El poder del gasoducto de Siberia: ¿el éxito es obvio o dudoso?

Uno de los eventos importantes del año pasado 2019 en el sector energético es el lanzamiento del gasoducto Power of Siberia, a través del cual se suministra gas a la República Popular de China. Los depósitos siberianos se están convirtiendo en donantes para este gasoducto. Cabe señalar que el inicio de la operación del oleoducto brinda oportunidades para el desarrollo de la infraestructura de Siberia Oriental, para atraer inversiones financieras.

En el programa, el economista "Prime Numbers", Anton Komolov, no ve ninguna razón para un optimismo particular en términos del inicio del trabajo del Poder de Siberia. El autor del programa critica en relación con el hecho de que muchos asentamientos en las regiones gasíferas de Siberia aún no están gasificados, pero el gas pasó por la tubería a China.

A este respecto, se está discutiendo una cuestión bastante complicada: dónde encontrar ese punto medio entre la gasificación de las regiones rusas y la recepción de entradas de inversión en el contexto de los suministros de "combustible azul" en el extranjero.

Por razones obvias, el presupuesto ruso recibirá fondos impresionantes adicionales de la venta de gas a China. Pero es importante que estos fondos vayan específicamente al desarrollo de las regiones de Siberia y no se disuelvan en cuentas dudosas. Al mismo tiempo, es importante comprender que con el gas ruso de "tubería" barato, Rusia alimenta a la economía china, que recibe ventajas competitivas adicionales. ¿Es el éxito tan obvio o dudoso?

Komolov presenta su visión de la situación en el tema de los "números primos":

Comments

[GKS 2111]

"Por razones obvias, el presupuesto ruso recibirá fondos adicionales sustanciales de la venta de gas a China. Pero es importante que estos fondos se destinen específicamente al desarrollo de las regiones siberianas, en lugar de disolverse en una cuenta dudosaOh"
Sí, así será. En nuestra región, la mitad de las aldeas no están gasificadas, sino China, con nuestro respeto.

[max702]

Cita: GKS 2111

En nuestra región, la mitad de las aldeas no están gasificadas, sino a China, con nuestro respeto.

Y no lo será! Si tal densidad de población en China o Alemania nunca hubiera ido a estos asentamientos, nunca se pagaría sola, y en segundo lugar, el gas en nuestro mercado es varias veces más barato que con las entregas en el extranjero y este es el freno principal a la gasificación. Por desgracia, no habrá el nivel de ingresos de la población ha aumentado, puede olvidarse de la gasificación. La construcción de gasoductos y oleoductos es precisamente la forma más rápida de aumentar los ingresos de la población. Incluso la construcción trivial implica decenas de miles de trabajos en todo el país y bien remunerado, trabajé para las SS en logística. Miles de todo tipo de cargas necesarias para la construcción me atravesaron, desde una aguja para detener válvulas que pesan menos de 20 toneladas, desde un juego de ropa hasta máquinas de rayos X para defectoscopía. bombas, generadores, materiales de construcción, tuberías, al infierno con qué más, la nomenclatura totalizó más de 15 unidades, estaban nuestros productos y China y toda la gama de fabricantes extranjeros ... ¡Una provisión de ciudades de constructores es una canción! Por ejemplo, Ust-Kut estuvo a punto de morir en los años 000 y 90 con la construcción de la ESPO y las SS. La ciudad simplemente cobró vida porque los suministros lo atravesaron. ¡Cualquier rublo gastado en nuestro país, y no exportado a una colina, es muy bueno! Ahora estamos hablando de SS-2000 ... Y sí, los asentamientos que se encuentran en las inmediaciones de la tubería están igual de gasificados, a pesar del pequeño sentido en esto ...

[Lejos en]

y obtener un flujo de inversión

Nuestro presupuesto estatal está repleto de fondos no desarrollados. ¿Cuál es la afluencia de inversiones del extranjero? No podemos usar nuestro dinero. Desde la burocracia solo el año pasado, más de un billón de rublos permanecieron sin desarrollar. Los iconistas son malos.

[Vladimir Fedin]

¿Cuánto puedes escuchar los aullidos liberales de que el Poder de Siberia no fue a las ciudades rusas? Basta con abrir el mapa para ver que la tubería atraviesa la densa taiga y llega a los asentamientos más o menos grandes más cercanos a cientos de kilómetros. Y además, además de los aspectos monetarios, también hay aspectos geopolíticos; los liberalistas no ven este punto en blanco. La tubería fortalece los lazos económicos entre Rusia y China. Cuantos más lazos, más intereses mutuos y menos probabilidades de ver una confrontación armada.

[Gardamir]

Aullidos liberales

Es hora de agregar la palabra "liberal" a las prohibidas en el sitio, si no puede explicar su opinión, entonces está buscando al culpable. Érase una vez los judíos-masones eran los culpables, incluso antes los enemigos del pueblo, ahora los liberales.
No lo sé, pero dicen que todos los gasoductos mundiales no darán resultado incluso en 50 años.

[vitvit123]

Cuando no lo sabes, ¿tal vez es mejor guardar silencio?

[Gardamir]

No lo sabes

Bueno, como sabes, explica. ¿O tal vez eres liberal?

[vitvit123]

Escribí en algún lugar que sé? Una vez más, te pregunté que, cuando no lo sepas, ¿sería mejor permanecer en silencio? (Incluso el proverbio es tal, hay algo sobre los inteligentes que parecen decirse).
¿Liberast está cerca de un jardín de infantes? o eres que?

[Gardamir]

algo sobre inteligente

Bueno, año nuevo, ¡y nos divertimos!

La principal conclusión que los analistas de Sberbank CIB Alex Faq y Anna Kotelnikova hacen en el informe de mayo sobre las compañías rusas de petróleo y gas son los principales beneficiarios de los proyectos de Gazprom para la construcción de tres gasoductos de exportación a China (Potencia de Siberia) y Europa (Nord Stream-2) y Turkish Stream) no son sus accionistas, sino contratistas, entre los cuales Stroygazmontazh Arkady Rotenberg y Stroytransneftegaz (alrededor del 50% pertenecen a Gennady Timchenko y su familia).

Según los expertos de los bancos de inversión, las inversiones en estos proyectos no son rentables. "Descubrimos que las decisiones de Gazprom son completamente comprensibles si asumimos que la empresa se gestiona en interés de sus contratistas, y no con fines comerciales", dice el informe.

Y asi

[vitvit123]

Hay muchos análisis de este tipo todos los días para diferentes pedidos y por diferentes cantidades de dinero. aunque creo que ya lo sabes. ¡Estas son solo personas que trabajan en algún lugar como analistas! estas palabras son las mismas que las tuyas
----- No lo sé, pero dicen --------

[Sergey1987]

Cita: Gardamir

Según los expertos de los bancos de inversión, las inversiones en estos proyectos no son rentables. "Descubrimos que las decisiones de Gazprom son completamente comprensibles si asumimos que la empresa se gestiona en interés de sus contratistas, y no con fines comerciales", dice el informe.

Solo tonterías. En primer lugar, hay beneficios comerciales si la ganancia neta de Gazprom es de $ 12 mil millones. En segundo lugar, las personas también trabajan en corporaciones europeas en interés de los contratistas de Gazprom, ¿para esto invierten dinero en SP-2?

[antivirus]

escuchado - sin sentido.
Las posibles pérdidas de SilSib son parte de las ganancias de todos los Gazprom,
Lo principal era alejarse de la UE, Geyropec decidió doblegar al molinero (todavía hay amigos estadounidenses), el ingreso independiente de Europa cambia la relación con los viejos compradores.
Gazprom solo juega un papel en la geopolítica del Kremlin. + Gazprom no es una bomba de agua, sino un actor DIFÍCIL (a veces exitoso) de sus reglas del juego en el mercado del gas y todo el gas asociado.
Las TNC de Occidente organizaron golpes de estado, --- Gazprom solo está creciendo, están tratando de detenerlo. el camino se vencerá (ya lo he repetido 3 veces - trolling, como una cuchara)
PARA CUENTAR LAS GANANCIAS SOLO ANUALMENTE - LAS SIGUIENTES, NECESITAN CONTAR EN 10-15-30 AÑOS.

[Erik]

Cambia la técnica.

[antivirus]

Siempre desayuno al mismo tiempo
que cambiar

[Erik]

¡Qué miserables revistas locales!))

[Vadim237]

Y los expertos de Yutubov son aún más miserables.

[Vadim237]

Si hubiera escuchado sus consejos, me habría ido a la bancarrota.

[tuk77]

En el caso de Power of Siberia, la recuperación de la inversión es generalmente cuestionable.
No es de extrañar que nunca se haya anunciado el precio al que irá el gas ruso a China. Este es el misterio detrás de siete sellos. En cambio, los precios expresaron algún tipo de fórmula oscura. ¿Por qué?
Si, por ejemplo, los datos restantes sobre las ventas de gas a algún país europeo están disponibles públicamente.
Además, China ya ha declarado que reducirá drásticamente el consumo de gas ruso.
Ahora la pregunta es: ¿a quién queríamos engañar con el llamado "pivote hacia el Este"? ¿Este próximo movimiento múltiple?

[Vadim237]

"Además, China ya ha anunciado que reducirá drásticamente el consumo de gas ruso". Probablemente en sus fantasías y calumnias de ictericia de Internet, el diseño del Power of Siberia 2 continúa con una capacidad de 80 mil millones de metros cúbicos por año, la construcción debería comenzar antes de 2030.

[Sergey1987]

Cita: Tuk77

En el caso de Power of Siberia, la recuperación de la inversión es generalmente cuestionable.

El precio total del contrato entre Gazprom y la CNPC de China ascenderá a 400 millones de dólares durante 30 años. Entonces, ¿cómo podría haber una pregunta sobre la recuperación de la inversión?

Cita: Tuk77

No es de extrañar que nunca se haya anunciado el precio al que irá el gas ruso a China. Este es el misterio detrás de siete sellos. En cambio, los precios expresaron algún tipo de fórmula oscura.

¿Qué hay incomprensible? Aleksey Grivach, subdirector del Fondo Nacional de Seguridad Energética (NESF), dijo a ITAR-TASS que el precio del contrato supuestamente está en el rango de $ 380-390 por 1 metros cúbicos. m) Como explicó el experto, al evaluar el precio base del contrato, partió de los volúmenes de suministro de 1,025-1,04 billones de metros cúbicos. m durante 30 años. Al mismo tiempo, agregó que en sus cálculos tuvo en cuenta que la oferta de estantería es de 38 mil millones de metros cúbicos. m por año "Gazprom" se lanzará en cinco años desde el inicio de los suministros.

Cita: Tuk77

Además, China ya ha declarado que reducirá drásticamente el consumo de gas ruso.

¿Dónde leíste eso? Dar una referencia?

[Cottodraton]

Es irónico escuchar esto de un liberal.

¿No se parece a nada?) Y pensé que el liberalismo es cuando todos pueden expresar su punto de vista, pero no, cuando solo los liberales pueden marcar todo) ... ¡adelante!)

[Gardamir]

pero no, esto es cuando t

Has estado aquí durante un año y medio, ¿realmente no has notado que un liberal es una palabra obscena local? Como alguien que no está de acuerdo, tan liberalista.

[g1v2]

Esto se llama infraestructura. Los intelectuales gritan constantemente que los nuevos puentes, carreteras, vías férreas, centrales eléctricas, gasoductos no darán frutos. Después de todo, van donde no hay nada. Pero sin infraestructura, nada aparecerá y no podrá. Un ejemplo sencillo es el Poder de Siberia. Los intelectuales con un meandro como este "economista", por ejemplo, no saben que un gasoducto, antes de ir a la República Popular China, va a la planta de procesamiento de gas de Amur en construcción, donde todas las fracciones paralelas se separan de este gas. Como resultado, solo el metano va a China y el etano, propano, butano, helio, etc. se procesarán en productos químicos. Los intelectuales nunca han oído hablar del nuevo proyecto en Ust Luga, ZapSibNefteKhim y mucho más. Ahora apenas estamos entre los diez primeros en términos de producción química en el mundo. Una vez finalizados todos los proyectos en construcción, ocuparemos un sólido tercer lugar. Pero los histéricos aulladores no están interesados ​​en esto. Una pala, un pozo fecal y un ventilador es todo lo que necesitan para ser felices.

[Sergey1987]

Cita: g1v2

Después de terminar toda la construcción en construcción, saldremos en un sólido tercer lugar. Pero los berrinches no son interesantes. Una pala, un pozo fecal y un abanico son todo lo que necesitan para ser felices.

Sacudo la mano y me suscribo a cada palabra. Finalmente un comentario normal. Ya cansado de las molestias y tonterías para leer estos pseudo expertos.

[Mavrikiy]

Cita: Gardamir

Es hora de agregar la palabra "liberal" a las prohibidas en el sitio, si no puede explicar su opinión, entonces está buscando al culpable. Érase una vez los judíos-masones eran los culpables, incluso antes los enemigos del pueblo, ahora los liberales.

Oh, qué insulto a los liberales. Bueno, te lo mereces y póntelo. De lo contrario, será necesario prohibir "urapatriot", "todos los fugitivos", "putinistas".

[Ingvar 72]

Cita: Vladimir Fedin

La tubería fortalece los lazos económicos entre Rusia y China.

El fortalecimiento de los lazos debe ser mutuamente beneficioso.

[Sayan]

Cita: Vladimir Fedin

¿Cuánto puedes escuchar los aullidos liberales de que el Poder de Siberia no fue a las ciudades rusas? Basta con abrir el mapa para ver que la tubería atraviesa la densa taiga y llega a los asentamientos más o menos grandes más cercanos a cientos de kilómetros. Y además, además de los aspectos monetarios, también hay aspectos geopolíticos; los liberalistas no ven este punto en blanco. La tubería fortalece los lazos económicos entre Rusia y China. Cuantos más lazos, más intereses mutuos y menos probabilidades de ver una confrontación armada.

También me divierten esos "analistas", están charlando sobre lo que no han visto))), le llevaría a este llorón un boleto a Talakan, de allí a Chayanda en un campamento de turno, donde comienza la tubería y a lo largo de la tubería me mudé a Svobodny y miré qué y cómo, al mismo tiempo Vi ramas desde allí a algunos asentamientos donde hay calefacción central y un sitio de construcción grandioso en la estación de distribución de gas gratuita; no solo los chinos recibirán gas

[Sergey Sfiedu]

"Basta con abrir el mapa para ver que la tubería atraviesa la taiga profunda, y cientos de kilómetros hasta los asentamientos más o menos grandes más o menos grandes".
En realidad, no está muy lejos de mi casa. No había gas, y no.

[Lbaralgeen]

En Japón, ¿no entienden qué es la gasificación? No hay gasoductos en principio.
Y en Canadá, a las afueras de la ciudad, todos tienen un globo.

[Ingvar 72]

Japón y Canadá producen gas?

[AU Ivanov.]

Canadá produce gas. Las norgs en pueblos pequeños también tienen cilindros de gas, y la calefacción es de leña. Además, parte de la leña se importa de Rusia.

[Ingvar 72]

Cita: AS Ivanov.

Las norgs en pueblos pequeños también tienen gas en cilindros

Pero cancelemos la gasificación por completo, no es rentable, ¿verdad? Andrei, ¿estás cansado de justificar las estúpidas políticas económicas del gobierno dentro del país?
Por ejemplo, vería las reservas de gas en Canadá y la cantidad de asentamientos no gasificados. En Europa, nuestro gas gasifica más asentamientos que en nuestro país.

[Vadim237]

Ya ha escrito cuánto dinero se necesita para gasificar toda Rusia y que este trabajo durará décadas. "En Europa, más asentamientos se abastecen de gas con nuestro gas que en nuestro país". Compare las áreas de Europa y Rusia para empezar, y compare la densidad de población.

[AU Ivanov.]

Gasificar gradualmente. Gasté gasolina en mi pueblo hace cuatro años. Pero tenemos madera barata, el aliso se considera un árbol de malezas.

[Zaurbek]

Hay otros videos ... por ejemplo Marcinkiewicz. Allí, también, todo está pintado en detalle.

[knn54]

China importa GNL de Australia, Malasia, Indonesia y Nueva Guinea, y cada vez más de los Estados Unidos. Estos volúmenes de GNL representan alrededor del 60 por ciento de las importaciones de gas natural de China. Dos gasoductos provienen de Asia Central, principalmente de Turkmenistán.
El poder de Siberia es interesante para la República Popular China por las siguientes razones:
-reserva, en caso de interrupciones del suministro de Yankes and Co. porque se coloca en la "parte trasera profunda";
-precio;
-en el gas suministrado, además del metano, hay propano, butano y helio. T.E., después de la purificación, materias primas terminadas para la industria química.
Con respecto a los suministros domésticos, no es de extrañar que las plantas nucleares establezcan récords. T, e TODO se convertirá en electricidad.

[Vadim237]

El GNL pronto aumentará de precio, ya que estos países lo venden por debajo del costo.

[Cottodraton]

El helio y otros gases asociados se tomarán en el GPP de Amur

[vitvit123]

Cita: Ingvar 72

Japón y Canadá producen gas?

Canadá definitivamente produce y parece mucho. No importa en la región del quinto lugar en producción.
Pero tengo una pregunta, ¿deberían estar interconectadas la producción y la gasificación (del país)?
Inmediatamente me acordé de Qatar (), qué porcentaje de gasificación hay ...

[Ingvar 72]

Cita: vitvit123

y la producción y la gasificación (países) deben estar interconectados

La mente debe hacerlo.

[vitvit123]

Ahhh, entonces, sí ...

[nikvic46]

No creo que el comprador chantajee al vendedor. Los beneficios de China son obvios. Primero, el empleo de la población. Estas son compañías de importación. Está procesando gas en productos duros y blandos. Se exportará secuencialmente. China triturará (procesará) cualquier importación de materia prima. Enviar productos terminados para exportación.

[Vadim237]

China necesita principalmente gas para el consumo de energía.

[karabass]

Por supuesto, no valdrá la pena, también tengo un secreto a voces, no es por nada que las secciones de precios del contrato están clasificadas
No se construyó para obtener ganancias, recuerde, después de Crimea, cuando Estados Unidos quería que Europa abandonara el gas ruso y, a su vez, prometió apagar el Swift por nosotros. Pero la Unión Europea no estuvo de acuerdo con esto, no quería sufrir por Ucrania. Se suponía que este oleoducto sería una "muleta santa" para Rusia en el caso de que ocurriera el peor de los casos.

[Vadim237]

Si este gasoducto no se reembolsara, nadie lo habría construido, pero ya ha valido la pena creando grandes empresas rusas como Sibneftekhim y Amur Gas Processing Plant que producirán productos procesados ​​que son necesarios para toda la industria mundial. El precio de 1000 cubos para China es más de 210 dólares.

[atalef]

Cita: Vadim237

Si no se pagara este gasoducto, nadie lo construiría,

oh bien

Mikhail Krutikhin, analista económico ruso, especialista en mercado de petróleo y gas, historiador y orientalista, socio de la agencia de consultoría RusEnergy, comentó en un comentario de NI que China no necesitaba inicialmente el gasoducto Power of Siberia, Rusia podrá alcanzar su capacidad nominal en el mejor de los casos 10 años después y que el proyecto no era originalmente comercial, este es un costoso escaparate:

"Primero. El proyecto estuvo rodeado de mentiras desde el principio. Cuando anunciaron en la firma del documento que era un contrato, y que no era un contrato, sino un memorando de entendimiento. Todos los números de contrato tuvieron que insertarse allí más tarde.
El segundo. Se anunció que los chinos cofinanciarán un proyecto por valor de $ 20-25 mil millones. Los chinos no prometieron nada y no dieron un centavo. También fue una mentira.
Además, dijeron que desde el momento de la apertura, se bombearán 38 mil millones de metros cúbicos de gas a China, incluso calcularon cuánto será durante 10 años, incluso dieron la cantidad. Pero, debe tenerse en cuenta que el gasoducto junto con todo el sistema puede alcanzar este volumen anual no antes de otros 10 años, bueno, si es a los 28, o incluso a los 30. Es decir, esto también es una mentira.
Con respecto a la rentabilidad del proyecto, si el propio Ministro de Energía, hablando en la Duma, dijo que se trataba de un proyecto sin fines de lucro, debería tenerse en cuenta. Y, cuando vemos los cálculos de los expertos de Gazprom, que dicen que hasta 28-30 el proyecto no alcanzará su recuperación, es decir Es un proyecto costoso y poco rentable para Rusia: todo se está aclarando.
Entonces. China no necesita tanto gas. Fue persuadido durante 15 años para aceptar este proyecto, apenas persuadido, y China ahora está reduciendo las importaciones de gas. Por lo tanto, en primer lugar, no tomará tanto gas; esto es absolutamente seguro, y en segundo lugar, él, como el único consumidor en ese extremo de la tubería costosa, dictará sus condiciones, como ya lo dictó a través de la tubería de petróleo.
Por lo tanto, este proyecto parece un costoso escaparate, y los únicos que se benefician materialmente de este proyecto son los contratistas que se beneficiaron de su construcción. Con sus contratos, estimaciones infladas.
El presupuesto ruso en la persona de Gazprom, que todavía es una empresa controlada por el estado, solo perdió en esto.
El costo total del proyecto, si lo estuviéramos calculando, junto con una planta de procesamiento de gas, desarrollo de campo, con el costo de la tubería, las estaciones de compresión, etc., alcanza aproximadamente $ 100 mil millones. No 55, como dijo Gazprom, pero, si todo se tiene en cuenta, hasta cien mil millones. Y nunca regresa y nunca vale la pena
https://newizv.ru/article/general/02-12-2019/mihail-krutihin-proekt-sila-sibiri-s-samogo-nachala-byl-okruzhen-vraniem.

Cita: Vadim237

El precio de 1000 cubos para China es más de 210 dólares.

No cuentes cuentos.
El precio depende del precio del petróleo.
Y la fórmula de cálculo está clasificada.
La pregunta es por qué.

[Zusul]

¡Cómo lo consiguieron los llorones! ¿Es realmente difícil encender el cerebro?
Bueno, es simple matemática ... ¿Cuánto valdrá la infraestructura para suministrar gas a una aldea de 10 yardas? ¿Cien años? Después de todo, nadie le permitirá subir los precios 10 veces. ¿Y si todos (o muere de vejez) son abandonados del derkvni en 5 años? ¿Desea indemnizar por nuestra cuenta con usted?
Donde no hay volumen, no hay ganancias y, en consecuencia, no hay viabilidad económica para invertir. Todo es simple, nada personal, solo negocios. Y esta bien