Fusiles Madsen-Rasmussen y Smith-Condit: pequeños pasos hacia la excelencia

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El fusil Madsen-Rasmussen M1896, presentado en el concurso de fusil automático de EE. UU. Antes de la Primera Guerra Mundial. Vista del receptor a la derecha

Arma de todo el mundo Uno de los primeros rifles automáticos, adoptado y especialmente utilizado en la Primera Guerra Mundial, fue, como saben, el famoso BAR, el rifle M1918 diseñado por John Moses Browning. Creado por él en 1917, bajo el cartucho .30-06 Springfield (7,62x63 mm), estaba destinado principalmente a armar la Fuerza Expedicionaria de los Estados Unidos, que había luchado en Europa antes con ametralladoras Shosh y Hotchkiss. Pero luchó un poco allí y realmente logró demostrar su valía más tarde, es decir, en los campos de batalla de la Segunda Guerra Mundial, así como en la Guerra de Corea y la "guerra sucia" en Vietnam. Por supuesto, es difícil llamarlo un rifle clásico, ya que es muy pesado y, al estar equipado con una pistola de dos patas, es más adecuado para el papel de una ametralladora ligera. En esta capacidad, posteriormente se usó así, pero el hecho de que era un "rifle" se solucionó para siempre en su nombre. Todo esto es conocido y no hay nada nuevo en él.

Es interesante la atmósfera en la que se creó esta arma, es decir, si el desarrollo de Browning fue único o si algo ya estaba en esta área, es decir, algunas muestras de tales rifles ya se crearon, y él podría familiarizarse con ellas, ver ventajas y desventajas y luego fortalecer el primero y deshacerse del último ya en su propio diseño.



Y aquí resulta que incluso en los años anteriores a la Primera Guerra Mundial, el departamento militar del ejército de los EE. UU. Estaba considerando la posibilidad de adoptar un rifle de carga automática, y esto a pesar del hecho de que generalmente ya tenían un rifle militar Springfield 1903. Sin embargo, en el siguiente 1904 y luego nuevamente en 1909, este departamento desarrolló y publicó un procedimiento de prueba para nuevos rifles semiautomáticos que podrían presentarse para su consideración. Es decir, los diseñadores tuvieron a su disposición todas las características de rendimiento de sus futuros rifles y solo tuvieron que apretar la cabeza y crear algo que se correspondiera lo más posible con estos requisitos. Y, por cierto, entre 1910 y 1914 fue en los Estados Unidos donde se crearon y probaron siete modelos diferentes de rifles de carga automática. Es decir, el trabajo en esta área fue bastante intenso. Entre estas siete muestras estaban el fusil Madsen-Rasmussen, Draise, Bennett-Mercier, Khelman, Bang, una muestra del Rock Island Arsenal y una de las muestras de Standard Armz.


Rifle de explosión, apariencia y dispositivo. (Foto del manual de instrucciones)

De todo este número, dos rifles extranjeros llamaron la atención. Este es el rifle Bang y el rifle Madsen-Rasmussen. El rifle Bang fue el primer rifle semiautomático exitoso presentado al Departamento de Guerra de los EE. UU. Fue desarrollado por el danés Soren Hansen en 1911. Se enviaron dos copias al arsenal de Springfield para realizar pruebas, donde causaron una impresión muy positiva en su personal. Ambos fusiles funcionaron muy bien, a pesar de algunos defectos descubiertos. En particular, para cumplir con el requisito de peso, es decir, no ser más pesado que el rifle Springfield 1903, Hansen hizo un cañón muy delgado y extrajo un máximo de madera del antebrazo. Todo esto llevó al hecho de que el maletero comenzó a sobrecalentarse rápidamente, y esto, a su vez, condujo a la carbonización de la superficie interna de la caja.


Oficina de Patentes de EE. UU. Documentación de patentes

El rifle tenía un sistema de automatización muy inusual. En su cañón en el hocico había una tapa deslizante conectada por una varilla al perno. Los gases en polvo, al salir del barril, empujaron esta tapa hacia adelante, y el obturador, en consecuencia, debido a esta acción, primero se abrió y luego volvió. Además, entró en juego un resorte de retorno comprimido por este movimiento, y se repitió todo el ciclo.


Tapa protectora en el cañón. En ese momento se consideraba una afiliación importante.

En cuanto al rifle Madsen-Rasmussen, puede llamarse legítimamente la madre de todos los rifles automáticos en general. En 1883, el oficial del ejército danés W. Madsen, junto con el director del arsenal de Copenhague J. Rasmussen (más tarde cambió su nombre a Bjarnov) comenzó a crear un tipo de rifle fundamentalmente nuevo, que se suponía que tenía carga y recarga automáticas. En 1886, completaron el desarrollo del proyecto y lo ofrecieron al ejército danés.


Rifle Madsen-Rasmussen M1896. Vista izquierda (Real Arsenal de Dinamarca, Copenhague)

El rifle se desarrolló bajo el cartucho unitario 8x58 mm R del rifle Krag-Jorgensen, que tenía características suficientemente altas, y también carecía de las deficiencias de los cartuchos equipados con polvo de humo negro.


Y así, el rifle M1888 miró hacia adentro. ¿Y cómo podría funcionar todo esto?

Los diseñadores propusieron un esquema de automatización nuevo y muy original, que utilizó la fuerza de retroceso del cañón durante su corto recorrido. Por supuesto, en nuestra opinión de hoy, su sistema parecía realmente bastante inusual, pero era bastante funcional e incluso obtuvo su nombre característico: Forsøgsrekylgevær ("Rifle de retroceso experimental").


Rifle Madsen-Rasmussen M1896. (Real Arsenal de Dinamarca, Copenhague)

La parte principal del rifle era un receptor de metal, al que el cañón estaba unido de forma móvil en la parte delantera y la parte delantera de madera estaba inmóvil. En su parte trasera había un marco en el que se montaba el mecanismo de disparo y la culata se unía con un cuello recto. La pared derecha del receptor tenía la forma de una puerta, que estaba inclinada hacia los lados y hacia atrás para dar servicio a las partes internas, y en la posición cerrada se fijó con un pestillo. El orificio para expulsar los cartuchos gastados se encuentra debajo y se diseñó en forma de tubo triangular. Los cartuchos listos para usar estaban en un soporte que se insertó en las ranuras del eje del receptor. Debido a su propio peso, descendieron a la mina, donde una palanca especial aplicó el siguiente cartucho a la línea de entrega. Los autores no proporcionaron ningún resorte que facilitara el suministro de cartuchos dentro del receptor, ya que creían que cuanto más simple era el diseño, mejor.

Sin embargo, esto no se pudo decir sobre el equipo automático del rifle Forsøgsrekylgevær, ya que también utilizaba un obturador que se balanceaba en el plano vertical, y al mismo tiempo retrocedía el cañón en movimiento. Por lo tanto, en la superficie interna del receptor había muchas ranuras perfiladas que interactuaban con las protuberancias y palancas, lo que, en primer lugar, complicó el diseño de este rifle y, en segundo lugar, complicó (¡y lo hizo costoso!) Su producción. Por cierto, su sistema de disparo proporcionó disparos con solo disparos individuales. Y solo más tarde, cuando sobre la base de este rifle hizo la "ametralladora Madsen", fue cambiado para poder disparar continuamente.


Rifle M1888. Presta atención a una bayoneta muy delgada y corta. Y no podía ser diferente, ya que de lo contrario habría alterado el equilibrio del cañón y la operación de automatización. (Real Arsenal de Dinamarca, Copenhague)

Los diseñadores desarrollaron dos muestras de sus fusiles M1888 y M1896, y ambos fueron adoptados y limitados, no en cantidades masivas, utilizados en el ejército danés hasta mediados de los años treinta del siglo pasado, y solo luego fueron retirados del servicio debido a su obsolescencia completa y desesperada, como tanto moral como física. Sin embargo, ambos diseñadores, sin detenerse allí, ofrecieron su rifle a varios países a la vez, e incluso, incluso, como vemos, en los EE. UU.


El rifle "Smith Condit". Vista izquierda Se ve muy elegante, ¿verdad?

Pero el rifle presentado por Standard Arms, también conocido como Smith-Condit, lleva el nombre de sus desarrolladores Morris Smith y el secretario de la compañía V.D. Condita era su propio diseño americano. La compañía, fundada en 1907, tenía grandes esperanzas en ello. Con un capital de un millón de dólares, adquirió una fábrica que planeaba contratar a 150 trabajadores y producir 50 fusiles por día (fuente: revista Iron Age, 23 de mayo de 1907).


Uno de los dibujos de la solicitud de patente para el rifle Smith Condit de 1906 (Oficina de Patentes de EE. UU.)



Una versión de un rifle firmado por Morris Smith desde 1906 (Oficina de Patentes de EE. UU.)

Pero todas estas esperanzas no se hicieron realidad. La razón son las pruebas militares. Según sus resultados, el rifle se modernizó, sin embargo, el "Modelo G", producido en la cantidad de varios miles de unidades, solo se podía vender en el mercado civil de armas. Los militares no la llevaron.


Smith Condit Right

Fue probada dos veces en 1910 y rechazada las dos veces, principalmente porque la consideraban demasiado difícil para el servicio militar.


Caja del receptor

En cuanto a su diseño, tenía un mecanismo clásico de pistón de gas ubicado debajo del cañón. El pistón constaba de dos partes, la última con forma de U y, por lo tanto, "fluía" alrededor de una revista de cinco disparos. Cuando se disparó, el pistón primero desbloqueó el perno, y comenzó a moverse hacia atrás, retirando y empujando la manga de disparo, y luego, bajo la acción del resorte, avanzó, cargando un nuevo cartucho en el cañón. El rifle tenía un corte del mecanismo de gas, que convirtió el rifle en armas ordinarias con un perno deslizante, que los militares en ese momento consideraban muy importante. Para 1910, tal decisión debería considerarse innecesariamente complicada y en el futuro, por cierto, fue decididamente abandonada.


Manija del obturador

Curiosamente, el rifle de prueba se presentó en tres calibres diferentes. Bajo el cartucho estándar Springfield de 7,62 × 63 mm, cartucho Krag-Jorgensen 30/40, y el tercero, calibre 7 mm. Pero al final, este rifle "no fue" debajo de ninguno de ellos.


Extractor
Por lo tanto, Moses Browning tenía algo que mirar y en lo que confiar cuando desarrolló su famoso BAR ...
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147 comentarios
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  1. +1
    14 января 2020 18: 46
    Más fuerte y más simple que Mosinki: después de todo, ¡no hay bestia!
    1. +12
      14 января 2020 19: 20
      Ahi esta. Mauser M1898. Estaba prohibido que los soldados comunes separaran el reflector por su cuenta. Se creía que los soldados podrían insertarlo incorrectamente y se rompería. No había tal detalle en el Mauser.
      1. +10
        14 января 2020 22: 23
        Buenas tardes, Vyacheslav! hi Quería decir lo mismo, pero llegué demasiado tarde con esto. Es cierto que quería señalar que Mauser no fue copiado solo por los papúes, sino que el Trehline no fue muy bueno. Finlandia y Polonia no cuentan por una razón obvia. Y en Mauser, el obturador era solo un diseño brillante, hasta el día de hoy están copiando. sonreír
        Miré la fotografía de Madsen-Rasmussen M1896 e inmediatamente en la memoria llegó el freno de mano de Madsen. 1902 año. Casi gemelos, ¿verdad? Luego, Madsen se dio cuenta de sus ideas en una ametralladora bastante buena.

        Por cierto, no importa lo que digan sobre la "inercia" del gobierno zarista, Rusia fue la primera en adoptar esta ametralladora ligera, o, como se llamaba entonces, "metralleta de Madsen", en servicio con la caballería.
        1. +5
          15 января 2020 07: 45
          Cita: Sea Cat
          Casi gemelos, ¿verdad? Luego, Madsen se dio cuenta de sus ideas en una ametralladora bastante buena.

          Eso es correcto
        2. +5
          15 января 2020 11: 17
          Hola a todos, me encanta el ballet! bebidas
          Los cartuchos listos para usar estaban en un soporte que se insertó en las ranuras del eje del receptor. Debido a su propio peso, descendieron a la mina, donde una palanca especial aplicó el siguiente cartucho a la línea de entrega. Los autores no proporcionaron ningún resorte que facilitara la entrega de cartuchos en el receptor, ya que creían que cuanto más simple era el diseño, mejor.

          Me pregunto qué tan confiable fue este diseño. qué
          1. +5
            15 января 2020 15: 22
            ¡Amo el ballet!
            Eifman, maldita sea! riendo
            1. +5
              15 января 2020 17: 12
              Adolf? Sturmbannfuhrer SS y criminal de guerra? ¿Para qué? wassat
              1. +6
                15 января 2020 17: 57
                Sturmbanfuhrer, él es Eichmann, y Boris Yankelevich Eifman es uno de los principales coreógrafos del mundo. riendo lengua
                1. +4
                  15 января 2020 19: 42
                  Bueno, es necesario, pero no sabía ... solicita
                  1. +3
                    15 января 2020 19: 54
                    Sucede ... Mosin, quizás, tampoco apreció el "fute" de Kshesinskaya.
                    1. +4
                      15 января 2020 20: 18
                      Kshesinskaya ... "Matilda", si no me equivoco? Tanque de infantería fabricado en Gran Bretaña. No, Anton, no voy a discutir contigo sobre los tanques. Joder, así que joder ... solicita
                      1. +3
                        15 января 2020 20: 26
                        No necesitas. Los tanques no son mi perfil. Se trata de mujeres, botín y la Santa Inquisición se puede cortar a las orejas.
                      2. +4
                        15 января 2020 20: 32
                        Tanques - no es mi perfil

                        Pues sí, no el mío ... riendo ¿Y "arrastrándose por la esquina de una isla tropical"? No seas tímido, amigo. bebidas
                      3. +4
                        15 января 2020 20: 41
                        Era una imagen colectiva, que la masa inconsciente (!) Llevó al punto de lo absurdo, aplicando sus propias impresiones del comentario a la imagen del autor del mismo.
                        Para decirlo: ¡las flechas nefig se traducen! Con quién lideras, ¡desde eso y vuela!
                      4. +3
                        15 января 2020 20: 46
                        Con quién lideras, ¡desde eso y vuela!

                        La cita no es precisa: "Con quién liderarás, con quién escribirás". bebidas
                      5. +3
                        15 января 2020 20: 54
                        Por supuesto que no es exacto. En el original: "Con quien lleves, de ahí volarás" riendo
                      6. +3
                        15 января 2020 20: 59
                        Bueno, estás hablando de mujeres otra vez ... ¿Por qué constantemente mueves flechas hacia ellas? "No hay vida en el mundo sin mujeres, ¡no!" (DESDE) amar
                      7. +3
                        15 января 2020 21: 06
                        "- Cerrajero Sidorov, ¿qué te parece mirando la llave ajustable n. ° 4?
                        -Sobre una mujer ...
                        -¿¿¿¿Por qué????
                        -Y yo siempre pienso en ella ".
                      8. +3
                        15 января 2020 21: 19
                        "Cosacos a la guerra como necesitados,
                        Y deja que las canas brillen
                        Un alemán, es un enemigo infernal, pero un hombre,
                        ¡Y las mujeres son lo último! ”(C).
                      9. +2
                        16 января 2020 07: 23
                        "¡Lo primero que hacemos es destruir los aviones!"
                      10. +2
                        16 января 2020 07: 43
                        "Bueno, ¿qué pasa con las chicas? ¡Y las chicas después!"
                      11. +3
                        16 января 2020 10: 00
                        "Bueno, ¿qué pasa con las chicas? ¡Y las chicas después!"

                        ¡Húsares! No soy Eifman, y aún más, no soy Eichmann. Y ni siquiera Tchaikovsky. detener Y tomé la frase sobre el ballet de aquí, de Martinson:

                        ¿Alguno de ustedes me responde, qué tan confiable fue el suministro de cartuchos bajo su propio peso, sin un resorte? am o torcidamente apurado, toma un arma en tus manos, ¿todo no dispara? solicita
                      12. +3
                        16 января 2020 10: 16
                        Uno de ustedes me responderá cuán confiable fue el suministro de cartuchos

                        Hola nikolay hi Pero el diablo sabe lo confiable que es, nunca lo ha usado, pero creo que no es una buena idea. El polvo, la arena, la nieve y disparar con una mano en una batalla son problemáticos, no lo seguirás cada minuto para tener un tiro constante. En las cajas de tarjetas instaladas en las máquinas, se utilizó este sistema de alimentación, pero hay una máquina, un dispositivo estacionario, por así decirlo. solicita
                        PD: Y las chicas son todas tan fuertes como en la selección, una especie de modelo para la famosa "Chica con una paleta". riendo
                      13. +4
                        16 января 2020 10: 44
                        PD: Y las chicas son todas tan fuertes como en la selección, una especie de modelo para la famosa "Chica con una paleta".

                        Tú, apuesto ulanam, aunque solo sea para hablar de chicas, ¡pero canta canciones! guiño aunque del ron jamaicano aún no será ... bebidas
                        En general, las cifras son incluso delgadas para ese momento. qué Mire el arte soviético antes de la guerra: Deineka, Samokhvalov, por ejemplo. ¡Allí, sus modelos no eran rival para las mujeres jóvenes modernas que se mantenían alejadas de las redes sociales! detener
                      14. +3
                        16 января 2020 11: 18
                        ¿Deineka tiene mujeres? Hay todos los proletarios. riendo

                        Aunque esto es más como una puta.
                      15. +3
                        16 января 2020 12: 09
                        Hay todos los proletarios.

                        me pareció que su pintura de posguerra es diferente de la anterior a la guerra. qué Obviamente, menos sesgos en la propaganda. Después del dolor que sufrió el país, aparentemente no estaba a la altura de la imagen de los logros socialistas. O simplemente cambió con la edad y la experiencia. solicita
                        Aunque este es más ...

                        si es cosplay, entonces el inocente. hi
                        Me encontré con la inmensidad. La chica cosplay de la novia de Witcher. La modelo se llama Lada Lumos. A juzgar por las peculiaridades de la fortificación, el trasfondo del Kremlin de Novgorod parece estar superpuesto. hi
                      16. +1
                        16 января 2020 19: 22
                        La amiga de la bruja, Geralt, se llamaba Jennifer, olía a grosellas y lilas.
                      17. +2
                        16 января 2020 19: 24
                        La novia del brujo Geralt, llamada Jennifer

                        No leí. Acabo de recordar mi amistad con el videojuego y recordé que Geralt también era traviesa con esta chica. lol
                      18. +2
                        16 января 2020 19: 31
                        Si le crees a Sapkovsky, él no era travieso, lo amaba. Sobre como yo.
                      19. +3
                        16 января 2020 10: 16
                        Quizás no sea correcto, pero ¿Gatling no implementó este principio?
                      20. +4
                        16 января 2020 10: 41
                        Quizás no sea correcto, pero ¿Gatling no implementó este principio?

                        Sí, pero Konstantin tiene razón: hay un sistema de caballete y la tienda no irá a ningún lado. Un rifle debe estar retorcido en las manos. solicita
                      21. +5
                        16 января 2020 15: 42
                        Pero este milagro ya es 1895.

                        Monstruo directo de "Mad Max". wassat
                      22. +4
                        16 января 2020 16: 15
                        Monstruo directo de "Mad Max".

                        EMNIP, las cajas de tarjetas se equipararon con artillería, y realmente no entendieron cómo usarlo en un carro de armas. De ahí la puesta de sol de tales armas.
                        ¿Y cómo difiere la mitralosis del caso de la tarjeta (es decir, el esquema de Gatling)? ¿Y cuál era el sistema de recarga allí? bebidas
                      23. +2
                        16 января 2020 17: 18
                        ¡Qué amor!
                      24. +3
                        16 января 2020 17: 49
                        ¡Qué amor!

                        Gente amable, por primera vez en un año, hago preguntas serias, ¡y te atraen el ron y las mujeres! amarrar aunque, por definición, ¡debería estar en el Pan de prohibición! solicita
                        Inmediatamente me acordé de Kozma Prutkov:
                        Continúa el ataque audazmente
                        Aunque tienes una bala en la frente ...
                        Mira cómo entran en el negocio
                        Glazenap y Butenop.

                        Y cuando cuelguen,
                        No pases a las mujeres rubicundas -
                        Míralos paloma
                        Butenop y Glazenap.

                        ¡Tú mismo descubrirás cuál de ustedes es! riendo
                        ¡Solo grita al menos Viktor Nikolaevich, llámame para aclarar las peculiaridades del trabajo de mitraliasis, en contraste con la caja de la tarjeta! Compañero bebidas
                      25. +2
                        16 января 2020 17: 58
                        y te atraen el ron y las mujeres!
                        ¿Y qué más debemos sacarnos?
                        ¿Sobre Pepsi y los hermafroditas? negativas
                      26. +3
                        16 января 2020 18: 04
                        ¿Y qué más debemos sacarnos?

                        - Mamá, mamá, ¡quiero ir al baño!
                        Mamá (soñando rodando los ojos): - Y yo ... a París ...
                        De repente me di cuenta de quién había ayudado al buen doctor Sigmund Freud a inventar el psicoanálisis y reducir todo al instinto de reproducción. guiño sí, sí, fue el cerrajero Sidorov! riendo
                        -Cerrajero Sidorov, ¿qué te parece, mirando la llave ajustable número 4?
                        -Sobre una mujer ...
                        -¿¿¿¿Por qué????
                        -Y siempre pienso en ella.


                        Anton y Konstantin, ¿qué piensas al mirar el titular de la tarjeta de Gatling? riendo Estoy a punto de recargar.
                      27. +3
                        16 января 2020 18: 17
                        Se recarga solo, lo principal es girar el pomo, y el resto es como en una picadora de carne doméstica, con la única diferencia de que la carne picada cae de la picadora directamente desde el "bozal", y en el tiro de uva con mitraillea se rellena la carne a cierta distancia. riendo soldado
                      28. +3
                        16 января 2020 18: 31
                        y en un caso con mitrales, la carne se rellena a cierta distancia.

                        Mitraliasis en mi opinión: el bloque de troncos no gira. A diferencia del estuche de cartas de Gatling, las armas con un bloque giratorio de troncos. Puedo estar equivocado, porque, al parecer, en nuestra literatura no están especialmente desarmados. solicita
                        La palabra "mitrailleza" es francesa. Aquí está la mitrailleza francesa de Reffi. Los troncos no giran.
                        Pregunta: 1. ¿Cómo se cobró? 2. ¿Se dispararon todos los troncos de un trago a la vez, o hubo un descenso secuencial?

                        no inventamos tales sistemas, el jugador ruso Gorlova repitió el esquema de Gatling (en 2018, publiqué mis fotos de estas armas del Museo de Artillería en el foro, demasiado flojo para mirar). bebidas Pero solo con Gatling todo está claro, pero ni un higo no está claro con este "órgano". qué
                      29. +2
                        16 января 2020 18: 50
                        Allí, se insertó un cierto cartucho en la recámara con el número de cartuchos correspondiente al número de cañones, cada cartucho frente a su propio cañón. Detrás de este "clip" con cartuchos había un bloque con bateristas con resorte, también para el número de barriles y cartuchos. Los huelguistas se apoyaron contra la placa de acero y, cuando se giró la manija, se abrieron agujeros frente a ellos y se disparó un tiro. Mientras se disparaba uno de esos cartuchos, los cargadores llenaban el resto de los "clips" con cartuchos y el fuego podía dispararse casi indefinidamente. En algunas muestras, fue posible disparar en una andanada.
                      30. +3
                        16 января 2020 18: 59
                        Cita: Sea Cat
                        Los percusionistas descansaban sobre una placa de acero y cuando se giraba la manija, los agujeros frente a ellos se abrían alternativamente y se producía un disparo.

                        ¡No, no así! Esta placa tenía un borde superior perfilado. El mango estaba torcido, el plato cayó y los huelguistas cayeron por turno, ¡y bang-bang!
                      31. +2
                        16 января 2020 19: 01
                        Cada inventor tuvo su propia idea. sonreír
                      32. +1
                        16 января 2020 19: 03
                        ¡No, no así! Esta placa tenía un borde superior perfilado. El mango estaba torcido, el plato cayó y los huelguistas cayeron por turno, ¡y bang-bang!

                        Vyacheslav Olegovich, muchas gracias! ¡Sé poco sobre estas armas! hi
                      33. +1
                        16 января 2020 19: 00
                        Mientras se disparaba uno de esos cartuchos, los cargadores llenaban el resto de los "clips" con cartuchos y el fuego podía dispararse casi indefinidamente. En algunas muestras, fue posible disparar en una andanada.

                        voooot! ¡Lo que intenté aprender de todos ustedes! candidato bebidas
                      34. +2
                        16 января 2020 19: 01
                        Tenía un artículo sobre Reffie. Y esta vez en el Museo del Ejército, lo cubrí todo ...
                      35. +2
                        16 января 2020 19: 26
                        Y esta vez en el Museo del Ejército, lo cubrí todo ...

                        Necesito hacer el Schengen de nuevo ... qué
                        ¿No hablé de mi visita al museo militar en Zakynthos? Vinieron a él dos veces - ¡cerrado! Bueno, los griegos no quieren trabajar, ni una temporada, señor! solicita
                      36. +2
                        16 января 2020 18: 22
                        En realidad, eso suena diferente.
                        "Defequé !!!!" ¡Y en este momento, te das cuenta de tu perdición frente a un hecho consumado! Que venga el Armagedón, pero el niño ha hecho lo irreversible y ahora hay que moverse, de lo contrario ... La opción más sencilla: el niño avisará a todos los vecinos sobre él con una potencia acústica comparable a las "trompetas de Jericó". ¡Peor cuando deja de hablar!
                      37. +4
                        16 января 2020 18: 42
                        Y estoy hablando de una época en la que las mujeres eran hermosas, los hombres eran valientes, las distancias eran enormes, las pistolas eran geniales y los bolsos eran gruesos.
                      38. +2
                        16 января 2020 18: 46
                        las mujeres eran hermosas, los hombres valientes, las distancias eran enormes, las pistolas eran geniales y los bolsos gruesos

                        Siglo 16, época de conquistadores, descubrimientos, Eldorado y Lope de Vega? guiño
                      39. +2
                        16 января 2020 18: 48
                        No, a finales del siglo XIX. Mi steampunk favorito Lo siento, no puedo encontrar esta cita. Improvisando, parafraseando ...
                      40. +2
                        16 января 2020 19: 49
                        las mujeres eran hermosas, los hombres valientes, las distancias eran enormes, las pistolas eran geniales y los bolsos gruesos

                        entonces di cuando eras las mujeres son enormes, los hombres son geniales, el bolso es valiente, las pistolas son gruesas, las distancias son hermosas ... qué
                      41. +1
                        16 января 2020 20: 04
                        ¡UH no! Tuyo, Nikolai, ansiando el matriarcado y los valores tribales, no encuentra una respuesta en mi Herz, ¡e! riendo
                      42. +2
                        16 января 2020 20: 06
                        Nicholas, un ansia de matriarcado y valores tribales, no encuentra respuesta en mi Herz, e!

                        No tengo ningún antojo por el matriarcado. Solo somos mujeres, señor, ¡realmente las adoro! guiño (aunque parece que usted y Konstantin están lejos ... qué ) No cambiaré al alemán; usted, como siempre, llamará mi pronunciación por debajo de cualquier comprensión. bebidas
                      43. +1
                        16 января 2020 20: 19
                        Esessno! ¡Desde tu "ish", puedo sentir el movimiento de Siegfried y Hagen en las tumbas! Y en cuanto a Goethe y Heine, pobres muchachos, lloran por el acento de "Ramstein", y como ellos, todas las Bundes Republics.
                      44. +3
                        16 января 2020 19: 03
                        Y estoy hablando de una época en la que las mujeres eran hermosas, los hombres eran valientes, las distancias eran enormes, las pistolas eran geniales y los bolsos eran gruesos.

                        Y no había tanques ... soldado
                      45. +2
                        16 января 2020 19: 05
                        Y no había tanques ...

                        durante la guerra anglo-bóer, se utilizó un "vehículo blindado" con un tractor de vapor que arrastraba remolques blindados y un cañón. guiño
                      46. +2
                        16 января 2020 19: 20
                        Tenían un tren blindado allí, con un arma de barco y todo lo demás con algo blindado.


                      47. +2
                        16 января 2020 19: 07
                        No había tanques, por supuesto, pero la "máquina de diferencia" ya estaba allí.
                      48. +2
                        16 января 2020 18: 20
                        "La batalla ha terminado, las lenguas se han rendido,
                        Todos se han convertido en esclavos rusos,
                        Mira que sin aliento
                        Butenop y Glazenap ". (C)
                      49. +3
                        16 января 2020 18: 35
                        Pero los enemigos se están retirando.
                        Un escalofrío penetró en sus corazones.
                        Mira cómo asustan
                        Glazenap y Butenop.


                        exactamente sobre los dos! riendo bebidas
                      50. +3
                        16 января 2020 18: 35
                        Ambos son esencialmente lo mismo. Mitraille en francés significa perdigones. Y todos actuaron de acuerdo con el mismo principio, un soldado giró el mango, el segundo apuntó y el tercero "vertió" cartuchos desde arriba en el receptor. Había mitrailleuses con bloque horizontal de barriles y "gatlings" con uno giratorio, estos últimos eran mucho más progresivos en el sentido de homicidio, pues daban mayor cadencia de tiro.
                      51. +3
                        16 января 2020 18: 39
                        Hubo mitraliasis con un bloque horizontal de troncos

                        Pero, ¿cómo funcionó el mecanismo? descenso alternativo? o salva simultánea?
                        Aquí está Nordenfelt. Claro. encima de la caja con cartuchos. Debajo está la palanca. Me aventuraré a sugerir una acción: el segundo número tira de la palanca: los cartuchos viejos salieron volando, el siguiente lote de cartuchos entró en los barriles. ¿El descenso es simultáneo?
                      52. +2
                        16 января 2020 18: 57
                        Cita: Pane Kohanku
                        ¿El descenso es simultáneo?

                        Pero, ¿cómo podría ser simultáneo si los troncos se cerraran y abrieran a su vez? Había un eje con protuberancias que movían alternativamente los tornillos de un lado a otro, y quitaron las mangas. Es decir, giras más rápido, disparas más rápido, ¡pero no de un solo trago!
                      53. +2
                        16 января 2020 19: 00
                        Kohl, ya no es eso, es un arma de un barco exclusivamente contra los míos (torpedos), Hotchkiss, si no me equivoco, aunque funcionó de la misma manera. A la izquierda, cargador, desciende hacia el artillero y dispara solo de un trago.
                      54. +2
                        16 января 2020 19: 09
                        Kohl, ya no es eso, es el arma de un barco exclusivamente contra los míos (torpedos), Hotchkiss

                        No, Konstantin, este es Nordenfelt, aunque el arma es de un barco. El cañón Hotchkiss se hizo de acuerdo con el esquema de Gatling: allí los troncos giraban. Aquí está Hotchkiss de ArtMuseum. Parece que mi foto también es 2018. bebidas
                      55. +2
                        16 января 2020 19: 23
                        Exactamente, Nordenfeld, está firmado allí, y con un calibre menor, también era un "horizontal".
                      56. +2
                        16 января 2020 19: 28
                        Esto ya no es una "picadora de carne", sino generalmente diablo-qué.

                      57. +2
                        16 января 2020 19: 36
                        Esto ya no es una "picadora de carne", sino generalmente diablo-qué.

                        en la Edad Media, tal esquema se llamaba "órgano" (especialmente para Anton, enfatizó lengua ) o ribadekin. hi
                        ¿Por qué estoy enrollado? hi
                        Durante la defensa de Port Arthur, el capitán Shmetillo creó un "arma milagrosa" local. Se tomaron varios rifles Mannlicher antiguos, heredados de los chinos, se colocaron en un marco común y se les suministraron dispositivos especiales que permitieron recargarlos y dispararlos simultáneamente. Es decir, recargaron al mismo tiempo y, según tengo entendido, dispararon al mismo tiempo. Entonces se volvió interesante para mí, y ¿bajo qué principio funcionó la mitrailleza, de un trago o disparada por separado? solicita bebidas y no juzgas estrictamente Pan Glass! riendo
                      58. +2
                        16 января 2020 19: 40
                        en la Edad Media, tal esquema se llamaba "órgano" (especialmente para Anton, enfatizó la lengua acentuada)

                        Bueno, dime por qué, ¿al ver la palabra órgano inmediatamente pensé en Anton? riendo riendobebidas Entonces no puedes explicar ... candidato
                      59. +1
                        16 января 2020 19: 43
                        Bueno, dime por qué, ¿al ver la palabra órgano inmediatamente pensé en Anton?

                        Es hora de recurrir a un psicoanalista (¡tan fuerte, según Freud!) para construir con nuestras filas asociativas, padre ... riendo bebidas
                      60. +2
                        16 января 2020 19: 14
                        A la izquierda, cargador, desciende hacia el artillero y dispara solo de un trago.

                        De ojiva:
                        El serio competidor de Gatling fueron los titulares de la tarjeta de la compañía inglesa Nordenfeld, que surgió sobre la base de las patentes del sueco Palmkrantz de 1873. En estos sistemas, los troncos, de uno a diez en número, eran estacionarios, uno al lado del otro. Cada barril tenía su propio obturador móvil de ida y vuelta y se alimentaba desde una tienda separada. Para disparar, se utilizó el mango ubicado a la derecha. los disparadores descendieron después de bloquearse a su vez, con un ligero retraso, en el momento en que el mango llegó a su posición extrema hacia adelante.

                        ¡Juntos somos fuerza! ¡Mira, qué misterio descubrieron! candidato bebidas
                      61. +4
                        16 января 2020 19: 34
                        Y todos sus esfuerzos fracasaron por este dispositivo simple que nadie quería reconocer por mucho tiempo.
                      62. +3
                        16 января 2020 19: 36
                        Hasta que Cecil Rhodes lo probó en los guerreros Lobengula.
                      63. +3
                        16 января 2020 19: 42
                        Hasta que Cecil Rhodes lo probó en los guerreros Lobengula.

                        La primera ametralladora entregada a Rusia fue examinada por Alejandro III. En el soporte está escrito que esta ametralladora mide 11,43 mm. Pero las opiniones difieren. Ahi esta.
                      64. +3
                        16 января 2020 19: 50


                        Papá Maxim con su bebé. candidato Compañero
                      65. +1
                        14 archivo 2020 22: 25
                        Pero casi prohibido, para no la humanidad. sonreír
                      66. +1
                        14 archivo 2020 23: 21
                        Aquí están los bastardos! am
                      67. +4
                        16 января 2020 15: 40
                        El Dr. Richard Gatling patentó su "pistola giratoria" en 1862. Y luego comenzó su lanzamiento, es decir. amoladora apreciada de inmediato. sonreír
                      68. +1
                        16 января 2020 18: 45
                        Fu, Konstantin! ¿Cómo puede, en una persona viva, mmm, pinchar un órgano copulativo? negativas riendo riendo
                      69. +4
                        15 января 2020 21: 27
                        gateando a la vuelta de la esquina en una isla tropical
                        lol bebidas y asi fue ,,,
                        imagen colectiva que es masiva
                        lo inconsciente (!) llevado al punto del absurdo, aplicando sus propias impresiones
                        qué qué palabras no he escuchado llanto
                        Tanque, él es el tanque lengua
                      70. +5
                        15 января 2020 22: 08
                        Hola seryoga Sumérgete en la trinchera, de lo contrario, Anton me untará con huellas en el asfalto y no veré una isla tropical con mulatos sensuales en la arena. riendo bebidas
                      71. +2
                        16 января 2020 07: 22
                        "¡Tick, muchachos! ¡Todos bi de vuelta!" (DESDE)
                      72. +2
                        16 января 2020 07: 42
                        Por cada "bi back" - ¡nuestro "back fire!" bebidas
                      73. +2
                        16 января 2020 08: 32
                        "Aquí fue la gente: si escupes en la cara, ¡pelearán!" solicita
                      74. +2
                        16 января 2020 08: 48
                        "Le dimos vodka, sí ... Le dimos vodka, nuestro compañero se cayó ..." (S. casi) bebidas
                  2. +2
                    16 января 2020 17: 05
                    Bueno, es necesario, pero no sabía ...

                    Adolf? Sturmbannfuhrer SS y criminal de guerra?

                    (con acento alemán, ladrando): - ¡Y tú, partisano jamaicano, serás puff-puff, schissen por tal ignorancia! soldado
                    1. +1
                      16 января 2020 17: 17
                      "Legends" de Weller tiene una maravillosa historia sobre Conan the Young y Rudolf Abel.
                      1. +2
                        16 января 2020 17: 41
                        Las "leyendas" de Weller

                        Me arrepiento, no lo leí. Generalmente. recurso
                      2. +1
                        16 января 2020 17: 51
                        ¡No hay problema! Puedo hacer un programa de "lectura extracurricular" riendo Comencemos, tal vez, (me rascaré el nabo) ... ¡con Montaigne!
                      3. +3
                        16 января 2020 17: 55
                        Comencemos, tal vez, (me rascaré el nabo) ... ¡con Montaigne!

                        luego con Rabelais y Cobalto Tungsteno von Eschenbach. riendo por cierto, este último tiene una novela "Titurel". La palabra es divertida, algo que recuerda a una traducción gratuita de Mikhail Starolatinsky "el objetivo es tul cicero". riendo bebidas
            2. +3
              15 января 2020 20: 01
              "Quieren mostrar su educación, y siempre hablar de lo incomprensible" (c)
              1. +3
                15 января 2020 20: 08
                "No estudió en los gimnasios. Se graduó del Cuerpo de Pajes". (DESDE)
                1. +2
                  15 января 2020 20: 17
                  "¿No soy emperador soberano?
                  ¿De cadetes criados a cadetes? ”(C).
                  1. +2
                    15 января 2020 20: 50
                    "Pero solo las cenizas de tus cigarrillos,
                    Estas son las cenizas de los imperios "(C)
                    1. +2
                      15 января 2020 21: 16
                      "Como el cigarrillo de alguien
                      Pare la luz por la noche "(s).
                      1. +2
                        15 января 2020 21: 20
                        "Y tú y yo vamos a un amigo,
                        Y "Belomor" en un círculo,
                        Y tomamos la guitarra
                        Y empezamos a cantar "(c)
                      2. +2
                        15 января 2020 21: 30
                        "Reemplazará la guitarra
                        Órganos eléctricos, piano eléctrico y sierra eléctrica "(c).
                      3. +3
                        15 января 2020 21: 34
                        "¡El caballo de hierro está reemplazando al caballo campesino!" (DESDE)
                      4. +2
                        15 января 2020 21: 41
                        "Un hombrecito lleva el caballo por las riendas" (c).
                      5. +1
                        15 января 2020 21: 51
                        "Tiré la bolsa del carro,
                        Led sobre
                        Dios te salve caballos!
                        ¡Me voy completo! "(C)
                      6. +2
                        15 января 2020 21: 57
                        "Una mujer con un carro, es más fácil para una yegua".
                      7. +2
                        15 января 2020 22: 00
                        "¡Eres una acción rusa, una acción femenina!" (DESDE)
                      8. +2
                        15 января 2020 22: 33
                        "Estás pesado, triste,
                        Pesado, amargo "(c).
                      9. +2
                        16 января 2020 08: 36
                        "Pesado y feo
                        La vida de un artista soviético "
                      10. +4
                        15 января 2020 21: 43
                        - Y ella no vendrá sola, vendrá con un herrero.
                        "¿Qué herrero?" No, no necesitamos un herrero. ¿Qué soy yo, un caballo o algo así?
                        - Bendice Bueno, por favor haz una oferta ...
                        - ¡Tan libre! No ves, jugamos.
                        (C)
                      11. +2
                        15 января 2020 21: 57
                        "¡Congelen, ángeles!
                        ¡Mira, estoy jugando! "(C)
              2. +3
                15 января 2020 20: 20
                "Conducen el auto del gobierno por necesidad personal" (C)
                1. +3
                  15 января 2020 20: 32
                  "¡No confunda su abrigo personal con el del estado!" (desde).
                  1. +3
                    15 января 2020 20: 35
                    "¡El estado soy yo!" (c), o mejor dicho, están conduciendo el coche.
                    1. +3
                      15 января 2020 20: 43
                      "El reino no es suficiente. No tengo dónde caminar" (c).
            3. +1
              16 января 2020 12: 21
              Eifman, maldita sea!

              para aquellos especialmente dedicados: amo más los musicales. ¿Recuerdame? lengua
          2. 0
            15 января 2020 17: 40
            Es muy confiable, especialmente de lado, ¡y aún mejor al revés! riendo
            1. +3
              15 января 2020 20: 51
              "El rey iba de campaña a un país extranjero, la reina le secó una bolsa de galletas ..." (c)
              1. +2
                15 января 2020 21: 01
                "La abuela del pirata detenida por robo" (C)
                1. +2
                  15 января 2020 21: 16
                  "Hay una choza en la montaña, y la abuela vive en ella,
                  Ah, y una vieja traviesa, no se casa con su nieta ”(C).
                  1. +2
                    15 января 2020 21: 27
                    "¡Y tu Ulyanka, no lo uses por nada! ¡Y no lo uses, y no lo uses con una dote!" (DESDE)
            2. 0
              16 января 2020 10: 04
              Es muy confiable, especialmente de lado, ¡y aún mejor al revés!

              Aquí incluso dudo ... qué
        3. +8
          15 января 2020 14: 45
          Cita: Sea Cat
          .... e inmediatamente recordó el freno de mano de Madsen arr. Año 1902 ..


          recurso
          https://www.youtube.com/watch?v=LH5tgFEfzaU&t=65s
          Hola a todos hi Vyacheslav: gracias.
          1. +5
            15 января 2020 15: 09
            ¡Gran pelicula! Sasha, gracias! bebidas
          2. +4
            16 января 2020 23: 16
            Gracias por el video. Leí en alguna ficción sobre la ametralladora Madsen,
            pero no tenía idea de lo que era.
            Sin embargo, está hecho de manera conveniente y moderna.
      2. 0
        15 января 2020 05: 21
        Cita: kalibr
        Ahi esta. Mauser M1898. Estaba prohibido que los soldados comunes separaran el reflector por su cuenta. Se creía que los soldados podrían insertarlo incorrectamente y se rompería. No había tal detalle en el Mauser.
        Bueno, por ejemplo, Mosinka no tiene un fusible, como parte separada, por lo que Mosinka definitivamente no es más complicado que Mauser. En general, en la República de Ingushetia, el soldado era considerado un estúpido de manos torcidas, incluso crearon un Nagant de "soldado" especialmente diseñado sin auto-amartillado, y se necesitaba un corte en Mosinka debido al cartucho de brida y, por cierto, se combinó con un reflector.
      3. 0
        15 января 2020 05: 29
        Los diseñadores propusieron un esquema de automatización nuevo y muy original, que utilizó la fuerza de retroceso del cañón durante su corto recorrido. Por supuesto, en nuestra opinión actual, su sistema parecía realmente bastante inusual,
        Tal esquema se usa en CPV y en M2 Browning 50 cal. , y luego es más que común en todo el mundo. Entonces es difícil llamar a este esquema inusual.
        Los cartuchos listos para usar estaban en un soporte que se insertó en las ranuras del eje del receptor. Debido a su propio peso, descendieron a la mina, donde una palanca especial aplicó otro cartucho a la línea de entrega.
        Si el dispositivo sirve para almacenar cartuchos, carga rápida y permanece en el arma hasta que los cartuchos se agoten, entonces esto no es un clip, sino un paquete.
        1. +3
          15 января 2020 17: 24
          Los diseñadores propusieron un esquema de automatización nuevo y muy original, que utilizó la fuerza de retroceso del cañón durante su corto recorrido. Por supuesto, en nuestra opinión actual, su sistema parecía realmente bastante inusual,
          Tal esquema se usa en CPV y en M2 Browning 50 cal. , y luego es más que común en todo el mundo. Entonces es difícil llamar a este esquema inusual.


          Debería haber mirado al menos por un tiempo cuando se propuso este esquema de automatización, y cuando Browning creó sus "cincuenta dólares", y más aún cuando Vladimirov creó su ametralladora. Con uno la diferencia es de quince años, con el otro medio siglo. ¿Quién conocía este plan hasta que Madsen pensó en él?
          1. -1
            15 января 2020 17: 38
            Los ojos se desarrollanEche un vistazo más de cerca al menos a esto:
            Cita: Vladimir_2U
            Por supuesto en nuestra vista actual su sistema parecía realmente bastante inusual
            Hedgehog tiene claro que cualquier esquema de automatización era inusual, original y posiblemente innovador. ¡Pero no hoy!
            1. +3
              15 января 2020 19: 39
              Los ojos se desarrollan


              ¿Eres grosero en ausencia de argumentos, o simplemente por amor al arte?
              1. -1
                16 января 2020 03: 23
                Cita: Sea Cat
                Los ojos se desarrollanEche un vistazo más de cerca al menos a esto:
                Esto no es más grosero que:
                Cita: Sea Cat
                ¿Al menos echarías un vistazo?

                No te molestaste en mirar con cuidado:
                Cita: Vladimir_2U
                Por supuesto,
                en nuestra opinión hoy
                su sistema parecía realmente bastante inusual
                Una vez más, para no molestar: en nuestro hoy una mirada. Estas son las palabras del autor del artículo.
                1. +2
                  16 января 2020 07: 08
                  Desarrolla tus ojos Mira al menos cuidadosamente esto:
                  Esto no es más grosero que:
                  Cita: Sea Cat
                  ¿Al menos echarías un vistazo?

                  Tienes una mirada muy peculiar a tu propia grosería y, a continuación:
                  Una vez más, para no molestar:

                  Pero estos no son mis problemas, sino aquellas personas que tienen el dudoso placer de hablar contigo en la vida real.
                  1. -1
                    16 января 2020 07: 12
                    Cita: Sea Cat
                    ¿Eres grosero en ausencia de argumentos, o simplemente por amor al arte?
                    Y das argumentos en contra:
                    Cita: Vladimir_2U
                    Por supuesto en nuestra vista actual su sistema parecía realmente bastante inusual

                    ¿O mi hipotética "rudeza" exagerará? Por amor al arte, por supuesto. Después de todo, tienes un vagón de argumentos.
                    1. +1
                      16 января 2020 07: 17
                      ... ¿hipotético exagerará mi "rudeza"? Por amor al arte, por supuesto.

                      No lo haré, simplemente no eres interesante para mí. solicita
                      1. -2
                        16 января 2020 07: 21
                        Claramente, no hay argumentos.
          2. +4
            16 января 2020 16: 16
            Konstantin! Bueno, la "mirada de hoy" se le dio a la persona, y se aferró como una bardana al culo. Es como recientemente la gente se aferró a la palabra "remachado". Uno incluso dio un esquema fascinante. No en el saber, dicen, el autor. Bueno, ¿qué puedes hacer si la espuma del cerebro se humedece? Mientras tanto, el sistema es simplemente exclusivo para nosotros hoy. Y no por el hecho de que el retroceso del cañón con un golpe corto se usa allí, sino por el hecho de que este principio está conectado con un perno oscilante, que no se conecta de ninguna manera con el cañón, sino que solo lo apoya. Es decir, el cañón retrocede, mientras que el cerrojo, mientras se mueve desde el porta cerrojo atornillado al cañón, dentro del receptor (!) Se mueve primero hacia arriba, luego hacia abajo, luego se vuelve en el medio y descansa contra la parte inferior del manguito. ¡El cerrojo no tiene nada que ver con la extracción y entrega del cartucho en el cañón! ¿Qué te parece este mecanismo? Y no escribí sobre esto en detalle, porque aquí en VO ya estaba mi artículo detallado sobre la ametralladora Madsen. Eso es todo. Una persona simplemente no conoce todos estos detalles, eso es todo.
            1. +2
              16 января 2020 16: 50
              Gracias, Vyacheslav. hi

              Una persona simplemente no conoce todos estos detalles, eso es todo.


              Pero como cualquier ambición amateur por encima del techo. solicita
      4. 0
        Junio ​​8 2020 09: 11
        Antes de hablar de fusiles, lo mejor es dispararles. , desmontar ensamblar. Tengo 5 fusiles. Mauser K98, o más bien su versión checa (con un cañón cromado), un mosin (además, finlandés, con un cañón más pesado y una culata de semi-pistola), Mosinka Sovetskaya, Lee Enfield MK4 y Lee Enfield 2A1. Según todos los indicadores, el mosquito es el peor de ellos. Fusible inconveniente, para distorsionar el obturador, debe quitarlo del hombro, debe quitar el clip manualmente. El mosquito soviético es aún más incómodo que el finlandés. (El finlandés es más pesado y, al menos el mío, más precisamente, pero el obturador se suaviza y el gatillo es mejor, y la culata de semi-pistola impulsa la culata recta en el signo menos). Mauser es absolutamente mejor en todos los aspectos que un mosquito, no solo una cabeza, tres cabezas. El obturador se desliza más suavemente. La manija del obturador está más cerca del gatillo, un fusible conveniente, no necesita sacar el clip, se sale cuando se cierra. No puedo decir que mi Mauser sea mucho más preciso que mi mosquito finlandés, pero más precisamente. Y Lee Enfield cubre todos estos rifles como un toro a una oveja. Conveniente, especialista en aplicaciones, recarga rápida, gran capacidad de almacenamiento. Martillar al cerrar el obturador es, por lo tanto, más rápido. La persiana se desliza como seda sobre seda. Y Enfield 2A1 todavía consume cartuchos de la OTAN 7.62x51, que son más baratos que Mauser. Mauser es un poco más preciso que si anfield si disparas más despacio. Pero en una situación real, la diferencia en precisión es cero. Pero en el debate, haré 30 disparos desde Emfield mientras disparas desde Mauser 20. En la familia de fusiles de la tienda, por la suma de los indicadores, no hay absolutamente nada mejor que Lee Anfield, y no lo había. Bueno, el cartucho de Mauser es más poderoso, pero no hace mucha diferencia para el soldado de infantería en la caza o en la guerra. Pero la capacidad de quemarse 10 veces mientras el oponente se balancea 7 veces, esto es importante. Sí, y el trasero de Lee Anfield es muy, muy conveniente.
    2. +1
      14 января 2020 21: 19
      Cita: Theodore
      Mosinki más fuerte y más fácil: todavía no hay bestia

      así que sí, solo estamos hablando de rifles automáticos (de carga automática)
  2. +6
    14 января 2020 19: 02
    Gracias, Vyacheslav Olegovich! Es cierto, yo era un asunto pecaminoso, pensé que tu amigo compró una nueva copia en su colección. Dolorosamente las imágenes son buenas!
    1. +7
      14 января 2020 19: 17
      ¡Ay, Anton! Ha pasado mucho tiempo desde que estuvo allí. Quizás lo sea. Pero por otro lado, me complace informarles que escribí un artículo sobre "antigüedad". Ambos me "reprendieron", así que la "voz interior" inmediatamente me susurró que ... "era necesario hacerlo" y salió muy bien. Así que lo más probable es que esta semana lo sea.
      1. +4
        14 января 2020 19: 47
        Durante mucho tiempo no tuvo.
        Todos estamos aquí, "horror, como gente ocupada", ¡pero aún así no debes olvidarte de los viejos amigos!
        ¡"Antique" es genial! Durante el año pasado - ¡un "pájaro" raro en nuestro "pantano"!
        1. +6
          14 января 2020 20: 12
          Cita: 3x3zsave
          ¡pero aún así no debes olvidarte de los viejos amigos!

          ¡Para amigos, todo, para enemigos, la ley!
  3. Alf
    +4
    14 января 2020 19: 21
    Personalmente, creo que en el mundo solo había dos fusiles de carga real en la primera mitad del siglo XX, SVT y Garanda. Después de la guerra, se añadió el SVD, pero no es infantería.
    1. +6
      14 января 2020 19: 23
      El general Mondragón tenía un buen rifle. Se requirió irse, sí, pero para su época fue muy bueno.
      1. Alf
        +1
        14 января 2020 19: 24
        Cita: kalibr
        El general Mondragón tenía un buen rifle. Se requirió irse, sí, pero para su época fue muy bueno.

        Tal vez, pero ¿qué tan grande fue una guerra y cuánto lanzó? Y Garand fue notado en coreano.
        1. +6
          14 января 2020 19: 26
          "Garand" y por lo tanto resultó que tenía ante sus ojos tanto, incluido "Mondragon". Así, poco a poco, se logra la perfección.
          1. Alf
            +3
            14 января 2020 19: 30
            Cita: kalibr
            "Garand" y por lo tanto resultó que tenía ante sus ojos tanto, incluido "Mondragon". Así, poco a poco, se logra la perfección.

            Podría ser.
  4. +6
    14 января 2020 20: 44
    En cuanto al rifle Madsen-Rasmussen, puede llamarse legítimamente la madre de todos los rifles automáticos en general.
    Una declaración muy controvertida.
    En primer lugar, los rifles automáticos y los rifles de carga automática deben dividirse.
    El rifle Madsen-Rasmussen se autocargaba.
    En segundo lugar, un poco antes, Manliher creó su rifle de carga automática.

    Automatización: retroceso del cañón con un golpe corto. Pero el cartucho con polvo negro 11x58R Werndl Rifle Mod. 1877 era completamente inadecuado para rifles automáticos y de carga automática. Pero su dispositivo contenía todas las soluciones necesarias.
    Por cierto, Madsen y Rasmussen también comenzaron con polvo negro y también sin éxito.
  5. +5
    14 января 2020 21: 38
    Tapa protectora en el cañón. En ese momento se consideraba una afiliación importante.

    Los condones eran escasos riendo
  6. +2
    15 января 2020 01: 33
    Resulta que Smith-Condit Grandpa Garanda?
    1. Alf
      +1
      15 января 2020 20: 12
      Cita: shinobi
      Resulta que Smith-Condit Grandpa Garanda?

      A juzgar por la imagen de arriba, Garand no podría ser el nieto de Smt-Condit. riendo

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