Qué esperar después de las tesis sobre la "curvatura y mediocridad" de los artilleros antiaéreos iraníes

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El reconocimiento de Irán de atacar un avión ucraniano en el área del aeropuerto internacional de Teherán planteó quizás más preguntas que respuestas.

Si nos guiamos exclusivamente por hechos secos (sin considerar una serie completa de rarezas y matices), entonces surge la siguiente imagen: el nivel de calificación de los cálculos de defensa aérea iraní ni siquiera está en duda, es impactante.



No menos duda es el nivel de organización técnica del trabajo de las unidades de defensa aérea y defensa antimisiles. Después de todo, se dijo que el operador no tuvo la oportunidad de ponerse en contacto (aunque antes de este extraño y trágico incidente, al parecer, no hubo problemas con la comunicación), y por lo tanto tomó la decisión casi solo. Y teniendo en cuenta el hecho de que no estamos hablando de algún tipo de objeto periférico, sino de la región metropolitana del país, cuya cobertura, por definición, debería ser cercana a la mejor. En tal situación, resulta aterrador imaginar a qué nivel los expertos manejan los sistemas de defensa aérea "lejos" de las instalaciones estratégicamente importantes de Irán, incluso si no son capaces de distinguir el avión que despegó de un misil de crucero en el área del aeropuerto internacional de Teherán.

Parece que detrás de estas conclusiones sobre la "curvatura y mediocridad" de los artilleros antiaéreos iraníes, uno de los "amigos de Irán" (quién podría ser ...) está a punto de pronunciar: solo imagina lo que sucedería si Irán en ese momento había un "botón nuclear" a disposición: algunos "importantes en la consola" podrían decir que "perdió contacto con el puesto de comando" y presionaron, para no confundir al IRGC ... En consecuencia, este mensaje será más enfatizado y frase: todo debe hacerse para evitar que Irán construya su nuclear оружиеy, en general, estrangular a Irán con sanciones, privar incluso a un programa nuclear civil, cortar las exportaciones de petróleo, hasta que el "régimen de Ayatollah" se derrumbe.

Al mismo tiempo, se espera un ataque de información sobre Rusia con las palabras: "Las exportaciones de armas rusas traen caos y muerte". Algo similar ya ha comenzado Turchinov.

Entonces, el mismo "Thor" ya está tratando de ser registrado en un arma "ofensiva", lo que significa que pronto se puede esperar algo similar sobre los sistemas de defensa aérea rusos más avanzados: el S-300 (Irán lo tiene) y el S-400 (Irán e Irak expresar un deseo de adquirir estos complejos). El mensaje podría ser este: si el ejército iraní está tan mal entrenado que lanza misiles en aviones de pasajeros, entonces Rusia debería limitarse en la venta de armas no solo a Irán, sino también a otros representantes del "campo de opositores del mundo democrático". Como resultado, otro intento de atacar el complejo militar-industrial ruso a través del argumento de que "esos países no pueden vender armas serias". Bueno, entonces, "en una carrera unida", "resolución en la ONU" y todos olvidarán cómo comenzó todo y quién incluso en Europa logró inventar sistemas de defensa antimisiles bajo los gritos sobre la increíble amenaza iraní.
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200 comentarios
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  1. +24
    12 января 2020 17: 47
    Además, intentarán escribir los "ofensivos", a saber, los sistemas de defensa aérea rusos.
    Los sistemas del resto del mundo: ¡en la protección de la democracia!
    1. +12
      12 января 2020 18: 02
      Cita: ANIMAL
      Además, intentarán escribir los "ofensivos", a saber, los sistemas de defensa aérea rusos.

      Los compradores de armas no se basan en opiniones falsas de zhurnalyug, ya que son profesionales que conocen bien las armas, porque no lo compran por un centavo y deben ser profesionales. Estos artículos periodísticos están destinados exclusivamente a la guerra de información con Irán. No olvides que el patio no es de los años 50 del siglo pasado, ahora los medios no solo brindan información en periódicos y por correo. El control y la censura no pueden hacer frente y la verdad aparece de una forma u otra.
      La pregunta aquí es qué tan efectiva es la propaganda occidental en relación con la comunidad mundial actual.
      1. +9
        12 января 2020 18: 13
        Durante mucho tiempo he estado leyendo medios extranjeros como tales, no hay mucha propaganda, ya que escriben para sus propios enfoques, básicamente unilaterales desde su campanario, pero en realidad hay muchos de esos
        1. 0
          12 января 2020 19: 19
          Entonces, el mismo "Thor" ya está tratando de escribir en las armas "ofensivas"

          Para mí, debemos esperar los resultados de la investigación. No está claro qué derribaron. ¿Los restos del sistema de misiles de defensa aérea Tor en el lugar del accidente del avión? ¿Cómo es esto posible si el avión, después de ser golpeado, todavía planea una distancia considerable durante algún tiempo? Me pregunto qué dirán los artilleros de aire.
          1. +9
            12 января 2020 19: 51
            Cita: Abad
            Es interesante lo que dirán los aviadores.

            ¿Qué quiere escuchar? Frente al partidismo, parece que no se trata de un sistema de defensa aérea en capas. No hubo equipos de un puesto de mando superior, y si lo hubo, significa que el puesto de comando es el mismo. Hay grupos llamados de control en cualquier PC más o menos significativo vuelos con aviación. Con las fechas exactas de salidas, llegadas, cursos tanto en altitud como en velocidad, números de vuelo y características. Seguramente esta placa también estaba registrada en el grupo de control, y fue dirigida, ¿por qué abofetearon, un misterio para mí? Tal vez fue no planeado, tal vez no estaba siguiendo su curso, tal vez llevaba algo que no debería haber ido al extranjero. ¿Hay cero información, entonces no sé qué pasó? Por supuesto, siento pena por la gente, especialmente por los hermanos eslavos.
            1. -2
              12 января 2020 20: 13
              Cita: Mar. Tira
              ¿Qué quieres escuchar? El partidismo está en la cara, aparentemente no se trata de un sistema de defensa aérea en capas.

              Gracias. Aparentemente, Irán no tiene un solo sistema integrado de defensa aérea y control del espacio aéreo. Pero quería preguntar sobre otra cosa: los restos de misiles en el lugar del accidente del avión. En términos de balística, por así decirlo.
              1. +2
                12 января 2020 21: 56
                La ausencia de un sistema unificado de defensa aérea es esencialmente el desastre más salvaje en el ejército al nivel de alguien en Zimbabwe.
                Aunque hubo casos en que valientes guerreros derribaron accidentalmente revestimientos. Pero maldita sea, ¡no en el aeropuerto internacional!
            2. +6
              12 января 2020 20: 25
              ¿Y cómo le gusta la opción de tal acuerdo?
              Por el asesinato del general, a los iraníes se les permite golpear ligeramente las bases vacías para obtener una "respuesta" visible para todos, y los que negociaron también pueden golpear a todos los ejecutores directos y sus asistentes. Que la CIA prometió maná del cielo tan pronto como fueran evacuados de Irán. Irán se disculpa por los que realmente estaban en ese vuelo, el Departamento de Estado no da luz verde a los medios controlados para inflar la publicidad, la CIA se deshace del material de desecho. Y, en general, todos son felices y todos se salen con la suya. Bueno, el oficial que tomó la decisión de derribar por sí solo dimite y se pierde, con o sin los recibidos bajo orden silenciosa y una pensión no programada.
              Sin embargo, Irán podría hacer algo así sin el consentimiento de la otra parte. Pero la reacción sospechosamente tranquila de los "medios de comunicación mundiales" es de alguna manera vergonzosa. Ha pasado suficiente tiempo. Irán lo admitió todo. El bombo ya debería estar en el cielo. Y aquí ni siquiera Ucrania está en absoluto. Turchynov congelado no cuenta.
              1. gmb
                +4
                12 января 2020 20: 35
                ¿Escribirías novelas?
              2. SSR
                +1
                12 января 2020 21: 28
                Cita: Rusticolus
                ¿Y cómo le gusta la opción de tal acuerdo?

                Entonces los expertos mastican inmediatamente)))
                Cita: gmb
                ¿Escribirías novelas?

                Curiosamente, ¿qué puedo recomendar gmb? )))
                Convertirse en un Falkinger?)))
                1. +1
                  13 января 2020 07: 55
                  Curiosamente, ¿qué puedo recomendar gmb? )))
                  ¿Convertirse en von Klinger?) ... llevarlo más alto, el propio Tom Klensi lo envidiaría (tierra a él o polvo a cenizas), agregaría el lado técnico y el thriller tecnológico
            3. El comentario ha sido eliminado.
      2. +2
        12 января 2020 18: 19
        Cuénteles sobre la curvatura de la defensa aérea iraní a aquellos estadounidenses cuyos iraníes robaron un avión no tripulado secreto.
        1. -2
          13 января 2020 07: 18
          Pero estos chitropopiks corruptos nos robaron Avtobaz hace 10-15 años e incluso entonces plantaron el Predator (no estoy seguro) para pasárnoslo ...
          ¡Oh, estos persas! Esto no es un tipo de aburrimiento para ti ...
      3. EUG
        0
        12 января 2020 18: 23
        Todos entienden que no es el arma la que mata, sino las manos en las que se encuentra. Y no importa cuán cínico pueda sonar, Thor confirmó su efectividad, aunque sin interferencia, pero no obstante.
      4. +6
        12 января 2020 20: 41
        Cita: NEXUS
        Cita: ANIMAL
        Además, intentarán escribir los "ofensivos", a saber, los sistemas de defensa aérea rusos.

        Los compradores de armas no se basan en opiniones falsas de zhurnalyug, ya que son profesionales que conocen bien las armas, porque no lo compran por un centavo y deben ser profesionales. Estos artículos periodísticos están destinados exclusivamente a la guerra de información con Irán. No olvides que el patio no es de los años 50 del siglo pasado, ahora los medios no solo brindan información en periódicos y por correo. El control y la censura no pueden hacer frente y la verdad aparece de una forma u otra.
        La pregunta aquí es qué tan efectiva es la propaganda occidental en relación con la comunidad mundial actual.

        Estimado NEXUS, pero ahora estoy de acuerdo con un colega en el foro WROUGHT.
        Wangjuyu: pronto comenzará el relleno, en varios medios de comunicación, desde Twitter hasta el Washington Post, la opinión de que un tipo de arma como un sistema de defensa aérea es muy peligroso, y sería bueno poner sus ventas bajo control internacional. Al mismo tiempo, se abordará el tema del derribo de aviones civiles por cohetes. es decir, ruso producción. Teniendo en cuenta que Rusia es un líder mundial bien conocido en la producción de sistemas de defensa aérea, se obtendrán ganancias dobles, privando a nuestro país de las ganancias de la venta de sistemas de defensa aérea / defensa antimisiles, e iniciando otra ronda de demonización de Rusia. En realidad, este relleno ya ha comenzado, desde las publicaciones del Pastor Turchinov, hasta las declaraciones de los usuarios en varios foros, desde los extranjeros hasta los VO nativos.
        1. -1
          12 января 2020 20: 56
          Cita: Amigo
          Wangyu: pronto comenzará el primer saque, en varios medios, desde Twitter hasta el Washington Post, la opinión de que un tipo de arma como un sistema de defensa aérea es muy peligroso,

          Washington puede comenzar y decir cualquier cosa allí. Los hechos son tales que Estados Unidos no ha hecho un solo país en el mundo ni grande ni rico. Repito NINGUNO!
          Jefes de estado como China, Cuba, Irán, etc. ya han comenzado a ver claramente que nada bueno puede venir de ese lado del océano. Y esta idea va en el mundo ...
          Y hay muchos ejemplos de la democratización de países y la "liberación" del ejército estadounidense de los regímenes de estos países. Nadie quiere pelear. Y, por tanto, toda esta histeria se está agitando. Trump no tomará una ametralladora y se sentará en una trinchera y no Merkel ...
          Los anglosajones no quieren ceder. Ahora no solo los intereses de la Federación de Rusia y los Estados Unidos han chocado ... hay una guerra de civilizaciones. Ella no se detuvo después de la Primera Guerra Mundial o después de la Segunda. No hay un concepto de la Guerra Fría en la naturaleza. Esto es idiotez, ya sea por guerra o paz. Punto.
          En cuanto al relleno, la guerra de información ... todo esto será y aún más. Otra pregunta es cuál es mejor, escuchar a los anglosajones y caer en la pista de sus políticas, como Libia, Iraq, o protegerse de la democratización forzada y vivir en paz con la cabeza. Muchos estados ya se han hecho esta pregunta.
          1. +2
            12 января 2020 21: 02
            ... hay una guerra de civilizaciones. Ella no se detuvo después de la Primera Guerra Mundial o después de la Segunda.
            Sería una tontería discutir con eso. Y no comenzó ayer. Y no fuimos los iniciadores de esta guerra. Pero este es un problema global, hablé sobre un caso particular, sobre el momento actual. Usted notó absolutamente correctamente:
            -eso es mejor, escuchar a los anglosajones y caer en la pista de sus políticas, como Libia, Irak, o protegerse de la democratización forzada y vivir en paz con la cabeza. Muchos estados ya se han hecho esta pregunta.
            - por eso hubo una vulgar oposición de nuestros "socios".
          2. -3
            12 января 2020 21: 50
            Realmente eres un personaje divertido. Estados Unidos no pretende ser Papá Noel para hacer que las personas sean ricas y felices. Todos forjan su propia felicidad. Guiado principalmente por el sentido común.
            1. +2
              12 января 2020 22: 03
              Cita: Oleg Zorin
              Estados Unidos no dice ser Papá Noel,

              Por supuesto que finge. Establecen el estándar para la democracia y la libertad, que se proyecta en todo el mundo.
              Cita: Oleg Zorin
              Todos forjan su propia felicidad. Guiado principalmente por el sentido común.

              No es necesario que el joven confunda el sentido común con el deseo elemental de la omnipotencia planetaria.
              Eres un personaje muy conmovedor. Divertido, gracias.
              1. 0
                14 января 2020 02: 59
                Chico, no tienes que ser grosero. Tengo 54 años, así que no es un hombre joven por mucho tiempo. Y eres un personaje muy divertido. Mírate en el espejo, es allí donde puedes ver al principal culpable del fracaso humano.
            2. -1
              13 января 2020 07: 25
              Sentido común y terrorismo de estado geopolítico: ¿estás hablando de quién y qué?
              Es precisamente contra el terrorismo de los Estados que los países que aún quieren proteger su soberanía de la basura estadounidense deben ser protegidos hoy.
              1. 0
                14 января 2020 03: 11
                No se necesitan lemas. Reconozca que los Estados son el único poder que puede obligar a otros a obedecer sus leyes. Mataron al general Suleymani por ley. POR TU ley. Y nadie puede hacer nada al respecto. La basura, como se dignó a expresarla, no es capaz de esto. Aprende a respetar a los enemigos poderosos.
                1. -1
                  14 января 2020 06: 34
                  Los enemigos fuertes no disparan a la vuelta de la esquina, sino los viles: sí, esta es su posición favorita.
                  Y luego, en un monasterio extraño, no pegues un hocico sucio con tu propia ley.
          3. 0
            12 января 2020 22: 01
            Disculpe, ¿significa que la Unión opera, y no la gasolinera oligárquica de Europa?
            Durante 30 años no "verá claramente" de ninguna manera. Bueno, plenitud, señor.
            1. -1
              13 января 2020 07: 31
              Bueno, a la derecha, columna; sí, oligárquico, y está claro que el operador tampoco es académico y ni siquiera tiene conocimiento económico a nivel de escuela técnica ... Entonces, ¿qué es una escuela técnica?
              Pero su hombre para la mitad de los habitantes del directorio de Forbes (y ha habido tiempo para llevar a cabo el control de plagas ... riendo)
          4. 0
            13 января 2020 07: 38
            Washington puede comenzar y decir cualquier cosa allí. Los hechos son tales que Estados Unidos no ha hecho un solo país en el mundo ni grande ni rico. Repito NINGUNO!

            ¿No escuchaste sobre el plan de Marshall? Toda Europa se recuperó rápidamente gracias a este plan.
            1. -2
              14 января 2020 07: 10
              Aquellos que cambiaron sus pantalones por pantalones no representan tales tonterías para la sociedad: Europa obtuvo todo de acuerdo con el plan Marshall SOLO PORQUE:
              1. Europa fue la zona afectada por Hitler.
              2. Alemania era un territorio afectado por hostilidades y reparaciones.
              3. Toda Europa era una zona de ocupación continua y su comodidad para los ocupantes tuvo que ser restaurada.
              4. Yuropka db convertirse en un escaparate para los países del bloque oriental.
              Aquí están las causas y consecuencias del Plan Marshall.
              1. 0
                14 января 2020 14: 01
                Por cierto, Estados Unidos era un país que se benefició fabulosamente de los suministros militares tanto para Hitler como para Rusia, que podían permitirse pagar una pequeña parte a la caridad (sin olvidar eliminar regularmente los intereses bancarios de los préstamos de restauración).
              2. 0
                16 января 2020 16: 34
                Stalin rechazó este plan propuesto para la URSS.
                1. 0
                  18 января 2020 10: 23
                  Sí, lo rechazó como la soberanía ocupante y aniquiladora de Rusia, que Putin acababa de restaurar por primera vez en 30 años.
        2. 0
          13 января 2020 10: 01
          En varios medios, desde Twitter hasta el Washington Post, las opiniones de que un tipo de arma como un sistema de defensa aérea son muy peligrosas, y sería bueno poner sus ventas bajo control internacional. Al mismo tiempo, se abordará el tema del derribo de aviones civiles por misiles de fabricación rusa.

          Probablemente tengas razón. La ola ya se ha ido. Aparte de Turchinov, Ekho Moskvy publicó una entrevista con alguien de Yabloko, que denuncia los sistemas de defensa aérea rusos de esta manera.
          1. -1
            14 января 2020 07: 13
            Los perros ladran, bueno, déjalos ...
            Y a partir de la quinta columna, nadie inteligente ya espera nada inteligente ... suficiente de lo que han hecho con la industria soviética.
    2. 0
      12 января 2020 18: 21
      Pindy inmediatamente vino a mi mente ... las defensas aéreas estadounidenses cuando derribaron un avión de pasajeros iraní con personas a bordo.
      1. -11
        12 января 2020 18: 58
        Cita: gurzuf
        Pindy inmediatamente vino a mi mente ... las defensas aéreas estadounidenses cuando derribaron un avión de pasajeros iraní con personas a bordo.

        O cuando la defensa aérea siria derribó nuestro IL-20
        1. +2
          12 января 2020 20: 11
          Fue una provocación o, de hecho, un accidente fatal, multiplicado por descuido, ¡pero hay que admitir que un enorme "menos" acecha contra Irán! Y, muy probablemente, seguirán sanciones y presión política.
          Un arma ... Puede ser de cualquier origen. Lo principal es, en manos de quién resultó y cómo se usó ...
          1. -2
            12 января 2020 20: 44
            Cita: Líder de los Redskins
            ¡Se avecina un tremendo "menos" contra Irán! Y, muy probablemente, seguirán sanciones y presión política.

            Sanciones? ¿Presión? CONTRA IRAN ?? !!
            Sí, Irán ha estado bajo sanciones por más de una generación.
            Y los hegemones mundiales lo presionan con todas sus fuerzas.
            Vienen al guano, pero no pueden aplastarlo.
            1. 0
              13 января 2020 00: 05
              ¿Y cuántas generaciones vive Irán bajo sanciones? sólo me preguntaba
              1. 0
                13 января 2020 07: 15
                Cita: indy424
                ¿Y cuántas generaciones vive Irán bajo sanciones? sólo me preguntaba

                El comienzo es unos años después de la creación de Israel.
                El llamado "boicot británico", cuando Occidente decidió derrocar el poder en Irán.
                Desde entonces, una guerra económica ha estado ocurriendo continuamente contra Irán.
          2. -1
            13 января 2020 07: 37
            No se preocupe, cualquier arma en las manos estadounidenses tendrá el uso más democrático y terrorista: solo recuerde el destino de decenas de millones de indios norteamericanos, porque la historia continúa y es CONTINUA: si un estadounidense respira el olor de la sangre, ¡SIEMPRE matará!
      2. 0
        14 января 2020 03: 13
        ¿Es esto hace treinta años?
    3. +1
      12 января 2020 18: 56
      Todo lo demás y especialmente los patriotas son los más pacíficos. Se van o incluso regresan a casa.
      1. +1
        12 января 2020 22: 04
        Es aconsejable "devolverlos a casa" en un pelotón de combate. soldado
        1. -3
          13 января 2020 07: 44
          ¿Quieres meterte con la basura defectuosa de otra persona?
          Para hacer esto, hay buenos sarmatos nuevos, de raza pura e irrompibles.
          Así que ahora dejemos que el loco terrorista Donka plantee la pregunta en su mercado de pulgas bajo el nombre de la ONU de que "la Unión Soviética necesita sacar dientes venenosos, comenzando con el ZSU-23-2 y así sucesivamente hasta la octava mandíbula (intergaláctico) riendo
    4. -1
      13 января 2020 03: 38
      Si callate. la gente murió ...
      1. +4
        13 января 2020 03: 45
        ¿Con quién estás hablando?
  2. +6
    12 января 2020 17: 47
    ¡No esperes, pero saca las conclusiones apropiadas! Y cierra el cielo en caso de emergencia.
    1. +10
      12 января 2020 18: 10
      Cita: ....
      . Detrás de estas conclusiones sobre la "curvatura y mediocridad" de los artilleros antiaéreos iraníes está uno de los "amigos de Irán" (¿quién podría ser ...?)

      Nadie podría confundir un avión de pasajeros con un misil de crucero bajo ninguna circunstancia.
      Andrey Gorbachevsky, ingeniero, desarrollador de radares.
      Instituto de Investigación de Sistemas de Aviación (ahora - GosNIIAS).
      Jefe del Sector de Defensa Estratégica de Aviación
      1. -3
        12 января 2020 18: 17
        Probablemente piensa que las fresadoras no pueden confundir un molino giratorio con un molino no giratorio. Esto no les impide caminar sin una parte de sus dedos.
        1. +4
          12 января 2020 21: 13
          Cita: Vyacheslav Viktorovich
          Probablemente piensa que las fresadoras no pueden confundir un molino giratorio con un molino no giratorio. Esto no les impide caminar sin una parte de sus dedos.

          Una comparación estúpida e incorrecta. Los operadores de fresado procesan piezas repetidamente en cada turno: 5 días a la semana, 11 meses al año. Por lo tanto, algunos de ellos "caminan sin parte de los dedos", la ley de los grandes números. El operador de defensa aérea está haciendo su trabajo con menos frecuencia.
          1. 0
            13 января 2020 05: 21
            La esencia de mi argumento: la probabilidad de que una persona realice por error una acción que obviamente no tiene ninguna base racional es distinta de cero, de hecho. Por tanto, la afirmación categórica de que es "imposible" es falsa. Una probabilidad distinta de cero significa que tal vez.
        2. +6
          12 января 2020 21: 57
          Cita: Vyacheslav Viktorovich
          Probablemente piensa que las fresadoras no pueden confundir un molino giratorio con un molino no giratorio. Esto no les impide caminar sin una parte de sus dedos.

          ¿Estás hablando contigo mismo o algo? hmm, cuantas fresadoras vieron - todos tienen los dedos en su lugar
      2. +26
        12 января 2020 18: 20
        Vadim, estoy de acuerdo contigo. Ya expresé mi opinión sobre este tema en VO.
        Es imposible confundir un objetivo de maniobras de bajo vuelo con un pequeño blindaje con un avión civil que vuela a una altitud de más de 2 km, que recorre el conocido corredor dedicado y brilla en las pantallas como un árbol de Navidad. No hablo de los sistemas de identificación. Incluso si tenemos en cuenta que los iraníes tenían miedo de los misiles de crucero estadounidenses y podían disparar a todo lo que vuela, es lo mismo que llamar a la puerta de esta puerta desde todo lo que hay en la casa. Bueno, no solo lo creo. El avión fue derribado intencionalmente.
        Después del asesinato de un general iraní, se necesitaban noticias aún más terribles que eclipsarían a la anterior. Que es lo que pasó.
        Entonces, la verdad sobre este evento aún es muy vaga. Los iraníes fueron nombrados extremos, pero los oídos son claramente estadounidenses.
        1. +6
          12 января 2020 18: 30
          Cita: oficial de reserva
          Es imposible confundir un objetivo de maniobras de bajo vuelo con un pequeño blindaje con un avión civil que vuela a una altitud de más de 2 km, que recorre el conocido corredor dedicado y brilla en las pantallas como un árbol de Navidad.

          Buenas tardes Alexey, estoy de acuerdo al 100%
        2. +2
          12 января 2020 18: 32
          Para el agente de valores.
          Comentario ponderado Hay algo en que pensar.
        3. +1
          12 января 2020 18: 38
          Cita: oficial de reserva
          El avión fue derribado intencionalmente.
          Después del asesinato de un general iraní, se necesitaban noticias aún más terribles que eclipsarían a la anterior. Que es lo que pasó.
          Entonces, la verdad sobre este evento aún es muy vaga. Los iraníes fueron nombrados extremos, pero los oídos son claramente estadounidenses.

          No estás solo en esta comprensión de lo que sucedió. Y solo unos pocos funcionarios de alto rango sabrán y sabrán la verdad, pero nunca nos lo contarán.
        4. -4
          12 января 2020 18: 46
          ¡Basta de todos los problemas para culpar a los estadounidenses! Es como en una vieja canción soviética: si no hay agua en el grifo, ¡los judíos la bebieron!
          1. +3
            12 января 2020 22: 06
            ¿Crees que están aquí fuera del negocio?))
        5. +7
          12 января 2020 20: 29
          Los iraníes fueron nombrados extremos, pero los oídos son claramente estadounidenses.

          Estoy de acuerdo. Además de lo anterior, hay otro momento fangoso: disparar desde el teléfono aviones derribados. Además del hecho de que tenía que estar en el momento correcto en el lugar correcto (podría ser accidental), tenía que obtener el teléfono con anticipación y apuntarlo a ese lugar en el cielo donde el avión estaba en esa oscuridad para poder despegar todo a tiempo. Esto difícilmente podría ser una coincidencia.
          Y los iraníes sabiamente eligieron el menor de los dos males. Habrían sido acusados ​​de enamorarse, y al menos se habrían mostrado de una mejor manera de lo que podrían haber sido, habían descansado hasta el final.
          1. +7
            12 января 2020 21: 23
            Cita: bar
            Los iraníes fueron nombrados extremos, pero los oídos son claramente estadounidenses.

            Estoy de acuerdo. Además de lo anterior, hay otro momento fangoso: disparar desde el teléfono aviones derribados. Además del hecho de que tenía que estar en el momento correcto en el lugar correcto (podría ser accidental), tenía que obtener el teléfono con anticipación y apuntarlo a ese lugar en el cielo donde el avión estaba en esa oscuridad para poder despegar todo a tiempo. Esto difícilmente podría ser una coincidencia.
            Y los iraníes sabiamente eligieron el menor de los dos males. Habrían sido acusados ​​de enamorarse, y al menos se habrían mostrado de una mejor manera de lo que podrían haber sido, habían descansado hasta el final.

            Estoy totalmente de acuerdo con usted sobre la turbidez de este momento.
            Agregaré: uno de los usuarios de nuestro foro, hace un par de días, en una sucursal similar, notó absolutamente correctamente: no solo el operador disparó, no entiendo por qué, fue esta parte del cielo nocturno lo que fue increíble impasible - ni una sola "faqa", "Alla, yavbara", "inshaalli". En resumen, ni una sola expresión emocional que suele dar un testigo casual de semejante catástrofe.
          2. -8
            12 января 2020 21: 55
            Lo más sabio sería lidiar con los problemas internos de su país y no escalar en todas partes de la región. Entonces el menor de los males no tendría que vibrar.
            1. D16
              +1
              12 января 2020 22: 29
              Entonces el menor de los males no tendría que vibrar.

              Usted a quien?
              1. -1
                14 января 2020 03: 15
                Esto es "no a quién", sino "sobre quién". Sobre Irán.
        6. -1
          12 января 2020 21: 24
          Cita: oficial de reserva
          disparar a todo lo que vuela es lo mismo que tocar una puerta en esta puerta desde todo lo que hay en la casa. Bueno, no solo lo creo. El avión fue derribado intencionalmente.

          Las tonterías están completas. Si el oficial de policía del distrito lo llamó cinco minutos antes y le advirtió que un loco con una escopeta recortada corre por sus patios, disparará a la puerta sin ninguna pregunta adicional. Todo está en casa.

          Pero la tripulación iraní todavía estaba tratando de contactar y aclarar de qué misil de crucero estaban hablando antes de decidir por sí mismos con una conexión extrañamente perdida.
          1. +1
            12 января 2020 22: 11
            En este caso, en cuanto se recibe información sobre el peligro para los buques civiles AQUÍ y se recibe de inmediato una orden urgente para llevar a alguien a un lugar seguro o ir a niveles seguros, y se cierra la salida de los aeropuertos.
            ¿Alguna vez has visto la marca de un avión civil en el radar? Compárelo con la marca de un objetivo tan pequeño como un misil de crucero. ¿Cuál es el tamaño del motor de este revestimiento solo?
            O un oficial comprado estaba sentado en la consola ... o no había nadie allí, pero había "personas completamente diferentes".
        7. 0
          12 января 2020 22: 08
          Cita: oficial de reserva
          Incluso si tenemos en cuenta que los iraníes tenían miedo de los misiles de crucero estadounidenses y podían disparar a todo lo que vuela, es lo mismo que llamar a la puerta de esta puerta desde todo lo que hay en la casa. Bueno, no solo lo creo.

          hubo una versión interesante en la industria de la aviación: el trabajo del rabo en los sistemas de defensa aérea de Irán y los sistemas de defensa aérea de Siria en el caso de nuestro sedimento, como resultado hubo un malentendido en la identificación del objetivo con sistemas antiguos
        8. D16
          +2
          12 января 2020 22: 25
          Iraníes nombrados extremos

          Creo que los actores no irán a ningún lado y la investigación mostrará qué y cómo sucedió realmente. Otra cosa es si sus resultados se anunciarán, espere y vea.
      3. -3
        12 января 2020 18: 23
        A menos que el tutor de la Revolución Islámica reclutado por los estadounidenses se sentara en el botón de defensa aérea. Esperaremos las conclusiones de la investigación.
        1. +2
          12 января 2020 20: 34
          Esperaremos las conclusiones de la investigación.

          Apenas esperaremos. "El reconocimiento es la reina de la prueba". El caso se puede cancelar en el archivo. Y es poco probable que el pequeño número de personas que conocen la verdad digan algo.
          1. +2
            12 января 2020 22: 17
            Los que sabían la verdad volaron del mismo lado, o ya estaban desaparecidos y / o por accidente se suicidaron con dos disparos en la cabeza.
        2. 0
          13 января 2020 00: 07
          parecen haber decidido que "Irán no es Irak, no está a la venta"
  3. +13
    12 января 2020 17: 50
    Bueno, ¿cuándo fracasó el pasajero iraní de la misma manera al mismo tiempo, también como torcido y mediocre? ¿Quitaremos las armas nucleares de América? ¿Quién comenzará?
    1. +10
      12 января 2020 17: 54
      Cita: paul3390
      Bueno, ¿cuándo fracasó el pasajero iraní de la misma manera al mismo tiempo, también como torcido y mediocre?

      En el "templo de cristal de la colina" tratan de no recordar esto
      1. +4
        12 января 2020 18: 10
        Pero tampoco han utilizado un Boeing derribado al azar como argumento político. El autor se adelanta al motor, presentando argumentos débiles en nombre de otra persona con los que es fácil discutir.

        Además, el mensaje original ("Si nos guiamos por hechos exclusivamente secos (...), en este momento surge la siguiente imagen: el nivel de calificación de los cálculos de defensa aérea iraní ni siquiera está en duda, es impactante.") - realizado por el propio autor.
    2. -8
      12 января 2020 18: 14
      Bueno, en este caso, debemos recordar 1983, el Boeing coreano sobre Sakhalin.
      1. +13
        12 января 2020 18: 18
        No, hay otro caso. Allí, el avión trepó descaradamente a nuestra zona hasta 500 km y no iba a apagarse. No respondí a las señales. Lo que tenía que ver con eso era solo la culpa. E incluso entonces, esa historia es extremadamente turbia ... No es el hecho de que le hayamos fallado de todos modos ...
        1. -5
          12 января 2020 18: 20
          Conozco ese caso, y algunos detalles no son de los periódicos.
        2. -17
          12 января 2020 20: 19
          Cita: paul3390
          No, hay otro caso.

          Por supuesto diferente riendo
        3. -4
          12 января 2020 21: 58
          Por supuesto que no a nosotros. Gracias, Dios y yo no abrumamos a nadie. Malditos lo hicieron.
      2. +11
        12 января 2020 18: 24
        Cita: Dalmacia
        Bueno, en este caso, debemos recordar 1983, el Boeing coreano sobre Sakhalin.

        Gennady Osipovich, el piloto del Su-15, que derribó el avión, estaba seguro de que su objetivo era una junta no civil. En particular, Osipovich expresa dudas de que un avión tan grande como un Boeing 747 pueda ser derribado con solo dos misiles R-60, que disparó contra él.

        Más tarde se estableció que este avión NL-7442 estuvo en la base aérea Andrews Washington durante tres días, del 11 al 14 de agosto de 1983.
        Después de esta noticia, todo se calmó
        1. -2
          12 января 2020 18: 28
          No entraré en polémicas contigo porque te refieres al testimonio oficial del piloto. Pero hay otra parte no oficial de esta historia.
          1. +5
            12 января 2020 18: 50
            Cita: Dalmacia
            Pero hay otra parte no oficial de esta historia.

            No sé, serví en otra parte del país y nos dijeron que derribaron a un explorador RC
        2. 0
          12 января 2020 22: 22
          No tengo nada que ver con la aviación, pero dígame: si solo un cohete impacta, supongamos que, en el ala o el plumaje, esto causará la destrucción de todo el avión. Esto no es IL-2.
          La historia es extremadamente turbia y, en todos los aspectos, el vuelo claramente no es un error para los pilotos.
      3. +1
        12 января 2020 18: 26
        ¿Recuerdas cómo lo derribaron?
        1. -10
          12 января 2020 18: 38
          Tu pregunta es incorrecta y provocativa.
          1. +7
            12 января 2020 18: 51
            Cita: Dalmacia
            Tu pregunta es incorrecta y provocativa.

            ¿Y qué exactamente? Recuerdo que caen muy bien. Y cómo discutimos esto chicos.
            1. -8
              12 января 2020 19: 02
              Solo una persona puede recordar cómo fue derribado un Boeing, este es el piloto que lo derribó directamente. Es por eso que su pregunta no suena correctamente. Hay diferentes versiones de esos eventos, y la versión oficial del liderazgo soviético se desvió significativamente de las circunstancias reales.
              1. +3
                12 января 2020 19: 10
                Solo una persona puede recordar cómo fue derribado un Boeing, este es el piloto que lo derribó directamente


                Si fue en los años 30, entonces sí.
                1. -4
                  12 января 2020 19: 12
                  Entiendo lo que dices. Pero mi diálogo con Vyacheslav es algo diferente.
              2. +4
                12 января 2020 19: 12
                En primer lugar, esta no es mi pregunta, solo la señalé.
                En segundo lugar, ¿me niegas el recuerdo en la parte de hace 37 años? Lo siento, ¡mi subcorteza cerebral está categóricamente en contra!
                1. -3
                  12 января 2020 19: 26
                  Para sabakina (Vyacheslav (Rusia))
                  ____________________
                  Tienes razón. De hecho, hubo confusión en los comentarios. Inicialmente, mi diálogo no fue con usted, sino con gurzuf. Ella pensó que ella le respondió. Cómo resultó que la respuesta te llegó, no lo entiendo.
                  Y en la segunda parte de tu pregunta, no, no te rechazo tu memoria. E incluso admito que puedes recordar los eventos asociados con el Boeing coreano sobre Sakhalin.
                  1. +2
                    12 января 2020 19: 28
                    Bueno, al menos gracias por eso.
                    1. 0
                      12 января 2020 19: 33
                      Para sabakina (Vyacheslav (Rusia))
                      ______________________________
                      Me equivoqué y admití esto, así que no des gracias))))
                2. -1
                  13 января 2020 12: 57
                  La armadura parece estar ausente en los aviones de pasajeros, bueno, un cuervo golpeando una turbina destruirá el avión. y estás hablando de cohetes
        2. +5
          12 января 2020 18: 39
          Cita: gurzuf
          ¿Recuerdas cómo lo derribaron?

          Es más fácil decir CUÁNTO, ¿en tiempo tomó? Más bien, cuántos tenía este avión "bajo la pistola" y cuántas medidas se tomaron para forzarlo a realizar ciertas acciones.
          1. -7
            12 января 2020 19: 05
            El piloto sabía que el delincuente era un lado civil.
            1. +4
              12 января 2020 19: 12
              Cita: Dalmacia
              El piloto sabía que el delincuente era un lado civil.

              ¿Estas seguro de eso? ¿Es posible distinguir un Boeing 15 de un RC-747 por la noche en un Su-135?
              1. -6
                12 января 2020 19: 18
                El liderazgo soviético confiaba en esto.
                1. +7
                  12 января 2020 19: 22
                  Cita: Dalmacia
                  El liderazgo soviético confiaba en esto.

                  Detener. ¿Confiado de qué? Y quién es este liderazgo soviético, puede al menos un par de nombres
                  1. -9
                    12 января 2020 19: 41
                    Bien comenzado ... apellidos, direcciones, apariencias, contraseñas))))
                    Dudo que quieras convencerme de algo. Pero quieres condenar)))
                    ¿Justo lo? ¿Mi opinión sobre el Boeing sobre Sakhalin es diferente de la versión oficial? Entonces yo mismo lo sé. Usted se adhiere a la versión oficial, su derecho.
                    Y mi derecho a tener mi propia opinión.
                    No habrá otra respuesta.
                    1. +4
                      12 января 2020 20: 02
                      Cita: Dalmacia
                      Usted se adhiere a la versión oficial, su derecho.

                      Acabas de empezar a decir, especifico. En su opinión, resulta que la alta dirección de la URSS decidió deliberadamente derribar un avión de pasajeros. Aunque honestamente, creo más que fue confundido con un avión de reconocimiento.
                      1. +1
                        12 января 2020 20: 46
                        Por lo que recuerdo, se encontraron equipos de reconocimiento en los restos
                    2. +1
                      12 января 2020 21: 45
                      Cita: Dalmacia
                      Bien comenzado ... apellidos, direcciones, apariencias, contraseñas))))
                      Dudo que quieras convencerme de algo. Pero quieres condenar)))
                      ¿Justo lo? ¿Mi opinión sobre el Boeing sobre Sakhalin es diferente de la versión oficial? Entonces yo mismo lo sé. Usted se adhiere a la versión oficial, su derecho.
                      Y mi derecho a tener mi propia opinión.
                      No habrá otra respuesta.

                      Si no amas detalles específicos sentir Tan pronto como se le solicite que confirme sus declaraciones, por los hechos, se fusiona guiño
                      Lo que caracteriza ...))
                      1. -2
                        13 января 2020 20: 55
                        Lea con atención, he expresado una opinión (juicio). Y los hechos confirman las declaraciones, esta es la ley de la lógica (si conoce tal ciencia). Y segundo, usted ha estado en el sitio durante una semana sin un año, y yo lo he estado durante casi 6 años y no me he "fusionado". Y ninguno de tus inconvenientes, los comentarios ofensivos me obligarán a hacerlo. No tiene que cargarse con la respuesta.
              2. +2
                12 января 2020 20: 34
                Los coreanos y en 1983 volaron con la luz de fondo de la quilla. Además, dos filas (pisos) de ojos de buey iluminados a bordo del Boeing 747, incluso si las cortinas se bajan en los ojos de buey, son perfectamente visibles a gran distancia por la noche. No hay ojos de buey en el RC-135.
                1. 0
                  12 января 2020 20: 39
                  Cotización: L-39NG
                  No hay ojos de buey en el RC-135.

                  ¿Escuchaste algo sobre el disfraz?
                  1. 0
                    12 января 2020 21: 52
                    ¿Y te imaginas cómo disfrazar un Boeing 747 como un Boeing RC-135 y viceversa? Mire las fotos o dibujos de estos aviones y compare sus proyecciones, y no sobre el tamaño de la conversación. La geometría de la quilla y las superficies de apoyo es completamente diferente. Y dado que el 747 habría sido iluminado incluso si solo hubiera luces de navegación e iluminación de las alas, no debería haber habido un error.
                    1. 0
                      13 января 2020 02: 58
                      Cotización: L-39NG
                      Y dado que el 747 habría sido iluminado incluso si solo hubiera luces de navegación e iluminación de las alas, no debería haber habido un error.

                      ¿Eres piloto? ¿Has tenido que interceptar combatientes supersónicos?
          2. +1
            12 января 2020 21: 38
            Cita: svp67
            Cita: gurzuf
            ¿Recuerdas cómo lo derribaron?

            Es más fácil decir CUÁNTO, ¿en tiempo tomó? Más bien, cuántos tenía este avión "bajo la pistola" y cuántas medidas se tomaron para forzarlo a realizar ciertas acciones.

            Y aún recordaría otro lado coreano, 5 años antes. Además, no solo voló donde se suponía que debía hacerlo (y, lo cual es característico, también sobre objetos de defensa estratégicamente importantes), y, de la misma manera, no respondió a las señales, durante mucho tiempo evadió un aterrizaje forzoso y, como resultado naturalmente fue derribado. Es cierto que ese vuelo hizo un vuelo forzado exitoso. Pero con los aviones de Corea del Sur, a principios de los años 70-80, claramente no estaba limpio.
      4. +6
        12 января 2020 19: 47
        Cita: Dalmacia
        Bueno, en este caso, debemos recordar 1983, el Boeing coreano sobre Sakhalin

        En ese momento, las fronteras estaban "cerradas" y todos sabían que se tomarían medidas extremas por violación de la frontera, y solo podían violar las fronteras. Violado recibido. Pero no se olvide, antes de derribarlo, fue advertido más de una vez, y el luchador sobrevoló. en la cabina del Boeing, la muerte del barco y la gente. Y todos todavía recuerdan lo que podría pasar.
    3. +5
      12 января 2020 18: 17
      Cita: paul3390
      Bueno, ¿cuándo fracasó el pasajero iraní de la misma manera al mismo tiempo, también como torcido y mediocre?

      La razón principal del incidente en el informe oficial fue el estado psicológico del equipo de Vincennes, que operaba en una situación de combate bajo gran presión, así como la similitud del perfil de vuelo del transatlántico con el presunto perfil de ataque del caza iraní.
      Más tarde, el comandante del crucero recibió la orden de la Legión de Honor por su exitoso servicio de 1987 a 1989.
      1. +3
        12 января 2020 18: 40
        Cita: Vadivak
        La razón principal del incidente en el informe oficial fue el estado psicológico del equipo de Vincennes, que operaba en una situación de combate bajo gran presión, así como la similitud del perfil de vuelo del transatlántico con el presunto perfil de ataque del caza iraní.

        No encuentre la similitud de la redacción de ese incidente con este
        1. +2
          12 января 2020 18: 51
          Cita: svp67
          No encuentre la similitud de la redacción de ese incidente con este

          En parte si. Pero creo que los iraníes solo necesitaban no dejar salir a alguien del país
          1. +4
            12 января 2020 18: 55
            Cita: Vadivak
            Pero creo que los iraníes solo necesitaban no dejar salir a alguien del país

            ¿Y era necesario actuar de esa manera? Después de todo, era simplemente suficiente para exigir que el avión regresara, amenazando con interceptar.
  4. -5
    12 января 2020 17: 57
    Me parece que el pvoshniki iraní disparó contra otro objetivo, un dron estadounidense o judío, que se escondió "con éxito" detrás del transatlántico.
    1. -11
      12 января 2020 18: 15
      ¡Derecha! También esperé a que Kiselev y Kanashenkov nos mostraran imágenes de satélite y "medios de control objetivo" donde el momento ucraniano de Donetsk derriba un Boeing sobre Teherán, detrás del cual se esconden los combatientes judíos.
      1. -1
        12 января 2020 18: 20
        El momento ucraniano suena gracioso))

        En general, aunque el domingo, pero no recomendaría rellenar mocos o tirar sustancias prohibidas))
      2. +2
        12 января 2020 18: 57
        Cita: No me importa
        ¡Derecha! También esperé a que Kiselev y Kanashenkov nos mostraran imágenes de satélite y "medios de control objetivo" donde el momento ucraniano de Donetsk derriba un Boeing sobre Teherán, detrás del cual se esconden los combatientes judíos.
        Estados Unidos e Irán hicieron todo por sí mismos, sin su ayuda.
    2. -6
      12 января 2020 19: 01
      Cita: Señor de los Sith
      Me parece que el pvoshniki iraní disparó contra otro objetivo, un dron estadounidense o judío, que se escondió "con éxito" detrás del transatlántico.

      Cada vez más en el Foro de abogados iraníes
      1. -3
        12 января 2020 21: 29
        Vamos, los iraníes se rindieron a mí. Estos son aliados.
        Otra cosa es que los Yankees sin razón alguna se atascaron.
        Generalmente se comportan como elefantes en una tienda de porcelana.
  5. +4
    12 января 2020 18: 01
    Creo que pronto habrá un artículo sobre el papel de Israel en este desastre. Hay muchos puntos interesantes.
    1. +3
      12 января 2020 18: 55
      Uno de cada dos. O Paul cambió su religión o sabe algo ...
    2. gmb
      0
      12 января 2020 20: 44
      A la derecha, aléjate de cualquier avión, y luego los combatientes israelíes pululan
  6. +16
    12 января 2020 18: 10
    Cita: Señor de los Sith
    Me parece que el pvoshniki iraní disparó contra otro objetivo, un dron estadounidense o judío, que se escondió "con éxito" detrás del transatlántico.

    Vaya, qué tipo de drones tienen los judíos. No solo no los vio ni un solo radar de defensa aérea iraní, incluso nuestras "Resonancias", sino que también voló 1500 km. Los drones estadounidenses son "lentos", volaron solo 600 km hacia Irán. Sí, 200-300 kilómetros sobre el territorio de Irak aserrados.
    Kamrad! Tal vez no deberías buscar un gato negro en una habitación oscura cuando no está allí. Los iraníes derribaron un barco de pasajeros. Aulló al respecto. No dicen nada sobre los drones estadounidenses, aunque en otro momento no solo gritaron en todos los rincones, sino que también organizaron exhibiciones de los restos.
    Derribaron el revestimiento, mostrando su profesionalismo. El operador del sistema de defensa aérea de la base ultrasecreta del IRGC "engañó" un misil de crucero de seis metros de largo con un avión de 40 metros ...
    1. +7
      12 января 2020 18: 13
      Cita: Old26
      No solo ni un solo radar de defensa aérea iraní los vio, ni siquiera nuestras "Resonancias", sino que también voló 1500 km.

      En el sistema de defensa aérea Tor, hay dos localizadores. Uno es panorámico, que captura todo lo que despega. Vio el avión veinte segundos después. Y mientras el avión volaba, la pista estaba en la pantalla del radar de vigilancia. Es decir, desde el comienzo del vuelo, estaba claro de dónde volaba el objetivo.
    2. +3
      12 января 2020 18: 26
      Cita: Old26
      El operador del sistema de defensa aérea de la base ultrasecreta del IRGC "engañó" un misil de crucero de seis metros de largo con un avión de 40 metros ...

      Sabes escribir - "con imágenes". Un plus)
  7. 0
    12 января 2020 18: 10
    El autor del artículo lo exageró con sarcasmo (o ironía), realmente hay preguntas para el lado iraní, y el cielo no estaba cerrado, y cometieron un error para ver si había demasiados errores.
  8. +1
    12 января 2020 18: 18
    "Thor" es parte del sistema general de defensa aérea y no puede actuar de forma independiente (sin un comando desde arriba). Además, a una distancia tan corta, es imposible confundir un avión despegando con un cohete o un dron. Pero reorientar el misil, después del lanzamiento, a OTRO objetivo (como con el Il-20 en Siria) es bastante.
    Como muestra la historia, en los países con una dictadura hay "grupos de interés". Es muy posible que exista una organización opositora y profundamente conspirativa en la cúspide de la que casi cualquier operación es capaz de realizar. El objetivo es desacreditar al régimen ayatolá y al mismo tiempo al CGRI.
    1. +1
      12 января 2020 18: 38
      pero ¿qué diablos es el "sistema de defensa aérea" para monos con granadas? Nuestros valientes degenerados informaron anualmente sobre la creación de un sistema de defensa aérea en Siria, y cada año los resultados están en el marcador. y es lo mismo aqui
  9. +3
    12 января 2020 18: 22
    Cita: Stock oficial
    Vadim, estoy de acuerdo contigo. Ya expresé mi opinión sobre este tema en VO.
    Es imposible confundir un objetivo de maniobras de bajo vuelo con un pequeño blindaje con un avión civil que vuela a una altitud de más de 2 km, que recorre el conocido corredor dedicado y brilla en las pantallas como un árbol de Navidad. No hablo de los sistemas de identificación. Incluso si tenemos en cuenta que los iraníes tenían miedo de los misiles de crucero estadounidenses y podían disparar a todo lo que vuela, es lo mismo que llamar a la puerta de esta puerta desde todo lo que hay en la casa. Bueno, no solo lo creo. El avión fue derribado intencionalmente.
    Después del asesinato de un general iraní, se necesitaban noticias aún más terribles que eclipsarían a la anterior. Que es lo que pasó.
    Entonces, la verdad sobre este evento aún es muy vaga. Los iraníes fueron nombrados extremos, pero los oídos son claramente estadounidenses.

    Sí, allí las orejas sobresalen de la oposición del ayatolá en Irán, ¿no lo adivinaron? Como dicen, ya no puedes ocultarlo. Nadie en la FIG necesita derribar a los suyos, excepto la oposición ... Hay, por así decirlo, canadienses de ascendencia iraní e iraníes, estudiantes ...
  10. -8
    12 января 2020 18: 22
    ¿Y de dónde vinieron los 75 canadienses en el avión de Kolomoisky? Es muy similar a la evacuación de los empleados canadienses de físicos nucleares ...
    1. 0
      12 января 2020 18: 27
      ¿Has tratado de considerar la opción de que él tenga una transferencia conveniente a Canadá?
      1. -6
        12 января 2020 18: 36
        ¿Para quién es conveniente? Para los canadienses? Para ellos (canadienses), Irán es un demonio del infierno, el régimen de la dictadura de ayyah ...
        Hubieras envuelto las agujas de los minaretes wassat Dicen que son hermosas ... riendo
        1. -1
          12 января 2020 18: 46
          Sí, sí, sobre argumentos de aproximadamente este nivel, se construye el 99% de las teorías de conspiración.
          1. -4
            12 января 2020 18: 53
            Según sus 138 canadienses, ¿sería conveniente que los científicos nucleares volaran por Corea del Norte o Afganistán? Delirio...
        2. +5
          12 января 2020 19: 23
          Estos son iraníes con pasaportes canadienses, como la mayoría de los pasajeros, independientemente de los pasaportes,
          Los iraníes (persas y azerbaiyanos) tienen una diáspora muy grande en diferentes países.
    2. -1
      12 января 2020 19: 02
      La enmienda es de 138 ciudadanos canadienses.
      1. 0
        12 января 2020 20: 11
        Algo muchas coincidencias en un día y en un episodio. En un avión de Kolomoisky, los ciudadanos canadienses vuelan desde Irán, después de un intercambio de ataques con misiles por parte de Estados Unidos e Irán, y esta coincidencia es precisamente este avión que cae ... Una evacuación o escape urgente recuerda el castigo.
    3. +1
      12 января 2020 20: 46
      Más de 1 ucranianos con ciudadanía canadiense y doble viven en Canadá. Los turistas de Canadá son más rápidos y más baratos para volar a través de Irán a Ucrania que a través de una terrible experiencia con una visa y otros precios, directamente desde Canadá.
      1. +1
        12 января 2020 20: 54
        ¿Entonces los turistas decidieron admirar las agujas de los minaretes iraníes? Aceptado.
  11. +3
    12 января 2020 18: 26
    Los medios crearán el fondo correcto ... ¿y quién tiene las llaves de esa caja, que, aunque no es Pandora, no es menos peligroso? Ciertamente no con nosotros.
    Y así, según las ondas de memoria t.s. De todos los que fueron enseñados, quiero recordar a los vietnamitas, los cubanos ... ¡tal vez de Angola! y por lo demás muy be-eee.
    1. +3
      12 января 2020 18: 51
      La guerra de información solo aumentará.
      1. +2
        12 января 2020 19: 04
        Saludos victor hi quien dudaria soldado
        1. +3
          12 января 2020 20: 56
          Saludos! hi , hoy es un arma muy efectiva, por lo que siempre debes estar preparado ...
      2. +3
        12 января 2020 19: 10
        Cita: cniza
        La guerra de información solo aumentará.

        ¡Durante mucho tiempo pareció que no había ningún lugar adonde ir! Parece que los medios de comunicación no tienen ningún criterio de autocontrol, no quedan reglas. ¡Miente más, miente sin medida en absoluto, "la guerra, aunque virtual" lo borrará todo!
        1. +3
          12 января 2020 20: 57
          Los medios tienen un criterio: el dinero ... "quien se come a una niña, la baila" ...
          1. +1
            12 января 2020 21: 34
            Wow, no hay necesidad de tartamudear sobre medios libres, honestos e independientes ... negocios, nada más.
            1. +3
              13 января 2020 09: 20
              Aquí hay algunas consideraciones interesantes:
              https://www.km.ru/world/2020/01/11/aviakatastrofy/867678-priznanie-irana-v-gibeli-ukrainskogo-boinga-kishit-nestykovka
              1. +1
                13 января 2020 09: 34
                Habrá muchas fantasías, versiones ... siempre y cuando haya un reconocimiento oficial de que las derribaron por error.
                Eso es todo lo que está claro.
                1. +3
                  13 января 2020 09: 37
                  Sí, y aparentemente tan beneficioso para todos.
                  1. +1
                    13 января 2020 09: 53
                    Si las "altas" partes contratantes llegan a algo, están de acuerdo, entonces tendremos ... un montón de fantasías, versiones, en el camino. Donde sin ellos.
  12. +5
    12 января 2020 18: 30
    De hecho, no sabemos cómo sucedió realmente todo, por lo que podemos hablar sobre el entrenamiento de artilleros antiaéreos iraníes solo en el contexto de que estas son solo nuestras suposiciones. Mira, cuántos ukrointsy derribó aviones de pasajeros, ¡al menos 2! ¡Uno en Donbass, y el segundo es nuestro ruso! Y los Estados Unidos y los mestizos de la UE y la OTAN el ejército ukroinsky y la defensa aérea alaban, "un alto nivel de entrenamiento de combate", gritan! Entonces, la formación de los abogados iraníes, en este caso, ¡es más que alabanza! !!
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. 0
        12 января 2020 19: 42
        Sasha 3 - en ese "grupo internacional" nadie de los Estados Unidos bosteza siquiera sin una orden, ¡y los resultados de su "investigación" son francas falsificaciones destinadas a destruir la imagen de Rusia! ¡Por lo tanto, deje de repetir conjuntos de palabras que consisten en mentiras dirigidas a Rusia!
  13. El comentario ha sido eliminado.
    1. +2
      12 января 2020 18: 49
      ¿Dónde te encontraste tanto con V.O. ? Dispersarse debajo del banco.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  14. +3
    12 января 2020 18: 48
    Al mismo tiempo, se espera un ataque de información sobre Rusia con las palabras: "Las exportaciones de armas rusas traen caos y muerte". Algo similar ya ha comenzado Turchinov.


    Por supuesto, este es el objetivo.
  15. +3
    12 января 2020 18: 56
    Cita: sabakina
    Uno de cada dos. O Paul cambió su religión o sabe algo ...

    No, no cambié .. riendo
  16. +4
    12 января 2020 19: 02
    Realmente no entiendo por qué dicen constantemente que algún operador debería llamar a alguien. ¿a quien? Rowhani? ¿Mamá? ¿Cuánto tiempo tiene él para tomar una decisión? segundos, minutos, tal vez horas o semanas ... levantaron el teléfono, informaron, allí crearon un grupo de trabajo, consultaron y volvieron a llamar: cayeron, querida, después de ayer ...
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. -1
    12 января 2020 19: 10
    Por el momento, está surgiendo la siguiente imagen: el nivel de calificación de los cálculos de defensa aérea iraní ni siquiera está en duda, es impactante.
    Me pregunto por qué no se considera la versión del hecho intencional de un ataque cometido simplemente por una persona (o personas). ¿Es imposible? El día 8, justo después del incidente, se expresó la versión de que los militares volaron este vuelo, llevando a cabo un ataque contra la base de Amer y el ataque fue para destruirlos. Tal vez? Creo que esto es posible. Los estadounidenses anunciaron que habían lanzado lanzamientos de misiles antiaéreos al mismo tiempo, en la mañana del día 8, por supuesto, esto también se pudo detectar con la ayuda de satélites, que sin duda estaban de servicio allí, pero se anunció muy rápidamente. Los liberadores no se entusiasman, ¡esta es una opinión privada! sonreír
  19. +1
    12 января 2020 19: 48
    Pindo-sy Recuerdo el lado del pasajero demasiado valnuli. Además, rukopov y piernas torcidas.
  20. +4
    12 января 2020 19: 56
    Pero la Federación de Rusia necesita menos para someterse a las sanciones de los Estados Unidos, y llegó a la senilidad: ¡las sanciones contra la Federación de Rusia las llevan a cabo las empresas ubicadas en el territorio de la Federación de Rusia y al gobierno ruso le gusta que lo escupen ... ¡¡Quizás necesitemos otro gobierno que limpie a la Federación de Rusia de la vrazhin !! ! Y luego Putin jugó de muchas maneras, como si no hubiera sido demasiado inteligente ...
  21. 0
    12 января 2020 20: 01
    Nefig croak.
  22. 0
    12 января 2020 20: 09
    Así es, se pinta un algoritmo aproximado de Occidente, espero que no solo en el foro sino también en nuestros círculos políticos, ahora necesitemos organizar contramedidas, y aquí estamos tradicionalmente en ...
    O no?
  23. 0
    12 января 2020 20: 15
    Svidomo tuvo un error en YouTube, todo salió bien. La "mano de Moscú" ya ha comenzado a tomar forma y de repente los iraníes confesaron. que son ellos los que tienen la culpa Aquí hay mala suerte ........
    1. 0
      12 января 2020 22: 03
      Cita: Cosaco 471
      Svidomo tuvo un error en YouTube, todo salió bien. La "mano de Moscú" ya ha comenzado a tomar forma y de repente los iraníes confesaron. que son ellos los que tienen la culpa Aquí hay mala suerte ........

      Créeme, la segunda serie está esperando ns! ¿Quién produce TOR? Así es, Rusia! Por lo tanto, ¿quién tiene la culpa? Aquí nuevamente, el baile en los huesos comenzará en el segmento Svidomo de la red ...
  24. +1
    12 января 2020 20: 22
    Aquí, quiero suscribirme personalmente a cada palabra del autor, aunque en el pasado distante tuve serios desacuerdos con él sobre algunos temas de política. En este caso, muchas gracias, brevemente al grano y exactamente, como un disparo de francotirador. Bravo Volodin.
  25. -2
    12 января 2020 20: 30
    el nivel de calificación de los cálculos de defensa aérea iraní ni siquiera está en duda, es impactante.
    Es realmente impactante ... en cualquier caso, el Il-20 en Siria y el Boeing MH17 en Donbas pueden discutir esto.
    a punto de decir: solo imagina lo que sucedería si Irán tuviera en este momento el "botón nuclear"
    Hablaron, dicen y lo dirán. Y lo están haciendo bien. Incluso antes del accidente, estaba perfectamente claro que no se podía confiar en las armas nucleares en los países totalitarios. Kimov fue extrañado, y ahora, cuántas hemorroides están con ellos, China no está contenta con su proximidad a este zoológico bajo la estricta guía de Juche.
    Bueno, entonces - ... "resolución en la ONU"
    ... que Rusia y China bloquearán como de costumbre.
    ...
    Inicialmente, una versión podrida, pero para los patriotas de TV, cualquiera bajará, si solo corresponde la línea del partido)))
    1. 0
      13 января 2020 04: 10
      Cita: Destructor estelar
      Incluso antes del accidente, estaba perfectamente claro que no se podía confiar en las armas nucleares en los países totalitarios.

      1. ¿El criterio por el cual determinar un país totalitario o no, no lo dice?
      2. ¿Quién determinará que el país es totalitario? Permíteme recordarte que la URSS en el oeste en descomposición se consideraba un país totalitario.
      3. ¿Por qué no puedes confiar en las llamadas armas nucleares? países totalitarios?
      1. 0
        13 января 2020 05: 09
        Criterio por el cual determinan un país totalitario o no, ¿no lo dicen?

        "Totalitario" o no, en este caso, diferentes intentos de describir el nivel de dicho país

        Si el país es como un basurero y algunos incidentes desagradables están constantemente conectados con él. Si hay un estándar de vida debajo del zócalo. Si está contento de huir de allí (y huir), todos los que acaban de tener esa oportunidad. Si el país no produce nada y no vende en el mercado mundial, excepto las materias primas.

        ¿Qué pueden ser dudas?. Para confiar en un país así con armas modernas, llámalo un aliado en todo y considera que es digno de tener armas nucleares a la par contigo mismo; esto no es para respetarte a ti mismo
        1. 0
          13 января 2020 05: 24
          algunos incidentes desagradables están constantemente conectados con ella

          Más bien, esta es la única noticia de este país.

          El único formato de noticias de Irán: mataron a alguien, nuevamente tuvieron una pelea con sus vecinos, enterraron al general, rompieron dos acordeones (pisotearon a 50 personas)

          Sin presentaciones de nuevas tecnologías, sin descubrimientos, nada más que basura y locura islámica.
        2. 0
          13 января 2020 05: 28
          Cita: Santa Fe
          Si el país parece un basurero y algunos incidentes desagradables están constantemente conectados con él

          Oleg, ¿estás hablando de los Estados Unidos?
          1. 0
            13 января 2020 05: 55
            Si los EE. UU. Fueran un basurero, ¿cómo funcionaría Amazon para ellos con una entrega de bienes de 2 días en cualquier parte del país?
            1. 0
              13 января 2020 06: 33
              Pero hay suficientes incidentes desagradables dentro de los Estados Unidos, además de su política exterior y las acciones de sus tropas en el extranjero son solo un incidente desagradable. Por ejemplo, dentro del país: ejecuciones de pares en escuelas y colegios, tráfico de drogas en base al SSBN. En el extranjero, en la misma Siria, la incautación de campos petroleros con equipos de trabajo. Cuántos países destruyó Estados Unidos: no son socios para nosotros, sino enemigos.
              Usted, camarada Kaptsov, es un autor interesante; no estropee su impresión de sí mismo.
  26. +5
    12 января 2020 20: 31
    Leí artículos y comentarios sobre ellos recientemente, parecía que la gente fraterna de los rusos ahora no son ucranianos sino iraníes.
    1. gmb
      +2
      12 января 2020 20: 51
      Y los chinos fueron
      1. +4
        12 января 2020 20: 58
        Estoy sorprendido de cómo los políticos lo manejan.
        1. gmb
          -1
          12 января 2020 21: 08
          Si la gente piensa, entonces no designarán un hermano. Solo kuma
  27. +5
    12 января 2020 20: 37
    Los iraníes también informaron un cambio no autorizado en el curso del avión ucraniano y la presencia de un avión no tripulado estadounidense en el sector. Podemos suponer una repetición (repetida efectiva) del escenario con nuestra IL 20 en Siria. ¿Perdiste tu conexión? Sí, es posible si el operador de drones activó la interferencia, y la situación para el operador de la Torá parecía crítica. Esperaremos los resultados completos de la investigación.
  28. +2
    12 января 2020 20: 44
    Cita: Nikolai Aleksandrovich
    Los iraníes también informaron un cambio no autorizado en el curso del avión ucraniano y la presencia de un avión no tripulado estadounidense en el sector. Podemos suponer una repetición (repetida efectiva) del escenario con nuestra IL 20 en Siria. ¿Perdiste tu conexión? Sí, es posible si el operador de drones activó la interferencia, y la situación para el operador de la Torá parecía crítica. Esperaremos los resultados completos de la investigación.

    Entonces nadie se esconde. Había vehículos aéreos no tripulados con exploradores ... Bueno, ciertamente no "atascaban" nada.
    Monitoreamos el "lío".
  29. +2
    12 января 2020 21: 04
    Cita: Shahno
    Cita: Nikolai Aleksandrovich
    Los iraníes también informaron un cambio no autorizado en el curso del avión ucraniano y la presencia de un avión no tripulado estadounidense en el sector. Podemos suponer una repetición (repetida efectiva) del escenario con nuestra IL 20 en Siria. ¿Perdiste tu conexión? Sí, es posible si el operador de drones activó la interferencia, y la situación para el operador de la Torá parecía crítica. Esperaremos los resultados completos de la investigación.

    Entonces nadie se esconde. Había vehículos aéreos no tripulados con exploradores ... Bueno, ciertamente no "atascaban" nada.
    Monitoreamos el "lío".

    ¿Cómo sucedió eso?
    Infa permitió publicar, el único líder que fue informado antes de la liquidación fue la BBC.
  30. +2
    12 января 2020 21: 29
    Hasta donde sé, antes de vender un complejo de armas, al principio les enseñan a los especialistas cómo trabajar para ellos. Incluso a un oso se le puede enseñar a bailar y andar en bicicleta. Con la defensa aérea en el camino en Irán no es nada bueno. La principal fuerza de ataque, aparentemente es un terrorista suicida con TNT. ¿Y por qué tuvieron que advertir a los estadounidenses en unas pocas horas que dispararían en su dirección? Si las respuestas daban miedo, ¿qué demonios era comenzar con este payaso? Y luego, con un susto, explota un transatlántico civil ... ¡Guerreros! wassat
  31. +3
    12 января 2020 21: 38
    El agresor es el que ataca nuestros aviones de bombardeo pacíficos.
  32. +3
    12 января 2020 21: 40
    Si nos guiamos exclusivamente por hechos secos (sin considerar una serie completa de rarezas y matices), entonces surge la siguiente imagen: el nivel de calificación de los cálculos de defensa aérea iraní ni siquiera está en duda, es impactante.

    Pero en vano se niega a considerar esa misma secuencia. Sólo la reacción del cálculo parece la más adecuada, y si el "guardaguías" es castigado de repente, habrá una excusa franca para un sabotaje o una falla sistémica.

    La tripulación llamó e informó que se vio un misil crucero. Entonces la conexión se rompió de repente. Es poco probable que un sargento de una máquina de defensa aérea basada en objetos que cubre una base o estructura específica tenga una imagen operativa de vuelos civiles. Hubo una señal sobre un cohete, y luego apareció un objetivo. La comunicación con el comando desapareció. Disculpe, ¿cuáles son sus acciones? Si después de una advertencia no disparas, y esto es realmente un cohete ... ¡Serás disparado! Y lo harán bien ...

    Hay una segunda pregunta. Simplemente, literalmente, Irán lanzó un ataque con misiles contra las bases estadounidenses. Y la defensa aérea naturalmente espera una respuesta, pero una propuesta para cerrar el cielo debería rechazarse repentinamente desde arriba. Resulta que en la parte superior de la respuesta a su ataque con misiles por alguna razón, ¿no esperan? ¿Quizás por eso no esperan que ningún estadounidense sea asesinado? ¿Pero por qué entonces abajo, la defensa aérea no terminó la alarma? O también tienen un departamento con otro sin prisa para compartir información.
    1. +2
      12 января 2020 23: 07
      ¿Pero por qué entonces abajo, la defensa aérea no terminó la alarma? O también tienen una agencia con otra sin prisa por compartir información

      Porque el golpe a los estadounidenses era necesario para el consumo interno y se declaró una terrible venganza. Por lo tanto, era necesario advertir a los estadounidenses sobre el ataque, pero era imposible advertir a los estadounidenses que no habría cinética.
    2. +1
      12 января 2020 23: 48
      Todavía estaba muy sorprendido por el infa sobre la "defensa aérea departamental del IRGC", separada de la defensa aérea militar ... ¿STE CHO toma ??? amarrar ¿Es este un tipo de objeto? ¿Y qué van a reflejar, digamos un golpe masivo al objeto con sus pshikals sin el apoyo de la defensa aérea de largo alcance? Y si v52 circulaba sobre ellos a la altura máxima y arrojaba sofisticada y metódicamente sádica bombas pausadas, ¿derribarán con sus zapatillas? En general, no hay defensa antiaérea en mi opinión, pero quien haya robado algo sable fue generalmente brillante y eficientemente directivo ... por así decirlo, defensa antiaérea privada, en lugar de combinar armas tan pequeñas en un solo sistema que al menos puede hacer algo ... Horror personalmente para yo ... tienen en mi opinión no solo que el cerebro está ausente, sino también el instinto de autoconservación ...
  33. +4
    12 января 2020 21: 42
    Los fanáticos con armas nucleares son realmente peligrosos. Y es verdad En cuanto a otras armas, permítanme preguntarle al autor: ¿y si fuera nuestro, un avión ruso?
  34. +1
    12 января 2020 21: 43
    Cita: Saxahorse
    Disculpe, ¿cuáles son sus acciones? Si después de una advertencia no disparas, y esto es realmente un cohete ... ¡Serás disparado! Y lo harán bien ...

    ¡No en la ceja, sino en el ojo!
  35. +2
    12 января 2020 21: 47
    Cita: Oleg Zorin
    Los fanáticos con armas nucleares son realmente peligrosos. Y es verdad En cuanto a otras armas, permítanme preguntarle al autor: ¿y si fuera nuestro, un avión ruso?

    No importa de quién. Si te consideras correcto, deberías ser un profesional. Bueno, esto es realmente una locura, las estás leyendo armas nucleares ...
  36. +3
    12 января 2020 21: 52
    Hay un hecho: un bando civil fue derribado. Se registran (desde el anecdótico "esto nunca puede ser desde un punto de vista científico" hasta el arrogante "esto es una gran mentira y un fraude") declaraciones de la dirección oficial iraní de que no estuvieron involucrados en la tragedia. Después de estos torpes intentos de eludir la responsabilidad, siguió una confesión forzada. Esta reacción de Teherán es una prueba de que se puede hablar de cualquier cosa, pero no de que las autoridades oficiales supieran o autorizaran el ataque. Pero es demasiado pronto para hablar sobre si las acciones del intérprete fueron deliberadas o descuidadas. Es posible que la eliminación de la figura icónica del representante del gobierno de Soleimani, el ataque a un avión civil, explicado por Irán, como consecuencia del aumento de la tensión sobre las amenazas de Estados Unidos y las manifestaciones que han comenzado en Irán sean eslabones de la misma cadena. Y si las protestas se vuelven masivas y terminan con el derrocamiento de la teocracia en Irán, entonces es hora de hablar sobre un exitoso movimiento múltiple anti-iraní de los servicios especiales. Si los disturbios son de carácter local, entonces no hay relación y se mostró una tremenda descuido, desviación, calificada como negligencia criminal. El sitio anunció la versión sobre un agente de la oposición, o ISIS, que lanzó un cohete. Original, pero controvertido. Este tipo será expulsado en un momento durante la tortura, todo por los clientes. Y los ayatolás recibirán un maravilloso p
    Un artilugio de regalo para tratar con sus oponentes políticos bajo la apariencia de un caso criminal. Como decimos, Stalin, después del asesinato de Kirov, o Erdogan después de un golpe fallido. Así que esperemos hasta que finalicen las actuaciones del alumno. No son típicos, por cierto. Los manifestantes se negaron a pisotear las banderas estadounidenses e israelíes dibujadas en su camino.
    1. +2
      13 января 2020 00: 57
      Oh, vete. Muchas palabras sobre lo que no sabemos. Podría pensarse que no hubo un solo Boeing coreano en los años 80. Se defienden lo mejor que pueden. Y por el "malentendido" Que se entiendan a sí mismos en un formato bilateral privado. No hay necesidad de hervir de indignación ... También tenemos otras llagas.
  37. 0
    13 января 2020 00: 46
    Bueno ... Afilado ... Y escribiremos un chaleco antibalas como arma estratégica ... Lo confirmaremos en la ONU, sí ... Por el principio de tolerancia, el enemigo debe encontrarse solo con los pantalones quitados y devueltos.
  38. 0
    13 января 2020 02: 06
    Creo que esto puede tener el efecto contrario: no soy un especialista en defensa aérea, pero trato de operar con grandes cantidades de información mientras observo las tendencias ...
    A saber, qué efecto podría tener: basarnos en el principio de un "cielo común" con los países de la CEI con autonomía para la toma de decisiones por parte del comando soberano y el intercambio de información, incluida la provisión de datos de nuestra constelación de satélites ... después de todo, incluso ayudamos a China a construir un sistema de alerta de ataques con misiles.
    Aquí surge la pregunta de que estas acciones pueden coordinarse en el marco de una alternativa a la Ruta de la Seda en la forma de la construcción de un canal desde el Mar Caspio hasta el Golfo Pérsico, por así decirlo condicionalmente "Caminando por los tres mares". Y la construcción en sí estimulará el empleo en Irán y una mayor desdolarización de la economía mundial, ya que cualquier ruta, incluida la nuestra ártica, implica seguridad militar soberana y asentamientos bancarios, aunque solo sea dentro de los BRICS u otra estructura, ya que Asia Central y nosotros también estamos abiertos. perspectivas serias, industrias enteras comenzarán a funcionar, incluida la construcción naval.
    El canal debe considerarse no rentable, ya que no proporciona una recuperación rápida, pero estimulará muy seriamente la economía de la región como el mismo BAM u otros sitios de construcción de la URSS. Es notable para la gama oriental de ferrocarriles rusos: nuestros antepasados ​​colocaron la subrasante en vías bidireccionales mientras construían una vía única con insertos para reducir los costos operativos debido al pequeño volumen de rotación de carga, pero pensamos en el futuro, para nosotros esto es una ayuda seria ...
  39. 0
    13 января 2020 03: 23
    Vale la pena averiguar quién era el propietario de la instalación que derribó el Boeing. si el ejército regular de Irán es una cosa, si el IRGC es otra. El RF CSIR no vendió nada y no pudo venderlo; esta no es una estructura estatal, sino una entidad militar-religiosa (más bien religiosa-militar). La transferencia de equipo militar IRGC es una violación directa del contrato.
  40. 0
    13 января 2020 16: 02
    Cita: Jager
    La ausencia de un sistema unificado de defensa aérea es esencialmente el desastre más salvaje en el ejército al nivel de alguien en Zimbabwe.
    Aunque hubo casos en que valientes guerreros derribaron accidentalmente revestimientos. Pero maldita sea, ¡no en el aeropuerto internacional!

    El sistema de defensa aérea centralizado en capas no impidió que los ucranianos derribaran el S-200m Tu-154 que volaba desde Israel si
    Como IJIS no impidió fr. como Arly B. derribar un Boeing!
  41. +2
    13 января 2020 19: 09
    Cita: LeonidL
    Vale la pena averiguar quién era el propietario de la instalación que derribó el Boeing. si el ejército regular de Irán es una cosa, si el IRGC es otra. El RF CSIR no vendió nada y no pudo venderlo; esta no es una estructura estatal, sino una entidad militar-religiosa (más bien religiosa-militar). La transferencia de equipo militar IRGC es una violación directa del contrato.

    Bueno, a juzgar por el hecho de que esta instalación era de la "protección" de la base ultrasecreta del IRGC, entonces le pertenecía a ella. Y la transferencia de esta técnica al IRGC no es un incumplimiento de contrato. Esto es lo mismo que, por ejemplo, nuestro Ministerio de Defensa compra drones a través de las estructuras adecuadas y transfiere algunos de ellos a la Guardia Nacional. El certificado de usuario final regula la transferencia de armas a otros estados, es decir, la reexportación. Y de ninguna manera movimientos internos
  42. orf
    0
    13 января 2020 20: 31
    Cuanto más lejos, más fangosa y sucia toda esta historia. ¿De dónde viene el infa sobre "TOR"? no se hizo una sola declaración oficial. En la defensa aérea iraní hay muchos sistemas variados de defensa aérea y "BUK" y, y "KUB", y S-300 e incluso sus propios desarrollos. No está claro por qué inmediatamente, cuando la investigación del desastre ni siquiera comenzó, nombraron a un guardabosques, un operador sin nombre. Un profesional le dirá que el propio operador nunca disparará sin un comando, incluso si es el operador del 9A310 SDU, porque la designación del objetivo la da el 9S470 KP, en el peor de los casos, el comandante de la tripulación de combate. ¿Por qué un avión ucraniano, a pesar de que hay varios lados antes que él? despegó sin problemas? Tal vez se trate de su retraso de una hora, ¿tal vez querían derribar algún otro lado? Hay que mirar el programa de vuelos. Tengo una versión: la lucha por el poder, la influencia y los flujos de efectivo, y quizás la toma del poder en Irán se está gestando, siguiendo el ejemplo de Egipto (1952) e Irak (Saddam). Fusionaron Suleimani, derribaron una junta civil, declararon al IRGC como malvado en la carne, sacaron a la gente a la calle, disturbios masivos, muchas víctimas entre la población civil, y ahora el ejército sale vestido de blanco y se pone del lado del pueblo. Esa dama !! Y, en general, ¿cuál es esta desgracia de la defensa aérea del IRGC? Así como la defensa aérea del FSB en Rusia
  43. 0
    14 января 2020 15: 09
    En cualquier conflicto armado, la pérdida de aviones por el fuego de sus propias defensas aéreas es del 5-10%, la norma (antes de derribar a las potencias, "abrumaban" a las suyas). cuando las desproporciones en las fuerzas de defensa aérea y de defensa aérea del agresor son abrumadoras, t, b, dado que, según la experiencia y los manuales de combate, las primeras incursiones de todas las fuerzas y activos todavía "de pura cepa" tienen como objetivo reprimir las estructuras de defensa, mando y control aérea, es bastante comprensible Los cambios de cálculo por sobretensión y fatiga de la mañana perdieron los nervios, tb. que no tienen habilidades y experiencia de tiro de combate sostenible, se les dio el mando e hicieron su trabajo. Y además, hay sugerencias de que también fueron "ayudados" en este trágico error. Las preguntas deben dirigirse a los superiores, organizadores y oficiales de servicio operacional de los puestos de mando superiores, quién establece las tareas y da permiso para abrir fuego, quién organiza el tráfico aéreo y la interacción con la defensa aérea. En general, creo que lo solucionarán sin nosotros, y solo podemos expresar pesar y simpatía.
  44. 0
    14 января 2020 15: 14
    Cita: LeonidL
    Rusia, el IRGC no vendió nada y no pudo vender, esta no es una estructura estatal,

    No es así, se trata de una milicia paramilitar voluntaria, como la policía o la guardia nacional, junto con fuerzas especiales, es decir. toda una estructura estatal oficial.
  45. +2
    14 января 2020 15: 37
    Cita: orf
    Cuanto más lejos, toda la historia es fangosa y sucia ...

    Muy bien. Y lo principal es que cada vez hay más preguntas y cada vez menos respuestas. Por ejemplo, ayer se supo que simultáneamente con el "Boeing" ucraniano en el cielo sobre Teherán también había un avión de Qatar. Y su cableado se coordinó con la defensa aérea ...

    Cita: orf
    ¿De dónde viene el infa sobre "TOP"? no se hizo una sola declaración oficial. En la defensa aérea iraní hay muchos sistemas de defensa aérea variados y "BUK" y, y "KUB", y S-300 e incluso sus propios diseños.

    En una declaración del comandante de las fuerzas aeroespaciales del IRGC, se mencionó que el avión fue derribado por un complejo de corto alcance. Irán está armado con solo cuatro complejos de corto alcance. Estos son los antiguos complejos británicos de estoque y Tigerkat, el FM-80 chino (basado en el sistema de misiles de defensa aérea francés Krotal) y el complejo ruso Tor-M1.
    Teniendo en cuenta el hecho de que el avión ucraniano fue detectado a una distancia de 19 km y derribado a una distancia de 12 km de la posición del sistema de misiles de defensa aérea, podemos eliminar con seguridad al británico. Su rango de participación es de 6,5 km (Taygerkat) y 7 km (Rapier), respectivamente.
    El complejo chino podría chocar con un avión a tal rango y altitud, pero su rango de detección según varias fuentes no es más de 18 km (el máximo que encontré fue de 18,4 km). Por lo tanto, solo queda "Thor". El rango de detección es de 27 km, el rango de destrucción es de solo 12 km
    Y, por cierto, no hay Buks en servicio con Irán. Tampoco se suministraron "cubos" a Irán, aunque hay varias baterías en el armamento de la defensa aérea de Irán. Según algunas fuentes, estos son trofeos de la guerra Irán-Irak o fueron adquiridos a principios de los años 90 en Rumania. Pero este complejo puede atribuirse más bien a complejos de rango medio. Sí, y dos misiles con una BG de 57 kg habrían hecho añicos el revestimiento (en contraste con los 14 kg del "Thor"

    Cita: orf
    No está claro por qué inmediatamente, cuando la investigación del desastre ni siquiera comenzó, designaron a un agente de conmutación, algún tipo de operador anónimo. El profesional le dirá que el operador mismo nunca disparará sin un comando, incluso si es el operador de las armas autopropulsadas 9A310, porque KP 9S470 proporciona designaciones de objetivos, en el peor de los casos, el comandante de la tripulación de combate.

    Bueno, era necesario encontrar el extremo. Hoy, a través de todos los canales de noticias, se dice el arresto de varios militares iraníes. Y quien es este silencio

    Cita: orf
    ¿Por qué es exactamente el avión ucraniano, a pesar del hecho de que varios aviones despegaron sin problemas? Tal vez todo el asunto es su retraso por una hora, ¿tal vez querían derribar algún otro tablero?

    Antes del ucraniano, durante 20 minutos, un vuelo voló a Frankfurt, después de 29 0 minutos a Hong Kong.



    Cita: orf
    Y de todos modos, ¿qué tipo de indignación es la defensa aérea del XIER? Así como la defensa aérea del FSB en Rusia

    ¿Qué tipo de indignación es el IRGC o qué tipo de indignación es la defensa aérea del IRGC?
    1. orf
      0
      14 января 2020 20: 18
      La defensa aérea del IRGC me desconcierta. En cuanto al sistema de defensa aérea desde el cual se derribó el avión, la pregunta está abierta, el militar que hizo un informe y se arrepintió claramente no tiene nada que ver con la defensa aérea. Una especie de nachpo, dice lo que intentó explicarle el comandante de un regimiento de misiles antiaéreos de una división motorizada. Qué exactamente fue derribado el tablero y a qué distancia solo lo sabe el que lo hizo. Entonces esperaremos los resultados de la "investigación". Por cierto, "Cubas" fueron suministrados en secreto a Irán por "no hermanos" de Nizalezhnaya a través de Rumania y Bulgaria, eludiendo las sanciones. Será irónico si resulta que el avión ucraniano derribó el cubo "ucraniano"
  46. 0
    14 января 2020 20: 45
    Aquí, más bien, el problema es que el suministro de armas a Irán por parte de Rusia lo hizo eludiendo las sanciones internacionales. Entonces, es indirectamente responsable de esta tragedia. Esto también confirma la posición de Rusia, que culpó a cualquiera menos a Irán por la tragedia. Y los gorriones que podrían penetrar el ala, y los dos motores defectuosos al mismo tiempo, y las imágenes de satélite, donde los drones estadounidenses disparan a corta distancia Boeing, y el testimonio del controlador Carlos. Simplemente no tuvimos tiempo de escribir sobre abordar grupos de pasajeros previamente organizados en el avión.
    Pero resultó que el barmalei tenía más conciencia que el Ministerio de Relaciones Exteriores ruso, los propagandistas rusos y los expertos rusos. Irán ha reconocido su responsabilidad por el derribado Boeing, que ya causa respeto, en contraste con la posición engañosa de Rusia.
  47. +3
    14 января 2020 21: 33
    Cita: orf
    La defensa aérea del IRGC es desconcertante para mí. Con respecto al sistema de defensa aérea desde el que se derribó el avión, la pregunta está abierta, el empleado que hizo el informe y se arrepintió claramente no tiene nada que ver con la defensa aérea.

    Este informe fue realizado por el Comandante de la Fuerza Aérea y las Fuerzas Espaciales Militares del IRGC, que también incluye defensa aérea. En un post de más de 10 años. así que en mi humilde opinión sigue siendo relevante para esta estructura ...

    Cita: orf
    Qué exactamente fue derribado el tablero y a qué distancia solo lo sabe el que lo hizo. Entonces esperaremos los resultados de la "investigación".

    Con una garantía del 1000%, esto se conocerá solo después del final de la investigación. Sin embargo, por indicaciones indirectas, seguía siendo "Thor". Los iraníes tienen 4 tipos de sistemas de defensa aérea de corto alcance. Dos de ellos tienen un alcance de 6-7 km, mientras que dos tienen el alcance que se necesita. Pero el FM-80 chino tiene un alcance de detección menor y no alcanza el alcance anunciado de 19-20 km. Así que solo hay un contendiente: "Tor-M1".

    Cita: orf
    Por cierto, "Cubas" fueron suministrados en secreto a Irán por "no hermanos" de Nizalezhnaya a través de Rumania y Bulgaria, eludiendo las sanciones. Zalaya será irónico si resulta que el avión ucraniano derribó el Cubo "Ucraniano"

    Escuché una opción ligeramente diferente. Que es un trofeo de la guerra Irán-Iraq, o complejos establecidos a principios de los 90 de Rumanía (y no de Ucrania)

    Cita: Korg
    Aquí, más bien, el problema es que el suministro de armas a Irán por parte de Rusia lo hizo eludiendo las sanciones internacionales. Entonces, es indirectamente responsable de esta tragedia.

    ¿Qué tipo de armas suministró Rusia para eludir las sanciones? Las sanciones de la ONU fueron sobre "armas ofensivas". Defensivo no es el caso. Además, nosotros mismos retrasamos la entrega del S-300, aunque después de unos años entregamos cuatro divisiones
    Las Torás fueron entregadas incluso antes de 2010, cuando no hubo sanciones por el suministro de armas. Irán pagó el suministro de "Shell" a Siria, y la mitad de los complejos fueron para él.

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