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Acertijo de construcción naval de 2019, o cuando cuatro es igual a cinco

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Acertijo de construcción naval de 2019, o cuando cuatro es igual a cinco

La cabeza corbeta del proyecto 20386 al comienzo del acoplamiento de los bloques de construcción. 23 de abril de 2019


2019 terminó, esta vez incluso de acuerdo con el viejo estilo, y comenzó un nuevo 2020. Tiene sentido eliminar algunos resultados en la construcción naval militar.

En la construcción de buques de superficie de la zona del mar cercano, todo es como antes. En lugar de buques multipropósito, al menos ligeros, se siguen colocando RTO, cuyo propósito como buques especializados en misiles después de la terminación del Tratado INF ha perdido toda claridad. Los problemas con los nuevos buscaminas no tienen fin, y los antiguos no se están modernizando y su modernización no está planificada.

La construcción continúa en "maletas sin asas" - proyecto 22160 patrulleros. Se continuaron construyendo varias cosas pequeñas, pero esto es poco probable noticiasde lo que quería aplaudir.

En este contexto aburrido, sin embargo, hubo otros eventos relacionados con la construcción de submarinos y barcos de la Zona del Mar Lejano. Hay episodios bastante alegres, pero hay aquellos que se convertirían en tales si llegaran algunas condiciones. Lo cual, por desgracia, no vino. Pero aún pueden. Y hay un misterio muy escandaloso, cuya naturaleza aún no está clara, y que vale la pena contar con más detalle.

Cuando 4 = 5, o ¿Dónde está el quinto buque de guerra?


20 de febrero de 2019, hablando con el mensaje anual a la Asamblea Federal, El presidente ruso V. Putin dijo:

"... en el futuro cercano se embarcarán cinco buques de superficie de la zona del mar lejano, otros dieciséis buques de esta clase se incluirán en la Marina hasta 2027".

Más tarde, el 9 de abril de 2019, el Ministro de Defensa S.K. Shoigu anunciadoque el mismo día en el astillero Severnaya Verf habrá un atraque de bloques del casco de corbeta 20386, que de repente y sin mencionar el anterior historias de este barco (y fue presentado formalmente en octubre de 2016 como el "Atrevido") comenzaron a llamarlo "Mercurio". "Mercurio" se veía tan fuera de la nada que incluso las personas inmersas en el tema comenzaron a descubrir qué es y de dónde viene. Solo más cerca del punto, quedó claro que este es el mismo "Atrevido".

Pronto seguido de los eventos que todos recordamos: la colocación de ... cuatro buques de guerra, dos naves anfibias del proyecto 23 muy modificado y dos fragatas del proyecto 11711 con una estructura de misiles reforzados tuvo lugar el 22350 de abril armasa saber, con tres lanzadores 3C-14 en lugar de dos, y en consecuencia con 24 unidades de armas de misiles de percusión (KR y RCC de la familia Calibre, RCC Onyx, PLUR 91R, en el futuro - RCC Zircon) en lugar de 16 .

La quinta nave no fue colocada, pero el año apenas comenzaba, había mucho tiempo y nadie le daba importancia.

Y entonces comenzaron los acertijos.

Casi al mismo tiempo que la colocación de dos fragatas y dos BDK entre personas cercanas al Glavkomat y algunas estructuras "casi navales" del Ministerio de Defensa, se rumoreaba que tal vez la quinta nave sería otra 20386, que, como saben, ocasionalmente puede realizar misiones de combate. en la zona del mar lejano. Es cierto que nadie dio detalles, por otro lado, no fue sorprendente, el Glavkomat expresó repetidamente sus planes de tener tres de estos barcos para 2025 (por ejemplo, a través de los labios del ex diputado Glavkom, Vicealmirante V.I. Bursuk), y en el "Programa construcción naval hasta 2050 ”había (entonces) diez de ellos, hasta donde se puede juzgar esto, teniendo en cuenta el secreto del documento. Y los planes para la colocación del segundo barco de este tipo se anunciaron en el otoño de 2018, y de hecho, para ese momento, dos años y un mes después de la colocación, solo comenzó el corte de acero para la cabeza del Derzky-Mercury. En general, fue imposible excluir el marcador de otro 20386.

Y en mayo, en el entorno casi naval en el foro de "perfil" fue uno, a juzgar por los informes, bien informado y "inmerso" en esta área, el anónimo fue arrojado lo siguiente.

Supuestamente, el 23 de abril, se colocarían cinco barcos, uno de los cuales realmente debería haber sido otro 20386. Sin embargo, la Armada temía esa decisión; después de todo, aún se desconoce cómo, cómo y cuándo resultará el barco líder. ¿Qué pasa si no funciona en absoluto?

Pero los VGK ya han informado que se instalarán cinco barcos, e incluso lo anunció en voz alta. Y luego, en algún lugar de las entrañas de la Armada, surgió un plan "ingenioso": cambiar el nombre de "Daring" a "Mercurio", comenzar a construirlo con urgencia, y el 23 de abril, después de atracar los bloques del casco, presentar el caso para que este sea el quinto barco prometido al presidente . Sin embargo, alguien se adelantó a los creadores e informó al presidente de antemano sobre la falsificación, que finalmente terminó con una pregunta de su parte. ¿Y el quinto barco prometido cuando lo dejamos? Pero de alguna manera es inconveniente, prometieron cinco personas, pusieron cuatro ". Después de eso, los comandantes navales no tuvieron más remedio que salvar la piel, para responder que pondríamos, dicen, a finales de año, en diciembre. A lo que Putin pidió asegurarse de invitarlo al marcador.


Esta versión parecía simplemente infernalmente ingenua y fue completamente ignorada por todos, sin excepción, ya que obviamente no era realista.


Vladimir Putin en la ceremonia en el astillero Severnaya Verf. Me pregunto cómo se relaciona realmente con todo esto.

Sin embargo, un poco más tarde sucedió algo.

27 de mayo de 2019 en el sitio web de la diócesis de Simferopol y Crimea de la Iglesia Ortodoxa de Ucrania del Patriarcado de Moscú apareció aqui hay un mensaje:

El 26 de mayo, en el marco del "Día del Mercurio", con el apoyo del Departamento de Comunicaciones Públicas, el Departamento de Educación, el Departamento de la Oficina del Gobernador y el Gobierno de Sebastopol, se llevó a cabo una construcción ceremonial de cadetes, cadetes, jóvenes y jóvenes.
Durante el evento, se consagró la placa integrada del último proyecto 20386 Mercury Rocket Corvette.
La consagración fue realizada por el decano asistente del arcipreste del distrito de Sebastopol, Stefan Slomchinsky.


Con fotos del evento que se describe, por ejemplo, estas:




Y entre ellos estaba esto.



Junta de hipotecas. Nombre del barco y fecha del marcador: nuevo, proyecto y número de pedido antiguo

El nuevo nombre, la nueva fecha de marcador es el mismo, 23 de abril.

Y el número de pedido (número de serie del barco en construcción), el diseño y el propósito son antiguos, de Derzky. Y esto no puede ser, pero lo es. Comparar


El mismo número de pedido es el mismo barco en construcción. Pero el resto de los datos es diferente. ¿Cómo es eso?

¿Cuál es el problema con todo esto?

El hecho de que no hay otra explicación razonable que reemplazar el barco. No puede ser que el número de pedido haya cambiado la fecha del marcador. Y ella es diferente en este tablero. Y el tablero "no es solo así".

En primer lugar, la placa integrada se realiza de acuerdo con GOST. Se puede hacer en varias copias, pero solo una vez, al marcar. Y al colocar el "Atrevimiento", según todas las reglas, se la instaló en el barco. Una junta de hipotecas no es un recuerdo, en cierto sentido es una parte integral del barco (incluso copias que no están adjuntas). La nueva placa integrada está hecha de acuerdo con GOST y no difiere de la real en nada.

En segundo lugar, la pregunta es la fecha en la junta de "hipotecas". Como algunos camaradas explicaron más tarde, es, dicen, un símbolo de la continuidad de las tradiciones del antiguo Mercurio con el nuevo. Pero, ¿por qué está marcado el 23 de abril? ¿Debido al atraque de las unidades de vivienda? Pero este no es el comienzo de la construcción, el comienzo se establece en 2016, y el comienzo del edificio es el corte de acero, y comenzó en noviembre de 2018. ¿Cambiar el nombre? Pero S.K. Shoigu expresó el hecho de renombrar mucho antes de eso.

¿Qué querían mostrar los autores del recuerdo en la fecha del marcador del 23 de abril de 2019 y el número de pedido correcto?


¿Quizás todavía le dé a la vieja nave una nueva?

Por lo tanto, resulta que la única explicación consistente para este gran techo es la versión teológica de la conspiración de la recreación del "Mercurio Impudente". Y el evento con los "artistas" en la forma antigua parece debido a la supervisión de alguien de la parte de la "compañía de relaciones públicas" que no ha sido cancelada a tiempo.

¿El quinto barco de superficie de la zona del mar lejano se extendió en 2019?

Depende de lo que signifique. El 27 de noviembre de 2019 en los Astilleros del Almirantazgo, se estableció la patrulla rompehielos Nikolay Zubov, proyecto 23350. Este barco, que es bastante necesario para el país, tiene un largo alcance, alrededor de 10 kilómetros, por medios económicos. Y el marcador de este barco fue invitado VV Putin Ajustado por tres días hasta diciembre, todo resultó como lo afirmaba el anónimo.


Rompehielos patrulla modelo 23350

Parece que ahora flota hay algo para esconderse detrás, y aquí, en la junta ampliada del Ministerio de Defensa S.K. Shoigu informa:

Por primera vez en la historia moderna de Rusia, la Marina está construyendo simultáneamente 22 barcos en la zona del mar lejano. Este año se instalaron cinco barcos, y habrá ocho más el próximo año.


¿Pero dónde está el quinto? Se colocó cuatro, dos fragatas y dos BDK! No hubo quinto!


Con el debido respeto a los rompehielos y al largo alcance de este barco, no se puede atribuir a los barcos DMZ, solo porque el NSR completo es la zona cercana al mar, y está destinado a funcionar en él. En la zona desmilitarizada durante las operaciones militares en curso, dicho barco no podrá realizar tareas: no habrá suficientes armas a bordo ni velocidad. No es combate, es patrulla.

Obviamente, la versión teológica de la conspiración se materializó.

Otros hechos también funcionan a su favor, por ejemplo, el ex comandante en jefe Korolev fue despedido precisamente después del 23 de abril y, en la ceremonia, fue puesto demostrablemente lejos del presidente. Es cierto que para entonces ya se sabía que se había decidido deshacerse de él, pero ¿cuál fue el "colmo"? ¿No es la información sobre una estafa tan atrevida?

Además, el autor anónimo que difundió la versión de la falsa "reposición" del "Daring Mercury" dijo que su hermandad, que querían hipotecar en Severnaya Verf como orden No. 1010, no había sido hipotecada debido a riesgos técnicos. Y de artículos anteriores sobre este proyecto (ver “Peor que un crimen. Construcción del proyecto 20386 de corbetas - error ", "Corvette 20386. Continuación de la estafa » и "¿Está prevista la modificación del proyecto 20386?") la lista de riesgos técnicos es clara (y está lejos de ser completa).

Entonces, por ejemplo, todavía no existe un prototipo de la caja de cambios 6RP, que debería vincular la operación de motores eléctricos de progreso económico y turbinas de postcombustión de gas. Además, no se sabe exactamente cuándo será, y esto a pesar del hecho de que el director del astillero Severnaya Verf Ponomaryov prometió que en 2021 se lanzaría el barco. Y esto no se puede hacer hasta que se forme el cuerpo, y cuando se forma el cuerpo de la central eléctrica, está completamente ensamblado en él. Y no se puede ensamblar sin engranajes.

Por lo tanto, existen riesgos, por lo que no vale la pena colocar otro 20386, no han desaparecido.

No es sorprendente que después de esto, entre aquellos que estaban interesados, circularan activamente rumores de que "Daring" no solo fue renombrado, sino más bien recargado en algún tipo de proyecto enmendado, y que había sido "contado" como la colocación de un nuevo barco.

Es difícil decir cuál es el trasfondo real de todos estos eventos, pero de una forma u otra, esta historia parece extremadamente extraña. Y no es bueno. Después de todo, sea lo que sea, y lo que sea que diga el Ministerio de Defensa ahora, el presidente prometió cinco barcos. Y de hecho pusieron cuatro. Me gustaría creer que la Marina y el complejo militar-industrial ya no arrojarán tales acertijos a la sociedad. Aunque, conociendo el coraje desesperado generado por decenas de años de impunidad, el coraje de los camaradas que influyen en la construcción naval rusa, nada puede garantizarse.

Y si el intento de falsificación realmente tuvo lugar, entonces es muy posible que esto esté lejos de ser el último salto mortal. Y ni siquiera el último "lanzamiento" del presidente Putin por parte de la Armada y la industria de defensa, porque Putin está finalizando su último mandato, y después de eso, toda la situación con la construcción naval puede simplemente "restablecerse" cortando los barcos inacabados en metal y olvidándose de ellos, como ya era Más de una vez. Dinero gastado, gracias a todos, todos son gratis, a nuevos marcadores.

Explicarán a la gente que es necesario, ya que explicaron previamente la necesidad y la corrección de la transición de buques de guerra (20385, por ejemplo) a barcos que no son de combate (22160, por ejemplo), y la gente volverá a creer, y en tres años se olvidarán de todo y se alegrarán por las nuevas victorias. ¿Quién, por ejemplo, recuerda hoy un proyecto como 12441? ¿Buscaminas inacabadas y abandonadas? Nadie

Y el "Cheeky Mercury", si es necesario, será olvidado, y todos estarán bien.

Pero aquí está lo que estaba debajo de la quinta nave, sería mejor que el Ministerio de Defensa lo aclarara, de modo que al menos en el futuro tales inconsistencias no dañarían los ojos de nadie. Para que al menos los extremos se puedan ocultar. Cuatro no puede ser igual a cinco, sin tener en cuenta qué fue todo esto.
autor:
Fotos utilizadas:
Alexander Polunin / sudostroenie.info, "Sevastopol Deanery" /hersones.org, korabli.eu, bastion-karpenko.ru
84 comentarios
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  1. Lejos en
    Lejos en 15 января 2020 06: 04 nuevo
    +18
    y después de tres años, se olvidará de todo y se alegrará con las nuevas victorias.
    ¿En tres? Sí, tenemos algunos especialmente dotados después de un año que no recuerdan nada. Con alegría, se apresuran a votar por aquellos para quienes es necesario. Y mientras aquellos en el poder estén en el poder, la era de la impunidad continuará.
    1. GKS 2111
      GKS 2111 15 января 2020 06: 10 nuevo
      +4
      Cita: Dalny V
      ¿En tres? Sí, tenemos algunos especialmente dotados después de un año que no recuerdan nada. Con alegría, se apresuran a votar por aquellos para quienes es necesario.

      El problema es que el electorado principal de EdRa no lee las noticias, ¡sino que las mira en el zomboyaschiku!
      Dinero gastado, gracias a todos, todos son gratis, a nuevos marcadores.
      Explicarán a la gente que es necesario, ya que explicaron previamente la necesidad y la corrección de la transición de buques de guerra (20385, por ejemplo) a barcos que no son de combate (22160, por ejemplo), y la gente volverá a creer, y en tres años se olvidarán de todo y se alegrarán por las nuevas victorias. ¿Quién, por ejemplo, recuerda hoy un proyecto como 12441? ¿Buscaminas inacabadas y abandonadas? Nadie

      Pero aquí está lo que estaba debajo de la quinta nave, sería mejor que el Ministerio de Defensa lo aclarara, de modo que al menos en el futuro tales inconsistencias no dañarían los ojos de nadie.
      1. Caracol N9
        Caracol N9 15 января 2020 10: 00 nuevo
        +7
        ¿Cuál es la primera vez o qué? ¿Se ha olvidado realmente una historia similar en nuestra industria espacial? Recuerdo que hace unos años, cuando Rogozin acababa de ser designado para el puesto de "las manos del líder" de la industria espacial, y no estaba tan gordo como ahora, mostraban en la televisión cómo corría por la planta de cohetes con un montón de papeles en las manos y le gritaba. trabajando, tipo subordinado (no recuerdo literalmente): "¡Debería haber 12 misiles según los papeles (no recuerdo el número exacto)! Se lanzaron ocho misiles, ahora, informes sobre lanzamientos, uno está en la" mesa ", uno está en la asamblea! , lo que veo aquí es suficiente para un cohete más, pero de todos modos, ¿dónde está otro cohete, que ya se fabrica desde hace mucho tiempo según los papeles? ". Subordinados de la fábrica, bajando la mirada, levantan las manos confundidos -" Cohete ..... donde- entonces aquí ....... o ya ha sido lanzado y se fue volando ...... " wassat Sí
    2. vladcub
      vladcub 15 января 2020 11: 43 nuevo
      +2
      Lejos, pero ¿tiene en mente al LÍDER DE OPOSICIÓN ADECUADO?
      Es por eso que soportamos todo este desastre, porque no hay ninguna persona que cubra toda esta tienda.
      Digo constantemente: ¡SE REQUIERE UNA PERSONA REQUERIDA para liderar a la oposición!
      1. 16329
        16329 1 marzo 2020 19: 51 nuevo
        0
        Oposición en Rusia bajo cualquier régimen: un montón de espías y plagas
        1. Dr. Watson
          Dr. Watson 26 marzo 2020 21: 32 nuevo
          -1
          Sin embargo, el régimen lo contiene de todas las formas posibles (la oposición), aprecia y se ocupa, naturalmente, exclusivamente del dinero ruso (vida, salud, juventud, etc.).
          re.)
          ¿No crees que el régimen y la oposición son lo mismo?
      2. Dr. Watson
        Dr. Watson 26 marzo 2020 21: 27 nuevo
        0
        Permítanos convertirlo en el líder de la verdadera oposición.
        Eres bastante adecuado, con un buen agarre, etc.
        ¿Cuáles crees que son tus posibilidades de tomar el trono?
        ¿Te extrañarán mucho?
  2. zorro polar
    zorro polar 15 января 2020 06: 06 nuevo
    +13
    que el autor llegó al fondo del quinto barco? ... este es "quien necesita un barco" ... en Sochi pondrá junto a un par de anteriores.
    1. set _
      set _ 15 января 2020 10: 13 nuevo
      +3
      Aqui esta la respuesta
  3. Ross xnumx
    Ross xnumx 15 января 2020 06: 28 nuevo
    +10
    Alexander! bueno
    El Ministerio de Defensa sería mejor aclararpara que, al menos en el futuro, tales inconsistencias no perjudiquen los ojos de nadie.

    Santa ingenuidad ... ¿Quién puede aclarar? Esto puede ser requerido por profesionales - empresarios.
    Tenemos personas en Rusia cuyo deber es explicar:

    Parece que las autoridades reunieron apoyo para lo que ya ha caído y nunca más se levantará ...
  4. Aficionado
    Aficionado 15 января 2020 06: 40 nuevo
    -1
    Simferopol y la diócesis de Crimea de la Iglesia Ortodoxa de Ucrania del Patriarcado de Moscú aparecieron

    ¡Interesante! ¿El Patriarcado de Moscú no reconoce la adhesión de Crimea a la Federación de Rusia?
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 15 января 2020 08: 28 nuevo
      +6
      Temen las sanciones; los activos extranjeros pueden ser arrestados. riendo
  5. jonht
    jonht 15 января 2020 07: 15 nuevo
    +2
    En realidad, en esencia del artículo.
    Si este fuera el lugar para estar (falsificación), todo saldrá a la luz.
    Si volvió a reservar, ¿quitó la placa vieja o no? Si se quitan, pueden llevarnos al marco y decir aquí está la hipoteca de "Dersky", decidieron no terminar de construir hasta que volvamos la cabeza (re-hipotecados). Y luego no tienes que terminar de construirlo en absoluto, porque lo principal era construir cinco ...
    Esta es mi visión de la situación. hi
    1. timokhin-aa
      15 января 2020 11: 04 nuevo
      0
      No estoy seguro de cuál fue exactamente la colocación. Pero si se cambió la junta de la hipoteca, era necesario establecer la fecha del marcador correctamente, pero parece que no está claro qué.
      1. jonht
        jonht 15 января 2020 12: 07 nuevo
        +1
        Estoy de acuerdo con cómo esto también parece claro, solo estoy discutiendo cómo pueden salir de esta situación. Y mi opción es muy viable. hi
        1. timokhin-aa
          15 января 2020 12: 30 nuevo
          +2
          SÍ no saldrá.

          Tradicionalmente tenemos una respuesta para todo: esta es la victoria, ¡y es necesaria!

          Y eso es todo.
          1. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 17 января 2020 21: 05 nuevo
            0
            Cita: timokhin-aa
            SÍ no saldrá.
            ?! ¿Qué estás insinuando, Alexander, que en el futuro, -
            Cita: timokhin-aa

            Parece que ahora la flota tiene algo para esconderse, y ahora, en la junta ampliada del Ministerio de Defensa S.K. Shoigu informa:

            Por primera vez en la historia moderna de Rusia para la Armada al mismo tiempo 22 barcos de la zona del mar lejano están en construcción. Este año, hipotecado cinco barcos el próximo será Ocho más.
            ...?!  solicitar aquellos. no más de 6? negativas
            Cita: timokhin-aa
            Y eso es todo.
            ?! guiñó un ojo
  6. Mordvin 3
    Mordvin 3 15 января 2020 07: 29 nuevo
    -1
    Durante el evento, se consagró la placa integrada del último proyecto 20386 Mercury Rocket Corvette.

    Muy antiresno, pero una botella de chimpancé destrozado sobre el tablero Ent? qué
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 15 января 2020 08: 28 nuevo
      +4
      Cita: Mordvin 3
      y una botella de chimpancé destrozada sobre el tablero entu?

      Dos! riendo
  7. Tiempo de espera
    Tiempo de espera 15 января 2020 08: 21 nuevo
    +11
    En principio, es inútil buscar algo de nuestra región de Moscú ... que Taburetkin aserró dinero, por lo que Kozhugetych lo vio de memoria antigua después del Ministerio de Emergencias. Hipotecados, hipotecados, y de hecho habrá barcos en el muro, como vigilantes del proyecto 22460 que el FSB ordenó para los guardias fronterizos. Los motores diesel chinos consumen combustible para que los tanques se vacíen después del lanzamiento. Pero no lo explicaron, por lo que compartirán las finanzas entre ellos, después de todo, han dominado 20 billones.
  8. Rudolff
    Rudolff 15 января 2020 08: 25 nuevo
    +13
    La historia de Mercurio es todo flores. Las bayas estarán allí dentro de un año, cuando comiencen a informar sobre los resultados del programa de rearme. Putin ya anunció en diciembre que "todo está bien, maravillosa marquesa" y que la proporción de armas modernas en la Marina en 20, como estaba previsto, será del 70 por ciento. Y esto a pesar del hecho de que el programa de construcción naval para todos los proyectos importantes ha ido muy a la derecha. Durante años a la derecha. La única forma de lograr la cifra prometida es reducir el número de barcos de la flota. O simplemente mentir, como es el caso de Mercury. Y no creo que el presidente se haya establecido aquí.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 15 января 2020 09: 53 nuevo
      +6
      Cita: Rudolff
      será del 70 por ciento.

      Y si cambia el nombre de todos los barcos en construcción, se superarán las tasas de reabastecimiento de la flota. wassat
    2. timokhin-aa
      15 января 2020 11: 01 nuevo
      +5
      Bueno, mentir no sale de alguna manera. Internet, todo está a la vista, cualquier estudiante puede obtener una tarjeta para cada sitio de construcción en el país.

      Creo que algo será diferente. No es de extrañar que los modelos aparecieran en las noticias, al menos palearían el PK-50.
      1. alexmach
        alexmach 15 января 2020 14: 34 nuevo
        +3
        Creo que algo será diferente. No es de extrañar que los modelos aparecieran en las noticias, al menos palearían el PK-50.

        En su opinión, ¿es posible que hagan un balance y reconozcan oficialmente que el programa de rearme de la flota no se ha implementado? Después de todo, esto es simple en primer lugar. Y en segundo lugar, este es un buen primer paso para trabajar en errores.
        1. timokhin-aa
          15 января 2020 14: 44 nuevo
          +2
          No sé, nuestra propaganda ha ganado tanto impulso que da miedo. Además de los líderes políticos.
          Así que creo en esto con dificultad.
          Aunque sería correcto reconocer las jambas y comenzar a eliminarlas. La gente lo entendería.
          1. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 22 января 2020 01: 42 nuevo
            0
            ¿Y qué se sabe sobre los 8 buques de guerra previstos para reponer la Armada para 2020? Digamos que 2 es el UDC planeado en Kerch en el "Zaliv", ¿y luego qué? ¿Qué son exactamente 6 unidades más?
            1. timokhin-aa
              22 января 2020 11: 58 nuevo
              0
              Aún no. Creo que debería haber 22350 fragatas, al menos dos, pero esta es mi opinión personal.

              Con la mayor probabilidad, continúe remachando "Karakurt". No diré nada más.
    3. jonht
      jonht 15 января 2020 12: 15 nuevo
      0
      Rudolph, te olvidaste de lo poco que construyen para la Armada en mucho, y si tomas el porcentaje por el número, sin tener en cuenta el rango de los barcos y su desplazamiento, e incluso teniendo en cuenta los buques de suministro ... Creo que el 70% será retirado, pero eso es solo el promedio la temperatura en el hospital es de 36,6, pero solo por alguna razón los pacientes están muriendo. hi
  9. Ka-52
    Ka-52 15 января 2020 08: 54 nuevo
    -8
    Timokhin confundió el título "Armamento" y "Opinión". Como los comentaristas de arriba
    1. timokhin-aa
      15 января 2020 10: 57 nuevo
      +8
      La columna no es elegida por Timokhin. Y la opinión aquí no es mía, sino esa persona que fue excelente para predecir el curso de los acontecimientos.
  10. stepka_razin
    stepka_razin 15 января 2020 13: 01 nuevo
    +3
    ¿Y a dónde se fue el dinero asignado para la quinta nave?)
    1. ser56
      ser56 15 января 2020 13: 33 nuevo
      +2
      Cita: stepka_razin
      ¿Y a dónde se fue el dinero asignado para la quinta nave?)

      no es una pregunta educada ... sentir
    2. timokhin-aa
      15 января 2020 14: 15 nuevo
      +3
      Entonces no fueron asignados.
      1. stepka_razin
        stepka_razin 15 января 2020 15: 04 nuevo
        -3
        Entonces no fueron asignados

        Entonces, si no asignaron, ¿qué marcador se requiere, o incluso se eliminaron antes de que se asignaran?
  11. pmkemcity
    pmkemcity 15 января 2020 13: 21 nuevo
    -2
    Sam vosem, nebolshe!
  12. Alexey Petrovichev
    Alexey Petrovichev 15 января 2020 14: 25 nuevo
    +1
    Estoy completamente de acuerdo, aunque 12441 no son buscaminas, sino un TFR.
    1. timokhin-aa
      15 января 2020 14: 45 nuevo
      -2
      Allí había que poner "o".
  13. LomKuvaldych
    LomKuvaldych 15 января 2020 14: 31 nuevo
    -1
    ¿Putin está avergonzado por promesas vacías?
  14. g1v2
    g1v2 15 января 2020 16: 47 nuevo
    +2
    El quinto marcador es Nikolai Zubov. El autor repartió corrientes de heces seleccionadas a la montaña, y al menos no se molestó en navegar por las listas de marcadores. Aunque ¿por qué debería hacerlo? Pala, heces, abanico. Toma más, tira, más lejos.
    1. loki565
      loki565 15 января 2020 19: 03 nuevo
      -1
      Nda divertido sucedió)))
    2. alexmach
      alexmach 15 января 2020 20: 03 nuevo
      +1
      Hmm ... ¿Leíste el artículo antes de comentar que no te molestó? O al menos ver fotos allí?
    3. Alexey ra
      Alexey ra 16 января 2020 10: 29 nuevo
      +4
      Cita: g1v2
      El quinto marcador es Nikolai Zubov. El autor repartió corrientes de heces seleccionadas a la montaña, y al menos no se molestó en navegar por las listas de marcadores. Aunque ¿por qué debería hacerlo? Pala, heces, abanico. Toma más, tira, más lejos.

      Pero si aún lees el artículo antes de comentar? guiño
      Acerca de "Zubov" dice directamente que no es un barco de combate o una DMZ.
      Con el debido respeto a los rompehielos y al largo alcance de este barco, no se puede atribuir a los barcos DMZ, solo porque el NSR completo es la zona cercana al mar, y está destinado a funcionar en él. En la zona desmilitarizada durante las operaciones militares en curso, dicho barco no podrá realizar tareas: no habrá suficientes armas a bordo ni velocidad. No es combate, es patrulla.
      1. timokhin-aa
        16 января 2020 11: 33 nuevo
        +1
        E incluso la imagen es.
        Pero parece que la dissona cognitiva golpeó en algún lugar en el medio del artículo y simplemente no pudo leerlo antes del rompehielos, no pudo. riendo
        No podía soportar el corazón.
      2. g1v2
        g1v2 16 января 2020 17: 03 nuevo
        +4
        Puedes escribir mucho Pero Nikolai Zubov es precisamente un buque de guerra y DMZ. Lo que se anunció más de una vez. Y este es exactamente el quinto marcador, que también se anunció. Y en la lista de marcadores durante todo el año estaba destinado a ser. ¿Por qué el autor decidió que un barco armado con misiles y artillería con un desplazamiento de más de 9 mil toneladas y un vehículo autónomo por más de 70 días no es combate y no una zona desmilitarizada? En términos de desplazamiento, este es en realidad un barco de primer rango. Durante la Segunda Guerra Mundial, los rompehielos armados fueron clasificados como cruceros auxiliares. Por supuesto, el autor puede pensar que quiere, pero infló el artículo desde cero.  solicitar
        1. Alexey ra
          Alexey ra 16 января 2020 19: 19 nuevo
          +2
          Cita: g1v2
          ¿Por qué el autor decidió que un barco armado con misiles y artillería con un desplazamiento de más de 9 mil toneladas y un vehículo autónomo por más de 70 días no es combate y no DMZ?

          ¿Qué cohetes? ¿Contenedores "calibres" que existen solo como un módulo de exhibición y no se ordenan oficialmente?
          En cuanto al "combate" ... pongamos un AK-176 y dos contenedores con "calibres" en el "Yantar" - y llamémoslo un "barco DMZ".
          Cita: g1v2
          Durante la Segunda Guerra Mundial, los rompehielos armados fueron clasificados como auxiliar cruceros

          Eso es todo auxiliar. Se introdujo una clase especial para no confundir los buques civiles movilizados con los buques de guerra normales.

          Especialmente en "Zubov" agrada que, como con el proyecto 22160, la mayoría de las tareas declaradas para él no se apliquen a la Armada.
          Me pregunto cuánto durarán las armas en este rompehielos. Los anteriores rompehielos de la patrulla, el Proyecto 97P, ordenaron a la Armada (no al MCHPV), desarmaron la marina varios años después y la transfirieron a la clase de ICE ordinario.
          1. g1v2
            g1v2 17 января 2020 00: 23 nuevo
            +3
            Bueno, para empezar, en la última exposición, mostraron un modelo ya con USC incorporado. Tch como será al final veremos. En segundo lugar, ¿realmente necesito explicar la diferencia entre un barco y un barco en un sitio militar? En tercer lugar, el rompehielos y la nave patrullera de la clase de hielo son cosas diferentes y sus propósitos son diferentes. Cuarto. ¿De dónde sacaste la idea de que las tareas declaradas para 22160 no están relacionadas con la Marina? ¿QUIÉN TE DIJO TAN MALO? amarrar Los barcos del FSB patrullan la frontera y sus aguas territoriales. Todo lo que está más allá de ellos es la esfera de actividad de la Armada.
            1. Alexey ra
              Alexey ra 17 января 2020 10: 35 nuevo
              +2
              Cita: g1v2
              En tercer lugar, el rompehielos y la nave patrullera de la clase de hielo son cosas diferentes y sus propósitos son diferentes.

              Mwa, ja, ja ... bueno, mira la historia de los rompehielos navales, etc. 97P.
              Fueron diseñados y ordenados para la Armada exactamente como rompehielos de patrulla, con armas. Y durante varios años pasaron en esta clase. Y luego la Armada Soviética dejó de sufrir con algo incomprensible, retiró armas y equipos de radar (excepto equipos de navegación) de los patrulleros del ICE y transfirió estas "palomas de la paz" a la categoría de barcos que soportaban los puntos de base. riendo
              Cita: g1v2
              Cuarto. ¿De dónde sacaste la idea de que las tareas declaradas para 22160 no están relacionadas con la Marina? ¿QUIÉN TE DIJO TAN MALO?

              Los barcos del proyecto 22160 están diseñados para proteger las aguas territoriales, patrullar la zona económica en mares abiertos y cerrados, prevenir el contrabando y la piratería, buscar y brindar asistencia a las víctimas de desastres marítimos, monitoreo ambiental del medio ambiente, proteger los barcos y embarcaciones en la transición por mar, así como militares -bases marinas y áreas de agua para advertir de un ataque de varias fuerzas y equipos enemigos en tiempos de guerra.

              © Director General de JSC A. Zelenodolsk Planta nombrada en honor a A.M. Gorki »Renat Mistakhov
              Protección terrorista - BOHR FSB.
              Patrulla de Zona Económica - Bohr FSB.
              Supresión de contrabando - FSBR BOHR.
              Asistencia a las víctimas, generalmente también el FSB Bohr.
              La protección de los barcos y embarcaciones en el paso por el mar, así como las bases navales y las áreas de agua para advertir de un ataque de varias fuerzas y equipos enemigos en tiempos de guerra, no puede llevarse a cabo debido a la falta de medios de detección completos (principalmente ASG) y la derrota al menos en el volumen del IPC.

              22160 es un PSKR típico, que por alguna razón fue empujado a la Armada, mientras mataba el trabajo en la corbeta OVR. Y ahora la Marina se está arrancando los pelos de punta y quiere modernizar los albatros de 30-35 años.
              1. g1v2
                g1v2 17 января 2020 12: 51 nuevo
                0
                Repito, el FSB se dedica a estas cosas SOLO dentro de su territorio. Más allá de ellos, todo esto es responsabilidad de la Marina. Además, los buques deberían estar protegidos no solo de los submarinos. Actualmente no hay submarinos que deseen atacar nuestras naves. Pero superficie significa: más que suficiente.
                Y van a modernizar no solo el MPK, sino también el MRK y el RCA, que no son demasiado antiguos. En mi opinión, el IPC como clase no es necesario, pero se necesitan pedidos adicionales de corbetas 2038x. Por cierto, cuando el MRK se colocó en la NSCA, los navales simplemente dijeron que estaban rompiendo una orden adicional de 20380 para la Flota del Pacífico para hacerlos 10, más dos 20385. Esto es suficiente para cubrir las necesidades de la Flota del Pacífico.
                1. Alexey ra
                  Alexey ra 17 января 2020 17: 14 nuevo
                  +2
                  Cita: g1v2
                  Repito, el FSB se dedica a estas cosas SOLO dentro de su territorio. Más allá de ellos, todo esto es responsabilidad de la Marina.

                  ¿Proteger el curso de agua fuera del curso de agua? ¿Y frenar el contrabando antes de cruzar la frontera? ¿Qué? Retrasaremos por intenciones y delitos de pensamiento. Su señoría, el acusado no cometió una violación, sino que lo intentó? guiño
                  Por cierto, en caso de violación de la frontera, el FSB Bohr tiene derecho a enjuiciar al delincuente incluso en aguas neutrales, hasta el agua terrorista de otro estado.
                  Y, por cierto, ¿cómo puedes patrullar la zona económica fuera de la zona económica?
                  Cita: Alexey RA
                  Los buques del proyecto 22160 están destinados a la protección de las aguas territoriales, patrullando la zona económica en mar abierto y cerrado.

                  Cita: g1v2
                  Y van a modernizar no solo el MPK, sino también el MRK y el RCA, que no son demasiado antiguos.

                  No tenemos IPC no demasiado viejo. Su construcción terminó en 1994, y la mayoría de ellos son generalmente de construcción soviética.
                  Cita: g1v2
                  En mi opinión, el IPC como clase no es necesario, pero se necesitan pedidos adicionales de corbetas 2038x.

                  Así que la Marina también quería reemplazar el IPC con las corbetas OVR. Pero Chirkov encubrió todo el trabajo sobre ellos, ordenando en cambio las "palomas de la paz" pr. 22160.
                  En la serie 2038x, hay demasiadas armas de defensa aérea y de ataque en detrimento de la defensa antiaérea. La Armada quería una corbeta económica, afilada para la defensa antiaérea, con un helicóptero y con defensa aérea de autodefensa, capaz de combatir uno o dos misiles antibuque que otros sistemas de defensa aérea no alcanzaron en el límite cercano. De todos modos, IWR trabaja bajo el paraguas de la defensa aérea y la defensa costera de la base naval.
                  1. g1v2
                    g1v2 17 января 2020 17: 46 nuevo
                    0
                    Por ejemplo, ¿patrullar las aguas sirias o las áreas de la costa africana del FSB que nos interesan? Y en el caso de la instalación de un bloqueo de alguna costa, por ejemplo, ¿también estará el FSB libio? ¿Y nuestros barcos escoltan fuera de nuestro tervod? E interceptar extraños?  solicitar
                    En mi opinión, una defensa seria para la corbeta es una necesidad primordial. El barco de defensa BMZ debe tener un avión decente y una excelente defensa aérea. Para vencer, por ejemplo, una patada como esa. qué colchones infligieron a Siria. O defender un convoy o zona costera. O para evitar que los aviones enemigos se diviertan en nuestra zona. Por cierto, Virginia lleva consigo hachas de guerra: aquí es para interceptar la corbeta y debe poder hacerlo.
                    Y las armas de ataque son armas de autodefensa. Si la corbeta tuviera que usarla. eso significa que el capitán hizo algo mal. hi
                    1. Alexey ra
                      Alexey ra 20 января 2020 11: 04 nuevo
                      +2
                      Cita: g1v2
                      Por ejemplo, ¿patrullar las aguas sirias o las áreas de la costa africana del FSB que nos interesan? Y en el caso de la instalación de un bloqueo de alguna costa, por ejemplo, ¿también estará el FSB libio?

                      En el caso del establecimiento de un bloqueo de la costa 22160 por sí mismos será inútil. Como resultó ser inútil LCS estadounidense, que también planeó usar en una persona contra zoosul salvaje - Y ahora los Yankees admiten que sin el soporte de EM URO, la operación LCS es imposible incluso en televisores secundarios. Porque hoy en día casi cualquier país o incluso un grupo más o menos grande puede ser el propietario del SCRC. Y no hay nada que luchar contra RCC 22160.
                      El máximo a donde se puede enviar 22160 sin dolor es Somalia. Y aun así, no es un hecho que puedan estar de guardia en el océano.

                      Y sí, patrullar las aguas sirias y las aguas de la costa africana, por supuesto, es extremadamente importante para la flota, que no puede proporcionar incluso OLP y PMO en el área de las bases SSBN. Tenemos dos nuevos TSC para todas las flotas, el IWR está a punto de morir, porque consiste en barcos que aún recuerdan al Swordfish, pero ordenaremos patrulleros para aguas africanas.
                      Cita: g1v2
                      En mi opinión, una defensa seria para la corbeta es una necesidad primordial. El barco de defensa BMZ debe tener un avión decente y una excelente defensa aérea. Para vencer, por ejemplo, una patada como esa. qué colchones infligieron a Siria. O defender un convoy o zona costera.

                      Y en lugar de la corbeta de la OLP, obtenemos 1155. E incluso 1164. En la cantidad de dos o tres piezas y en diez años. Genial reemplazo de los diez mejores MPC para cada flota.
                      OLP Corvette debe tratar con OLP. Y no defensa aérea. La universalización en barcos pequeños solo conduce a la apariencia de mediocridad, incapaz de hacer nada normalmente.

                      Y para trabajar en Tomahawks, necesita una defensa aérea normal, basada en IA y sistemas de defensa aérea. Y una orden desde arriba de abrir fuego. Esto último es lo más importante, de lo contrario, incluso puede poner el S-100500 en barcos, pero no tendrá sentido. En la misma Siria, las Fuerzas Aeroespaciales tuvieron toda la fuerza para repeler el ataque de los Tomahawks.
                      1. g1v2
                        g1v2 20 января 2020 15: 30 nuevo
                        +1
                        Para golpear un pcr, el enemigo necesita una nave para comenzar a detectar. Los sauditas, por ejemplo, debido a la ausencia de tal barco, no pueden bloquear completamente la costa de Yemen y los husitas reciben constantemente armas de Irán por mar. No serán inútiles.
                        Cada vegetal tiene su propia tarea. En la cumbre Rusia-África, firmamos contratos y acuerdos por un billón de rublos. Las inversiones deben estar protegidas. Además, si habrá una gran guerra en las próximas décadas o no. Además, los SSBN probablemente no se utilizarán según lo previsto para todo el servicio, y 22160 realizará y llevará a cabo sus tareas.
                        Se están construyendo buscaminas. En principio, la Planta Nevsky Media alcanza el ritmo de 2 buscaminas por año. Ya hay 4 nuevos buscaminas en la Flota del Mar Negro, que necesita más buscaminas, ubicados en el área de la base de datos y cerca de todos los puntos críticos. Vaughn Pikul ya está pastando a Tartus. Teóricamente, para fin de año debería obtener uno más. Más flota del Pacífico. Después de 5 años, se resolverá la gravedad del problema. Cada flota tendrá al menos 2-3 nuevos buscaminas. En la Flota del Mar Negro - 5.
                        Se están construyendo corbetas para OVR. Es una mierda que 20386 haya estado en construcción para la Flota del Norte durante mucho tiempo y para la Flota del Mar Negro ni siquiera han comenzado a construirlos. Pero la corbeta BF 4 ya tiene. 2 más en construcción. La Flota del Pacífico se rompe por sí misma después del final del lote de 4 piezas 20380 y 2 30385 construyendo otras 6 piezas 20380. Tal vez se abrirán paso. Al menos en el marcador del último MRK en AHA, hablaron sobre esto.
                        1155 no vamos a recibir. Este es un barco dmz. Los Corvettes 2038x son más de 2 veces más pequeños que él. En general, en BMZ, ahora tenemos el mismo principio que en la época soviética en DMZ. Un montón de una nave de defensa (corbeta 2038x) con una nave de ataque (mrk). Y en DMZ, por el contrario, cambiaron a la camioneta 22350 en lugar del paquete 1155-956. Si necesita construir 10 años, construiremos 10 años. Tenemos tiempo para construir una flota. Es más importante llevar la construcción naval a los tipos correctos para que pueda construir todo lo que se necesita. Las naves mismas ahora son secundarias.  solicitar
                        En caso de un desastre grave y un ataque a nuestras instalaciones, no se requerirá un pedido desde arriba. Mencioné el ataque de los tomahawks en Siria como un ejemplo del uso típico de los barcos estadounidenses contra objetivos costeros. Fue un éxito de referencia de hecho. El objetivo principal de AUG y Berkov es precisamente atacar a lo largo de la costa de la República Kirguisa y por aviación. En el caso de una huelga de convoy, en lugar de tomahawks, habrá arpones, que las corbetas también deben hacer frente.  solicitar
                        En general, comenzamos desde una perspectiva completamente diferente. Se trataba de Zubov, y ya fuimos al concepto de construir la flota en su conjunto.
        2. timokhin-aa
          16 января 2020 21: 08 nuevo
          0
          ¿Por qué el autor decidió que un barco armado con misiles y artillería, con un desplazamiento de más de 9 mil toneladas y un vehículo autónomo durante más de 70 días no es un barco de combate o una DMZ, soy xs.


          Dado que los mares del Océano Ártico que lavan a Rusia son BMZ.
          1. g1v2
            g1v2 17 января 2020 00: 18 nuevo
            +1
            ¿Es todo el océano bmz? amarrar ¿Y qué impide que estos patrulleros vayan a las costas de Canadá, por ejemplo, o a Groenlandia? ¿O incluso a la Antártida? ¿CON UNA RESERVA DE COCHES QUE 70 DÍAS? Por cierto voy a revelar un secreto. Envía 22160: también es una DMZ. guiño
            1. timokhin-aa
              17 января 2020 09: 58 nuevo
              +1
              Hay documentos reglamentarios. Según ellos, los mares costeros son BMZ. Es decir, desde Barents hasta el Mar de Chukchi, inclusive, esto es BMZ.

              En algunos casos, no recuerdo los detalles en este momento, pero la frontera BMZ se estableció como una directiva en forma de frontera a una cierta distancia de la costa, generalmente 600-700 km.
  15. Vladimir1155
    Vladimir1155 15 января 2020 21: 13 nuevo
    0
    como el de Timokhin, todo es misterioso, cierto. Cuántos rumores nos llegan al oído,
    ¿Cuántos chismes se corroen como una polilla?
    Por ejemplo, hay rumores.
    Como si todo subiera de precio absolutamente,
    Y especialmente sal de mesa.

    Y como moscas aquí y allá
    Hay rumores sobre el hogar.
    Y ancianas sin dientes
    Son llevados por las mentes
    Se llevan alrededor de las mentes.

    Escucha, escucha, están construyendo una ciudad subterránea,
    Y dicen que en caso de guerra nuclear,
    Si escuchaste, baños pronto
    Todo se cerrará en todas partes
    Para siempre y esta información es cierta.

    Y como moscas aquí y allá
    Hay rumores sobre el hogar.
    Y ancianas sin dientes
    Son llevados por las mentes
    Se llevan alrededor de las mentes.

    Y sabes, Mamykina está siendo filmada,
    Por su libertinaje, por la embriaguez, por la pelea,
    Y, por cierto, se lleva a tu vecino, un villano,
    Porque se parece a Beria.

    Y como moscas aquí y allá
    Hay rumores sobre el hogar.
    Y ancianas sin dientes
    Son llevados por las mentes
    Se llevan alrededor de las mentes.

    Oh, qué está pasando, cavaron una trinchera ayer,
    Entonces cavé dos chorros de brandy,
    Dicen que los espías envenenaron la luz de la luna,
    Bueno, el pan ahora es de escamas de pescado.

    Y como moscas aquí y allá
    Hay rumores sobre el hogar.
    Y ancianas sin dientes
    Son llevados por las mentes
    Se llevan alrededor de las mentes.

    Y se cantan en un susurro, en un grito,
    Una mala audición siempre suena en la boca de un chiflado
    Y la gente no está acostumbrada a buenos rumores,
    Dicen que esto es ficción y tonterías.

    Y como moscas aquí y allá
    Hay rumores sobre el hogar.
    Y ancianas sin dientes
    Son llevados por las mentes
    Se llevan alrededor de las mentes.

    Templado en muchos líos
    Los rumores se están extendiendo, sin conocer las barreras,
    Hay chismes que no
    Más rumores son absolutamente
    Se rumorea que los chismes serán prohibidos.

    Y como moscas aquí y allá
    Hay rumores sobre el hogar.
    Y ancianas sin dientes
    Son llevados por las mentes
    Se extienden por las mentes, un castillo fantasma .....
    1. Leonidl
      Leonidl 16 января 2020 04: 43 nuevo
      -5
      La tarea de los Timokhins es lanzar algo con imágenes, y las personas juntas se darán cuenta de la aversión tradicional por el poder, pero en general para aquellos que tienen más éxito, han logrado más en la vida. Definitivamente son ladrones, funcionarios corruptos, tontos, mafiosos ... esta Pulp Fiction de guardianes canadienses de Rusia del club de viejos amigos de Soros ya está cansada.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 16 января 2020 10: 31 nuevo
        +2
        Es decir, ¿el autor está equivocado y la quinta nave de la DMZ en 2019 todavía se estableció? ¿Y qué tipo de barco es este? guiño
        1. Vladimir1155
          Vladimir1155 16 января 2020 11: 04 nuevo
          0
          fue un rompehielos
          1. Alexey ra
            Alexey ra 16 января 2020 11: 07 nuevo
            +2
            Cita: vladimir1155
            fue un rompehielos

            Con el debido respeto a los rompehielos y al largo alcance de este barco, no se puede atribuir a los barcos DMZ, solo porque el NSR completo es la zona cercana al mar, y está destinado a funcionar en él. En la zona desmilitarizada durante las operaciones militares en curso, dicho barco no podrá realizar tareas: no habrá suficientes armas a bordo ni velocidad. No es combate, es patrulla.

            Dejemos que los buques de suministro, remolcadores marinos y GUGI-shi GISU también se relacionen con buques de superficie de la zona del mar lejano.
            1. Vladimir1155
              Vladimir1155 16 января 2020 19: 11 nuevo
              -3
              Cita: Alexey RA
              Dejemos que los buques de suministro, remolcadores marinos y GUGI-shi GISU también pertenezcan a buques de superficie de la zona del mar lejano.
              Lo apoyo, sin duda son barcos de superficie, e incondicionalmente capaces de cruzar el océano .....
              1. Alexey ra
                Alexey ra 16 января 2020 19: 29 nuevo
                +1
                Cita: vladimir1155
                Lo apoyo, sin duda son barcos de superficie, e incondicionalmente capaces de cruzar el océano .....

                Y si recuerdan que en la Segunda Guerra Mundial, incluso los PT-shkons de 110 pies (son BO-2) fueron conducidos a través del Atlántico por su cuenta ... esta es la cantidad de barcos de superficie de la zona del mar lejano que podemos contar. sonreír
                1. Vladimir1155
                  Vladimir1155 16 января 2020 19: 31 nuevo
                  0
                  Pero, ¿es posible cruzar los océanos sin la PMO?
          2. timokhin-aa
            16 января 2020 21: 10 nuevo
            +1
            Los mares del Océano Ártico, que lavan a Rusia, pertenecen a BMZ
            1. Vladimir1155
              Vladimir1155 16 января 2020 21: 20 nuevo
              0
              depende de dónde contar ... si es de Murmansk, entonces no del todo BMZ
              1. timokhin-aa
                16 января 2020 23: 08 nuevo
                0
                Nunca lo piensan, las zonas cercanas y lejanas tienen un PROPÓSITO.
                En algunos casos, se puede especificar la distancia desde la costa.
                Y todos los rompehielos son barcos de BMZ. Sin excepciones
                1. Vladimir1155
                  Vladimir1155 17 января 2020 10: 26 nuevo
                  -1
                  designado por quién? necesitan ser reasignados para corresponder a la realidad ..... y en general, ¿cuál es la diferencia entre cuántos barcos de superficie tiene la Federación de Rusia si todos son no combatientes de todos modos porque no hay dragaminas? y en tiempos de paz, se puede confiar un "crucero" inútil incluso a un buque de carga seco, y más aún a un rompehielos ...
                  1. timokhin-aa
                    17 января 2020 10: 28 nuevo
                    +2
                    1. Asignado a la Marina.

                    2. Escribe a Sportloto.

                    Puedes pensar en cualquier cosa, pero en realidad, un rompehielos es una nave de patrulla para trabajar en el BMZ, necesita rango para tareas de patrulla más efectivas.

                    Eso es todo. No es necesario inventar la esencia, de hecho no había un quinto barco.
                    1. Vladimir1155
                      Vladimir1155 17 января 2020 10: 29 nuevo
                      -1
                      dices que no hay rompehielos, ¡pero él sí! qué
                      ¿La Marina es nombrada BMZ? tal vez fue aprobado por el comandante en jefe? entonces puede cancelarse, y ¿a dónde puede ir el rompehielos a la Antártida, si es necesario, para proteger el sector de la Federación de Rusia, es también un BMZ asignado por una Armada impersonal?
                      1. timokhin-aa
                        17 января 2020 11: 57 nuevo
                        +2
                        Bueno, ¿cómo pueden terminar los argumentos SO? Hay un rompehielos y no es para DMZ. Esto está escrito en el artículo e incluso la imagen es con un rompehielos.

                        Y en la Antártida, ¿dónde puede ir un rompehielos si es necesario para proteger el sector de la Federación de Rusia, también es un BMZ asignado por una Marina impersonal?


                        No fue construido para esto, y es imposible considerarlo un barco DMZ.
                      2. Vladimir1155
                        Vladimir1155 17 января 2020 17: 53 nuevo
                        -1
                        Cita: timokhin-aa
                        Bueno, ¿cómo pueden terminar los argumentos SO? Rompehielos es

                        excelente, me alegra que hayas soportado la evidencia,
                        Cita: timokhin-aa
                        No fue construido para esto, y es imposible considerarlo un barco DMZ.
                        Estas son sus afirmaciones infundadas. No puede saber por qué se construyó (si aún no es el Comandante en Jefe de la Armada) y por qué no se puede considerar un barco DMZ, si su reserva de energía de desplazamiento y otros parámetros objetivos definitivamente lo convierten en un barco DMZ. excepto por tu "no" infundado y subjetivo, no veo argumentos ...
                        Cita: timokhin-aa
                        Bueno, ¿cómo pueden terminar los argumentos SO?
                        Si algo parece un pato, camina como un pato, ¡entonces es un pato!
                      3. timokhin-aa
                        17 января 2020 21: 14 nuevo
                        +2
                        Vladimir, ¿dónde se reserva la energía? Aquí el Mar de Chukchi es BMZ, aunque está muy lejos de Murmansk, pero el Mar de Noruega es DMZ, aunque está mucho más cerca que el Mar de Chukchi.

                        ¿Sabías sobre eso? Si no, entonces ¿por qué discutir?
                      4. Vladimir1155
                        Vladimir1155 17 января 2020 23: 21 nuevo
                        0
                        las bases navales están destinadas a la reposición, armamento, reparación ... los puertos del Ártico, excepto Murmansk (y sus alrededores) no están diseñados para esto y técnicamente no pueden realizar tales funciones ... por lo que el capitán es obvio ... el Mar de Chukchi está más lejos que Noruego ...
                      5. timokhin-aa
                        18 января 2020 10: 18 nuevo
                        0
                        La DMZ incluye: los mares Báltico, Blanco, Barents, Kara, Bering, Okhotsk, Chukchi, Negro y Caspio.

                        En los últimos documentos, el Báltico se dividió y parte del noruego se cortó, pero allí no sé los detalles, y esto no es importante.

                        Y su opinión sobre este tema no importa.
            2. Vladimir1155
              Vladimir1155 17 января 2020 17: 57 nuevo
              0
              Cita: timokhin-aa
              necesita rango para misiones de patrulla más efectivas.

              ¿Por qué un barco BMZ tendría un alcance tan largo como para un DMZ? ¿Crees que los diseñadores son tontos y simplemente calcularon mal? ¿Qué parámetros objetivos distinguen un barco BMZ de un barco DMZ? Desplazamiento navegabilidad, tamaño, reserva de marcha ...
              1. timokhin-aa
                18 января 2020 10: 19 nuevo
                +2
                ¿Por qué un barco BMZ tendría un alcance tan largo como para un DMZ? ¿Crees que los diseñadores son tontos y simplemente calcularon mal?


                Dejar Severomorsk para llegar al Mar de Chukchi, por ejemplo. Toda la ruta pasa por BMZ
  • bars1
    bars1 16 января 2020 00: 08 nuevo
    +3
    Escándalos, intrigas, investigaciones.
    1. Genry
      Genry 16 января 2020 12: 53 nuevo
      +1
      En IN ictericia inundada.
      Pronto será cómo donarán Galkin y Kirkorov y cuál es el papel de Putin en esto.
  • Izzy Gubinstein
    Izzy Gubinstein 16 января 2020 15: 24 nuevo
    -4
    En 1941, Kemmel tenía 3 acorazados zaristas y 7 cruceros.
    ahora mismo hay 3 kgisega y 0 acorazados
    1. Vladimir1155
      Vladimir1155 16 января 2020 19: 12 nuevo
      0
      En este momento hay dos cruceros en servicio y un par de acorazados en reparación.
  • Nadrub
    Nadrub 16 января 2020 16: 17 nuevo
    +2
    Oh tyzh .... sí higos con esta nave!
    ¡Pero el Patriarcado y Mercurio es un completo tryndets!
    Es como la iglesia consagrada a los antiguos ídolos paganos :)))
    Este es un dios pagano :)
    Mercurio: en la antigua mitología romana, el dios patrón del comercio.
    Historia del personaje El joven de pies rápidos Mercurio patrocinó a las personas difíciles: comerciantes y ladrones. El dios bueno pero astuto no dormía ni de día ni de noche, por lo que se ganó el respeto en los círculos divinos. Y es conveniente mantener un asistente tan inusual en stock: el incansable e impetuoso Mercury sirvió como mensajero con el dios supremo :)))
    1. Alexey ra
      Alexey ra 17 января 2020 10: 02 nuevo
      +4
      Cita: la verdad
      Es como la iglesia consagrada a los antiguos ídolos paganos :)))
      Este es un dios pagano :)

      Desde los días del Imperio, estos han sido durante mucho tiempo los nombres desacralizados habituales de los barcos: bergantines, fragatas y cruceros. Fragatas "Diana", "Pallas", "Aurora", "diosas adormecidas" de los tiempos de las ROE y por supuesto el bergantín "Mercurio".
      Por cierto, "Mercurio" se nombra solo en memoria de ese bergantín, y no un dios pagano.
  • Fecha tutashkhia
    Fecha tutashkhia 17 января 2020 15: 31 nuevo
    0
    Si si SI SI...
    1. timokhin-aa
      17 января 2020 21: 16 nuevo
      +2
      Y aquí los bots se inundaron.