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El Ministerio de Defensa ha decidido un candidato para un nuevo avión antisubmarino

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El Ministerio de Defensa ha decidido un candidato para un nuevo avión antisubmarino

El Ministerio de Defensa ruso decidió crear un nuevo avión antisubmarino. Según el Alto Mando de la Armada, el nuevo antisubmarino aviación El complejo (PLC) se creará sobre la base del revestimiento de pasajeros Tu-204.


El Comandante en Jefe de la Armada preparó los requisitos técnicos para el nuevo complejo de aviación antisubmarino (PLC), cuya base será el pasajero Tu-204 o su versión Tu-214. Según la información disponible, los aviones ya construidos se convertirán a PLC, que es mucho más barato y más rápido que construirlos desde cero. Se desconoce el momento exacto del inicio de la producción de nuevos aviones, pero anteriormente se afirmó que el avión debería aparecer antes de 2030.

Según Izvestia, el antisubmarino ingresará al armamento de nuevos aviones оружие, equipos robóticos de búsqueda y caza para submarinos y equipos de búsqueda relacionados a bordo.

En el Ministerio de Defensa, la elección del Tu-204/214 como base para un nuevo avión antisubmarino se explica por el hecho de que el avión tiene un largo alcance, en sus características está cerca del Boeing 737-800, en base al cual se creó el American P-8 Poseidon. La compañía Tupolev también tiene experiencia en la conversión de aviones de pasajeros Tu-204 en aviones para las agencias policiales.

Hasta la fecha, el Ministerio de Defensa tiene dos aviones de reconocimiento integrados Tu-214R, dos aviones de reconocimiento, el Tu-214ON, fueron construidos para vuelos de observación bajo el tratado internacional Open Skies.

El destacamento especial de vuelo "Rusia", que proporciona el trabajo de las primeras personas del estado, incluye el Tu-214 en las variantes de un puesto de mando, un relé y un centro de comunicación especial.

Según el registro en línea de aviones rusos, al menos 30 Tu-204/214 en modificaciones de pasajeros se encuentran actualmente en almacenamiento.
Fotos utilizadas:
https://twitter.com/RuPhotoMilitary
152 comentarios
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  1. 66 Siberiano
    66 Siberiano 15 января 2020 09: 57
    + 28
    Pero esto está bien hecho. Y las partes se dedicarán a los negocios y apoyarán a los Tupolevitas. El avión es bueno, aunque la eficiencia del combustible no es como la de un Boeing, pero es mejor dejar que la OLP renazca de las cenizas.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 15 января 2020 10: 01
      +5
      Es bueno, probablemente, pero sus motores son bastante bajos, por lo que los requisitos para la tira son altos.
      1. Aeródromo
        Aeródromo 15 января 2020 10: 08
        + 22
        El Ministerio de Defensa ruso decidió crear un nuevo avión antisubmarino. Según el Comandante en Jefe de la Armada, el nuevo complejo de aviación antisubmarino (PLC) se creará sobre la base del avión de pasajeros Tu-204.
        Tengo un "de ja vu" ... Definitivamente recuerdo que ya escuché algo así hace unos 5 años ... aparentemente algo anda mal conmigo ... No tengo derecho a no creer en Ruko vu. pero hay dudas, hace diez años el primer vuelo fue, "perspectivas" - el mar ...! pero de nuevo todo "movió" todo a alguna parte, ¡y ahora ha resucitado! al igual que "armata y t-50 con" Kurgan y coalición "... todavía PAK YES está en camino, pero un portaaviones con" mistrals propios "... me volveré loco (ni siquiera sabemos cómo decir que no nos cuentan, y hawala la gente entonces ... ¡hawala !, cómo va todo.
        1. tihonmarina
          tihonmarina 15 января 2020 10: 43
          +2
          Cita: Aeródromo
          Me estoy volviendo loco. (ni siquiera sabemos cómo decirlo, no piensan en nosotros, y la gente grita entonces ... ¡grita! cómo se comienza todo.

          ¡Te lo ruego! No se desanime para que no se restauren los nervios. Otra bravura excusa a los funcionarios de la aviación.
          1. Mavrikiy
            Mavrikiy 15 января 2020 11: 24
            +1
            Más precisamente "masilla universal". Como ojos, como boca.
            - ¿Qué hiciste del 9 al 19?
            - Estaban determinados. la aeronave debería aparecer antes de 2030.
            (lea la primera muestra).
            1. encargado03
              encargado03 15 января 2020 14: 47
              + 10
              Tu-204 y Tu-214 nuestro industria ya producidos y bastante dominado ?! si Entonces, ¿por qué estaban metidos en un cajón largo otra vez, hasta 2030 Unesdoc.unesco.org unesdoc.unesco.org no enojado ¿Son burócratas en su mente? engañar ¡¿Entonces patearás nuestro avión? !! am
              1. volodimer
                volodimer 15 января 2020 17: 43
                +3
                La carcasa del pasajero no entró, ya que tiene tres tripulantes. Pero para los militares, esto no es un problema. Tu-214 es nuestro avión más avanzado en el marco del programa "Cielos abiertos", los estadounidenses realmente no lo dejaron volar sobre ellos. Pero el avión en sí fue diseñado y certificado. Es una buena idea modificar el explorador en una variante antisubmarina.
                Ya que proporciona la ubicación de los equipos y lugares necesarios para los operadores. Queda por desmantelar lo innecesario y equiparlo con medios para destruir el submarino.
        2. orionvitt
          orionvitt 15 января 2020 11: 55
          + 14
          Cita: Aeródromo
          ni siquiera sabemos cómo decirlo, no nos consideran y la gente está golpeando eso ... ¡lo son! cómo se inicia todo

          Ciertamente usted no es un pueblo y no pregona cómo, "persona de pensamiento independiente". Pero cuando te lees, comienza a sentirte mal. Cualesquiera que sean las noticias, lo malo que resulta todo, da igual que leas Agitación masiva. En general, no hay nada bueno en el mundo, lo siento, en Rusia no hay ayuno, un montón de basura. Todo en el mundo es bueno para ti y nada se ha descuidado, la gracia está en todas partes, excepto en Rusia. ¿Ha estado en el mitin de "oposición sistémica" durante mucho tiempo? Consuélate con el hecho de que tienes un montón de compañeros en VO, del mismo juvenil "alfabetizado".
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 15 января 2020 13: 05
            -3
            Cita: Orionvitt
            Pero cuando lees, comienza a vomitar.

            ¿Y usted de los términos anunciados no se siente enfermo? guiñoO nuestro todo?
            Se desconoce el momento exacto del inicio de la producción de nuevos aviones, pero anteriormente se afirmó que el avión debería aparecer antes de 2030.
            Para ese período, ya se han fijado los plazos. ¿Cómo está Trofim? "Tío Vova, ¿dónde está el aterrizaje?"
            1. orionvitt
              orionvitt 15 января 2020 22: 07
              +4
              Cita: Ingvar 72
              O nuestro todo?

              Qué infancia. ¿Te consideras original? Criticas, ofreces. Y deje el consejo "de Sharikov" para usted.
        3. artemiy_2
          artemiy_2 15 января 2020 13: 32
          0
          ¿Por qué constantemente actúas como un payaso? ¿Y qué hay de armata? ¿Y dónde está el t-50? Constantemente inunda
      2. Venik
        Venik 15 января 2020 11: 21
        +6
        Cita: Vladimir_2U
        Es bueno, probablemente, pero sus motores son bastante bajos, por lo que los requisitos para la tira son altos.

        =======
        ¡Dios lo bendiga! ¡Y con "eficiencia de combustible" y con "requisitos de pista"! ¡Lo principal es que el COMPLEJO funciona EFICIENTEMENTE!
        Otra cosa es sorprendente: Tener un Presupuesto Militar no es un ORDEN (si no más) MENOS que en Estados Unidos, lograron crear un sistema de defensa, que los "colchoneros" tienen miedo!!!!
        PD: ¡Extraños, todavía somos personas! El fuerte presionarnos¡Cuanto más fuertes seamos!
        PPS "liberast-dermocrats" - ¡puede empezar a "tirar zapatillas"!
        Para sim - tengo el honor !!!
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 15 января 2020 11: 35
          +3
          Cita: venik

          PD: ¡Extraños, todavía somos personas! ¡Cuanto más nos presionan, más FUERTES nos volvemos!

          Incluso hay una canción como esta: "¡Rusos, rusos, por qué deberíamos ser más fuertes, necesitamos problemas?"
          1. Venik
            Venik 15 января 2020 12: 43
            +1
            Cita: Krasnoyarsk
            Incluso hay una canción como esta: "¡Rusos, rusos, por qué deberíamos ser más fuertes, necesitamos problemas?"

            ========
            No sé si esto es bueno o malo ... pero SOMOS TAN !!!!
            1. SovAr238A
              SovAr238A 15 января 2020 19: 48
              -4
              Cita: venik

              No sé si esto es bueno o malo ... pero SOMOS TAN !!!!

              No se jactaban de ir al ejército;
      3. Rzzz
        Rzzz 15 января 2020 21: 51
        +2
        Cita: Vladimir_2U
        pero los motores están bajos

        Normalmente ubicado. 737 más bajo. En general, en sus características y dimensiones, está más cerca no a 737, sino ya a 757.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 16 января 2020 03: 32
          0
          Es 737 como militar (no importa para qué propósito) se utiliza?
          1. Rzzz
            Rzzz 16 января 2020 08: 23
            +2
            "Poseidón", que se ha mencionado aquí muchas veces, es exactamente lo que es, un dispositivo basado en el 737-800, con relleno y armas antisubmarinas.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 16 января 2020 09: 09
              +1
              Sí, tu verdad, queda desear más de todo tipo de basura en las turbinas "Poseidón".
              1. Rzzz
                Rzzz 16 января 2020 16: 05
                0
                El 737 vuela bastante tolerablemente a través de aeropuertos de basura. Allí se diseña la aerodinámica de las góndolas. Preste atención a que la góndola en sí no es redonda y la entrada tiene una forma complicada.
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 16 января 2020 16: 59
                  0
                  Cita: rzzz
                  737 vuela bastante tolerablemente a través de aeropuertos de basura
                  Quizás, no voy a discutir, no deseo cosas malas a los pasajeros, pero sí a Poseidón.
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 16 января 2020 19: 43
                    -2
                    Cita: Vladimir_2U
                    Cita: rzzz
                    737 vuela bastante tolerablemente a través de aeropuertos de basura
                    Quizás, no voy a discutir, no deseo cosas malas a los pasajeros, pero sí a Poseidón.

                    Vladimir.
                    ¿Cuándo entenderás que este es un foro técnico?
                    Pero no político.
                    Es costumbre discutir los aspectos técnicos de la tecnología aquí ...
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 17 января 2020 04: 15
                      0
                      Wow, es decir, secciones de noticias; Opiniones; ¿Son los análisis, la historia y los temas estrictamente técnicos? No confundes nada, ¿a dónde se lleva?
    2. x.andvlad
      x.andvlad 15 января 2020 10: 23
      +2
      Según el registro en línea de aviones rusos, al menos 30 Tu-204/214 en modificaciones de pasajeros se encuentran actualmente en almacenamiento.
      Bien, puede ser ... Pero por alguna razón, aparentemente, en aplicaciones civiles no tiene una demanda especial:
      en primer lugar, dado que muchas unidades están inactivas;
      en segundo lugar, para el nuevo proyecto, que se lanzará en el año 30, se utilizarán aviones ya construidos. ¿Qué edad tendrán para entonces?
      PD: sería más lógico adaptar hidroaviones para estos fines.
      1. Sémola
        Sémola 15 января 2020 12: 55
        +3
        Cita: x.andvlad
        Sería más lógico adaptar los hidroaviones para estos fines.

        Por supuesto, más lógico. Solo su lógica no encaja en su ausencia. Es decir, encaja, pero para esto es necesario primero desarrollar, construir, probar, lanzar en una serie de. Si vamos a tratar con aviones ya preparados para 2030, entonces con hidroaviones que no están allí, lo lograremos para fines de 2050.
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 15 января 2020 13: 09
        +2
        Cita: x.andvlad
        Pero por alguna razón, aparentemente, en aplicaciones civiles no tiene una demanda especial:

        La pregunta es ¿por qué? La respuesta es el lobby de Boeing y Airbus. Si en la medicina los farmacéuticos pagan bonificaciones a los médicos por recetar medicamentos "correctos", en la industria de la aviación aún más. Y hasta ahora, para nuestros burócratas, llenarse los bolsillos es una prioridad más alta que los intereses estatales. hi
        1. proverbial
          proverbial 18 archivo 2020 16: 51
          0
          No hay lobby. Solo - 3 miembros de la tripulación. No es económicamente rentable, dada la parte del salario de los miembros de la tripulación en el costo total del vuelo. Además, aunque no mucho, pero peor economía de combustible en comparación con los compañeros de clase. Bueno, y lo más importante: la política de servicio repugnante de los Tupolevites, o más bien, su ausencia casi completa (desafortunadamente, esta jamba aún no se ha superado por completo, incluso con SSJ significativamente más nuevos).

          Entonces, de muchos pequeños inconvenientes, se forma una oración para un avión que no es malo para su tiempo. Pero para los militares, todas estas pequeñas cosas están en el tambor. Entonces los aviones tuvieron una buena oportunidad para una segunda vida.
      3. Alexey ra
        Alexey ra 15 января 2020 19: 11
        +1
        Cita: x.andvlad
        PD: sería más lógico adaptar hidroaviones para estos fines.

        ¿Por qué?
        El costo de un hidroaeródromo es más alto que el costo de una base aérea convencional, ya que un hidroaeródromo debe tener una franja normal para el despegue y el aterrizaje de anfibios cuando se congela un hidroaeródromo o durante una gran ola.
        El retorno de peso del hidroavión es menor que el de un paquete similar, ya que la posibilidad de aterrizar y despegar del agua aumenta el peso de las estructuras y consume la carga útil.
        Y lo más importante: Taganrog regularmente rompe los plazos para los hidroaviones. La orden MO anterior para el Be-200 se canceló por completo, y el avance se devolvió a través de la corte, ya que incluso dos años después del período del contrato, la planta no entregó un solo avión.
        1. Rzzz
          Rzzz 15 января 2020 21: 55
          +1
          Cita: Alexey RA
          Taganrog regularmente rompe los plazos para los hidroaviones.

          Taganrog se quedó atascado con los motores. No hay alternativa. Si las versiones amigables para el consumidor de 36 motores proporcionan repuestos de acuerdo con esquemas grises, entonces las opciones marinas en general no se pueden pedir de ninguna manera.
        2. proverbial
          proverbial 18 archivo 2020 16: 54
          0
          Hay un problema con los motores en el Be-200.

          Inicialmente puesto ucraniano. Ahora, por razones obvias, no se ponen. Planeaban remotorizar el avión a nuestros motores, que aún deben desarrollarse, probarse y luego el avión con ellos también debe certificarse.
      4. Zaurbek
        Zaurbek 16 января 2020 06: 46
        +1
        Porque para fines de comunicación, él era bueno en el momento de la creación ... y ahora ya están haciendo MC21.
    3. knn54
      knn54 15 января 2020 10: 35
      +3
      Y si TODAS las 30 piezas. en general es genial.
    4. IL-18
      IL-18 15 января 2020 11: 40
      +2
      Cita: Sibiryak 66
      y apoyar a los tupoleitas

      Oh bien. Nuestro Ministerio de Defensa habló de usar T-204/214 para la OLP, incluso cuando los estadounidenses tomaron B-737 para esto. Y fue hace mucho tiempo. Además, una cierta cantidad de Tu-204, muy probablemente, se puede encontrar para la conversión de los que no funcionan.
      1. Sémola
        Sémola 15 января 2020 12: 57
        +1
        Cita: IL-18
        Cita: Sibiryak 66
        y apoyar a los tupoleitas

        Oh bien. Nuestro Ministerio de Defensa habló de usar T-204/214 para la OLP, incluso cuando los estadounidenses tomaron B-737 para esto. Y fue hace mucho tiempo. Además, una cierta cantidad de Tu-204, muy probablemente, se puede encontrar para la conversión de los que no funcionan.

        Creo que esta es la decisión más correcta. En VO ya se habló sobre este tema y alguien sugirió que para el avión antisubmarino, tal vez, la base se utilizará IL-112 (114). Pero, creo, dado el hecho de que estos Ilys todavía se están preparando, hubiéramos estado esperando a los antisubmarinos durante mucho tiempo.
    5. prosto_rgb
      prosto_rgb 15 января 2020 23: 34
      +1
      Cita: 66 Siberiano
      Pero esto está bien hecho. Y las partes se dedicarán a los negocios y apoyarán a los Tupolevitas.

      Si es el 2030, entonces valdría la pena sobre la base de MS-21 hacer de inmediato y más unificación y eficiencia de combustible.
      1. proverbial
        proverbial 18 archivo 2020 16: 58
        0
        Maldita sea

        Pero, ¿cómo, o más bien, qué leen todos los que matan aquí en 2030?

        Dice alli A 2030 años! ¡Esto significa mirar el calendario desde el año actual hasta 2030!

        ¿Qué podría ser incomprensible para una persona para quien el idioma nativo es el ruso?
        1. prosto_rgb
          prosto_rgb 13 marzo 2020 17: 04
          0
          Cita: oprovergatel
          ¿Qué podría ser incomprensible para una persona para quien el idioma nativo es el ruso?

          Están muy familiarizados con qué fechas se anuncian en los medios y con qué fechas terminan.
          Y esto es si el proyecto no se cierra en absoluto en un año y medio.
  2. Victor_B
    Victor_B 15 января 2020 09: 59
    +2
    ¿Qué pasa con el BE-200?
    ¿O incluso el albatros A-40?
    ¡Un bote volador es generalmente perfecto!
    ¿O es solo una cuestión de dinero?
    1. 66 Siberiano
      66 Siberiano 15 января 2020 10: 04
      +1
      Al parecer, las perspectivas no son claras y distantes. BE-200 es bueno como debería serlo un salvavidas, como una ave acuática.
    2. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 15 января 2020 10: 05
      +4
      El alcance y la carga útil no son lo mismo. Pero un barco volador, por analogía con el Be 12, tampoco está de más tenerlo, para la zona costera.
      1. Victor_B
        Victor_B 15 января 2020 10: 14
        0
        Cita: líder de los pieles rojas
        El alcance y la carga útil no son lo mismo.

        No es una maldita cosa para ti!
        Las características dadas corresponden a la modificación A-40.

        características técnicas
        Tripulación: la gente 4-8
        Longitud: m 45,70
        Envergadura: m 42,50
        Altura: m 11,07
        superficie de las alas: 200 m²
        Peso en vacío: 44 000 kg
        Peso en vacío: 51 000 kg
        Normal peso de despegue: 86 000 kg
        Peso máximo de despegue: 90 000 kg
        Masa de carga útil: 10 000 kg
        Peso del combustible: 35 000 kg
        motores:
        Principal: 2 × motor turboventilador D-30TKPV
        despegue: 2 × motor turborreactor RD-60K
        Enlace:
        básico: 2 × 117,68 kN
        despegue: 2 × 6800 kgf
        Características de vuelo
        Velocidad máxima: 800 km / h
        Velocidad de crucero: 720 km / h
        Gama práctica: km 4000
        Rango de navegación: 5500 km
        Duración de la patrulla: 12 h
        Techo de servicio: 13 000 m
        Altitud de funcionamiento: 8000 m.
        Carrera de despegue: 1000/2000 m (tierra / agua)
        Longitud de carrera: 700/900 m (tierra / agua)
        Ala de carga: 430 kg / m²
        Calidad aerodinámica: 16-17
        Navegabilidad (altura del oleaje): 2,2 m
        armas
        Carga de combate: 6500 kg de varias armas:
        boyas de sonar, cargas de profundidad, minas
        3 torpedos "Orlan" o
        4 "Cometa" o
        4 misiles antisubmarinos APR-2 "Hawk" o
        6 torpedos APR-3 "Águila".

        https://ru.wikipedia.org/wiki/А-40_«Альбатрос»#Тактико-технические_характеристики
        1. El líder de los Redskins.
          El líder de los Redskins. 15 января 2020 10: 18
          +4
          Y Poseidón tiene un radio de 3700 km, y una destilación de 8300 km. Una vez y media ...
          1. Victor_B
            Victor_B 15 января 2020 10: 21
            +1
            Cita: líder de los pieles rojas
            Y Poseidón tiene un radio de 3700 km, y una destilación de 8300 km. Una vez y media ...

            Solo Poseidón no puede sentarse en el agua por un par de horas. O tal vez (según el clima) y 10 horas pasando el rato en el agua!
            Y desde el barco puede repostar.
            Mientras escucha alrededor.
            1. El líder de los Redskins.
              El líder de los Redskins. 15 января 2020 10: 24
              +4
              No lo necesita. Sin embargo, Be 12 no se sentó a escuchar. Hay boyas para eso. Y, lamentablemente, "sus" boyas son mejores que las nuestras.
              Pero Poseidón "se cierne" sobre la zona submarina por más tiempo.
            2. tihonmarina
              tihonmarina 15 января 2020 10: 45
              +1
              Cita: Victor_B
              Y desde el barco puede repostar.

              Tal vez pueda, bueno, para ser honesto, no he escuchado que haya camiones cisterna para aviones.
            3. Alex_59
              Alex_59 15 января 2020 12: 34
              +7
              Cita: Victor_B
              Solo Poseidón no puede sentarse en el agua por un par de horas.

              Adivina por qué los estadounidenses prácticos no lloran con lágrimas amargas al pensar que su Poseidón no podría aterrizar en el agua. La respuesta correcta es que a nadie le importa. El objetivo de la aeronave PLO es mojar submarinos, no cabalgar con el aterrizaje en el agua y poner en riesgo la vida. Como referencia, la accesibilidad para aterrizar en el agua A-40 de nuestros mares es de aproximadamente 1-2 meses al año en la Flota del Norte, 2-3 meses al año en la Flota del Pacífico, 4-5 meses al año en el Mar Báltico (en el Mar Negro (donde no hay submarinos enemigos) en absoluto) - 6-7 meses.
              Pero el diseño único del anfibio a pequeña escala lo hará dorado, a diferencia del Poseidón ensamblado a partir de partes del 737o Boeing, que están estampadas para civiles por miles de piezas.
    3. Ross xnumx
      Ross xnumx 15 января 2020 10: 13
      +3
      Cita: Victor_B
      ¿Qué pasa con el BE-200?
      ¿O incluso el albatros A-40?
      ¡Un bote volador es generalmente perfecto!
      ¿O es solo una cuestión de dinero?

      detener También en términos ... Diez años, esto no es treinta ...
      1. Victor_B
        Victor_B 15 января 2020 10: 16
        0
        Cita: ROSS 42
        También en términos ... Diez años, esto no es treinta ...

        Usted damas, o ir? guiñó un ojo
    4. Ka-52
      Ka-52 15 января 2020 10: 46
      +4
      ¿Qué pasa con el BE-200?

      bueno, ¿qué hábito de comparar el rábano picante con un dedo? El rango de vuelo del beshka es casi 7 veces menor.
    5. IMVI1980
      IMVI1980 15 января 2020 11: 04
      +2
      ¿Por qué radar en el mar para sumergirse en el Be200
      1. Victor_B
        Victor_B 15 января 2020 11: 05
        -3
        Cita: LVMI1980
        ¿Por qué radar en el mar para sumergirse en el Be200

        ¡Y yo, en tu lugar, Gus se sumergió!
        1. IMVI1980
          IMVI1980 15 января 2020 11: 09
          +2
          Debido al aterrizaje en el agua, hubo una vez, hubo propuestas para hacer 2 radares: hemisferios delantero y trasero. pero rechazado También hay un problema con la cámara termográfica: también es desde abajo
    6. kapitan92
      kapitan92 15 января 2020 12: 45
      +1
      Cita: Victor_B
      ¿Qué pasa con el BE-200?

      Cita: Victor_B
      ¿O es solo una cuestión de dinero?

      La pregunta es sobre los motores. El Be-200 está equipado con dos motores D-436 (Motor Sich).
      Rusia tiene prisa por buscar un reemplazo para el D-436, tal vez serán sus homólogos europeos, pero por ahora, se han realizado vuelos de prueba con motores Sam146 ruso-franceses que están instalados en el Sukhoi - Superjet 100. hi
      1. Rzzz
        Rzzz 15 января 2020 22: 01
        0
        Sam-146 es una apuesta pura. Poner motor casi completamente importado, dados los problemas con el suministro, incluso para clientes civiles.
        Solo si el PD se hace pequeño, pero será muy largo. O Ucrania se rendirá ante el "achressor".
        1. kapitan92
          kapitan92 15 января 2020 22: 26
          0
          Cita: rzzz
          Sam-146 es una apuesta pura. Poner el motor importado casi por completo, dados los problemas con el suministro, incluso para clientes civiles

          Todo bien
          En septiembre del año pasado, la United Engine Corporation (UEC) anunció planes para completar la remotorización de las aeronaves para fines de 2020 mediante la instalación de motores ruso-franceses SaM146, fabricados por PowerJet, una empresa conjunta de la empresa rusa NPO Saturn y la compañía francesa Snecma.
          La Oficina del Fiscal General advirtió al Ministerio de Industria y Comercio sobre el riesgo de interrupción de la orden de defensa si el avión anfibio Be-200 ucraniano reemplazara los motores D-436TP de fabricación ucraniana con motores SaM146 con componentes de países de la OTAN.
          Se tomó nota de la posición de la autoridad supervisora, se canceló la decisión de reemplazar un motor extraño por otro.
          Por lo tanto, la remotorización del Be-200 solo puede llevarse a cabo con el prometedor motor PD-8. Sin embargo, prácticamente no hay información sobre este motor; tampoco se sabe en qué etapa se encuentra su desarrollo.
          En cuanto al motor PD-8, Oleg Bocharov explicó que se basa en tecnologías ya existentes en Rusia. De hecho, solo se está desarrollando la parte "caliente" para el PD-8, todo lo demás ya está ahí. "Entendemos qué hacer. Por supuesto, este es un nuevo generador de gas, procesos, cálculos, pero es importante que no estemos partiendo de cero".

          Si se nos promete PD 35 para 2025 para el IL 96 de "Putin", es un boom esperar que PD 8 aparezca temprano. hi
    7. Sémola
      Sémola 15 января 2020 13: 00
      +1
      Cita: Victor_B
      ¿O incluso el albatros A-40?
      ¡Un bote volador es generalmente perfecto!
      ¿O es solo una cuestión de dinero?

      Y también en dinero. Pero también, en la práctica, la ausencia de "Albatros". Después de todo, una sola copia todavía no es un avión. Ser al menos tres veces perfecto.
    8. artemiy_2
      artemiy_2 15 января 2020 13: 35
      0
      BE-200 es un ukrodvigatel
    9. NEXUS
      NEXUS 15 января 2020 14: 11
      -3
      Cita: Victor_B
      ¿Qué pasa con el BE-200?
      ¿O incluso el albatros A-40?

      De la misma canción, la pregunta es, ¿por qué no ekranoplan?
      1. Victor_B
        Victor_B 15 января 2020 14: 18
        -1
        Cita: NEXUS
        De la misma canción, la pregunta es, ¿por qué no ekranoplan?

        ¡Y el infierno lo sabe!
        Mi sofá está tan bajo que Enko en la pantalla vuela mal.
        Es posible que hubiera sido mejor.
        Además, el ekranoplan PUEDE despegar en un avión alto.
        KB Alekseeva con su muerte en la época soviética comenzó a degradarse, porque es, formalmente, un marinero, y los marineros son incrédulos en la aviación. Una vez más, los requisitos del registro, en mi opinión, solo los anclajes casi dependían de una tonelada, en función del desplazamiento.
        Y para la aviación ekranoplan competidor.
  3. seregin-s1
    seregin-s1 15 января 2020 10: 00
    +3
    ¿Todavía eres 204 o 214? Ulyanovsk o Kazan? En Kazán, se fabrican nuevos aviones para la Región de Moscú y el Océano Ártico.
  4. Rocket757
    Rocket757 15 января 2020 10: 05
    +1
    Según el registro en línea de aviones rusos, al menos 30 Tu-204/214 en modificaciones de pasajeros se encuentran actualmente en almacenamiento.

    Me pregunto por qué están almacenados y no llevan pasajeros.
    En general, hablan bien del avión, aunque creen que está algo desactualizado, de acuerdo con varios indicadores.
    Entonces, ¿cuál es el truco? ¿Por qué está desactualizado? Sí, otra pregunta no está inactiva ... pero con los motores que tratamos ¿CÓMO? De nuevo stand ucraniano? ¿Hay un reemplazo para ellos?
    En resumen, hay más y más preguntas ...
    1. 16329
      16329 15 января 2020 10: 09
      +7
      PS90m están parados allí, y ¿dónde está Ucrania?
    2. seregin-s1
      seregin-s1 15 января 2020 10: 10
      +5
      Motores permanentes PS-90A. Comer demasiado.
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 15 января 2020 10: 21
        +4
        Cita: seregin-s1
        Motores permanentes PS-90A. Comer demasiado.

        Y el recurso no es suficiente ...
        Esto permitió utilizar el potencial de diseño y aumentar los recursos del motor PS-90A desde 1993. hasta 1997 en etapas de 1000 a 5000 horas.
        Los análogos extranjeros tienen un recurso de 20-25 mil horas.
        El principal activo de construcción de motores del grupo de aviones comerciales francés es Snecma. Desde finales de los 70. Ya se han producido más de 26 mil motores CFM56, que ahora funcionan bajo el ala de más de 11 mil aviones de pasajeros. Boeing 737 y Airbus A320, incluidos sus numerosos, incluidos opciones militares La vida útil del motor ya superó los 630 millones de horas, y el récord de "vida" perteneciente al motor de la familia CFM56, es más de 50 mil horas sin remoción del ala.
      2. Genry
        Genry 15 января 2020 12: 27
        0
        Cita: seregin-s1
        PS-90A. Comer demasiado.

        Ellos engullen con tolerancia.
        El problema es que el Tu-204/214 en sí mismo es muy pesado (despegue máximo 108t.). Compare con el MS-21 (despegue máximo 80t.), Con la misma carga útil y con superioridad del MS-21 en el rango (con la misma carga).
        Pero la cuestión del concepto de aplicación puede ser diferente. Puede patrullar con un avión más ligero / más económico (Il-114 ...), y sobre la base del Tu-204 ya puede volar para una caza directa.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 15 января 2020 13: 23
          0
          Cita: Genry
          Ellos engullen con tolerancia.

          Nosotros, como estado productor de petróleo, no deberíamos preocuparnos por el apetito, lo principal es el poder.
          1. Genry
            Genry 15 января 2020 13: 25
            0
            Cita: Ingvar 72
            Nosotros, como estado productor de petróleo, no deberíamos preocuparnos por el apetito, lo principal es el poder.

            ¿Hay un videoclip con la frase: "Tío Petya, no te importa?"
          2. SovAr238A
            SovAr238A 15 января 2020 19: 56
            -3
            Cita: Ingvar 72
            Cita: Genry
            Ellos engullen con tolerancia.

            Nosotros, como estado productor de petróleo, no deberíamos preocuparnos por el apetito, lo principal es el poder.


            ¿Alguna vez has estado en el norte?
            ¿Dónde se extrae el aceite?
            aceite ¿crees que esto es un regalo de promoción? ¿Cómo recoger agua del río?

            cuántas personas hay, bueno, simplemente no entienden nada en el mundo, son más amplias que el eslogan, ni siquiera han tratado de mirar el mundo ...
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 15 января 2020 20: 08
              0
              Cita: SovAr238A
              aceite ¿crees que esto es un regalo de promoción? ¿Cómo recoger agua del río?

              Lo obtenemos al costo de producción, y no al precio de mercado. Y esto es un regalo de promoción. No te aferres a las palabras.
              1. SovAr238A
                SovAr238A 15 января 2020 20: 23
                -4
                Cita: Ingvar 72
                Cita: SovAr238A
                aceite ¿crees que esto es un regalo de promoción? ¿Cómo recoger agua del río?

                Lo obtenemos al costo de producción, y no al precio de mercado. Y esto es un regalo de promoción. No te aferres a las palabras.


                ¿Quién tiene el costo?
                ¿Entiendes el proceso de producción de petróleo?
                ¿El proceso de procesarlo antes del envío?
                El proceso de conversión de combustible?
                ¿Logística de combustible por lugar de consumo?
                ¿Almacenamiento de combustible?

                ¿De verdad crees que el estado acaba de tomar el petróleo al costo y oppa? Aquí tienes queroseno gratis para todos los aviones del país ... da un paseo, diviértete ...
                También estás lejos de la gente ...
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 15 января 2020 20: 27
                  +2
                  Cita: SovAr238A
                  ¿Entiendes el proceso de producción de petróleo?

                  Mi cuñado trabaja en la industria petrolera como gerente intermedio. Entonces no necesito sobre la estructura y los procesos.
                  Cita: SovAr238A
                  aquí hay un queroseno gratis para todos los aviones del país

                  ¿Por qué estás exagerando? Los regalos también se llaman barato, y el queroseno de aviación para Rusia es más barato que para cualquier país europeo. Esto es lo que quise decir con la palabra regalo de promoción.
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 15 января 2020 20: 40
                    -4
                    Cita: Ingvar 72

                    ¿Por qué estás exagerando? Los regalos también se llaman barato, y el queroseno de aviación para Rusia es más barato que para cualquier país europeo. Esto es lo que quise decir con la palabra regalo de promoción.


                    Te mienten ... sobre un obsequio y lo barato.
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 15 января 2020 20: 44
                      +1
                      Yo mismo puedo contar. guiño
    3. Kurare
      Kurare 15 января 2020 10: 10
      + 13
      Cita: rocket757
      Entonces, ¿cuál es el truco? ¿Por qué está desactualizado?

      El avión tiene sobrepeso. Hubo un tiempo y para él había requisitos para aterrizar en aeródromos no equipados, es decir Faticamente en la cartilla. El mismo Boing 737 no es capaz de esto y eso es más fácil. A continuación, dos pilotos + un ingeniero de vuelo, que tampoco es rentable para las aerolíneas. Los motores PS-90 están algo anticuados.

      En un momento, la Armada "rechazó" un avión de la OLP basado en el Tu-214 debido a su velocidad de vagabundeo excesivamente alta. Al parecer, la opinión ha cambiado y tal vez el equipo se haya vuelto más eficiente.
      1. Rocket757
        Rocket757 15 января 2020 11: 01
        +2
        Cita: Kurare
        En un momento, la Marina "rechazó" un avión de la OLP basado en el Tu-214 debido a

        Gracias. Más, menos claro.
        Lo mejor que debe buscar es una aeronave ... pero la lleva aquí y no donde la necesita en este momento.
        Y este avión es una especie de compromiso, posiblemente temporal.
      2. Vadim Zhivov
        Vadim Zhivov 15 января 2020 11: 02
        +1
        También recuerdo la velocidad del aluvión y, en mi opinión, algo más ... Así que deja vu ... hi
      3. Rzzz
        Rzzz 15 января 2020 22: 07
        0
        Cita: Kurare
        Los motores PS-90 están algo anticuados.

        Por alguna razón, CFM56, desarrollado alrededor de los mismos años sobre la base de un CF6 aún más antiguo, no se considera obsoleto.

        Por cierto, no es Snecma en sí mismo el que produce el motor, sino la alianza internacional CFM, que incluye a Snecma y GE en igualdad de condiciones.
    4. donavi49
      donavi49 15 января 2020 10: 15
      +9
      No es necesario

      1) Significativamente más caro en términos de costos de vuelo que las alternativas (A y B).
      2) Un enorme, o más bien gigante, o más bien rompiendo todo el problema con el tiempo de inactividad. Si el tablero se rompe, puede esperar un mes por una parte. Mientras A o B llegaron al centro, pueden regresar en 3-12 horas, o dentro de 2-3 días (si algo realmente raro se rompió). En realidad, el mismo problema es con el CCG. Sin embargo, en tu - se manifiesta a veces con más fuerza, en vista de la cuestión de la liberación.

      Además, varias compañías de operadores se declararon en bancarrota. Bueno, en el secundario, incluso para 3 kopecks, nadie lo necesita.
    5. Sapsan136
      Sapsan136 15 января 2020 15: 11
      +4
      Ahora las líneas aéreas han obligado a tener aviones adicionales como respaldo para poder transportar rápidamente a los pasajeros en caso de problemas técnicos en el lado principal, de modo que según esta ley algunos aviones siempre estarán de pie, esperando emergencias en las máquinas principales. Los motores en el Tu-204 son domésticos. se hacen en la ciudad de Perm. La Fuerza Aérea de EE. UU. usa un avión similar, Poseidón ...
  5. seregin-s1
    seregin-s1 15 января 2020 10: 44
    +2
    Debe llevar boyas, minas, torpedos. El diseño tendrá que ser completamente cambiado. Es poco probable que los que son divertidos lo hagan.
  6. Strashila
    Strashila 15 января 2020 11: 21
    +1
    "creado sobre la base del transatlántico de pasajeros Tu-204.", abandonado para complacer al Superpuperjet.
    1. Servisinzhener
      Servisinzhener 15 января 2020 12: 06
      +1
      Te equivocas porque Estos son aviones de varios propósitos. Lo que se puede ver incluso desde la masa máxima de despegue, que el Superjet es la mitad. Si alguien fue asesinado, entonces el Tu-334, no el Tu-204. Aunque la negativa a usarlo en las aerolíneas estuvo influenciada por el hecho de que pierde el costo de operación de aviones occidentales similares.
  7. bars1
    bars1 15 января 2020 11: 21
    0
    De todos modos, tenemos una actitud residual hacia la aviación naval. Por el bien, sería necesario reemplazar toda la flota de aviones de la PLO. El "reequipamiento" no tiene como objetivo a priori la sustitución de toda la flota
    1. Genry
      Genry 15 января 2020 12: 42
      0
      Cita: bars1
      Para bien, debe reemplazar toda la flota de aviones PLO.

      Creo que en este asunto utilizan un enfoque pragmático (los estadounidenses también): lo que es más rentable: modernizar o comprar uno nuevo.
      Es cierto que todavía hay una cuestión de necesidad urgente, entonces el tiempo es más importante, a cualquier costo.
  8. Alex_59
    Alex_59 15 января 2020 11: 37
    +7
    El sueño de la razón. Incluso hace 10-15 años, Tupolev ofreció ese avión, pero luego fue rechazado de manera decisiva. Años pasados. Ya se está preparando para la serie a veces más moderna MS-21. Y la Región de Moscú decide comenzar a diseñar un prometedor antisubmarino basado en el casi muerto Tu-204 ... Si hay un MS-21, que necesita órdenes como el aire y puede convertirse en la locomotora de nuestra industria aeronáutica en general moribunda. Porque nadie comprará nunca un Tu-204 de uno civil, y MS puede comprarlo. Entonces, ¿por qué no apoyarlo con el orden estatal?
    No sé qué hacer con él ... Aparentemente TODOS necesitan ser cambiados allí.
    1. Genry
      Genry 15 января 2020 12: 51
      0
      Cita: Alex_59
      preparándose para la serie a veces la más moderna MS-21. Y la Región de Moscú decide comenzar a diseñar un prometedor antisubmarino basado en el casi muerto Tu-204 ...

      Aquí Moscú se guía por sus motivos. ¿El Tu-204 patrullará constantemente o simplemente volará para cazar? El Tu-204 barato es más adecuado para el tiempo de inactividad en tierra, listo para despegar (patrullar es más efectivo en embarcaciones de baja velocidad como Il-38, Il-114 ...). Y el MS-21 más caro es para patrullas regulares con boyas y torpedos.
      1. Alex_59
        Alex_59 15 января 2020 15: 05
        -1
        Cita: Genry
        Aquí Moscú se guía por sus motivos. ¿El Tu-204 patrullará constantemente o simplemente volará para cazar? El Tu-204 barato es más adecuado para el tiempo de inactividad en tierra, listo para despegar (patrullar es más efectivo en embarcaciones de baja velocidad como Il-38, Il-114 ...). Y el MS-21 más caro es para patrullas regulares con boyas y torpedos.

        No entendí bien tu idea, pero puedo decir con certeza que durante una hora de vuelo, el MS superará a la TU en términos de costos en todas las opciones posibles, simplemente por el hecho de que este es el avión de próxima generación. Y también por el coste del ciclo de vida. Un sistema de dos aviones de diferentes tipos será aún más caro. Por lo tanto, el Ministerio de Defensa parece estar realmente orientado hacia sus propios motivos, a saber, hacer otra declaración fuerte al estilo de "estamos a punto de destrozar a todos ahora mismo, espere un minuto, otro momento ..." el plano de la OLP no tiene sentido. Beneficio en todo: el público recibió la noticia de un nuevo desarrollo interesante y los funcionarios recibieron un nuevo flujo financiero que se puede cargar.
        1. Genry
          Genry 15 января 2020 15: 43
          +2
          Cita: Alex_59
          Puedo decir con seguridad que durante una hora de vuelo, el MS superará a TU en términos de costos en cualquier caso posible simplemente por el hecho de que es el avión de próxima generación.

          En algún lugar derrapaste ...
          ¿No lo hacen los aviones nuevos en aras de aumentar la eficiencia / economía de operación?
          Cita: Alex_59
          Un sistema de dos tipos diferentes de aviones será aún más costoso.

          El consumo de queroseno, repuestos y accesorios es el mayor costo. Y el número de aviones no se duplica: solo necesitas un cazador para varios patrulleros.
          Cita: Alex_59
          luego recortar dinero en I + D

          No cita el manual de capacitación. El reconocimiento de los seguidores del fracaso es fuerte.
          1. Alex_59
            Alex_59 15 января 2020 16: 14
            +2
            Cita: Genry
            ¿No lo hacen los aviones nuevos en aras de aumentar la eficiencia / economía de operación?
            Yo digo que la EM será más efectiva en cualquier caso.
            Cita: Genry
            El consumo de queroseno, repuestos y accesorios es el mayor costo. Y el número de aviones no se duplica: solo necesitas un cazador para varios patrulleros.

            Todo esto tuvo lugar ya en la época soviética, solo por la inflación excesiva de la nomenclatura de proyectos para barcos y embarcaciones. El aumento del número de proyectos conlleva un aumento injustificado de costes, incluso sin tener en cuenta la producción de aviones. Cada tipo de aeronave tiene su propia gama de repuestos, su propia documentación, su propia tecnología de reparación y mantenimiento, sus propias tripulaciones de tierra capacitadas para su tipo específico de aeronave y los pilotos también están capacitados para su propio tipo. Por lo tanto, en todo el mundo están siguiendo el camino de la unificación de todo y de todos donde solo es permisible. Incluso los cazas ya se han convertido en "uno", y tú en un ASW (una tarea muy secundaria) quieres dos aviones diferentes. Incluso los Estados Unidos ricos tienen un período de Poseidón.

            Aquí hay otro ejemplo ilustrativo. Por ejemplo, tiene un presupuesto para 200 aviones. Usted compró 70 unos y 130 otros. En la guerra, 70 del primer tipo fueron eliminados de ti. Bueno, sucedió ... ¿Dónde están los pilotos, técnicos, existencias de repuestos acumulados antes de la guerra? No son adecuados para los 130 aviones restantes. Los pilotos deben ser reentrenados y las piezas de repuesto solo para volver a fundir.
            Cita: Genry
            No cita el manual de capacitación. El reconocimiento de los seguidores del fracaso es fuerte.

            Y con nosotros, ¿alguien que critica al estado se registra automáticamente como seguidores del fracaso? Tabú para la crítica?
            1. SovAr238A
              SovAr238A 15 января 2020 20: 07
              -3
              Cita: Alex_59

              Y con nosotros, ¿alguien que critica al estado se registra automáticamente como seguidores del fracaso? Tabú para la crítica?


              Y silencio, el hermano Henry nos dejó en silencio ...
            2. Genry
              Genry 15 января 2020 21: 02
              0
              Cita: Alex_59
              Cada tipo de avión tiene su propia nomenclatura de repuestos, su propia documentación, su propia tecnología de reparación y mantenimiento.

              La nomenclatura de los aviones no depende de los militares, sino de las necesidades generales, por lo que la situación con repuestos y reparaciones no será más complicada.
              Cita: Alex_59
              y los pilotos también entrenaron a cada uno para su propio tipo

              Los pilotos con un 99% de entrenamiento / educación están listos para transferirse a otro avión con un propósito similar (está claro que un piloto de bombardero no abordará un caza).
              Cita: Alex_59
              Incluso los cazas ya se han convertido en "uno", y usted en PLO (una tarea muy secundaria) quiere dos aviones diferentes.

              No quiere comprender que estamos hablando de patrullaje, que escanea no solo el área submarina, sino también la superficie, con la identificación de los lados del mar y el aire. En caso de detección del enemigo, entonces es posible atraer cazadores especializados: en el aire, la superficie, el submarino o los misiles.
              Cita: Alex_59
              Los pilotos deben ser reentrenados y las piezas de repuesto solo para volver a fundir.

              No exageres así. Los aviones perdidos se repondrán con producción o se movilizarán desde el sector civil.
              Cita: Alex_59
              Y con nosotros, ¿alguien que critica al estado se registra automáticamente como seguidores del fracaso? Tabú para la crítica?

              Barrer verter lodo no es una crítica. La crítica es cuándo específicamente: qué, dónde, cuándo.
              1. Alex_59
                Alex_59 16 января 2020 08: 30
                0
                Cita: Genry
                Los pilotos están 99% preparados / entrenados para transferirse a otro avión con un propósito similar
                ¿Cuándo fue la última vez que volviste a entrenar de un tipo a otro?
                Cita: Genry
                No quiere comprender que estamos hablando de patrullaje, que escanea no solo el área submarina, sino también la superficie, con la identificación de los lados del mar y el aire.
                Incluso en la época soviética, los aviones de patrulla básicos no se enviaban simplemente a círculos de viento sobre el océano quemando queroseno. Quién está escaneando qué, no lo sé. Mi tío sirvió en la Flota del Mar Negro y se dedicó al mantenimiento del Ka-25 basado en los misiles antibuque "Moscú" y "Leningrado", e incluso entonces las tácticas del trabajo de la aviación de la OLP eran precisas. Ideal al tomar contacto desde un barco de superficie. Si los vuelos para buscar el contacto principal se llevaron a cabo, tampoco fue en áreas, sino en el área de la presencia esperada del enemigo. El helicóptero todavía está bien, tiene un GAS rebajado y el avión, para encontrar a alguien además de queroseno, también tiene que dispersar boyas. Cada boya cuesta como un apartamento en Moscú. Y para identificar algo allí, los transpondedores y transpondedores se han inventado durante mucho tiempo, y otros medios de reconocimiento dan una idea general de la situación, desde AES hasta ZGRLS. Nadie quiere quemar kilotones de queroseno en vano, incluidos los estadounidenses ricos.
                Cita: Genry
                Los aviones perdidos se repondrán con producción o se movilizarán desde el sector civil.
                ¿Qué tan lejos estás de la educación en aviación e ingeniería? Ya me di cuenta, gracias. :-)
                1. Genry
                  Genry 16 января 2020 15: 22
                  -1
                  Cita: Alex_59
                  ¿Cuándo fue la última vez que volviste a entrenar de un tipo a otro?

                  Tal vez todos ustedes mi biografía y la llave del apartamento, donde ...
                  Ya he indicado que el tipo de avión no cambia; el nombre del modelo cambia. El piloto tiene todo el conocimiento teórico, habilidades de vuelo, orientación espacial, equipo electrónico utilizado, tácticas ... En condiciones de movilización, con un instructor competente, es posible en unas pocas horas.
                  Cita: Alex_59
                  Mi tío sirvió en la Flota del Mar Negro y se dedicó al mantenimiento del Ka-25 basado en los misiles antibuque "Moscú" y "Leningrado", e incluso entonces las tácticas del trabajo de la aviación de la OLP fueron a quemarropa.

                  Tu tío solo escuchó lo que no estaba cubierto por el cuello. Por ejemplo, sé que los vuelos de los exploradores Tu-22 para determinar los lugares de movimiento de los portaaviones se realizaron bajo las restricciones "secretas".
                  Cita: Alex_59
                  Para encontrar a alguien además del queroseno, las boyas también deben estar dispersas.

                  Un avión de patrulla, casi todo el tiempo, realiza una búsqueda pasiva con un equipo especial: magnetometría, imágenes térmicas, ..... Las boyas se utilizan para la búsqueda activa de sonar, cuando hay signos de la presencia de un objeto y comienza a apuntar / cazar.
                  Cita: Alex_59
                  Para identificar algo, los transpondedores y transpondedores fueron inventados hace mucho tiempo,

                  Un transpondedor es una baliza activa que transmite una señal abierta con información de un objeto portador. Él mismo anuncia su ubicación y características para la seguridad del tráfico público y el intercambio de información con el despachador de la zona.
                  Al apagar el transpondedor, el objeto pasa al modo de invisibilidad (si no se le guía por otros medios) y puede hacer varios trucos sucios.
                  No es necesario usar términos cuyo propósito no conoces.
                  Cita: Alex_59
                  Cada boya es como un apartamento en Moscú.

                  Luego se recogen.
                  Todo el equipo militar de alta tecnología lo vale .....
                  Cita: Alex_59
                  Nadie quiere quemar kilotones de queroseno por nada, incluidos los estadounidenses ricos.

                  Las patrullas americanas vuelan constantemente ...
                  Cita: Alex_59
                  ¿Qué tan lejos estás de la educación en aviación e ingeniería? Ya me di cuenta, gracias.

                  El nivel de su "comprensión" muestra claramente su "nivel" de preparación y desarrollo.
                  1. Alex_59
                    Alex_59 16 января 2020 15: 58
                    +1
                    Cita: Genry
                    Tu tío solo escuchó lo que no estaba cubierto por el cuello. Por ejemplo, sé que los vuelos de los exploradores Tu-22 para determinar los lugares de movimiento de los portaaviones se realizaron bajo las restricciones "secretas".
                    Antes de la transferencia a Ka-25, mi tío sirvió en el TECh del 943o MCI, el aeródromo Oktyabrskoye y el coronel. riendo Las salidas del Tu-22x para buscar el AUG son directamente de su incumbencia. riendo Es una pena que ahora no pueda decir nada ...
                    Cita: Genry
                    No es necesario usar términos cuyo propósito no conoces.

                    Soy ingeniero de radio, así que usé la palabra transpondedor exactamente como lo pretendía.
                    Cita: Genry
                    Las patrullas americanas vuelan constantemente ...
                    Vuelan, pero las salidas de combate se hacen con una punta de SOSUS o naves de superficie. Bueno, ellos son ricos. Ellos pueden.
                    Cita: Genry
                    El nivel de su "comprensión" muestra claramente su "nivel" de preparación y desarrollo.
                    Toda la vida está conectada con los aviones y la aviación. Ocurrió. No dan una mosca, no salieron sanos, pero trajeron colas a los aviones en el aeródromo, fue el caso.
                    Cita: Genry
                    Un avión de patrulla, casi todo el tiempo, realiza una búsqueda pasiva con equipos especiales: magnetometría, imágenes térmicas.

                    Sobre el tema recomiendo el libro de Artemyev "Il-38 contra misiles submarinos". Puedes seguir enviándome rayos de odio personalmente, pero lee el libro. Hay mucho ahí. Y sobre el contacto principal y sobre los magnetómetros. Directamente de primera mano. Sin desfile y bravura solicitudes de los servicios de prensa de los ministerios. Lectura muy interesante.
    2. Servisinzhener
      Servisinzhener 15 января 2020 13: 34
      +1
      Creo que debido al hecho de que el Tu-204 ya está allí y bastantes inactivos. Y comprarlos a diferentes propietarios será más barato que comprar nuevos MS-21. Además, el MS solo se está preparando para la producción en masa.
      1. Alex_59
        Alex_59 15 января 2020 15: 34
        +3
        Cita: Servisinzhener
        Creo que debido al hecho de que el Tu-204 ya está allí y bastantes inactivos. Y comprarlos a diferentes propietarios será más barato que comprar nuevos MS-21. Además, el MS solo se está preparando para la producción en masa.

        Para empezar, lo que debe hacer un avión de combate PROSPECT sobre la base de aviones obsoletos de segunda mano en una condición técnica incomprensible es exactamente cinco. Por lo tanto, podemos estar a la par con Argelia o Camboya. Y, después de todo, alguien tendrá que examinar estos tableros y firmar que son confiables después de muchos años de inactividad y explotación por parte de civiles ... No habría firmado un documento así, no quiero ir a la cárcel.
        En segundo lugar, es realmente más barato si hablas linealmente. Pero si hablamos de manera más flexible, la creación de un avión PLO basado en el MS-21 no es solo la compra de un avión PLO, sino también una inversión en el futuro de su aviación. Este es un soporte para el proyecto del último avión, y el soporte no es solo monetario, sino también reputacional. Que todos vean que los rusos fabrican sus aviones militares sobre la base de su último transatlántico, lo que significa que confían en su calidad y fiabilidad, porque los militares generalmente quieren uno más fuerte y con una garantía. El mismo Tu-204 no fue en vano tratando de apoyar la compra de aviones presidenciales y otros aviones especiales. Esa es la forma de hacerlo, pero el Tu-204 ya es el último día, eso es todo. Esto es muy triste, pero ... ¡Sigamos trabajando!
        Además, el MS solo se está preparando para la producción en masa.
        siempre y cuando creen el avión, el PLO MS entrará en serie.
        1. Pete mitchell
          Pete mitchell 16 января 2020 11: 27
          +3
          Cita: Alex_59
          Además, el MS solo se está preparando para la producción en masa.
          siempre y cuando creen el avión, el PLO MS entrará en serie.

          Estoy de acuerdo con usted: mientras preparan el sistema de combate, la MS entrará en producción. Habrá otra razón para apresurar a los fabricantes y inspirar para la localización rápida de la aeronave en la Federación de Rusia. La elección de MS ofrece muchas ventajas: repuestos, capacitación, reserva ...
    3. Alexey ra
      Alexey ra 15 января 2020 19: 18
      +1
      Cita: Alex_59
      Y la Región de Moscú decide comenzar a diseñar un prometedor antisubmarino basado en el casi muerto Tu-204 ... Si hay un MS-21, que necesita órdenes como el aire y puede convertirse en la locomotora de nuestra industria aeronáutica en general moribunda.

      Tan pronto como el MO ordene algo basado en el MC-21, puede poner fin a la versión de pasajeros del avión.
      Para todos los componentes importados para el avión quedará inmediatamente bajo sanciones. ¿Hubo pocos problemas con las materias primas para el ala?
      Y la localización no es una opción, porque un avión de pasajeros completamente localizado será dorado (simplemente debido al hecho de que una serie grande siempre es más barata que una pequeña), por lo que los materiales y componentes domésticos "solo para MS-21" serán más costosos que los importados, que se fabrican en volúmenes "para todos aeronaves similares ").
      Es decir, o localizamos el MS-21 y el MO se convierte en su único cliente. O MO no toca el MS-21, y luego el Pax tiene una oportunidad.
      1. Servisinzhener
        Servisinzhener 15 января 2020 20: 22
        0
        Por cierto, sí. MS-21 tiene muchos más proveedores extranjeros que Tu-204. Además, el Tu-204 para algunos artículos tiene dos proveedores: ruso y extranjero.
        1. glasha3032
          glasha3032 16 января 2020 02: 41
          0
          ¿Y el extranjero es quién ?, ¿qué agregados o sistemas?
          1. Servisinzhener
            Servisinzhener 16 января 2020 09: 20
            0
            Tu-204 https://ru.wikipedia.org/wiki/Ту-204#Supplier cooperación
            El MC-21 cuenta con proveedores de equipos electrónicos Honeywell, Thales y Elbit Systems. Hidráulica Eaton
      2. Alex_59
        Alex_59 16 января 2020 08: 03
        -1
        Cita: Alexey RA
        Tan pronto como el MO ordene algo basado en el MC-21, puede poner fin a la versión de pasajeros del avión.

        Luego felicito al gobierno con visión de futuro de nuestro país, porque fuimos llevados a una situación en la que, en principio, es imposible para nosotros obtener un solo avión militar, excepto para vehículos puramente militares. Es imposible construir sobre la base de civiles debido a las sanciones; no puede hacer lo suyo por el colapso de la cooperación en la industria de la aviación. Llegado.
        ¿Dónde puedo obtener un reemplazo para numerosos aviones como Tu-134UBL, Tu-134SUS, Il-20, Il-22, Il-38, Tu-134Sh, An-2, An-38, etc.? Para los amigos potenciales, los aviones de designaciones similares son siempre versiones de aviones civiles.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 16 января 2020 18: 53
          0
          Cita: Alex_59
          Luego felicito al gobierno con visión de futuro de nuestro país, porque fuimos llevados a una situación en la que, en principio, es imposible para nosotros obtener un solo avión militar, excepto para vehículos puramente militares.

          Hay dos opciones: reactivar el Il-96 "solo para el Ministerio de Defensa" o convertirlo en el avión base Il-76.
  9. mark1
    mark1 15 января 2020 11: 42
    +1
    Unir las tablas que quedan sin trabajo es bueno, pero como siempre, la mitad de las medidas. Correctamente arriba indican una desventaja: bombardeo de alta velocidad. Es necesario cambiar los motores. Los PD-14 que pronto aparecerán tampoco son muy adecuados debido a la misma alta velocidad de crucero, por lo que es necesario revivir el NK-93: su velocidad de crucero es menor. La rentabilidad es mayor. NK-38ST es el 93o análogo para bombear gas, se produce en una serie pequeña, por lo que aún tenemos que decidir y dar un paso lógico y correcto hacia la producción de NK-93 en toda regla.
    1. mark1
      mark1 15 января 2020 12: 02
      0
      Pero iría aún más lejos en este asunto y usaría el motor sobre el esquema del ala en lugar del motor debajo del esquema del ala (la modificación del ala no es tan grande y el esquema ya ha sido probado en TsAGI), lo que mejoraría las condiciones de seguridad para el despegue y el aterrizaje. la parte inferior del ala, sobre los mismos elementos estructurales, fue posible disponer los puntos de suspensión de las armas.
      1. Sémola
        Sémola 15 января 2020 13: 39
        0
        Cita: mark1
        Pero iría aún más lejos en este asunto y usaría el motor sobre el esquema del ala en lugar del motor debajo del esquema del ala (la modificación del ala no es tan grande y el esquema ya ha sido probado en TsAGI), lo que mejoraría las condiciones de seguridad para el despegue y el aterrizaje. la parte inferior del ala, sobre los mismos elementos estructurales, fue posible disponer los puntos de suspensión de las armas.

        La sustentación de la aeronave aumenta si el flujo de aire "sopla" por debajo del borde de ataque del ala inferior de la aeronave. O "succionado" desde el borde de fuga del ala superior de un avión. Por lo tanto, la reorganización de los motores de la parte inferior del ala a la parte superior no es una simple reorganización de los lugares de los términos ". Porque la" suma "cambiará.
        1. mark1
          mark1 15 января 2020 14: 22
          +1
          La velocidad del flujo entrante en la parte superior del ala solo influye en la fuerza de elevación. An-72 para ayudarte.
          1. Sémola
            Sémola 15 января 2020 16: 55
            +2
            Cita: mark1
            La velocidad del flujo entrante en la parte superior del ala solo influye en la fuerza de elevación. An-72 para ayudarte.

            Todo es correcto. Y si coloca los motores en la parte superior, entonces debe moverlos hacia atrás desde el ala, para que el flujo "succione" desde el borde superior del ala. Pero al mismo tiempo, se empezará a violar la alineación de la aeronave y mucho más. Ya que está diseñado para motores de abajo, con flujo de aire debajo del ala. Que están intentando sacar lo más adelante posible delante del ala. El An-72 fue diseñado originalmente para motores desde arriba. Para despegar desde aeródromos sin pavimentar y cubiertos de nieve.
            1. mark1
              mark1 15 января 2020 17: 19
              +1
              Sasha, no te molestes con tonterías. TsAGI comprobó todo, la alineación no se alterará, solo estaban desde abajo, estaban arriba ... negocios entonces ... (bueno, si con trazos muy grandes). De 3M "Buranonosets" hicieron ... y aquí ...
              De todos modos, los aviones serán desmantelados casi hasta el "esqueleto" en la planta.
            2. Genry
              Genry 15 января 2020 23: 18
              +1
              Cita: Gritsa
              An-72 fue diseñado originalmente para motores desde arriba. Para despegar de aeródromos sin pavimentar y nevados.

              Motores desde arriba: precisamente para aumentar la fuerza de elevación del ala.
              No te imaginas correctamente el trabajo del ala. La opción principal, con la menor resistencia, cuando el flujo de aire en la parte superior del ala tiene una velocidad más alta que en la parte inferior, entonces hay una diferencia de presión, llamada elevación. Esto lo proporciona un perfil que alarga el plano superior, lo que crea una diferencia de velocidad ...
              En caso de duda, tome dos hojas de papel en dos manos, en paralelo, a una distancia de 5 cm y sople entre ellas. Comenzarán a converger, porque cuanto más rápido sea el flujo, menor será la presión en él.
          2. Alexey ra
            Alexey ra 15 января 2020 19: 27
            +1
            Cita: mark1
            La velocidad del flujo entrante en la parte superior del ala solo influye en la fuerza de elevación. An-72 para ayudarte.

            Efecto Coanda?
            Fue justo en el An-72 que descubrieron que también hay problemas con esta disposición de los motores, por encima del techo. En una máquina experimental:
            Las pruebas también revelaron algunos problemas con el uso práctico del "punto culminante" del proyecto: el efecto Coanda. Las condiciones de vuelo reales diferían de las condiciones del modelo y del banco. La adherencia del avión al ala era desigual y dependía de las condiciones de vuelo y las condiciones externas (especialmente el viento de cola). En busca de una solución que garantice la estabilidad del efecto, se cambió varias veces la forma de la parte trasera de las góndolas del motor y las aletas traseras. Si uno de los motores fallaba, se requería atención especial por parte de los pilotos: el avión inmediatamente trató de volcarse sobre su espalda debido a la diferencia que surgía en las fuerzas de elevación en las alas derecha e izquierda. Para compensar el balanceo, se introdujo el lanzamiento de spoilers en el ala opuesta.

            Después de cumplir con todos los requisitos de la MGA en rango y capacidad de carga:
            La mención del efecto Coanda ahora solo causó una sonrisa: su papel en la creación de la fuerza de elevación fue solo del 5-7%, y el ala en sí fue proporcionada por el área aumentada.
            1. mark1
              mark1 15 января 2020 20: 36
              -1
              Sí, Dios está con él, con este efecto Coanda (aunque solo sea de una parte). Solo para excluir todo tipo de cosas innecesarias de entrar en la toma de aire durante el despegue y el aterrizaje desde (digamos) un aeródromo militar no muy bien ordenado + se hace posible suspender todo tipo de armas a las mismas unidades de poder bajo el ala, etc. etc. ¿Por qué colgarías las mismas boyas, bombas, torpedos, KR en un barco de pasajeros?
              Repito, un avión antes de convertirse en una patrulla de base será desmantelado en la fábrica antes del encendido, y dado el tiempo hasta 2030 para ponerlo suavemente hasta el higo, ¿por qué no hacer una modernización más grande?
              Pero me apresuro a tranquilizarte a ti y a todos, nadie lo hará porque será necesario mover la unidad de cola más alto, pero probablemente nadie se atreverá a una modernización a gran escala.
      2. SovAr238A
        SovAr238A 15 января 2020 20: 26
        -1
        Cita: mark1
        Pero iría aún más lejos en este asunto y usaría el motor sobre el esquema del ala en lugar del motor debajo del esquema del ala (la modificación del ala no es tan grande y el esquema ya ha sido probado en TsAGI), lo que mejoraría las condiciones de seguridad para el despegue y el aterrizaje. la parte inferior del ala, sobre los mismos elementos estructurales, fue posible disponer los puntos de suspensión de las armas.


        ¿Por qué?

        Los aviones de la OLP son armas muy caras.
        Ellos, como los bombarderos y los exploradores, deberían basarse en excelentes aeródromos, con excelente infraestructura y excelentes asistentes.
        Con logística rápida de consumibles y repuestos.
        Pero esto no es nada y no estará en aeródromos sin pavimentar.
        Por lo tanto, exigir la preparación del terreno de un avión de este tipo es dispararse en el pie.
        1. mark1
          mark1 16 января 2020 06: 31
          +1
          Cita: SovAr238A
          Ellos, como bombarderos y exploradores, deberían basarse en excelentes aeródromos,

          ¿Alguna vez has estado en estos aeródromos? Estadounidenses, por ejemplo. cuando en los años 90 vinieron a nosotros, antes de eso exigieron extra. limpieza e intentó rodar estrictamente a lo largo del eje del PIB y el rodaje.
          1. SovAr238A
            SovAr238A 16 января 2020 07: 25
            -1
            Cita: mark1
            Cita: SovAr238A
            Ellos, como bombarderos y exploradores, deberían basarse en excelentes aeródromos,

            ¿Alguna vez has estado en estos aeródromos? Estadounidenses, por ejemplo. cuando en los años 90 vinieron a nosotros, antes de eso exigieron extra. limpieza e intentó rodar estrictamente a lo largo del eje del PIB y el rodaje.


            Requisitos absolutamente normales.

            El mundo ha cambiado.

            Antes de. Hace 40 años, de acuerdo con todo un protocolo y escenario, aspiraba un departamento una vez por semana.
            Y ahora tengo limpieza de pisos todos los días, esto lo hace rumba-yumba.
            1. mark1
              mark1 16 января 2020 08: 26
              +1
              No confunda su piso con un aeródromo militar. Y la calidad de nuestro PIB no es alta en muchos aeródromos civiles.
          2. Pete mitchell
            Pete mitchell 16 января 2020 11: 15
            +2
            Los aviones occidentales modernos, incluida la línea del frente, requieren pavimento de asfalto. Quizás solo los pensionados tornado y F-5 son menos exigentes. Y en el territorio de la antigua Unión, la mayoría de las tiras de platos, 2 clases. Por lo tanto, cuando volaron a Lipetsk: la condición de los carriles y las calles de rodaje los llevó al abatimiento, se pusieron a trabajar estrictamente en el centro y lentamente.
    2. Genry
      Genry 15 января 2020 13: 21
      0
      Cita: mark1
      Sin embargo, es necesario decidir y dar un paso lógico y correcto hacia la producción de NK-93 de alto grado

      NK-93 es solo un concepto de un motor turboventilador. Allí, el viejo NK-12 kotopotirovanny para un nuevo diseño de ventilador. Y no resolvieron el problema con la caja de cambios.
      Para un nuevo motor económico, debe tomar la unidad de potencia de la generación PD-14.
      1. mark1
        mark1 15 января 2020 14: 29
        0
        Cita: Genry
        Hay el viejo NK-12 kotopotirovanny para un nuevo diseño de ventilador

        Este es un motor completamente diferente con un número diferente de etapas y equipo (has mezclado la historia de la creación y el resultado real).
        Cita: Genry
        Para un nuevo motor económico, debe tomar la unidad de potencia de la generación PD-14.

        Un enchufe es de alta velocidad de crucero.
        Cita: Genry
        NK-93 es solo un concepto de un motor turboventilador.

        NK-93 es un motor vivo (también conocido como NK-38ST), y el concepto es un esquema de engranajes
        1. Genry
          Genry 15 января 2020 15: 28
          0
          Cita: mark1
          Este es un motor completamente diferente con un número diferente de etapas y caja de cambios.

          No diste las fórmulas ...
          Su novedad es solo en sobre-contornear. El esquema biótico de la caja de cambios se toma prestado directamente del NK-12.
          Cita: mark1
          NK-93 es un motor vivo (también conocido como NK-38ST), y el concepto es un esquema de engranajes

          NK-38 es un compresor de bombeo de gas. Para el NK-93 que no vuela, solo tiene una similitud relativa (otros requisitos).
          Cita: mark1
          Un enchufe es de alta velocidad de crucero.

          Solo hablé sobre la unidad de potencia en el contexto de NK-93.
          1. mark1
            mark1 15 января 2020 16: 43
            0
            Cita: Genry
            No diste las fórmulas ...

            ¿Necesitas? El número de pasos en KND 7 y 14 es dos veces diferente, pero usted mismo lo sabe.
            Cita: Genry

            NK-38 es un compresor de bombeo de gas. Para el NK-93 que no vuela, solo tiene una similitud relativa (otros requisitos)

            Es una imagen bastante viable. Por supuesto, debe recordar el NK-93, no por el tiempo y el costo que parece, y la excusa no es mala ...
            PD-18 oh, cómo no aparece pronto.
            1. Genry
              Genry 15 января 2020 19: 29
              +1
              Cita: mark1
              El número de pasos en KND 7 y 14 es dos veces diferente, pero usted mismo lo sabe.

              Entonces eres profesor de construcción de motores de aviones ... lol
              Aunque, gracias a ti, he penetrado un poco:
              НК-93: 2р_7-8=1-1-3 (трёхвальный)
              NK-12: 2p_14 = 5 (eje único)
              Pero a pesar del diseño progresivo de la unidad de potencia NK-93 en relación con el NK-12, será muy inferior al PD-14 en temperatura y compresión en la cámara, lo que determina la economía.
              Cita: mark1
              NK-93 debe ser traído a la mente

              Nadie lo necesita (NK-93). Etapa aprobada ... Hay soluciones más prometedoras que irán a PD-35.
              Cita: mark1
              PD-18 oh, cómo no aparece pronto.

              Es poco probable que aparezca. Hay una PS-90A1 sin engranajes.
              1. mark1
                mark1 15 января 2020 20: 27
                0
                [quote = Genry] Entonces eres profesor de construcción de motores de aviones ... [/ quote]
                Así que tómalo más alto: profesor de ciencias de semi ordeño, que en otras cosas no oculto.
                [quote=Genry]НК-93: 2р_7-8=1-1-3 (трёхвальный)
                NK-12: 2p_14 = 5 (eje simple) [/ presupuesto]
                Duc y esto, en general, lo sabía. ¿Por qué estás haciendo esto? ¿Compara usted la longitud?
                [quote = Genry] será muy inferior a PD-14 en temperatura y compresión en la cámara, lo que determina la economía. [/ quote]
                consumo de combustible PD-14 a una velocidad de crucero de 0,53 -NK-93 -0,49
                Vengo de estos datos abiertos. ¿Qué tipo de ellos eres?
                [quote = Genry] Hay soluciones más prometedoras que irán a PD-35 [/ quote]
                Todavía lo haría! ¡Cuántos años han pasado! ¡Alguien logró nacer y morir! ¡Y cuántos más nacerán y morirán! Y qué tiene que ver PD-35 con él, luego habla por PD-18.
                [quote = Genry] Nadie lo necesita (NK-93). [/ cita
                Pero llegaste al punto (¿no te haces amigo de Khristenko?)

                [quote = Genry] Hay una PS-90A1 sin engranajes. [/ quote]
                Hay guerreros que lo eligieron. Por mucho tiempo. Es una lástima.
                1. Genry
                  Genry 16 января 2020 01: 06
                  0
                  Cita: mark1
                  ¿Por qué estás haciendo esto? ¿Compara usted la longitud?

                  Es solo que usted escribió que KND es el doble de diferente, pero de hecho, está confundido, están cerca.
                  Cita: mark1
                  consumo de combustible PD-14 a una velocidad de crucero de 0,53 -NK-93 -0,49

                  Se compara cálido y suave. Necesita combustible característico específico / (carga * kilómetro).
                  Además, a menudo confunden lugares en los modos de crucero y despegue.
                  Solo sé que PD-14 tiene una compresión más alta: esto aumenta la temperatura y la eficiencia energética del combustible (combustión más completa en poco tiempo en la cámara de combustión).
                  Cita: mark1
                  Y qué tiene que ver PD-35 con él, luego habla por PD-18.

                  PD-18 no es interesante debido a la baja utilidad de la caja de cambios y al aumento de problemas (reparaciones).
                  Denis Manturov: la línea de generadores PD-14 se trasladará a PD-12 y PD-8
                  https://aviation21.ru/denis-manturov-linejka-generatorov-pd-14-budet-dvigatsya-k-pd-12-i-pd-8/
                  Cita: mark1
                  Pero llegaste al punto (¿no te haces amigo de Khristenko?)

                  ¿De qué estás hablando? Aunque todo por. Quizás querías un apellido diferente ... pero manos ...
                  Cita: mark1
                  Hay guerreros que lo eligieron. Por mucho tiempo. Es una lástima.

                  Un buen motor, se actualiza constantemente. Aquí para el IL-96-400 será tenaz y potente PS90A3M.
                  1. mark1
                    mark1 16 января 2020 06: 58
                    0
                    Cita: Genry
                    Es solo que usted escribió que KND es el doble de diferente, pero de hecho, está confundido, están cerca.

                    Bueno, sí, por supuesto, 7 y 14 son valores muy cercanos (¡5 para aritmética!) ¿O ha agregado 8 pasos más de KVD (KSD a quien considere)? Sí, mi amigo, he mordido una sopa de repollo agrio como una cena ...
                    Cita: Genry
                    Se compara cálido y suave. Necesita combustible característico específico / (carga * kilómetro).

                    Pero no lo crees así. ¿Cuál es la característica de este avión y no cómo no para el motor? Una vez más buen provecho!
                    Cita: Genry
                    consumo en modo crucero y despegue.

                    No confundo, molesto y miro las características.
                    Cita: Genry
                    PD-18 no es interesante debido a la baja utilidad de la caja de cambios y al aumento de problemas (reparaciones).

                    ¿Cómo va a aumentar el empuje hasta 18-20 toneladas sobre la base del generador de gas PD-14? PD-35 también es equipo, ¿no lo sabía? El mundo entero ahora está usando una caja de cambios y una relación de derivación ultra alta.
                    Cita: Genry
                    ¿De qué estás hablando? Aunque todo por. Tal vez querías un apellido diferente ... pero tus manos ...

                    Sobre eso, entiendes ... ¿Y qué tienen que ver tu amigo potencial y mis manos?
                    Cita: Genry
                    Un buen motor, se actualiza constantemente. Aquí para el IL-96-400 será tenaz y potente PS90A3M.

                    Bueno y confiable, y por lo tanto adecuado para la placa número 1, pero para un nuevo IL-96-400 prometedor está decentemente desactualizado en términos de economía (aunque si se mide en kg / tonelada-kilómetros en general, puede fallar por prioridad)
  10. dgonni
    dgonni 15 января 2020 11: 48
    0
    La Unión, con todas sus fuerzas, aserró IL-38 durante siete años. Y hasta me da miedo imaginar cuánto recortarán el presupuesto para el nuevo antisubmarino. Unos diez años no menos. Y no el hecho de que estará listo para el combate.
    PD ¿Ya tenemos boyas normales?
    1. donavi49
      donavi49 15 января 2020 12: 01
      0
      Así que en las noticias optimista de 10 años y anunciado.
      El momento exacto del inicio de la producción de nuevos aviones. desconocidoSino previamente declaradoque aviones debería aparecer antes de 2030.
    2. lopuhan2006
      lopuhan2006 15 января 2020 12: 19
      -1
      ¡Cada pregunta correcta tiene una respuesta del 50%!) El objetivo es crear una nueva aeronave si no hay un equipo prometedor para ella. Mientras tanto, Novella para ayudar. Pero ahora, desde 204/214 se ha vuelto caliente, y Kazan necesita trabajo. Las empresas no los necesitan porque no son competitivos (bajos recursos de motor, logística repugnante, tres miembros de la tripulación en lugar de dos, tiempos de espera exorbitantes para piezas de repuesto, lanzamiento de piezas, pesado, etc.). Y para un guerrero lo hará. ¿Por qué hacer tanto escándalo por el A-40 y el Be-200 con motores ucranianos, cuando las 30 piezas terminadas valen la pena? Solo 204/214 no son adecuados para PLO por los mismos motivos. En las realidades actuales, se necesita una nueva, pero aquí solo huele al próximo desarrollo y cabildeo de un fuerte Tatarstán.
    3. Servisinzhener
      Servisinzhener 15 января 2020 13: 37
      +1
      E incluso entonces, el IL-38 tuvo problemas con la operación del equipo antisubmarino. (IL-38 se dedicó a uno de los números de la revista Aviation and Time)
  11. exo
    exo 15 января 2020 12: 26
    +3
    Simplemente no hay otra base. Y el ejemplo del "Poseidón" estadounidense también convence de la exactitud de la decisión. Al mismo tiempo, no hay problemas con los motores.
    Lo mismo, IL-114, es pequeño para estas tareas.
    1. Genry
      Genry 15 января 2020 13: 03
      -1
      Cita: exo
      IL-114, pequeño para estas tareas.

      Nuevo equipo digital (¿Novela?) Le permite empujar todo ... Para patrullar, no puede armar torpedos y, si es necesario, llamar a un cazador en forma de Tu-204 o ...
      http://alternathistory.com/kasatka-dlya-morskogo-ila-proekt-patrulnogo-samoleta-il-114mp-rossiya/
      1. Servisinzhener
        Servisinzhener 16 января 2020 09: 38
        0
        Para responder exactamente, necesita saber el peso del equipo antisubmarino. Porque El IL-114 tiene un alcance de ferry de 5100 km, pero el alcance con un número máximo de pasajeros es de 2000 km. Y con un alcance de 2000 km, es adecuado para patrullar áreas de agua relativamente pequeñas. Mar Báltico, Negro, Blanco. O cerca de Vladivostok y Petropavlosk-Kamchatsky.
        1. Vladimir1155
          Vladimir1155 16 января 2020 19: 20
          0
          t Barents ....... ¿y dónde más necesitas patrullar teniendo en cuenta el hombro de una cubierta de caza?
          1. Servisinzhener
            Servisinzhener 16 января 2020 22: 46
            0
            A lo largo de la costa del territorio Primorsky, las islas Kuriles, Kamchatka y el mar de Okhotsk. Hay distancias considerables allí, y para el Il-114MP, se declara una acción de 300 km desde el campo de aviación. Por supuesto, allí se declaró un rango de 4500 toneladas. Pero en este caso, puede haber lugares donde pueda volar por un período de tiempo muy corto.
            1. Vladimir1155
              Vladimir1155 17 января 2020 10: 21
              +1
              en un período de tiempo aún más corto podría haber esos 3 BOD que están en la Flota del Pacífico ... por lo que no hay alternativa a los aviones PLO, en general el avión no necesita estar allí ... solo necesita volar allí con el equipo encendido.
              1. Servisinzhener
                Servisinzhener 17 января 2020 10: 32
                0
                Pero no es óptimo colocar estaciones de sonar en el estrecho entre todos los pasajes en el Mar de Okhotsk. Y en este caso, el IL-114MP será muy adecuado para responder a la operación de dicha estación.
                1. Vladimir1155
                  Vladimir1155 17 января 2020 10: 36
                  +1
                  tal vez espero que se haya establecido ........ solo hay un estrecho sin minas marinas, el resto no son transitables.
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. Sapsan136
    Sapsan136 15 января 2020 15: 01
    +4
    Buenas noticias y una buena elección. Tu-204 es una buena máquina desarrollada por la industria que ha superado todo (enfermedades infantiles)
  14. Radikal
    Radikal 15 января 2020 15: 02
    +1
    Cita: dgonni
    La Unión, con todas sus fuerzas, aserró IL-38 durante siete años. Y hasta me da miedo imaginar cuánto recortarán el presupuesto para el nuevo antisubmarino. Unos diez años no menos. Y no el hecho de que estará listo para el combate.
    PD ¿Ya tenemos boyas normales?

    La URSS "cortó" el Il-38 durante siete años de acuerdo con las tecnologías disponibles en ese momento, ¡pero luego hubo un enfoque estatal para estos problemas! Ahora la tecnología es diferente al pasado, pero el enfoque estatal está ausente: permanece el "corte de sierra". triste hi
  15. fa2998
    fa2998 15 января 2020 16: 49
    0
    No quiero ser inmodesta, pero alrededor de 204 escribí hace unos dos años, en la variante PLO. Bueno, hubo ruido, ¡el IL-38 somos todos nosotros! ¡Finalmente llegó! hi
    1. SovAr238A
      SovAr238A 15 января 2020 20: 38
      -1
      Cita: fa2998
      No quiero ser inmodesta, pero alrededor de 204 escribí hace unos dos años, en la variante PLO. Bueno, hubo ruido, ¡el IL-38 somos todos nosotros! ¡Finalmente llegó! hi

      En 2005, el proyecto Tu-204P fue rechazado por nuestro Ministerio de Defensa para siempre.
      Incluso entonces, no tenía remedio ...
      y ahora es solo otro cuervo en las noticias ... Y lo rechazarán nuevamente.
    2. IL-18
      IL-18 15 января 2020 21: 09
      0
      Cita: fa2998
      fue, Il-38 es nuestro todo! Finalmente llegó!

      ¿Me dormí demasiado? IL-18 comenzó a hacer de nuevo? amarrar
  16. AAK
    AAK 15 января 2020 18: 58
    0
    30 aviones PLA son la necesidad mínima (en mi opinión, 10 para la Flota del Norte y 20 para la Flota del Pacífico, teniendo en cuenta la distribución en 3 regiones: Chukotka, Kamchatka y Primorye). ¿Es 2030 un tiempo de entrega para las 30 tablas? A nuestro ritmo, no se pueden convertir más de 5 aviones por año, más tiempo para entrenamiento de la tripulación, y se debe instalar nuevo equipo
    1. SovAr238A
      SovAr238A 15 января 2020 20: 56
      -2
      Cita: AAK
      Sí, y los equipos con armas deben instalarse nuevos


      Hemos actualizado un Il-38 por Novella al año. y al final no se modernizaron.

      En una nueva forma.
      Y también es necesario diseñarlo, hacer las primeras copias, probarlas. resolver el proceso tecnológico y luego lanzarlo a la producción en masa.


      Según los estándares del desarrollo moderno (desde el momento del desarrollo hasta el primer modelo)
      Radar - 12 años
      Torpedos - 12-15 años de edad
      Boyas: al menos 5-8 años

      Y así en todo.
      Pero todavía no hay nada, porque nadie entiende qué inventar entonces.
      ¿Habrá un avión o no, y si es así, qué y cuándo?
      Y esto es muy importante porque ...

      El mismo Poseidón recibió su visión a mediados de los años 80.
      cuando el Pentágono comenzó una discusión con los fabricantes de aviones sobre el tema de la aeronave PLO del futuro.

      ИLas investigaciones de la Marina de los EE. UU. Para formular requisitos para la creación de un nuevo complejo antisubmarino de patrulla para reemplazar el P-3 Orion bajo el programa de Múltiples Aviones Marítimos (MMA) comenzaron en la década de 1980. La creación de MMA se llevó a cabo de manera competitiva en varias etapas desde principios de la década de 1990 con la participación de Lockheed Martin y BAE Systems, que propusieron nuevas versiones del P-3 Orion 21 y Nimrod MRA4, respectivamente, así como Boeing con un nuevo desarrollo basado en el avión de pasajeros Boeing turbofan de cuerpo estrecho 737-800.

      El ganador de la licitación en mayo de 2004 fue Boeing, con el cual un mes después se firmó un contrato por valor de $ 3,9 mil millones para el desarrollo de MMA. El primer vuelo del prototipo tuvo lugar en abril de 2009. El primer modelo de producción se entregó a la Marina de los EE. UU. En marzo de 2012.


      Deben crear un nuevo avión. lea el nuevo complejo de electrónica, armas: tomó 30 años Todos estos 30 años todos estaban haciendo negocios. desarrolló una nueva aviónica, nuevas boyas, nuevos torpedos y mucho más.

      Y para nuestros gallos, el año 2030 ya está en los planes, van a hacerlo desde cero en 10 años ...
      1. Servisinzhener
        Servisinzhener 16 января 2020 09: 26
        0
        Esto es si desarrolla nuevos sistemas. Pero lo más probable es que entreguen equipos similares al Il-38N, lo que reducirá significativamente el tiempo.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 16 января 2020 19: 41
          -1
          Cita: Servisinzhener
          Esto es si desarrolla nuevos sistemas. Pero lo más probable es que entreguen equipos similares al Il-38N, lo que reducirá significativamente el tiempo.

          Y habrá un fondo fangoso, habrá un fondo.
          Sistema de los años 80.
          en esas ideas, ese elemento base. esos algoritmos
          Y aún más. El sistema en la Unión Soviética siempre se planificó con los materiales, componentes y componentes disponibles en la industria.
          Aquellos. de hecho, este sistema proviene de finales de los 70.
          50 años después, por poner un arma tan estúpida, es lo mismo que ir a la guerra con amers con rifles de comida y cañones con carga de cañón.
          1. Servisinzhener
            Servisinzhener 16 января 2020 22: 57
            0
            No vi el equipo que se puso en el IL-38 al actualizar a IL-38N, por lo que no puedo decir nada sobre la base elemental de este equipo. Pero dudo mucho que el REC "Novella" esté ensamblado en la serie 233 de microcircuitos de los años 70.
  17. DWG1905
    DWG1905 15 января 2020 22: 06
    0
    Si esto no es otra tormenta de nieve. Eso agrada que fusionó el autobús acuático volador. La gente de Berya es buena gente, usaría su energía para propósitos "pacíficos". Tu-214ON está totalmente certificado y voló sobre los Estados Unidos, esta vez. El segundo es creído por solo dos personas que son ingenuas ante la imposibilidad, no lo hicieron porque no se necesita al ingeniero a bordo, sino para ahorrar salarios, porque en ese caso el seguro cubrirá las pérdidas, pero no les importan los pasajeros y la tripulación, sin embargo, el capitalismo. Aunque en algunas aerolíneas uno de los conductores a bordo en una situación de emergencia funciona como ingeniero a bordo. Creo que si en el 737 MAX hubiera un ingeniero a bordo que conociera el avión, entonces la probabilidad de una catástrofe sería significativamente menor. El tercer año de 2030 es un período normal primero, investigación (3 años), luego TOC (lo querrán en 4, pero esto no es realista, será exactamente 7 años). Y están almacenados en el Tu-204/214 porque hemos perdido este mercado, no hay series, no hay componentes, etc. etc. En general, el comercio sigue la bandera, podemos mover a los competidores (físicamente) que nos comprarán. Aunque es posible crear una aerolínea que vuele en aviones domésticos dentro del país (a pesar de que se preserva la cultura técnica y la producción se está implementando lentamente). Movimos la bandera, es hora de cocinar los productos.
  18. Zaurbek
    Zaurbek 16 января 2020 06: 47
    -1
    Podría y hacer AWACS basado en ellos ...
  19. Vladimir1155
    Vladimir1155 16 января 2020 19: 17
    0
    una decisión completamente madura y lógica, seguir así, es mejor que UDC sin sentido, destructores de acorazados y otras basuras
  20. SKR-1135
    SKR-1135 16 января 2020 19: 25
    0
    La era de IL-18 (20/22/38) finalmente se va.
  21. 75Sergey
    75Sergey 8 archivo 2020 21: 05
    0
    ¿Por qué no tomaron el SJ-100?