Military Review

"Hipersensibilidad" de la defensa aérea iraní. Comentaristas europeos sobre el derribado Boeing

109

Teherán admite: la junta ucraniana del Boeing 737-800 fue derribada, ya que la defensa aérea iraní consideró el avión como un "objetivo hostil".


El 11 de enero, el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas iraníes anunció el derribo involuntario de un avión Boeing-737 por un misil de defensa aérea. En un comunicado, el ejército señaló que el avión fue derribado "por accidente", el factor humano se convirtió en la causa del ataque.

La razón de este error fue el agravamiento de las relaciones con los Estados Unidos: después de todo, el número de vuelos de aviones militares estadounidenses ha aumentado notablemente. Esta circunstancia condujo a una "mayor sensibilidad" entre las unidades de defensa aérea iraníes, dijo el Estado Mayor en un comunicado.

Además, los militares explicaron que esta junta voló cerca de una importante instalación de IRGC.

Las autoridades iraníes prometieron llevar ante la justicia a todos los autores de la tragedia, y el ministro de Relaciones Exteriores, Mohammad Javad Zarif, dijo que este desastre ocurrió en el momento de la crisis causada por el "aventurerismo estadounidense". El Sr. Zarif expresó sus condolencias a los familiares de las víctimas.

Como resultado del desastre de Boeing, recordamos que murieron 176 personas. Anteriormente, el primer ministro canadiense Trudeau afirmó que un misil iraní derribó el avión: esta es la inteligencia de Canadá. B. Johnson dio una versión similar en Gran Bretaña. Finalmente, Mike Pompeo dijo que Estados Unidos también considera probable la derrota del Boeing ucraniano por parte de Irán. Los medios estadounidenses escribieron que el avión podría ser derribado con misiles disparados desde el sistema de defensa aérea de Tor, y el grupo Bellingcat encontró el XNUMX de enero un video en la red que "supuestamente" capturó la explosión en el aire.

Ahora Irán tiene la intención de transferir las "cajas negras" Boeing-737 a un laboratorio independiente en Francia.

"Hipersensibilidad" de la defensa aérea iraní. Comentaristas europeos sobre el derribado Boeing

Registradores de vuelo del Boeing-737 caído

Los comentaristas de redes europeas están encantados con esto noticias y dibuja paralelos peculiares con otros planos que se han estrellado.

Lectores de periódicos "Daily Mail" indignado

Macbook aviador:

“Bueno, al menos finalmente lo admitieron, un accidente o intencional. "¡Rusia nunca ha reconocido su participación en el avión de pasajeros, que derribó!"

HenryFord1958:

"Acaba de volar del aeropuerto de Teherán, ¿cómo podría ser un bombardero estadounidense?"

TH Hutchinson:

"¿Error?" Las aerolíneas vuelan en las mismas rutas a la misma hora día tras día. ¡¡¡Sabían que era un avión !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Servicio de cama:

“Está claro que el misil iraní lo hizo. No más preguntas.

Imperator Exultis:

"Te diré: estos misiles rusos son derribados brillantemente por aviones civiles ... Quizás esto es todo lo que pueden alcanzar".

mensaje:

“No hay evidencia de que esto haya sido un error. Los aviones vuelan desde el aeropuerto de Teherán a baja altitud ".


En el sitio web de la edición alemana. Merkur.de. Puede encontrar los siguientes comentarios de comentaristas.

Unkrautstecher:

"¿Avión de pasajeros derribado en el despegue? ... Subestimé la estupidez del ejército iraní".

SELIN MAURER:

“Irán está mostrando nuevamente su verdadero rostro como asesino, y ningún país está haciendo nada al respecto. No puedes ayudar a las víctimas hablando ... "
autor:
109 comentarios
Anuncio

Suscríbase a nuestro canal de Telegram, regularmente información adicional sobre la operación especial en Ucrania, una gran cantidad de información, videos, algo que no cae en el sitio: https://t.me/topwar_official

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. de caramelos
    de caramelos 11 января 2020 15: 12
    + 14
    "¿Error?" Las aerolíneas vuelan en las mismas rutas a la misma hora día tras día. ¡¡¡Sabían que era un avión !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    En aras de la justicia, me gustaría señalar que este avión no despegó "al mismo tiempo", sino con un retraso de una hora.
    1. Su
      Su 11 января 2020 15: 42
      + 36
      En 1988, los estadounidenses derribaron un A300 iraní. Volé exactamente según lo programado, a lo largo de un corredor internacional exclusivo. Decidimos que estaban siendo atacados. Admitieron la destrucción de un avión de pasajeros una semana después. El informe fue desclasificado parcialmente seis meses después, a fines de 1988, la segunda parte en 1993. El comandante del barco recibió la Orden de la Legión del Mérito, las acciones de la tripulación fueron reconocidas como correctas.
      1. de caramelos
        de caramelos 11 января 2020 15: 45
        + 11
        acciones del equipo reconocidas como correctas.

        Por supuesto. Los portadores de verdaderos valores democráticos no pueden confundirse en principio.
        1. Astronauta
          Astronauta 12 января 2020 02: 11
          +2
          Los portadores de verdaderos valores democráticos no pueden confundirse en principio.

          Yo diría "buhoneros")
      2. opus
        opus 11 января 2020 19: 00
        +6
        Cita: TU
        En 1988, los estadounidenses derribaron el A300 iraní. Voló exactamente a tiempo, a lo largo de un corredor internacional dedicado. Decidimos que serían atacados

        1. En el momento del "derribo", el crucero de la Armada estadounidense "Vincennes" se encontraba en aguas territoriales iraníes. de hecho, fueron hostilidades abiertas contra Irán.
        bajo el pretexto de proteger a los petroleros kuwaitíes de los ataques de los beligerantes Irán e Irak

        2.
        El gobierno de Estados Unidos dijo que el avión de pasajeros de Iran Air fue identificado erróneamente como un caza F-14 de la Fuerza Aérea iraní.
        Es una excusa para los idiotas.
        confundir el A-300 y F-14 solo puede un venado completo. BIEN O CONSCIENTEMENTE (de lo cual estoy seguro)
        Cita: bar
        En aras de la justicia, me gustaría señalar que este avión no despegó "al mismo tiempo", sino con un retraso de una hora.

        y que
        Los estadounidenses explicaron lo mismo
        El vuelo IR655 partió de Bandar Abbas a las 10:17 IRST, 27 minutos tarde Programado (09:50).


        Cita: estadounidenses sobre el derribado A-300
        similitud del perfil de vuelo del transatlántico con el supuesto perfil de ataque del caza iraní.

        amarrar
        1. Astronauta
          Astronauta 12 января 2020 02: 12
          0
          1. En el momento del "derribo", el crucero de la Armada estadounidense "Vincennes" se encontraba en aguas territoriales iraníes. de hecho, fueron hostilidades abiertas contra Irán.

          Los nazis también destruyeron civiles durante los combates.
          1. opus
            opus 12 января 2020 02: 20
            +5
            Cita: astronauta
            Fascistas también

            enmienda "nazis", los nazis no destruyeron
            Il manifestto dei fasci di combattimento es obra del futurista Filippo Marinetti y del sindicalista nacional Alceste De Ambris.
            En la sección política
            Sufragio universal;
            Representación proporcional a nivel regional;
            Sufragio para la mujer;
            Establecimiento de consejos económicos nacionales;
            Disolución del Senado de Italia;
            Formación de los Consejos Nacionales (Ministerios) de Trabajo, Industria, Transporte, Salud, Comunicaciones, etc.
            En la sección de política social:
            Introducción de la jornada laboral 8-hour;
            Establecimiento del salario mínimo;
            La participación de los trabajadores en la gestión de la producción;
            La creciente influencia de los sindicatos;
            Reparación y reconstrucción de ferrocarriles, así como la construcción de nuevos;
            Revisión de la Ley de Seguro de Incapacidad;
            Reduciendo la edad de jubilación de 65 a 55 años.
            En la sección militar:
            Creación de un servicio a corto plazo en la policía nacional con funciones defensivas especiales;
            Nacionalización de las fábricas militares;
            Política exterior pacífica pero competitiva.
            En la sección de finanzas:
            Impuesto de capital progresivo fuerte;
            La confiscación de todos los bienes de la iglesia y la abolición de todas las diócesis, que tienen una enorme responsabilidad por la nación y los privilegios de los pobres;
            Revisión de todos los contratos para la ley marcial;
            Revisión de todos los contratos militares y toma del 85% de sus ganancias.

            y entonces sí.
            Nazis (Doenitz Wolves, o los "hijos" de Goering), sí.
            -todo en una fila.
            Нюрнберг
            1. Astronauta
              Astronauta 12 января 2020 02: 23
              -5
              enmienda "nazis", los nazis no destruyeron

              Aquellos. En su opinión, las tropas alemanas que invadieron el territorio de la URSS el 22 de junio de 1941. - no eran fascistas?
              1. opus
                opus 12 января 2020 02: 34
                +7
                Cita: astronauta
                1941 - no eran fascistas?

                no.
                Eran nazis.
                Bromearon sobre el nuestro, cuando se les llamó así y dijeron, esto es para pasta
                Y los italianos se sintieron muy ofendidos cuando los llamaron "nazis": "No tenemos nada en común con esta gente".
                1. No había ningún partido "fascista" en Alemania, había
                Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (NSDAP); abbr. NSDAP, abreviatura en traducción - NSNRP o NSRPG
                El nazismo no es una invención alemana, originalmente se originó en el extranjero y vino a nosotros desde allí ... La filosofía del nazismo, la teoría de la dictadura se formularon hace cien años. el escocés más grande de su tiempo: Carlyle, el más venerado de los profetas políticos. Posteriormente, sus ideas fueron desarrolladas por Houston Stuart Chamberlain.. No hay una sola doctrina básica ... del nazismo, en la que se basa la religión nazi, que no sería ... en Carlyle o en Chamberlain. Tanto Carlyle como Chamberlain ... son verdaderamente los padres espirituales de la religión nazi ... Al igual que Hitler, Carlyle nunca traicionó su odio, su desprecio por el sistema parlamentario ... Al igual que Hitler, Carlyle siempre creyó en la virtud salvadora de la dictadura.


                - M. Sargsyants. "Thomas Carlyle y el" sargento mayor divino - instructores de formación "para el inglés más pobre

                2.En Italia, había un partido fascista (Partito Nazionale Fascista; PNF)
                3. La confusión se debe a Mikhail Ilyich Romm ...
                en aras de la rima, nombró su película
                "Fascismo ordinario"

                centro comercial "nazismo ordinario" - no suena así en ruso. cortes de oreja
                5. También hubo "falangistas", esto es Franco en España, antes de 1973, además.
                La URSS llamó a este régimen fascista y exigió su bloqueo, a través de la ONU.
                resultado = 0 fue

                ====================
                Los fascistas (italianos), por regla general, no cometieron atrocidades, incluso en Etiopía.
                1. Astronauta
                  Astronauta 12 января 2020 02: 36
                  -5
                  ¡No me importa cómo se llamaron ellos mismos, mi abuelo los llamó fascistas y los llamo TODOS fascistas, alemanes e italianos!
                  1. Astronauta
                    Astronauta 12 января 2020 02: 39
                    +1

                    Y este es un póster del año 41. ¡Y Romm no tiene nada que ver con eso!
                    1. opus
                      opus 12 января 2020 03: 28
                      +4
                      Cita: astronauta
                      Y este es un póster del año 41

                      ¿Lo sacaste directamente de 1 o de Google 41?
                      2. año 1939 .. no veo "reptil fascista" y "su muerte" también




                      Carta del Secretario del Comité Central del PCUS (B.) I.V. Stalin al Canciller del Reich de Alemania A. Hitler:

                      21 августа 1939 г.
                      {{* Передано В. М. Молотовым послу Германии в СССР Ф. Шуленбургу 21 августа в 17 час.}}

                      Reich Canciller de Alemania Sr. A. Hitler

                      Gracias por escribir {{** Ver Doc. 582.}}.

                      Espero que el acuerdo de no agresión germano-soviético cree un giro hacia una mejora seria en las relaciones políticas entre nuestros países.

                      Los pueblos de nuestros países necesitan relaciones pacíficas entre ellos. El consentimiento del gobierno alemán para concluir un pacto de no agresión crea la base para la eliminación de la tensión política y el establecimiento de la paz y la cooperación entre nuestros países.

                      El gobierno soviético me ordenó informarle que está de acuerdo con la llegada de Ribbentrop a Moscú el 23 de agosto.

                      Yo stalin

                      WUA URSS, f. 0745, op. 14, p. 32, d. 3, l. sesenta y cinco.

                      Año de crisis. 1938-1939. Documentos y materiales en dos volúmenes. Compilado por el Ministerio de Asuntos Exteriores de la URSS. 1990. Documento No. 583.
                      "fascistas" en la carta de Joseph Vissarionovich - no observo
                  2. opus
                    opus 12 января 2020 03: 18
                    +5
                    Cita: astronauta
                    No me importa

                    escupir si eso lo hace más fácil. El derecho a escupir no está consagrado en nuestra Constitución, pero creo que no habrá problemas con la justicia de Basmanny en este asunto.
                    Mi abuelo tenía 4 directos (en la línea de padre-madre), en 1941, 1945 de ellos no vivieron hasta 2–3 (dos), uno (tercero, de la línea del padre) murió en 1947, la bala en el pulmón se movió y rompió la arteria.
                    No puedo saber cómo se llamaban.
                    El abuelo de mi madre vivió hasta 1990, tenía una medalla "Por el coraje" y tomó prisionero a un alemán. siempre contaba como tomaba prisionero Aleman
                    =====================
                    Cita: astronauta
                    ¡Y los llamo TODOS fascistas, alemanes e italianos!

                    ¿Y qué olvidaron entonces los rumanos? Garda de Fier, es peor, peor que los alemanes, especialmente en Ucrania (Odessa)
                    Potencia rumana establecida en este territorio durante dos millones de años.

                    No es ningún secreto que no pretendo perder de vista lo que he adquirido. Transnistria se convertirá en un territorio rumano, lo haremos rumano y expulsaremos a todos los extranjeros de allí. En nombre de lograr este objetivo, estoy listo para soportar todas las cargas sobre mis hombros.

                    ======================
                    Me parece gracioso cuando los analfabetos llaman "fascistas" (O "nazis") a los perros callejeros de Ucrania ... no deberías dar dividendos, aunque sean dividendos negros, a quienes no los merecen.
                    "nacionalistas corrientes" en / en Ucrania, del tipo más repugnante, y
        2. Su
          Su 12 января 2020 02: 58
          0
          Cita: opus
          similitud del perfil de vuelo del transatlántico con el supuesto perfil de ataque del caza iraní.

          Esto es generalmente una mentira escandalosa. El avión de ataque tiene un perfil de vuelo con aceleración de arriba a abajo, bueno, y la velocidad es apropiada, el A300 iraní, por el contrario, estaba ganando altitud, no estoy escribiendo sobre la marca desde el objetivo. AOP A300 multiplicado por 10 al menos más que un EOP F14. Un laico genial o un adicto atónito no pueden ver esto.
          Especialmente derribado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Su
              Su 12 января 2020 07: 03
              +1
              Serías más cuidadoso con las amenazas poco realistas. De todos modos, es más preciso con las declaraciones, aquí hay personas serias, después de leer tu comentario, básicamente agregaré.
              1. opus
                opus 12 января 2020 15: 16
                0
                Cita: TU
                Serías más cuidadoso con amenazas imposibles

                1. Bueno, las amenazas siempre se pueden cumplir, tarde o temprano, de una forma u otra.
                2. Esto no es una amenaza, sino una advertencia.
                3.Usted mira más de cerca, si toma algo, entonces asegúrese de que esto es lo que pensaba
                Cita: TU
                Aquí hay personas serias, después de leer tu comentario, agregaré, básicamente.

                Las personas serias no mienten y no dan la cita estadounidense que yo cité para la mía.
        3. bayard
          bayard 12 января 2020 03: 24
          +2
          Para comprender las circunstancias del incidente, hay que recordar que el sistema de defensa aérea Tor es un complejo de corto alcance con un rango de detección de radar del orden de 35 a 40 km. y un alcance de 12 km. Es decir, el avión no ingresó a la zona de detección inmediatamente después del despegue, sino que ingresó al área afectada solo por ... presumiblemente 1 - 2 minutos. No hubo tiempo para tomar una decisión e identificar un objetivo. Todos los cálculos se terminaron en previsión de una redada de la República Kirguisa y la aviación estadounidense ... además, este sistema de defensa aérea podría cubrir un objeto en un modo autónomo / relativamente autónomo, sin comunicación operativa con los despachadores de la aviación civil ... y el "objetivo" puede salir del área afectada, el tiempo no hay acuerdo ... y la situación es militar - Irán acaba de lanzar un ataque masivo con misiles contra bases estadounidenses en Irak ...
          Y si considera que los cálculos del sistema de misiles de defensa aérea probablemente recibieron una trampa como "¡No dejes que Alá pierda el ataque!" + muy poco tiempo para tomar una decisión ... Es una pena para la gente ...
          También es posible que el IRGC tenga sus propios medios de defensa aérea (corto alcance) no vinculados a un solo campo de información de la defensa aérea IR, y este medio (presumiblemente "Tor") ... funcionó.
          Es necesario restablecer el orden en sus fuerzas de defensa aérea ...
          1. opus
            opus 12 января 2020 04: 12
            0
            Cita: bayard
            . Todos los cálculos se terminaron en anticipación de una incursión de la República Kirguisa y la aviación estadounidense ... para

            ¿Por qué van a argumentar en serio que este Boeing EPR es comparable al EPR de la República Kirguisa?

            EPR KR Tomahawk TLAM a alrededor de -5 dBsm

            Shl.
            Para convertir dBsm a m², debe dividir el valor en dBsm por 10 y luego elevar 10 al cociente resultante:
            -5 dBsm = 10 ^ (- 0,5) = 0.3162 m² CD "tomahawk"
            opuesto
            Boeing de 30-273 m², y a veces hasta 600 m²

            ¿PODRÍA estar "confundido"?
            y perfil de vuelo?
            Cita: bayard
            y el "objetivo" puede salir de la zona afectada, no hay tiempo para la aprobación.

            en el despegue, el Boeing tenía unos 300 nudos de velocidad, "rápidamente" para salir?
            Cita: bayard
            Y si consideramos que los cálculos del sistema de misiles de defensa aérea probablemente recibieron una trampa como "¡No dejes que Alá pierda el ataque!"

            toda esta basura
            1. ¿Cuál es el "tal" ataque sorpresa de Teherán?

            ¡La mitad del país debe volar desde una dirección "peligrosa para los tanques"!
            2.Bongo (la cara de Sergei) lee sobre la defensa aérea de Irán
            de

            a

            3.De un país que fue el ÚNICO que "interceptó" drones estadounidenses y los "aterrizó", así como un país que aceleró como un mestizo, la captura de los "famosos" marines estadounidenses

            Esperaba más profesionalismo
            1. bayard
              bayard 12 января 2020 04: 58
              +3
              Cita: opus
              ¿Por qué van a argumentar en serio que este Boeing EPR es comparable al EPR de la República Kirguisa?

              En ningún caso . Después de todo, yo mismo fui en el pasado un oficial de la dirección de combate de la Defensa Aérea RTV. Quiero decir que la base del IRGC puede haber estado cubierta por un solo complejo "Tor", sin el equipo de vigilancia adjunto. Es decir, sacudió su radar. Quizás incluso sin una comunicación clara con los puestos de mando de la defensa aérea. Desconectado. Y estaban bastante jodidos, había tanta gente aplastada en el funeral ... este fue el caso en el funeral de Jomeini, recuerdo haber visto sus canales. Serví junto a ellos, en Azerbaiyán en 88-91.
              Entonces, o los nervios perdidos en el cálculo, o simplemente tonterías orientales. Pero más bien todos juntos.
              El IRGC, después de todo, esto no es un ejército, es una estructura separada con su propia subordinación y la tripulación de "Torá" puede que ni siquiera haya sido parte de la estructura de defensa aérea del IRGC, sino que estaba directamente subordinada al comando del IRGC. Como tenemos, tenemos la defensa aérea del país, pero está la defensa aérea militar, que no se obedecen y prácticamente no se cruzan. Yo, sirviendo en el puesto de mando de la división de defensa aérea, no recuerdo que nuestro RIC interactuó con la defensa aérea militar en el trabajo de combate. Con guardias fronterizos, fuerza aérea, aviación civil, incluso solo con unidades militares en los lugares de despliegue de nuestras unidades, de manera regular y continua. Pero con la defensa aérea militar, no lo recuerdo. También tienen otras tareas: cubrir a las tropas en marcha.
              Parece que estos - "cubiertos". No en vano su Estado Mayor anunció que era necesario poner las cosas en orden con la dirección en la defensa aérea, al parecer se dieron cuenta.
              Y si recuerdan las primeras declaraciones del IRGC después de la tragedia de que supuestamente fue un avión no tripulado estadounidense derribado ... ¡BAJO TEHERÁN! Supuestamente estaba apuntando a alguien del liderazgo iraní ... Intentaron mover las flechas ... y ahora aparentemente volarán sus cabezas.
              Enmarcaron su liderazgo firmemente.
              Y también esperaba una organización mucho mejor de ellos.
              1. opus
                opus 12 января 2020 15: 13
                +2
                Cita: bayard
                Pero más bien todos juntos.

                ¿que hay de mí? venado, no sabes como, no lo tomes. En nuestro país, a estos "hábiles" sólo se les confiaba en el puesto de tiro con el DShK sobre el refugio (se podría decir el dugout) sobre el K-3V, para sentarse, sin municiones, sin ambigüedades.
                "tra-ta-ta" dijo el artillero asiático, ... hrhrum, la máquina de kryat Kolesnikov respondió en voz baja
                Cita: bayard
                Enmarcaron su liderazgo firmemente.

                Malditos sean ellos y nosotros firmemente enmarcados. Muy.
                Les informo: hablé con amigos con judíos, casi hay alegría (no nublada por las víctimas, sí), y así: esperan que la confrontación termine pronto ... a su favor
          2. Su
            Su 12 января 2020 07: 17
            -1
            Los radares SAM no están diseñados para buscar objetivos, solo como último recurso, un haz estrecho del patrón direccional no contribuye a esto. Varios sistemas de defensa aérea se combinan en baterías o batallones, donde hay medios de reconocimiento de un radar tipo Kupol, información desde la cual se envía al sistema de control automatizado de Rangir y de ellos la designación de objetivos al sistema de defensa aérea.
            ¿Qué les pasó, la razón por la que dispararon repentinamente al avión PREGUNTA?
            1. bayard
              bayard 12 января 2020 15: 25
              +1
              El vehículo de combate "Tor" incluye un radar de pulso coherente con una vista circular para la detección de objetivos. El rango de detección del F-15 es de unos 25 a 27 km. , respectivamente, pudo detectar un Boeing 737 a una distancia de entre 35 y 40 km. Esta es una estación de detección. Propio. A bordo. En la misma máquina también hay una estación de guía, que captura y rastrea el objetivo, y proporciona guía de misiles.
              Hablé sobre el hecho de que si este vehículo de combate funcionaba de manera autónoma, realizando la tarea de cubrir la base IRGC, entonces también buscaba el objetivo mediante un radar de detección a bordo, cuyas capacidades son extremadamente limitadas en alcance, en comparación con los medios de servicio de la defensa aérea. Si el cálculo del sistema de defensa aérea no tenía un canal de intercambio de datos de tráfico aéreo fuera de su propia zona de visibilidad, entonces podría (¡resultó que podía!) Tomar a la junta internacional como un objetivo enemigo (factor de excitación de combate) y desde el momento en que el objetivo estuvo en la zona de visibilidad fue extremadamente limitado, y el tiempo que pasó en el área afectada es aún más corto, tal vez algunas decenas de segundos, decidió atacar.
              La falta de interacción de combate e intercambio de datos entre la defensa aérea de Irán y el IRGC, y en mi opinión, se convirtió en la causa de este incidente.
  2. FUERZA 38RUS
    FUERZA 38RUS 11 января 2020 15: 19
    + 14
    Irán se declaró culpable, está claro con eso ... ¡Pero tal vez los Estados asumirán al menos parte de la culpa! ¿Cómo son en principio los culpables de la raíz (del asesinato de Suleymani) en toda esta situación? Aunque sí, de qué estoy hablando ... Tonterías ... Conciencia y Estados: estas palabras están muy lejos unas de otras ...
    1. Chaldon48
      Chaldon48 11 января 2020 15: 37
      + 12
      El liderazgo de los Estados Unidos generalmente cree que, en vista de la exclusividad de su país, ¡tienen el derecho de nunca disculparse con nadie!
  3. parusnik
    parusnik 11 января 2020 15: 25
    +9
    Recuerdo que en la época soviética, serví en el sistema de defensa aérea, las fuerzas de comunicación, el agente de reenvío al operador del telégrafo retrasado trajeron un telegrama de especial urgencia, sobre el vuelo del escuadrón de la RDA en reparación, como resultado, el escuadrón se vio obligado a retroceder ...
    1. Rocket757
      Rocket757 11 января 2020 15: 35
      +4
      Cita: parusnik
      el escuadrón alza se ve obligado a retroceder

      Pues eso sucedió.
      ¡Peor cuando el avión descubrió, como resultado de toda la basura, voló y se sentó en el centro de la Capital!
      Fue ... una completa vergüenza, de la que nadie quería languidecer. Estos "comandantes" se ubicaron en la parte superior.
      1. Essex62
        Essex62 11 января 2020 16: 47
        + 12
        En lo más alto, hubo una prohibición categórica del Kremlin para derribar del cielo al infractor del espacio aéreo de la URSS. Acciones provocativas mal manejadas, etiquetadas como cosacos. Voló, como resultado, charreteras de generales soviéticos que no están de acuerdo con las acciones de la pandilla jorobada. Limpiamos el claro del golpe burgués. Los cuadros deciden todo, lo recordaron bien y actuaron.
        1. Rocket757
          Rocket757 11 января 2020 16: 56
          +3
          Cita: Essex62
          Los cuadros deciden todo, lo recordaron bien y actuaron

          Sí, el marco del título no fue en vano marcado con un "estigma". Nos cubrió abruptamente, quiero creer, no irrevocablemente.
        2. Ross xnumx
          Ross xnumx 12 января 2020 07: 03
          +2
          Cita: Essex62
          En lo más alto, desde el Kremlin había una prohibición categórica de derribar del cielo al infractor del espacio aéreo de la URSS.

          El comandante (ex) del ZRP me dijo que nadie quería asumir la responsabilidad de dar la orden de destrucción. Aunque para el aterrizaje de esta fruta fue suficiente para volar sobre ella, incluido el postquemador. Rust eligió su ruta de tal manera que constantemente (la mayoría de las veces) estaba sobre edificios o sobre carreteras y su caída podría causar daños materiales y la muerte de personas inocentes.
          Y el hecho de que fuera un avión privado prácticamente eliminó un ataque terrorista significativo ...
          Pero, de todos modos, el ruso "quizás" no se quedó inactivo ...
          1. Essex62
            Essex62 14 января 2020 09: 18
            +1
            Y para mí, el ayudante del comandante de la defensa aérea del Distrito Militar de Moscú, en respuesta a una broma de reproche sobre los adoquines de la Plaza Roja, siseó: "Estábamos prohibidos".
            En la ruta había secciones donde sus policías de Kalash podían derribar. ¿Qué significa tener miedo a la responsabilidad? ¿Son militares o dónde? Solo una orden para no tocar fue.
            Es posible introducir cualquier cantidad de explosivos fuertes en el motor ligero. Y si está en la ventana de la casa más alta de Lubyanka o Old Square ... ¡No se compensa el daño a la reputación del gobierno soviético! Todos esos envoltorios de dulces cambiaron gradualmente las mentes del pueblo soviético, retorcidos. Por lo tanto, un paseo a 91m huckster.
      2. bayard
        bayard 12 января 2020 03: 44
        +2
        Cita: rocket757
        ¡Peor cuando el avión descubrió, como resultado de toda la basura, voló y se sentó en el centro de la Capital!

        Rota Waterfall encontró el avión de Rust a más de 35 km. desde la frontera (caminando a baja altitud), a través de toda el área de responsabilidad de la Brigada de Defensa Aérea RTV de Tallin, se le proporcionó una escolta no acompañada. Pero ni un solo general se atrevió a derribar equipos: después del Boeing 747 coreano, nadie quería arriesgarse, todos estaban soplando agua.
        Estuve en una pasantía militar en la brigada de Tallin unos meses después de ese evento y el comandante de la brigada nos mostró todo en detalle en el mapa.
        Y sucedió que nadie se atrevió a derribarlo, y no había nada que interceptar y forzar a aterrizar: el luchador tiene una velocidad mínima dos veces mayor que la de Cesna. Más tarde, para interceptar objetivos de baja altitud y baja velocidad, los escuadrones fronterizos de helicópteros de combate Mi-24 comenzaron a unirse a las divisiones fronterizas de defensa aérea. Nuestra división recibió un escuadrón Mi-24 retirado de Afganistán: los pilotos son solo animales ... tipos apuestos. ¿Cómo fueron útiles sus helicópteros más tarde ...
        1. Rocket757
          Rocket757 12 января 2020 09: 43
          +3
          No se conocieron tantos incidentes que violaran nuestras fronteras aéreas ... nadie logró aterrizar, pero derribaron a todos ... En ese momento era, esa es la realidad.
          ¡El liderazgo del país tiene una posición sólida! ¡El ejército tiene un claro entendimiento de que debería!
          Cuando lo etiquetaron y luego, todo cambió mucho, nadó ... luego el ejército se puso muy agrio. Esto sucede siempre y en todas partes, en circunstancias similares. Los militares, si no voy claramente en contra de cuál es la esencia de la rebelión, pierden todas las pautas, la capacidad de tomar las decisiones necesarias. En resumen, como siempre, el pez está podrido de la cabeza ...
          1. bayard
            bayard 12 января 2020 15: 44
            +2
            ¿Qué podrían hacer los militares contra el Politburó y la KGB de la URSS?
            La cabeza podrida decidió construir el capitalismo para sí mismo y privatizar la propiedad pública. Y a propósito fui a esto.
  4. iouris
    iouris 11 января 2020 15: 29
    -9
    Irán tiene la culpa. Pero él no tiene la culpa. El sistema de defensa aérea de Irán está desactualizado y no tiene un sistema de reconocimiento estatal. Cualquiera que corra el riesgo de volar en el aire durante los períodos en que un país se ha erizado, en espera de un ataque aéreo de los Estados Unidos, debe estar listo para enfrentar un misil. Los cálculos de los sistemas de defensa aérea simplemente disparan a todo lo que parece un objetivo. Quien realmente tiene la culpa es la compañía aérea.
    1. Chaldon48
      Chaldon48 11 января 2020 15: 39
      -9
      Reconoce a amigos y enemigos por los escombros en el suelo. Muy cómodamente!
    2. Avior
      Avior 11 января 2020 15: 44
      +6
      Tu conclusión es inesperada.
      Nadie canceló vuelos, el aeropuerto no estaba cerrado, Lufthansa y los demás se fueron antes de eso, e incluso sobre los ataques a los estadounidenses aún no está claro, el avión estaba ganando altitud a lo largo del corredor establecido, pero la aerolínea es su culpa
      hi
      1. iouris
        iouris 11 января 2020 15: 50
        0
        Cita: avior
        No se cancelaron vuelos, el aeropuerto no estaba cerrado,

        Si. Y esto está mal. Sin embargo, es la compañía aérea la responsable directa de la seguridad de los pasajeros. El consumidor debe presentar una demanda contra el transportista y exigir una indemnización, y el transportista debe demostrar la ausencia de culpa y presentar un reclamo ante la parte culpable.
        1. Avior
          Avior 11 января 2020 16: 03
          +7
          Creo que habrá un acuerdo interestatal sobre este tema y no habrá demandas judiciales contra la aerolínea, como sucedió antes en situaciones similares cuando los estadounidenses derribaron un avión iraní o en el caso del Tu154 de Siberia Airlines, o cuando los terroristas volaron un avión ruso desde Egipto.
          No hubo reclamos contra los transportistas.
          Y el que está demandando debe probar la falla específica de la empresa.
          Creo que los iraníes pagarán una compensación, especialmente dado que su gente estaba casi a la mitad, el problema no está en el dinero, para cualquier estado los pagos de compensación en sí no son muy grandes, no creo que para Irán sea mucho dinero, el problema está en la reputación, y no en dinero, si solo en dinero, creo que Irán lo habría reconocido casi de inmediato, se disculpó y pagó una indemnización, pero en la situación con Irán, se impuso una fase aguda del conflicto con los Estados y, por lo tanto, Irán no lo reconoció de inmediato.
    3. Shahor
      Shahor 11 января 2020 18: 30
      +5
      Cita: iouris
      Quien realmente tiene la culpa es la compañía aérea.

      Lo siento, pero escribieron tonterías. Reconocimiento estatal. Bueno, ¿de dónde viene el transatlántico civil? Tiene un transpondedor en él. Y el regulador aéreo del país es responsable de garantizar la seguridad del vuelo en el cielo, que, si considera que la situación es tensa, debería cerrar el aeropuerto para los vuelos. El despachador iraní permitió la salida. ¿Qué tiene que ver el transportista con él?
      1. iouris
        iouris 11 января 2020 23: 05
        -1
        El despachador iraní no pudo conocer los planes de los militares. Los militares no pensaban en los civiles. La OACI no está pensando en nada en absoluto. ¿Pero el portador y el comandante de la tripulación deberían tener cerebro? Usted, cuando (si) coloca a los pasajeros en un automóvil personal, es responsable de su seguridad. Una aerolínea que opera en una región tan explosiva está obligada a proceder de un escenario realista para el desarrollo de la situación (que es tres veces peor que la pesimista) o, en el peor de los casos, asegurar riesgos. Al final, la compra de un boleto es un documento que confirma la existencia de un acuerdo en virtud del cual el transportista se compromete a garantizar la seguridad del pasajero. Pero los pasajeros no tenían un acuerdo con Irán.
        ¿Por qué repartes galletas de jengibre, eres un experto de qué área? ¿Al menos en qué medida está familiarizado con los temas que está discutiendo?
        1. Kronos
          Kronos 12 января 2020 00: 52
          0
          No es necesario transferir la culpa del ejército iraní al civil
        2. Shahor
          Shahor 12 января 2020 03: 14
          -2
          Cita: iouris
          El despachador iraní no pudo conocer los planes de los militares.

          Esto es de lo que hablo. El mayor desacuerdo en las acciones de las autoridades de aviación civil y militar. Y esa consistencia es la base de la seguridad de vuelo de cualquier país. Tal interacción existe en todas partes, y en Rusia también. En cuanto a Irán, estoy de acuerdo con la suposición del experto sobre lo que sucedió. La conclusión es que el avión despegó el 06.07/06.12. por la mañana. El transpondedor se desconectó a las 6.00. A las XNUMX - el comienzo de la oración de la mañana farjah, la más importante para los musulmanes. Guerra de guerra y oración: de acuerdo con el calendario, de acuerdo con el cual operaba el cálculo de las armas antiaéreas. El toro fue cambiado de manual, durante el período de oración, a modo automático. En modo automático, Thor no pudo identificar el avión de pasajeros, porque la señal del transpondedor no lo reconoce. Definí el objeto como una amenaza y ... eso es todo. Esto ni siquiera es una gubia, es una consecuencia de las costumbres locales, que, como resultado, no siempre son seguras. Y - falta de profesionalismo. A ninguno de los artilleros antiaéreos nunca se le ocurrió pensar en las características de la operación de Thor en modo automático.
    4. opus
      opus 12 января 2020 04: 40
      +2
      Cita: iouris
      El sistema de defensa aérea de Irán está desactualizado y no tiene un sistema de reconocimiento estatal.

      Mierda sin sentido
      El sistema de defensa aérea Tor-M1 tiene un sistema especial de señalización de reconocimiento de "amigo o enemigo"
      reacciona a "Silicon-2 (2M)" o "Contraseña" (producto 62)
      tenerlos
      sistema de reconocimiento Mk. XII ....
      Los modos "1", "2" y "4" se utilizan solo con fines militares, y modos "3 / A", "C" y "S" - en interés de la aviación civil
      Thor "come" "3 / A", "C" y "S", de lo contrario ningún Lufhansa volaría sobre nosotros
      juzgando porque las Torá iraníes están modernizadas y significativamente

      Todo es normal allí, si no lo han vuelto a hacer. como fue el caso de los sirios
      1. Boeing fue azotado por las fuerzas aeroespaciales del Cuerpo de la Guardia Revolucionaria Islámica (IRGC), estas "Torás" están en servicio con el IRGC (el IRGC no es parte de la estructura de las Fuerzas Armadas de Irán, siendo una estructura completamente independiente,
      y las fuerzas de defensa aérea del IRGC ... mmmmm. Mucha ambición no es suficiente.
      2.perfil de perfil

      resultado:

      Cita: iouris
      Los cálculos de los sistemas de defensa aérea simplemente disparan a todo lo que parece un objetivo. Quien realmente tiene la culpa es la compañía aérea.

      engañar
      ¿Estás fuera de tu mente?
      1. ¿Qué violó el "transportista aéreo"? Iraní, internacional en ucraniano?
      2. Entonces estas ovejas la próxima vez y nuestro tablero será derribado. ¿Escribes así también?
  5. Garris199
    Garris199 11 января 2020 15: 33
    -4
    Parece una configuración de filigrana. Creo que los estadounidenses eran muy conscientes de las características del sistema de defensa aérea TOR. Parece que el avión fue especialmente atacado.
  6. knn54
    knn54 11 января 2020 15: 36
    0
    Si establecemos paralelos históricos, es interesante el hecho de bombardeo de un cañón antiaéreo, desde su territorio, de un avión con Molotov en 1942, cuando regresaba de Londres.
    El área fue acordonada al instante y peinada a fondo. Por desgracia, fue en vano.
    En los años 70, un material cayó en manos de. El bombardeo provocativo del territorio soviético que condujo a la Guerra de Invierno se hizo con un cañón soviético. El cálculo fue en forma soviética y se comunicó en ruso. Después de varios disparos, se acurrucaron y se adentraron en Finlandia.
    Según un testigo al azar, Karelian, ciudadano de Finlandia.
    1. Kronos
      Kronos 12 января 2020 00: 53
      0
      La guerra de invierno no comenzó debido a este bombardeo, fue una excusa máxima
    2. Andy
      Andy 12 января 2020 01: 14
      0
      Bueno, un ciudadano finlandés es un testigo valioso. ¿Y dónde estaban los finlandeses que tenían un cañón soviético en la parte trasera que monta silenciosamente?
  7. Avior
    Avior 11 января 2020 15: 40
    +4
    Es imposible creer en el ataque deliberado del transatlántico por parte de los iraníes, esta es la acusación estúpida y ridícula de alguien.
    Casi la mitad de los iraníes estaban a bordo, si de repente resulta que fue intencionalmente, esto es un gran golpe para el IRGC, incluso si el misil golpea accidentalmente, es una situación desagradable en primer lugar para el IRGC, y es imposible creer que el IRGC disparó deliberadamente a bordo, donde la mitad de los iraníes son simplemente poco realistas.
    No está claro, por cierto, qué eran los canadienses a bordo, parece que los especialistas que trabajan en Irán volaron después de agravar las relaciones con los Estados Unidos y no estaba claro en qué más pensaría Trump, pero la acusación de que les dispararon también era ridícula.
    1. Amigo
      Amigo 11 января 2020 15: 53
      0
      Es imposible creer en el ataque deliberado del transatlántico por parte de los iraníes, esta es la acusación estúpida y ridícula de alguien.
      De hecho, el IRGC reconoce el lanzamiento como intencional.
      El Cuerpo de la Guardia Revolucionaria Islámica (IRGC) se atribuyó la responsabilidad del accidente de Boeing 737-800 International Airlines de Ucrania cerca de Teherán, informó la agencia de noticias IRNA, citando una declaración del Comandante General de la Fuerza Aérea del IRGC Amir-Ali Hajizade. "Somos totalmente responsables de esto, y no importa qué decisión tomen las autoridades, lo obedeceremos", dijo.

      Según él, el sistema de defensa aérea de Irán tomó el avión ucraniano para un misil de crucero. Hajizadeh culpó al operador del sistema de defensa aérea por el accidente. Después de que el sistema tomó el avión de pasajeros como un objeto enemigo, el operador tuvo que informar esto al comando. Sin embargo, debido a problemas de comunicación, esto no se hizo, el operador decidió de forma independiente. “O el sistema de interferencia funcionaba o la red estaba ocupada, pero no podía comunicarse. Tuvo la oportunidad de tomar una decisión en cinco segundos. Desafortunadamente, tomó la decisión equivocada y lanzó el cohete a propósito ”, dijo el general.

      https://www.vedomosti.ru/politics/news/2020/01/11/820364-sistema-pvo-irana
      1. Avior
        Avior 11 января 2020 17: 27
        +1
        Hay acusaciones que atacaron, supuestamente sabiendo cuál es exactamente el revestimiento
        Lee el tercer artículo en la parte superior
        Oficialmente, no hubo tales acusaciones, todos están hablando del ataque involuntario del transatlántico
        1. Amigo
          Amigo 11 января 2020 17: 29
          0
          Cita: avior
          Hay acusaciones que atacaron, supuestamente sabiendo cuál es exactamente el revestimiento
          Lee el tercer artículo en la parte superior
          Oficialmente, no hubo tales acusaciones, todos están hablando del ataque involuntario del transatlántico

          ¿En este sentido? Por supuesto, pensaron que estaban atacando un objetivo militar. El ataque en sí fue deliberado, y el objetivo determinado fue categóricamente erróneo.
          Entonces, simplemente te entendí mal, lo siento.
  8. Strashila
    Strashila 11 января 2020 15: 44
    -2
    "Teherán admite: el Boeing 737-800 ucraniano fue derribado porque la defensa aérea iraní consideró el avión como un" objetivo hostil "." Pero por qué lo consideró una cuestión abierta ".
    La decodificación de grabadoras probablemente dará una respuesta.
    La tripulación habla en la cabina.
    El funcionamiento de todos los sistemas de aeronaves.
    Cómo voló y dónde.
    Después de recibir la máxima información, concluya que solo es culpa del ejército iraní en la tragedia o en esto hay una parte de la tripulación del avión.
    Solo entonces tome todas las decisiones sobre compensación.
  9. marismas
    marismas 11 января 2020 15: 52
    +2
    Me encantan las series de detectives, sobre todo aquellas, en interrogatorio preliminar bajo un montón de pruebas, el sospechoso confiesa y de inmediato comienza a cooperar con la investigación, es verdad o ficción que los higos lo conocen, las seriadas de SNG son sospechosas de ser "contenedores" de evidencia y se queda inconsciente, como la vida. cómo probarlo.
    Las series de detectives británicos son asesinatos enormes y pervertidos y huellas confusas, una sensación de que ya en Gran Bretaña ya han matado a todos. riendo
  10. Vladimir M
    Vladimir M 11 января 2020 15: 52
    +1
    También hay un punto muy interesante. Si Rusia desde los primeros minutos comenzó a ser acusada duramente de derribar un avión sobre Donbass y "arrastrada" a los tribunales sin pruebas, entonces Irán fue "suavemente" conducido a una confesión de culpabilidad. Ahora Estados Unidos puede lanzar un alarido para prohibir el suministro de armas defensivas (la misma defensa aérea) a Irán.
  11. pastel de frutas
    pastel de frutas 11 января 2020 15: 58
    +1
    sobre Rusia como se esperaba que se apresuraran a gritar, criatura
  12. Steffan
    Steffan 11 января 2020 16: 10
    +6
    El siglo XXI está en el patio, pero no pueden determinar un avión civil. Hay todo tipo de spoilers de fuego, y la pantalla del localizador muestra que el objetivo está volando, está volando lentamente, brilla como un árbol de Navidad. Creo que este caso y el caso de Il21 nos muestran cómo los árabes y los persas con profesionalismo en el ejército, en particular en defensa aérea. GOLPAN, GOLPEAN Y SERÁN golpeados, mientras que ayer los granjeros colectivos en el ejército sin el entrenamiento adecuado. Esto se aplica a todos los árabes.
    1. Servisinzhener
      Servisinzhener 12 января 2020 00: 30
      0
      Estoy completamente de acuerdo. Los iraníes no han aprendido nada de la experiencia de las guerras de los países árabes con los occidentales. Donde el primer golpe es siempre del aire. Y el descuido y la economía en este asunto son muy tensos. Quién es quién y los militares deben saber quién, dónde y desde dónde sobrevuelan el país. ¿Dónde está la aeronave civil con un transpondedor y dónde está la marca de un objeto aéreo desconocido? A quién derribar y a quién no. Y luego resulta una especie de "machnovismo", y no un sistema de defensa aérea. Como en un viejo chiste. Te enseñamos a disparar desde el sistema de defensa aérea y luego girar como quieras.
  13. Antiguo26
    Antiguo26 11 января 2020 16: 27
    +5
    Cita: Garris199
    Parece una configuración de filigrana. Creo que los estadounidenses eran muy conscientes de las características del sistema de defensa aérea TOR. Parece que el avión fue especialmente atacado.

    ¿No puedes olvidarte de ti mismo y admitir que los iraníes derribaron? ¿Es necesario meter a la base "estadounidense" en el lío de la defensa aérea de Irán? La distancia desde la frontera con Irak es de medio millar de kilómetros. ¿Puede decirme cómo lo pusieron en peligro los estadounidenses? ¿O, al mismo tiempo, lo hicieron para que el cálculo iraní de repente se volviera loco?
    1. Slon379
      Slon379 11 января 2020 16: 45
      0
      ¿Y aquí está la base? Nuestro avión fue llevado bajo su propio ataque. ¿Quizás alguien voló allí y se escondió detrás de un Boeing?
      1. Shahor
        Shahor 11 января 2020 18: 34
        +1
        Cita: Slon379
        ¿Quizás alguien voló allí y se escondió detrás de un Boeing?

        Según algunos, era un piloto israelí.
  14. WayKheThuo
    WayKheThuo 11 января 2020 16: 32
    +4
    Definitivamente hay especialistas en la forma de defensa aérea que sirvieron en la defensa aérea. Por favor aclarar:
    1. ¿El avión de combate, el misil de crucero y el revestimiento de pasajeros para 179 personas se ven iguales en la pantalla del radar?
    2. Según declaraciones oficiales del IRGC, el operador tuvo 5 segundos para tomar una decisión, no pudo contactar con nadie por "interrupciones en la comunicación" y, como resultado, fue despedido. En general, ¿cómo se correlaciona esto con la práctica real de realizar el servicio? ¿Puede un operador tomar la decisión de lanzar un cohete? Siempre he creído que el comandante de la tripulación tiene esos poderes.
    3. ¿Es imposible rastrear de dónde vino el objetivo y su evolución en altura? Después de todo, un avión fue derribado bastante cerca del aeropuerto. Parece que incluso entró en el escalón, es decir, ganó altura con todas las consecuencias.

    Pido disculpas de antemano por el fraude.
    1. qqqq
      qqqq 11 января 2020 20: 59
      0
      Cita: WayKheThuo
      Definitivamente hay especialistas en la forma de defensa aérea que sirvieron en la defensa aérea.

      El radar Shilka, igual que en el lanzador Buk, marca en el objetivo: un trazo de lápiz afilado de 3-5 mm de largo, un avión grande un poco más brillante, pero esta diferencia se puede determinar al tener una amplia experiencia, el radar se dirige estrechamente, la desviación en acimut es literalmente una fracción de grado, a una distancia 20 km dará una diferencia de varios km, lo mismo en elevación - altura, es decir Si dos aviones vuelan a intervalos de 2-3 km, entonces dos no son visibles al mismo tiempo, y dada la pequeña rotación de la antena, entonces nuevamente puedes atrapar uno y llevar a otro para escoltar, pero esta es la defensa aérea militar, y el viejo puede ser mejor para los nuevos.
    2. O. Bender
      O. Bender 11 января 2020 21: 59
      +4
      El tipo y la naturaleza del objetivo, las rutas de vuelo de los aviones GA, los sistemas SAM deben saber cómo hacer que nuestro padre, confunda y amase las gachas de avena de la gran cantidad de información recibida del sistema de radar, solo un laico, un ignorante, hay una completa falta de profesionalismo en el cálculo de los sistemas de defensa aérea, los camaradas del Medio Oriente de Arabia Saudita confirman realmente Este no es el primer apretón de manos en posesión de armas complejas. Aquí está el juego de rol Kalash, este es el suyo, pero lo siento por todo lo que se conecta a la toma de corriente ...
  15. cherkas.oe
    cherkas.oe 11 января 2020 16: 44
    -2
    Desde la primera publicación en VO sobre esta noticia, no escribí nada sobre esto, solo leí los comentarios. Y como dice la canción: - "lloró, luego se rió, luego se erizó como un erizo", porque no pudo responder inequívocamente por sí mismo que se trataba de una provocación o una combinación de circunstancias trágicas mezcladas con falta de profesionalismo, imperfección del sistema de defensa aérea y estrés asociado con las conocidas circunstancias de los iraníes y las descuidadas maniobras cerca de la instalación estratégica por parte de la tripulación ucraniana, que provocó tiroteos en el lado civil. El hecho de que el avión fuera derribado o sufriera una colisión con otro avión, no tenía ninguna duda. ¿Cuáles son mis argumentos personales a favor de la provocación? - primero, esta es la crisis entre EE. UU. e Irán, el segundo - el tablero despegó con una hora de retraso por razones desconocidas, el tercero - el tablero de Ucrania, la cuarta ruta de vuelo pasó cerca de la instalación de defensa aérea protegida y el quinto - el tablero supuestamente cambió de rumbo hacia el objeto protegido, por Regreso al aeropuerto ¿Hay otros argumentos en defensa de la versión de la provocación, como por ejemplo: el dron cubierto por la parte ucraniana? No lo sé, pero quizás sí. Por cierto, tal provocación ya ha ocurrido, su algoritmo se ha elaborado, podrían compartir y participar también. Bases americanas en la región desde las que podrían realizar operaciones como pulgas en un perro. Además, en las inmediaciones. El dron podría subir rápidamente a la carretera a baja altura, fusionarse en la pantalla del radar con el lado ucraniano, provocar que gire hacia el objeto custodiado y, después del lanzamiento, abandonar la línea de fuego. Suena fantástico, por supuesto, como un diferamb para los omnipotentes "hegemones" y sus secuaces, pero con el sistema de defensa aérea iraní, todavía es posible crear algo como el sirio.
    1. Avior
      Avior 11 января 2020 17: 31
      0
      . la junta partió tarde por una hora por razones desconocidas

      Por bastante comprensible
      Durante la preparación previa al vuelo, dedujeron la sobrecarga y parte de la carga se descargó al peso requerido. No sé qué específicamente, pero el retraso se debió a esto
      1. cherkas.oe
        cherkas.oe 11 января 2020 20: 30
        0
        Hasta donde yo sé, la carga de peso se rastrea automáticamente en la etapa de registro. Las decisiones se toman en esta etapa porque hay multas por demoras debido a la falla del aeropuerto. Al menos este es el caso aquí en Europa. Y también hay regulaciones para la franquicia de equipaje que exceden la norma para cada avión. De lo contrario, muchos vuelos se retrasarían por este motivo.
  16. evgen1221
    evgen1221 11 января 2020 16: 47
    -1
    ¿Es interesante, al mando, puede un transpondedor cambiar su señal de civil a militar? (Explico mis pensamientos: durante la guerra de movilización, la aviación civil se convierte en una necesidad militar, por supuesto, algunos permanecen en el sector civil, pero para no reemplazar a los transpondedores o acusados ​​con modelos puramente militares y no traspalar un medio avión para recogerlos, el régimen puede cambiar remotamente de civil en el ejército (para facilitar el seguimiento y la coordinación general de los lados de pasajeros recién movilizados y originalmente militares, la Fuerza Aérea y los lados de pasajeros están en el equilibrio del Ministerio de Defensa. Y debido a que la oficina estadounidense es Boeing, es posible que hayan desarrollado tal movimiento, definitivamente propondría tal función estaría en aviónica en caso de movilización en el ejército.) Entonces pensé, ¿es posible tal cambio? Esta característica en teoría hace que sea muy fácil llevar a cabo provocaciones históricas en tiempos de paz.
    Pido disculpas de antemano a las Fuerzas de Defensa Aérea si dije incorrectamente algo técnicamente incorrecto para mi afición en el tema.
  17. Wedmak
    Wedmak 11 января 2020 17: 29
    -1
    Bueno, como si estuvieras molesto todos los días, provocado, derramado sobre ti por una avalancha de mentiras, hipocresía y acusaciones ... Presentaron demandas inadecuadas, mientras amenazaban con lanzar ataques militares por no cumplir con estos requisitos. No es difícil imaginar la tensión de todos los militares de Irán en ese momento. Y aquí el objetivo va a baja altitud, junto a un objeto importante, en el momento de un posible ataque de los Estados Unidos. Bueno, presionaron el botón.
    Las víctimas lo lamentan, mis condolencias, pero el lado iraní se puede entender.
    Y los lectores del periódico Daily Mail son tontos.
    1. Steffan
      Steffan 12 января 2020 11: 56
      0
      ¿Es extraño que entiendas a los militares de Irán? ¿Puedes? Mg ... tienen un aeropuerto internacional cerca, ese objetivo vuela cada hora en su zona de destrucción. Según tu lógica, tenían nerviosismo todo el día. Así que tuvieron que vencer todo el día desde el cielo luego los objetivos incomprensibles que volaron hacia ellos. Para el día de Boeing, deberían haber estado tan llenos de 5-10. ¿Por qué solo se derribó? ¿Es esta una explicación para los habitantes de mente estrecha que encajan?
      1. Wedmak
        Wedmak 12 января 2020 19: 46
        0
        Acabas de sacar una lechuza del globo. Sí, el nerviosismo estuvo todo el día. Pero cayeron justo en ese momento. Entonces algo no era como siempre.
  18. rusich
    rusich 11 января 2020 18: 05
    +1
    Pero, ¿admitió Estados Unidos su error o se disculpó por los Vincennes derribados por el crucero de misiles de la Marina de los EE. UU. El 3 de julio de 1988, el pasajero de Iran Air Airbus A300B2-203, IR655, 7 minutos después del despegue de Bandar Abbas? Mató a las 290 personas a bordo: 16 miembros de la tripulación y 274 pasajeros (incluidos 65 niños).
    1. atalef
      atalef 11 января 2020 18: 14
      +3
      Cita: rusich
      Pero, ¿admitió Estados Unidos su error o se disculpó por los Vincennes derribados por el crucero de misiles de la Marina de los EE. UU. El 3 de julio de 1988, el pasajero de Iran Air Airbus A300B2-203, IR655, 7 minutos después del despegue de Bandar Abbas? Mató a las 290 personas a bordo: 16 miembros de la tripulación y 274 pasajeros (incluidos 65 niños).

      Google para ayudar.
      Reconocimiento y compensación pagada
      1. opus
        opus 11 января 2020 20: 12
        +4
        Cita: atalef
        Google para ayudar.
        Reconocimiento y compensación pagada

        aclaración. Esto no es reconocimiento ni compensación. Esto, eso sería heces completamente calientes no manchadas.

        Más detalles aquí:

        Después de todo,
        I nunca se disculpará para los Estados Unidos de América, no me importa qué los hechos son


        Reagan calificó el derribo del avión coreano de la URSS como un acto de agresión del vil imperio del mal contra toda la humanidad democrática y civilizada.
        un crimen contra la humanidad que nunca debe ser olvidado, "" un acto de barbarie y crueldad inhumana

        En el momento del accidente, el avión se desvió de un recorrido de más de 500 kilómetros. Según una investigación realizada por la Organización de Aviación Civil Internacional (OACI), la razón más probable de la desviación de la ruta de vuelo fue que los pilotos configuraron incorrectamente el piloto automático y luego no realizaron las verificaciones adecuadas para determinar las coordenadas actuales.

        Permítanme recordarles que Corea del Sur voló sobre el territorio de la URSS durante mucho tiempo.

        y aqui

        crucero "Vincennes" estaba en las aguas territoriales de Irán, por supuesto, ilegalmente
        Lamentando la pérdida de vidas y el nombreen una terrible tragedia humana Gobierno de los Estados Unidos, no obstante formalmente se declaró inocente y no se disculpó por lo sucedido


        ¿SIENTES LA DIFERENCIA?
        1. Liam
          Liam 11 января 2020 20: 21
          -3
          Cita: opus
          ¿SIENTES LA DIFERENCIA?

          ¿Sientes la diferencia entre un misil antiaéreo disparado a una marca del radar y un avión derribado por un caza ubicado al lado del avión y que reconoce claramente a este último como un avión civil?
    2. Calles1
      Calles1 11 января 2020 18: 23
      +1
      No, no se disculparon, la "nación exclusiva" no tiene la costumbre de disculparse, incluso cuando están inmovilizados contra la pared, e incluso en los casos en que ellos mismos admiten su error ... - pero disculparse !!! ... Nunca.
      No para Airbus, con algunos persas allí, no para Hiroshima y Nagasaki, con algunos japoneses allí ...
      Si miras desde un lado, el fascismo ordinario ... y nada más ...

      PD Aquí hay algunos hechos y citas:

      "El presidente Ronald Reagan calificó las acciones de la tripulación de Vincennes como una defensa justificada, enfatizando que Estados Unidos no se considera culpable de lo sucedido. Además, incluso culpó parcialmente de la tragedia al ... gobierno iraní".

      En 1989, Irán presentó una demanda contra Estados Unidos en la Corte Internacional de Justicia de la ONU, exigiendo una indemnización por daños y declarando a Estados Unidos culpable de violar las convenciones sobre viajes aéreos internacionales. Un acuerdo amistoso entre los Estados Unidos e Irán a este respecto no se firmó hasta 1996, después de lo cual el caso fue desestimado en los tribunales. Estados Unidos tuvo que pagar alrededor de 132 millones de dólares en compensación por su robo. Sin embargo, esta cantidad considerable no disipó la amargura que dejaron las palabras del presidente estadounidense George W. Bush: "Nunca me disculparé por Estados Unidos. No me importa cuáles sean los hechos".

      Pero algo más era aún más atroz. Esta figura, que a muchos les pareció simpática en Rusia, premió al comandante del crucero Will Rogers y al oficial a cargo de la defensa aérea del barco con medallas "Al Mérito Militar". Con el texto: "Por acciones excepcionalmente encomiables mientras se realiza un servicio excepcional". Posteriormente, Rogers fue galardonado con la Legión al Mérito por su exitoso servicio de 1987 a 1989 ".
  19. opus
    opus 11 января 2020 18: 54
    +4
    Cita: Oleg Chuvakin
    Los comentaristas de redes europeas están encantados con esta noticia y trazan paralelos peculiares con otros aviones que se han estrellado.

    El mensaje del autor no es claro?
    1. ¿Por qué necesitamos esto? ¿Formación de una opinión pública?
    recientemente (ayer) un autor anónimo
    Cita: autor anónimo
    Ministerio de Asuntos Exteriores holandés: muy probablemente, el avión fue derribado por misiles iraníes


    Cita: autor anónimo
    La frase "con un alto grado de probabilidad" Steph Blok no especificó. No especificó, según los estándares holandeses, ¿cuánto es probable? Por ejemplo, 10% es adecuado? O 30%? ¿O es necesariamente 80-90%? Entonces, ¿por qué investigar? si hay suficientes cálculos de intereses por parte del Sr. Block.

    2. ¿Por qué el autor revisó el actual
    Cita: Oleg Chuvakin
    Comentaristas de redes europeas
    ?
    ¿Por qué no hay chinos, iraníes, japoneses y hondureños?
    y "casi europeos" (vUkraintsy) ¿dónde está el apretón de sus comentaristas de la red?
    / tema no revelado /
    Cita: bar
    que este avión no despegó "al mismo tiempo", sino con un retraso de una hora.

    no importa, confunda al pasajero Boeing-737 con algo estadounidense: debe ser un mono con una granada / rifle

    Tenía una mejor opinión de Irán y solo di un 10% sobre ese resultado. Ofensivamente y decepcionado.
    1. Calles1
      Calles1 11 января 2020 19: 18
      -3
      Cita: opus
      no importa, confunda al pasajero Boeing-737 con algo estadounidense: debe ser un mono con una granada / rifle


      ¿Y quién debe ser para confundir a un pasajero Airbus con un caza iraní, no me digas, querida ...?
      1. opus
        opus 11 января 2020 19: 45
        +6
        Cita: Strelets1
        Airbus con un luchador iraní, no me digas, mi querido ...?

        "querida" (aparte: uf, que asqueroso) estas leyendo
        No. 1 Escribí (y se discute aquí) Boeing 737, derribado recientemente por los iraníes
        No. 2 si ya dijo a), entonces no muéese, diga B), C) y así sucesivamente.
        ¿Por qué SOLO atraen estadounidenses?
        ¡No estás en el twitter de Zakharova!
        vamos, arrástralos aquí
        Israel, Bulgaria, la URSS, los franceses con el SE-210 (vuelo AF1611) cerca de Niza: hay muchos
        Cita: opus

        1. En el momento del "derribo", el crucero de la Armada estadounidense "Vincennes" se encontraba en aguas territoriales iraníes. de hecho, fueron hostilidades abiertas contra Irán.
        bajo el pretexto de proteger a los petroleros kuwaitíes de los ataques de los beligerantes Irán e Irak

        2.
        El gobierno de Estados Unidos dijo que el avión de pasajeros de Iran Air fue identificado erróneamente como un caza F-14 de la Fuerza Aérea iraní.
        Es una excusa para los idiotas.
        confundir A-300 y F-14 mayo solo un venado lleno. BIEN O CONSCIENTEMENTE (de lo cual estoy seguro)

        ¿Dije "querido" de manera bastante amplia?
        1. Calles1
          Calles1 11 января 2020 19: 49
          -1
          ¿Alguna vez has visto una marca de destino en la pantalla PPI?
          1. Liam
            Liam 11 января 2020 19: 51
            -3
            Cita: Strelets1
            ¿Alguna vez has visto una marca de destino en la pantalla PPI?

            Naturalmente no vi. De lo contrario, no escribiría tantas tonterías con tal aplomo
          2. opus
            opus 11 января 2020 19: 59
            +5
            Cita: Strelets1
            ¿Alguna vez has visto una marca de destino en la pantalla PPI?

            El operador K3V es mi VUS.
            No sólo "vio", sino que también acompañó e hizo muchas veces derrotas condicionales, y el área de Tyr aquí TamA - realizó entrenamiento militar.

            y tuve parientes, y estudié

            ¿Qué?
            ¿Qué te interesa?
            1. Liam
              Liam 11 января 2020 20: 14
              -5
              Cita: opus
              El operador K3V es mi VUS.

              Bueno, escriba / muestre en qué se diferencia la marca del Boeing, que estaba a una altitud de 1500 metros sobre el suelo, es decir, simplemente saltó desde detrás del horizonte de radio desde la marca de, por ejemplo, un Tomohawk. el cálculo debía reconocer y decidir cuánto tiempo transcurría entre la detección y el disparo, qué relieve había entre la instalación y la ruta del liner (colinas, etc., que afectan al horizonte radio de una instalación en particular), el estado psicológico del cálculo, sabiendo que son un objetivo prioritario en caso de impacto Estadounidenses, cuestiones de coordinación entre la defensa aérea del IRGC, la defensa aérea del ejército iraní, despachadores civiles, y también comparta su conocimiento si este cálculo en particular fue "asignado" permanentemente a esa área o fue trasladado apresuradamente allí en unas pocas horas para cubrir la capital en previsión del ataque con misiles iraníes en las bases. en Irak y la probable respuesta de los estadounidenses
              1. opus
                opus 11 января 2020 20: 41
                +5
                Cita: Liam
                Bueno, escriba / muestre cómo la marca difiere del Boeing, ubicado a una altitud de 1500 metros sobre el suelo, es decir, acaba de saltar del horizonte de radio de la marca de, por ejemplo, Tomogavka

                1. ¿Qué hay para pintar? ¿Mas especifico?
                Altísimo Boeing de pasajeros con EPR de 30 a 283 m ^ 2, dependiendo del ángulo azimutal?
                2. TORY- no es mi VUS, no pelees. Si es así, necesitas ver (si entiendes algo)

                y más


                y además


                te sientes mejor?
                3. ¿Dónde están las "gotas" para la cuenta "yzzy el horizonte de radio "?
                ¿Dónde estaban exactamente el SN / SOC / BM en relación con la pista del aeropuerto (civil)?
                Cita: Liam
                MSA TORA

                ¿Shaw para "MSA"?
                Cita: Liam
                Al mismo tiempo, escribe

                algún dialecto local no traducible.
                ¿Por qué debería pintar esto? ¿Si a ti? ¿porque en la tierra?
                la basura que llevas aquí

                Cita: Liam
                cuánto tiempo tuvo el cálculo para reconocer y tomar una decisión, cuánto tiempo pasó entre la detección y el disparo, qué alivio hubo entre la instalación y la pista del trazador de líneas (colinas, etc., que afectan el horizonte de radio para una instalación en particular), el estado psicológico del cálculo

                bla, bla, bla
                significa que el cálculo de combate de un sistema táctico de defensa aérea para todo clima diseñado para resolver las tareas de defensa aérea y defensa antimisiles a nivel de división ... en general, es mejor no incluir ni SOC, ni CH, ni el transpondedor del sistema de reconocimiento estatal.
                Tk por tus excusas así: en primer lugar, inundará su propio avión.
                Después de todo, tal nerviosismo estará en el campo de batalla, la situación iraní parecerá un sueño letárgico, casi un paraíso.
                1. Liam
                  Liam 11 января 2020 21: 04
                  -3
                  Es decir, no conoce absolutamente todos estos detalles definitorios, pero con aplomo los llamamos ciervos y monos, la quintaesencia de un experto en sillones.
                  Que los iraníes siguen siendo guerreros avanzados, la noticia es solo para los turbo-triotriotas locales. Pero desde esto hasta el anuncio de sus monos, la distancia es grande. Tales incidentes ocurrieron no solo con ellos, sino también con países militarmente mucho más desarrollados. Desde los Estados Unidos, la URSS / Rusia, Israel a Italia / Francia y Ucrania.
                  Por cierto, una persona pensante se haría una pregunta: a qué nivel está la electrónica, el radar, etc. en los sistemas de defensa aérea rusos, ya que es muy fácil cometer un error y confundir a un avión civil con fines militares.
                  1. gracias
                    gracias 11 января 2020 22: 36
                    +6
                    Cita: Liam
                    Por cierto, una persona pensante se haría una pregunta y a qué nivel está la electrónica, el radar, etc. en los sistemas de defensa aérea rusos, ya que es tan fácil cometer un error y confundir un avión civil con fines militares

                    ¿Puede decirme a qué nivel se encuentra la tecnología de defensa aérea rusa? O, como siempre, ¿contarás los micrómetros por "microondas"?
                    1. Liam
                      Liam 11 января 2020 22: 40
                      -3
                      Cita: Mersi
                      Pronto

                      Por cierto, ¿y quién enseñó a los especialistas iraníes de defensa aérea cómo trabajar con ASEZ?
                      1. gracias
                        gracias 11 января 2020 22: 45
                        +8
                        Cita: Liam
                        Por cierto, ¿y quién enseñó a los especialistas iraníes de defensa aérea cómo trabajar con ASEZ?

                        Responden la pregunta con la pregunta ... No te salgas de la pregunta, ¡es feo! ¿Y quién enseñó defensa aérea iraní - Schnick? Solo la defensa aérea iraní lo sabe.
                      2. Liam
                        Liam 11 января 2020 23: 14
                        0
                        Cita: Mersi
                        ¿Y quién enseñó defensa aérea iraní - Schnick? Solo la defensa aérea iraní lo sabe.

                        Cita: Mersi
                        No hay necesidad de salirse de la pregunta: ¡es feo!

                        Este no es el contenedor de Newton. Puedo contarte este secreto, tan cuidadosamente guardado por especialistas en defensa aérea iraníes. Aquellos que los vendieron a ellos, es decir, instructores rusos, les enseñaron a trabajar con TOR, es decir, esto siempre está incluido en las condiciones para vender equipos tan complejos.
                  2. opus
                    opus 11 января 2020 22: 55
                    +3
                    Cita: Liam
                    Es decir, no sabes absolutamente todos estos detalles que son decisivos, pero con aplomo los llamas ciervos y

                    masculino ...
                    y entonces que eres en ti
                    1. Usted preguntó, respondí, mostró
                    2. Continúas lanzando productos del procesamiento de tus intestinos en el abanico, usando términos absolutamente estúpidos como argumentos / argumentos
                    Cita: Liam
                    Al mismo tiempo, describa las posibilidades. OMS Tora

                    wassat

                    Cita: Liam
                    Por cierto, una persona pensante se haría una pregunta: a qué nivel está la electrónica, el radar, etc. en los sistemas de defensa aérea rusos, ya que es muy fácil cometer un error y confundir a un avión civil con fines militares.

                    Aquí hay una conversación, como con ese mono.
                    Aún "tubo", podría "distinguir" (siguiendo su propia lógica de pensamiento) aviones de pasajeros de otros La.
                    y esto no es de extrañar
                    EPR Boeing, repito
                    Cita: opus
                    ¿Despegar a Boeing de pasajeros con EPR de 30 a 283 m ^ 2, dependiendo del ángulo azimutal?

                    y F-14 (que ya se han ido) por debajo de 7 m ^ 2
                    Todo lo demás, de la OTAN, de 2 m ^ 2 y menos

                    confundir, teniendo en cuenta:
                    1. curso
                    2. velocidad (doppler)
                    3. Despegue (no ataque)
                    4,5,6
                    -Debe ser un ciervo completo o una "forma corta del nombre irlandés" William "asustado"
                    Alles Klaer?
                    1. Liam
                      Liam 11 января 2020 23: 03
                      -3
                      Cita: opus
                      hombres

                      No te comportes como un cabrón
                      Cita: opus
                      EPR Boeing

                      Expresas tus pensamientos de manera muy caótica y caótica, y claramente, claramente y lo más brevemente posible, declaras el primer signo de una persona inteligente.
                      Y si es más simple, para que comprenda para el operador TOP que la única forma de determinar el EPR de un objetivo es que un objetivo con una etiqueta EPR más grande es más brillante que un objetivo con un EPR más bajo.
                      El problema es que para esto necesita tener estos DOS objetivos disponibles simultáneamente para comparar.
                      Si la etiqueta es una y especialmente en condiciones de estrés y presión de tiempo, el operador tiene enormes dificultades con esto. Se necesita gran experiencia y conocimiento.
                      Y aquí hay preguntas para quienes enseñaron defensa aérea iraní, es decir, quienes vendieron y entrenaron complejos
                      1. opus
                        opus 11 января 2020 23: 51
                        +3
                        Cita: Liam
                        Expresas tus pensamientos de manera caótica y caótica

                        Bueno, ¿realmente "brillas" con ... veneno?
                        te leíste

                        = malicia e idiotez
                        Cita: Liam
                        O, la única forma de determinar el EPR de un objetivo es que un objetivo con una etiqueta EPR más grande es más brillante que un objetivo con un EPR más bajo.

                        1. No solo más brillante, sino también más
                        2. Doppler (velocidad), acimut, cambio de altitud (en +), y no menos, ángulo de rumbo, notificaciones civiles sobre despegue, negociaciones, respondedor, transpondedor, negociaciones con la torre, etc., etc.

                        Cita: Liam
                        Y aquí hay preguntas para quienes enseñaron defensa aérea iraní, es decir, quienes vendieron y entrenaron complejos

                        bueno si
                        Se acercó a lo principal?
                        Chaquetas acolchadas?
                        Entonces eres kaakla ... maldita sea, lo dirías, pero tengo una discusión con el mutante, paso tiempo
                        tiempo de inactividad
                      2. Liam
                        Liam 11 января 2020 23: 59
                        -1
                        Mata al PTUshnik en ti mismo.
            2. Calles1
              Calles1 11 января 2020 20: 26
              -2
              Liam (Liam) se quitó la lengua ...
              Cita: opus

              ¿Qué?
              ¿Qué te interesa?

              Solo quiero definir: aquí "venado completo", "mono con una granada" o simplemente "opus" ...
              1. opus
                opus 11 января 2020 22: 41
                +3
                Cita: Strelets1
                Solo quiero definir: aquí "venado completo", "mono con una granada" o simplemente "opus" ...

                Bien. comprensible - Butthurt, típico.
                No hay argumentos, nos dirigimos al individuo
                Tú, "Constantine", deberías unirte a Liam, en eustase o no, decidir por ti mismo.
                1.Kostik hizo una pregunta
                Cita: Strelets1
                ¿Alguna vez has visto una marca de destino en la pantalla PPI?

                2. Kostya recibió una respuesta a una pregunta.

                3.Kostik no pudo darse cuenta / comprender la respuesta a su propia pregunta
                4.Kostik, enojado, se volvió hacia el individuo, sin presentar un solo argumento en defensa de su posición / en refutación de la mía.
                1 + 2 + 3 + persona insignificante con habilidades mentales limitadas, rencorosa.
                Adieu, vamos
  20. Antiguo26
    Antiguo26 11 января 2020 20: 03
    +6
    Cita: Slon379
    ¿Y aquí está la base? Nuestro avión fue llevado bajo su propio ataque. ¿Quizás alguien voló allí y se escondió detrás de un Boeing?

    ¡OMS! En el área del aeropuerto internacional, a quinientos kilómetros de la frontera iraní.

    Cita: WayKheThuo
    Definitivamente hay especialistas en la forma de defensa aérea que sirvieron en la defensa aérea. Por favor aclarar:
    1. ¿El avión de combate, el misil de crucero y el revestimiento de pasajeros para 179 personas se ven iguales en la pantalla del radar?

    No soy un hombre volador, pero definitivamente diré NO. La superficie reflectante de cada uno de estos aviones es diferente. Simplemente NO PUEDEN verse igual

    Cita: WayKheThuo
    2. Según declaraciones oficiales del IRGC, el operador tuvo 5 segundos para tomar una decisión, no pudo contactar con nadie por "interrupciones en la comunicación" y, como resultado, fue despedido. En general, ¿cómo se correlaciona esto con la práctica real de realizar el servicio? ¿Puede un operador tomar la decisión de lanzar un cohete? Siempre he creído que el comandante de la tripulación tiene esos poderes.

    Escribieron eso 10 segundos. Sí, había un objeto militar secreto del IRGC cerca, pero la marca del objetivo (Boeing) en las pantallas del radar fue solo un par de minutos. Salimos del aeropuerto, con la escalada y el transpondedor encendidos. Incluso si el piloto hizo la maniobra, esta no era razón para derribar el avión. El factor humano se superpuso, y me parece un bajo nivel de preparación de los cálculos de defensa aérea. En general, tener una instalación militar a 2 docenas de kilómetros del aeropuerto no es la mejor opción. Cualquier cosa puede pasarle a un avión de pasajeros, como resultado de lo cual puede desviarse del curso.

    Cita: WayKheThuo
    3. ¿Es imposible rastrear de dónde vino el objetivo y su evolución en altura? Después de todo, un avión fue derribado bastante cerca del aeropuerto. Parece que incluso entró en el escalón, es decir, ganó altura con todas las consecuencias.

    Era su tarea rastrear. Pero, ¿por qué no rastrear? Una pregunta para los iraníes

    Cita: cherkas.oe
    Cuáles son personalmente mis argumentos para la provocación. - la primera es la crisis entre Estados Unidos e Irán, la segunda - la junta despegó una hora tarde por razones desconocidas, la tercera - el lado ucraniano, la cuarta ruta de vuelo pasó cerca de la instalación de defensa aérea protegida y la quinta - el lado supuestamente cambió de rumbo hacia la instalación protegida, por Regreso al aeropuerto.

    1. La crisis en las relaciones entre Irán y Estados Unidos ha durado más de un año. Escenario "caliente" - sí, por primera vez. Pero si ya ha decidido responder a la provocación estadounidense (el asesinato de un general) con un ataque con misiles, entonces por qué, para proteger a otros que no participan en esto (vuelos internacionales a un aeropuerto internacional), no cerró el espacio aéreo durante un período determinado. Al menos por un día.
    2. Se conocen los motivos del retraso del vuelo. Resulta que el despachador civil es una cosa, y los militares que controlan esta zona son otra. ¿Sin coordinación?
    3. Sí, al menos hondureño. Del mismo modo, el lado ruso podría haber aparecido en el lugar del ucraniano ...
    4. ¿Quién tiene la culpa del hecho de que la ruta de vuelo pasa cerca de una instalación secreta? ¿Compañías aéreas, o son los propios iraníes? Además, la zona del aeropuerto siempre está repleta de posibles opciones para desviaciones de ruta y similares.
    5. Desviaciones del curso. Tales casos pueden ser varias veces al día. Como ejemplo, un tablero se quemó en Sheremetyevo. También se desvió del curso planificado.

    Cita: cherkas.oe
    ¿Hay otros argumentos en defensa de la versión de la provocación como esta: un dron escondido detrás del lado ucraniano? No lo sé, pero tal vez lo fue.

    Los iraníes derribaron hace algún tiempo un avión no tripulado estadounidense casi al borde de sus propias aguas territoriales o en la frontera misma. ¿Y luego te dieron la oportunidad de recorrer quinientos kilómetros desde la frontera?

    Cita: cherkas.oe
    Bases americanas en esta región desde donde podían llevar a cabo la operación como pulgas en un perro.

    ¿En esta región? ¿En el Cercano y Medio Oriente? Un montón de. Yo no discuto. Pero para ellos desde el punto de la muerte del avión ucraniano más de 500 km. No hay nada en las inmediaciones. Solo territorio iraní. ¿Cómo imagina semejante provocación? entonces debemos admitir que la defensa aérea de Irán está llena de agujeros, los cálculos de los complejos en sus cualidades profesionales son cercanos a cero, y toda la charla de que "si los estadounidenses invaden, se les dará un baño de sangre" no es más que charla ordinaria ...

    Cita: cherkas.oe
    El avión no tripulado podría ir a la pista a baja altitud para ganar altitud rápidamente, fusionarse en la pantalla del radar con el lado ucraniano, provocarlo en el regazo hacia el objeto protegido y, después del lanzamiento, abandonar la línea de fuego. Suena fantástico, por supuesto.

    No solo sonidos fantásticos. Suena como un intento de justificar las acciones de defensa aérea de Irán con cualquier cosa, drones míticos, solo para no decir directamente que la culpa es de la defensa aérea de Irán. Que su nivel parece estar por debajo del zócalo. De lo contrario, ¿cómo se puede suponer que un avión no tripulado enemigo con más de 500 kilómetros sobrevoló Irán y no fue detectado por el radar? Luego se subió y provocó que el avión ucraniano se volviera. ¿Cómo sucedió este evento? A las 6.10 a.m. Oscuridad. Visualmente, este dron no es visible. Y es poco probable que los radares que podrían notificar a la tripulación sobre un enfoque peligroso para los UAV se instalen en un Boeing
  21. Leonidl
    Leonidl 12 января 2020 02: 12
    +2
    Bueno, aquí vale la pena recordar que el crucero estadounidense una vez también confundió Airbus con un misil de crucero y lo derribó ... "El avión Airbus A300B2-203 de Iran Air realizó un vuelo comercial de pasajeros IR655 en la ruta Teherán-Bandar Abbas-Dubai, pero 7 minutos después La salida de Bandar Abbas, sobrevolando el Golfo Pérsico, fue derribada por un misil tierra-aire lanzado desde el crucero de misiles de la Armada de los Estados Unidos Vincennes. Las 290 personas a bordo murieron ". Y los propios ucranianos se distinguieron por derribar el S-200 durante el ejercicio El avión Tu-154M de Siberia Airlines realizó un vuelo programado SBI1812 en la ruta Tel Aviv-Novosibirsk sobre el Mar Negro, pero 1 hora y 45 minutos después del despegue se estrelló en el Mar Negro. Las 78 personas a bordo ( 66 pasajeros y 12 miembros de la tripulación) murieron De acuerdo con la conclusión del Comité Interestatal de Aviación (IAC), el avión fue derribado inadvertidamente por un misil antiaéreo 5В28 del complejo S-200В, lanzado por el 96o misil antiaéreobrigada de defensa aérea de Ucrania ". Bueno, sobre el Boeing malasio que fue derribado por los valientes misiles ucranianos, no digo nada ...
  22. Riwas
    Riwas 12 января 2020 06: 46
    +1
    Los medios estadounidenses escribieron que el avión podría ser derribado con misiles disparados desde el sistema de defensa aérea Tor

    A juzgar por el golpe en el motor, era un misil con buscador de infrarrojos.
  23. Boris55
    Boris55 12 января 2020 08: 15
    +1
    Lo principal es que, a diferencia de sus "petriotas", nuestra técnica funciona, pero la gente siente lástima por ellos, aunque, ¿qué diablos hicieron allí, lamer el culo del tío Sam?
  24. Ilya_Nsk
    Ilya_Nsk 12 января 2020 09: 26
    0
    ¡Historia extremadamente incomprensible! Camaradas que qué justo sabe acerca de este "TOP"? Vicki escribe: "Al mismo tiempo, el sistema Thor en sí mismo controla el espacio aéreo designado y captura independientemente todos los objetivos aéreos no identificados por el sistema" amigo o enemigo ". Los aviones extranjeros no están equipados con este sistema, por qué todos no derribado ni antes ni después? ¿Reconoce el tipo de objetivo "TOP"?
  25. Leónidas
    Leónidas 12 января 2020 09: 50
    +2
    Me viene a la mente un caso del avión ruso de Siberian Airlines, derribado por Ucrania, que volaba de Tel Aviv a Novosibirsk sobre el pacífico Mar Negro. Y cuando, lamentablemente, los valientes guerreros ucranianos, en TIEMPO ABSOLUTAMENTE PAZ, con MASA DE TIEMPO LIBRE, comenzaron, DESCONOCIDO POR QUÉ, los "ejercicios" ... tenías "amigos arruinados". Y Rusia tenía "acuerdos" económicos y políticos con Ucrania, que observó. ¡Tenía un grupo de parientes cercanos "en" Ucrania entre sus ciudadanos, estrictamente destinados a continuar viviendo con Ucrania en una interacción pacífica excepcionalmente buena! )
    Vale la pena recordar la reacción de Ucrania a ese caso, que (en la persona del entonces presidente de Ucrania Kuchma) afirmó LITERALMENTE lo siguiente: "¿Somos los primeros o los últimos? Los errores ocurren en todas partes ... Y no solo de esto, sino también de una escala mayor ... PARA HACER UNA TRAGEDIA DE ESTO ... "(!!!)
    Hasta donde sabemos hoy, NINGUNO de los militares ucranianos fue "castigado" en ese momento. Bueno, es comprensible ... Es un "error". Un "error" aun así ... no de una "gran escala" ... Y ESTO sucedió, incluso - NO una "tragedia" (!!!)
    Por lo tanto, Zelensky, con su exigencia de "encontrar al culpable y castigar", puede ser respondido: "¡Cuya vaca bramaría, pero la tuya callaría!"
    Tengamos en cuenta: un especialista iraní, NO en tiempo de paz, sino en las condiciones de un CONFLICTO MILITAR, y con solo 5 (¡cinco!) Segundos (!) "Para tomar una decisión", SIN CONEXIÓN por algún tipo de mal funcionamiento (no dependiente de él) tomó la decisión equivocada. Aceptando un avión civil, DEJADO EN UNA HORA con una salida programada, para un "misil de crucero" estadounidense. Caminando en dirección a la instalación militar que protege.
    Y él, hay que admitirlo, ERA RAZONES para cometer un error ... No tenía conexión, se encontraba en una presión de tiempo temporal, pero claramente SABÍA EXACTAMENTE (ya que estaba cerca de su aeropuerto y no podía dejar de tener un horario para los aviones) que ¡TIEMPO que NO debería haber "aviones civiles" en el cielo!
    Y, si ahora Irán "castiga" a su militar, entonces la pregunta será para Irán: "Y si realmente fuera un misil de crucero estadounidense, y él no lo hubiera derribado sin tomar una sola decisión (por falta de comunicación), ¿qué harías tú? ¡¿ENTONCES le dijeron ?! "
    En mi opinión, Irán tiene PLENO DERECHO aquí para hacer lo que dijo el presidente ucraniano Kuchma: "Los errores ocurren en todas partes" ...
    Al mismo tiempo, debe tenerse en cuenta: Irán, a diferencia de Ucrania, RECONOCIÓ UNA TRAGEDIA derribada accidentalmente por un avión civil.
    Es decir, Irán tiene una CONCIENCIA.
    Pero Ucrania está claramente "oprimiendo la línea" al unísono con Estados Unidos: digamos, aprovechando el trágico evento y en vista del conflicto estadounidense-iraní, ¡ASUSTAR al ejército iraní con las manos de los líderes iraníes! ¡Que, la próxima vez, sus militares SIEMPRE TENGAN MIEDO de lanzar misiles, defendiendo su patria!
  26. Enky
    Enky 12 января 2020 13: 12
    0
    Cita: bayard
    Y yo también esperaba una organización mucho mejor de ellos.

    Hay un orden total con la organización en Irán, simplemente concentraste tu atención en el cohete y el avión, pero para ver el bosque necesitas alejarte de los árboles ... Los elementos de una operación especial para cambiar el sistema existente en Irán están muy claramente trazados: la eliminación del líder clave del IRGC y un partidario de la independencia iraní es extraño conciencia de los Estados Unidos sobre la hora y el lugar de los ataques con la retirada del personal de los objetos - inexplicable falta de sistemas de defensa aérea alrededor de los objetos atacados - una extraña elección de objetivos secundarios por parte de Irán - una precisión de derrota inusualmente alta (¿alguien lo destacó) - extraña pasividad de los Estados Unidos después de tal bofetada y la ausencia no solo de ataques de represalia, sino también de una evaluación política súper suave de la situación por parte del Departamento de Estado - una extraña orden a las formaciones no iraníes de cancelar cualquier operación especial contra los Estados Unidos - un derribo muy "exitoso" de un avión civil que desvía tan hábilmente la atención del problema de política exterior IRÁN + EE. UU. = GUERRA a una venganza política interna PARA K. SULEIMANI = DESTRUIR NINGUNO DE LOS MISMOS CIUDADANOS - conocimiento inusual de la inteligencia canadiense y un video "completamente aleatorio" de un ataque con misiles en Boeing - un silencio inusual de Israel - muy útil los disturbios en Abjasia distrayendo al Kremlin e inmediatamente la visita urgente de Merkel a Pupin - la organización de mítines en Tehranek por diplomáticos británicos con la distribución de galletas - Exigencias "populares" de renuncia de la dirección del CGRI y del gobierno iraní ... es posible seguir recogiendo coincidencias completamente "accidentales", pero no puede ser más obvio.
  27. Enky
    Enky 12 января 2020 16: 12
    +2
    Cita: Garris199
    Parece una configuración de filigrana. Creo que los estadounidenses eran muy conscientes de las características del sistema de defensa aérea TOR. Parece que el avión fue especialmente atacado.

    Una buena idea, cuántos inconvenientes le han dicho, dice que llegó al punto, que los trolls se entusiasmaron por nada, que necesita elaborar el pan: distraer al lector de mentalidad patriótica militar y desacreditar a los que ven el punto ...
    1. My_log_in
      My_log_in 13 января 2020 15: 14
      0
      podemos asumir otra opción: alguien o algo no tuvo tiempo / no pudo interceptar en el suelo - era necesario "ponerse al día" en el aire. Si estuviéramos hablando de una sanción / "respuesta" personal para Suleimani: el acusado habría sido sacado en tierra en cualquier otro lugar, el avión no habría sido derribado, no fue aceptado por ellos. Creo que sí.
  28. Klingon
    Klingon 12 января 2020 16: 50
    0
    explícame al estúpido que está buscando: y cada lado civil, debido a que el transpondedor está encendido, ¿puede esta defensa aérea solucionar de alguna manera? ¿No hay un sistema de reconocimiento de objetos civiles / militares? en general, ¿cómo es la identificación de objetivos? Me refiero a una defensa aérea seria como Tor, Buk, S-300/400, no portátil, está claro lo que está en el ojo. gracias de antemano
  29. kupitman
    kupitman 12 января 2020 22: 35
    0
    Rusia tiene la culpa, sí
  30. El comentario ha sido eliminado.
  31. El comentario ha sido eliminado.
  32. Jb_swamp
    Jb_swamp 13 января 2020 00: 46
    0
    tal vez todo es simple: los péndulos reprobaron al IRGC general, el IRGC reprobó a alguien en el avión. La lista de pasajeros necesita ser analizada. el daño colateral realmente no molestó a nadie.
  33. El comentario ha sido eliminado.
  34. Jb_swamp
    Jb_swamp 13 января 2020 00: 50
    0
    la palabra pendoza, escrita en ruso, se reemplaza automáticamente por la letra s: ¿los administradores de la guerra superior son tan amables con estos pingüinos?
  35. Andrew77
    Andrew77 13 января 2020 12: 33
    0
    Cita: WayKheThuo
    1. ¿El avión de combate, el misil de crucero y el revestimiento de pasajeros para 179 personas se ven iguales en la pantalla del radar?


    Si el BOR fue baleado por el TOP ...
    El SOC (Target Detection Station) en el TOP M1 le dio al monitor una pista objetivo atada (es decir, una línea con puntos de muesca objetivo) seguida de varios dígitos: el número de la forma objetivo, el grado de peligro (determinado por los datos calculados) y algo más ... desde el año 90 se olvidó. La marca de radar, como un punto más brillante / más oscuro o más grande / más pequeño, en mi opinión, no se refleja en la pantalla, porque La señal viene digitalizada con una computadora digital. No recuerdo eso en la pantalla de la CH (estación de orientación) ... Dispararon contra Boeing después de las 6 de la mañana, es decir. podían mirar a la vista de la televisión, allí es posible distinguir el KR de la carcasa de un transatlántico, pero probablemente no lo hicieron. No sé cómo funciona un amigo o enemigo en un TOP de exportación; probablemente no sé, el mismo sistema también funciona con un transpondedor civil.