Military Review

Cinco rarezas con un golpe al "Boeing" ucraniano en Irán

169

Se está llevando a cabo una investigación sobre las circunstancias del ataque al Boeing ucraniano en el cielo sobre Irán. A pesar del reconocimiento de las autoridades iraníes en un ataque accidental con misiles en el avión, esta versión también plantea grandes dudas, incluso entre los expertos.


Recuerde que el 8 de enero de 2020, el avión de Ukraine International Airlines se estrelló unos 3 minutos después de la salida del aeropuerto de Teherán. Los 167 pasajeros y 9 miembros de la tripulación a bordo fueron asesinados. Casi de inmediato, los representantes de Ucrania emitieron una declaración en la que excluyeron la posibilidad de una versión del ataque. Sin embargo, Kiev pronto abandonó las palabras iniciales y declaró que el avión podría haber sido derribado por un cohete.

El reconocimiento de las autoridades iraníes de que el avión ucraniano fue derribado por un misil iraní por error, y esto se debió a acciones agresivas de Estados Unidos en el vecino Iraq, fue sensacional, en relación con lo cual la defensa aérea iraní respondió rápidamente a cualquier objetivo aéreo. Pero es este reconocimiento el que nos permite prestar atención a una serie de rarezas asociadas con el desastre.

El rápido arrepentimiento de Irán


historia Conoce muchos ejemplos cuando, en situaciones similares, los países no han admitido durante años que derribaron un avión. Por ejemplo, aún se desconoce quién derribó el Boeing de Malasia en el cielo sobre el Donbass. Irán no necesitaba negarse a participar en el accidente del transatlántico, especialmente porque inicialmente nadie acusó a Teherán de lo sucedido. La admisión demasiado rápida de la culpa, que no está en absoluto en las tradiciones de las relaciones entre Oriente y Occidente, te hace pensar que Irán podría asumir específicamente la responsabilidad, tal vez para evitar grandes problemas, y posiblemente para algún otro propósito.

Video demasiado nítido


Un video apareció en Twitter publicado por cierto Nariman Garib, un activista de ascendencia iraní. Los medios mundiales de inmediato recogieron el video con entusiasmo y lo replicaron. En los cuadros: el vuelo de un avión, un destello brillante y el sonido de una explosión. Todo fue filmado muy claramente, como para presentar específicamente el registro como evidencia de la culpabilidad de Irán. Pero es precisamente el momento del tiroteo y la asombrosa compostura del anfitrión, que estaba prácticamente impasible y casi no se sorprendió de que el misil entrara en el avión, y te hace pensar en rarezas.

El extraño comportamiento de la inteligencia canadiense.


La versión de que el cohete fue derribado por un cohete fue expresado por Canadá, que no cuenta con los medios de inteligencia espacial y, en consecuencia, la capacidad de determinar las causas exactas del desastre. Además, el primer ministro canadiense, Justin Trudeau, primero habló de un mal funcionamiento técnico como la razón principal de lo que sucedió. Pero al día siguiente, los servicios de inteligencia canadienses "cambiaron sus zapatos" bruscamente, y fue después de que Donald Trump habló sobre la incredulidad en las razones técnicas del accidente del avión. Sin excepción, todos los medios canadienses que informaron sobre un "error técnico" declararon por unanimidad un "avión derribado" con la adición habitual "con un alto grado de probabilidad".

Rally 12 de enero


Cuatro días después de la tragedia, el 12 de enero, varios cientos de estudiantes iraníes se reúnen en el cuerpo de la Universidad Amir Kabir en Teherán. Celebran una manifestación en memoria de los pasajeros muertos del transatlántico ucraniano y al mismo tiempo queman desafiantemente el retrato del general Kassem Suleimani, quien fue asesinado por los estadounidenses. Dónde está la lógica aquí no está muy claro. Suleymani en el momento de la caída del barco ya estaba en otro mundo. Hay llamados a la renuncia del gobierno e incluso a "abandonar el régimen del ayatolá". Por supuesto, tal manifestación está lejos del Maidan ucraniano, pero su hecho es muy revelador.

Cajas negras


Las "cajas negras" del avión estrellado se transfieren a Francia para su descifrado. Como razón, se afirmó que Irán "no tiene oportunidad de descifrar registradores de vuelo de transatlánticos estadounidenses". No para invitar a especialistas franceses, sino para entregar las "cajas negras" a Francia. Lo extraño es que si el reconocimiento de un ataque no intencional ha tenido lugar, ¿por qué se presta tanta atención a la decodificación de los registradores de vuelo, cuando se debe prestar mucha más atención a las acciones de cálculo del sistema de defensa aérea y su coordinación con los servicios del aeropuerto Imam Khomeini?

Naturalmente, la posición de Ucrania también es "impresionante", donde inmediatamente comenzaron a buscar un rastro ruso en la tragedia. En particular, Kiev acusó a Rusia de armar al régimen iraní y, por lo tanto, estuvo involucrado en el accidente aéreo.

En general, todavía hay más inconsistencias que claridad en un caso extraño. Y lo más importante: aunque el avión podría ser derribado por los sistemas de defensa aérea iraníes, es posible que algunas fuerzas externas influyan en el sistema de defensa aérea de la República Islámica. Estados Unidos tiene las capacidades técnicas para tal impacto, y los antecedentes informativos generales del evento no dejan dudas de que la muerte del transatlántico fue menos beneficiosa para el liderazgo iraní.
autor:
169 comentarios
Anuncio

Suscríbase a nuestro canal de Telegram, regularmente información adicional sobre la operación especial en Ucrania, una gran cantidad de información, videos, algo que no cae en el sitio: https://t.me/topwar_official

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 14 января 2020 09: 35
    -29
    Es posible que algunas fuerzas externas hayan influido en el sistema de defensa aérea de la República Islámica. Estados Unidos tiene las capacidades técnicas para tal impacto,
    engañar Delirio. Más bien, la Federación de Rusia, nuestros sistemas, deben elegir las palabras "mejor", por qué tan grosero. ¿Para quién trabajas, Dunkel?
    1. SRC P-15
      SRC P-15 14 января 2020 09: 40
      + 23
      Y creo que si la mayoría de los iraníes no estuvieran volando y el avión no fuera ucraniano, ¡este desastre no habría sucedido!
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 14 января 2020 09: 45
        -1
        ¿Y el hecho de que la mitad fueran "canadienses"? Por cierto, allí despegaron "simultáneamente" 3 aviones más, no tenían nada, para esto.
        1. SRC P-15
          SRC P-15 14 января 2020 09: 47
          +3
          Cita: Mavrikiy
          ¿Y el hecho de que la mitad fueran "canadienses"?

          Bueno, no los estadounidenses!
          1. Vyacheslav Viktorovich
            Vyacheslav Viktorovich 14 января 2020 09: 56
            -3
            Y lo más importante: aunque el avión podría ser derribado por los sistemas de defensa aérea iraníes, es posible que algunas fuerzas externas influyan en el sistema de defensa aérea de la República Islámica.
            Hurra, otra teoría de la conspiración.

            Lo que me sorprende es una cosa: ¿cómo sucedió en Rusia que el signo de la sabiduría y la percepción no era la capacidad de confiar en una lógica clara y datos empíricos evaluados metódicamente, sino la capacidad de discernir un doble, triple o cuádruple fondo en cualquier cosa, disolver teorías de conspiración y, en última instancia, dar lugar a un complejo inventado e intrincado? mundo violando la navaja de Occam en una forma particularmente perversa?
            1. andranick
              andranick 14 января 2020 10: 11
              +6
              Lo que me sorprende es una cosa: cómo sucedió en Rusia que los signos de sabiduría y perspicacia no eran la capacidad de confiar en la lógica y los hechos, y la capacidad de discernir un doble o triple fondo en cualquier cosa, disolver las teorías de conspiración y, en última instancia, dar lugar a un mundo ficticio e intrincado que viola la navaja de afeitar de Occam en Rusia. forma especialmente pervertida?

              También propongo (y quizás en mayor medida) atender la cuestión de la proximidad de la navaja de Occam y el "highley like"
              1. Vyacheslav Viktorovich
                Vyacheslav Viktorovich 14 января 2020 10: 30
                -9
                Cita: andranick
                También propongo (y quizás en mayor medida) atender la cuestión de la proximidad de la navaja de Occam y el "highley like"
                También sería bueno si alguien pudiera explicar por qué no le gusta la frase "me gusta de alto nivel" (es "con un alto grado de probabilidad"). En mi opinión, una persona familiarizada con los principios de proponer y probar hipótesis, esta es una formulación correcta normal. Mucha gente confunde la exactitud de la redacción con la falta de confianza en sus propias palabras.
                1. andranick
                  andranick 14 января 2020 10: 43
                  +9
                  Muchos cambian de zapatos en el salto :)
                  no la capacidad de confiar en la lógica y los hechos, y la capacidad de discernir un doble o triple fondo en cualquier cosa, disolver las teorías de conspiración y, en última instancia, dar lugar a un mundo intrincado ficticio

                  También sería bueno si alguien pudiera explicar por qué no le gusta la frase "Highley like" ... esta es una fraseología correcta normal


                  Es solo que la expresión anglosajona "hailey like", utilizada (con o sin), ha tenido consecuencias muy reales y nada positivas para muchos pueblos. Espero que usted, familiarizado con los principios de proponer y probar hipótesis, pueda plantear la hipótesis de por qué está sucediendo esto y dónde le pusieron esta navaja a Occam.
                  1. Vyacheslav Viktorovich
                    Vyacheslav Viktorovich 14 января 2020 10: 53
                    -6
                    Cita: andranick
                    Es solo que la expresión anglosajona "hailey like", utilizada (con o sin), ha tenido consecuencias muy reales y nada positivas para muchos pueblos. Espero que, al estar familiarizado con los principios de promoción y prueba de hipótesis, pueda presentar una hipótesis de por qué está sucediendo esto.
                    Mi hipótesis: usted está presentando una queja sobre la redacción de "highley like", aunque en realidad no se está quejando de la redacción de "highley like", sino algo más. Sería bueno para todos si pudiera formular sus afirmaciones de la manera más clara posible basándose en la imagen de la realidad, y no en los virus emocionales y sin sentido de los medios de comunicación.
                    1. miguel3
                      miguel3 14 января 2020 11: 35
                      + 10
                      La queja sobre la redacción de su oponente es bastante clara. Consiste en que esta formulación, planteada en el proceso de construcción de la HIPÓTESIS, de repente comenzó a ser utilizada como base de las acciones emprendidas, es decir, ni siquiera las teorías se fundamentan en ella, sino solo algunas "verdades", como si la hipótesis de pronto se equiparara al hecho.
                      El reclamo es muy claro, pero sus respuestas son muy confusas. Interesante, ¿verdad?
                      1. Vyacheslav Viktorovich
                        Vyacheslav Viktorovich 14 января 2020 14: 35
                        -4
                        Cita: Mikhail3
                        Esta formulación, planteada en el proceso de construcción de la HIPÓTESIS, de repente comenzó a ser utilizada como base para las acciones tomadas, es decir, ni siquiera se fundamentan teorías, sino algunas "verdades", como si la hipótesis de pronto se equiparara al hecho.
                        Cualquier enunciado es una hipótesis, y se le puede atribuir alguna característica probabilística, que siempre es mayor que 0 y menor que 1. Y el veredicto judicial que ha entrado en vigor es una hipótesis: la probabilidad de que sea cierto es menor que 1. Dado que la gente tiene que vivir de alguna manera con él y toman decisiones, luego, dependiendo de la situación, aceptan alguna hipótesis como modelo de trabajo de la realidad, y actúan de acuerdo con ella. Cuando sales de casa por la mañana, no te pones un casco en la cabeza, aunque, estrictamente hablando, la probabilidad de que alguien te caiga un ladrillo en la cabeza desde el techo es distinta de cero. Es esta medida aceptable de probabilidad la que se indica en la formulación "highley like". A Hailey no le gusta que un ladrillo no me caiga en la cabeza, así que no usaré un casco todos los días. Pero una hipótesis de trabajo sigue siendo una hipótesis, y siempre lo será. Esto se enfatiza incluso en las formulaciones legales "más allá de una duda razonable" y "balance de probabilidades" con las que se emiten los juicios, lo que significa que la evidencia es verdadera con algún grado razonable de probabilidad.
                      2. miguel3
                        miguel3 14 января 2020 14: 52
                        +7
                        Señor, es tan agradable leer todo esto ... Como si fuera para mí otra vez, como en el instituto, en lugar de responder, están tratando de volar mis cerebros con tonterías de ciencia ficción. Verá, si CUALQUIER declaración puede aceptarse a la par con todas las demás, sin dar EVIDENCIA, entonces puede salir en un casco, esto es equivalente a salir sin ella, según sus cálculos.
                        Esa es la pregunta, sí, todas las declaraciones tienen una extensión probabilística. Solo ahora, las decisiones se tomaron de antemano con base en el hecho de que la evidencia estaba incluida en la declaración para aumentar las características de probabilidad al nivel en el que ya es posible tomar una decisión informada. Por ejemplo, si se está reparando una pared de ladrillos sobre su porche (un hecho comprobado), entonces se debe usar un casco, ¿verdad?
                        Y el problema actual es que este proceso se descartó de repente. Alguien dice: "Rusia (aparentemente de una sola vez) envenenó a los Skripals". y no se necesitan pruebas. La característica probabilística de una declaración sin fundamento ya se acepta al 100%. Sobre eso y habla, ¡¿te imaginas ?!
                        Sin embargo, ya entiendes todo esto. ¿Sin verguenza?
                      3. Vyacheslav Viktorovich
                        Vyacheslav Viktorovich 14 января 2020 15: 10
                        -7
                        Cita: Mikhail3
                        Y el problema actual es que este proceso se descartó de repente.
                        El problema es que no fue excluido. Le gritaron y gritaron usando los mismos métodos donde "Alteza como" es una broma tan divertida que necesitas reírte de toda la televisión. Nadie recuerda lo que mostraron los británicos, por ejemplo, pasaportes que difieren en un número. También olvidaron que mostraron imágenes de las calles, donde los turistas llegaron dos veces en tres días para ver la aguja, saliendo en la dirección opuesta a la aguja, sin visitar nada más. ¿En qué dirección todo esto cambia las características probabilísticas de las hipótesis? ¿Y Rusia? Mostró a dos entrenadores de fitness poco convencionales que llevaban tonterías, y no los detuvo al menos durante el juicio, ya que los iraníes ahora están arrestando a los involucrados en el Boeing derribado, pero se olvidaron instantáneamente de su existencia. ¿En qué dirección cambia esto las características probabilísticas de las hipótesis?
                      4. miguel3
                        miguel3 14 января 2020 16: 55
                        +8
                        Ep! ¡Los dos solicitaron un pasaporte! Tienen negocios en común, así que lo archivaron juntos, y sus solicitudes fueron examinadas de inmediato, ¡y emitieron pasaportes uno tras otro! Bueno, todos, la villanía está prácticamente probada, ¡es necesario que los shipien sean terribles! Dos días llegaron a un lugar ... Eso es todo. ¡Solo los asesinos de NKVD hacen esto! ¿Qué es lo que realmente no tiene vergüenza? Querida, la inspección del lugar del acto no es realizada por los artistas intérpretes o ejecutantes, por lo que, de repente, no podrían coserse al caso. Esto hace que el equipo de soporte, el alfabeto, incluso para los ladrones. Siglo XXI en el patio.
                        Tu nivel para la audiencia de "Rain", y la risa y el pecado ...
                      5. Vyacheslav Viktorovich
                        Vyacheslav Viktorovich 14 января 2020 17: 20
                        -10
                        Y todo este comportamiento completamente desprevenido y normal para viajes al extranjero, por supuesto, coincidió con la ubicación de Skripal y el momento de su envenenamiento, puramente por accidente, ya que los problemas técnicos del Boeing 737 coincidieron accidentalmente con el día del ataque con misiles y el territorio del país desde donde se realizó el ataque. En algún lugar aquí tenemos que hacer una suposición sobre una coincidencia muy poco probable que mueva las características probabilísticas de las hipótesis. Puede continuar insistiendo en que todas estas son coincidencias. Usando el Boeing 737 como ejemplo, fue claramente visible cuán inadecuada es una imagen del mundo que esto da, y no han pasado tres días.
                      6. miguel3
                        miguel3 15 января 2020 09: 16
                        +9
                        Cita: Vyacheslav Viktorovich
                        Y todo esto es completamente desprevenido y normal para el comportamiento de viajar al extranjero.

                        Sí, es completamente desprevenido. Repentinamente. El "comportamiento" de los pasaportes es una anécdota indecente en general. Habría visto cómo presentas estas cosas podridas en una corte de Londres. Habría gente en el suelo arrastrándose de risa ... Y los chicos vinieron al mismo lugar dos veces. Qué extraño que no sean locales y solo conozcan a un distribuidor ...
                        Definitivamente fuiste expulsado de "Dozhd". Por supuesto, la audiencia está deseando que todos los que fuimos instruidos en la URSS nos tomemos un descanso. Entonces tu "argumentación" entre los jóvenes (cuyos cerebros son amputados en la red incluso antes de cumplir los 13 años) pasará con fuerza ...
                      7. Vyacheslav Viktorovich
                        Vyacheslav Viktorovich 15 января 2020 13: 05
                        -7
                        Continúe explicando todo en una fila con coincidencias puras, incluso cuando las coincidencias superpuestas dan como resultado una probabilidad que tiende a cero; esto no es educación, sino un intento de hacer pasar las ilusiones. No tengo nada más que añadir.
                      8. miguel3
                        miguel3 15 января 2020 13: 37
                        +1
                        ¿Coincidencia de qué con qué? Estas personas caminaban por las mismas calles que Squeaked. Es todo Qué coincidencia, qué infancia ...
                      9. Nordural
                        Nordural 15 января 2020 16: 10
                        +2
                        Todo lo expresado por usted, Vyacheslav Viktorovich, es exactamente su caso.
                      10. Cristal de la verdad
                        Cristal de la verdad 15 января 2020 11: 59
                        0
                        ¿De qué tipo de chicos estás hablando? ¿Petrova con Boshirov o sobre Chepiga con Mishkin?
                      11. intuzazista
                        intuzazista 16 января 2020 07: 14
                        +3
                        ¡Mi esposa y mis pasaportes también difieren en un número y nombre con un segundo nombre! ¡Todo lo demás es exactamente igual! Incluso el apellido !!!! ¿Y qué? ¿Somos espías del GRU? ¡Dos amigos solicitaron pasaportes y los reunieron! Y todo el resto de tus argumentos en el baño ......
                      12. Belfortuna
                        Belfortuna 15 января 2020 11: 08
                        0
                        Señor, si consideramos este problema global desde el punto de vista de la erudición banal, entonces cada individuo claramente expresado de abstracción crítica y metafísica no puede ignorar el criterio de sentimentalismo construido sobre la base de la subjetividad utópica ...
                    2. tihonmarina
                      tihonmarina 14 января 2020 11: 44
                      +1
                      Cita: Vyacheslav Viktorovich
                      Sería bueno para todos si pudiera formular sus reclamos de la manera más clara posible en base a una imagen de la realidad

                      Pero solo hay una realidad, el avión está derribado.
                2. major147
                  major147 14 января 2020 12: 10
                  +5
                  Cita: Vyacheslav Viktorovich
                  que no le gusta la redacción "resaltado como" (también es con un "alto grado de probabilidad"). En mi opinión, una persona familiarizada con los principios de proponer y probar hipótesis, esta es una formulación correcta normal. Mucha gente confunde la exactitud de la redacción con la falta de confianza en sus propias palabras.

                  El hecho de que las condenas específicas se dicten sobre la base de hipótesis "con un alto grado de probabilidad" también son "sanciones". Es decir, el 100% de la evidencia de culpabilidad ya no es necesaria para una condena, la "presunción de inocencia" está al margen.
                3. El comentario ha sido eliminado.
                4. señor rojo
                  señor rojo 14 января 2020 14: 37
                  +3
                  En jurisprudencia no existe lo que se denomina "altamente probable".
                  Hay versiones y otras versiones probadas y / o no probadas. Es todo
                  Los políticos ciertamente no son abogados y pueden dejar escapar algo así. Pero entonces la frase "highley like" debe estar precedida por al menos alguna evidencia inteligible para los abogados. Inche esto se llama acusación infundada.
                  1. Vyacheslav Viktorovich
                    Vyacheslav Viktorovich 14 января 2020 14: 55
                    -6
                    Escribió arriba. El veredicto del tribunal es exactamente el mismo "destacado". Sólo se pronuncia un poco más: "más allá de una duda razonable", "más allá de una duda razonable".
                5. Lekz
                  Lekz 20 января 2020 22: 37
                  +1
                  Una hipótesis es una declaración que requiere prueba. Usar una hipótesis como argumento es un signo de falta de evidencia.
                  1. Vyacheslav Viktorovich
                    Vyacheslav Viktorovich 21 января 2020 07: 25
                    0
                    No existe un conocimiento absolutamente confiable; todos los juicios son hipótesis. La evidencia solo cambia el grado de su credibilidad.
              2. nznz
                nznz 14 января 2020 12: 34
                -5
                ¿Ockham se está afeitando? Esta es una mujer. :)
            2. Nikitich
              Nikitich 14 января 2020 11: 26
              -4
              Hay un dicho sobre este tema ... en el ojo equivocado ...
            3. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk 14 января 2020 11: 45
              0
              Cita: Vyacheslav Viktorovich

              Solo una cosa me sorprende: ¿cómo sucedió en Rusia que la señal de sabiduría y perspicacia no era la capacidad de confiar en una lógica clara y metódicamente?

              Bueno, muéstranos tu lógica clara. ¿Crees en la idiotez de la defensa aérea iraní? De alguna manera no soy muy. ¿Ku venderá? - solía decir el sabio. ¿Irán lo necesita? ¿Y los colchones? - ¡Mucho!
              En una palabra, espere, señor, su lógica clara.
              Pero, me parece, se basará en la idiotez de los especialistas en defensa aérea.
              1. Vyacheslav Viktorovich
                Vyacheslav Viktorovich 14 января 2020 14: 45
                +2
                Cita: Krasnoyarsk
                Bueno, muéstranos tu lógica clara.
                Mostré mi lógica clara el primer día del desastre, cuando la mayoría de los distinguidos comentaristas compitieron entre sí para argumentar que Irán no derribó el Boeing y, en general, que el Boeing caiga espontáneamente es absolutamente normal, y por lo tanto fue así. Dije que los iraníes derribaron por error, porque los transatlánticos vuelan decenas de miles de 365 días al año, golpean por razones técnicas / error de piloto / y así sucesivamente 1-2 veces al año, y es increíble que las razones técnicas coincidieran con el día del ataque con misiles. y con el territorio del país que lanzó el ataque con misiles. Pero la gente tiende a cometer errores, y a todos, y no solo a los idiotas. La afirmación de que el error de alguien significa idiotez no es más que https://ru.rationalwiki.org/wiki/Acerca del absurdo

                Sigo con esta versión. Hasta ahora, mi lógica ha pasado la prueba del tiempo, a diferencia.
                1. Krasnoyarsk
                  Krasnoyarsk 14 января 2020 15: 10
                  -3
                  Cita: Vyacheslav Viktorovich
                  Sigo con esta versión.

                  ¿Cúal? ¿El que no son las Fuerzas de Defensa Aérea y --- tú, pero alguien "tiró una bota de fieltro al control remoto"?
                  Pero, debido al hecho de que no usan botas lol , podemos suponer que este fue un acto deliberado. ¿Quién ordenó?
                  1. Vyacheslav Viktorovich
                    Vyacheslav Viktorovich 14 января 2020 15: 32
                    -1
                    Cita: Krasnoyarsk
                    se puede suponer que este fue un acto deliberado
                    Ahora has roto la navaja de Occam, aunque esto probablemente no te moleste. Pero soy una persona simple, no introduzco nuevas entidades hasta que se descubre una circunstancia que entrará en conflicto con la explicación pasada que no produce nuevas entidades.
            4. Acomodador
              Acomodador 14 января 2020 13: 06
              +1
              Cita: Vyacheslav Viktorovich
              Y lo más importante: aunque el avión podría ser derribado por los sistemas de defensa aérea iraníes, es posible que algunas fuerzas externas influyan en el sistema de defensa aérea de la República Islámica.
              Hurra, otra teoría de la conspiración.

              Lo que me sorprende es una cosa: ¿cómo sucedió en Rusia que el signo de la sabiduría y la percepción no era la capacidad de confiar en una lógica clara y datos empíricos evaluados metódicamente, sino la capacidad de discernir un doble, triple o cuádruple fondo en cualquier cosa, disolver teorías de conspiración y, en última instancia, dar lugar a un complejo inventado e intrincado? mundo violando la navaja de Occam en una forma particularmente perversa?

              No reproduzca, simplemente siga otro adagio "quién se beneficia de ello". Y la navaja de Occam no funciona en geopolítica.
              1. Vyacheslav Viktorovich
                Vyacheslav Viktorovich 14 января 2020 14: 50
                -2
                Cita: Usher
                No reproduzca, simplemente siga otro adagio "quién se beneficia de ello".
                Esta es una buena regla general, pero no tiene en cuenta que las personas son capaces de hacer cosas que no les son rentables por error.

                Cita: Usher
                Y la navaja de Occam no funciona en geopolítica.
                Esto solo prueba que la "geopolítica" es una pseudociencia.
            5. Ka-52
              Ka-52 14 января 2020 14: 09
              +3
              Vyacheslav Viktorovich (Vyacheslav) Hoy, 09:56
              confiar en una lógica clara y datos empíricos evaluados metódicamente

              ¿Eres capaz de entender la "lógica" de la caída del transatlántico ucraniano en Teherán desde tu sofá, y más aún tienes los "datos empíricos" que vas a evaluar metódicamente? amarrar
              1. Vyacheslav Viktorovich
                Vyacheslav Viktorovich 14 января 2020 15: 23
                -1
                Si. Presento desde mi sofá (sobre la base que describí moderadamente en detalle) la versión de que el Boeing fue derribado por la defensa aérea iraní (por error), mientras que aquí se argumentó que el Boeing se cayó solo, y no podría ser de otra manera, y los Estados Unidos ahora cuelgan todos los perros en Irán por problemas técnicos Como puede ver, resulta relativamente bien. Si esto le parece algo banal y obvio, entonces simplemente no se sentó aquí durante tres días entre los momentos de la caída del Boeing y la declaración de Irán.
                1. Ka-52
                  Ka-52 15 января 2020 05: 40
                  +2
                  Presento desde mi sofá (sobre la base que describí moderadamente en detalle) la versión que el Boeing derribó la defensa aérea iraní (por error)

                  ahh, pero ¿de dónde sacaron los "datos empíricos"? ¿Desde el techo? ¿O estaban los propios RP en la PIU en el ADP, KDP o CCU local? ¿Tienes datos del ICO? Entonces no seas tacaño, hazlo público.
                  1. Vyacheslav Viktorovich
                    Vyacheslav Viktorovich 15 января 2020 06: 08
                    -3
                    "Datos empíricos" sólo significa "datos basados ​​en la experiencia", es decir, cuya fuente es la realidad y no la especulación, no las opiniones que se hacen pasar por hechos, etc.

                    Tengo tantos datos de todas estas abreviaturas que ha enumerado como todos, es decir, cero. Esto no significa que no pueda ver, por ejemplo, cuántos aviones vuelan diariamente, cuántos desastres ocurren, y usar esta información para estimar la probabilidad. El hecho de que tales datos estén fácilmente disponibles no reduce su valor para el análisis.

                    Las habilidades analíticas se determinan no por la cantidad de información a la que tiene acceso el razonador (todos pueden llegar a una conclusión correcta, teniendo la totalidad de la información), sino por la precisión con que da las evaluaciones, utilizando correctamente la información incompleta.
                    1. Ka-52
                      Ka-52 15 января 2020 11: 44
                      +2
                      "Datos empíricos" sólo significa "datos basados ​​en la experiencia", es decir, cuya fuente es la realidad y no la especulación, no las opiniones que se hacen pasar por hechos, etc.

                      Eso es. Empírico (veo que le gusta usar esta palabra) para el análisis solo puede recibir datos del IKO más la tripulación del RP (gerente de vuelo) o sus ayudantes en la fracturación hidráulica (grupo de administración de vuelo). En la aviación militar, estos incluyen RBZ y RDZ (zona cercana y lejana), RPZ (zona de aterrizaje), OBU - control de combate, etc. Y en la aviación civil, esta función es realizada por el despachador y despachador senior.
                      Además, los hechos / argumentos son los datos obtenidos del BUR (dispositivos de grabación a bordo), las conclusiones de los exámenes de científicos de materiales, químicos, operadores aerodinámicos, operadores de motores, etc.
                      Todo lo demás es escaneo digital: versiones, especulación, especulación.
                      Por lo tanto, no hay necesidad de hablar sobre la capacidad de la lógica y la disponibilidad de datos.
                      1. Vyacheslav Viktorovich
                        Vyacheslav Viktorovich 15 января 2020 12: 44
                        -1
                        Cita: Ka-52
                        Por lo tanto, no hay necesidad de hablar sobre la capacidad de la lógica y la disponibilidad de datos.
                        Para mí, el criterio de la verdad es la práctica. La evaluación, confirmada en la práctica posteriormente, significa la presencia de una imagen adecuada del mundo. La evaluación incorrecta o la negativa a dar una evaluación significa la falta de una imagen adecuada del mundo. En ciencia, este principio se conoce como https://ru.wikipedia.org/wiki/Explanatory_theory_theory
                      2. Ka-52
                        Ka-52 16 января 2020 05: 01
                        0
                        Para mí, el criterio de la verdad es la práctica.

                        He dedicado casi 35 años de mi vida a la aviación de largo alcance. Y luego no voy con afirmaciones sobre "práctica" y "datos empíricos". ¿Qué hay en tu equipaje de tu "práctica"?
                      3. Vyacheslav Viktorovich
                        Vyacheslav Viktorovich 16 января 2020 06: 30
                        0
                        Escribí en la respuesta anterior: la práctica funciona como criterio, cuando después de un tiempo confirma o refuta una evaluación dada anteriormente. Este es el significado de la expresión "la práctica es el criterio de la verdad". Y de lo que estás hablando se llama https://ru.rationalwiki.org/wiki/Ad_hominem
                      4. Ka-52
                        Ka-52 16 января 2020 13: 50
                        -1
                        Escribí en una respuesta anterior: la práctica funciona como criterio

                        ¿CUÁL ES LA PRÁCTICA? ¿Estás hablando de verborrea? Te pregunté específicamente: "¿Eres un controlador de tráfico aéreo activo? ¿Eres un director de vuelo? ¿Eres un oficial de la OBU? Si no, si todos tus" datos "se sacan de tu cabeza o se extraen del techo, ¿por qué diablos estás aquí con una mina reflexiva hablando de algún tipo de tu capacidad para operar con hechos y sacar una conclusión basada en ellos? Sus declaraciones fueron y serán VERSIÓN, porque un círculo de personas tan estrecho posee la información detallada que usted y su sofá definitivamente no entran en él. En sim hi
                      5. Vyacheslav Viktorovich
                        Vyacheslav Viktorovich 16 января 2020 13: 58
                        -1
                        Cita: Ka-52
                        Sus declaraciones han sido y serán VERSIÓN
                        Gracias por informar Escribí sobre esto diez comentarios más atrás:

                        Cita: Ka-52
                        ¿De qué demonios estás hablando con una mina reflexiva sobre algún tipo de tu habilidad para operar sobre hechos y sacar conclusiones de ellos?
                        Escribió sobre esto hace diez comentarios:
            6. Conrad
              Conrad 14 января 2020 21: 44
              +2
              Cita: Vyacheslav Viktorovich
              que el signo de sabiduría y perspicacia no era la capacidad de confiar en una lógica clara y datos empíricos evaluados metódicamente,

              Aquí explícanos quién leyó este artículo, ¿dónde está la lógica? ¿En el comportamiento de Irán, en el comportamiento de Canadá y Estados Unidos, en el comportamiento de Ucrania? ¿O crees que la lógica es que todos los persas son villanos sedientos de sangre y duermen y ven cómo matarían a más personas? Entonces, ¿por qué no derribaron todos los aviones? ¿O simplemente vendrías al aeropuerto y matarías a todos? ¿Y barato y alegre?
              1. Vyacheslav Viktorovich
                Vyacheslav Viktorovich 14 января 2020 22: 03
                -2
                La lógica es que es la naturaleza humana cometer errores. Arriba en este hilo respondí con más detalle.
            7. Belfortuna
              Belfortuna 15 января 2020 11: 12
              0
              Ciertamente es cierto, no solo así, sino no solo que dicen
              dicen, pero aún por supuesto, aquí por cada palabra no lo tomes, entonces
              no más que si, pero por cierto, estoy de acuerdo contigo.
            8. nirag013
              nirag013 19 января 2020 09: 58
              +1
              "... violando la navaja de Occam en una forma particularmente pervertida?" (c)
              ¡Bravo! Esta es una obra maestra: ¿cómo puedo imaginar violar una navaja de afeitar ... qué terrible es vivir? ¡Ockham claramente no imaginaba tal uso de su navaja! riendo
          2. Nyrobsky
            Nyrobsky 14 января 2020 11: 46
            +6
            Cita: SRC P-15
            Cita: Mavrikiy
            ¿Y el hecho de que la mitad fueran "canadienses"?

            Bueno, no los estadounidenses!

            Aquí está probablemente el perro y rebuscó. El avión despegó con una hora de retraso, supuestamente debido a un problema con la carga de equipaje. Una buena mitad de los canadienses (los que todavía son amigos de Irán) entre los que, supongo, no sólo eran profesores de música o botánicos que estudian la flora y fauna de Irán, sino también aquellos que están muy interesados ​​en los temas nucleares de Irán y algo "interesante" podrían abordarlos. aeronave. No sé cómo se inspecciona a la tripulación antes de la salida del aeropuerto internacional (salvo examen médico), pero dado que la tripulación era ucraniana, es posible que "este algo" se subiera a bordo con su participación, mientras se revisaba el equipaje de algún canadiense en el aeropuerto. ... Si este "algo" era fundamentalmente importante, entonces está claro que Irán no podía permitir que "él" abandonara su territorio en un avión que partía y decidió el asunto de la forma en que decidió y asumió la responsabilidad de lo sucedido. Probablemente los servicios de inteligencia canadienses por esta razón han demostrado una actividad excesiva y ruido en el aire, porque el fastidio pasó cuando el caso prácticamente se implementó. Bueno, esto es así, como versión ... guiñó un ojo
            1. nznz
              nznz 14 января 2020 12: 36
              0
              La pregunta clave es, ¿por qué lo tomaron? Respondes esto. Hay pocas versiones de muchas respuestas
              1. Nyrobsky
                Nyrobsky 14 января 2020 13: 17
                +6
                Cita: nznz
                La pregunta clave es, ¿por qué lo tomaron? Respondes esto. Hay pocas versiones de muchas respuestas

                La responsabilidad de la seguridad de vuelo aún recae en Irán, ya que es su cielo. Y, de hecho, no se puede excluir algún tipo de acuerdo entre los servicios especiales de los países interesados, donde, a cambio de reconocimiento, la otra parte también incurre en ciertas obligaciones. Todavía no nos lo contarán, pero en realidad hay muchas rarezas.
                1. Maestro
                  Maestro 14 января 2020 16: 02
                  +1
                  Cita: Nyrobsky
                  ... ¿por qué confesaron?

                  hablar sobre negociaciones de 3 días entre iraníes y π-ndos en Suiza ... Cómo Irán comenzó a "esparcir cenizas en la cabeza" enérgicamente testifica que casi se le prometieron "montañas de oro" por esto ...
            2. serg123
              serg123 14 января 2020 13: 17
              0
              No muy versión, porque podría hacer trampa en el avión y / o evitar el despegue.
            3. Mavrikiy
              Mavrikiy 14 января 2020 16: 29
              -2
              Sí, también hubo "botánicos" de Alemania e Inglaterra. Y los equipos son grandes 76, 10, 10. Todo está bien, pero ¿dónde está la lógica, hermano? Irán superó a la máquina de vapor con su grito, ¡soy yo! Los terroristas no son enemigos de la humanidad controlados por el estado; podrían lanzarles flechas. Y la foto del carenado de "Thor" debajo de la cerca del "viejo amigo" es ridícula. ¡No lo creo! Irán no se comportó profesionalmente, por Oriente.
              El Boeing también podría ser abrumado por los estadounidenses, desde un avión o un lanzador de misiles; el alcance les permitirá, ¿por qué, y lo sé? Por ejemplo, castigar a Canadá. Después del asesinato de Suleimani, fueron expulsados ​​de Irak.
        2. Santa Fe
          Santa Fe 14 января 2020 09: 58
          +7
          Cita: Mavrikiy
          ¿Y el hecho de que la mitad fueran "canadienses"?

          ¿Qué canadienses son?

          El 90% de los que están a bordo son iraníes con pasaportes de Irán y otros países.

          Volaron a casa a Irán para visitar a familiares
          1. tihonmarina
            tihonmarina 14 января 2020 11: 45
            -2
            Cita: Santa Fe
            Volaron a casa a Irán para visitar a familiares

            Y en esto, eso es.
        3. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 14 января 2020 11: 39
          0
          Cita: Mavrikiy
          ¿Y el hecho de que la mitad fueran "canadienses"?

          Ciudadanos canadienses de ascendencia iraní.
        4. DMM2006
          DMM2006 14 января 2020 21: 45
          0
          Tres canadienses, no la mitad. Tres británicos más. Cinco o seis ucranianos. El resto son iraníes.
          Algo como esto ...
      2. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 14 января 2020 10: 06
        +8
        Cita: СРЦ П-15
        Y creo que si la mayoría de los iraníes no estuvieran volando y el avión no fuera ucraniano, ¡este desastre no habría sucedido!

        sin duda, eligieron el avión y el vuelo más "indefensos" en cuanto a consecuencias. Si el shtatovskiy volara, no habría pasado nada.
        Hay una versión que derribaron especialmente para barridos en el IRGC: los militares tratarán de limitar la autonomía y la autocracia del IRGC. Esto está confirmado por datos no verificados sobre los "arrestos de docenas de oficiales" presuntamente en curso del Cuerpo de Guardias después de esta tragedia.
        1. SRC P-15
          SRC P-15 14 января 2020 10: 07
          +3
          Cita: Silvestr
          sin duda, eligieron el avión y el vuelo más "indefensos" en cuanto a consecuencias. Si el shtatovskiy volara, no habría pasado nada.

          Totalmente de acuerdo contigo! hi
          1. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 14 января 2020 10: 12
            +7
            Cita: СРЦ П-15
            Totalmente de acuerdo contigo!

            ¡La lógica de los siguientes eventos muestra que todo esto no es un accidente y que las autoridades iraníes podrían ganar! Por ejemplo, aterrizando Rust en la Plaza Roja! hi
            1. bessmertniy
              bessmertniy 14 января 2020 11: 44
              +1
              Solo una serie de inconsistencias una vez conduce a un patrón, y luego el lado civil es derribado. qué E inconsistencias después del accidente: esto es más una emoción. Y en esta situación, Irán hizo lo correcto: admitió rápidamente su culpa. Esto cortó de inmediato el exceso de emociones y permitió a los expertos investigar seriamente. Incluyendo ucraniano.
            2. tihonmarina
              tihonmarina 14 января 2020 11: 47
              -1
              Cita: Silvestr
              Por ejemplo, aterrizando Rust en la Plaza Roja!

              Es más probable que sea SÍ.
              1. Caracol N9
                Caracol N9 14 января 2020 12: 38
                -1
                Aquí está la trayectoria del avión. Giró casi 180 grados antes de caer. ¿Por qué? Quizás hubo un incendio en el motor y el avión cambió de rumbo para regresar al aeropuerto y, al mismo tiempo, fue a una base militar ... ¿Alguien puede tener más opciones?
                1. tihonmarina
                  tihonmarina 14 января 2020 13: 50
                  +1
                  Cita: Caracol N9
                  Tal vez hubo un incendio en el motor y el avión cambió de rumbo para regresar al aeropuerto y fue, al mismo tiempo, a una base militar.

                  Y al mismo tiempo no dijo una palabra en el aire.
      3. oleg1515
        oleg1515 14 января 2020 13: 39
        +1
        Eso parece ser cierto. Ucrania, Malasia son víctimas inofensivas.
    2. Maestro
      Maestro 14 января 2020 15: 52
      0
      Casi todo el mundo tiene estas capacidades para suprimir la señal ADS-B de la aeronave. Es suficiente "hacer algo de ruido" a una frecuencia de 1090 MHz cerca de la posición de la "Torá" y el operador de guía se engañará sobre la pertenencia del objetivo a la "aviación civil".
  2. Saw Cut Samshitov
    Saw Cut Samshitov 14 января 2020 09: 35
    +6
    Con demasiada frecuencia aparece un montón de revestimiento caído + Ucrania.
  3. qqqq
    qqqq 14 января 2020 09: 37
    +6
    Si recordamos ejemplos de la historia en los que un avión derribado cambió abruptamente la situación política, es muy posible que se haya enmarcado.
  4. UNIÓN SOVIÉTICA 2
    UNIÓN SOVIÉTICA 2 14 января 2020 09: 44
    0
    Los nuestros (o los sirios) también tuvieron un caso similar. Durante el ataque, los israelíes derribaron su avión. En teoría, después de tales casos, se deben seguir conclusiones organizacionales para la no repetición de tales situaciones. Es interesante conocer la opinión de los profesionales en esta materia. ¿Es posible un sistema de advertencia para tales situaciones o el propio sistema de defensa aérea simplemente está programado para tales errores y se repetirán nuevamente?
    1. Spectr
      Spectr 14 января 2020 09: 57
      +1
      Hay dos opciones: no es barato y controvertido.
      1. No es barato. Introducir interrogadores civiles en los sistemas militares y recibir hemorroides concomitantes en forma de apoyo para corredores autorizados y vuelos actuales.
      2. Polémico. Combina sistemas civiles y militares en una sola red. Esto puede afectar el régimen de privacidad en las instalaciones militares.
  5. El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 14 января 2020 09: 45
    + 27
    Pero es precisamente el momento de disparar y la asombrosa compostura del anfitrión, que estaba prácticamente impasible y casi no se sorprendió de que el misil entrara en el avión, y te hace pensar de cosas extrañas.

    Lo mencioné ayer, no hay personas al azar en el techo de la casa a las 6-00 de la mañana. Un avión o algo así estaba esperando.
    En lo que respecta a "Ucrania" - por lo que un país sin peso y su propia opinión, no va a patear, de nuevo, el vuelo es el más barato, los pasajeros no son señores y compañeros, no es una pena. Cuando un avión es derribado sobre Dondass, se observa un patrón similar. Malasia: ¿quién es y dónde?
    NO derribado accidentalmente
    1. Barmaleyka
      Barmaleyka 14 января 2020 09: 54
      +8
      Cita: Silvestr
      personas al azar en el techo de la casa a las 6-00 de la mañana no sucede.

      especialmente aquellos que disparan al cielo nocturno con mi teléfono, he observado meteoros muchas veces, pero nunca he podido capturar el momento en que caen las "estrellas"
    2. Strashila
      Strashila 14 января 2020 10: 41
      +9
      "Mencioné esto ayer, no hay personas al azar en el techo de la casa a las 6:00 de la mañana. El avión o algo así estaba esperando", y el satélite estadounidense pasó volando pura casualidad en ese momento.
      1. Vyacheslav Viktorovich
        Vyacheslav Viktorovich 14 января 2020 15: 50
        +1
        Cita: Strashila
        y el satélite estadounidense voló por accidente en ese momento.
        Esta es una advertencia satelital de un ataque con misiles, sería muy extraño si necesitara volar a un cohete enemigo para trabajar antes de que fuera lanzado.
    3. gato negro
      gato negro 14 января 2020 10: 42
      +2
      En principio, este punto puede explicarse: quienes derribaron el informe filmaron cómo derribaron un cohete estadounidense
    4. Romka
      Romka 14 января 2020 13: 13
      0
      Aquí todo es más sencillo. Irán esperaba un ataque de represalia después de que se dispararan misiles contra Irak. Aquí hay uno y esperaba el tipo "su propio director". Y recuerde el accidente del Tu154 en Sochi, también hubo un video móvil del cielo nocturno. Aquí no se necesitan "teorías de la conspiración", y admitir un error trágico no es un signo de debilidad.
  6. knn54
    knn54 14 января 2020 09: 45
    +1
    La sexta "extrañeza" es que no había consignas anti-rusas, que se habían deslizado repetidamente en Irán antes ...
  7. Bereber
    Bereber 14 января 2020 09: 47
    +4
    Creo que los servicios secretos de Irán y Estados Unidos están de acuerdo. Esto se hizo para no crear nuevos problemas para Boeing. La quiebra de Boeing es menos el 1% del PIB de Estados Unidos y esto, si no me equivoco, 20 mil millones. Y debe tener en cuenta el "efecto dominó" que seguirá. Por tanto, no hay discursos incriminatorios de Occidente, etc.
    1. major147
      major147 14 января 2020 12: 24
      +2
      Cita: Berber
      Creo que los servicios de inteligencia de Irán y Estados Unidos han estado de acuerdo.

      En el lugar del accidente encontraron la cabeza de un cohete, casi todo ... ¡después de su explosión!

      La versión BerBer tiene derecho a existir. Más aún si los propios Merikos pagan a través de Irán todos los pagos adeudados a las víctimas y compensan a Irán por las pérdidas de reputación + algunos otros "bollos".
      1. nznz
        nznz 14 января 2020 12: 40
        0
        Pero, ¿por qué Boeing debería salvar a Irán?
        1. major147
          major147 14 января 2020 12: 42
          0
          Cita: nznz
          Pero, ¿por qué Boeing debería salvar a Irán?

          Depende de los "bollos". Todo tiene un precio.
          1. nznz
            nznz 14 января 2020 12: 44
            0
            En el contexto de los eventos anteriores, es más que extraño para el enemigo querer algunas golosinas. Hay algo que aún no sabemos. Bueno, por ejemplo, un empleado secreto importante para Amers voló este avión. Pero fue sacado del avión, el resto fue tomado y los Estados se dieron cuenta de que este paoitet se logró para el general de los asesinados. Todos con los suyos.
            1. major147
              major147 14 января 2020 12: 47
              0
              Cita: nznz
              En el contexto de eventos anteriores, es más que extraño para el enemigo querer algunas golosinas.

              Hay todo tipo de casos. Y el resto, tal vez más tarde, lo descubriremos ...
            2. Bereber
              Bereber 14 января 2020 12: 59
              +2
              Los iraníes, a pesar de todas sus disposiciones positivas, no quieren luchar. La población (principalmente jóvenes) mira hacia el "oeste". Lo que se llama una "situación revolucionaria". El radicalismo chiíta, como idea, ya ha molestado y el liderazgo iraní entiende que se necesitan reformas, para las que no hay tiempo. De modo que posponer el conflicto es bastante bueno para Irán.
    2. Romka
      Romka 14 января 2020 13: 23
      0
      ДCreo que los servicios secretos de Irán y Estados Unidos están de acuerdo. Esto se hizo para no crear nuevos problemas para Boeing. La quiebra de Boeing es menos el 1% del PIB de Estados Unidos y esto, si no me equivoco, 20 mil millones. Y debe tener en cuenta el "efecto dominó" que seguirá. Por tanto, no hay discursos incriminatorios de Occidente, etc.
      ¡Qué hipótesis más brillante! Déjame adivinar, porque no había estadounidenses en la luna, y todo lo que se descubrió, comenzaron a suministrarnos granos y construyeron KamAZ. qué
      1. Bereber
        Bereber 14 января 2020 13: 40
        +1
        Estoy de acuerdo. Parece ser. Pero, sinceramente, no estaba pensando en eso. Todavía hay un complot con nuestro submarino Kursk. En mi opinión, la suma de 3 mil millones de dólares sonó allí. Los estadounidenses, así como así, no se separan de los dólares. La democracia, como idea nacional, es una buena cobertura para los intereses comerciales de la parte superior de los Estados Unidos. Y así, solo comerciantes sin conciencia. Es necesario proceder de esto.
        1. Romka
          Romka 14 января 2020 14: 17
          +2
          No se moleste. Ya escribí una vez: nadie quiere una guerra real. Ni Irán, ni Estados Unidos, ni la Unión Europea están preparados "para que el mundo entero sea polvo". Por eso se hizo hincapié en la palabra "accidentalmente". Y los "altos" solo se benefician de la "tensión", esto es suficiente para las nuevas órdenes militares.
  8. JonnyT
    JonnyT 14 января 2020 09: 47
    +5
    Se produjo un intercambio, e Irán decidió liberar todo en los frenos, asumiendo la culpa. El operador estaba listo para el tiroteo del Boeing, que recuerda a un tiroteo cuando los turcos derribaron nuestro alma. La pregunta principal sigue siendo cómo provocaron el lanzamiento de un cohete en un avión. Tal vez una firma no característica de la aeronave, o bailar con un transpondedor
  9. Barmaleyka
    Barmaleyka 14 января 2020 09: 51
    +1
    Las rarezas son mucho más de cinco y no comienzan con el "arrepentimiento" de Irán, sino con el asesinato de Suleimani, quien lanzó una cadena de hechos posteriores que, según tengo entendido, están lejos de terminar.
    ps: el último galope de Ucrania tampoco presagió cambios cardinales en las relaciones mundiales
  10. Gardamir
    Gardamir 14 января 2020 09: 52
    +7
    Cuando una persona duda, entonces piensa. Es por eso que el artículo es una ventaja.
  11. Vlad5307
    Vlad5307 14 января 2020 09: 53
    +2
    La próxima provocación de los anglosajones a la BV y NE para excluir la influencia de Irán y Rusia en los procesos que tienen lugar allí para eliminar la influencia de la FSA en la región, como respuesta a las acciones de la Federación de Rusia en Siria y en general en la BV.
  12. El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 14 января 2020 09: 55
    + 14
    Ex jefe de las fuerzas de misiles antiaéreos Comando de las Fuerzas Especiales de la Fuerza Aérea de Rusia Sergey Khatylev:
    "La parte de la cabeza del sistema de misiles de defensa aérea 9M330" Tor ", a juzgar por las imágenes publicadas en la Web, se encuentra casi debajo del avión en un estado excepcionalmente bueno y perfectamente pintado. Además, cualquier avión civil está equipado con transpondedores, se mantiene en contacto con los despachadores y los militares no pueden dejar de Sepa qué tipo de objeto es. Desde 1978, ha habido siete casos de destrucción de aviones por acciones estadounidenses. Toda una técnica está surgiendo.
    Uno de los primeros en anunciar una versión de un ataque con misiles en un avión en Canadá, que no cuenta con equipos de inteligencia espacial. “Solo EE. UU. Y Rusia lo tienen, y todos los demás han comprado información. Solo nosotros y los estadounidenses podemos confirmar que se llevaron a cabo algunas acciones. Pero estamos en silencio! Solo los estadounidenses reclaman. El misil Tor, que tiene un límite de alcance de 12 kilómetros, podría volar a este avión por no más de un segundo. ¿Cómo en un segundo podría un satélite detectar dos lanzamientos de misiles que golpearon ese avión en particular? Esto no causa dudas, sino emociones tormentosas. Esto no es una diversión, está dispuesto a culpar a Irán por todo y hacer que confiese. Quizás los iraníes evaluaron la situación y buscaron menos maldad para no ir por más ".
    1. UNIÓN SOVIÉTICA 2
      UNIÓN SOVIÉTICA 2 14 января 2020 10: 11
      +4
      ¿Y que pasa? ¿Es el avión torres gemelas iraníes? ¿Y de quién es la mano? Irán o los Estados Unidos? Irán demostró la defectuosidad de los sistemas estatales, y ¿los estados se burlaron de la imperfección del sistema iraní? En Iraq, muchos soldados fueron sobornados. ¿Está ocurriendo un proceso similar en Irán? Golden burro derrota al próximo país?
    2. Aleksandr21
      Aleksandr21 14 января 2020 10: 14
      0
      Cita: Silvestr
      Ex jefe de las fuerzas de misiles antiaéreos del Comando de Fuerzas Especiales de la Fuerza Aérea Rusa Sergey Khatylev:


      También un experto para mí, ¿todas estas declaraciones son más como propaganda, incluso en la Duma del Estado estaban indignados de que ustedes sean iraníes? nosotros en nuestros medios otmazyvayut-otmazyvayut, y usted lo toma y lo admite (no literalmente, por supuesto, pero el significado es aproximadamente el mismo). Según la declaración de este experto, hasta donde recuerdo, había diferentes fotos sobre el tema del sistema de misiles 9M330 del sistema de misiles de defensa aérea Tor en la red, y qué tan confiables son las fotografías también es una pregunta. En cualquier caso, los expertos trabajarán en la escena del desastre, quienes ya darán una respuesta por el resultado, y no adivinando las fotos de Internet. También quedó claro con el transpondedor, el misil golpeó la cabina y, por supuesto, después de que la señal desapareció, hasta ese momento todo estaba funcionando normalmente, la señal funcionó: hubo comunicación con los despachadores. Bueno, con respecto a la inteligencia ... el hecho de que Canadá coopera con los Estados Unidos y recibe inteligencia de ellos. datos, creo que las noticias para nadie lo harán. Y lo más importante, ¿cuál es la conclusión del experto? todo está afinado (s) pero, de hecho? El IRGC derribó el avión por error y, por lo tanto, lo reconoció y se arrepintió. El hecho de que los misiles fueron disparados por la defensa aérea de Irán está fuera de toda duda, si se encontrara un misil estadounidense en el lugar de los restos, ¿crees que Irán estaría en silencio así ahora? Sí, él sería el primero en deshacerse de toda responsabilidad en los Estados Unidos. Y entonces no tienen a dónde ir.
      1. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 14 января 2020 10: 23
        +7
        Cita: Aleksandr21
        los expertos trabajan en el lugar del accidente

        sin duda, pero si no hay especialistas en el país, entonces están invitados, en su caso, Irán entregó las cajas a Francia para su descifrado.
        Y luego, ¿no te parece extraño encontrar fragmentos de cohetes en casi los mismos lugares, si no en uno?


        Aquí está el territorio de otoño.

        y acostarse en la cerca
        Mienten dolorosamente demostrativamente. ¿Y si estuvieran tan acostados? ¿Y luego quiénes son los expertos?
        1. Aleksandr21
          Aleksandr21 14 января 2020 10: 41
          +3
          Cita: Silvestr
          indiscutiblemente, pero si no hay especialistas en el país, están invitados, en su caso, Irán entregó las cajas a Francia para su descifrado.
          Y luego, no te resulte extraño encontrar fragmentos de cohetes en casi los mismos lugares, si no en uno


          La extrañeza está presente, pero no cambia el panorama general. Si estas fotos son genuinas, entonces alguien realmente las puso así. ¿Pero esto no significa que el avión se estrelló por alguna otra razón? Hay un video que muestra que un misil golpea el avión y trazas (en otras fotos) de los restos característicos de la entrada de un misil. Entonces, el factor técnico se descarta claramente aquí, especialmente porque la conexión con los controladores de los pilotos desapareció después de un golpe de misil (como escriben los medios), así como la señal del transpondedor. aquellos. Si hubiera un problema con el motor u otra cosa, entonces los pilotos claramente podrían contactar al despachador si estuvieran vivos. Por lo tanto, el hecho de que fue un cohete para mí es al menos obvio. Especialmente después de la declaración de Irán, antes de que hubiera pecado por el ataque terrorista, pero como el IRGC asumió la responsabilidad y admitió un error, entonces todo encajó. Y sobre el tema de las cajas, los iraníes trataron de descifrarlos, pero no pudieron, entonces, ¿a dónde deberían ir? Al principio, ellos mismos querían descifrar estas cajas, pero sus calificaciones y equipos no les permiten hacerlo.
        2. Strashila
          Strashila 14 января 2020 10: 45
          +6
          "¿Y si estuvieran acostados así?" y esto es posible, la pieza tiene masa y tiene una velocidad, y no pequeña en contacto con la superficie, pero no hay surco por caída.
        3. Aleksandr21
          Aleksandr21 14 января 2020 11: 13
          0
          Y de nuevo, incluso si suponemos que todo esto fue planeado por los países occidentales, ¿por qué? ¿Qué les dará? Irán, y bajo las sanciones, Trump prometió liderar nuevas debido al bombardeo de bases estadounidenses en Irak, otros países también se unirán a esto, ya que no solo los estadounidenses estaban en las bases, sino muchos de la coalición internacional (países de la OTAN) y resulta que las sanciones están en contra En cualquier caso, Irán lidera otros nuevos, sin mencionar los viejos, que no planean disparar. ¿Qué otras versiones pueden ser? ¿Echar a perder las relaciones con Canadá / Ucrania - Irán? Los iraníes no eran amigos de Canadá de todos modos, y se habrían hecho amigos. Con Ucrania, este tampoco es un país por el que deba cercarse un esquema tan complicado. Por lo tanto, no veo tal beneficio aquí, las sanciones ya están vigentes, las relaciones con Canadá ya eran tan malas, con Ucrania se deteriorará, por supuesto, pero no de manera crítica, los iraníes pagarán una compensación y con el tiempo esta historia se suavizará si no se olvida. Por supuesto, uno puede recordar más sobre las protestas en Irán, pero fueron principalmente familiares y amigos de las víctimas quienes salieron a la calle, y hubo muy, muy pocos de ellos. Entonces, la versión también es regular ... pero el error de defensa aérea de Irán, este es un escenario muy probable, como dicen con miedo, los ojos son grandes, y ese día las fuerzas armadas iraníes tenían algo de qué preocuparse.
        4. tihonmarina
          tihonmarina 14 января 2020 11: 56
          +3
          Cita: Silvestr
          Mienten dolorosamente demostrativamente. ¿Y si estuvieran tan acostados? ¿Y luego quiénes son los expertos?

          Pero en realidad esto no puede ser.
        5. major147
          major147 14 января 2020 12: 30
          +4
          Cita: Silvestr
          los expertos trabajan en el lugar del accidente

          .... ucraniano, quien confirmará cualquier versión indicada por él.
          y acostarse en la cerca

          incluso las ruedas no se doblaron por la explosión y cayeron .....
        6. vladcub
          vladcub 14 января 2020 20: 10
          +3
          Sylvester, todo está mal y mal: ¿cómo podrían los estadounidenses arreglar esto cerca de Teherán?
      2. Sergey Medvedev
        Sergey Medvedev 14 января 2020 11: 42
        +1
        Cita: Aleksandr21
        si se encontrara un cohete estadounidense en el sitio de los restos,

        En el lugar del accidente del Boeing de Malasia, se descubrió un misil ucraniano. ¿Y qué?
    3. Alex_59
      Alex_59 14 января 2020 11: 47
      +2
      Cita: Silvestr
      Uno de los primeros en anunciar una versión de un ataque con misiles en un avión en Canadá, que no cuenta con equipos de inteligencia espacial. “Solo EE. UU. Y Rusia lo tienen, y todos los demás han comprado información.

      No entiendo cómo las herramientas de reconocimiento espacial pueden ayudar a determinar las causas del desastre. Parece que el satélite se confundió con Dios en relación con la altitud de vuelo. La única opción cuando un satélite podría ayudar es una situación en la que un satélite de reconocimiento especial (en primer lugar, estamos hablando de un satélite de reconocimiento óptico, en menor medida podría ser un satélite de reconocimiento electrónico pasivo) sobrevolará el área deseada solo en esos pocos segundos en los que se desarrolla una situación catastrófica. Y las lentes de sus cámaras estarán dirigidas justo al lugar del desastre. En consecuencia, el tiempo en que un satélite de inteligencia de cualquier país se ubica sobre este terreno donde cayó el avión no es más de 2-3 horas por día. En consecuencia, la probabilidad de que cualquiera de estos satélites pueda capturar el momento de la catástrofe está en la fuerza de la magnitud de 0,125. El satélite es un avión que vuela con una velocidad salvaje de 7,8 km / s a ​​una altitud mínima de 300 a 400 km. No sabe cómo "colgar" sobre el área deseada durante horas como en las películas de Hollywood.
      El misil Tor, que tiene un límite de alcance de 12 kilómetros, podría volar a este avión por no más de un segundo.
      El misil volador más rápido del mundo, el antimisil 53T6, es capaz de cubrir 10 km en 3 segundos desde el momento del lanzamiento. Si SAM "Torah" vuela más rápido, superando 12 km en menos de un segundo, entonces creo que esto se lleva el Premio Nobel para nuevos tipos de combustibles sólidos compuestos.
  13. anjey
    anjey 14 января 2020 09: 55
    +1
    y el trasfondo informativo general del evento no deja dudas de que la muerte del transatlántico fue menos beneficiosa para el liderazgo iraní.
    A menos que haya una división en este manual y algunos de los líderes se embarcaron en una conspiración con los Estados Unidos y luego puedan ser derribados deliberadamente para sacudir y activar aún más la revolución del color, especialmente porque la mayor parte de los pasajeros son estudiantes iraníes, muchos con ciudadanía canadiense y las masas estudiantiles son la fuerza principal. La oposición de Irán, como lo han demostrado los acontecimientos recientes.
    La desacreditación del gobierno iraní está en pleno apogeo.
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 14 января 2020 10: 10
      +8
      Cita: anjey
      ... hay una división en esta guía ...

      y proteger el IRGC!
      1. Sulejmani asesinado: aquí hay cohetes en tierra limpia y ... todos
      2. Derriban el avión y acusan al IRGC, y Suleimani ya no está allí, no hay nadie para defender al IRGC.
      3. Admita rápidamente su culpa - sin duda, hay un acuerdo con Estados Unidos y Europa, ya que ninguno de ellos requiere la "sangre" de Irán.
      Lo que queda es lo principal, a cambio de ¿QUÉ derribaron los iraníes un avión ucraniano?
  14. Ru_Na
    Ru_Na 14 января 2020 09: 55
    +4
    ¡Necesitas buscar entre los que se benefician de él! En este caso particular, Irán de esta situación recibió solo un montón de problemas, puede llamar a Estados Unidos el beneficiario, pero de alguna manera se calmó extrañamente, Israel está más tranquilo que el agua, más bajo que el pasto, incluso Ucrania, excepto por un par de chillidos, estuvo en silencio, en general, ¡realmente algún tipo de situación extraña!
  15. Semurg
    Semurg 14 января 2020 10: 23
    -7
    Según tengo entendido, aquellos que se ahogaron por Irán, que no fue él quien derribó, fluyeron suavemente hacia los impulsores de varias teorías de conspiración. Incluiré una teoría más, los extraterrestres de Nubiru derribaron a Boeing para que la guerra comenzara más rápido, se están agotando los plazos para la película "sobre salvajes desde el suelo", pero algo salió mal y los estados en respuesta al bombardeo no aguantaron un par de bases de KSIR y los iraníes se reconocieron rápidamente. culpable de derribar Boeing. Trump y Ayatola saben algo matón
    1. Semurg
      Semurg 14 января 2020 10: 43
      -8
      Lanzaré otra teoría. Boeing derribó a los chinos que no son confrontación rentable en el Golfo Pérsico, lo que implica un aumento en el costo del petróleo. Un aumento en el precio del petróleo de 10 dólares menos cinco a seis yardas de la economía china. Entonces cortaron el nudo gordiano de la creciente espiral de confrontación entre Estados Unidos e Irán (exportadores de petróleo), derribando un Boeing. Del mismo modo, Estados Unidos (en ese momento un importador de petróleo), después de derribar un avión iraní, ayudó a poner fin a la guerra entre Irán e Irak y a reducir el precio del petróleo. matón Puedes lanzar algunas teorías más locas.
  16. Rocket757
    Rocket757 14 января 2020 10: 31
    +1
    ¡LA CONSECUENCIA SERÁ ENTENDIDA!
    Para moderar la imaginación deberían ser muchas ...
    1. major147
      major147 14 января 2020 12: 33
      0
      Cita: rocket757
      CONSECUENCIA
      solicita sentir
      Te lo ruego ........ !!!!! lol
      1. Rocket757
        Rocket757 14 января 2020 12: 40
        +1
        Veremos. Si hay un lugar para estar, un trágico accidente, no tiene sentido esconder algo.
        1. major147
          major147 14 января 2020 12: 40
          0
          Cita: rocket757
          Veremos. Si hay un lugar para estar, un trágico accidente, no tiene sentido esconder algo.

          Oh, no lo se .....
          1. Rocket757
            Rocket757 14 января 2020 12: 46
            +1
            Yo tampoco lo sé, pero no quiero adivinar en absoluto.
            1. major147
              major147 14 января 2020 12: 49
              0
              Cita: rocket757
              Yo tampoco lo sé, pero no quiero adivinar en absoluto.

              En el futuro, tal vez descubramos la verdad ... o tal vez no.
  17. profesor
    profesor 14 января 2020 10: 35
    -4
    El rápido arrepentimiento de Irán
    Los propietarios aseguraron a los persas contra la pared y no tenía sentido desbloquearlos más. Residuos de cohetes, agujeros en el fuselaje, metralla en los cuerpos, video del lanzamiento del cohete. Los persas se dieron cuenta de que era más barato reconocer el hecho y pagar una indemnización. La Federación de Rusia pagó por el Boeing de Malasia 100 veces más que cualquier compensación y no se ve ningún final ni borde.

    Video demasiado nítido

    Nada muy claro. Video normal Tal mar cuando se disparan eventos mucho más emocionales.

    El extraño comportamiento de la inteligencia canadiense.
    Al principio, no tenían información, pero un día después la recibieron. Nada extraño.

    Rally 12 de enero

    Las manifestaciones fueron antes de eso. En este mitin, los estudiantes se indignaron porque la gente mintió sobre el avión.

    Cajas negras

    No hay laboratorios necesarios en Teherán y, por lo tanto, las cajas se enviaron al extranjero. Sorprendente Francia como una elección. Boeing es estadounidense y debería enviarse a los Estados Unidos.
    1. Avior
      Avior 14 января 2020 11: 32
      0
      En Francia, hay una sucursal de Boeing con un laboratorio, por lo que la enviaron allí.
    2. Alex_59
      Alex_59 14 января 2020 12: 40
      0
      Cita: profesor
      Los propietarios aseguraron a los persas contra la pared y no tenía sentido desbloquearlos más.
      Como Israel en febrero de 1973. Si no se hubieran abrochado, probablemente se habrían desbloqueado más. Como, por ejemplo, los franceses en el caso del SE-210 han estado desbloqueados durante 40 años.
      Cita: profesor
      La Federación de Rusia pagó por el Boeing de Malasia 100 veces más que cualquier compensación y no se ve ningún final ni borde.
      ¿Y si la Federación de Rusia no derribó al Boeing ucraniano?
      1. profesor
        profesor 14 января 2020 13: 52
        -2
        Cita: Alex_59
        Cita: profesor
        Los propietarios aseguraron a los persas contra la pared y no tenía sentido desbloquearlos más.
        Como Israel en febrero de 1973. Si no se hubieran abrochado, probablemente se habrían desbloqueado más. Como, por ejemplo, los franceses en el caso del SE-210 han estado desbloqueados durante 40 años.

        No. Israel inmediatamente admitió que derribó. Además, pagó una indemnización a un estado hostil.

        Cita: Alex_59
        ¿Y si la Federación de Rusia no derribó al Boeing ucraniano?

        Escuchamos esta cancion.
        1. Olezhek
          Olezhek 14 января 2020 13: 58
          0
          ¿Y si la Federación de Rusia no derribó al Boeing ucraniano?


          Escuchamos esta cancion.



          ¿Por qué, escucharon, Rusia tiene la culpa, porque es malo?
          Entonces que
        2. Alex_59
          Alex_59 14 января 2020 14: 11
          +3
          Cita: profesor
          Israel inmediatamente admitió que derribó

          Mentiras. Israel lo reconoció tres días después. lol
          Cita: profesor
          Además, pagó una indemnización a un estado hostil.

          Pero esto es verdad. Pagado.
          Cita: profesor
          Escuchamos esta cancion.

          Así que también escuchamos. Como sabes, todo lo malo del universo lo hace el "malvado Ruska Ivan".
    3. Olezhek
      Olezhek 14 января 2020 13: 48
      +3
      La Federación de Rusia pagó por el Boeing de Malasia 100 veces más que cualquier compensación y no se ve ningún final ni borde.


      Escucha, ¿por qué no les gusta mucho Israel en BV?
      Parece ser un buen país?

      Aproximadamente lo mismo, un avión de Malasia, es como un ataque a una estación de radio en Gleivitz, un incendio provocado del Reichstag o un incidente en el Golfo de Tonkin
      Configuración tonta.
      Así como el "Incidente de Salisbury".

      Hubo un partido contra Rusia y el avión fue registrado a un costo
      algo asi
      Esto no afectó las sanciones.
      Era como una explicación, pero no la razón.
    4. Olezhek
      Olezhek 14 января 2020 13: 50
      +4
      La Federación de Rusia pagó por el Boeing de Malasia 100 veces más que cualquier compensación y no se ve ningún final ni borde.


      profesor, no repetirías las tonterías transmitidas por la prensa amarilla occidental
      él estará allí, pero es un poco para el ganado.
    5. Olezhek
      Olezhek 14 января 2020 14: 00
      +2
      Los persas se dieron cuenta de que era más barato reconocer el hecho y pagar una indemnización.


      de hecho, se introdujeron sanciones contra ellos
      Como si ya
      Y como si fuera continuo
      Y ya no les importan las consecuencias
      Especialmente la salida de EE. UU. De un acuerdo nuclear

      AQUELLOS. Irán no tiene nada especial que perder: el petróleo está bloqueado y todo está al borde de la guerra.
      Además, Estados Unidos no necesita ninguna razón para atacar.
    6. Ka-52
      Ka-52 14 января 2020 14: 21
      +3
      Los propietarios aseguraron a los persas contra la pared y no tenía sentido desbloquearlos más. Fragmentos de un cohete, agujeros en el fuselaje, metralla en los cuerpos, video del lanzamiento de un cohete.

      En un momento, la evidencia material no impidió que los no hermanos rechazaran la versión de la derrota del vuelo SBI1812 por el misil de defensa aérea S-200.
  18. Strashila
    Strashila 14 января 2020 10: 51
    +1
    Irán reconoció el hecho obvio de lanzar un cohete.
    Pero no hay claridad de la imagen del evento.
    ¿No es la coordinación de los controladores militares y civiles?
    ¿Falla en los sistemas de aviones ucranianos que lo convirtieron en un objetivo no identificado?
    Después de los eventos del 9 de septiembre, los revestimientos civiles comenzaron a ser tratados de manera diferente con todo.
    Por lo tanto, debemos esperar la conclusión de la comisión de descifrado.
    Lo que fue primario.
    1. Olezhek
      Olezhek 14 января 2020 13: 49
      0
      Irán reconoció el hecho obvio de lanzar un cohete.
      Pero no hay claridad de la imagen del evento.


      Y es poco probable que descubramos la verdad
      1. Strashila
        Strashila 14 января 2020 14: 40
        +2
        "Y es poco probable que descubramos la verdad", se anunciará la versión "oficial" de los hechos, y es una pregunta abierta cuánto corresponderá a la realidad.
    2. Strashila
      Strashila 14 января 2020 16: 51
      +3
      para los que son menos
      ¿Por qué es importante "lo que vino primero"?
      De acuerdo con la carta, una persona que no es tocada.
      Si el centinela usó un arma y alguien fue asesinado, entonces se está llevando a cabo una investigación sobre las razones y la legitimidad del uso de armas. Es muy importante cómo la validación será objetiva, de lo contrario las consecuencias serán más desastrosas.
      El operador del complejo de defensa aérea es exactamente el mismo reloj, tiene instrucciones e instrucciones.
      Ahora tenemos que averiguar cuánto actuó de acuerdo con estas instrucciones y si fue realmente culpable.
      Sobre el tema de las consecuencias catastróficas.
      Todos conocen el accidente aéreo de Smolensk.
      Lo que lo precedió.
      Exactamente la misma situación donde el comandante del avión. siguió siendo el comandante hasta el final, tomó una decisión y despegó del avión. Todos permanecieron vivos.
      El resultado, fue castigado y suspendido.
      El resultado final, el presidente de Polonia con su séquito murió, el comandante del bando, la experiencia arruinada y las consecuencias para sus predecesores, se dirigió a las autoridades de alto rango.
      Esto es importante de entender.
  19. Avior
    Avior 14 января 2020 11: 38
    0
    Las manifestaciones en Irán son diferentes del pasado
    Los jóvenes exigen la renuncia de la ayatola; de hecho, había muchos estudiantes en el avión, tanto entre iraníes como canadienses que vinieron de Irán.
    Los medios de comunicación escriben que Ayatola, de 80 años, tiene serios problemas de salud y que realmente pueden reelegirlo, existe tal mecanismo
    Además, todo esto es en vísperas de las elecciones al parlamento local, y la situación después de las elecciones puede cambiar significativamente
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 15 января 2020 16: 00
      0
      Se elige el puesto de GERENTE SUPERIOR; puede ser reemplazado en cualquier momento por el CONSEJO DE EXPERTOS (ver. Wiki). Ayatollah no tiene nada que ver con eso.
      1. Avior
        Avior 15 января 2020 17: 27
        +1
        Ayatollah es ahora este líder supremo, ¿por qué no?
        Puede ser reelegido
        1. Ua3qhp
          Ua3qhp 15 января 2020 18: 59
          0
          Ayatollah (en árabe: آية الله - un signo de Alá) - los títulos honorarios de los teólogos chiitas (mujtahids) que tienen el derecho de tomar decisiones independientes sobre la ley islámica sobre la base de la escuela de leyes jafaritas (madhhab) [1].
          El Consejo de Expertos (Pers. مجلس خبرگان - Majlis-e Hebregan) es un organismo estatal especial en Irán que elige al principal líder del país. El Consejo de Expertos consta de 86 muyahidines elegidos por la población para un período de ocho años. El Consejo se reúne por dos días dos veces al año. El Consejo de Expertos está formado por abogados musulmanes de buena reputación que, de conformidad con el artículo 107 de la Constitución de la República Islámica del Irán, son responsables de determinar al Líder Supremo de la República Islámica. La duración de cada Consejo, cuyos miembros son elegidos por elección y votación directa y secreta del pueblo, es de ocho años. El Consejo de Expertos también anunció que el número de miembros del consejo debería ser de 88 personas, de acuerdo con los artículos primero y segundo del reglamento interno. De conformidad con la constitución, el Consejo de Expertos es un órgano no elegido y totalmente elegido. Debido a la gran responsabilidad en el proceso de elegir un líder, el Consejo de Expertos tiene una independencia que ningún otro organismo posee, y de conformidad con el Artículo 108 de la Constitución, tiene el derecho a una regulación independiente para que ninguna institución pueda influir en este pequeño pero estratégicamente importante parlamento. El consejo siempre tiene un grupo urgente para discutir las opciones de liderazgo en caso de circunstancias imprevistas [1].
          1. Avior
            Avior 15 января 2020 19: 19
            +2
            Gracias pero lo sé.
            Por la palabra ayatolá en relación con Irán, siempre han significado un ayatolá-ayatolá específico Ali Khomenei
            Escribí sobre él.
            1. Ua3qhp
              Ua3qhp 15 января 2020 20: 03
              0
              Probablemente.
              En el idioma de este sitio, Ayatollah es el título.
              Gobernante supremo - posición.
              Pero probablemente generalice. aunque en general esto no es muy cierto.
  20. bandabas
    bandabas 14 января 2020 11: 51
    +1
    La versión más grande es que el que presionó el "botón" fue reclutado por alguien. Serví en la defensa aérea hace 20 años, pero incluso entonces habrían descubierto de dónde volaba el "tablero". Y voló desde el centro del país.
    1. major147
      major147 14 января 2020 12: 37
      -1
      Cita: bandabas
      reclutado por alguien.

      ¿Cómo se está aplicando la "medida de capital" en Irán?
      1. Alexey LK
        Alexey LK 17 января 2020 04: 52
        0
        Cita: major147
        ¿Cómo se está aplicando la "medida de capital" en Irán?

        Cara en la alfombra, dispara en la parte posterior de la cabeza, así.
        1. major147
          major147 17 января 2020 10: 37
          0
          Cita: Alexey LK
          Cara en la alfombra, dispara en la parte posterior de la cabeza, así.

          ¿Y valió la pena ir al reclutamiento debido a esto?
  21. Starshina wmf
    Starshina wmf 14 января 2020 12: 05
    0
    No pasará nada, todo permanecerá como antes.
  22. Operador
    Operador 14 января 2020 13: 10
    +4
    La pregunta clave es: ¿cuándo desapareció la señal del transpondedor Boeing, antes del lanzamiento del cohete Thor o después?
  23. Shchors lo toma
    Shchors lo toma 14 января 2020 13: 58
    -1
    Iraníes estúpidamente enmarcados, ¡no vayas a un adivino!
    1. Un avión no tripulado en el área de vuelo de un Boeing
    2. Desactivación del sistema de reconocimiento civil.
    3. Un cambio incomprensible en el curso del lado ucraniano
    4. Pequeños hechos que en total le dan a una parte interesada ... bueno, entiendes de quién estoy hablando;
  24. Andreys
    Andreys 14 января 2020 14: 22
    +4
    Hmm .... Leí todos los comentarios y vi lo interesante. Ninguna persona que entienda la esencia del problema no está presente. Ayer, hablando de la destrucción de este tablero en el trabajo, escuché de un compañero que dijo que sirvió en tal Torá que "... en el sistema Thor, es imposible derribar un tablero civil a priori, porque para derribarlo, es necesario presionar un botón que permite golpear un tablero civil, lo cual cerrado con un blister y sellado ... ". ¡Cómo! De esto se desprende que el avión ucraniano no tenía un transpondedor (y no fue reconocido como un civil), o los iraníes tienen descuido allí como en "ruina", o de hecho, como escribió un compañero en un comentario, el operador fue comprado por una parte interesada.
  25. nikvic46
    nikvic46 14 января 2020 15: 34
    +2
    Muchos comentaristas citan un alto nivel de tensión. Sería mucho más fácil cerrar todas las salidas en este día. Pero es más probable que se trate de un incendio y una bomba.
  26. parusnik
    parusnik 14 января 2020 16: 13
    +2
    ¿Puede esperar el descifrado de los contenidos de las cajas negras?
  27. Astra salvaje
    Astra salvaje 14 января 2020 17: 48
    +2
    Autor, ¿quiere decir que en el caso del Boeing ucraniano no hay muchas conexiones?
    Enumeraste 5 rarezas, pero olvidaste una más y lo más importante: la apertura sin intereses de Irán y la pronta detención de los responsables. Esta es la rareza principal!
  28. Astra salvaje
    Astra salvaje 14 января 2020 17: 54
    +1
    Cita: Shchors lo toma
    Iraníes estúpidamente enmarcados, ¡no vayas a un adivino!
    1. Un avión no tripulado en el área de vuelo de un Boeing
    2. Desactivación del sistema de reconocimiento civil.
    3. Un cambio incomprensible en el curso del lado ucraniano
    4. Pequeños hechos que en total le dan a una parte interesada ... bueno, entiendes de quién estoy hablando;

    Le das al lado iraní un vacío legal para justificar, pero por alguna razón no ven estas rarezas
  29. vladcub
    vladcub 14 января 2020 20: 25
    +1
    Camaradas, el autor del artículo probablemente escribió ayer y aún no conocía los últimos acontecimientos. En general, ahora la situación se está desarrollando tan rápidamente que solo tengo tiempo para leer ... Llevaría 2-3 días pensarlo. Así que no nos apresuremos a sacar conclusiones
  30. Antiguo26
    Antiguo26 14 января 2020 20: 37
    +4
    Cita: Silvestr
    Cita: Aleksandr21
    los expertos trabajan en el lugar del accidente

    sin duda, pero si no hay especialistas en el país, entonces están invitados, en su caso, Irán entregó las cajas a Francia para su descifrado.
    Y luego, ¿no te parece extraño encontrar fragmentos de cohetes en casi los mismos lugares, si no en uno?


    Aquí está el territorio de otoño.

    y acostarse en la cerca
    Mienten dolorosamente demostrativamente. ¿Y si estuvieran tan acostados? ¿Y luego quiénes son los expertos?

    Por cierto, en mi humilde opinión, la foto de la ojiva del misil está claramente "izquierda". Incluso si asumimos que después de la explosión de la ojiva, este carenado se mantuvo intacto, cuya probabilidad es cero, entonces, como resultado de la caída, los aviones se deformarían en cualquier caso. Y luego está la impresión de que alguien simplemente "puso" esta ojiva particular. La pregunta es, ¿por qué?

    Cita: Alex_59
    El misil volador más rápido del mundo, el antimisil 53T6, es capaz de cubrir 10 km en 3 segundos desde el momento del lanzamiento. Si SAM "Torah" vuela más rápido, superando 12 km en menos de un segundo, entonces creo que esto se lleva el Premio Nobel para nuevos tipos de combustibles sólidos compuestos.

    La velocidad del misil del complejo "Tor" es de 850 m / s. Es decir, 12 km (a esta distancia del lanzador, como dicen, el Boeing fue derribado, pasará en poco más de 14 segundos.

    Cita: Alex_59
    La única opción cuando el satélite podría ayudar es una situación en la que un satélite de reconocimiento especial (en primer lugar, un satélite de reconocimiento óptico, en menor medida podría ser un satélite de reconocimiento de radio pasivo) vuela sobre el área deseada en solo unos segundos, en el que Se desarrolla una situación catastrófica.

    Como una opción. Con la condición de que los canadienses tengan satélites de teledetección e incluso un satélite de reconocimiento óptico, esta probabilidad teóricamente existe. Además, los estadounidenses tienen satélites SPRN. Y el sistema de defensa aérea del continente norteamericano es el mismo para ellos: NORAD, creo que pueden tener acceso a dicha información.
  31. Bien sabio
    Bien sabio 15 января 2020 00: 25
    +4
    Todavía hay tal versión.
    No existen tales errores aleatorios, y aun así a tiempo.

    Los halcones pro-israelíes en los Estados Unidos entienden que el poder global está dejando a sus aliados, los halcones globales estadounidenses, y que sus competidores pueden tomar este poder, la antigua superpotencia del número 1 del mundo antes de la Segunda Guerra Mundial - Inglaterra.
    E Irán está a favor de Londres, probablemente todos lo han sabido por mucho tiempo.
    ¿Es difícil para los israelíes mirar desde el hombro como un aguijón cerca del aeropuerto?
    Lo que provocaría una guerra entre Irán (Londres) y los Estados Unidos, y que se causarían más daños entre ellos.
    Una vez, después del ataque a Suleimani el 3 de enero, no comenzó una agitación, e incluso los iraníes no infligieron precisamente mucho daño con sus misiles en un "ataque" de represalia contra la base estadounidense.

    Pero aquí nuevamente, los iraníes callada y pacíficamente culparon a otros.
    Probablemente no sólo Suleimani interfirió con los servicios especiales iraníes, sino también con algunos otros guerreros que ahora pueden ser despedidos con seguridad debido al "error" de la defensa aérea iraní.
    Mientras disparaban a toda la parte superior de la defensa aérea y la defensa en la URSS después del desastre del Boeing coreano cerca de Sakhalin ... y después del aterrizaje de Rust en la Plaza Roja, también dispararon a todos.
    1. Alexey LK
      Alexey LK 17 января 2020 05: 29
      +1
      Pero para mí, aquí también parece muy probable una variación de "Matthias Rust". Solo que lo está complicando de alguna manera: solo la confusión y las molestias organizativas son muy útiles si se planea una operación de ataque aéreo (más espacio, ciberespacio) en Irán, ya sabe quién. Después de todo, es muy probable que todo esté especialmente mezclado de alguna manera para no resolverlo rápidamente: un montón de hechos, declaraciones, sospechas, acusaciones, preguntas, conjeturas, versiones, inconsistencias, etc. Y el momento parece ser el mismo, ¡ahora o nunca! Me refiero a la urgencia debido a las inminentes elecciones en Estados Unidos y al hecho de que "la creación de una bomba atómica por parte de Irán es ahora cuestión de varios meses". Es muy posible que se esté produciendo un juego con ciertos círculos en el propio Irán, pero para confundir a todos aún más. Porque su tarea no es tanto cambiar el régimen en Irán como descartar al Estado como tal en el desarrollo tecnológico, independientemente del régimen gobernante. Y en este modo es incluso "más conveniente" golpear, porque ya está muy desacreditado. Bueno, creo que, al mismo tiempo, intentaron "sujetar" a Trump al plan, ponerlo en el anzuelo; después de todo, si él daba luz verde a una operación, como resultado de lo cual un avión de pasajeros estaba expuesto a ataques de defensa aérea, esto es esencialmente algún tipo de operación militar para eliminar a un general conocido (este último es solo desde el punto de vista de la elección de Trump como un plus).
  32. vladasyar
    vladasyar 15 января 2020 09: 00
    +2
    Adición:
    1. 3 de julio Suleymani es asesinado
    2. La aerolínea polaca "LOT" anunció el 4 de enero la terminación de los vuelos a Irán
    4. Boeing ucraniano, voló desde Londres, donde esos. Servicio
    5. Dos motores encendidos a la vez
    6. Después del ataque a Suleymani y el ataque iraní del 4 de enero a las bases estadounidenses en Iraq, llegaron 9 vuelos al aeropuerto de Teherán (después de todo, ¿dónde está la lógica en el contexto? Debemos esperar la llegada de cohetes, no la salida de un cohete desde Teherán, especialmente porque los aviones vuelan en un avión permanente) tráfico y el corredor acordado, la iluminación en la pantalla del radar es diferente de la iluminación del cohete. (Pero un aprendiz de defensa aérea no puede confundir un objetivo en retirada (en un avión civil hay un sistema AIS que identifica la iluminación en el radar) con la subida a la iluminación de un pequeño punto a lo largo del camino de aproximación
    7. El día de la tragedia, antes de que el Boeing despegara del aeropuerto de Teherán, volaron con un intervalo de 6 minutos: un avión Aeroflot y dos vuelos turcos.
    8. Si el avión no se hubiera retrasado durante una hora, habría explotado sobre territorio iraquí. solo durante el ataque de bases estadounidenses. El primer IRGC en inglés fue sobre un ataque aire-aire.
    9. Las cajas negras del Boeing estrellado se transfieren por alguna razón a Francia
    La eterna pregunta? ¿Quién se beneficia?
  33. certero
    certero 15 января 2020 09: 29
    -2
    ¿Por qué buscar una conspiración donde todas las acciones pueden explicarse por la confusión habitual y la estupidez humana?
    Y el rápido reconocimiento de Irán de la caída es el resultado de una lucha política interna. Después del asesinato del general, las posiciones de los Xeros se debilitaron. Entonces intentan reducirlos aún más.
    1. andrew42
      andrew42 15 января 2020 11: 46
      0
      En términos de asentir ante la confusión y el caos, este es un documento de calco del "vuelo de Rust" a Moscú. La única diferencia es que Khomeini claramente no es un análogo de Gorby, de ninguna manera desempeña el papel de un topo estadounidense al mando del país. Sin embargo, esto no niega la posibilidad de la presencia de otros topos en la élite iraní que simpatizan en secreto con el Kaganate estadounidense, por así decirlo, "cansados ​​y comprados".
      1. Bien sabio
        Bien sabio 15 января 2020 23: 44
        +1
        Gorby tampoco es un topo estadounidense. Perestroyka fue en general en beneficio de Rusia, por extraño que parezca. Nos deshicimos de los gorrones, el "comunismo" de baja productividad, donde "es más fácil estropear en un equipo grande", porque perdimos la carrera económica en los años 60 con el mismo Japón y Europa devastados de la posguerra.
        En Irán, tampoco es tan simple, ahora no hay uno ideológico: sin embargo, los ingresos del petróleo iraní están controlados principalmente por los servicios especiales iraníes, como en otros lugares.
        Y bajo las condiciones de las "sanciones", los servicios especiales iraníes están en mejores condiciones de trabajar en secreto.
  34. andrew42
    andrew42 15 января 2020 11: 42
    0
    Excelente analítica del incidente. La única pregunta es qué tipo de campanas, por las cuales Estados Unidos agarró tanto a Irán que se vio obligado a asumir la culpa incluso más rápido de lo que querían las trampas. Un ataque con cohetes "educado" sobre el mismo tema es una excusa para el consumo iraní puramente interno.
  35. reservarv66
    reservarv66 15 января 2020 14: 39
    0
    cuando todos los que fuimos enseñados en la URSS descansaremos. Entonces tu "argumentación" entre los jóvenes (cuyos cerebros son amputados en la red antes de cumplir los 13 años) pasará con fuerza ...
    Cómo a veces parece verdad. Mi hijo nació cuando tenía 39 años ... No puedo mirar el currículo escolar de las escuelas ucranianas sin estremecerme, hay de todo, excepto la esencia y la sal del conocimiento y la práctica. Los hijos de plebeyos no necesitan conocimiento, y los patricios los comprarán en escuelas privilegiadas.
  36. Alross
    Alross 15 января 2020 15: 55
    +1
    Por alguna razón, nadie escribe sobre la situación interna en Irán. Me refiero a lo que es visible en la realidad: dos ramas del gobierno: el ayatolá Ali Khamenei (poder espiritual con el gobierno) y el IRGC. Ambas ramas tienen sus propias Fuerzas Armadas e influencia en la sociedad. Alguien gravita más hacia nosotros. Me parece que este es el Ayatolá. Y luego, de repente, de la nada en Irak, dos generales mueren a la vez: el liderazgo más alto del IRGC, que puede influir en toda la situación en el Medio Oriente. La "respuesta de represalia" llevada a cabo es una acción ya prevista, que fue rápidamente neutralizada por el Boeing derribado, la admisión "autoritaria" de Irán de su culpabilidad con la nueva derrota del IRGC. y las acciones "incomprensibles" del Ayatollah en lugar de Gorby. la traición de Irán al más alto nivel es Jamenei personalmente. El esquema es claro. ¿Te gusta eso?
    1. Alexey LK
      Alexey LK 17 января 2020 05: 42
      0
      Cita: ALROSS
      El esquema es claro. ¿Te gusta eso?

      El esquema no es muy claro para mí personalmente. Suleimani, uno de los principales líderes del IRGC, fue destituido, luego el IRGC inflige un acuerdo de ataque "vergonzoso", luego el IRGC de defensa aérea se sustituye por un barco de pasajeros - ¿dónde está la "respuesta" aquí? Parece un juego de un solo lado ...
  37. Oleg Shulga
    Oleg Shulga 15 января 2020 17: 42
    +1
    Oh Señor !!! Ya Irán mismo reconoció el hecho de la caída, ¡pero Estados Unidos y Ucrania tienen la culpa de todos modos!))) ¡Me estoy riendo!
  38. siroitel_nik
    siroitel_nik 15 января 2020 17: 47
    0
    Se suponía que una versión muy original que el avión despegó con un retraso de una hora era en el momento de la explosión en el área de los ejercicios de la Armada rusa en el Mar Negro, en la que participó el Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas rusas V.V. Putin. La provocación no funcionó, la salida fue retrasada por terceras fuerzas. Bueno, el temporizador establecido funcionaba en el momento en que funcionaba.
  39. destiny20
    destiny20 15 января 2020 18: 31
    -2
    Extraño solo en la mente de los autores de dichos textos.
    no es necesario buscar un gato negro en una habitación negra cuando no está allí
    1. dmmyak40
      dmmyak40 16 января 2020 08: 38
      0
      Probablemente no poseas realmente información relacionada con accidentes de aviación. A veces las razones están muy lejos de los supuestos iniciales: la vida es más rica que la ficción.
  40. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
    evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 16 января 2020 00: 23
    0
    De hecho, en este caso no se necesitan teorías de conspiración. ¿Por qué hacer estas preguntas? Acerca de algunos estudiantes ... ¿Qué clase de estudiantes, si inmediatamente sobre los restos del avión pudieras ver rastros de los elementos impactantes de los misiles correspondientes? ¿Si se encontraran fragmentos del cohete de inmediato? Al lanzar un cohete, el estruendo es bastante significativo, la gente se asustó y eliminó una fuente de ruido en sus teléfonos ... Las alarmas de los autos en los estacionamientos funcionaron ... ¿Sabe el autor sobre esto? ¿Cómo podría esto ... esconderse? El sistema de defensa aérea funcionaba en el área del aeropuerto, no se escondía ... ¿Por qué fue golpeado este avión? ¿Y por qué los estadounidenses golpearon exactamente el auto por el que conducía S.? En la misma dirección con su auto, muchos autos viajaban ... Murieron personas, incluyendo ,, forasteros ,,? Hmm ... ,, en la guerra, como en la guerra ,,
  41. Efgen
    Efgen 16 января 2020 09: 05
    +1
    No entiendo nada. El buque voló desde Teherán, un oficial de orientación o comandante de división lo lleva a un avión o un misil de crucero que ataca Irán, es decir. En su opinión, el objetivo vuela a Teherán. Lo tomé como un misil de crucero ... A una altitud de 2 km, la marca de destino de un avión sano ciertamente difiere radicalmente de la marca del KR de la palabra. Y además. Si la división es por el corredor aéreo, entonces ciertamente HE o CD han visto suficientes marcas de Boeing y Airbus para disgusto y automatismo. Incluso sin la designación centralizada del objetivo y la pérdida de comunicación con el puesto de comando (y ¿cuál es, en realidad, en Irán, la conexión entre el ZRDN y el KP por teléfono celular?), Para ese disparo, debe ser exactamente un mono con una granada y charreteras.
    1. nvp1952rus
      nvp1952rus 16 января 2020 17: 29
      0
      Por alguna razón, todos creen que el ataque con misiles en el avión, que provocó su ignición y caída, se infligió en el despegue en el punto donde desapareció la señal del transpondedor. Y nadie tiene en cuenta el lugar donde se estrelló el avión y la dirección de su vuelo en ese momento. Pero después de que la conexión y la señal del transpondedor desaparecieron, el avión comenzó a girar a la derecha con un radio de aproximadamente 7 kilómetros y fue derribado después de aproximadamente tres minutos de vuelo con un giro, disminución y rumbo sureste hacia el aeropuerto de salida. Y esto está a unos 14 kilómetros a la derecha del corredor de vuelo permitido y más cerca de Teherán. Aquí había un puesto de defensa aérea de la cobertura cercana de la capital de Irán. Pero algo que sucedió en el despegue en el punto de desaparición de la comunicación y la señal del transpondedor llevó a esta derrota del avión por misiles de defensa aérea. Y aún no se sabe si determinarán la razón para descifrar las cajas negras. Pero si asumimos que el primer video (con un ataque en un avión en el despegue, muy probablemente de MANPADS, y filmado para informar sobre la misión completada) no es falso, entonces las orejas de alguien sobresalieron y fue una acción planificada.
  42. Lekz
    Lekz 20 января 2020 22: 44
    +1
    Mi situación con un avión derribado planteó dos preguntas.
    1. La defensa aérea del IRGC vio en los radares el despegue y el vuelo de un avión, ¿de dónde viene un eclipse tan repentino y el deseo de derribar?
    2. Las aeronaves de pasajeros tienen (deben tener funcionando) transpondedores (contestadores automáticos). ¿Por qué no funcionó la solicitud-respuesta?