Military Review

Irán trató de explicar por qué el IRG no reconoció de inmediato el ataque contra el avión.

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La agencia de noticias iraní Fars ha publicado una declaración del comandante de las Fuerzas Aeroespaciales del Cuerpo de la Guardia Revolucionaria Islámica, que también incluye a las fuerzas de defensa aérea. El general de brigada Amir-Ali Hajizadeh reconoció la plena responsabilidad del IRGC por la muerte del Boeing ucraniano. Dijo que "me gustaría morir, pero no presenciar tal incidente".


Según Hajizade, las autoridades iraníes, cuando hablaron sobre la no participación de su país en bombardear un barco de pasajeros, no intentaron engañar a nadie ni ocultar los hechos reales. Simplemente aún no tenían información completa sobre las causas del accidente del Boeing.

El incidente ocurrió temprano en la mañana del 8 de enero, y un poco más tarde se informó al general de brigada sobre la participación de las fuerzas de defensa aérea iraníes. Aunque esta información aún no estaba verificada y tenía dudas, inmediatamente la informó a Teherán. A su llegada a la capital, se enteró de la creación por parte del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la República Islámica del grupo de investigación, pero no recibió permiso para proporcionarle información. En este momento, las autoridades afirmaron que el accidente aéreo se produjo por razones técnicas.

Tomó alrededor de dos días recopilar todos los datos y determinar con precisión la causa de la muerte del revestimiento.

Hajizadeh afirma que ni el IRGC ni el ejército iraní recibieron órdenes de lo alto para ocultar información al público. Él dice que el desastre se debió a un error del operador que confundió el avión con el misil de crucero estadounidense. Esto sucedió debido a la situación extremadamente tensa y al aumento de las medidas de seguridad. El general afirma que el liderazgo del IRGC solicitó la liberación del espacio aéreo iraní de los aviones civiles.

En el contexto del reconocimiento del ataque del comando militar iraní en el avión de Ukraine International Airlines, surgen preguntas relacionadas. Uno de ellos: si el comandante de la aeronave, antes de que el misil golpeara el avión, continuó la comunicación por radio con el despachador y no informó ningún problema, entonces ¿por qué el cálculo de los sistemas de defensa aérea de Irán tomó el avión que acababa de despegar para un "misil de crucero"? Aún no hay una respuesta oficial a esta pregunta.
121 comentario
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  1. Voluntad
    Voluntad 12 января 2020 15: 26
    +4
    Los iraníes actuaron valientemente, admitiendo su culpa.
    El retraso de tiempo es un factor técnico, el paso de la información desde abajo en orden creciente a la Guía más alta.
    1. Abuelo
      Abuelo 12 января 2020 15: 29
      +4
      El general de brigada Amir-Ali Hajizadeh reconoció la plena responsabilidad del IRGC por la muerte del Boeing ucraniano. Dijo que "me gustaría morir, pero no presenciar tal incidente".
      Hombre. hi
      1. svp67
        svp67 12 января 2020 15: 51
        +8
        Cita: ANIMAL
        Los iraníes actuaron valientemente, admitiendo su culpa.

        Cita: Dead Day
        Hombre.

        El general mismo no habría tomado tal decisión, pero pocas personas aceptarían estar en su lugar ...
        entonces, ¿por qué el cálculo de los sistemas de defensa aérea de la defensa aérea iraní confundió el avión que acababa de despegar con un "misil de crucero"?
        Los iraníes hablan de fallas en la línea de comunicación de los sistemas de defensa aérea, así que la pregunta es, ¿no fueron estas fallas "provocadas por el hombre"?
      2. higo
        higo 12 января 2020 16: 26
        + 14
        Es interesante cómo un operador del sistema de defensa aérea podría confundir un misil de crucero con una ESR de 0.1 metros cuadrados, con un avión de pasajeros con una ESR de 70-100 metros cuadrados también cerca del aeropuerto internacional, la ruta de vuelo de los aviones y el comienzo de la ruta de planeo a 2-3 kilómetros del lugar La ubicación del sistema de defensa aérea, el alcance del complejo permitió ver el avión desde el momento del despegue, es imposible mezclarlo con otra cosa. No excluyo la traición y el lanzamiento deliberado de misiles.
        1. alstr
          alstr 12 января 2020 16: 47
          +4
          También agregaría eso caminando por un corredor dedicado de despegue y aterrizaje.
          Además, los vectores de movimiento deben ser diferentes.

          Una historia muy oscura gira
          1. volodimer
            volodimer 12 января 2020 18: 45
            + 13
            No más oscuro que: "3 de julio de 1988. El Airbus A300B2-203 de Iran Air estaba en el vuelo comercial de pasajeros IR655 en la ruta Teherán-Bandar-Abbas-Dubái, pero 7 minutos después de la salida de Bandar Abbas, sobrevolando el Golfo Pérsico, estaba derribado por un misil tierra-aire disparado desde el crucero de misiles Vincennes de la Armada de los Estados Unidos, matando a las 290 personas a bordo: 16 miembros de la tripulación y 274 pasajeros (incluidos 65 niños).
            El accidente del vuelo 655 fue el mayor accidente aéreo en la historia de Irán y el Airbus A300, así como en la historia de la familia Airbus.
            En el momento del lanzamiento del misil, el crucero Vincennes se encontraba en aguas territoriales de Irán. El gobierno de Estados Unidos dijo que el avión de pasajeros de Iran Air fue identificado erróneamente como un caza F-14 de la Fuerza Aérea Iraní. El gobierno iraní, sin embargo, afirma que Vincennes atacó deliberadamente un avión civil ".
            ¿Cómo podrías confundir a un avión de escalada? "caminando por un corredor exclusivo"...
            Luego también hubo discusiones sobre EPR incompatible, el horario y la ruta conocidos.
            Como resultado, según la versión estadounidense: "El principal motivo del incidente en el informe oficial es el estado psicológico del equipo de Vincennes, que actuó en una situación de combate bajo gran presión. El gobierno estadounidense considera el incidente como un incidente militar y cree que el equipo crucero actuó de acuerdo con las circunstancias actuales".
            ¿Y los iraníes no estaban bajo una gran presión? Según el sistema de jurisprudencia Amer, este es un incidente militar.
        2. Andrey Ilminsky
          Andrey Ilminsky 12 января 2020 16: 54
          +2
          Eso es todo ... el mismo pensamiento ... Y la inteligencia extranjera, inmediatamente después del incidente, ya sabe lo que derribaron y por quién ... sugiere una idea de traidores ...
          1. higo
            higo 12 января 2020 17: 08
            +6
            El momento fue elegido justo después del acto terrorista de un fsch comprometido. Y ahora recordemos lo que escribió Boris Johnson en 2013.
            “Un gato muerto en la mesa del comedor tendrá un efecto. Y no se trata de personas indignadas, alarmadas, disgustadas. Es cierto, pero no importa. El punto clave, dice mi amigo australiano, es que todos gritarán: "Dios, amigo, ¡hay un gato muerto en la mesa!" En otras palabras, hablarán sobre el gato muerto, es decir, sobre lo que quieres que hablen, y no hablarán sobre el problema que te causa tantos problemas ”, escribió Johnson.

            Aquí está el "gato muerto" en forma de un avión derribado, el ataque terrorista de la FSA se desvanece en un segundo plano e Irán pasa de ser una víctima a un culpable.
            1. Azim77
              Azim77 12 января 2020 19: 26
              +1
              ¿O tal vez este "gato muerto" le hace el juego a los líderes iraníes? No es necesario que haya una actuación personal, pero por otro lado, la rápida aceptación de la culpa se vuelve apropiada. Para que después del asesinato de Suleimani se enfríen un poco sus acusaciones (como también nos hicimos culpables) y para que algún fanático radical no rompa su madera, en algún lugar de Occidente. Por lo tanto, agrava mucho la posición de la dirección iraní. Una cosa es indignarse oficialmente, tratar de salvar las apariencias, anunciar una nota de protesta, y otra muy distinta es arrojar el guante, provocar una guerra en la que claramente hay pocas cartas de triunfo para la victoria.
          2. manifestación
            manifestación 12 января 2020 18: 44
            -2
            ¿Cómo se puede motivar a un "traidor" a poner su cabeza en el bloque?
            Después de todo, se ejecutan, sin duda.
            1. volodimer
              volodimer 13 января 2020 11: 35
              +2
              No es un "traidor" ni un traidor.
              No serán ejecutados, porque es un comandante que se llevó la culpa de sus subordinados, no van a dar la justicia "occidental" porque sabe mucho (aunque, allí, con abogados competentes, se le disculparía), será castigado en su casa "en la mayor medida ..." pero dadas las circunstancias, será suspendido y plantado. Pero nuevamente, dadas las circunstancias, la detención no será severa. El castigo para él, de hecho, será el final de su carrera militar.
              Es fácil encontrar al operador de defensa aérea que apretó el botón, el general de brigada Amir-Ali Hajizade no se escondió detrás de sus subordinados ... "estaban equivocados, así que los entrené mal" no sus palabras, sino este significado.
              Abuelo (abuelo viejo) Hombre hi .
              100 está de acuerdo con todo.
              1. manifestación
                manifestación 13 января 2020 13: 52
                +1
                No está excluido.
                Sin embargo
                ".... El general de brigada Amir-Ali Hajizadeh no se escondió detrás de sus subordinados ..." estaban equivocados, por lo que no los entrené bien "no sus palabras, sino este significado".
                El general se culpó públicamente.
                Pero juzgan no por palabras, sino por acciones.
                ¿Quién presionó el botón?
                Él es culpable.

                Después de todo, si digo que me siento involucrado en el deterioro de la situación en el país, porque voté por Putin, ¿entonces nadie tomará en serio mis palabras?
                Eso espero
                1. volodimer
                  volodimer 13 января 2020 14: 04
                  +2
                  Después de todo, si digo que me siento involucrado en el deterioro de la situación en el país, porque voté por Putin, ¿entonces nadie tomará en serio mis palabras?
                  Eso espero
                  Aquí está !!! am
                  Entonces no es solo mi culpa sentir
                  Me arrepiento, me involucré también recurso
                  Pero si Esto, como el general iraní, se hubiera declarado culpable de lo sucedido, todo podría haber sido un poco diferente ... Y luego están culpando de todo a los estúpidos subordinados y nadie es responsable de nada ...
                  Oh, algo político salió de mí ...
        3. meandr51
          meandr51 12 января 2020 17: 29
          +1
          Su transpondedor estaba apagado. Y se desvió del corredor hacia el centro de Teherán.
          1. Evgeny Goncharov (smoogg)
            Evgeny Goncharov (smoogg) 12 января 2020 18: 00
            -8
            El transpondedor se apagó en el mismo momento en que comenzó el giro a la derecha. Giro del centro de Teherán.

            Espero que Olgins continúe defendiendo a Irán en la lucha contra Nibiru más fuerte que el propio Irán.
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 12 января 2020 18: 35
              +5
              Cita: Evgeny Goncharov (smoogg)
              Espero que Olgins continúe defendiendo a Irán en la lucha contra Nibiru más fuerte que el propio Irán

              Miro, el amerskih local se cansó tanto de los "Olginsky" que incluso los que no estaban calificados se entusiasmaron ... es gracioso, sí si
            2. asv363
              asv363 12 января 2020 18: 39
              0
              Mapa de la conferencia de prensa Amir Ali Hajizadeh de las noticias del look iraní IA MEHR:
              https://en.mehrnews.com/news/154418/IRGC-Aerospace-chief-elaborates-on-Ukrainian-plane-mishap
        4. pytar
          pytar 12 января 2020 17: 36
          +3
          Es interesante cómo un operador del sistema de defensa aérea podría confundir un misil de crucero con un ESR de 0.1 metros cuadrados y un avión de pasajeros con un ESR de 70-100 metros cuadrados.

          Desde el Ministerio de Defensa de Irán, explicaron la razón: El sistema de misiles de defensa aérea estaba a disposición de una unidad de la "guardia revolucionaria". Recientemente fueron enviados a esta ubicación. Había malos, todavía se estaban asentando. Además, los "guardias" tienen un nivel de formación más bajo que en el ejército regular. ¡Combate el estado de ánimo, pero sin experiencia! Además, ¡no pudimos contactar con el puesto de mando a tiempo! De acuerdo con las instrucciones, en este caso, el operador debe tomar su propia decisión en cuestión de segundos. Y él ... ¡estaba equivocado! ¡Desafortunadamente!
          1. higo
            higo 12 января 2020 17: 54
            -2
            Cita: pytar
            Y él ... estaba equivocado! Desafortunadamente

            Esto es lo mismo que querer dispararle a una liebre, pero meterse en un elefante simplemente estaba mal.
            1. pytar
              pytar 12 января 2020 19: 35
              +5
              Esto es lo mismo que querer dispararle a una liebre, pero meterse en un elefante simplemente estaba mal.

              ¡Con la histeria militar, sucede! ¡Ocurrió más de una vez! Decimos: "¡Limpia los golems por miedo!" (¡Entrando en pánico, el ojo ve todo terrible!)
              1. asv363
                asv363 12 января 2020 20: 09
                +3
                Boyan, hay un proverbio ruso: "El miedo tiene ojos grandes".
                1. pytar
                  pytar 12 января 2020 20: 21
                  +3
                  ¡Si! ¡No recordé de inmediato cómo suena en ruso! Gracias por recordar !!! bueno
        5. Oleg Zorin
          Oleg Zorin 12 января 2020 17: 38
          0
          ¿Y el hecho del apretón de manos?
          1. bayard
            bayard 13 января 2020 00: 19
            +1
            Cita: Oleg Zorin
            ¿Y el hecho del apretón de manos?

            Recién es reconocido por el liderazgo de Irán. Pero debe comprender que el grupo de defensa aérea alrededor de Teherán se reforzó con los medios de los llamados. "defensa aérea militar", es decir, las tripulaciones que anteriormente cubrían bases remotas y tropas en marcha.
            Nueva ubicación, área no desarrollada, estrés psicológico, temprano en la mañana (factor de fatiga), mala coordinación con los puestos de comando de las fuerzas regulares de defensa aérea y los servicios de aviación civil ...
            En una situación de combate, en previsión de un ataque, esto no podría haber sucedido.
            ... Y por supuesto apretón de manos. hi
            Necesitamos aprender y mejorar los sistemas de control de defensa aérea.
            Y la conexión.
        6. Astra salvaje
          Astra salvaje 12 января 2020 18: 00
          +1
          Y, después de todo, realmente puede haber una "configuración" deliberada: primero, alguien de altos rangos señaló dónde estaría Suleimani. Dudo que Suleimani haya publicado su ruta detallada en Internet, los estadounidenses están matando al general. El IRGC es entonces "sustituido".
          Y ahora lo más interesante: ¿a quién y para qué sirve esto?
          Tengo varias versiones, o mejor dicho 2, pero tienen versiones inferiores: 1) alguien, un alto rango, está limpiando un "lugar en el sol" para sí mismo, y el ayatol y su apoyo al IRGC interfieren con él. Puede haber diferentes versiones adicionales 2) alguien, supongo que, quiere cambiar radicalmente el rumbo de Irán.
          Puedes considerar esto como un análisis fallido o una intuición femenina.
        7. audigamma
          audigamma 12 января 2020 20: 03
          +2
          Despegue demasiado dormido. Después de que se activaron las alarmas TOR, entendió mal presionó el inicio. Eso es todo.
      3. SovAr238A
        SovAr238A 12 января 2020 18: 35
        -14
        Cita: Dead Day
        El general de brigada Amir-Ali Hajizadeh reconoció la plena responsabilidad del IRGC por la muerte del Boeing ucraniano. Dijo que "me gustaría morir, pero no presenciar tal incidente".
        Hombre. hi


        Sería un hombre, si se disparara.
        Y ahora es un imbécil y una campanilla.
        Cobardemente. como todos los árabes
        1. reservista
          reservista 13 января 2020 10: 52
          +1
          en realidad es un pers ...
          1. SovAr238A
            SovAr238A 13 января 2020 23: 15
            -4
            Cita: reservista
            en realidad es un pers ...


            Deja de creer en los milagros.
            3000 años en la zona hubo guerras sangrientas.
            Todos lucharon unos contra otros.
            Mataron hombres, violaron a sus mujeres.
            Entonces estas mujeres dieron a luz hijos. quienes posteriormente fueron a matar y violar a otros, y así sucesivamente en muchos círculos.
            ¿Qué tipo de persas hay?
            solo por geografia chtoli?
            1. reservista
              reservista 16 января 2020 14: 46
              0
              Cita: SovAr238A
              ... guerras sangrientas estaban sucediendo en esta área.

              y por esta lógica no somos rusos, sino mongoles ...

              Cita: SovAr238A
              ¿Qué tipo de persas hay?
              solo sobre una base geográfica o qué?

              Sí, y todos los asiáticos son chinos ...
      4. Gato de mar
        Gato de mar 13 января 2020 03: 11
        +1
        Hombre.


        ¿Si? Bueno, se habría disparado, como corresponde a un hombre y un oficial.
        1. volodimer
          volodimer 13 января 2020 12: 03
          +1
          Gato hiNo estoy de acuerdo. No puedes dispararle ahora. Tomó la culpa de toda la estructura subordinada a él, si se disparaba a sí mismo, entonces los medios indignos inmediatamente dirían que había una orden del liderazgo iraní de derribar el avión. Y su suicidio es prueba de esto. De lo contrario, por qué de repente ... No puedes.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 13 января 2020 14: 27
            0
            Hola vladimir hi Creo que a Irán siempre le han importado todo tipo de medios y la opinión de alguien más. Son tipos brutales y tener un "aliado" así puede convertirse en un gran problema para nuestro país.
            1. volodimer
              volodimer 13 января 2020 14: 44
              +1
              Por supuesto, Irán es bastante indiferente a la opinión extranjera, pero en los tiempos modernos es difícil escupir en los medios, un artículo y ahora el descontento espontáneo de los estudiantes, bajo la estricta supervisión del embajador británico ...
              No todos los turcos serán aliados de nosotros, pero es mejor mantenerse al día ...
              Y sobre la brutalidad ... debe dirigirse en la dirección correcta ... Su propio convoy de la Majestad Imperial como ejemplo ... bueno, y de la reciente ... una región montañosa ... guiño
              1. Gato de mar
                Gato de mar 13 января 2020 15: 53
                0
                Oh, estas "regiones montañosas" ... No hubo tristeza - los demonios se animaron.
                1. volodimer
                  volodimer 13 января 2020 15: 56
                  0
                  Pero es mejor así que tener un "pequeño, pero muy orgulloso"
                  O los usamos para nuestros propios fines, o se usan contra nosotros.
                  Y si para esto necesitas halagar al ego de la montaña, entonces no es una gran tarifa ...
                  1. Gato de mar
                    Gato de mar 13 января 2020 17: 47
                    +1
                    Desafortunadamente, la tarifa es específica y muy grande. "Alá envía" - como el líder local habló casi con toda seriedad.
      5. Su
        Su 13 января 2020 04: 09
        +3
        Por acciones similares, un avión de pasajeros iraní fue derribado en 1988 por un misil del crucero estadounidense Vincennes, el capitán del crucero recibió la Orden de la Legión de Honor.
    2. profesor
      profesor 12 января 2020 15: 59
      +4
      Cita: ANIMAL
      Los iraníes actuaron valientemente, admitiendo su culpa.

      ¿Valientemente? Ya no tenían dónde desbloquear cuando encontraron un video del lanzamiento del cohete, fragmentos de cohetes, agujeros de metralla en el costado del revestimiento y metralla en los cuerpos. Los persas se dividieron valientemente bajo el peso de la evidencia.
      1. alstr
        alstr 12 января 2020 16: 51
        +3
        Bueno, los estadounidenses no reconocieron el Boeing roto en los años 80. Aunque todos lo saben todo.
        1. Evgeny Goncharov (smoogg)
          Evgeny Goncharov (smoogg) 12 января 2020 18: 02
          -7
          Reconocido en menos de un día. Si mientes así, incluso en los patriotas de Irán serás tímido.
          1. alstr
            alstr 12 января 2020 18: 06
            +5
            Lo aclararé. No admitieron la culpa. A diferencia de Irán.
            1. Evgeny Goncharov (smoogg)
              Evgeny Goncharov (smoogg) 12 января 2020 18: 09
              -6
              No hay culpa, porque el crucero estaba en condiciones de combate en aguas territoriales iraníes. Intentaron contactarlo. Responsabilidad - reconocida, compensación a las familias - pagada
              1. volodimer
                volodimer 13 января 2020 12: 12
                +4
                No hay culpa, porque el crucero estaba en condiciones de combate en aguas territoriales iraníes.

                ¡Excelente! Subimos al agua de otra persona detrás de los motores, derribamos un lado civil, con el cual trató de contactar a frecuencias militares... Los cruceros de la URO están persiguiendo botes a motor en aguas extranjeras, ¿está bien?
                Responsabilidad - reconocida, compensación a las familias - pagada

                Bueno, Irán ha reconocido la responsabilidad ... y pagará una compensación ...
                ¿De dónde provienen esos dobles raseros cuando el polvo aún no se ha asentado?
        2. profesor
          profesor 12 января 2020 18: 45
          -6
          Cita: alstr
          Bueno, los estadounidenses no reconocieron el Boeing roto en los años 80. Aunque todos lo saben todo.

          No solo reconocido, sino que también se disculpó al más alto nivel.
          https://www.washingtonpost.com/archive/politics/1988/07/06/reagan-apologized-to-iran-for-downing-of-jetliner/9523c6dc-a244-4b3b-90e9-054168d98c79/
          REAGAN PIDIÓ A IRÁN POR BAJAR DE JETLINER
    3. Chingachguk
      Chingachguk 12 января 2020 21: 53
      -5
      ¡Hombres verdaderos! Al principio, casi 200 personas fueron condenadas por un susto, ¡y luego lo admitieron valientemente!
  2. set _
    set _ 12 января 2020 15: 26
    +7
    Al menos los iraníes son honestos. Cuesta mucho.
    1. pytar
      pytar 12 января 2020 17: 28
      +2
      ¡Solo los fuertes se declaran culpables y no rehuyen la responsabilidad! Respeto a los iraníes! hi
  3. NEXUS
    NEXUS 12 января 2020 15: 27
    +6
    Confesar la culpa es un acto masculino y valiente, pero podrías haber negado o incluso haber estado en silencio.
    1. Lexus
      Lexus 12 января 2020 15: 35
      +1
      Andrés hi
      Aquí, en la siguiente rama, algunos "selectos" simplemente reprochan a los iraníes por "llevar vestidos". Y por alguna razón, el avión iraní "Stars and Stripes" que derribó al "crucero atacante" son considerados hombres. Esto significa que los aficionados bajo su patrocinio a disparar a aviones civiles de "portadores de pantalones", probablemente.
    2. Kronos
      Kronos 12 января 2020 15: 46
      +1
      No se pudo planchar evidencia de países listos para cubrirlos, no, por eso admitieron
      1. meandr51
        meandr51 12 января 2020 17: 31
        0
        ¿Por qué cubrirlos? Ellos mismos pueden hacer esto. Y no podía admitirlo, enviar todo nafig. Como hicieron los estadounidenses cuando derribaron un avión iraní desde un destructor, confundiéndolo con un caza. La tripulación del destructor fue premiada, se reunió con la orquesta.
        1. Kronos
          Kronos 12 января 2020 17: 36
          0
          Así que no negaron haber derribado. Los estadounidenses dijeron que hicieron todo bien. Lo que, por supuesto, es repugnante, no discuto la compensación pagada
    3. Gato de mar
      Gato de mar 13 января 2020 14: 22
      +1
      Señor, Andrew, eres una persona sobria. ¡Qué acto tan audaz aquí! Se involucraron en lo máximo que no puedo, a dónde ir entonces. Este no es el caso cuando puedes negar sin cesar.
  4. Saboteador Holuy
    Saboteador Holuy 12 января 2020 15: 39
    -24
    Terrorismo a nivel estatal ... Irán no debe ponerse en contacto con el MTR de Estados Unidos, elimina a todos. En los Estados Unidos, no les gusta el terrorismo.
    1. Volodin
      Volodin 12 января 2020 15: 57
      +7
      Cita: Saboteur Holuay
      En los Estados Unidos, no les gusta el terrorismo.

      Al mismo tiempo, saben cómo cocinarlo perfectamente ...
      1. Saboteador Holuy
        Saboteador Holuy 12 января 2020 16: 06
        -20
        Bueno, Irán no tiene igual
        1. Volodin
          Volodin 12 января 2020 16: 11
          + 14
          Cita: Saboteur Holuay
          Bueno, Irán no tiene igual

          En comparación con los Estados Unidos, es un bebé vivo.
          1. Saboteador Holuy
            Saboteador Holuy 12 января 2020 16: 17
            -14
            Si te refieres a bin Laden ... Nuestro Dudaev, Maskhadov, Basaev viene inmediatamente a la mente ... ¿quién les dio oficialmente armas de los almacenes de la Región de Moscú?
            1. Vol4ara
              Vol4ara 12 января 2020 16: 44
              +5
              Cita: Diversant Holuy
              Si te refieres a bin Laden ... Nuestro Dudaev, Maskhadov, Basaev viene inmediatamente a la mente ... ¿quién les dio oficialmente armas de los almacenes de la Región de Moscú?

              Se refiere a los talibanes e isis
              1. Saboteador Holuy
                Saboteador Holuy 12 января 2020 16: 56
                -14
                No soy abogado en los Estados Unidos, pero lo que hicimos abruptamente será ...
                1. Vol4ara
                  Vol4ara 12 января 2020 19: 59
                  +4
                  Cita: Diversant Holuy
                  No soy abogado en los Estados Unidos, pero lo que hicimos abruptamente será ...

                  no
    2. meandr51
      meandr51 12 января 2020 17: 35
      +3
      Si. Especialmente la famosa Delta Force. Google cómo no les gustaban los terroristas que se apoderaron de la embajada estadounidense en Teherán y enviaron allí un montón de aviones y tropas. Todos se rieron de ellos, porque ni siquiera podían volar. Quemaron y explotaron todos sus aviones.
      1. Saboteador Holuy
        Saboteador Holuy 12 января 2020 17: 43
        -9
        Razonamiento primitivo, sin análisis.
        1. meandr51
          meandr51 22 января 2020 11: 56
          0
          Quién diría ... Usted mismo nunca ha escrito más de una frase. Y esos no difieren en complejidad.
      2. SovAr238A
        SovAr238A 13 января 2020 23: 23
        -3
        Cita: meandr51
        Si. Especialmente la famosa Delta Force. Google cómo no les gustaban los terroristas que se apoderaron de la embajada estadounidense en Teherán y enviaron allí un montón de aviones y tropas. Todos se rieron de ellos, porque ni siquiera podían volar. Quemaron y explotaron todos sus aviones.


        deja de cargar esta mierda. probablemente nunca leas los hechos reales.
        Y Delta Force - realizó un milagro en ese momento.
        De hecho. milagro.
        30 personas completamente "extinguido" enorme Teherán.
        Completamente privado de la gestión de la ciudad, comunicaciones y comunicaciones.
        Más de 100 rehenes fueron liberados bajo la apariencia de.
        Los sacaron de una gran ciudad sin ningún problema.

        Y si los equipos de pilotos y guías de aviones de los marines de los EE. UU. No estuvieran de acuerdo, todo estaría bien ...
        Y esta historia está en los libros de texto sobre actividades de sabotaje.
        Aunque esto no te es familiar.
        Te estás perdiendo algo. para llegar a los hechos reales, y no escuchar los editoriales de propaganda falsa ...
        1. meandr51
          meandr51 22 января 2020 12: 33
          +1
          Un hermoso cuento de hadas, es una lástima que carece de significado. ¿Por qué iniciar una operación en Teherán, si ni siquiera se resolvió la tarea de apoderarse del aeródromo para el desembarco de todas las fuerzas y la posterior evacuación de los rehenes? ¿Hay algo sobre 100 rehenes liberados en Internet? No encontré. Incluso si esto es cierto, dado que hubo 6000 rehenes, difícilmente se puede llamar un éxito. La Operación Eagle Claw fue un fracaso clásico en general. Al mismo tiempo, la calidad de las fuerzas especiales en sí no importa mucho. Aunque el hecho de que el Delta fuera prácticamente eliminado por los trabajadores cubanos en Granada también dice algo ...
  5. VVK
    VVK 12 января 2020 15: 39
    +2
    Creo que el hecho de que la junta ucraniana no sea solo una coincidencia. No soy un experto en el campo de la defensa aérea, pero es posible que los servicios especiales de EE. UU. Hayan ayudado al ejército iraní a cometer un error. Pero ahora será difícil probar algo.
    1. Kronos
      Kronos 12 января 2020 15: 47
      0
      Para pensar eso, uno debe tener evidencia de lo contrario, esta es otra teoría de una conspiración sobre masones y judíos
      1. D16
        D16 12 января 2020 16: 50
        0
        Si no tienes manía de persecución, esto no significa que no estés siendo perseguido riendo .
    2. K-36
      K-36 12 января 2020 16: 32
      + 10
      VVK "No soy especialista en defensa aérea."y ahí mismo"Yo pienso". Mensaje interesante.
      Serví en la tripulación del 12º sistema de misiles de defensa aérea "Slave" de la brigada de defensa antimisiles de defensa aérea de Odessa. En 1980, un avión de radiocontraste de baja velocidad salió de nuestro territorio hacia Irán. En ese momento, mi unidad estaba en alerta. Naturalmente, el cuartel general de la brigada nos asignó la tarea de "capturar, acompañar / a la vista / y estar listos para lanzar el misil inmediatamente después de recibir el mando". Hemos completado todo y hemos informado sobre ello. Solo esperamos el comando de Inicio. Y ella no estaba allí. Todos los nervios en una cuerda. Encima de nuestra sede se encuentra el puesto de mando combinado de defensa aérea y el sector civil del ATC de la UE. De allí se suponía que vendría el equipo. Y allí se resolvió todo para evitar un error fatal. Y finalmente, sonó el comando "END OUT". ¡¡¡Como una montaña fuera de tus hombros !!! Resulta que el segundo piloto olvidó cambiar el cuarzo en el sistema de identificación de "amigo o enemigo" a la hora establecida. Y esta es la URSS con una larga tradición de defensa aérea y con un sistema construido para analizar la situación. Y aquí en ti - el factor humano. Gubia el segundo piloto. ¿Quién podría enviarse a sí mismo y a todos los pasajeros inocentes al otro mundo?
      Esto es para explicar un poco lo que es la defensa antimisiles de defensa aérea, ¡y a veces sucede cuando en un momento dado eres personalmente responsable de la porción asignada del cielo!
      hi
  6. Glory1974
    Glory1974 12 января 2020 15: 46
    0
    Él dice que el desastre se debió a un error del operador que confundió el avión con el misil de crucero estadounidense.

    Probablemente una calificación muy baja del operador que no pudo distinguir el avión de un misil de crucero, la señal reflejada es diferente, velocidades, altitud, etc., excepto que el avión tiene un transpondedor, lo que es imposible de ver.
    ¿Por qué el cálculo de los sistemas de defensa aérea de la defensa aérea iraní confundió al avión que acababa de despegar con un "misil de crucero"?

    El retraso antes del despegue probablemente jugó un papel. Según el cálculo del sistema de defensa aérea, el vuelo programado debería haber volado hace una hora, y de repente aparece un objetivo, que no debería ser.
    En cualquier caso, los persas deberían hacer el trabajo sobre los errores y cambiar el algoritmo de la defensa aérea.
    Respeto a los persas por admitir un error, en contraposición a los Estados Unidos "democráticos", que en una situación similar dijeron que los militares estadounidenses no eran culpables de nada, aunque derribaron un avión de pasajeros y no castigaron a nadie.
    1. profesor
      profesor 12 января 2020 16: 08
      -1
      Cita: glory1974
      Respeto a los persas por admitir un error, en contraposición a los Estados Unidos "democráticos", que en una situación similar dijeron que los militares estadounidenses no eran culpables de nada, aunque derribaron un avión de pasajeros y no castigaron a nadie.

      El presidente de los EE. UU., Ronald Reagan, reconoció la responsabilidad de los EE. UU. Por el derribo del crucero cohete Vincennes A300 iraní el 3 de julio de 1988, y se disculpó con las víctimas dos días después del accidente, el 5 de julio. Ocho días después, el 11 de julio de 1988, en nombre del gobierno de los Estados Unidos, Reagan ofreció una compensación a las familias de las víctimas.
      1. sovieticos
        sovieticos 12 января 2020 17: 17
        +5
        Reagan no se disculpó y culpó al propio Irán. El barco era ultramoderno para su época, ubicado en las aguas territoriales de Irán, y aun así cometieron un error al confundir el avión con un caza. Las explicaciones de situaciones y razones son casi las mismas tanto en ese entonces como ahora.
      2. Glory1974
        Glory1974 13 января 2020 09: 44
        +1
        Estados Unidos admitió que los militares hicieron lo correcto y no castigaron a nadie por esto.
        todo lo demás es casuística legal. Leí en diferentes fuentes, en todas partes hay una opinión diferente. Pero en realidad, casi lo mismo que con Ucrania, cuando derribaron el Mar Negro ... No reconocieron la responsabilidad, pero pagaron el dinero en virtud de un acuerdo intergubernamental especial.
    2. asv363
      asv363 12 января 2020 16: 50
      +2
      Cita: glory1974
      El retraso antes del despegue probablemente jugó un papel. Según el cálculo del sistema de defensa aérea, el avión programado tuvo que volar hace una hora, y de repente apareció un objetivo, lo que no debería ser. En cualquier caso, los persas deberían hacer el trabajo de errores y cambiar el algoritmo de trabajo de defensa aérea.

      Amir Ali Hajizadeh fue responsable de la formación de un anillo de defensa aérea alrededor de Teherán. Admito que durante el período de amenaza, es decir, antes del bombardeo de bases estadounidenses en Irak en respuesta al asesinato del teniente general Kassem Suleimani cerca de Bagdad, se transfirieron cálculos de las fuerzas de defensa aérea del IRGC desde Teherán desde otras direcciones. Es probable que la situación cerca del aeropuerto de la capital no les fuera familiar.
      Agregaré que Trump inadecuado hizo su parte en la creación de una situación tensa en Irán con su advertencia sobre un posible ataque de represalia contra 52 objetivos en Irán. El golpe podría seguir desde diferentes direcciones, en el momento decisivo se interrumpió la conexión, el cálculo tenía 10 segundos para tomar una decisión.
      1. Glory1974
        Glory1974 13 января 2020 09: 47
        +1
        Es probable que la situación cerca del aeropuerto de la capital no les fuera familiar.

        Los cálculos de misiles de defensa aérea tienen un horario de vuelo en el área de responsabilidad. La junta ucraniana abandonó el cronograma, lo que podría desempeñar un papel si los cambios no se completaran o se perfilaran.
  7. profesor
    profesor 12 января 2020 15: 56
    +1
    En el contexto del reconocimiento del ataque del comando militar iraní en el avión de Ukraine International Airlines, surgen preguntas relacionadas. Uno de ellos: si el comandante de la aeronave, antes de que el misil golpeara el avión, continuó la comunicación por radio con el despachador y no informó ningún problema, entonces ¿por qué el cálculo de los sistemas de defensa aérea de Irán tomó el avión que acababa de despegar para un "misil de crucero"? Aún no hay una respuesta oficial a esta pregunta.

    ¿Cuál es la relación entre la comunicación por radio en el aire con el despachador y el mono de mano curva detrás del sistema de defensa aérea de control remoto?
    1. asv363
      asv363 12 января 2020 17: 39
      +3
      Oleg, ¿por qué escribes en un tono provocativo? En Israel, los oficiales de defensa aérea tampoco están exentos de pecado.
      1. profesor
        profesor 12 января 2020 18: 39
        -4
        Cita: asv363
        Oleg, ¿por qué escribes en un tono provocativo? En Israel, los oficiales de defensa aérea tampoco están exentos de pecado.

        Un Boeing de pasajeros se puede distinguir de un misil de crucero, pero estos primates F-16 imaginarán y destruirán el IL-20, luego un misil de crucero en lugar de un enorme Boeing.
        1. asv363
          asv363 12 января 2020 19: 11
          +2
          ¿Cuál es la conexión entre el cálculo sirio S-200, que abrió fuego debido al ataque absolutamente ilegal de las fuerzas aéreas de AOI en Siria y el cálculo del cálculo de defensa aérea AKS KIR IRI, que funcionó en un avión civil debido a la falta de comunicación y en espera de un ataque de represalia desde cualquier dirección de los Estados Unidos?
          1. profesor
            profesor 12 января 2020 21: 09
            -2
            Cita: asv363
            ¿Cuál es la conexión entre el cálculo sirio S-200, que abrió fuego debido al ataque absolutamente ilegal de las fuerzas aéreas de AOI en Siria y el cálculo del cálculo de defensa aérea AKS KIR IRI, que funcionó en un avión civil debido a la falta de comunicación y en espera de un ataque de represalia desde cualquier dirección de los Estados Unidos?

            En ambos casos, los primates de Krivorukov dispararon en cualquier lugar y murieron personas inocentes. Qué botín.
  8. knn54
    knn54 12 января 2020 16: 07
    +3
    -la dirección del IRGC solicitó la liberación del espacio aéreo iraní de los aviones civiles.
    Y más preguntas:
    - por qué reclama al IRGC si la defensa aérea está subordinada al ejército;
    - por qué "Thor", si hay nuevos "Bavar-373", es. antiguo "Mershad";
    - ¿Se desvió el avión de la ruta? A 30 km de Teherán hay una base Malard de alto secreto.
    - por qué perdió repentinamente el contacto con el operador del sistema de defensa aérea ...
    1. opus
      opus 12 января 2020 17: 17
      0
      Cita: knn54
      - por qué reclama al IRGC si la defensa aérea está subordinada al ejército;

      fuerzas aeroespaciales del Cuerpo de la Guardia Revolucionaria Islámica (IRGC), estas "Torás" son está en el arsenal del IRGC (el IRGC no es parte de la estructura de las Fuerzas Armadas de Irán, siendo una estructura completamente independiente
      comandante de la división aeroespacial del Cuerpo de la Guardia Revolucionaria Islámica Amir Ali Hajizadeh
      Cita: knn54
      - por qué "Thor", si hay nuevos "Bavar-373", es. antiguo "Mershad";

      Era la base IRGC (su objetivo de misiles), desplegada (para fortalecer la defensa aérea de la instalación) más recientemente, preparada para reflejar el ataque de la República Kirguisa.
      Bavar-373 "," Mershad no es muy relevante contra la República Kirguisa
      Cita: knn54
      - ¿Se desvió el avión de la ruta? - 30 km

      desviado, pero de hecho en la admisión del corredor

      Cita: knn54
      por qué de repente perdió contacto con el operador del sistema de defensa aérea ...

      y de donde es
      =====================================
      extraño en sí mismo este video

      El camarógrafo salió muy "bien" a fumar.
      1. gracias
        gracias 12 января 2020 23: 39
        +1
        Cita: opus (Anton)
        Bavar-373 "," Mershad poco relevante contra KR

        ¿Se trata de qué? ¿Puedes justificar? De lo contrario, esto no es cierto ...
        1. SovAr238A
          SovAr238A 13 января 2020 23: 29
          -3
          Cita: Mersi
          Cita: opus (Anton)
          Bavar-373 "," Mershad poco relevante contra KR

          ¿Se trata de qué? ¿Puedes justificar? De lo contrario, esto no es cierto ...


          ¿No es Mershad OTR?
  9. pashundra
    pashundra 12 января 2020 16: 16
    0
    Pero las partes interesadas no deberían prohibir los vuelos civiles inmediatamente después del bombardeo de la base (incluidos los representantes de la aerolínea). Puedes pensar los babahs que no han escuchado.
  10. Jack O'Neill
    Jack O'Neill 12 января 2020 16: 18
    +3

    Según Hajizade, las autoridades iraníes, cuando hablaron sobre la no participación de su país en bombardear un barco de pasajeros, no intentaron engañar a nadie ni ocultar los hechos reales. Simplemente aún no tenían información completa sobre las causas del accidente del Boeing.

    Una otmaza tan simple ...
    ¿Los iraníes no sabían a quién estaban disparando? Bueno, qué tontería!
    1. Alex Justice
      Alex Justice 12 января 2020 16: 40
      +3
      Los estadounidenses pensaron.
      Estados Unidos es la causa del incidente. No habría pasado nada si Estados Unidos no hubiera matado al general.
  11. Antiguo26
    Antiguo26 12 января 2020 16: 24
    +5
    Cita: VVK
    Creo que el hecho de que la junta ucraniana no sea solo una coincidencia. No soy un experto en el campo de la defensa aérea, pero es posible que los servicios especiales de EE. UU. Hayan ayudado al ejército iraní a cometer un error. Pero ahora será difícil probar algo.

    En mi humilde opinión, sigue siendo una coincidencia. La tabla despegó 30 minutos antes y 30 minutos después también. ¿Y cómo ayudaste? Después de todo, ¿el Boeing ucraniano despegó en el momento equivocado? ¿Tienen ellos (los estadounidenses) "lunares" en todas partes, incluso en los despachadores?

    Cita: glory1974
    El retraso antes del despegue probablemente jugó un papel. Según el cálculo del sistema de defensa aérea, el vuelo programado debería haber volado hace una hora, y de repente aparece un objetivo, que no debería ser.
    En cualquier caso, los persas deberían hacer el trabajo sobre los errores y cambiar el algoritmo de la defensa aérea.
    Respeto a los persas por admitir un error, en contraposición a los Estados Unidos "democráticos", que en una situación similar dijeron que los militares estadounidenses no eran culpables de nada, aunque derribaron un avión de pasajeros y no castigaron a nadie.

    ¿Retrasar? ¿Resulta que no hay contacto entre los despachadores del aeropuerto internacional y las tripulaciones de defensa aérea? Los retrasos en los vuelos son algo común. Cuándo por las condiciones climáticas y cuándo por "razones técnicas". En este caso, hubo una razón técnica.

    Error admitido después de tres días. Y me disculpo, pero todo parece una excusa. Aquí está el párrafo y el artículo donde dice
    El incidente ocurrió temprano en la mañana del 8 de enero, y un poco más tarde se informó al general de brigada sobre la participación de las fuerzas de defensa aérea iraníes. Aunque esta información aún no estaba verificada y tenía dudas, él inmediatamente le informó en Teherán. A su llegada a la capital. se enteró de la creación por parte del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la República Islámica del grupo de investigación, pero no recibió permiso para proporcionarle información. En este momento, las autoridades afirmaron que el accidente aéreo se produjo por razones técnicas.

    Hay preguntas
    1. ¿A quién le transmitió la información a Teherán? Una persona que es el líder de las fuerzas armadas y "abrumado" de los que prácticamente solo hay dos. Comandante adjunto del IRGC y comandante en jefe del IRGC, es decir, ocupando el tercer lugar en la jerarquía de subordinación del IRGC, a quien podía transmitir información. Sólo arriba
    2. El segundo. No recibió permiso para transferir información al equipo de investigación del Estado Mayor. ¿Quién podría prohibirlo? De nuevo estos dos superiores. Pero entonces la prohibición de contacto con el equipo de investigación solo puede considerarse como un intento de mantener el secreto de culpabilidad de la defensa aérea del cálculo, tal vez no lo sepan. Después de todo, aunque el IRGC es oficialmente parte de las fuerzas armadas de Irán, pero de hecho es un ejército paralelo ...
    1. Astra salvaje
      Astra salvaje 12 января 2020 18: 51
      +1
      Viejo colega, casi repito su idea de que puede haber una conspiración en el liderazgo, o puede resultar que alguien no esté interesado en el liderazgo prestando atención al IRGC, y puede haber tratos dudosos
  12. Gardamir
    Gardamir 12 января 2020 16: 31
    -4
    intente explicar
    Parece que los iraníes se vieron obligados a arrepentirse. Para aquellos que consideran que Irán tiene la culpa, miren esta película. como dicen, no todo es tan simple. La película se filmó hace unos 12 años y, desde entonces, las capacidades de los servicios especiales han aumentado.
  13. Antiguo26
    Antiguo26 12 января 2020 16: 51
    +5
    Cita: knn54
    Y más preguntas:
    - por qué reclama al IRGC si la defensa aérea está subordinada al ejército;

    El IRGC también tiene su propia Fuerza Aérea-Defensa Aérea (esta estructura se llama fuerzas espaciales militares), y sus unidades terrestres y su flota

    Cita: knn54
    Y más preguntas:
    - por qué "Thor", si hay nuevos "Bavar-373", es. antiguo "Mershad";

    Porque era el complejo óptimo para esto. El avión fue visto a una distancia de 19 km de la base y fue alcanzado a una distancia de 12 km. El uso de complejos de largo y mediano alcance contra el objetivo a tal distancia apenas tenía sentido. Además, no se sabe si estaban allí.

    Cita: knn54
    Y más preguntas:
    - ¿Se desvió el avión de la ruta? A 30 km de Teherán hay una base Malard de alto secreto.

    Aparentemente (según datos abiertos), es posible que no. La base era, según diversas fuentes, de 24 a 30 km del aeropuerto. El delineador hágalo usted mismo, por supuesto, pero cuán programado es HZ.
    Pero lo que circula en la red

  14. vector333
    vector333 12 января 2020 17: 12
    -2
    Solo me queda una pregunta con respecto a la situación: ¿explicarme exactamente cómo EE. UU./Israel logró hacer esto de manos de iraníes? Un faro? Agentes serios (el cálculo de la defensa aérea no es una persona, ¿cómo podría ...)? ¿Un transpondedor Boeing y, de hecho, todos los sistemas eléctricos y de software sujetos a especialistas (fábrica, mikruh y desarrolladores de software) de EE. UU.?
    1. Aleksandr21
      Aleksandr21 12 января 2020 17: 30
      +2
      Cita: vektor333
      Solo me queda una pregunta sobre la situación


      La respuesta en realidad radica en la superficie, a mucha gente no le gusta, porque, en opinión de los vítores de los patriotas, Estados Unidos debe ser culpable de este desastre. Y de hecho, ¿qué tenemos? El factor humano, un error por parte del operador de defensa aérea, no sé si perdió los nervios o la preparación para dejar mucho que desear, pero esto ya es un hecho reconocido. Yo personalmente no veo una conexión, excepto por los errores del propio Irán. ¿Quién les impidió cerrar el espacio aéreo? Esta decisión por sí sola habría permitido evitar tal error, aún más si esperaban respuestas, y los persas se equivocaron, pero nuestra gente está tratando tercamente de encontrar nuevas versiones. Es interesante, si fuera un avión de una compañía rusa y nuestros conciudadanos murieran allí, entonces en el sitio web también golpearon con un tacón en el pecho que los iraníes no tenían la culpa y que todos eran buenos compañeros, ¿qué admitieron?
      1. vector333
        vector333 12 января 2020 18: 19
        0
        No tengo sentido hasta ahora que todo el cálculo de la defensa aérea haya sido un completo tonto. Y escoltar el avión prácticamente desde el propio campo de aviación no tuvo la oportunidad de verificar la situación. El día antes del evento, Trump hace una serie de declaraciones controvertidas. El avión se selecciona del país con el que es más fácil resolver cualquier matiz. El 90% de los pasajeros son iraníes por ciudadanía o ciudadanos de otro país pero iraníes por origen. El notorio video de que alguien sabía dónde disparar y cuándo. La firma del avión es grande. Etc. etc.
        Te perdiste el momento más básico y fácil. Estados Unidos tiene la culpa de la situación, porque Lo elaboraron hace mucho tiempo, en principio, y hace mucho tiempo.
        Entonces se equivocaron con Irán en igualdad de condiciones. Puedes protegerlos aún más. Aunque no entiendo en absoluto quién debería estar en esta vida para alcanzar pndos.
        1. Aleksandr21
          Aleksandr21 13 января 2020 09: 28
          +2
          Cita: vektor333
          Te perdiste el momento más básico y fácil. Estados Unidos tiene la culpa de la situación


          Los iraníes derribaron el avión, los iraníes no cerraron el cielo, y los Estados Unidos tienen la culpa del accidente del avión, por supuesto ... pero para los estadounidenses nadie los está bloqueando, solo en esta situación los iraníes son los únicos culpables, ¿quién les impidió cerrar el cielo? Ahora ni siquiera estoy hablando de un error con la defensa aérea, sino simplemente cosas banales que los iraníes deberían haber hecho en sus mentes. Pero no los hicieron, por lo que no hay necesidad de cambiarlos de una gran cabeza a una saludable.
  15. Oleg Zorin
    Oleg Zorin 12 января 2020 17: 33
    +3
    Qué hay para explicar ... Tomó medio día recolectar información y llevarla al liderazgo político. Día para un debate ... Medio día para darnos cuenta de que no funcionará.
    1. volodimer
      volodimer 13 января 2020 13: 54
      0
      Ahora, si no fuera por una palabra, lo pondría, se lo diría a usted, más ...
      1. Oleg Zorin
        Oleg Zorin 14 января 2020 02: 56
        +1
        Iré a dispararme, ya que no me diste un plus)))
        1. volodimer
          volodimer 14 января 2020 02: 58
          0
          Bueno, absolutamente absolutamente innecesario bebidas
          1. Oleg Zorin
            Oleg Zorin 14 января 2020 03: 05
            0
            Broma, amigo, broma.
  16. Shahno
    Shahno 12 января 2020 18: 05
    +3
    Cita: Astra salvaje
    Y, después de todo, realmente puede haber una "configuración" deliberada: primero, alguien de altos rangos señaló dónde estaría Suleimani. Dudo que Suleimani haya publicado su ruta detallada en Internet, los estadounidenses están matando al general. El IRGC es entonces "sustituido".
    Y ahora lo más interesante: ¿a quién y para qué sirve esto?
    Tengo varias versiones, o mejor dicho 2, pero tienen versiones inferiores: 1) alguien, un alto rango, está limpiando un "lugar en el sol" para sí mismo, y el ayatol y su apoyo al IRGC interfieren con él. Puede haber diferentes versiones adicionales 2) alguien, supongo que, quiere cambiar radicalmente el rumbo de Irán.

    Su versión está respaldada por manifestaciones contra el líder espiritual de Irán. Ahora hay demandas hasta la renuncia del comandante en jefe ...
  17. Shahno
    Shahno 12 января 2020 18: 10
    +3
    Cita: alstr
    Lo aclararé. No admitieron la culpa. A diferencia de Irán.

    Entonces los presioné ... Todavía entendiste mal. Tales cosas no son muy reconocidas si existe una posibilidad mínima de un código tácito.
  18. svoit
    svoit 12 января 2020 18: 30
    +1
    Cita: Old26
    Hay preguntas

    VO por alguna razón no quería llevar una prueba completa, pero no soy demasiado vago
    https://diana-mihailova.livejournal.com/4388248.html
    1. askort154
      askort154 12 января 2020 19: 28
      +1
      svoit VO por alguna razón no quería llevar una prueba completa, pero no soy demasiado vago

      Gracias por el enlace. La entrevista del general, detallada y confusa, pinta muy vívidamente una imagen de lo que sucedió, que se puede llamar en una palabra: un desastre.
      Como resultado, derribaron un "objetivo" que volaba no hacia la capital del país, sino lejos de ella.
      ¿Qué lógica puede haber aquí? engañar
  19. Golovan Jack
    Golovan Jack 12 января 2020 18: 38
    +1
    Pura reacción: el avión es ucraniano. Bajo cuyo control esta inacabado, bueno, probablemente, es comprensible. En Iran. ¿Qué país provoca ralladores con Irán?

    Una coincidencia? guiño

    Sí, por supuesto, todo sucedió por casualidad. riendo
    1. Pru-Pavel
      Pru-Pavel 12 января 2020 18: 58
      -1
      Derribó correctamente un avión pro estadounidense en resumen. La respuesta fue poderosa. Al mismo tiempo, se saltaron los skakuas.
      1. Golovan Jack
        Golovan Jack 12 января 2020 19: 07
        0
        Menos. Demasiado perezoso para desarmar la envoltura.
  20. Antiguo26
    Antiguo26 12 января 2020 20: 50
    +5
    Cita: svoit
    Cita: Old26
    Hay preguntas

    VO por alguna razón no quería llevar una prueba completa, pero no soy demasiado vago
    https://diana-mihailova.livejournal.com/4388248.html

    Gracias por el enlace. Antes de eso, había leído (aunque con traductores) la versión en inglés de esta entrevista. hay una diferencia, pero básicamente las entrevistas son textualmente iguales

    Sin embargo, algunos pasajes del general plantean aún más preguntas ... Estas son algunas de ellas.

    Entonces, todos los sistemas de defensa aérea se encontraban en el nivel de alerta más alto. En varias ocasiones, estos sistemas, incluido el involucrado en el incidente, fueron notificados por la red integrada de que se habían lanzado misiles de crucero en todo el país. En un par de ocasiones, recibieron informes de que "vienen misiles de crucero, prepárense".

    Las unidades de defensa aérea fueron notificadas por la red integrada, es decir, resulta que la red de defensa aérea estaba funcionando normalmente. Pero entonces, ¿cómo percibir la información de que "se lanzan misiles de crucero, están llegando"? ¿Qué vio entonces la defensa aérea iraní? ¿Misiles de crucero inexistentes?

    Ante la señal de que los misiles de crucero estaban encendidos, la unidad de defensa aérea correspondiente tomó el objetivo para escoltar y disparó cohetes.

    ¿Cómo entender esto? Eso, al cálculo del complejo le importaba un comino lo que mostraba su propio radar. ¿Tenían suficiente información de que "vienen misiles de crucero"? ¿Y escoltaron al primer objetivo que encontraron?

    En los momentos en que ocurre el incidente, esta unidad de defensa aérea descubre que hay un objetivo, que identificó como un misil de crucero, a una distancia de 19 kilómetros.

    Sí, me llevaron a escoltar precisamente a esa distancia. Pero repito de nuevo. ¿Cómo se puede confundir un misil de crucero y un avión cuando el EPR del primero es un par de órdenes de magnitud más pequeño, como la iluminación en la pantalla? ¿Cómo podría uno tomar un objetivo para un misil de crucero, no solo uno enorme, sino también proveniente de la capital? ¿De dónde vino ella de repente? Al mismo tiempo, ¿no va al SMV con un sobre de alivio, como todos los misiles de crucero vuelan, sino a una altura de varios kilómetros, mientras gana altitud? Sin mencionar que el objetivo era con un transpoder en funcionamiento. Incluso si tomamos como un axioma que el transpoder se apaga repentinamente en una inversión, entonces ANTES de que funcionara y la marca en el radar dijera que era un avión civil. ¿O seguir las marcas en el radar no era responsabilidad del cálculo? Entonces, ¿cuál es su nivel profesional? ¿Al nivel del zócalo o más bajo?

    Este avión despega desde aquí y sube en esta dirección. Esto significa que este es el punto de impacto. Dada la información enviada a este operador, que era una situación de guerra y que los cohetes fueron disparados, este pobre tipo lo define como un misil de crucero.

    El estrés del operador puede entenderse, pero cometer un error tan monstruoso, tomar un enorme revestimiento para un pequeño misil, lo que podría haber sucedido si no estuviera en el control remoto del sistema de defensa aérea, sino en el PC de misiles balísticos. ¿O no hay nivel de entrenamiento?

    Luego se mueve a lo largo de esta trayectoria, y aquí está el lugar donde cae al suelo. Tengo que explicar algunos puntos aquí. Antes de la declaración de las Fuerzas Armadas, la organización de aviación del país defendió resueltamente [su posición] e insistió en que ni un solo misil golpeó el avión, y que el problema estaba bajo investigación. Primero, debo decir que operan sobre la base de su propio conocimiento; ellos no sabían sobre este incidente.

    El general defiende, y esto puede ser entendido por la organización de aviación iraní del país. Y esto se puede entender. Pero, ¿qué? El servicio de despacho del aeropuerto no tiene medios de control (radares). ¿No detectó que aparece un objetivo de vuelo rápido que se acerca al avión? ¿No ve que después de que coincidieron estas dos marcas, la marca del avión comenzó a comportarse de manera bastante diferente? Perder altura? Incluso suponiendo que ellos NO SABÍA sobre la derrota de un avión por un misil antiaéreo, tal comportamiento de marca debería al menos alertarlos. Dicen que la conexión con el revestimiento fue casi antes de una colisión con el suelo (no sé qué tan cierto es esto). ¿Qué, la tripulación no informó una derrota de misiles? Además, ¿cierto operador dispara y carga videos de la red con este trágico incidente?

    Es necesario aclarar que, cuando me informaron sobre el incidente el miércoles por la mañana, informé de inmediato a los líderes del país. Me dijeron: damos en el blanco.

    ¿Cómo entonces entender esto? ¿El liderazgo del país lo sabía, pero apoyaba la versión de un mal funcionamiento técnico?

    Dijeron que el avión no fue destruido; se volvió y quiso aterrizar. Mire, cuando el avión fue alcanzado a baja altitud, un misil de corto alcance con una pequeña ojiva y fusible de radio explotó cerca [del avión]; por lo tanto, el avión continuó volando por algún tiempo; No explotó en el aire y voló antes de una colisión con el suelo.

    La pregunta más interesante. Hablando en televisión, algunos de nuestros pilotos de prueba el día después de la tragedia, cuando aparecieron los disparos desde el lugar del accidente, expresaron su sorpresa de que no hubiera grandes escombros que, lógicamente, deberían haber ocurrido cuando el avión fue destruido por un impacto en el suelo. Dijo que tales fragmentos son más característicos de una explosión en el aire. Entonces, ¿qué pasó realmente? ¿Explosión en el aire por dos misiles o aún destrucción por un golpe al suelo?
  21. extraterrestre
    extraterrestre 12 января 2020 21: 23
    +1
    El general afirma que el liderazgo del IRGC solicitó la liberación del espacio aéreo iraní de los aviones civiles.
    Es decir, es muy probable que la defensa aérea del IRGC no esperara en absoluto la aparición de una aeronave civil, por lo que se disparó como blanco. Ahora el IRGC asume la responsabilidad de salvar la reputación de aquel a quien "pidió que liberara el espacio aéreo de Irán" ... El culpable es el que deliberadamente dio permiso para despegar el avión.
  22. xgibsonx
    xgibsonx 12 января 2020 21: 25
    -1
    A juzgar por el texto de la noticia, que sin duda fue seleccionado, editado y con absoluta precisión, no es una cita literal, ¡solo se puede sacar una conclusión! El hombre que asumió la responsabilidad admitió que estaba tan ... ¡Realmente bien hecho! ¡Pero ahora, pensemos en cómo suceden realmente las cosas en el Ejército! Además, el Ejército del país, donde pueden preguntar "cómo entender". Especialmente, dado que el IRGC, en general, de hecho no obedece a las autoridades iraníes ... Hay muchas dudas ... Dada la mentalidad de los persas, es muy posible que esta persona muy específica, francamente, se arrepienta específicamente de lo que ha hecho ... Preguntas, en general, entonces, a él y no ... ¡Las preguntas son para quienes organizaron todo esto! Y lo más importante, ¡por qué se organizó tan mal!
    1. extraterrestre
      extraterrestre 12 января 2020 22: 11
      0
      Cita: xGibSoNx
      ¡Hay preguntas para quienes organizaron todo esto!

      Otro punto interesante: Evgeny Dykhne (presidente de la UIA) explicó la demora en la salida de los vuelos de la PS 752 durante una hora debido a la gran cantidad de equipaje y equipaje de mano a bordo.
      "El comandante, después de determinar la masa de despegue del avión, vio una discrepancia y decidió descargar una cierta cantidad de equipaje desde el maletero", dijo el jefe de la UIA. https://www.avianews.com/incidents/2020/01/11/mau_why_not_cancelled_flight_ps752/
  23. iouris
    iouris 12 января 2020 21: 55
    0
    ¿Por qué no se reconoce el IRGC de inmediato? Porque no había equipo. ¿Quién da la orden? Ayatollah. ¿Por qué el ayatolá no asumió la responsabilidad política? Probablemente tiene algunos pensamientos. Al líder de un rango inferior se le dio la orden de tomar todo sobre sí mismo. Lo cual hizo. ¿Qué tomó él sobre sí mismo? Asumió la responsabilidad política por la destrucción involuntaria (???) de un avión de pasajeros por parte de los sistemas de defensa aérea en la fase aguda de un conflicto militar con los Estados Unidos. El conflicto surgió debido a la destrucción de un funcionario, un alto líder de las fuerzas armadas. El avión despegó en un momento en que se esperaba que Estados Unidos tomara represalias contra Irán. Avión ucraniano Ucrania es un agente de los Estados Unidos (o, en mayor medida, el Partido Demócrata de los Estados Unidos).
    La guerra de información es lo que (no todos, por supuesto) vemos en Irán. Hay una "revolución naranja". Sí, ya está llegando. Si la destrucción de la aeronave ucraniana es un "puro accidente", que tendrá consecuencias en la forma de derrocamiento del régimen en Irán, entonces, camaradas, ¡debemos mirar más de cerca este "accidente"!
    1. Kronos
      Kronos 13 января 2020 01: 23
      -1
      El régimen secular será mejor en Irán
  24. extraterrestre
    extraterrestre 12 января 2020 22: 27
    0
    Cita: iouris
    "pura casualidad", que tendrá consecuencias en forma de derrocamiento del régimen en Irán, entonces es necesario, camaradas, mirar más de cerca este "accidente"

    Sí, tales "accidentes" se planean solo en la guerra ...
  25. Grueso
    Grueso 13 января 2020 01: 19
    0
    Bueno ... Qui venderá ... Ya veo. Irán tiene defensa aérea, y es tonto ... No vueles a quien llegue a donde no necesites, cuando la guerra está en un hilo ... Mis condolencias a los no combatientes.
  26. Antiguo26
    Antiguo26 13 января 2020 12: 13
    +2
    Cita: meandr51
    Su transpondedor estaba apagado. Y se desvió del corredor hacia el centro de Teherán.

    ¿De dónde viene esta información? Kamrad Orus presentó un escaneo ayer. No hubo giro hacia el centro de Teherán, al igual que no hubo un giro brusco a la derecha, como algunos escriben aquí. Y la desviación estaba dentro del corredor.
  27. Thompson
    Thompson 13 января 2020 16: 55
    0
    surgen preguntas relacionadas. Uno de ellos: si el comandante de la aeronave, antes de que el misil impactara contra el avión, continuó la comunicación por radio con el despachador y no informó ningún problema, entonces ¿por qué los sistemas de defensa aérea iraníes tomaron el avión que acababa de despegar para un "misil de crucero"?

    ¿Y qué, el operador del sistema de defensa aérea y las negociaciones está escuchando aviones PASAJEROS?
    Oh, estos expertos
  28. Shchors lo toma
    Shchors lo toma 14 января 2020 14: 23
    0
    ¡Es extraño que nadie hable de un avión no tripulado desconocido en la zona de choque del lado ucraniano! ¿Y por qué el sistema de reconocimiento se apagó de repente? ¡Sí, y el curso cambió de repente! Si la caja negra no se estudiara en Francia, mucho se habría entorpecido ...
    1. Kuzmitsky
      17 января 2020 18: 18
      0
      Todo puede ser, tal vez el lado ucraniano fue enmarcado. Pero los iraníes se responsabilizaron por completo, por lo que ahora probablemente esto no sea importante.