seguridad internacional. La máxima preservación del conflicto. Todos los tratados de seguridad nuclear. Los armamentos generales se decidieron entre los dos centros de poder. En la medida de lo posible. Hoy no es así. Y la ONU parece estar allí.
    2. Pulpo
      Pulpo 26 diciembre 2019 08: 35
      +2
      Cita: Olgovich
      El resultado es la Segunda Guerra Mundial.

      Aún así, la Segunda Guerra Mundial se considera el resultado de Versalles, y no de Brest-Litovsk. No hay necesidad de halagarse. Brest-Litovsk, por cierto, no fue reconocido por Versalles. Entonces, la aparición de la URSS es el resultado de la misma reunión.
      1. Olgovich
        Olgovich 26 diciembre 2019 09: 11
        -5
        Cita: Pulpo
        Aún así, la Segunda Guerra Mundial se considera el resultado de Versalles, y no de Brest-Litovsk. No hay necesidad de halagarse.

        Si te esfuerzas, descubrirás que Brest era MÁS ANTIGUO que Versalles y se convirtió en la RAZÓN de que Rusia no estaba allí.

        Por lo tanto, ella NO participó en el mantenimiento de la paz, no controló Alemania (y sin Rusia esto es imposible), y se armó. A continuación, la Segunda Guerra Mundial.

        Pero después de la Segunda Guerra Mundial, la URSS participó en el sistema de mantenimiento de la paz y TMV no.

        Estos son solo HECHOS.
        1. Pulpo
          Pulpo 26 diciembre 2019 09: 37
          +1
          Cita: Olgovich
          no controlaba Alemania (y sin Rusia esto es imposible)

          En serio?
          Cita: Olgovich
          La URSS de la Segunda Guerra Mundial participó en el sistema de mantenimiento de la paz, y TMV NO.

          La participación de la URSS en el sistema de mantenimiento de la paz, comenzando con la guerra civil en Grecia y luego en todas las paradas, es un tema interesante aparte.
          1. Olgovich
            Olgovich 26 diciembre 2019 10: 10
            -6
            Cita: Pulpo
            En serio?

            no lol
            Cita: Pulpo
            Participación de la URSS en el sistema mantenimiento de la pazComenzando con la guerra civil en Grecia y luego en todas las paradas, un tema interesante por separado.

            TMV-NO - con la participación de Rusia (URSS)
            Segunda Guerra Mundial: sin la participación de Rusia (URSS)

            "Coincidido", sí ...
            1. Pulpo
              Pulpo 26 diciembre 2019 10: 59
              +1
              Cita: Olgovich
              Segunda Guerra Mundial: sin la participación de Rusia (URSS)

              ¡Detengan al revisionista!
              1. Olgovich
                Olgovich 27 diciembre 2019 07: 29
                -5
                Cita: Pulpo
                ¡Detengan al revisionista!

                "¡Detén al ladrón!" - grita ... el ladrón "(c)
    3. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 26 diciembre 2019 09: 17
          0
          La tristeza es un problema, Olgych no me mira a quemarropa; todavía no haría basura al mismo tiempo.
          Cita: Olgovich
          Pero después de la Segunda Guerra Mundial, la URSS participó en el sistema de mantenimiento de la paz y TMV no.
          Aún así, tenía suficientes armas como para que la URSS tuviera armas nucleares para el ejército más poderoso además.
          1. Alexander Suvorov
            Alexander Suvorov 26 diciembre 2019 09: 48
            +4
            Vladimir_2U (Vladimir)
            no habría rociado basura al mismo tiempo.
            Entonces ya no será olgovich ... riendo Bueno, sin él moriremos de aburrimiento. hi
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 26 diciembre 2019 09: 55
              +1
              No, bueno, tiene comentarios sensatos, pero sobre todo ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
    4. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov 26 diciembre 2019 08: 58
      0
      Olgovich (Andrey)
      Como resultado, la URSS es una contra Europa.
      Sr. LIAR, no mienta, Europa fue puesta originalmente bajo Hitler para la guerra contra la URSS. Inicialmente, Inglaterra tenía la intención de luchar contra la URSS, no Alemania, y solo gracias a las políticas de Stalin y Molotov todo cambió al revés.
      1. Olgovich
        Olgovich 26 diciembre 2019 09: 27
        -8
        Cita: Alexander Suvorov
        Inglaterra originalmente iba a luchar contra la URSS

        Inglaterra, dos años antes, entró en la lucha contra el hitlerismo.
        Cita: Alexander Suvorov
        solo gracias a la política de Molotov todo cambió al revés.

        Recuerda, recuerda, Molotov, oct. 1939 (Inglaterra YA está en guerra):
        "No solo sin sentido, sino es criminal librar una guerra asícomo guerra por la aniquilación del hitlerismo
        1. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 26 diciembre 2019 09: 30
          +2
          Olgovich (Andrey)
          Inglaterra, dos años antes, entró en la lucha contra el hitlerismo.
          ¿Y a quién trajo este Hitlerismo? ¿Fue Inglaterra?
          Recuerda, recuerda, Molotov, oct. 1939 (Inglaterra YA está en guerra):
          Bueno, para empezar, recuerda a Chamberlain, un mentiroso y un ignorante, inconsciente ...
          1. Pulpo
            Pulpo 26 diciembre 2019 09: 39
            +1
            Cita: Alexander Suvorov
            para comenzar con Chamberlain recuerda, un mentiroso y un ignorante están inconscientes ...

            ¿Aquí es donde Gran Bretaña declaró la guerra a Alemania? ¿Y cuáles son tus quejas sobre Chamberlain?
            1. apro
              apro 26 diciembre 2019 09: 42
              +4
              Munich xnumx
              1. Pulpo
                Pulpo 26 diciembre 2019 10: 40
                -3
                Cita: apro
                Munich xnumx

                ¿Y qué estaba mal allí? ¿Estás en contra del curso de los enclaves étnicos para reunirte con su patria histórica?
                1. apro
                  apro 26 diciembre 2019 10: 44
                  +1
                  No me importa, pero inclinando a los checos, los Angles permitieron revisar los resultados de la pvm.
                  1. Pulpo
                    Pulpo 26 diciembre 2019 11: 02
                    -1
                    Cita: apro
                    pero doblando a los checos, los Angles permitieron revisar los resultados del pvm.

                    ¿Y después de haber firmado tres años antes bajo la eliminación de las restricciones de Versalles sobre las armas navales, incluidos los submarinos, no permitieron revisar los resultados?
                    Por cierto, sobre la revisión, ¿sabes que Austria ya se había reunido para entonces?
                    1. apro
                      apro 26 diciembre 2019 11: 40
                      +2
                      En el curso sobre Austria. Pero los checos fueron, por así decirlo, los aliados militares de los franceses y los ingleses. Y esto, como saben, es un paso serio. La redefinición de las fronteras en este formato destruye todos los acuerdos alcanzados anteriormente.
                      1. Pulpo
                        Pulpo 26 diciembre 2019 12: 26
                        0
                        Cita: apro
                        Los checos eran, por así decir, aliados militares de los franceses y los ingleses.

                        Aliados militares?
                    2. Alexey ra
                      Alexey ra 26 diciembre 2019 14: 01
                      +2
                      Cita: Pulpo
                      ¿Y después de haber firmado tres años antes bajo la eliminación de las restricciones de Versalles sobre las armas navales, incluidos los submarinos, no permitieron revisar los resultados?

                      También puede recordar la remilitarización del Reich de la región del Rin, que los garantes de Versalles observaron con sus dedos.
                      Al final, los alemanes simplemente fueron a su jardín.
                      1. Pulpo
                        Pulpo 26 diciembre 2019 14: 41
                        0
                        Hay mucho que recordar. Al mismo tiempo, Baldwin hizo casi todo, y Chamberlain “eligió la vergüenza y recibió la vergüenza y la guerra”.

                        La historia está escrita por amantes de los aforismos. Memes, por así decirlo.
                      2. Alexey ra
                        Alexey ra 26 diciembre 2019 15: 15
                        +1
                        Cita: Pulpo
                        Hay mucho que recordar. Al mismo tiempo, Baldwin hizo casi todo, y Chamberlain “eligió la vergüenza y recibió la vergüenza y la guerra”.

                        Duc ... Chamberlain no tuvo suerte, fue sucedido por Churchill.
                        Y dado que Winnie tenía muchas existencias, en sus memorias tradicionalmente trató de culparlos de sus herederos (de hecho, escriben memorias para esto). sonreír Si se tratara de otra persona, no de Winnie, la reputación de Chamberlain no se habría visto tan afectada. Pero Churchill era un maestro de la pluma y la palabra retorcida, y el PR negro en su actuación fue extremadamente efectivo.
                        Como resultado, pocas personas piensan que durante la primera mitad de la guerra, Gran Bretaña se mantuvo precisamente gracias a los esfuerzos de Chamberlain. Y la flota es aún más larga: el mismo nuevo KRL y todos los Reyes aparecieron precisamente gracias al "pacifista" y al "pacificador".
                      3. Pulpo
                        Pulpo 26 diciembre 2019 17: 56
                        +2
                        Cita: Alexey RA
                        tradicionalmente trató de culparlos de los herederos

                        XX Congreso por correspondencia.
                        Cita: Alexey RA
                        Gran Bretaña se aferró a la primera mitad de la guerra precisamente gracias a los esfuerzos de Chamberlain

                        El hecho de que la Batalla de Gran Bretaña fue ganada principalmente por Chamberlain, y de hecho Bismarck, de hecho, se ahogó, pocos lo saben. Pero Hood no, Hood ahogó a Bowden y Churchill como tesorero)).
              2. Alexey ra
                Alexey ra 26 diciembre 2019 14: 19
                0
                Cita: apro
                Munich xnumx

                Si tomas a Chamberlain, entonces no tenía alternativas a Munich-1938. En 1938, Gran Bretaña no estaba absolutamente lista para la guerra, simplemente no tenía nada para luchar, excepto la flota. El ejército y la fuerza aérea estaban en un quinto punto que Chamberlain, incluso como canciller, hizo sonar la alarma y eliminó un aumento en el gasto militar. Piénselo: un pacificador y pacifista, que se encuentra en un puesto que proporciona un control estricto sobre el gasto gubernamental, exigió un aumento en el gasto militar y militar. sonreír
                Tras haberse mudado a la presidencia del primer ministro, Chamberlain no se rindió: logró un aumento en el umbral del gasto militar, y luego cambió varias veces este listón y eliminó el financiamiento adicional para el ejército, incluso a través de préstamos de emergencia. ¡Comenzando en 1935 con 120 millones de libras, Chamberlain en 1939 llevó el presupuesto militar a 600 millones! La mayor reposición aguardaba a la Fuerza Aérea: si en 1936 Chamberlain planeaba aumentar el número de aviones a 1750, entonces los números solo aumentaron, y en 1939 la Fuerza Aérea debería haber recibido alrededor de 8 aviones.

                Pero esto solo fue posible en 1939, cuando los esfuerzos de Chamberlain finalmente dieron sus frutos. Y en 1938, las conexiones solo se estaban formando. y el equipo para ellos todavía se estaba diseñando o comenzaba a producirse.
                1. Olgovich
                  Olgovich 27 diciembre 2019 07: 35
                  -2
                  Cita: Alexey RA
                  En 1938, Gran Bretaña no estaba absolutamente lista para la guerra.

                  ¿Y quién estaba ... listo?
                  Nadie!
                  1. Alexey ra
                    Alexey ra 28 diciembre 2019 09: 56
                    0
                    Cita: Olgovich
                    ¿Y quién estaba ... listo?
                    Nadie!

                    Digamos que Gran Bretaña estaba menos preparada que cualquier otro país. Por esto, un agradecimiento especial a un canciller del Tesoro, quien estableció la regla de que las fuerzas armadas británicas en tiempos de paz deben construirse sobre la base de "10 años sin guerra". sonreír
          2. Olgovich
            Olgovich 26 diciembre 2019 10: 17
            -7
            Cita: Alexander Suvorov
            Bueno, para empezar, recuerda a Chamberlain, un mentiroso y un ignorante, inconsciente ...

            Así que estoy hablando de esto: Inglaterra ya está en guerra con el hitlerismo, y Molotov ... lo defiende.

            Protege, de vez en cuando, en octubre de 1939, ... pacífico Alemania desde agresores Inglaterra y Francia Además, ¡nadie lo pidió!
        2. victor50
          victor50 26 diciembre 2019 14: 27
          -1
          Cita: Olgovich
          "No solo es insensato, sino también criminal librar una guerra como la guerra por la destrucción del Hitlerismo

          enlace a la fuente sería bueno
          1. Olgovich
            Olgovich 27 diciembre 2019 07: 36
            -3
            Cita: victor50
            enlace a la fuente sería bueno

            amarrar Molotov.
            ¡¿Qué más?!
            1. victor50
              victor50 27 diciembre 2019 10: 30
              0
              Cita: Olgovich
              Cita: victor50
              enlace a la fuente sería bueno

              Molotov.
              ¡¿Qué más?!

              Te lo dije ?! lol
              1. Olgovich
                Olgovich 27 diciembre 2019 11: 40
                -3
                Cita: victor50
                Te lo dije ?!

                Fuente: Molotov.

                PD. cuando vendra amarrar
                1. victor50
                  victor50 27 diciembre 2019 19: 40
                  0
                  Cita: Olgovich
                  Te lo dije ?!

                  Fuente: Molotov.

                  PD. cuando vendra

                  ¡Qué modales! ¡Qué discurso tan exquisito! Inmediatamente obvio: ¡de los nobles, aristócrata! lol
                  1. Olgovich
                    Olgovich 28 diciembre 2019 08: 15
                    -4
                    Cita: victor50
                    ¡Qué modales! ¡Qué discurso tan exquisito! Inmediatamente obvio: ¡de los nobles, aristócrata!

                    Entonces, ¿cuándo, después de todo? solicita
      2. Alexey ra
        Alexey ra 26 diciembre 2019 13: 58
        +1
        Cita: Alexander Suvorov
        Europa fue plantada originalmente bajo Hitler para la guerra contra la URSS.

        No halagues a la URSS.
        A mediados de los años 30, el Estado Mayor del Ejército Rojo temía seriamente que, en caso de agresión por parte de poderes tan poderosos como Rumania, Polonia y Finlandia, la guerra fuera larga y sangrienta. Y si Japón se une a ellos, entonces la URSS puede perder.
        La URSS y el ejército adquirieron un ejército normal solo en 1939. Y antes de eso, 25 divisiones de personal desde Kamchatka a Karelia. El resto son territorios en los que el jefe de personal del regimiento no puede asignar una tarea al batallón, y el personal alistado que llega no difiere de los reclutas en el nivel de entrenamiento, por lo que la división territorial se prepara para el combate solo un par de meses después de recibir al personal alistado.
        1. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 26 diciembre 2019 14: 04
          -1
          A mediados de los años 30, Stalin estaba en plena marcha preparándose para la guerra con Alemania. Después de que Hitler llegó al poder, incluso los ciegos podían entender en qué dirección iría Hitler. ¡Stalin tampoco era ciego, sordo!
          1. Alexey ra
            Alexey ra 26 diciembre 2019 15: 24
            +2
            Cita: Alexander Suvorov
            A mediados de los años 30, Stalin estaba en plena marcha preparándose para la guerra con Alemania.

            Ciertamente no de esa manera. Hasta 1935, Alemania se consideraba neutral:
            El despliegue de formaciones y unidades de fusil correspondió a las principales disposiciones del plan operativo para el despliegue del Ejército Rojo, según el cual Japón se consideraba el principal enemigo de la Unión Soviética, y el Lejano Oriente se determinó como el teatro principal de las operaciones militares. En Occidente, se suponía que realizaría operaciones militares contra Polonia y Rumania con la neutralidad de Finlandia, Estonia y Letonia y la neutralidad amistosa de Alemania.

            Y solo después de 1935 apareció el bloque germano-polaco en los planes, en alianza con Finlandia y Japón.
            Un cambio brusco en la situación político-militar en Europa, a saber, la amenaza de guerra con Alemania y Polonia, por un lado, y con Japón, por otro lado, obligó a los líderes político-militares de la URSS a tomar medidas de emergencia. Ya en marzo de 1935, el gobierno hizo ajustes significativos al plan de movilización. Bajo la presión del segundo diputado NCO M.N. Tukhachevsky y con el apoyo de I.V. Stalin, los líderes del NCO (principalmente K.E. Voroshilov y A.I. Egorov) se vieron obligados a adoptar un programa para fortalecer la caballería, la infantería y las fuerzas motorizadas por aumentar el número de compuestos
            MN Tukhachevsky, haciendo sus propuestas para aumentar el número de divisiones de rifles en tiempos de guerra, procedió del hecho de que Alemania y Polonia ya en 1936 podrían colocar 111 divisiones de infantería en las fronteras de la URSS, mientras que las fuerzas de los frentes ucraniano y bielorruso no incluirían más de 90 divisiones de fusil, mientras que se requerirán 140 formaciones para minimizar las operaciones ofensivas. Por lo tanto, Tukhachevsky insistió en tener al menos 207 divisiones de fusileros en el Ejército Rojo, y preferiblemente 248.

            El 14 de abril de 1935, el Jefe de Estado Mayor del Ejército Rojo preparó un nuevo informe sobre el desarrollo de las Fuerzas Armadas para 1936-1938. El informe señaló que el bloque germano-polaco claramente revelado dirigido principalmente contra la URSS, así como el gran aumento de armamentos en todo el "campo burgués", nos hacen considerar nuevamente el teatro de guerra occidental "como un frente real". Se suponía que ya en 1936 el bloque germano-polaco, en cooperación con Finlandia, podría establecer hasta 120 divisiones de infantería, y para 1938-1939, junto con Japón, hasta 250 divisiones de infantería y 20 brigadas de infantería.
  6. Albatroz
    Albatroz 26 diciembre 2019 07: 49
    -2
    La "Cruzada" de Occidente contra Rusia

    Absolutamente no.
    Occidente se ha dividido. Y su parte más avanzada apoyó la lucha contra el hitlerismo.
    ¿Qué haría la Unión Soviética sin Préstamo y Arriendo? Y la lucha de Inglaterra, Estados Unidos, luchando contra Francia y las fuerzas de la Resistencia en Europa. Esta es una contribución a la victoria general y muy significativa.
    Es necesario recordar esto, absteniéndose de generalizaciones incorrectas.
    1. 72jora72
      72jora72 26 diciembre 2019 08: 06
      +1
      ¿Qué haría la Unión Soviética sin Préstamo y Arriendo?
      También que hizopeleó con la Europa nazi
      1. Albatroz
        Albatroz 26 diciembre 2019 08: 10
        +4
        Europa no era todo nazi.
        ¿O es desconocido?
        1. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 26 diciembre 2019 09: 06
          +1
          Albatroz (Manfredo)
          Europa no era todo nazi.
          ¿O es desconocido?
          ¡¿Si?! ¿Y quién no era nazi en Europa? ¿Grecia con Serbia? ¿O estoy extrañando a alguien?
          Se dice la verdad: rasca al anti-consejero; ¡encontrarás la lisofobia de Rusia Occidental!
          1. Pulpo
            Pulpo 26 diciembre 2019 11: 37
            -5
            Cita: Alexander Suvorov
            ¿Y quién no era nazi en Europa?

            No había ninguno. Esto es algo puramente alemán.
            Si está interesado en los neutrales en la guerra con la URSS, entonces esto es Suecia, Suiza, Irlanda, Francia, España, Portugal, Bulgaria. Varios países bajo ocupación, Dinamarca, los Países Bajos, Bélgica, Luxemburgo, Yugoslavia, Grecia, no los llamaría aliados del Reich. Tal vez olvidé a alguien más.
            1. Alexander Suvorov
              Alexander Suvorov 26 diciembre 2019 11: 51
              0
              Pulpo
              Si está interesado en los neutrales en la guerra con la URSS, entonces esto es Suecia, Suiza, Irlanda, Francia, España, Portugal, Bulgaria.
              Decirte la verdad engañar o solo pretendes ser?
              Los nombres de las divisiones de las SS "Charlemagne", "Valonia", "Nederland", "Nordland", "Langemark" y otras aparentemente no le dicen nada? La "neutralidad" de Suecia, España y especialmente Francia fue muy divertida. Solo completo y completo podría escribir esto. engañar .
              Sin embargo, ¡no esperaba nada inteligente de ti!
              1. Pulpo
                Pulpo 26 diciembre 2019 12: 40
                -2
                Cita: Alexander Suvorov
                Divisiones de las SS "Carlomagno", "Valonia", "Nederland", "Nordland", "Langemark" y otras, ¿aparentemente no te están hablando de nada?

                ¿Y cuáles son tus reclamos del bien? ¿Eso es igual a una alianza militar ahora?
                Cita: Alexander Suvorov
                especialmente Francia fue muy divertido

                ¿Qué te divirtió, eres nuestro alegre? ¿Quieres arrastrar al gobierno Petten a la Segunda Guerra Mundial?
                1. Alexey ra
                  Alexey ra 26 diciembre 2019 15: 06
                  +1
                  Cita: Pulpo
                  ¿Qué te divirtió, eres nuestro alegre? ¿Quieres arrastrar al gobierno Petten a la Segunda Guerra Mundial?

                  ¿Y por qué exactamente Petena? Francia en la Segunda Guerra Mundial tenía al menos tres piezas (norte ocupado, sur neutral y gaullistas). Si no más, porque las colonias vivieron sus propias mentes y no miraron particularmente a Metrópolis. sonreír
                  1. Pulpo
                    Pulpo 26 diciembre 2019 18: 01
                    -2
                    Cita: Alexey RA
                    al menos tres piezas (norte ocupado, sur neutral y gaullistas)

                    Y todos ellos tuvieron relaciones con el Reich desde "pelearon" (antes de la URSS, nuevamente) hasta "dañaron en silencio". No, había ametralladoras sutiles, donde sin ellos.
            2. Alexey ra
              Alexey ra 26 diciembre 2019 15: 00
              +3
              Cita: Pulpo
              Si está interesado en los neutrales en la guerra con la URSS, entonces esto es Suecia, Suiza, Irlanda, Francia, España, Portugal, Bulgaria.

              Bulgaria es miembro del Pacto Triple. Formalmente, no declaró la guerra a la URSS y no envió tropas, pero en realidad era una aliada no combatiente del Reich.
              España ... bueno, sí, Franco resolvió nuestros problemas políticos internos a nuestra costa y Alemania, deshaciéndose de los radicales del lado izquierdo y derecho enviándolos como voluntarios para la guerra. sonreír
              1. Pulpo
                Pulpo 26 diciembre 2019 18: 07
                +1
                Cita: Alexey RA
                fue en realidad un aliado no combatiente del Reich.

                Quien sabe quien era aliado prácticamente no combatiente. No toda la Unión Soviética tuvo tanta suerte.
                Cita: Alexey RA
                deshacerse de los radicales en el lado izquierdo y derecho enviándolos como voluntarios para la guerra

                Sí, Franco bien hecho, uno no puede dejar de admitir. Luchó, por así decirlo, con extremismo en enfoques distantes.
            3. Bogatyr rojo
              Bogatyr rojo 26 diciembre 2019 22: 38
              +1
              neutrales en la guerra con la URSS, entonces esto es Suecia
              oh, lo siento, los aliados no llegaron a Suecia neutral ... miras y WW2 se hizo uno o dos años más
          2. Albatroz
            Albatroz 26 diciembre 2019 13: 19
            -1
            Alexander Suvorov (Alexander Suvorov)
            ¡¿Si?! ¿Y quién no era nazi en Europa?

            Bueno, yo digo que no)
            La misma Gran Bretaña, uno de los luchadores más consistentes contra el hitlerismo.
            En particular, evitar el período de besos con los nazis y los desfiles conjuntos))
            1. Alexander Suvorov
              Alexander Suvorov 26 diciembre 2019 13: 31
              +2
              Albatroz (Manfredo)
              La misma Gran Bretaña, uno de los luchadores más consistentes contra el hitlerismo.
              En particular, escapó del período de besos con los nazis
              riendo riendo riendo ¿Alguna vez has oído hablar del Rey de Gran Bretaña zigzagueando a la cámara? ¿Y qué hay del acuerdo de Munich?
              y desfiles conjuntos
              Este mito sobre el "desfile conjunto" ha sido desacreditado durante mucho tiempo, pero ¿cómo pueden saberlo los liberales, verdad?
              1. Albatroz
                Albatroz 26 diciembre 2019 15: 05
                +1
                ¿Alguna vez has oído hablar del Rey de Gran Bretaña zigzagueando a la cámara?

                tradicionalmente mezclas todo y todo junto.
                "Zigoval". Pero nunca se sabe lo que hizo el camarada Stalin con una foto de Hitler, tal vez se besó en la noche)
                Estoy hablando de comportamiento estadosy no sus líderes.
                Gran Bretaña fue más consistente que la URSS, después de haber sido amiga de los nazis durante casi 2 años.
                Este mito sobre el "desfile conjunto" ha sido desacreditado durante mucho tiempo.

                ¿Estás hablando de tus actividades en VO?)) ¿Nunca sabes lo que estás soplando en tus oídos?)) Debunker))
                Desfile de esto no es frío ni caliente. El hecho está arreglado.
                La liberación misma. Aunque solo sea porque apoyas el régimen actual en Rusia
              2. Bogatyr rojo
                Bogatyr rojo 27 diciembre 2019 19: 03
                +1
                Veo que algo distorsiona deliberadamente la información o miente descaradamente ... como en Goebbels "una mentira, repetida mil veces, se vuelve verdad"
            2. Bogatyr rojo
              Bogatyr rojo 26 diciembre 2019 22: 35
              0
              La misma Gran Bretaña, uno de los luchadores más consistentes contra el hitlerismo.
              ¿Está bajo Chamberlain o algo así? riendo
              1. Albatroz
                Albatroz 27 diciembre 2019 14: 44
                -4
                Sí, al menos desde los 39 años)
                Y la nuestra en 1939-41. Nazis observaron debajo de la cola riendo
                1. Bogatyr rojo
                  Bogatyr rojo 27 diciembre 2019 19: 07
                  +1
                  una vez mas
                  La misma Gran Bretaña, uno de los luchadores más consistentes contra el hitlerismo.
                  comenzaron a luchar, ni siquiera después de atacar a su aliado Polonia, ¡sino solo después de que ellos mismos comenzaron a meterse en los dientes! "Guerra extraña" no se ha escuchado, por supuesto)))
                  1. Albatroz
                    Albatroz 27 diciembre 2019 20: 47
                    -2
                    Comenzaron a pelear antes que la URSS.
                    Pero Ribbentrop nunca recibió mayor consuelo que como si estuviera “entre los viejos camaradas del partido”.
                    Y los colores son casi similares.
                    1. Albatroz
                      Albatroz 27 diciembre 2019 20: 47
                      -2
                      Rojo y marrón
                    2. Bogatyr rojo
                      Bogatyr rojo 27 diciembre 2019 22: 37
                      +1
                      Comenzaron a pelear antes que la URSS.
                      ¡¿no está en España en 1936 por casualidad ???)) y no luchen y se defiendan cuando la bestia fascista fomentada rompió su cadena !!!!
                      1. Albatroz
                        Albatroz 28 diciembre 2019 18: 35
                        -2
                        ¿Y no atesoraba también en las escuelas de Kazan y Lipetsk?)
                        ¿Por casualidad?)
                      2. strannik1985
                        strannik1985 30 diciembre 2019 07: 35
                        0
                        ¿Y no atesoraba también en las escuelas de Kazan y Lipetsk?)

                        1. Esa fue la Reichswehr, de lo contrario reconocemos la predicción del futuro como una cualidad humana ordinaria, y reconocemos a los banqueros estadounidenses culpables de financiar el futuro Reich (plan Dawes-Jung).
                        2. En estas escuelas, especialistas alemanes enseñaron a especialistas soviéticos a usar su equipo y por su dinero.
                2. Edmond dantes
                  Edmond dantes 29 diciembre 2019 10: 46
                  0
                  ¿Eres de Francia o de España? riendo
            3. Bogatyr rojo
              Bogatyr rojo 27 diciembre 2019 19: 15
              +2
              En particular, escapó del período de besos con los nazis
              besando las encías
              y además))
    2. Pulpo
      Pulpo 26 diciembre 2019 08: 42
      -5
      Cita: Albatroz
      su parte más avanzada apoyó la lucha contra el hitlerismo

      Estás confundiendo algo. Primero Occidente, representado por Inglaterra y Francia, declaró la guerra al hitlerismo, ellos mismos. Entonces Estados Unidos entró en la guerra con Alemania, comenzando a suministrar armas a Gran Bretaña por su propia cuenta, ellos mismos. Y además despues la Unión Soviética, amante de la paz, comenzó a luchar contra el hitlerismo y, por iniciativa del lado alemán, No a mí mismoTe recuerdo. Hasta junio del año 41, la URSS luchó con los aliados de Gran Bretaña, en particular Rumania. Bueno, por casualidad.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 26 diciembre 2019 08: 53
        + 10
        Rumania no era un aliado de Gran Bretaña
        Desde Antonescu, ha habido una orientación estrictamente pro-nazi
        1. Pulpo
          Pulpo 26 diciembre 2019 08: 56
          -2
          Cita: Krasnodar
          Desde Antonescu, ha habido una orientación estrictamente pro-nazi

          Y no recuerdas cuándo y en relación con qué eventos estas muy Tiempos de Antonescu?
          1. Krasnodar
            Krasnodar 26 diciembre 2019 09: 23
            +7
            Leer))
            Llegó al poder después de las concesiones territoriales de Hungría, Bulgaria, la URSS y la conclusión de un acuerdo con Alemania. Luego continuó con el vector pro-alemán de la política real.
      2. Olgovich
        Olgovich 26 diciembre 2019 09: 29
        -2
        Cita: Pulpo
        Hasta junio del año 41, la URSS luchó con los aliados de Gran Bretaña, en particular, Rumania.

        Recuerda las etapas de las "luchas" lol
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov 26 diciembre 2019 09: 03
      -1
      Albatroz (Manfredo)
      ¿Qué haría la Unión Soviética sin Préstamo y Arriendo?
      Bueno, comenzó, gimiendo liberalismo. El Préstamo y Arriendo no ha cambiado NADA, esto es solo un miserable 4% de los costos de la URSS. Por lo tanto, la URSS no lo haría sin su préstamo de arrendamiento de mierda.
      Y la lucha de Inglaterra, Estados Unidos, luchando contra Francia y las fuerzas de la Resistencia en Europa.
      ¿Qué? Bueno, Inglaterra con un tramo muy grande, pero digamos que luchó. EE.UU. ... no, nunca he escuchado !!! Francia ... resistencia ... no le digas a mis zapatillas, toda su resistencia no vale ni siquiera nuestro pequeño destacamento partidista.
      ¡Así que pon tus tonterías en el lugar donde lo sacaste y donde siempre está oscuro!
      1. Krasnodar
        Krasnodar 26 diciembre 2019 09: 25
        +9
        Lend Liz dio muchas cosas y cambió a nuestro favor, y lo más importante, salvó muchas vidas del pueblo soviético. No te vayas a los extremos.
        1. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 26 diciembre 2019 09: 27
          -2
          Krasnodar
          Lend Liz dio muchas cosas y cambió a nuestro favor
          Sí, "mucho", y ahora cuenta cuánto le dio Estados Unidos a Alemania por la guerra contra la URSS. Las palabras de Truman para ayudarte ...
          1. Krasnodar
            Krasnodar 26 diciembre 2019 09: 34
            +5
            ¿Y cuánto vendió la URSS a Alemania para la guerra? qué
            El comercio era - a nivel privado por los Estados, a nivel estatal por la Unión Soviética riendo
            1. Alexander Suvorov
              Alexander Suvorov 26 diciembre 2019 09: 41
              +1
              Krasnodar
              ¿Y cuánto vendió la URSS a Alemania para la guerra?
              ¿Y cuánto recibió la URSS de Alemania?
              El comercio era privado de los Estados
              Bueno, ¿cómo escuchaste estas tonterías más de una vez?
              Si vemos que Alemania está ganando la guerra, deberíamos ayudar a Rusia, si hay Rusia, deberíamos ayudar a Alemania, y dejar que se maten entre sí tanto como sea posible.
              (G. Truman)
              Estados Unidos ayudó tanto a los nuestros como a los suyos hasta el desembarco en Normandía.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 26 diciembre 2019 10: 08
                +4
                1) Armas y equipo en lugar de productos derivados del petróleo y alimentos.
                2) Ford, IBM y otros: ¿compañías estatales de Amer?
                3) ¿Y qué no está a la altura de aterrizar en Sicilia? riendo ¿Y cómo ayudaron a los alemanes, además del bombardeo?
                1. Alexander Suvorov
                  Alexander Suvorov 26 diciembre 2019 10: 12
                  -1
                  Joder una mosca, ¿se olvidó de leer o esto Truman no lo dijo?
                  Si vemos que Alemania está ganando la guerra, deberíamos ayudar a Rusia, si hay Rusia, deberíamos ayudar a Alemania, y dejar que se maten entre sí tanto como sea posible.
                  (G. Truman)

                  No trataron de incluir sus cabezas, dicen que a veces ayuda, los Americanophiles son malos.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 26 diciembre 2019 10: 26
                    +5
                    No soy americanophile, en primer lugar
                    Pero Truman dijo esto "¿antes del desembarco en Normandía?" lol
                    Y para Stalin, la rápida derrota de Francia fue una sorpresa bastante desagradable ... usted es nuestro político, intelectual, ella es una política. riendo
                  2. Pulpo
                    Pulpo 26 diciembre 2019 11: 04
                    -5
                    Cita: Alexander Suvorov
                    o Truman no dijo esto?

                    1. ¿Y quién es Truman?
                    2. ¿Y de qué está equivocado?
          2. Pulpo
            Pulpo 26 diciembre 2019 11: 20
            -5
            Cita: Alexander Suvorov
            ¿Cuánto le dieron los Estados Unidos a Alemania por la guerra contra la URSS?

            No dieron nada en absoluto.
            Cita: Alexander Suvorov
            Las palabras de Truman para ayudarte

            Truman tiene su propia opinión, Roosevelt tiene la suya. Por cierto, en el 45, cuando Truman tuvo esa oportunidad, los estadounidenses se comportaron mucho más moderados. Incluso cuando la URSS y sus pequeños amigos de ojos estrechos ya estaban matando a soldados estadounidenses.
          3. smaug78
            smaug78 26 diciembre 2019 11: 24
            -2
            No dieron nada, leyeron menos Samsonov riendo
      2. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 26 diciembre 2019 09: 33
        +2
        Ahí está ... Y el camarada Stalin, en sus palabras, no respondió a la propuesta de los Aliados (entonces). Y dijo claramente que necesitábamos tanques, aviones, cañones antiaéreos y mucho más ... Y ordenó la creación de una comisión para determinar las necesidades. Por supuesto, ganamos la guerra, solo en qué año y si no con la ayuda de los estadounidenses, cuando hubieran arrojado la bomba atómica sobre Berlín, ¡si crees que vas a entrar en una historia alternativa!
        1. Alexander Suvorov
          Alexander Suvorov 26 diciembre 2019 09: 36
          -1
          Jefe de los Pieles Rojas (Nazarius)
          Ahí está ... Y el camarada Stalin, en sus palabras, no respondió a la propuesta de los Aliados (entonces). Y dijo claramente que necesitamos tanques, aviones, cañones antiaéreos y mucho más ...
          Soy demasiado vago para publicar lo mismo, leo el comentario anterior sobre la asistencia de los Estados Unidos a la Alemania nazi y recuerdo las palabras de Truman.
      3. Vladivostok1969
        Vladivostok1969 26 diciembre 2019 09: 36
        +6

        Tiene toda la razón acerca del 4%. Pero lo que se incluyó en estos porcentajes. Hubiéramos sido mucho más difíciles sin ellos.
        1. El líder de los Redskins.
          El líder de los Redskins. 26 diciembre 2019 09: 43
          +5
          Si. Era una "cuchara para cenar". Solo lo necesita en el lugar correcto en el momento correcto. Y los que lo han olvidado simplemente están acostumbrados a presentar su ignorancia como una virtud ...
          1. Alexander Suvorov
            Alexander Suvorov 26 diciembre 2019 10: 06
            -3
            Jefe de los Pieles Rojas (Nazarius)
            Si. Era una "cuchara para cenar".
            Bueno, sí, claro "para cenar". ¡Las primeras entregas de Préstamo y Arriendo comenzaron el 28 de diciembre de 1941! Cuando ya hayamos ganado la batalla de Moscú. Y las entregas principales fueron en 43-44, cuando quedó claro para todos que la URSS ganaría la guerra, tal es la "cena estadounidense".
            Y no debemos olvidar por qué y para quién Estados Unidos salió primero de la Gran Depresión, luego se convirtió en la primera economía del mundo y finalmente concentró la mayor parte de las reservas de oro del mundo. Maldito "ayudante" encontrado ...
            1. Krasnodar
              Krasnodar 26 diciembre 2019 10: 32
              +7
              No habría suministros, por nuestra parte más personas perecerían. De todas formas. Aquí nadie elogia a Amers, y sobre su "retirada de la Gran Depresión", que terminó en 1939 gracias a las acciones de Roosevelt, nuestro Nicolas no interfirió con sentarse lejos de la Segunda Guerra Mundial y meterse en el momento adecuado, no importa de qué lado ahora lo haríamos. iPhones en China producidos riendo
              1. Bogatyr rojo
                Bogatyr rojo 26 diciembre 2019 21: 57
                -1
                nuestro Nicolas no interfirió con sentarse lejos del PMV y entrar en el momento adecuado no importa de qué lado
                declara tu plan?
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 26 diciembre 2019 22: 01
                  +1
                  El plan no es mío. riendo
                  Quiero decir que si era necesario encajar en la Primera Guerra Mundial, de acuerdo con el modelo de Amer, al final de la guerra y para todo tipo de nishtyaks y bollos. Ahora seríamos el país más rico del planeta.
                  1. Bogatyr rojo
                    Bogatyr rojo 26 diciembre 2019 23: 16
                    -2
                    estaban las palabras "nada molesto"
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 26 diciembre 2019 23: 28
                      +2
                      Además de lo que siempre molesta a los malos bailarines riendo
                      1. Bogatyr rojo
                        Bogatyr rojo 26 diciembre 2019 23: 42
                        -1
                        derecho a él en el 18 ??)
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 27 diciembre 2019 00: 46
                        +3
                        No. Esto es demasiado cruel, especialmente para su familia.
                      3. Bogatyr rojo
                        Bogatyr rojo 27 diciembre 2019 00: 50
                        0
                        tal es la cruz de las personas reinantes: la corona se quita con la cabeza ...
                      4. Bogatyr rojo
                        Bogatyr rojo 27 diciembre 2019 00: 59
                        0
                        y nadie recordará a millones de mortales comunes y sus familias ...
                      5. Krasnodar
                        Krasnodar 27 diciembre 2019 01: 26
                        +3
                        El mundo no es justo. La vida es dolor. 2x2 = 4. Volga desemboca en el mar Caspio.
                      6. Bogatyr rojo
                        Bogatyr rojo 27 diciembre 2019 01: 42
                        -2
                        No. Esto es demasiado cruel, especialmente para su familia.
            2. Pulpo
              Pulpo 26 diciembre 2019 10: 55
              0
              Cita: Alexander Suvorov
              ya ha quedado claro para todos que la URSS ganará la guerra

              Hay otras opiniones
              Su decisión, Sr. Presidente, de proporcionar a la Unión Soviética un préstamo sin intereses por valor de $ 1 mil millones para pagar el suministro de armas y materias primas a la Unión Soviética, el Gobierno soviético acepta con sincera gratitud el apoyo extremadamente serio de la Unión Soviética en su enorme y lucha difícil con nuestro enemigo común, con el sangriento hitlerismo.

              En nombre del Gobierno de la URSS, estoy totalmente de acuerdo con los términos y condiciones establecidos por usted para proporcionar este préstamo a la Unión Soviética, cuyos pagos deben comenzar 5 años después del final de la guerra y se realizarán dentro de los 10 años posteriores al vencimiento de este período de cinco años.

              El Gobierno de la URSS está dispuesto a hacer todo lo necesario para suministrar a los Estados Unidos los bienes y materias primas que tiene a su disposición y que los Estados Unidos pueden necesitar.

              9 1941 años noviembre.

              Hablando de ayuda. Pero, ¿por qué Estados Unidos ayuda a la URSS? ¿Qué les hizo mal el Reich a partir del 9 y 41 de noviembre?
              1. Bogatyr rojo
                Bogatyr rojo 26 diciembre 2019 21: 46
                0
                ¿Qué les hizo mal el Reich a partir del 9 y 41 de noviembre?
                solo pensaron dos pasos adelante ...
                1. Pulpo
                  Pulpo 26 diciembre 2019 22: 03
                  -1
                  Cita: Red Bogatyr
                  dos pasos adelante

                  Estás hablando de personas que comenzaron a poner transportes en convoyes en el segundo año de la guerra. Google "segundos tiempos felices".
                  Durante 5 años, desde abril de 1936 hasta abril de 1941, los estadounidenses depositaron 1 (un) portaaviones.
                  1. Bogatyr rojo
                    Bogatyr rojo 26 diciembre 2019 23: 29
                    0
                    Piensa alabado? :)
                  2. Bogatyr rojo
                    Bogatyr rojo 26 diciembre 2019 23: 33
                    +1
                    entonces, pero ¿qué les hizo mal Großdeutsches Reich en marzo de 1941?
                    1. Pulpo
                      Pulpo 27 diciembre 2019 01: 06
                      0
                      Cita: Red Bogatyr
                      pensar alabado

                      Más que
                      Cita: Red Bogatyr
                      ¿Qué les hizo mal el Großdeutsches Reich en marzo de 1941?

                      Para empezar, no sabía bien inglés. Por lo tanto, las historias de los británicos sobre el Byak de los alemanes llegaron mucho mejor que las historias de los alemanes sobre el Byak de los británicos.
                      Bueno, en general, Adolf se balanceó. Habló muchas fábricas estadounidenses superfluas, una vez más, nacionalizadas. Para los judíos, no había preguntas para los judíos.
            3. El líder de los Redskins.
              El líder de los Redskins. 26 diciembre 2019 10: 56
              +1
              Respetado. No confundas Victoria cerca de Moscú con el Gran giro. Y sucedió en el año 43. No declaro que sin Lend Lisa perdimos, pero él MUY ayuda a nuestro país, nuestra gente. Y aquí estás, en tu fabricación de sombreros, un poco absurdo.
        2. Edward Vashchenko
          Edward Vashchenko 26 diciembre 2019 11: 25
          0
          La más importante de todas estas entregas: ¡alcohol, hasta 331 006 litros!
    5. victor50
      victor50 26 diciembre 2019 14: 32
      -1
      Cita: Albatroz
      luchando contra Francia y las fuerzas de resistencia en Europa

      Siempre respetado Pero sucedió, leí un par de libros de autores occidentales. Sobre la lucha contra Francia (con la excepción de De Gaulle) y la resistencia, en el contexto del hecho de que esto sucedió con nosotros, solo palabras bonitas. Hubo patriotas y héroes, pero la escala de la resistencia ... Lo que, según nuestros estándares, se llamaría traición, es muy superior. Bueno, sobre el resto de Europa, con la excepción de Yugoslavia, y episodios individuales, por ejemplo en Polonia, lo mismo.
  7. Kazajstán oriental
    Kazajstán oriental 26 diciembre 2019 07: 55
    +1
    Aproximadamente una vez cada cien años (como lo muestra la historia), toda Europa se reúne en una pandilla y se apresura a Rusia para obtener buenas tendencias ...
    1. Edward Vashchenko
      Edward Vashchenko 26 diciembre 2019 11: 26
      +3
      Obviamente, diferentes civilizaciones: la fricción es inevitable.
  8. onega67
    onega67 26 diciembre 2019 08: 00
    -1
    Fue un gran error no destruir a todos estos amantes de los regalos. Ahora estamos cosechando los frutos de esa deficiencia.
  9. Rocket757
    Rocket757 26 diciembre 2019 08: 21
    0
    Alemania recibió armas, equipos, municiones y productos en toda Europa. Europa luchó contra nosotros no solo en el frente laboral. Los nazis crearon un verdadero internacional antisoviético en la Wehrmacht y las tropas de las SS.

    Además, para recordar, es necesario meter los Geyropeys en su propio guano ... constantemente, sin interrupción, hasta que esté escrito en la subcorteza que esta vez, si acaso, atraparemos a todos hasta el final. ¡CANSADO!
    1. Pulpo
      Pulpo 26 diciembre 2019 08: 47
      -2
      Cita: rocket757
      geyropeyskie necesita meter su propio guano ... constantemente, sin descanso

      Totalmente de acuerdo contigo. Es bueno que Vladimir Vladimirovich haya estado muy involucrado en la historia en los últimos días, su participación fue muy deficiente.

      Si lo empujas correctamente, en Europa finalmente comenzarán a golpear la cara por un pasaporte ruso justo en el aeropuerto. Especialmente en los antiguos países fraternos.
      1. Rocket757
        Rocket757 26 diciembre 2019 09: 19
        +2
        Cita: Pulpo
        Si lo empujas correctamente, en Europa finalmente comenzarán a golpear la cara por un pasaporte ruso justo en el aeropuerto. Especialmente en los antiguos países fraternos.

        ¿Y ahora se encuentran con flores?
        Entonces, ¿necesitamos tal geyropa? más aún, allí los barmalei subirán de nivel todo para que los Geiropeses no sean como ir a la estación, ¡tendrán miedo de sacar las narices de las casas! Caminarán a lo largo de los Campos Elíseos solos, aquellos que realmente querían ir allí, rodeados de su propia especie, porque los recién llegados allí solo temen a la FUERZA, y la fuerza no está entre los ex hombres gay, pero adivina quién ... HA, HA.
        ¿Quería asustar al erizo solomillo desnudo? Bueno, bueno, intenta ...
        PD ... Traté de imaginar a aquellos que se atreven a invadir nuestro PASAPORTE, en una geyropa ..... NO y NADIE, así.
        1. Pulpo
          Pulpo 26 diciembre 2019 09: 43
          -4
          Cita: rocket757
          Y ahora se encuentran con flores

          Sin flores, pero por ahora son bienvenidas, por alguna razón.
          1. Rocket757
            Rocket757 26 diciembre 2019 09: 47
            +2
            Cita: Pulpo
            por alguna razón.

            Ni siquiera es gracioso ... porque ES NECESARIO.
            Sin embargo, también lo necesitamos, también porque vivimos en un planeta.
            1. Pulpo
              Pulpo 26 diciembre 2019 10: 49
              -6
              Cita: rocket757
              Necesitan

              Esta es una larga conversación, a quién necesitan y qué es exactamente.
              1. Rocket757
                Rocket757 26 diciembre 2019 10: 56
                +1
                Por lo tanto, ES NECESARIO PARA NOSOTROS, no contará con los dedos de las manos y no funcionará de inmediato en los estantes.
                Todo lo que es simple es complicado.
  10. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 26 diciembre 2019 08: 40
    +3
    La URSS perdió hasta 11,5 millones de personas durante los combates en el Frente Oriental El frente oriental es oriental para Alemania, para nosotros todavía era occidental.
  11. Nitarius
    Nitarius 26 diciembre 2019 08: 43
    0
    solo que esta vez ... Estados Unidos no se sentará en un charco ... ¡El PIB no ha dicho en vano que la decisión de recibir misiles en los centros!
  12. BAI
    BAI 26 diciembre 2019 09: 34
    +1
    Siempre dije que la UE = 3 Reich. Y están siguiendo la misma política de esclavizar a Rusia.
    De hecho, esta es precisamente la razón por la cual se están haciendo intentos activos para reescribir y, si es posible, olvidar la historia de la Segunda Guerra Mundial, porque Todos están completamente cubiertos en cooperación con Hitler, y Alemania ahora también lidera la UE.
    1. Rocket757
      Rocket757 26 diciembre 2019 09: 51
      +2
      Cita: BAI
      De hecho, es por eso que hay intentos activos de reescribir y, si es posible, olvidar la historia de la Segunda Guerra Mundial,

      Es posible hacer mucho con personas inolvidables, y cuando TODOS los "perros" pueden ser colgados, obligados a arrepentirse, haz lo que quieras con este REBAÑO, porque deja de ser un pueblo, ¡una NACIÓN!
      Enseñamos historia y enseñaremos a otros, ¡SOMOS NACIÓN!
    2. Krasnodar
      Krasnodar 26 diciembre 2019 10: 42
      +6
      Cita: BAI
      Siempre dije que la UE = 3 Reich. Y están siguiendo la misma política de esclavizar a Rusia.
      De hecho, esta es precisamente la razón por la cual se están haciendo intentos activos para reescribir y, si es posible, olvidar la historia de la Segunda Guerra Mundial, porque Todos están completamente cubiertos en cooperación con Hitler, y Alemania ahora también lidera la UE.

      Además de los británicos, norgs, holandeses, belgas y daneses, casi todo.
    3. Pulpo
      Pulpo 26 diciembre 2019 10: 48
      -1
      Cita: BAI
      si es posible, olvide la historia de la Segunda Guerra Mundial, porque todas son encuestas manchadas de cooperación con Hitler

      No entendí bien la frase. He oído mucho sobre un país que ha estado tratando de olvidar su cooperación con Hitler durante mucho tiempo y de manera muy persistente.
    4. Mac Simka
      Mac Simka 26 diciembre 2019 16: 52
      0
      ¿Y qué es la EAEU, la segunda URSS? wassat
  13. smaug78
    smaug78 26 diciembre 2019 09: 56
    +2
    La "Cruzada" de Occidente contra Rusia: todo está claro a la vez. Samsonov, una mezcla de mentiras y medias verdades ...
  14. K-50
    K-50 26 diciembre 2019 09: 59
    +1
    Si el "régimen caníbal" de Stalin hubiera limpiado la vieja Europa entonces, no habría habido necesidad de escuchar los gritos actuales. Sería más tranquilo. qué
    1. Pulpo
      Pulpo 26 diciembre 2019 10: 44
      -3
      Cita: K-50
      Si el "régimen caníbal" de Stalin limpiara la vieja Europa,

      Esa es la bomba atómica en Moscú el 45 de agosto. No a todos les gustaba la URSS incluso entonces.
      1. Edmond dantes
        Edmond dantes 29 diciembre 2019 11: 04
        0
        Cual bomba El propio Churchill quería eliminar a todos los que lucharon del lado de los alemanes.
  15. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 26 diciembre 2019 10: 56
    +4
    Esto es completamente normal y no debería sorprendernos que en un país conquistado o conquistado haya quienes apoyan al conquistador en cantidades de productos, tanto conscientemente, por convicción, como por razones puramente mercantiles.
    Wikipedia tiene un artículo "Colaboración en la Segunda Guerra Mundial" - todo lo que el autor nos dijo está ahí, más información adicional.
    Por cierto, quiero recordarles que Ucrania y los estados bálticos eran entonces parte de la URSS y, en consecuencia, sus habitantes eran ciudadanos de la URSS y eran sus representantes. Por lo tanto, como no será extraño, pero fue la URSS la que dio el mayor número (en términos absolutos) de colaboradores que colaboraron con Hitler.
    El autor debería haber mencionado la objetividad por el bien de la misma. Aunque de que estoy hablando?
    Entonces no hubo "cruzada". Hitler tenía su propio ejército, ejércitos aliados y un grupo de colaboradores, el más representativo de los cuales era de la URSS.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 26 diciembre 2019 12: 25
      +8
      Estás aquí ... ¡no destruyas el universo armonioso de Samsonov! De lo contrario, comenzará a escribir fantasía clásica y luego realmente habrá un gran Wazmere.
    2. Bar2
      Bar2 26 diciembre 2019 14: 57
      -1
      Cita: Trilobite Master
      Esto es completamente normal y no debería sorprendernos que en un país conquistado o conquistado haya quienes apoyan al conquistador en cantidades de productos, tanto conscientemente, por convicción, como por razones puramente mercantiles.



      ¿Ser un traidor desde tu punto de vista es normal?
      No dudo de ti
      Guardaré tu tesis para el futuro.
  16. torpe
    torpe 26 diciembre 2019 11: 11
    +1
    Su "cruzada" comenzó en el siglo IX y no se detuvo ni un minuto: clanes y tribus enteros dejaron de existir. Muchos fueron asimilados cultural y étnicamente. Desde entonces, los eslavos solo nos retiramos hacia el este, a veces gruñendo e infligiendo contraataques poderosos pero privados. Esta es una guerra para cosmovisión para la existencia y la Segunda Guerra Mundial su brillante episodio Siempre quisieron nuestro territorio, nuestros recursos y libraron una guerra ideológica incluso para nuestra conciencia y alma Si seguimos defendiéndonos, perderemos todo Necesitamos una doctrina que pueda resistir con éxito sus planes de "expandir el espacio vital" Por qué No acepte la doctrina de "restaurar nuestro espacio vital" Todo el mundo debería entender que antes los antepasados ​​podían vivir en Teterov Demmin Yarov Schwerin Mirow (esto es la Alemania actual) y ahora, no Y no vendrás allí así en un coche para visitar a tus familiares ¿Por qué? -porque fueron asesinados Y los niños (los que no podían irse a Novgorod y Lituania) fueron asimilados Y para cada episodio de esta guerra, A partir del siglo IX o incluso antes y terminando con el siglo actual, deben ser presentados y solicitados. En general, ya han "fastidiado" tanto que no tienen derecho a existir a nuestros ojos.
    1. ignoto
      ignoto 26 diciembre 2019 20: 26
      +2
      ¿De qué asimilación estás hablando? Toda toponimia de Alemania tiene un rastro eslavo. ¿Pero quién vino a estas tierras eslavas y reemplazó a los eslavos? Ninguna. Todos los idiomas europeos (judíos) son artificiales. El alemán moderno se creó oficialmente a principios del siglo XX. En Europa, lo que sucedió ahora está sucediendo en el extremo sudoeste del estado ruso: la creación de una nación artificial y la imposición de un lenguaje artificial.
      1. torpe
        torpe 26 diciembre 2019 22: 00
        0
        No soy partidario de versiones históricas alternativas, considero este tema aún abierto, en cambio diré que la genealogía del ADN molecular atestigua lo contrario. la estrella se encendió y sobre la base de esto para negar todo excepto por alguna razón la misma afirmación sobre la estrella (sí, sí, estoy hablando de algunos matemáticos, el resto sí "apagan la luz") Sin embargo, hay algo allí Vasiliev parece ser un candidato de las ciencias históricas (no mentiré ahora) sí, interesante pero sin fundamento debido a la falta de fuentes primarias
  17. Operador
    Operador 26 diciembre 2019 13: 30
    +3
    La participación de los europeos en la Wehrmacht, unidades militares aliadas o colaborativas: estas son flores.

    Las bayas son la mano de obra esclava de todos los franceses, belgas, holandeses, noruegos, finlandeses, bálticos, checos, polacos, eslovacos, húngaros, rumanos, búlgaros, etc. por el bien del Tercer Reich europeo.

    Durante la Segunda Guerra Mundial, las economías de Suecia, Suiza, España y Portugal, supuestamente neutrales, también aumentaron en los lazos comerciales y financieros con el Reich.
  18. Operador
    Operador 26 diciembre 2019 15: 13
    +2
    Cita: Alexey RA
    Francia en la Segunda Guerra Mundial había al menos tres piezas (norte ocupado, sur neutral y gaullistas)

    Si los gaullistas fueron la tercera Francia, entonces Khodorkovsky es la segunda Rusia. riendo
    1. Alexey ra
      Alexey ra 26 diciembre 2019 15: 30
      +1
      Cita: Operador
      Si los gaullistas fueron la tercera Francia, entonces Khodorkovsky es la segunda Rusia.

      No Khodorkovsky. De Gaulle es, más bien, la "oposición armada" tan querida hoy.
      Khodorkovsky no tenía una flota, fuerza aérea o divisiones de tanques. sonreír
      1. Operador
        Operador 26 diciembre 2019 15: 34
        +3
        Los gaullistas tampoco tenían su propia flota, aviación o fuerzas terrestres: todas sus unidades militares formaban parte de las fuerzas armadas británicas y estadounidenses y operaban bajo el mando de estos países.

        Además de las tropas polacas allí, el cuerpo checoslovaco, etc. como parte del Ejército Rojo.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 26 diciembre 2019 16: 54
          +1
          Cita: Operador
          Los gaullistas tampoco tenían su propia flota, aviación o fuerzas terrestres: todas sus unidades militares formaban parte de las fuerzas armadas británicas y estadounidenses y operaban bajo el mando de estos países.

          Sé parte y actúa bajo el mando no significa que los gaullistas no tengan partes propias. No se trata de perder la independencia, es solo que los Aliados solo tenían dos opciones de mando: británico o estadounidense. Y todos los "pequeños" participantes en la guerra en el frente occidental lucharon bajo uno o bajo el otro. A nadie se le permitió librar pequeñas guerras privadas. sonreír
          1. Pulpo
            Pulpo 26 diciembre 2019 18: 18
            +2
            Cita: Alexey RA
            Las pequeñas guerras privadas no tenían permitido liderar a nadie.

            Dirige, por supuesto, si quieres. ¿Solo en qué tanques irá el mismo Leclerc a Gochkins? Y si quieres Shermanov, sé tan amable.

            Pero los franceses, francamente, no fueron particularmente amables. Hubo escándalos salvajes cuando arrojaron fortels, hasta la prohibición de los estadounidenses. pisotear nuestra tierra sagrada Alsacia y Lorena. Después de esto, la llamada de Eisenhower siguió con respecto a la retirada de la asignación, y la cuestión de la tierra de alguna manera se estableció al nivel de formulaciones mutuamente aceptables.

            Por cierto, no muy lejos de las relaciones del ROA con los alemanes más cerca de la primavera del 45.
            Cita: Alexey RA
            No Khodorkovsky. De Gaulle es, más bien, la "oposición armada" tan querida hoy.

            Wrangel, por supuesto.
  19. NF68
    NF68 26 diciembre 2019 16: 48
    +1
    Alemania recibió armas, equipos, municiones y productos en toda Europa.


    Partes de Europa, por ejemplo, el Imperio Británico, realmente no querían que la URSS perdiera la guerra, ya que esto empeoraría aún más la situación del Imperio Británico. Los británicos apoyaron a los Estados Unidos: los alemanes en el oeste, los japoneses en el este hicieron muy bien lo que los Estados Unidos no querían hacer, debilitar abiertamente al Imperio Británico. Pero los estadounidenses no sonrieron en absoluto para que Alemania aprovechara todo este bien, y por lo tanto, Estados Unidos primero comenzó a ayudar al BI, y luego a la URSS.

    Pero Europa no tenía todas las materias primas necesarias para que Alemania emprendiera la guerra: principalmente petróleo, tungsteno, níquel, cobre, estaño, plomo y mucho más. Si Alemania solo luchara al mismo tiempo solo con el BI o la URSS, entonces proporcionarle a Alemania las materias primas necesarias sería más o menos tolerable, pero Alemania tenía muy pocos recursos para hacer la guerra contra los países de la coalición anti Hitler:





    Incluso en 1944, cuando la producción de equipos militares y otros equipos alemanes alcanzó su máximo, Alemania en términos de cantidad de producción solo se acercó a lo que produjo el Imperio Británico:

    1. ignoto
      ignoto 26 diciembre 2019 20: 21
      +2
      Hay un punto de vista de que Estados Unidos y la URSS lucharon contra Alemania y Gran Bretaña. El Imperio Británico se debilitó como resultado, y posteriormente se vino abajo. Lo que muchos británicos vieron como una tragedia. Pero, una auditoría posimperial mostró que el imperio siempre ha sido una empresa no rentable.
      1. NF68
        NF68 27 diciembre 2019 16: 09
        0
        Cita: ignoto
        Hay un punto de vista de que Estados Unidos y la URSS lucharon contra Alemania y Gran Bretaña. El Imperio Británico se debilitó como resultado, y posteriormente se vino abajo. Lo que muchos británicos vieron como una tragedia. Pero, una auditoría posimperial mostró que el imperio siempre ha sido una empresa no rentable.


        Francia e Italia bien pueden agregarse a Alemania y Gran Bretaña. Como resultado, los competidores estadounidenses más peligrosos durante mucho tiempo perdieron la oportunidad de competir con los Estados Unidos. Un brillante ejemplo de cómo puedes empujar a tus rivales con tus frentes y al mismo tiempo mantenerte alejado y rellenar tus caramens por completo.
  20. Mac Simka
    Mac Simka 26 diciembre 2019 16: 51
    +2
    Los búlgaros quemaron a la rebelde Serbia.

    Una plantilla, es una forma de pensar tan estereotipada. O tal vez Bulgaria simplemente recuperó esa parte de Macedonia, que le fue arrebatada después de la Guerra Interaliada y la Primera Guerra Mundial. Y por el derecho a recuperar estas tierras, aseguró el orden en el territorio de la "Serbia rebelde". Entonces, la verdad es que Serbia volverá a mover la cola y Stalin volverá a depender de Bulgaria. La historia es así: los hechos no se pueden ocultar.
  21. TokarevT
    TokarevT 26 diciembre 2019 16: 59
    0
    Todo es muy interesante, detallado, sobre material factual.
    Me pregunto si alguna vez habrá un líder ruso que comience la campaña sanitaria rusa contra Occidente.
    Y además, para fundamentar sus afirmaciones, aritmética pura: daño sufrido, pérdida de beneficios, etc. y reembolsar todo esto con un porcentaje apropiado. ¿No se puede? De sobra?
    Entra en la esclavitud hasta que lo resuelvas.
    ¿Cuántas personas murieron, cuántas no nacieron, cuántas habrían estado en Rusia si no hubieran invadido?
    Y devuélveselo 10 veces.
    Entiendo que en la etapa inicial esto se ve como una utopía.
    Pero, tan pronto como la ideología nacional correspondiente comienza a tomar forma, la encarnación es cuestión de tiempo.
    La idea es simple: ama y confía a tus amigos, destruye sin piedad a los enemigos, y mucho menos a los traidores que se aprovecharon de tu debilidad para burlarse y robar.
    Esto debería aplicarse a todos los que se atrevieron a hacer esto, siendo tratados con amabilidad a expensas de los rusos: polacos, finlandeses y otros "hermanos" tanto dentro como fuera del país.
    En la situación actual, los rusos todavía no tienen nada que perder excepto la muerte lenta de su gente, pero hay algo por lo que luchar.
  22. Basarev
    Basarev 26 diciembre 2019 17: 48
    -1
    Pero todos entendemos que Occidente es más fuerte en todos los recursos. Puede compensar cualquier pérdida sin mucho estrés, y solo podemos derretirnos lentamente. ¿No es mejor rendirse por completo? Mejor un final terrible que el horror sin fin. No importa cuántas olas haya, al final todavía estaremos rotos. Y, habiendo tomado lo que se pretende, finalmente se quedarán solos. ¿Vale la pena luchar en una confrontación previamente perdida? ¿Vale la pena poner la vida sin ningún uso para la causa?
    1. Pulpo
      Pulpo 26 diciembre 2019 18: 28
      +2
      Cita: Basarev
      ¿No es mejor rendirse por completo? Mejor un final terrible que el horror sin fin.

      Un final terrible: ¿es como en los apuestos 90? Cuando Vladimir Putin fue subdirector de la AP, entonces director del FSB, el lugar número 221 de Ziuganov en la Duma (con los agrarios y el Poder Popular), ¿un dólar de 6?

      ¿Y por qué tanta tragedia?
    2. Bogatyr rojo
      Bogatyr rojo 26 diciembre 2019 20: 54
      0
      Cita: Basarev
      ¿No es mejor rendirse por completo?
      ¡LOS RUSOS NO SE RINDEN! ;)
    3. Bogatyr rojo
      Bogatyr rojo 26 diciembre 2019 21: 03
      +1
      y solo podemos derretirnos lentamente.
      Vemos el resultado de un experimento capitalista de 30 años ...
  23. Ant137
    Ant137 26 diciembre 2019 19: 13
    -1
    Está claro que la lucha tendrá lugar. Y todos toman lentamente su lugar en las filas. En Europa, prácticamente no hay nadie a quien arrepentirse, así que picadillo completo. Y luego veremos: "los muertos no pueden ser desvergonzados".
    1. ignoto
      ignoto 26 diciembre 2019 20: 28
      +2
      Según los astrólogos, hasta 2025. Ya lo veremos.
  24. Veteranvssr
    Veteranvssr 26 diciembre 2019 20: 57
    +3
    Samsonov Alexander, ¿y en qué año tuvo lugar la `` cruzada '' de Occidente contra Rusia? No he encontrado nada en ningún libro de referencia. ¡¡¡NO-QUÉ !!!
    No sé si será interesante para el autor encontrar en TSB los eventos que menciona el escritor ”. ¡¡¡Cierto, ellos (eventos) están designados como la guerra de la Alemania fascista con la UNIÓN DE REPÚBLICAS SOCIALISTAS SOVIÉTICAS !!! y no hay ni una palabra sobre Rusia, en absoluto !!!
  25. Bogatyr rojo
    Bogatyr rojo 27 diciembre 2019 00: 41
    0
    eh. ahora habría insignias para los avatares "rojo", "blanco", "verde" de freundlifire y avatares - "quinta columna")))
    1. dimann27
      dimann27 27 diciembre 2019 19: 48
      -1
      Chicos, o no?
  26. maden.usmanow
    maden.usmanow 27 diciembre 2019 22: 12
    0
    De hecho, una pérdida tan grande de la URSS-Rusia fue causada por el hecho de que peleamos solos la mayor parte de la guerra, y que EE. UU. E Inglaterra estaban esperando que alguien se llevara. Podrían prolongar su participación activa en la guerra tanto como sea posible, pretendiendo estar en guerra en direcciones y frentes secundarios y terciarios.


    Entonces, ¿cómo podría Inglaterra luchar en Europa después de Dunkerque? Ella estaba en el bloqueo del infierno. Los Estados Unidos generalmente estaban ubicados en el extranjero y picados con Japón.

    excepto formalmente aliados a nosotros por Inglaterra


    Los convoyes árticos son una formalidad, por supuesto.

    Todo ese horror de la guerra fue creado por el genio Dzhugashvili, quien esperó a que la Unión permaneciera 1 a 1 contra Alemania. Dzhugashvili no hizo nada, los alemanes ocuparon tranquilamente Europa, Inglaterra permaneció 1 a 1 con Alemania, Dzhugashvili esperó, esperó hasta el final, hasta que el gallo alemán lo picoteó.
    Y ahora se preguntan por qué toda Europa atacó, o tal vez el propio Dzhugashvili le dio a Hitler toda esta Europa para tomar, y, por supuesto, al final, a los 41 años, la Unión se mantuvo 1 contra la máquina alemana.
    Y Dzhugashvili no tuvo que esperar y construir un mono chino fuera de sí mismo en la montaña.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 28 diciembre 2019 10: 08
      0
      Cita: maden.usmanow
      Todo ese horror de la guerra fue creado por el genio Dzhugashvili, quien esperó a que la Unión permaneciera 1 a 1 contra Alemania. Dzhugashvili no hizo nada, los alemanes ocuparon tranquilamente Europa, Inglaterra permaneció 1 a 1 con Alemania, Dzhugashvili esperó, esperó hasta el final, hasta que el gallo alemán lo picoteó.

      Es decir, fue Dzhugashvili quien envió una delegación para negociar una alianza contra Hitler, una parte de la cual no tenía derecho a firmar nada y la otra no tenía ninguna autoridad. Al mismo tiempo, proporciona instrucciones a los negociadores:
      ... el gobierno no quiere verse involucrado en ninguna obligación específica que pueda atarnos las manos en cualquier circunstancia. Por lo tanto, con respecto a un acuerdo militar, uno debe esforzarse por limitarse a un idioma lo más general posible.

      Y realmente Dzhugashvili señaló a la atención del Ministerio de Relaciones Exteriores del Reich que:
      Las negociaciones con otros países son solo un medio de reserva para una reconciliación genuina con Alemania, y que estos lazos desaparecerán tan pronto como se logre realmente el único objetivo importante y digno: un acuerdo con Alemania

      Si está hablando de la posibilidad de un ataque contra Alemania en 1939-1940, entonces debo decepcionarlo: la Unión no tuvo nada que ver con eso. En el verano de 1939, por ejemplo, la URSS perdió toda su reserva de la mafia: la reforma de las unidades de reserva del Ejército Rojo comenzó con la transición de los "troichats" a las divisiones de cuadros. Además, la provisión de la reforma con equipamiento y armas se extendió hasta finales de 1940 - a medida que avanza la industria.
      Y lo que sucedió en el verano de 1940 se cuenta mejor con el "Acta de transferencia de la Comisaría de Defensa del Pueblo". O el Encuentro sobre los resultados de la guerra soviético-finlandesa (abril de 1940).
      Hoy, en el Distrito Militar de Kiev, hay 14 tanques en cuatro brigadas de tanques. La guerra los vendió aparte, las brigadas de tanques se dispersaron. Tengo que decir sin rodeos, si habrá movilización ahora, nuestras brigadas KOVO no están listas. Los tanques de estas brigadas ahora regresan del distrito militar de Leningrado.
      © Pavlov
  27. Molot1979
    Molot1979 31 diciembre 2019 14: 43
    0
    Samsonov no parece leer a nadie excepto a sí mismo en el recurso. De lo contrario, ¿cómo explicar ese material sobre mujeres en la Wehrmacht y las Waffen-SS que pasó junto a él? Después de eso, leer el opus axial no tiene sentido. Por supuesto, hubo una caminata, y toda Europa para visitarnos. Pero, ¿cuál es el punto de abordar esta pregunta por vigésima o incluso trigésima vez? ¿Qué novedades puede decir Samsonov si ni siquiera sabe acerca de millones de mujeres en las filas del ejército nazi? ¿Solo por otra repetición de lo ya conocido?
  28. 1536
    1536 2 января 2020 13: 27
    0
    Cita: El mismo Lech
    Los estados bálticos ahora están heroificando a sus criminales nazis ... Europa, como siempre, está silenciosamente de acuerdo con esto ... Creo que esta es la primera señal de los preparativos para el nuevo Drang Nah Osten hacia el este.
    El primer golpe, por supuesto, se le dará a Kaliningrado ... desde adentro, supongo ... con la ayuda de limo y renegado de la quinta columna ... entonces todo sucederá de acuerdo con el patrón de las revoluciones de color.

    ¿Por qué luchar? El énfasis estará en el colapso del país desde adentro. Pasó con la URSS, también puede pasar con Rusia, eso dicen en la sede de la OTAN, en las oficinas de los estados pro OTAN y en la Casa Blanca. Por eso, en mi opinión, es necesario acabar con la vida de los conejos que admiran deliciosas zanahorias y repollos en grandes cantidades, y no notar cómo los zorros roban pollos y un gallinero abierto, y empezar a responder a quienes buscan distorsionar la historia de la Gran Guerra Patria, presentar toda la historia de Rusia como una secuencia. guerras de conquista, y su gente - dispersos, sin tener nada en común entre sí, naciones unidas en diferentes momentos por la "mano de hierro" de dictadores y chupasangres. De ahí los ataques a la ortodoxia y al Islam tradicional. No menos peligrosos son los que hoy están acostumbrados a engañar al pueblo y hacerlo profesionalmente, ocultando su odio por todo lo relacionado con Rusia detrás de las "frases correctas", llamando al pueblo a emprender la construcción de un socialismo "nuevo" o "renovado" (bueno que ni siquiera se utiliza el "rostro humano").
    De lo contrario, los granos venenosos eventualmente darán plántulas no menos venenosas.
  29. Bogatyr rojo
    Bogatyr rojo 12 января 2020 23: 44
    0
    Cita: Krasnodar
    a nuestro

    ))
  30. 16112014nk
    16112014nk 18 января 2020 19: 58
    0
    Diversión europea:

    Como diría Stalin: No tenemos otra Europa / Oeste. Desafortunadamente.