Military Review

Lech Walesa aconsejó a Polonia que se embarque en un camino de reconocimiento de la verdad sobre la liberación de Auschwitz

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Lech Walesa aconsejó a Polonia que se embarque en un camino de reconocimiento de la verdad sobre la liberación de Auschwitz

Lech Walesa cree que Polonia necesitaba invitar al líder ruso V.V. Putin a los eventos planeados para el septuagésimo quinto aniversario de la liberación del campo de concentración de Auschwitz. Polonia debería haber indicado que el campo de concentración fue liberado por los soldados del Ejército Rojo.


Sobre esto, Lech Walesa dijo a la publicación Onet. El ex presidente polaco está convencido de que histórico nadie puede cambiar la verdad. Y si el gobierno polaco tiene la intención de crear su propia "narrativa histórica", entonces ese intento debe considerarse frívolo, el actual gobierno de Walesa ha criticado gentilmente.

Continuando con la línea crítica, Pan Walesa señaló que A. Duda, por lo tanto, permanece sin palabras en un evento de recuerdo del Holocausto planeado (Jerusalén) y, por lo tanto, no va allí porque no invitó al presidente ruso Putin.

Recordemos que los eventos en el aniversario de la liberación histórica del campo de concentración están planificados en Polonia el veintisiete de enero. Anteriormente, los días 22 y 23, se celebrará el septuagésimo quinto aniversario de la liberación de los prisioneros de Auschwitz en el complejo Yad Vashem (Jerusalén).

Los medios de comunicación escribieron previamente que el líder polaco Duda se negó a participar en eventos conmemorativos debido a la presunta presencia de V. Putin allí. Hay otra versión de la renuencia de Duda a ir a Israel. Se cree que a Dude no le gusta que entre los organizadores esté I. Katz, el Ministro de Relaciones Exteriores de Israel, quien en el pasado acusó a los polacos de antisemitismo.

Las relaciones entre Varsovia y Moscú se intensificaron después de la caracterización poco halagadora que V. Putin le dio al embajador polaco Lipsky a fines del año pasado. En respuesta, el primer ministro Moravecki acusó a la Unión Soviética ... de haberse aliado con lo que entonces era Berlín.
Fotos utilizadas:
MEDEF, commons.wikimedia.org
107 comentarios
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  1. tihonmarina
    tihonmarina 13 января 2020 09: 50
    + 28
    Polonia debería haber indicado que el campo de concentración fue liberado por soldados del Ejército Rojo.
    Y quién liberó a Varsovia y Polonia, habiendo perdido 600 soldados soviéticos asesinados. Al menos una vez habrías recordado a los muertos.
    1. vvvjak
      vvvjak 13 января 2020 10: 09
      + 12
      Cita: tihonmarine
      Polonia debería haber indicado que el campo de concentración fue liberado por soldados del Ejército Rojo.
      Y quién liberó a Varsovia y Polonia, habiendo perdido 600 soldados soviéticos asesinados. Al menos una vez habrías recordado a los muertos.

      Así que ya han respondido a esta pregunta una vez: Auschwitz fue liberado por los ucranianos (1er Frente Ucraniano), y aquí está Rusia. Un argumento "asesino".
      1. tihonmarina
        tihonmarina 13 января 2020 10: 11
        +8
        Cita: vvvjak
        Auschwitz fue liberado por los ucranianos (primer frente ucraniano), y aquí Rusia.

        Es sorprendente que se hayan olvidado de sí mismos mencionados.
        1. bessmertniy
          bessmertniy 13 января 2020 10: 49
          + 14
          Bueno, en este caso, Lech Walesa merece una ventaja. Claramente marcó el mérito de Rusia, aunque nunca fue amigo de nuestro país.
          1. Lipchanin
            Lipchanin 13 января 2020 10: 59
            +9
            Cita: bessmertniy
            Esbozó claramente el mérito de Rusia,

            Fue a la escuela y luego recibió una educación normal. Entonces la historia no fue manipulada para complacer a otro bziku
            1. Shurik70
              Shurik70 13 января 2020 12: 43
              +6
              Pero esta declaración del ex presidente se enmarca en el artículo penal polaco que prohíbe decir la verdad histórica, si es en beneficio de Rusia o en detrimento de Polonia.
              1. Lipchanin
                Lipchanin 13 января 2020 12: 47
                +5
                Cita: Shurik70
                Pero esta declaración del ex presidente se enmarca en el artículo penal polaco que prohíbe decir la verdad histórica, si es en beneficio de Rusia o en detrimento de Polonia.

                Entonces hay apoyo. Aparentemente esta rusofobia y "pendejo" está bastante cansado
                1. mig29mks
                  mig29mks 13 января 2020 14: 58
                  +3
                  Me gustaría esperar que sí !!!
                2. Capitán45
                  Capitán45 14 января 2020 01: 36
                  +1
                  Cita: Lipchanin
                  Entonces hay apoyo. Aparentemente esta rusofobia y "pendejo" está bastante cansado

                  No, solo hay polacos normales, no les gusta Rusia, pero no niegan quién los liberó y los salvó de Hitler. Sucedió que tuve que tocar alguna información: en 1946-49. La mayoría de los polacos en los órganos de seguridad del estado eran de AK, no les gustaban los rusos, pero debido a la compulsión trabajaron juntos. Al mismo tiempo, siempre decían: te irás de todos modos, viviremos a nuestra manera. Por lo tanto, la reacción de Walesa no debe sorprenderse, él es uno de estos. En principio, ellos también eran normales, no rusófobos, su propia política, su propio estado. ¿Y a quién le gustará cuando usted, en todos los asuntos, cómo vivir un instructor del Comité Central del Partido Comunista de Bolcheviques de toda la Unión da instrucciones?
          2. tihonmarina
            tihonmarina 13 января 2020 11: 05
            +4
            Cita: bessmertniy
            Bueno, en este caso, Lech Walesa merece una ventaja. Esbozó claramente el mérito de Rusia,

            Estas personas aún recuerdan lo bueno y conocen la historia de primera mano.
            1. Russobel
              Russobel 13 января 2020 12: 32
              +4
              Pero muy pronto
              Estas personas aún recuerdan lo bueno y conocen la historia de primera mano.
              ¡Estas personas no se quedarán y solo habrá quienes no recuerden lo bueno y la historia!
          3. major147
            major147 13 января 2020 13: 27
            +4
            Cita: bessmertniy
            Bueno, en este caso, Lech Walesa merece una ventaja. Claramente marcó el mérito de Rusia, aunque nunca fue amigo de nuestro país.

            Él es de un tiempo diferente y entiende que los gritones actuales serán aplastados por discusiones con documentos en sus manos. Entonces será una desgracia para Polonia, pero Walesa no quiere esto.
          4. Terenin
            Terenin 13 января 2020 21: 23
            +9
            Cita: bessmertniy
            Bueno, en este caso, Lech Walesa merece una ventaja. Claramente marcó el mérito de Rusia, aunque nunca fue amigo de nuestro país.

            Tan pronto como estos políticos tienen el prefijo "ex", sus cerebros se iluminan de inmediato y comienzan a razonar adecuadamente. si
      2. orionvitt
        orionvitt 13 января 2020 13: 46
        +4
        Cita: vvvjak
        Auschwitz liberó a los ucranianos

        Mañana dirán que Auschwitz se ha liberado en general, y la Alemania nazi se ha ganado. Siempre asombrado las películas polacas sobre la guerra, donde sobre las tropas soviéticas, ni una palabra en absoluto. Allí siempre, la guerra la ganan los polacos. De hecho, ¿qué tiene que ver el Ejército Rojo con eso? guiñó un ojo Y Lech Walesa, en su vejez, usando su "autoridad del principal demócrata" de la época soviética, puede decir la verdad, sea lo que sea para los polacos. En general, me asombra cómo se puede especular sobre este tema. Estaba la Alemania fascista (que atacó) y la Unión Soviética (que se defendió). Ganó la Unión Soviética. Ese es todo el tema en dos líneas. El resto de los "jugadores" están en la forma de varios Rumanía, Polonia y Bulgaria, al margen de la historia. Deberían guardar silencio, especialmente porque algunos de ellos lucharon oficialmente del lado de Alemania.
        1. tihonmarina
          tihonmarina 13 января 2020 20: 44
          -2
          Cita: Orionvitt
          Hubo Alemania fascista (que atacó) y la Unión Soviética (que se defendió). La Unión Soviética ganó. Ese es todo el tema en dos líneas.

          Dos luchadores entraron al ring, cuya mano levantó el árbitro, ganó. En este caso, la URSS.
      3. major147
        major147 13 января 2020 15: 01
        +3
        Cita: vvvjak
        Entonces ya respondieron una vez esta pregunta: los ucranianos liberaron Auschwitz

        ¡El Instituto de Memoria Nacional de Polonia llamó a las condiciones para la restauración de los monumentos conmemorativos de la UPA! ¡Mate!
      4. Metallurg_2
        Metallurg_2 13 января 2020 21: 20
        +4
        Siguiendo la lógica, el personal de los grupos de ejército de Hitler "Ucrania del Sur" y "Ucrania del Norte" también estaba formado por puramente ucranianos.
        1. vvvjak
          vvvjak 13 января 2020 21: 28
          +4
          Y la división de las SS "Adolf Hitler" estaba formada únicamente por Hitlers. No hay necesidad de buscar la lógica, simplemente confíe en su palabra, los polacos "no mienten".
      5. Nordural
        Nordural 14 января 2020 08: 59
        0
        Y para mí, Polonia, como toda Europa, fue liberada por la Unión Soviética.
    2. Lipchanin
      Lipchanin 13 января 2020 10: 58
      +4
      Cita: tihonmarine
      Al menos una vez habrías recordado a los muertos.

      Sí, para ellos no hay nada santo.
      ¿Cuántas veces han "desenterrado" y "enterrado" a su presidente solo para "demostrar" la tontería de que la Federación de Rusia hizo estallar su avión n. ° 1 cerca de Smolensk?
    3. max702
      max702 13 января 2020 11: 03
      + 14
      Más de una vez escribí que En nuestras mentes, después de 45 tuvimos que imponer un estricto homenaje a todos los que alcanzamos, rumanos, húngaros, checoslovacos, búlgaros, polacos, alemanes, finlandeses y otros ... Y en cambio, con otra tensión, nosotros mismos restauramos todo lo que fue destruido, al mismo tiempo, llevando a cabo un proyecto atómico (de costo similar), y al mismo tiempo se vieron obligados a apoyar a un gran ejército para que la burguesía no se sintiera tentada a acabar con un país devastado. En nuestro país 46 hubo un hambre irrazonable y esto está en tiempos de paz con una economía a la que millones de trabajadores se unieron manos. Todos los gritos sobre la opresión en el campo social bajo el ala de la URSS atraviesan el bosque, se volvieron demasiado blandos con este ganado, que nos pagaron en un futuro cercano, 54 g, 68 g, 80. Tuvimos que arrancarlos como cabras de cabra y mantener un ejército para estos recursos. capaz de suprimir cualquier disenso en los territorios controlados, desarrollar ciencia, complejo militar-industrial, educación, medicina, reconstruir todo lo destruido ... PERO repito a expensas de todo lo anterior ... entonces habría respeto y honor, y no el final sin gloria de la URSS ...
      1. tihonmarina
        tihonmarina 13 января 2020 11: 08
        +3
        Cita: max702
        Y en cambio, con otra tensión, nosotros mismos restauramos todo destruido

        Escribo todo el tiempo, "en vano", pero la gente no entiende.
      2. Pedrodepackes
        Pedrodepackes 13 января 2020 11: 48
        0
        Cita: max702
        Ya he escrito más de una vez que en nuestras mentes, después de los 45, tuvimos que imponer un homenaje estricto a todos los que llegamos

        Así es, solo esto fue posible solo con una condición, no para construir el socialismo allí, para rendir homenaje a los propios, ya que no es algo falso. Deje allí aquellos gobiernos que existieron en el momento de la liberación, después de haber colocado sus bases militares y recabado tributos, y los libertadores todavía se consideraban estadounidenses con los británicos en Francia, Italia y otras Europa. Y así, rompieron tantos recursos allí, y en respuesta, un cuchillo en la parte posterior.
        1. max702
          max702 13 января 2020 12: 03
          +2
          ¡Entonces no me importa! ¡No han crecido hasta el socialismo! Ya contuvimos 14 repúblicas en el lastre, y aquí también estas. Solo el robo intensificado de todo y de todo nos permite ganar el respeto de cualquiera. Un ejemplo de los anglosajones y 300 años de su hegemonía lo confirman perfectamente.
        2. tihonmarina
          tihonmarina 13 января 2020 20: 48
          0
          Cita: Pedrodepackes
          Dejen allí aquellos gobiernos que existían en el momento de la liberación.

          Bueno, entonces por qué era gratis. Perder 600 de nuestros soldados en Polonia.
          1. Pedrodepackes
            Pedrodepackes 13 января 2020 20: 56
            +1
            Cita: tihonmarine
            Bueno, entonces por qué era gratis.

            Entonces nuestros abuelos no araban media Europa por el bien de Polonia, era necesario acabar con el reptil nazi en su guarida, y la liberación de países en el camino es "costos de producción", aunque estoy de acuerdo en que nos los dieron a un precio alto. Pero más aún, no tenían nada para romper un poco nuestra economía arruinada.
            1. tihonmarina
              tihonmarina 13 января 2020 20: 58
              0
              Cita: Pedrodepackes
              y la liberación de países en el camino son "costos de producción", aunque estoy de acuerdo en que nos los dieron a un alto precio.

              "La sangre humana no es agua".
              1. Pedrodepackes
                Pedrodepackes 13 января 2020 20: 58
                0
                Cita: tihonmarine
                "La sangre humana no es agua".

                Estoy de acuerdo, pero ¿de qué otra forma puedo llegar al Reichstag?
      3. Russobel
        Russobel 13 января 2020 12: 36
        +9
        Entiendo que la ira abruma, pero si nuestros padres y abuelos hicieran esto, no serían liberadores, no serían soviéticos ...
        ¡Y estoy orgulloso de que no lo hicieron!
        1. max702
          max702 13 января 2020 13: 16
          -1
          Cita: Russobel
          Entiendo que la ira abruma, pero si nuestros padres y abuelos hicieran esto, no serían liberadores, no serían soviéticos ...

          ¿Y de qué sirve esto? ¿Dónde está el estado soviético? No ... Y la razón es solo que ... Eran demasiado soviéticos ... No apreciaban ... Los cerdos no necesitan cuentas ... Pero solo por esto se pagó con sangre, lágrimas y luego nuestra gente ... Así que estaba mal cómo actuaron, historia además lo demostró ...
          1. tihonmarina
            tihonmarina 13 января 2020 20: 49
            -1
            Cita: max702
            Entonces, fue erróneo cómo actuaron, más historia lo demostró.

            Bueno, al menos alguien me apoyó.
        2. major147
          major147 13 января 2020 13: 34
          +2
          Cita: Russobel
          Entiendo que la ira abruma, pero si nuestros padres y abuelos hicieran esto, no serían liberadores, no serían soviéticos ...
          ¡Y estoy orgulloso de que no lo hicieron!

          No sobre abuelos, sino sobre cerdos no agradecidos .....
      4. major147
        major147 13 января 2020 13: 33
        +3
        Cita: max702
        En 46 países, tuvimos una hambruna irracional

        Y después de la liberación de Polonia en el año 45 en el mes de la URSS, suministró 20 mil toneladas de grano (cada tipo), vegetales, etc. para alimentos. + poner fondo semilla + equipamiento agrícola. trabajos. Vi los documentos originales. Y en este momento en nuestros pueblos las mujeres se araron .....
      5. Capitán45
        Capitán45 14 января 2020 01: 40
        0
        Cita: max702
        Era necesario estafarlos como cabras caprinas, y con estos recursos contener un ejército capaz de reprimir cualquier disidencia en los territorios controlados, desarrollar ciencia, complejo militar-industrial, educación, medicina y reconstruir todo lo que fue destruido.

        Es una pena que hayas nacido tarde, y también lo harías en lugar de Stalin ... Oooo ... Eso sería ...
    4. x.andvlad
      x.andvlad 13 января 2020 11: 12
      +5
      Cita: tihonmarine
      Al menos una vez habrías recordado a los muertos.

      Estoy seguro de que entre los polacos comunes todavía hay personas que recuerdan a las víctimas de la Unión Soviética en suelo polaco. Pero con esa política, habrá cada vez menos durante el cambio de generación.
    5. Basil 50
      Basil 50 13 января 2020 11: 42
      +7
      Tenga en cuenta que un mentiroso absoluto, y a raíz de mentiras descaradas, se convirtió en * político * e incluso * en líder de una nación * hoy resultó ser casi decente en el contexto del gobierno polaco.
      ¿No es sorprendente?
    6. Victor marzo 47
      Victor marzo 47 13 января 2020 12: 18
      +4
      Polonia fue liberada por 4 tanques (tres polacos) y un perro. Es cierto, en un tanque hecho por malditos rusos.
      1. Dikson
        Dikson 13 января 2020 12: 24
        +1
        No había tres polacos ... había una tripulación internacional ... el conductor era generalmente georgiano ...
        1. major147
          major147 13 января 2020 13: 37
          +2
          Cita: Dikson
          Mekhvod general georgianos fue ..

          Entonces los rusos no ocuparon Polonia ... amarrar
      2. Lipchanin
        Lipchanin 13 января 2020 12: 28
        +2
        Cita: Victor 47 de marzo
        Polonia fue liberada por 4 tanques (tres polacos) y un perro. Es cierto, en un tanque hecho por malditos rusos.

        Enmienda sonreír
        "Tres polacos georgianos y un perro" riendo
        Así es como llamamos a esta película cuando la vimos en televisión "Neman".
        Bueno, sobre la marca de TV, yo mismo sonreír
    7. major147
      major147 13 января 2020 13: 24
      +3
      Cita: tihonmarine
      Polonia debería haber indicado que el campo de concentración fue liberado por soldados del Ejército Rojo.
      Y quién liberó a Varsovia y Polonia, habiendo perdido 600 soldados soviéticos asesinados. Al menos una vez habrías recordado a los muertos.

      Como lo expresó un participante de un programa de televisión polaco en la televisión rusa: "¡No pedimos ser liberados!" ¡La cortina!
    8. Shelest2000
      Shelest2000 13 января 2020 20: 06
      +1
      ¿Y quién liberó Varsovia y Polonia?

      Los polacos creen que lo hicieron "cuatro tanqueros y un perro". Solos, ellos mismos.
  2. gracias
    gracias 13 января 2020 09: 52
    +4
    Cita: Revisión militar * Noticias
    Lech Walesa cree que Polonia necesitaba invitar al líder ruso V.V. Putin a los eventos planeados para el septuagésimo quinto aniversario de la liberación del campo de concentración de Auschwitz. Polonia debería haber indicado que el campo de concentración fue liberado por los soldados del Ejército Rojo.

    Lech Walesa, ex líder de Solidaridad, muestra su sabiduría en sus años de declive ...
    1. Victor_B
      Victor_B 13 января 2020 09: 54
      + 11
      Cita: Mersi
      muestra su sabiduría en sus años de declive ...

      Nunca tuve respeto por él ...
      Bueno, vamos ...
      Todos son muy inteligentes y correctos. ¡Cómo renunciar!
      1. gracias
        gracias 13 января 2020 10: 07
        0
        Estimado Victor_B (Victor Petrovich)! Estoy completamente de acuerdo contigo. Tampoco causé y no causé respeto - Russophobe. Pero un hecho es un hecho.
        1. Ruslan67
          Ruslan67 13 января 2020 23: 44
          0
          Cita: Mersi
          Russophobe Pero un hecho es un hecho.

          Esto no cancela el sentido común. Incluso si Thatcher todavía era divino, pero al mismo tiempo un gran político con el que puedes hablar sobre el caso. Y mira la corriente engañar
      2. Diésel200
        Diésel200 13 января 2020 10: 12
        +3
        Probablemente quiera dejar este mundo pronto, eso es un remanente de pecados))
      3. Asesor de nivel 2
        Asesor de nivel 2 13 января 2020 10: 19
        +3
        Bueno, esa era la posición de un político, pero aquí una persona ... confirma una vez más: la política es un negocio sucio y una persona en la televisión está lejos de ser un hecho que dice lo que piensa ...
        1. Victor_B
          Victor_B 13 января 2020 10: 22
          -3
          Cita: Asesor de nivel 2
          Bueno, esa era la posición de un político, pero aquí un hombre ...

          Un político no es un hombre y nunca se convierte en un hombre ... En mi humilde opinión.
          ¿Churchill es un hombre? Uno de los mejores políticos del siglo XX.
          Un político de clase mundial puede ser tonto (Bush Junior) si es simplemente el presidente de los Estados Unidos.
          Y puede ser un brillante líder político o jefe de estado (por ejemplo, cualquier africano para elegir o Polonia), pero nunca convertirse en un político respetado / odiado por todo el mundo.
          El mismo Valensu en los Estados Unidos conoce uno de cada 100.
          1. Acomodador
            Acomodador 14 января 2020 12: 15
            0
            a expensas de Churchill, ¿diría que lo hice genial? Casi me enojo con la guerra?
      4. major147
        major147 13 января 2020 13: 38
        0
        Cita: Victor_B
        Todos son muy inteligentes y correctos. ¡Cómo renunciar!

        Entonces, en la jubilación, no están obligados a calcular dólares maestros ...
    2. tihonmarina
      tihonmarina 13 января 2020 10: 12
      +1
      Cita: Mersi
      Lech Walesa, ex líder de Solidaridad, muestra su sabiduría en sus últimos años.

      En la vejez, todos nos volvemos más inteligentes, olvidando lo que hicimos en nuestra juventud.
  3. CAT BAYUN
    CAT BAYUN 13 января 2020 09: 55
    +4
    El ex presidente polaco está convencido de que nadie puede cambiar la verdad histórica.

    Entonces es así ... ¿Quién podría discutir?
    Lo único que nos molesta es que NO sabemos TODA la verdad sobre muchos temas ... Y las interpretaciones de la historia, dependiendo de la situación política, a menudo cambian radicalmente su actitud hacia el tema ... los crímenes de Bandera fueron silenciados, no dijeron nada sobre el genocidio de judíos en Polonia, nadie habló del genocidio en Estonia ... Bueno, la igualación en el desencadenamiento de la Segunda Guerra Mundial Alemania y la URSS se convirtió en la apoteosis de este silencio.
    ¿Qué más puede "flotar"?
    1. tihonmarina
      tihonmarina 13 января 2020 10: 14
      +2
      Cita: KOT BYUN
      ¿Qué más puede "flotar"?

      Lo que piensa el "cerebro inflamado".
    2. Abad
      Abad 13 января 2020 11: 31
      +3
      Cita: KOT BYUN
      ¿Qué más puede "flotar"?

      El siguiente paso es la rehabilitación del fascismo / nazismo. Esta es su creación. Recuerde que Dmitry Bykov dijo: "Hitler habría alcanzado cierta popularidad en Rusia si el exterminio de los judíos no hubiera sido su principal tarea ... El Hitlerismo fue derrotado en Rusia en gran parte gracias al internacionalismo soviético". Estas ideas se disparan dentro de Europa, a la que la liberda rusa está conectada como una matriz. El exterminio de ciudadanos soviéticos, rusos y pueblos eslavos en general, ya ni siquiera es considerado por ellos como un crimen. Corrieron hacia el Holocausto. Pero con el tiempo, este obstáculo también se eliminará. Ya eliminado en los países bálticos y Ucrania.
      1. fghy
        fghy 13 января 2020 11: 55
        -7
        Cita: Abad
        El siguiente paso es la rehabilitación del fascismo / nazismo.

        No sabes de qué estás escribiendo.
        El nazismo es un régimen condenado en Nuremberg.
        El fascismo (más precisamente, incluso el bonapartismo) es la primera fase de la sociedad capitalista. TODOS los países pasan por esta fase, la sociedad en la que pasa del sistema feudal al burgués. El resultado de la revolución, por supuesto.
        Cita: Abad
        El hitlerismo fue derrotado en Rusia en gran parte gracias al internacionalismo soviético "

        El delirio.
        La URSS estuvo entre los ganadores en la Segunda Guerra Mundial solo porque el 2 de septiembre de 24.09.1941, se hundió bajo el techo de los anglosajones. Es cierto que por esto exigieron grandes sacrificios de la URSS.
        1. Lipchanin
          Lipchanin 13 января 2020 12: 06
          +4
          Cita: fghy
          Fascismo (más precisamente, incluso bonapartismo),

          Oh sacudido riendo
          Fascismo (en italiano: fascismo, de fascio - union, bundle, bundle, association) es el nombre generalizado de los movimientos e ideologías políticas de extrema derecha [1] que predican una forma de gobierno de tipo dictatorial [2] [3], cuyos rasgos característicos se denominan nacionalismo militarista (en comprensión amplia) [4] [5], antiliberalismo [6], xenofobia, revanchismo y chovinismo, liderazgo, anticomunismo, desprecio por la democracia electiva y el liberalismo, fe en el gobierno de las élites y la jerarquía social natural [7], estatismo y, en algunos casos , sindicalismo, racismo [8] [9] [10] y la política del genocidio

          ¿Dónde huele el "bonopartismo" aquí?
          ¿Todavía puedes aprender a pensar sin "cidulka"?
          Bonapartismo es un término utilizado originalmente para referirse a los regímenes de Napoleón Bonaparte y Louis Bonaparte. Además, el término se usó para describir cualquier dictadura contrarrevolucionaria de la gran burguesía, maniobrando entre clases luchadoras en condiciones de equilibrio social inestable.

          El resultado de la revolución, por supuesto.

          Vemos cual riendo
          Arruinaron todo lo que tenían y lamieron traseros a todos los que pudieron

          La URSS estuvo entre los ganadores en la Segunda Guerra Mundial solo porque

          Liberó a casi todo el geyropu y tomó Berlín.
          Es cierto que por esto exigieron grandes sacrificios de la URSS.

          ¿Qué fumaste ayer?
          ¿Quién exigió víctimas de quién?
          Bueno, entiendo la rusofobia, el odio a la URSS, pero es necesario delirar al menos no tan claramente ...
          ¿Quién y cómo exigió "sacrificio" ????
        2. Abad
          Abad 13 января 2020 12: 24
          +2
          Cita: fghy
          No sabes de qué estás escribiendo.
          ¿Estás seguro que lo sabes?
          Cita: fghy
          El fascismo (más precisamente, incluso el bonapartismo) es la primera fase de la sociedad capitalista. TODOS los países pasan por esta fase, la sociedad en la que pasa del sistema feudal al burgués. El resultado de la revolución, por supuesto.
          Entonces, ¿la fase de la transición del sistema feudal al burgués? Bueno, qué puedo decir ... Se nota un profundo conocimiento, coraje de juicios y los resultados de muchos años de reflexión. Es cierto, desde el lado se parece más a una clínica, lo siento.
          Cita: fghy
          La URSS estuvo entre los ganadores en la Segunda Guerra Mundial solo porque el 2 de septiembre de 24.09.1941, se hundió bajo el techo de los anglosajones.
          Gracias, te entiendo, todo lo mejor.
    3. major147
      major147 13 января 2020 13: 40
      +1
      Cita: CAT BAYUN
      El ex presidente polaco está convencido de que nadie puede cambiar la verdad histórica.

      Entonces es así ... ¿Quién podría discutir?
      Lo único que nos molesta es que NO sabemos TODA la verdad sobre muchos temas ... Y las interpretaciones de la historia, dependiendo de la situación política, a menudo cambian radicalmente su actitud hacia el tema ... los crímenes de Bandera fueron silenciados, no dijeron nada sobre el genocidio de judíos en Polonia, nadie habló del genocidio en Estonia ... Bueno, la igualación en el desencadenamiento de la Segunda Guerra Mundial Alemania y la URSS se convirtió en la apoteosis de este silencio.
      ¿Qué más puede "flotar"?

      Se llama conveniencia política.
    4. Acomodador
      Acomodador 14 января 2020 12: 17
      0
      Alguien no sabe, alguien sabe o adivina. La mayoría de los "ignorantes" simplemente faltaron a la escuela, así que no lo saben, pero la gente normal lo sabe.
  4. Rocket757
    Rocket757 13 января 2020 09: 57
    +3
    El ex presidente polaco está convencido de que nadie puede cambiar la verdad histórica.

    ¡Sus palabras serían MUCHO en mis oídos! Intenté, lo intento y trataré de distorsionar la historia por el bien de ... muchos.
    1. major147
      major147 13 января 2020 13: 52
      +1
      Cita: rocket757
      El ex presidente polaco está convencido de que nadie puede cambiar la verdad histórica.

      ¡Sus palabras serían MUCHO en mis oídos! Intenté, lo intento y trataré de distorsionar la historia por el bien de ... muchos.

      Nadie canceló la "ventana de Overton", ¡y funciona!
      Aquí, cenando, vi un programa de televisión donde se discutía el tema con los que estaban saliendo: "Boeing". Comenzaron a discutir la cuestión del reconocimiento de Ucrania de la destrucción del avión sobre el Mar Negro y el Donbass. Así que el participante estadounidense gritó histéricamente que "fue Rusia quien derribó el Boeing sobre Donbass", y cuando se le preguntó acerca de las pruebas, gritó "¡todo el mundo lo sabe!"
      1. Rocket757
        Rocket757 13 января 2020 14: 09
        +2
        Cita: major147
        gritó "¡todo el mundo lo sabe!"

        Prueba de toda la evidencia. Ahora usted puede.
        1. major147
          major147 13 января 2020 14: 19
          +1
          Cita: rocket757
          Cita: major147
          gritó "¡todo el mundo lo sabe!"

          Prueba de toda la evidencia. Ahora usted puede.

          Esto es de la serie, si una persona se llama cerdo 1000 veces, ¡debe gruñir! Por su lógica.
          1. Rocket757
            Rocket757 13 января 2020 14: 23
            +1
            Cita: major147
            Esto es de la serie, si una persona se llama cerdo 1000 veces, ¡debe gruñir! Por su lógica.

            Ahora, a tal ritmo de vida, tal ritmo de emisión de información, no tienes tiempo para mirar hacia atrás, ¡pero ya has logrado llamarme!
            En este hilo, busca la verdad ... ¡tormento!
            1. major147
              major147 13 января 2020 14: 24
              +1
              Cita: rocket757
              En este hilo, busca la verdad ... ¡tormento!

              bueno hi
  5. Kostadinov
    Kostadinov 13 января 2020 10: 26
    0
    Cita: vvvjak
    Así que ya respondieron esta pregunta una vez: Auschwitz fue liberado por los ucranianos (primer frente ucraniano) y aquí Rusia.

    Sí 1 El frente ucraniano no venció como parte del Ejército Rojo. Lideró una guerra paralela contra Alemania y la URSS.
    1. novela66
      novela66 13 января 2020 11: 09
      +2
      no paralelo, sino perpendicular lol
      1. Lipchanin
        Lipchanin 13 января 2020 12: 17
        0
        Cita: novela xnumx
        no paralelo, sino perpendicular

        Parábola diagonal riendo
        Hola hi
        1. novela66
          novela66 13 января 2020 12: 24
          +2
          ¡grandes! hi asintóticamente ..
          1. Lipchanin
            Lipchanin 13 января 2020 12: 29
            0
            Cita: novela xnumx
            ¡grandes! hi asintóticamente ..

            En el portal del tiempo riendo
            1. novela66
              novela66 13 января 2020 12: 43
              +2
              y espacio ..
              1. Lipchanin
                Lipchanin 13 января 2020 12: 51
                0
                Cita: novela xnumx
                y espacio ..

                Con la apertura del teletransporte en la sala número 6
                1. novela66
                  novela66 13 января 2020 12: 52
                  +2
                  en el territorio hay activos
                  1. Lipchanin
                    Lipchanin 13 января 2020 12: 55
                    0
                    Cita: novela xnumx
                    en el territorio hay activos

                    Con una rama en pshekia.
                    Y los ordenanzas allí tribales
    2. Lipchanin
      Lipchanin 13 января 2020 11: 14
      0
      Cita: Kostadinov
      Lideró una guerra paralela contra Alemania y la URSS.

      amarrar ¿A dónde la llevó? amarrar
      Lugar indicar. En que territorio
      1. notando
        notando 13 января 2020 20: 12
        0
        Pregúntale a Psaki. Es una gran especialista en historia y geografía.
  6. EUG
    EUG 13 января 2020 10: 29
    0
    Walesa, a diferencia de los gobernantes polacos actuales, es una persona real. Y estoy seguro de que no está entusiasmado con el camino actual de desarrollo y lo vio de manera algo diferente, como la mayoría de los polacos.
    1. Dym71
      Dym71 13 января 2020 10: 41
      +1
      Cita: Eug
      Walesa, a diferencia de los gobernantes polacos actuales, es una persona real.

      Y todos se convierten en reales cuando se convierten con el prefijo ex guiño
      "El punto de vista depende del asiento". (C) Lech Walesa, ex presidente de Polonia
    2. Abad
      Abad 13 января 2020 11: 52
      0
      ¿Y quién comenzó este camino? Fue Walesa quien fue el sepulturero de la República Popular de Polonia, fue él quien eligió la sucesión no del PND, sino de la Commonwealth polaco-lituana anterior a la guerra, se convirtió en el sucesor del gobierno en el exilio en la persona de Kachorovsky en 1989-90. Ahora expone cosas sabias y usa caca, ajá.
  7. Magro
    Magro 13 января 2020 10: 39
    0
    ¿Por qué, en Occidente solo las personas usadas dicen la verdad, y los que están en el poder mienten por completo? ??
    1. Vadim Zhivov
      Vadim Zhivov 13 января 2020 11: 00
      0
      ¿Y quién votará por ellos entonces? Todos estos manifestantes se vuelven más sabios y luego 5 puntos.
  8. bessmertniy
    bessmertniy 13 января 2020 10: 46
    0
    Polonia perdió un buen momento para la visita de Putin para resolver muchos problemas bilaterales. Y aún se desconoce si tal posibilidad caerá en los próximos 10 años.
  9. rotmistr60
    rotmistr60 13 января 2020 10: 50
    0
    Polonia debería haber indicado que el campo de concentración fue liberado por soldados del Ejército Rojo.
    Y Varsovia, Praga, Viena, etc. Walesa, en sus últimos años, finalmente comenzó a pensar con seriedad. Pero para el pomposo establecimiento polaco hinchado de "grandeza" y asfixiado por la rusofobia, esto no funcionará. Los políticos polacos deben ser molestados sistemáticamente en su propia mierda, para que luego, durante varios días, piensen cómo y qué responder a la verdad histórica.
    1. Lipchanin
      Lipchanin 13 января 2020 11: 34
      0
      Cita: rotmistr60
      En sus años de declive, Walesa finalmente comenzó a pensar con seriedad.

      Y él siempre pensó con sobriedad y la rusofobia nunca sufrió
  10. Jarserge
    Jarserge 13 января 2020 10: 54
    0
    No esperaba de Walesa. Con suerte, esto no es un "paso adelante con tres en el futuro".
  11. 7,62h54
    7,62h54 13 января 2020 11: 09
    0
    Mejor deje que los polacos vuelen a Rusia. Enviaremos Superjet para los malvados, y conduciremos sobre el bosque de Smolensk. La experiencia ya está ahí.
  12. askort154
    askort154 13 января 2020 11: 47
    0
    No le creo a los polacos, los primeros que odian a Russo desde Susanin.
    Son dolorosamente orgullosos, no objetivos ni vengativos. La "iluminación" de Walesa es otro enfrentamiento político interno con Duda.
  13. Ingeniero jefe
    Ingeniero jefe 13 января 2020 11: 57
    +1
    Me gustaría saber cómo reaccionaron los camaradas israelíes al discurso de Putin sobre el polaco después.
    1. Lipchanin
      Lipchanin 13 января 2020 12: 24
      +2
      Cita: ingeniero jefe
      Me gustaría saber cómo reaccionaron los camaradas israelíes al discurso de Putin sobre el polaco después.

      Está bien.
      El PIB aparecerá allí, pero al "ofendido" no se le dio el piso allí.
      Por eso, hizo un "gesto", rechazó el viaje
  14. Victor marzo 47
    Victor marzo 47 13 января 2020 12: 19
    +1
    Cita: Mersi
    Cita: Revisión militar * Noticias
    Lech Walesa cree que Polonia necesitaba invitar al líder ruso V.V. Putin a los eventos planeados para el septuagésimo quinto aniversario de la liberación del campo de concentración de Auschwitz. Polonia debería haber indicado que el campo de concentración fue liberado por los soldados del Ejército Rojo.

    Lech Walesa, ex líder de Solidaridad, muestra su sabiduría en sus años de declive ...

    ANTIGUOS políticos son libres de juzgar. Los actores están encadenados a las cadenas de la coerción política. Habrían reverenciado el hecho de que este electricista estaba trabajando como el Presidente de Polonia.
  15. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 13 января 2020 12: 21
    0
    riendo Con el prefijo EX-abre el chakra y el tercer ojo wassat
    1. Dikson
      Dikson 13 января 2020 12: 27
      0
      algo según Dmitry Anatolich no es muy notable ...
  16. Astronauta
    Astronauta 13 января 2020 12: 36
    0
    La verdad se dice que la conciencia comienza a atormentar a las personas en la vejez, que incluso los villanos empedernidos comienzan a hacer buenas acciones ...
  17. Aliken
    Aliken 13 января 2020 13: 05
    0
    Putin necesita pronunciar ese discurso para que cada palabra sea un clavo en el ataúd de la traición polaca.
  18. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 13 января 2020 13: 12
    0
    En lugar de un conflicto con Europa, Rusia debería entrar en conflicto con China, dijo el primer ministro polaco Mateusz Moravecki el 11 de enero en una entrevista con Die Welt.

    El primer ministro polaco calificó el comportamiento de Rusia, en el que coopera con China, de "error estratégico".

    “Rusia comete un error estratégico al considerar a Europa un enemigo. China ha sido durante mucho tiempo una amenaza real para Moscú. Junto con los países europeos, Rusia puede oponerse a Beijing. Sin embargo, Putin se niega a cooperar con nosotros ”, dijo Moravecki. Sobre cómo riendo
  19. iouris
    iouris 13 января 2020 13: 19
    0
    Al "cambiar" la historia, Polonia nos señala que después de la desaparición de la URSS, la destrucción del estado, el sucesor legal de la URSS, tendrá lugar en el futuro.
  20. NF68
    NF68 13 января 2020 14: 42
    +1
    Incluso se dio cuenta en Loch que los polacos lo arruinaron mucho.
    1. Vitalista
      Vitalista 13 января 2020 19: 15
      +1
      Cita: NF68
      Incluso se dio cuenta en Loch que los polacos lo arruinaron mucho.

      ¿No es esto todo lo que Putin les dio? Hay tales archivos allí, mamá no llora por los polacos. Aquí todos esperamos, que recuperen sus sentidos y se callen
  21. la paternidad
    la paternidad 13 января 2020 16: 45
    +2
    Gorbachov-Judah pensó que estaba dando poder a tales Valens, y se lo dio a los Dudas. Y Turchinov.
  22. Vitalista
    Vitalista 13 января 2020 17: 02
    +1
    En vano, los polacos adoptaron una postura frenética de la rusofobia. Hemos resistido durante mucho tiempo en Rusia, pero miro en los medios y los archivos sobre los polacos, lo que sucedió en la Segunda Guerra Mundial y después ... pogromos judíos, sabotaje, etc. Hay muchas cosas interesantes allí ...
    No importa cuánto no pierdan el territorio donado por la URSS
  23. Victor marzo 47
    Victor marzo 47 13 января 2020 22: 00
    0
    Cita: Dikson
    No había tres polacos ... había una tripulación internacional ... el conductor era generalmente georgiano ...

    Recuerdo sobre el georgiano. Recuérdame quién era además de los polacos.
  24. Victor marzo 47
    Victor marzo 47 13 января 2020 22: 04
    0
    Cita: Gennady Fomkin
    En lugar de un conflicto con Europa, Rusia debería entrar en conflicto con China, dijo el primer ministro polaco Mateusz Moravecki el 11 de enero en una entrevista con Die Welt.

    El primer ministro polaco calificó el comportamiento de Rusia, en el que coopera con China, de "error estratégico".

    “Rusia comete un error estratégico al considerar a Europa un enemigo. China ha sido durante mucho tiempo una amenaza real para Moscú. Junto con los países europeos, Rusia puede oponerse a Beijing. Sin embargo, Putin se niega a cooperar con nosotros ”, dijo Moravecki. Sobre cómo riendo

    ALIADOS INCREÍBLEMENTE CONFIABLES EN LA GUERRA CON CHINA. Me pregunto cómo van a llegar a un enemigo común. A través del territorio de Rusia, ¿o tienen otras formas y aliados dispuestos a dejar que estos húsares voladores de alas blancas atraviesen sus campos y ciudades?
  25. Victor marzo 47
    Victor marzo 47 13 января 2020 22: 09
    0
    Cita: Gennady Fomkin
    En lugar de un conflicto con Europa, Rusia debería entrar en conflicto con China, dijo el primer ministro polaco Mateusz Moravecki el 11 de enero en una entrevista con Die Welt.

    El primer ministro polaco calificó el comportamiento de Rusia, en el que coopera con China, de "error estratégico".

    “Rusia comete un error estratégico al considerar a Europa un enemigo. China ha sido durante mucho tiempo una amenaza real para Moscú. Junto con los países europeos, Rusia puede oponerse a Beijing. Sin embargo, Putin se niega a cooperar con nosotros ”, dijo Moravecki. Sobre cómo riendo

    ¿Y quién coopera con los gasoductos? ¿No son los principales en esta alianza Rusia con Alemania? Y no solo ahora, sino también en tiempos pasados.
  26. Géminis
    Géminis 13 января 2020 23: 26
    0
    Zayibali su lohokostom.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 14 января 2020 01: 07
      +6
      ¿Y te gustó más o menos? )))
  27. PValery53
    PValery53 14 января 2020 16: 35
    0
    Lech Walesa, desde la conciencia de la seguridad de su país, advierte a su élite que la distorsión de la historia está cargada de inexistencia física para Polonia ...