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20 aniversario de la reforma de la educación: la era del examen y la silicona

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Han pasado veinte años desde la reforma de la educación de Rusia. En enero de 2000, en el Palacio de Congresos del Kremlin, se reunieron cinco mil delegados, en representación de instituciones educativas del país a todos los niveles, desde preescolar hasta postgrado. El entonces ministro federal Vladimir Filippov reunió a un gran congreso de educadores, que lograron ganar una reputación como reformador progresista en los medios liberales en un par de años.


Según el rastreo occidental


El gran congreso de educadores estaba interesado en el alto poder puramente pragmático. Se suponía que debía apoyar la nominación de candidatos para la presidencia del país, Vladimir Putin, quien recibió carta blanca del primer presidente ruso, Boris Yeltsin, hace dos semanas. Por lo tanto, la agenda sustancial del congreso se dejó al ministro de iniciativa, y él no falló ...

La Oficina de Filippov preparó material de apoyo para los delegados en forma de folleto, "Tendencias mundiales en el desarrollo del sistema educativo". Así, se establece el tono para la discusión del congreso, orientado hacia los patrones educativos occidentales.

La discusión se basó en el programa federal de desarrollo educativo dirigido por el gobierno por iniciativa del ministro de perfil un año antes. Ahora debía ser bendecida por el apoyo de la comunidad profesional.

De modo que el país recibió dos documentos importantes a la vez: "La Doctrina Nacional del Desarrollo de la Educación en la Federación de Rusia" y "El Concepto de Estructura y Contenido de la Educación en una Escuela de 12 años". Absorbieron tanto la "dulzura" del programa objetivo del gobierno (mejorando la financiación del personal docente y las propias instituciones educativas, equipándolos con computadoras, acceso a Internet, fortaleciendo la base material y técnica en su conjunto), y la amarga píldora de un cambio radical en los planes de estudio escolares.

Debajo del cuchillo fueron todas las materias básicas de la escuela soviética. Tres horas a la semana recibió el idioma ruso, las matemáticas, las ciencias naturales, un idioma extranjero, los estudios sociales. Las disciplinas restantes fueron honradas con el estado de "módulos adicionales" destinados a "humanización, humanización", obtención de habilidades de comunicación, etc.

Toda esta composición de estudiosos de la sabiduría fue coronada por la disposición sobre la prueba del conocimiento de los estudiantes, luego redactada por legisladores, como el Examen Estatal Unificado (USE). Sin embargo, otro ministro, Andrei Fursenko, quien reemplazó a Vladimir Filippov, quien dejó la silla ministerial bajo el fuego de las críticas públicas, ya estaba involucrado en esto.

Críticas a la reforma


Es cierto que las críticas a la reforma propuesta por Filippov comenzaron inmediatamente después del congreso. Resultó que la escuela todavía tiene muchos maestros que están acostumbrados a los estándares de instrucción soviéticos. No entendieron cómo era: eliminar disciplinas enteras del proceso educativo (astronomía, por ejemplo) y cortar los objetos básicos sin piedad.

La reducción de los planes de estudio fue el segundo motivo de crítica. Los profesores sujetos perdieron la mitad de sus horas escolares. Debido a esto, sus ganancias disminuyeron. Los maestros principales estaban preocupados por la disminución esperada en la calidad de la educación. En las nuevas condiciones, los escolares solo podían obtener un conocimiento fragmentario.

Y así sucedió pronto. Esto fue sentido no solo por los educadores profesionales, sino también por la sociedad. Por lo tanto, cuando una actriz que no reconoció lo heroico en la escuela historia El general Dmitry Mikhailovich Karbyshev, fue una lástima para el héroe, ella fue sin dudarlo atribuido a la "generación del examen". Esta expresión sobre los estudiantes de la reforma filipina se ha convertido en un meme. Ahora, y no solo sobre escolares.

La crítica pública del Ministerio de Educación no solo fue el iniciador de las reformas, sino también su entusiasta seguidor. Aunque las autoridades apreciaron su celo y fueron recompensadas dignamente. Vladimir Filippov, Putin otorgó la Orden del Mérito a la Patria, IV grado. El mismo premio fue recibido por Andrei Fursenko.

Con el tiempo, la sociedad llegó a un acuerdo con la reforma educativa. Nos tranquilizó el hecho de que bloquearon el plan de doce años propuesto por Filippov y el sistema occidental de evaluaciones del conocimiento. La crítica ha disminuido. Sin embargo, las consecuencias de la reforma se hicieron sentir.

Los jóvenes no educados buscaron sus perspectivas en el ámbito humanitario. Desde escuelas técnicas y universidades, cayeron multitudes de abogados, economistas y "gerentes de la más alta calificación". Pero la economía real necesitaba máquinas herramientas inteligentes, soldadores, cerrajeros, técnicos, ingenieros, etc. Pero, ¿quién irá a estudiar como cerrajero o tejedor cuando en la televisión haya abogados y encargados exitosos con formas de silicona infladas? Y labios - silicona, y un diploma ...

Al ver esto, las autoridades comenzaron a maniobrar. En su discurso ante la Asamblea Federal, el presidente Vladimir Putin declaró sin rodeos: el país hoy necesita urgentemente personal calificado para la economía. Prometió aumentar las plazas de presupuesto para estudiantes en especialidades deficitarias. Parece que las distorsiones de la reforma ahora serán eliminadas.

El mensaje del presidente fue anunciado el 15 de enero. Y el día anterior fue solo el vigésimo aniversario de ese memorable congreso, que lanzó la reforma de la educación. Pero el país no se dio cuenta de este "aniversario". Pero las consecuencias se notan: las personas con tres diplomas de educación superior y conocimientos cercanos a cero se han convertido en un fenómeno frecuente desde Vladivostok hasta la capital: la era del examen y la silicona.
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114 comentarios
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  1. knn54
    knn54 16 января 2020 14: 35
    +4
    Lo siento, pero no hay palabras, solo babeo ...
    1. Proxima
      Proxima 16 января 2020 15: 19
      + 15
      El mérito de la educación soviética es que cada generación era prácticamente completamente educado que el anterior y viceversa, el "encanto" de la educación actual es que cada generación es completamente imbécil que la anterior! ¿A dónde vamos? ¡Miedo de imaginar! ¡Una cosa está clara, Rusia nunca verá avances hechos por el hombre como Sputnik, Energy-Buran y similares!
      1. costo
        costo 16 января 2020 15: 25
        +4
        La Oficina de Filippov se preocupa más por las subvenciones occidentales que por la educación misma.
        1. depresivo
          depresivo 16 января 2020 16: 03
          +4
          Paseé por el Zen ...
          Al parecer, los artículos se envían sin revisión editorial y apresuradamente. Por tanto, no hablo de errores tipográficos y ni siquiera del estilo de presentación, hablo de otra cosa. Muchos artículos, por supuesto, son analfabetos, pero hay tantos que la cantidad de errores, ingenuidades y contradicciones entre los hechos, supuestamente confirmando el pensamiento del autor, superan todos los límites permisibles de la ignorancia, provocando protestas tormentosas de los lectores, una oleada de indignación. Al mismo tiempo, los manifestantes también cometen errores y los ven como una razón para lidiar entre sí. Y luego aparecen los “maestros”, culpando arrogantemente a los “ignorantes”, y ellos mismos se equivocan ...
          Este es el examen, colegas. Voy al Zen a reír. Pero noté algo peor. Antes se llamaba "verter agua", es decir, decir mucho sobre cualquier cosa de manera coherente. Aquí es donde las víctimas del examen tuvieron éxito. ¿Requisito de tiempo?
          1. Oldmichael
            Oldmichael 16 января 2020 18: 40
            +1
            Requisito de tiempo?

            No hay tiempo. Capital global
          2. Cheluskin
            Cheluskin 19 января 2020 18: 24
            +2
            Este no es el Examen del Estado Unificado, esto es "oclocracia electrónica". Antes, bajo la URSS, había todos los mismos ciudadanos con aproximadamente el mismo nivel de inteligencia; pero no había internet y otros medios eran estatales y centralizados. Por lo tanto, okhlos no publicó su opinión en ningún foro, Yandex Zens, etc., sino solo en las cocinas y tiendas de la entrada. Y ahora, con las nuevas tecnologías, junto con el aumento radical de las oportunidades de propagación de una "señal útil", también ha aumentado la propagación del "ruido". Filtrar y encontrar;)
      2. Sergey Valov
        Sergey Valov 16 января 2020 15: 51
        -12
        No idealice la educación secundaria soviética. Comenzó a deteriorarse con la introducción de un período obligatorio de diez años. La escuela secundaria también se degradó lentamente en paralelo.
        1. Proxima
          Proxima 16 января 2020 16: 00
          +9
          Cita: Sergey Valov
          No idealice la educación secundaria soviética.

          En el contexto de la educación actual, la educación soviética no es perfecta, ¡sino súper ideal!
          1. Sergey Valov
            Sergey Valov 16 января 2020 16: 13
            -5
            Aquellos que quieran obtener una educación podrán hacerlo incluso ahora, aquellos que no quisieron no pudieron ser forzados incluso en ese momento.
            1. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk 16 января 2020 16: 31
              +4
              Cita: Sergey Valov
              Aquellos que quieran obtener una educación podrán hacerlo incluso ahora, aquellos que no quisieron no pudieron ser forzados incluso en ese momento.

              Declaración controvertida.
              1. bk316
                bk316 16 января 2020 18: 55
                -2
                Declaración controvertida.

                ¿Qué parte es la controvertida?
                1. Krasnoyarsk
                  Krasnoyarsk 17 января 2020 00: 09
                  +3
                  Cita: bk316
                  ¿Qué parte es la controvertida?

                  En ambos. 1. Incluso aquellos que no querían estudiar, gracias a los esfuerzos de los maestros, recibieron el acervo básico de conocimiento necesario para trabajar en la industria y la agricultura. Gracias a lo cual, al final, se convirtieron, después de 5-7 años, en geniales especialistas en profesiones laborales. Y para obtener el primer rango, en cualquiera de las profesiones de trabajo, para poder trabajar de forma independiente, él, gracias a este conocimiento, solo necesitó dos meses.
                  Hoy, el sistema educativo está configurado para que un estudiante que no quiera estudiar no reciba este acervo básico de conocimiento. Porque al profesor no le importa un comino.
                  2. Para aquellos que quisieron estudiar, de una familia pobre, por alguna razón no pudieron llegar a un lugar económico, y la familia no tiene dinero para pagar uno. Y esto sucede con bastante frecuencia. Pero un niño rico que no quiere estudiar está estudiando, porque papá pagó.
                  1. Den717
                    Den717 17 января 2020 09: 49
                    -2
                    Cita: Krasnoyarsk
                    Y para obtener el primer rango, en cualquiera de las profesiones de trabajo, para poder trabajar de forma independiente, él, gracias a este conocimiento, solo necesitó dos meses.

                    Obviamente, no puede imaginar qué es una profesión laboral y qué categorías suelen tener. Señale con el dedo al girador de la primera categoría. No sería una mala idea mostrarle a una institución educativa que capacita a esos torneros en dos meses. riendo También sobre el primer nivel de cerrajería, etc.
                    Cita: Krasnoyarsk
                    Hoy, el sistema educativo está configurado para que un estudiante que no quiera estudiar no reciba este acervo básico de conocimiento. Porque al profesor no le importa un comino.

                    ¿Entendiste tú mismo lo que escribiste? ¡¡¡Lo principal es "un alumno que no quiere aprender" !!! ¿Y por qué no quiere, no se hizo una pregunta? Sobre todo porque el papá-mamá fue inicialmente "puntuado" en su hijo. Y el niño estaba todo a la altura de la "bombilla". ¿Y aquí está la maestra que, además de este "prodigio", todavía tiene 30 duchas en la escuela primaria?
                    Cita: Krasnoyarsk
                    Aquellos que querían estudiar, de una familia pobre, no pudieron llegar a un lugar económico por alguna razón, y la familia no tiene dinero para pagar uno. Y esto sucede con bastante frecuencia. Pero un niño rico que no quiere estudiar está estudiando, porque papá pagó.

                    En primer lugar, la razón para no obtener un asiento económico es bastante simple: conocimiento insuficiente. Hoy en día hay muchos lugares económicos en las universidades de ingeniería. Cualquiera que quiera siempre podrá hacerlo si tiene conocimientos básicos. Sobre "papá pagado". Por lo general, cuando papá paga, el papá del niño pide el dinero gastado. La mayoría de quienes pagan sus estudios consideran que el costo de la educación vale la pena para estar interesados ​​en la devolución de este dinero. No tienes que imaginar que los hijos de padres adinerados deben ser necesariamente estúpidos y vagos. Un padre rico, por regla general, comprende la importancia de la educación y la inevitabilidad de la competencia por su hijo en el mercado laboral. En gran medida, estos padres participan en el sistema educativo de su hijo mucho antes de que se gradúe de la escuela secundaria y, por lo tanto, sus hijos tienen puntos de graduación bastante altos. El mundo no es blanco y negro, es muy diverso y cae bajo los recortes del análisis de la vista desde la ventana.
                    1. Krasnoyarsk
                      Krasnoyarsk 17 января 2020 12: 03
                      +4
                      Cita: Den717
                      Obviamente no puedes imaginar qué es una profesión laboral,

                      Aquí, querido, has llegado al máximo. Trabajé durante 43 años en una fábrica, en un taller como electricista.
                      Cita: Den717

                      Obviamente, no puede imaginar qué es una profesión laboral y qué categorías suelen tener.

                      Las categorías son diferentes. En mi fábrica, del 1 al 6.
                      Cita: Den717
                      Señale con el dedo al girador de la primera categoría.

                      Fácilmente. 1. Yo, después de haber ingresado a la fábrica como estudiante de un electricista, recibí el primer mes 72 rublos, el segundo 90, después de dos meses pasé los exámenes para la primera categoría. No recuerdo después de cuántos años recibí la sexta categoría. Mi hijo, que se graduó de la escuela, como entiende 1 clases, ingresó a mi taller de reparación como estudiante de turner en mi fábrica. Dos meses después, aprobó los exámenes para la primera categoría, después de 6 meses para la segunda, y medio y medio para la tercera. Trabajando como turner de la quinta categoría, ingresó al instituto. Ahora no está trabajando en la especialidad de un instituto, sino en un torno CNC. Si es necesario, escribe un programa para esta máquina.
                      Cita: Den717
                      Sería bueno mostrarle a la institución educativa dónde

                      Como probablemente ya entendiste, esta es una planta. Verdadero soviético, no burgués.
                      Cita: Den717
                      ¿Y por qué no quiere estudiar? ¿No te preguntaste?

                      Y qué hay que pensar: la madre es demasiado perezosa, la gran mayoría.
                      Cita: Den717
                      en parte porque papá-mamá fue inicialmente "golpeado" con su hijo.

                      Ocurrió. Pero los profesores, en mi escuela, no "golpearon" a estos estudiantes y les dieron más. clases después de la escuela. Profesor de la clase: - "Entonces, Ivanov, Petrov, Sidorov a las 14-00 en el número de la oficina Marya Ivanovna trabajará con usted en el idioma ruso, al mismo tiempo, Mikhailov, Stepanov, Semyonov en el número de habitación Ivan Pavlovich estudiará física con usted, etc. etc. Así era en la escuela soviética.
                      Cita: Den717

                      En primer lugar, la razón para no llegar al lugar del presupuesto es bastante simple: conocimiento insuficiente.

                      Cita: Den717
                      El mundo no es blanco y negro, es muy diverso.

                      Y dices - "la razón es bastante simple" Pero ¿qué pasa con - "El mundo no es blanco y negro"?
                      1. Den717
                        Den717 17 января 2020 13: 46
                        0
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Como probablemente ya entendiste, esta es una planta.

                        Bueno, mataron en el acto. riendo En la ciudad de mi juventud, las fábricas no enseñaban torneros. Hubo escuelas vocacionales, de las cuales los turners recibieron al menos 2 categorías. Y qué excepcional tal planta se dedica a la capacitación. No. Será más correcto - estaba comprometido. Porque hoy es imposible debido al marco regulatorio. Excepto, tal vez, alguna estación de máquinas y tractores en una granja olvidada. El tiempo soviético terminó hace 30 años, se ha olvidado mucho, entonces, ¿por qué no volver? Y no diría que los niños de tres años eran muy diferentes a los de hoy.
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Pero los profesores, en mi escuela, no "golpearon" a estos estudiantes y les dieron un extra. clases después de la escuela

                        Es lo mismo hoy. A pesar de que tanto entonces como hoy por estos adicionales. A las clases asistían aquellos que querían mejorar algo (como regla, después de la tarea, cuando los padres se dieron cuenta del progreso del niño). Tanto entonces como hoy, el desempeño escolar fue monitoreado por autoridades superiores (RONO / departamentos de educación), y las escuelas estaban interesadas en el desempeño de los estudiantes. Es solo que a todos los problemas en la escuela se le ha sumado un problema más: los graduados de las universidades pedagógicas de los años 90 llegan a la gestión de las escuelas.
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Y dices - "la razón es bastante simple" Pero ¿qué pasa con - "El mundo no es blanco y negro"?

                        No hay contradicción: no importa cuáles sean sus ingresos, puede criar a un hijo con cualquier ingreso, porque la mayor parte de esta educación por parte de los padres no se mide con dinero. Y a medida que nosotros (los padres) abordamos este asunto, entonces hay un arco iris completo de motivación y métodos.
                      2. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 17 января 2020 16: 30
                        +1
                        [quote = Den717]
                        Bueno, mataron en el acto. En la ciudad de mi juventud, las fábricas no enseñaban torneros [/ quote]
                        ¡Y enseñaron en mi fábrica! Solo tú, por favor no mueras. aunque asesinado en el acto.
                        Su ignorancia de algo no significa su ausencia.
                        Te mataré de nuevo, para no morir.
                        [quote = Den717] Hubo escuelas vocacionales, de las cuales los turners recibieron al menos 2 categorías. [/ Quote]
                        No lo creerás, pero mi fábrica tenía su propia escuela vocacional básica. Ahora se ha transformado en una VPU (superior) Sí, allí capacitaron tornos, fresadoras y electricistas.
                        Muchos de ellos llegaron con 4to rango. Pero ... fueron tomados, en el mejor de los casos, el 2, después de la prueba. Pero básicamente todos ellos, como estudiantes de décimo grado sin prof. educación, comenzando desde cero. Es decir, PTUshnik con 1er grado, y un alumno de décimo grado de un estudiante.
                        Bueno ... un disparo de control: durante el curso de mi trabajo en la fábrica, capacité a 8 personas como sargento-electricista. Y obteniendo por esto, por dos meses de entrenamiento, 25 rublos. por mes. Después de aprobar los exámenes para el alta, procedieron a un trabajo independiente bajo la supervisión vigilante de todos los miembros. mi equipo. Además, tenía esa regla: después de haberme entrenado completamente en el trabajo en esta sección, la más simple, la transferí a una sección más compleja. Etc. Hasta que haya dominado todas las etapas de nuestro trabajo, y esta ya es la sexta categoría. [
                        quote = Den717] Será más cierto: estaba comprometido. Porque hoy es imposible debido a [/ quote]
                        Aquí tienes razón, comprometido. Porque ya no hay una fábrica con una historia de 168 años de existencia. Quedaban los esqueletos de los talleres donde puedes hacer una película sobre la defensa de Stalingrado.
                        [quote = Den717]
                        No hay contradicción: no importa cuáles sean sus ingresos, puede participar en la crianza de un hijo con cualquier ingreso ... [/ quote]
                        ¿No crees que criar a un niño y su educación no es exactamente lo mismo?
                        ¿Cuántos por ciento de los padres pueden educar a sus hijos ellos mismos?
                        Por supuesto, les enseñé a mis nietos, mucho antes de la escuela, a leer y escribir cuatro operaciones aritméticas. Pero cuando mi nieta, en respuesta a mis objeciones de que esto no podía ser, trajo un libro de texto y metí la nariz en el capítulo titulado "El poder de Ampere", me di por vencido. Yo no enseñé eso. He enseñado y usado en la práctica toda mi vida, algo banal: la fuerza de la corriente se mide en amperios.
                      3. Den717
                        Den717 17 января 2020 16: 55
                        0
                        Cita: Krasnoyarsk
                        No lo creerás, pero mi fábrica tenía su propia escuela vocacional básica.

                        ¿Bien por qué? Solo que esta era la práctica principal de aquellos tiempos. Y sí, podrían haber reclutado al menos el nivel cero, pero las escuelas vocacionales no emitieron menos que el segundo. Es solo que si una escuela vocacional básica se gradúa de especialistas que no cumplen con los requisitos de la planta, entonces era necesario que la fábrica enviara a sus representantes a las comisiones estatales en estas escuelas vocacionales, y no se burlara del niño y no le escribiera una 1ra categoría sin valor en el libro de trabajo si tenía un diploma de 3ra categoría. Bajo la URSS, tal ilegalidad era posible, y no había ningún lugar para quejarse.
                        Cita: Krasnoyarsk
                        ¿No crees que criar a un niño y su educación no es exactamente lo mismo?

                        No preparé la tarea con mis hijos y no leí cursos paralelos. Además, en la escuela secundaria el programa realmente necesita ser estudiado. Sí, tampoco estudiamos el poder de Ampere, aunque ese concepto se trata de temas sobre campos magnéticos. No en esto vi mi tarea. Estaba más preocupado por controlar la asistencia a clases, completar tareas, a veces solo hablaba con ellos sobre asuntos escolares, y simplemente regulaba su tiempo libre (secciones, círculos, educación adicional ...). Aquellos. les construyó un sistema de organización de estudio. Por supuesto, mi esposa también trabajó en esta dirección conmigo en un par. Esto fue suficiente para que los niños recibieran medallas de oro en una escuela regular y estudios exitosos en las universidades. ¿Ves la diferencia entre educación y educación? Sí, ella es. Pero ese no es el punto. Es necesario que para los padres, las actividades con niños sean su pasatiempo. Luego desaparecerán los gemidos sobre el examen, sobre los programas sobrecargados, sobre la falta de dinero para ingresar a una universidad, etc. Esto es lo que pienso basado en la experiencia personal. Puede que no estés de acuerdo. Pero, como solía decir el clásico, la práctica es el criterio de la verdad.
                      4. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 17 января 2020 17: 38
                        +1
                        Cita: Den717
                        ... y no burlarse del niño y no escribirle en el libro de trabajo sin valor de 1er grado en presencia de un diploma de 3er grado.

                        Debo disculparme por la inexactitud. Nadie estropeó su libro de trabajo. Quedaba su título de posgrado. Simplemente escribió una solicitud de pago por su trabajo en el 1er nivel. Por supuesto, le dieron el trabajo de primera categoría. Y explicaron por qué. Y al día siguiente él mismo entendió su justicia. De alguna manera, un empleado que anteriormente había trabajado en un estudio de televisión vino a mí, estaba reparando televisores, receptores, por lo que no podía entender de inmediato, incluso no leía de inmediato los diagramas.

                        Cita: Den717
                        Bajo la URSS, tal ilegalidad era posible, y no había ningún lugar para quejarse.

                        No hablas mal de la URSS, no. No existía tal anarquía como ahora en relación con los trabajadores en la URSS. Sé de lo que estoy hablando. No me crees Es una persona alfabetizada, capaz de leer, comprender el Código de Trabajo soviético y compararlo con el "Código de Trabajo" moderno.
                        Cita: Den717
                        Es necesario que para los padres, las actividades con niños sean su pasatiempo.

                        Estoy completamente de acuerdo con usted, pero ... en ausencia de un cuidado constante por el pan de cada día. Crié a mis hijos en los años 80-90 y para darles de comer fui a la aldea todos los días, participé en una granja subsidiaria para alimentar a mis hijos con leche, carne, verduras y frutas, que era imposible comprarnos durante estos años. Entonces, - estire sus piernas a lo largo de la ropa, para algunos los niños son pasatiempos (me gusta más, mi cosa favorita), y para alguien ...
                      5. Den717
                        Den717 17 января 2020 18: 10
                        -1
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Simplemente escribió una solicitud de pago por su trabajo en el 1er nivel.

                        Bueno, es decir, los comandantes entendieron que era imposible hacer esto, el Código de Trabajo no lo permitía, ¿y estaban respaldados por el consentimiento de los "condenados"? Bullying de primera clase !!! ¡¿Tan concienzudo que él mismo no quería un salario ?! ¿Crees tú mismo en esa mierda? Recuerdo que Khodorkovsky, el "líder" del Komsomol que arrebató a Yuganskneftegaz para sí mismo, también convenció al colectivo laboral YNG de que estaban trabajando mal y que la empresa no podía tomar medidas. Como resultado, todos escribieron una solicitud para que se les recortara un tercio de su salario ... wassat Por el hecho de que la URSS se convirtió en la Federación de Rusia, las personas dentro de las fronteras de la RSFSR no cambiaron. Los directores no se convirtieron en torneros, y los cerrajeros no entraron en las oficinas del director. Como se ordenó entonces (métodos y técnicas), así continuó después ... el pensamiento de plantilla permaneció. Una persona no cambia instantáneamente.
                        Cita: Krasnoyarsk
                        No dices cosas malas sobre la URSS, no lo hagas.

                        No hablo mal, pero no vale la pena retocar la imagen. Cada estado de nuestro país tiene sus propias ventajas y desventajas.
                        Y viendo las deficiencias, es posible tomar medidas para superarlas. Viví y trabajé en la URSS, y también sé de lo que estoy hablando.
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Código de Trabajo soviético y comparar con el "Código de Trabajo" moderno

                        Muy interesante el tema. ¿Y cuáles son las diferencias si excluye la reserva de empleos para los graduados?
                        Cita: Krasnoyarsk
                        en ausencia de un cuidado constante por el pan de cada día.

                        Tampoco vertí panes del cielo, y tuve que pasar por tiempos difíciles.
                      6. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 17 января 2020 23: 13
                        +1
                        Cita: Den717

                        Bueno, es decir, los comandantes entendieron que era imposible hacer esto, el Código de Trabajo no lo permitía, ¿y estaban respaldados por el consentimiento de los "condenados"? Bullying de primera clase !!! Como, tan concienzudo que el salario en sí no es

                        Esto indica que recibió salarios no ganados, es decir remuneración por el trabajo, pero recibió un salario. Por lo tanto, no sabe qué son los salarios por pieza.
                        Para simplificar, para aclararlo, haré una analogía. Hay dos albañiles, uno experimentado, con la tercera categoría, y el segundo solo de la escuela y también con la tercera categoría. Tienen una forma de brigada de organización laboral y salarios a destajo. Young lo intenta, pero no tiene experiencia y pone 3 ladrillos, y el experimentado pone 50 ladrillos. La pregunta es cómo distribuir equitativamente las ganancias en la brigada, si ambas tienen el mismo rango. ¿Qué harías? No teníamos el derecho de privar al rango asignado por la comisión de calificación, pero tampoco podíamos permitir que una persona no ganara. De lo contrario, un trabajador experimentado simplemente se negaría a trabajar con él y tendría razón.
                        Cita: Den717

                        Muy interesante el tema. ¿Y cuáles son las diferencias si excluye la reserva de empleos para los graduados?

                        ¿Quieres que organice un programa educativo? Falta de tiempo libre.
                        Muy corto de improviso. La administración no tenía derecho a despedir a un empleado sin el consentimiento del comité sindical. Si la administración ingresa al comité sindical con la iniciativa de despedir al empleado, el comité sindical entiende cuidadosamente si el Código Laboral ha sido violado en presencia del empleado y el representante de la administración (comenzando OK)
                        Hoy, al jefe no le gustó el trabajador, expresó su insatisfacción con las condiciones de trabajo, eso es todo: está despedido.
                        El resto, si lo desea, lo descubrirá usted mismo.
                      7. Den717
                        Den717 18 января 2020 11: 16
                        0
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Muy corto de improviso. La administración no tenía derecho a despedir a un empleado sin el consentimiento del comité sindical.

                        ¿Y quién es el comité sindical? ¿Estos son los que dan vales y obsequios a NG? ¿Aquellos que forman parte del personal de la empresa y son otorgados por el jefe de la empresa? Quizás en algún lugar y una vez el sindicato "lavó" al director, pero sus hazañas ya están cubiertas de malas hierbas. Pero, en general, estoy de acuerdo en que no fue fácil despedir a un empleado, ni siquiera a un borracho y a un pirata. Hoy, por cierto, tampoco todo es tan sencillo, con la resistencia activa del trabajador. Por lo tanto, en el trabajo, por regla general, el despido "por cuenta propia".
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Esto indica que recibió salarios no ganados, es decir remuneración por el trabajo, pero recibió un salario. Por lo tanto, no sabe qué son los salarios por pieza.

                        Había muchos métodos para calcular los salarios. Piece-premium es solo uno de ellos. Por lo tanto, es mejor que toques los ladrillos. Es aún más complicado y diverso. Yo no soy un contador, tú no lo eres. No discutiré las diferencias entre sueldos y salarios. Lo que tienes es tu historia, que no ha sido probada y puedes hablar sobre tus hazañas desde tres cuadros. Solo puedo decir que la URSS, por supuesto, es una pena para mí, pero no habrá vuelta atrás y, por lo tanto, no debemos suspirar al respecto. Debemos vivir en las realidades de nuestro tiempo.
                      8. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 18 января 2020 14: 54
                        +1
                        Cita: Den717
                        ¿Y quién es el comité sindical? ¿Son estos los que entregas paquetes para NG?

                        Todos pueden criticar y enojar, así como burlarse. Eso no es todo el mundo trabaja.
                        Cita: Den717
                        Por lo tanto, es mejor que toques los ladrillos.

                        ?
                        Cita: Den717
                        Lo que tienes es tu historia, que no ha sido probada y puedes hablar sobre tus hazañas desde tres cuadros. diré

                        ???????????????
                        ¿Tienes días críticos?
                      9. Den717
                        Den717 18 января 2020 15: 13
                        +1
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Por lo tanto, es mejor que toques los ladrillos.

                        Error de tipografía. Así es, "mejor no tocar". No hablaré de días críticos, creo que puedes adivinar a quién debes preguntar ... Escucho insultos en tus palabras. En vano. Te consideras el más experimentado y el único que trabajó en la URSS, pero no es así. Y todo el mundo tiene derecho a opinar.
                      10. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 18 января 2020 15: 58
                        +1
                        Cita: Den717
                        Te consideras el más experimentado y el único que trabajó en la URSS,

                        De nuevo la estupidez se congeló.
                        Cita: Den717
                        Y todos tienen derecho a su opinión.

                        Cita: Den717
                        Bueno, es decir, los comandantes entendieron que era imposible hacer esto, el Código de Trabajo no lo permitía, ¿y estaban respaldados por el consentimiento de los "condenados"? Bullying de primera clase !!! ¡¿Tan concienzudo que él mismo no quería un salario ?! ¿Crees tú mismo en esa mierda?

                        Entonces expresaste tu opinión y ¿cómo? Después de mi explicación, ¿sigues sin estar convencido? Pero te diste cuenta de que estabas en un lío y, para salvar tu "cara", empezaste por el hecho de que "es mejor no tocar los ladrillos". ¡Pero esto es solo una analogía!
                        Bien, montemos taburetes a partir de piezas confeccionadas. Tú, motivando con tu "grado académico", dirás que debes recibir más, y yo te motivaré que yo he recolectado 3 veces más deposiciones por turno que tú. No estuvo de acuerdo y comenzó a trabajar solo y le pagaron por 2 heces que recogió. Y tengo más de 6 años.
                        Pero el problema es que, por razones de seguridad, no podemos trabajar solos, por lo tanto, en equipo.
                        Para ti, todo esto es basura, y para mí, es una práctica normal.
                        Entonces, ¿tiene su opinión, en eso se basa? En sus representaciones? O el conocimiento?
                      11. Den717
                        Den717 18 января 2020 16: 15
                        0
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Ok, vamos a armar las heces de las partes terminadas.

                        No te arrastres en la naturaleza desconocida. Te quejas de que bajo el régimen soviético todo era mejor que bajo el actual, y te digo que cada vez tiene sus ventajas y desventajas. Pero la verdad es que, no importa cómo sea mejor en la URSS, él no volverá. Y necesitas entender cómo vivir en la realidad. Y estás con heces ... Aunque, probablemente, dicen correctamente, todos los generales están preparados en guerras pasadas, por lo que todos los experimentados viven según los conceptos de ayer. Y sería necesario mantenerse al día. Y no se queje de cómo las fábricas soviéticas prepararon a un tornero de la primera categoría en dos meses, sino piense en cómo crecer nietos en el entorno competitivo actual listos para promover y apoyar a su familia, para que puedan arrojar a su abuelo a la fachada del diente ...
                      12. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 18 января 2020 16: 30
                        +1
                        Cita: Den717

                        No te arrastres en la naturaleza desconocida. Te quejas de que bajo el régimen soviético todo era mejor que bajo el actual, y te digo que en cada

                        Pero nuestra conversación no fue sobre eso.
                      13. Den717
                        Den717 18 января 2020 16: 35
                        0
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Pero nuestra conversación no fue sobre eso.

                        La conversación fue que "el que quiere puede hoy lo que el que no quiso no recibió entonces" ... ¿O quieres volver a sacudirme con el Código Laboral de la RSFSR?
                  2. bk316
                    bk316 17 января 2020 10: 43
                    +2
                    En ambos.

                    1.
                    Incluso aquellos que no querían estudiar,

                    Recuerde la regla general para cualquier conocimiento. Si una persona no quiere aprender, no aprenderá. hi
                    2.
                    Porque al profesor no le importa un comino.

                    Y antes y ahora solo había un gran avance de maestros a los que no les importaba. am
                    3.
                    recibirá este stock básico de conocimiento.

                    Y entonces y ahora los estudiantes recibieron un conjunto básico, simplemente se volvió diferente. amarrar

                    4.
                    Aquellos que querían estudiar, de una familia pobre, no pudieron llegar a un lugar económico por alguna razón, y la familia no tiene dinero para la educación paga.

                    ¿Y qué nunca ha sucedido antes que una persona por alguna razón no pueda ingresar a una universidad? riendo

                    Según sus pensamientos, está claro para estasis que no solo no está en el tema del estado actual de las cosas, sino que de alguna manera está completamente equivocado al imaginar el sistema educativo en la URSS.
                    1. Krasnoyarsk
                      Krasnoyarsk 17 января 2020 12: 18
                      +1
                      Cita: bk316

                      Según sus pensamientos, está claro para estasis que no solo no está en el tema del estado actual de las cosas, sino que de alguna manera está completamente equivocado al imaginar el sistema educativo en la URSS.

                      A juzgar por estas palabras, no sabes leer.
                      1. bk316
                        bk316 17 января 2020 12: 25
                        0
                        A juzgar por estas palabras, no sabes leer.

                        Divertido, pero no es el caso ...
                      2. bk316
                        bk316 17 января 2020 12: 56
                        0
                        A juzgar por estas palabras, no sabes leer.

                        Y en el caso, por supuesto, no trabajé como mecánico en la planta durante 43 años.
                        Entonces, enseñó en la Universidad Estatal de Moscú durante 10 años, un año en la escuela, y está muy familiarizado con muchas personas que fueron y serán la élite de los maestros en Rusia, y probablemente también en el mundo.

                        Entonces, con un alto grado de probabilidad, mis palabras corresponden al estado real de las cosas.

                        Y me molesta un poco cuando las personas (como los cerrajeros) con aplomo hacen declaraciones fuera de su dominio profesional, por ejemplo, no te enseño cómo afilar una herramienta ...
                      3. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 17 января 2020 15: 48
                        +1
                        Cita: bk316


                        Y me molesta un poco cuando las personas (como los cerrajeros) con aplomo hacen declaraciones fuera de su dominio profesional, por ejemplo, no te enseño cómo afilar una herramienta ...

                        Perdóname, pero estas palabras me sorprendieron mucho.
                        ¿Qué aplomo y qué dije? ¿Que mis profesores eran muy buenos? Este es mi punto de vista estimado, ¿qué tiene que ver aplomb con él y no mi área profesional?
                        ¿Qué dije brevemente sobre mi camino y el camino de mi hijo? ¿Y qué hay de malo en eso?
                        Preguntaste en qué escuela. en dos meses, le enseñan a un joven la primera categoría de un tornero, un cerrajero, honestamente te respondí. ¿Qué está mal? ¿Cómo te he ofendido tanto? No es mi culpa que te hayas apresurado en el área donde no hay ardilla. Soy sobre el prof. descargas Y con aplomo.
                        Aquí escribes - = Obviamente, no puedes imaginar qué es una profesión laboral y qué categorías suelen tener. Apunte con el dedo al primer turner ... =
                        Y lo consiguieron a propósito. Por lo que se ofendieron y comenzaron a reprocharme por todos los pecados mortales. Esto no está bien.
                      4. bk316
                        bk316 17 января 2020 17: 34
                        +1
                        Preguntaste en qué escuela. en dos meses le enseñan a un joven la primera categoría de un tornero, cerrajero, honestamente te respondí

                        Uh ... pregunté? Estás confundiendo algo.

                        Aquí escribes - = Obviamente, no puedes imaginar qué es una profesión laboral y qué categorías suelen tener. Apunte con el dedo al primer turner ... =

                        ¿Yo escribo? Yo no.

                        A diferencia de ti, no escribiré
                        A juzgar por estas palabras, no sabes leer.


                        Pero aún debes ser más cuidadoso .....
                      5. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 17 января 2020 17: 43
                        +2
                        Cita: bk316
                        Pero aún debes ser más cuidadoso .....

                        Te ofrezco mis más sinceras disculpas. Lo siento. Estoy realmente desatento. Resulta que tuve un diálogo con dos.
                      6. bk316
                        bk316 17 января 2020 18: 02
                        +1
                        Te ofrezco mis más sinceras disculpas

                        Todo esta bien. Sucede. riendo
            2. Proxima
              Proxima 16 января 2020 16: 50
              +3
              Cita: Sergey Valov
              Aquellos que quieran obtener una educación podrán hacerlo incluso ahora, aquellos que no quisieron no pudieron ser forzados incluso en ese momento.

              ¡Tienes un sinsentido! No se trata de algunos Lomonosov, sino de los 12 millones de niños rusos que ahora están en la escuela.
              1. Sergey Valov
                Sergey Valov 16 января 2020 16: 56
                +1
                Para dominar el plan de estudios de la escuela moderna, no es absolutamente necesario ser un niño prodigio, el deseo y la perseverancia son suficientes. Y viceversa, ningún Makarenko logrará enseñarle nada a Mitrofanushka.
          2. Podvodník
            Podvodník 17 января 2020 10: 55
            0
            O tal vez simplemente nos hicimos viejos y empezamos a quejarnos: "Pero en nuestro tiempo ..." La vieja pregunta de padres e hijos.
            Estudié en una escuela secundaria ordinaria №183 en el distrito Sormovsky de la ciudad de Gorky. Recuerdo a mis maestros con gratitud. Mi educación fue suficiente para mí. Y los libros de texto de la URSS también. Pero recordemos nuestras clases: 1-2 estudiantes excelentes, 5-6 buenos estudiantes fuertes. ¡Pero más de la mitad son de grado C! Qué bola de estudio "a la bombilla". Ingresó al VVMUZ. La misma imagen. 1-2 estudiantes excelentes, 5-6 buenos estudiantes, el resto solo saca 3.
            Aquí la razón no está en la educación-escuela-universidad específicamente. Aquí está el problema de una sociedad que duele. Y en una sociedad enferma, una escuela fuerte, un ejército fuerte, etc., no pueden existir por separado.
        2. Zoldat_A
          Zoldat_A 16 января 2020 17: 02
          +9
          Cita: Sergey Valov
          No idealice la educación secundaria soviética. Comenzó a deteriorarse con la introducción de un período obligatorio de diez años.

          Tú, Sergei, a juzgar por estas palabras, en la época soviética, no tenías ninguna relación con la escuela por edad. En la Unión Soviética (en el momento del colapso) había una educación obligatoria de ocho años. Y luego - si quieres - en el "talón", si quieres - escuela técnica, a él le gusta - en el décimo grado, mientras a él le gusta, él es un estudiante en la fábrica.

          Pero mi abuelo, por ejemplo, un hombre de los años prerrevolucionarios de graduación, enviado al Ejército Rojo en los años 30, ingresó a la escuela de tanques solo porque tenía una buena educación de siete años en ese momento ...

          Y en 2014, estudiantes-historiadores (!) Del quinto (!) Curso de una de las ramas de la Universidad pedagógica de Moscú (!), A la pregunta de mi madre sobre el nombre de Hitler, respondieron unánimemente: "¡Hitler!" Cuando mi madre les insinuó que una persona, además de un apellido (seudónimo), también tiene un nombre, también callaron. Y solo una de las chicas más atrevidas sugirió que el nombre de Hitler era "Napoleón" ...

          Napoleón Hitler !!!
          "Hitler kaput", maldita sea ...

          Entiendo que el ejemplo de Hitler no es tan bueno ... Pero después de todo, Herostratus todavía se recuerda.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 16 января 2020 17: 25
            +4
            En el momento del colapso había una educación secundaria obligatoria. Pero podría completarse no solo en la escuela secundaria, sino también en escuelas técnicas y escuelas vocacionales secundarias (desde 1984 todas las escuelas vocacionales se han convertido en secundarias).
            1. Zoldat_A
              Zoldat_A 17 января 2020 03: 11
              +3
              Cita: Sergej1972
              En el momento del colapso había una educación secundaria obligatoria. Pero podría completarse no solo en la escuela secundaria, sino también en escuelas técnicas y escuelas vocacionales secundarias (desde 1984 todas las escuelas vocacionales se han convertido en secundarias).

              Aquí estoy sobre eso. Y Sergei Valov está hablando obligatorio de diez años educación. Se habría matriculado en un jardín de infantes con un pesebre en los obligatorios, habría habido aún más. guiñó un ojo
          2. Sergey Valov
            Sergey Valov 16 января 2020 17: 44
            +2
            En realidad, me gradué de la escuela en 1974. Un poco de historia: desde 1949, el plan obligatorio de siete años, 1959-1963. transición a ocho años. El 20 de junio de 1972 se emitió un decreto del Comité Central del PCUS y del Consejo de Ministros de la URSS "Sobre la finalización de la transición a la educación secundaria universal de los jóvenes y el mayor desarrollo de la escuela secundaria".
      3. Lexus
        Lexus 16 января 2020 16: 11
        + 10
        Para el "éxito" de la educación rusa, no se pueden tintinear vasos ...
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 16 января 2020 17: 05
          +6
          Cita: lexus
          Para el "éxito" de la educación rusa, no se pueden tintinear vasos ...

          Los graduados que recibieron 100 puntos en el examen han venido a trabajar en Channel One.
          1. Lexus
            Lexus 16 января 2020 17: 18
            +6
            Graduados con 100 puntos

            En la parroquia y aulskih menos es imposible hi
      4. antivirus
        antivirus 16 января 2020 16: 13
        +4
        ¡que cada generación es completamente imbécil que la anterior! A dónde vamos

        Todas las generaciones modernas son urbanas (viven en su pequeña patria). ellos mismos están formados, se animarán, y los primeros salieron de la aldea y se convirtieron en personas o en conserjes o académicos (boleto a la vida), y todo dependía del maestro. no como ahora - de la televisión
  2. Les
    Les 16 января 2020 14: 36
    -4
    Pero, ¿quién irá a estudiar como cerrajero o tejedor cuando en la televisión haya abogados y encargados exitosos con formas de silicona infladas? Y labios - silicona, y un diploma ...
    Entonces, por el bien de estas dos líneas, ¿valió la pena inventar ese título?
    1. Proxima
      Proxima 16 января 2020 15: 09
      +7
      La "reforma" de la educación es una bomba de tiempo, cuyo efecto ya sentimos plenamente. No recuerdo que mis padres me hayan ayudado a hacer mi tarea. ¡Doy clases con mi hijo todos los días! ¡Es bueno que tenga una base educativa soviética, puedo hacer esto, mientras que otros generalmente contratan tutores! Pero está bien, no me perderá, lo más escaso es que cuando decido por mi hijo, digamos álgebra, ¡veo que no conoce el tema! ¡Lo que enseñan a los niños allí es incomprensible! ¿Para qué obtienen dinero si la mayor parte de los niños en realidad en la educación en el hogar. Ahora el personal docente ya está siendo actualizado por "educadores" que ya terminaron Ped, graduándose de una escuela "reformada". Mi hijo le preguntó a una maestra de inglés (no puedo evitarlo, estudió alemán) después de una llamada, ¿cuál de las cuales debería explicar, y ella lo envió a una electiva paga, que ella enseña! ¡En tiempos soviéticos, tal maestro sería expulsado de la escuela! En una palabra, no educación, ¡sino descuido puro!
      1. Les
        Les 16 января 2020 15: 19
        0
        ¡Lo que enseñan a los niños allí es incomprensible!
        Hice mi tarea con un niño mayor en la escuela primaria, ahora el niño es casi un excelente alumno y no me hace preguntas. Ahora enseño a los más jóvenes a hacerlo yo mismo, llego a casa del trabajo, compruebo, explico. Las preguntas a los maestros surgen principalmente de una naturaleza organizacional.
        En cuanto al idioma inglés, escríbeme en PM: daré un consejo. Mi hijo ayudó, y en un par de meses. Lo que es típico sin el menor costo financiero.
      2. Amigo
        Amigo 16 января 2020 15: 33
        0
        La "reforma" de la educación es una bomba de tiempo, cuyo efecto ya sentimos plenamente.
        De verdad. Por otra parte, deliberadamente establecido y puesto en acción.
        Para ser honesto, les pedí que explicaran a mis padres si (por regla general, esto sucedió cuando me perdí algo en mis lecciones, me salteé la escuela o me lo perdí por otras razones) no entendí algo en el nuevo material. Para mí fue fácil, la familia fue educada, y si papá y mamá no podían explicar, había suficientes tías, tíos y abuelos con la especialización necesaria en el tema necesario. Pero, nunca en mi vida, ni un solo maestro, escolares (y luego estudiantes), si pedimos ayuda, se negaron.
        En la escuela donde estudié, hubo incluso (naturalmente, gratis) optativas peculiares, no para el estudio en profundidad de la materia (hubo tales, por supuesto), pero, en términos relativos, se quedaron atrás.
        (Haré una reserva de inmediato, la escuela no era de élite, pero tampoco la última).

        ... cuando decido por mi hijo, digamos álgebra ...
        Pero es en vano, KVM, ¿no es mejor explicarlo para entender y decidir por mí mismo? guiñó un ojo
        1. Proxima
          Proxima 16 января 2020 15: 39
          +1
          Cita: Amigo
          ... cuando decido por mi hijo, digamos álgebra ...
          Pero es en vano, KVM, ¿no es mejor explicarlo para entender y decidir por mí mismo? guiñó un ojo

          Explica naturalmente, pero sucede que él no puede decidir por sí mismo, incluso con mi ayuda.
          1. Amigo
            Amigo 16 января 2020 15: 56
            +1
            ¡Lo tengo, aceptado! si Entonces todo es correcto. Perdón por golpear guiño
          2. helmi8
            helmi8 16 января 2020 16: 23
            +2
            Cita: Proxima
            pero sucede que no puede decidir por sí mismo, incluso con mi ayuda.

            A los niños ahora no se les enseña a razonar lógicamente. Todo este sistema se basa en pruebas, respuestas propuestas previamente a la pregunta. A un paso del tema, y ​​el niño está aturdido porque no le enseñaron a pensar y analizar. Escríbalos ahora durante una semana con una computadora, un teléfono inteligente, una calculadora: habrá un colapso completo ... Mi nieto (séptimo grado) tiene que explicar algo del programa (que yo mismo recuerdo, por supuesto), por lo que está sorprendido de que comprenda mejor de lo que explica el maestro . Me gradué de la escuela hace más de 7 años, pero recuerdo lo básico ... sonreír
      3. Médico
        Médico 16 января 2020 16: 16
        +1
        . No recuerdo a mis padres ayudándome a hacer mi tarea


        Venga. Siempre ha sido.

  3. Rocket757
    Rocket757 16 января 2020 14: 39
    +2
    Habrían pedido un servicio conmemorativo por esta "reforma", ¡me hubiera colgado de placer a la niña blanca!
    1. Amigo
      Amigo 16 января 2020 15: 36
      +2
      Cita: rocket757
      Habrían pedido un servicio conmemorativo por esta "reforma", ¡me hubiera colgado de placer a la niña blanca!

      Por otra parte, pr-complete! riendo
      1. Rocket757
        Rocket757 16 января 2020 17: 08
        +4
        Y pulido por otros 200, ¡el avivamiento de Schaub no sucedió!
        1. Amigo
          Amigo 17 января 2020 03: 22
          +1
          Cita: rocket757
          Y pulido por otros 200, ¡el avivamiento de Schaub no sucedió!

          En esta ocasión, sería posible moler con todas las bebidas nobles disponibles, ¡por eso cualquier dios lo perdonará!))
          1. Rocket757
            Rocket757 17 января 2020 06: 39
            0
            Sueños, sueños ... veamos qué nos traerá el próximo día.
            1. Amigo
              Amigo 17 января 2020 08: 42
              0
              . Sueños Sueños ...

              ... - ¿Dónde está tu dulzura? (no pienses qué, solo estoy citando a un gran poeta)guiñó un ojo
              que se acerca el día ...
              ... me está cocinando))) si es clásico!
              ¿Me pueden equiparar a aprobar el examen o tengo poca preparación en literatura y creatividad musical? guiñó un ojo
              1. Rocket757
                Rocket757 17 января 2020 08: 51
                0
                No cito directamente \ exactamente cuando esto no es necesario.
                1. Amigo
                  Amigo 17 января 2020 10: 19
                  0
                  Sí, yo tampoco estoy en un reclamo y, por lo tanto, se especifica vívidamente guiño
  4. tormenta de coches 11
    tormenta de coches 11 16 января 2020 14: 40
    -6
    Y así sucedió pronto. Esto fue sentido no solo por los educadores profesionales, sino también por la sociedad. Por lo tanto, cuando la actriz, que no reconoció la heroica historia del general Dmitry Mikhailovich Karbyshev en la escuela, fue denunciada como Héroe, se le atribuyó sin dudarlo la "generación del examen".
    El único truco es que Medvedev es una actriz nacida en el 85 y en el 2000 tenía 15 años y físicamente no puede ser la generación del Examen de Estado Unificado. enseñado por los antiguos programas y los mismos maestros que, como se escribió anteriormente, están acostumbrados a los estándares soviéticos.
    1. Les
      Les 16 января 2020 14: 48
      +2
      Cita: carstorm 11
      y físicamente no puede ser una generación del examen

      Bueno, ¿qué, de hecho, encuentras fallas en las pequeñeces?))
      1. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 16 января 2020 15: 09
        -4
        realmente) qué soy yo)) y crees que había relinchos en el pasillo y la mitad de los cuales es mayor que la actriz, y ella misma pensó que el héroe era ficticio ... pero al mismo tiempo el Examen Unificado del Estado estaba de lado para ellos. lo principal es decir
        1. Amigo
          Amigo 16 января 2020 15: 42
          +2
          Cita: tormenta de coche 11
          realmente) qué soy yo)) y crees que había relinchos en el pasillo y la mitad de los cuales es mayor que la actriz, y ella misma pensó que el héroe era ficticio ... pero al mismo tiempo el Examen Unificado del Estado estaba de lado para ellos. lo principal es decir

          Para ser justos, la demolición del sistema educativo soviético comenzó (con diversos grados de "éxito", en diferentes esferas, direcciones y territorios) no en la década de 2000, sino, si se mira de cerca, en la primera mitad de los 90. El Examen del Estado Unificado y Fursenko son, por así decirlo, barniz, "la guinda del pastel".
          Entonces, eres quisquilloso, en mi humilde opinión, descabellado. hi
          1. tormenta de coches 11
            tormenta de coches 11 16 января 2020 15: 51
            +1
            En realidad hablé y no reflexioné sobre el tema. ella no es víctima del examen de hecho y edad) el resto es alguien que recuerda cómo. en mi escuela los maestros no cambiaron después de casi 91 y enseñaron como antes. y quién es Karbyshev, lo sé. y según usted, estudié en un sistema roto. en el que logré ingresar al VCA, lo cual es bastante difícil y estudié allí perfectamente. Pero solo soy casi 5 años mayor que esta actriz.
            1. Amigo
              Amigo 16 января 2020 16: 07
              +1
              Cita: tormenta de coche 11
              En realidad hablé y no reflexioné sobre el tema. ella no es víctima del examen de hecho y edad) el resto es alguien que recuerda cómo. en mi escuela los maestros no cambiaron después de casi 91 y enseñaron como antes. y quién es Karbyshev, lo sé. y según usted, estudié en un sistema roto. en el que logré ingresar al VCA, lo cual es bastante difícil y estudié allí perfectamente. Pero solo soy casi 5 años mayor que esta actriz.

              Aquí está la capacidad de pensar, muchos de nosotros faltan ...
              Por alguna razón, tomaste mi publicación como un ataque contra ti. En vano, te lo aseguro. Dije claramente que desechaba el sistema educativo comenzó En la primera mitad de los años 90, la cartera de pedidos existente era suficiente por muchos años más, y no en todas las áreas, incluso hasta ahora, todo se ha arruinado (afortunadamente).
              Así que tuvimos suerte con usted (no soy mucho mayor que usted), logramos una buena educación.
              1. tormenta de coches 11
                tormenta de coches 11 16 января 2020 23: 48
                0
                en absoluto) es solo que no creo que ningún sistema sea el culpable, sino las personas que viven y trabajan en él) me enseñaron pero no pudieron.
                1. Amigo
                  Amigo 17 января 2020 03: 26
                  0
                  El sistema consta de personas, todo está interconectado, por supuesto. Pero me parece bastante al respecto.
                  Atentamente, bebidas
      2. Mestny
        Mestny 16 января 2020 15: 50
        -5
        De hecho, ¿cuál es la diferencia, es cierto o no?
        La tarea principal del artículo una vez más para calumniar a las autoridades se ha completado. Fiel al grado C.
        1. Amigo
          Amigo 17 января 2020 03: 32
          +2
          Cita: Mestny
          De hecho, ¿cuál es la diferencia, es cierto o no?
          La tarea principal del artículo una vez más para calumniar a las autoridades se ha completado. Fiel al grado C.

          No entiendo: ¿en qué y a quién calumniaron en el artículo? ¿O hablaste por principio? Bueno, si quiere la reforma educativa a su gusto, deseo que sus hijos no entiendan nada excepto el examen. Los buenos consumidores crecerán. lol
    2. Barmaleyka
      Barmaleyka 16 января 2020 15: 40
      -1
      Cita: carstorm 11
      los mismos maestros que, como se describió anteriormente, estaban acostumbrados a los estándares soviéticos, lo enseñaron de acuerdo con viejos programas.

      bueno, para el 95 ya es seguro decir que la educación se ha hundido en el abismo después del año 2000, ya acaba de arreglar esta caída por ley, las chicas no sueñan con convertirse en prostitutas y lamento que la Gran Guerra Patriótica esté vertiendo barro, para muchos maestros la idea no es cómo enseñar, sino cómo comer
  5. Svetlan
    Svetlan 16 января 2020 14: 42
    +6
    El nuevo sistema social, el capitalismo, no podía abandonar el sistema socialista de educación, atención médica y muchos otros sistemas. (Gosplan por ejemplo). Los métodos sociales no encajan en el capitalismo. Por desgracia, esto es así. Y en este caso, la deducción del capitalista terminó lisiado, esta es la norma.
    1. tihonmarina
      tihonmarina 16 января 2020 14: 58
      +3
      Cita: Svetlana
      El nuevo sistema social, el capitalismo, no podía abandonar el sistema socialista de educación, atención médica y muchos otros sistemas.

      Aquí dijiste claramente "Nuevo orden social". Todo resulta como "Destruiremos el mundo entero hasta los cimientos, y luego construiremos el nuestro, construiremos un mundo nuevo". Todo se hizo con precisión, pero al revés.
    2. Amigo
      Amigo 16 января 2020 15: 48
      +2
      El nuevo sistema social, el capitalismo.
      El sistema montado diligentemente en nuestro país ni siquiera es capitalismo en absoluto. Esta es una sociedad inmobiliaria típica, con signos y características notables, fragmentados del capitalismo, el feudalismo y el socialismo, con una disminución progresiva en la presencia del primero y el tercero, pero un aumento en el segundo. triste si
      1. Svetlan
        Svetlan 16 января 2020 16: 57
        0
        Sí, también vi Konchalovsky. Pero sus pensamientos aún eran relevantes para los años 90 y 90 más.
  6. BAI
    BAI 16 января 2020 14: 42
    +6
    El país hoy necesita urgentemente personal calificado para la economía.

    Y el lema "No necesitamos desarrolladores, necesitamos consumidores competentes" no ha sido cancelado.
    1. Barmaleyka
      Barmaleyka 16 января 2020 15: 32
      0
      Cita: BAI
      Y el lema "No necesitamos desarrolladores ...

      no exactamente
      "... la falta del sistema educativo soviético fue un intento de formar una persona creadora, y ahora la tarea es formar un consumidor calificado que sea capaz de utilizar los resultados de la creatividad de otros de una manera calificada".
      1. Golovan Jack
        Golovan Jack 16 января 2020 15: 47
        -5
        Cita: Barmaleyka
        Barmaleyka

        Incluso aquí todo estaba distorsionado:

        Hablando en una conferencia celebrada como parte del Foro Juvenil de Toda Rusia Seliger 2007 organizado por Nuestro Movimiento, el Ministro de Educación, Andrei Fursenko, se quejó del sistema oblicuo en su departamento, que ha estado tratando constantemente de preparar a un creador humano, de la era soviética. Ahora, según el ministro, lo principal es nutrir Un consumidor que puede utilizar correctamente los logros y las tecnologías desarrolladas por otros.»

        Aparecen creadores con este enfoque automáticamente, de los más capaces de la creatividad.
        1. Barmaleyka
          Barmaleyka 16 января 2020 15: 50
          -1
          primero, especifique en qué lugar interpreté mal, o ¿es importante que inserte sus cinco centavos?
          segundo, nunca cuando un creador sale de una persona con psicología del consumidor
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 16 января 2020 15: 55
            0
            Cita: Barmaleyka
            primero, especifique en qué lugar interpreté mal

            Cité una cita de LH, real. Compare con el meme que publicó y encuentre las diferencias.

            Cita: Barmaleyka
            nunca cuando el creador de una persona con psicología del consumidor

            No se trataba en absoluto de "psicología del consumidor", como alguien te martilló la cabeza. Se trataba de enseñar a todos, en masa, пользоваться nuevos logros y tecnologías.

            Repito de nuevo

            Cita: Golovan Jack
            Aparecen creadores con este enfoque automáticamentede los más capaces de creatividad

            Todavía simple, no? guiño
            1. Barmaleyka
              Barmaleyka 16 января 2020 16: 06
              -3
              lo primero que cites NO ES CITA
              Cité la segunda cita
              Cita: Golovan Jack
              Se trataba masivamente, sin excepción, de enseñar a todos a usar nuevas tecnologías.

              a diferencia de usted, todavía entiendo lo que se ha leído y si se dice que no cocina al creador, sino que cocina al consumidor, eso es lo que se dice, no sus inventos
              1. Golovan Jack
                Golovan Jack 16 января 2020 16: 18
                +2
                Cita: Barmaleyka
                lo primero que cites NO ES CITA


                Ilumínate a ti mismo.

                Cita: Barmaleyka
                Cité la segunda cita

                Te equivocas. Trajiste el meme de Internet que inventó la revista.

                Cita: Barmaleyka
                a diferencia de ti, todavía entiendo lo que leo

                A diferencia de mí, lees desde la cerca. Cité el documento (enlace) anterior, lo repito: infórmate. Si hay suficiente tym, essno si
                1. Barmaleyka
                  Barmaleyka 16 января 2020 17: 12
                  -1
                  Cita: Golovan Jack
                   Periódico literario: ¿Es escaso el consumidor ahora?

                  Ilumínate a ti mismo.

                  ¿leerlo o solo titular? riendo
                  Por cierto, no hay una cita directa de Fursenko. El artículo no tiene una interpretación del autor que tiene muchas preguntas para Fursenko
                  Cita: Golovan Jack
                  Te equivocas. Trajiste el meme de Internet que inventó la revista.

                  sí, ¿qué estás ka? Proporcionar un enlace a una cita
                  Cita: Golovan Jack
                  A diferencia de mí, lees desde la cerca. Cité el documento (enlace) anterior, lo repito: infórmate. Si hay suficiente tym, essno

                  como dicen leer arriba
                  1. Golovan Jack
                    Golovan Jack 16 января 2020 17: 28
                    +3
                    Cita: Barmaleyka
                    proporcionar un enlace a una cotización

                    Ver arriba, hay un enlace. Por referencia - la frase:

                    Hablando en una conferencia celebrada como parte del Foro Juvenil All-Russian Seliger 2007 organizado por el movimiento Nashi, el ministro de Educación, Andrei Fursenko, se quejó del sistema oblicuo en su departamento, que ha estado tratando obstinadamente de preparar a una persona creativa, de la era soviética. Ahora, según el ministro, lo principal es nutrir consumidor que puede hacer buen uso de los logros y tecnologías desarrolladas por otros

                    Ya he citado esta frase. Mayor guiño

                    Cita: Barmaleyka
                    como dicen

                    Sapienti se sentó si

                    PD: El hecho de que eres ejem, un interlocutor difícil. Lo sé, no hay publicidad. riendo
                    1. Barmaleyka
                      Barmaleyka 16 января 2020 17: 32
                      -1
                      Cita: Golovan Jack
                      Ver arriba, hay un enlace. Por referencia - la frase:

                      ¿Incluso entiendes que esto no es una cita?
                      y ahora leemos más
                      El pensamiento no es nuevo. El Sr. Fursenko lo ha expresado repetidamente en varios aspectos. Por primera vez, solo la palabra "consumidor" sonó en Seliger. Hizo una reserva? Yo espero que sí. Porque de lo contrario surgen toda una serie de preguntas. En primer lugar, ¿quiénes son los "otros" y dónde se ubicará el Olimpo mundial en el que crearán? Si todo el sistema educativo ruso se reforma a la educación del consumidor, está claro que no lo hacemos. Y en segundo lugar, ¿cuál es el lugar de Rusia en el mundo? ¿Transportador, en el cual los plebeyos "usarán correctamente" la tecnología de "otros"?
                      Cita: Golovan Jack
                      PD: El hecho de que eres ejem, un interlocutor difícil. Lo sé, no hay publicidad.

                      y no eres mercenario, no eres interesante, no estás defendiendo la opinión, pero discute conmigo, traigo el argumento de que el amor de Fursenko e inmediatamente comenzarás a gritar que soy un bastardo alabando al asesino educativo
                      1. Golovan Jack
                        Golovan Jack 16 января 2020 19: 57
                        0
                        Cita: Barmaleyka
                        ¿Incluso entiendes que esto no es una cita?

                        Esta declaración del pensamiento del orador está cerca del texto. En ausencia de un sello, pasará completamente por una cotización.

                        Cita: Barmaleyka
                        y ahora leemos más

                        Pero esto es pura especulación de una revista ... de la cual, en particular, nació el tan querido meme de Internet.

                        ¿Es realmente tan difícil? A veces siento pena por ti solicita
                2. Falso escéptico
                  Falso escéptico 16 января 2020 17: 36
                  -1
                  A diferencia de mí, lees desde la cerca. Cité el documento (enlace) anterior, lo repito: infórmate. Si hay suficiente tym, essno

                  Lo que ha dado arriba es una retransmisión de las palabras de Fursenko por Literaturnaya Gazeta. Que tienen la misma relevancia que las palabras de Smolin pronunciadas por Barmaleyka en las audiencias de la Duma del Estado, que también transmitió las palabras de Fursenko.
                  Lo más importante, no hay diferencia en las frases dentro del significado. Generalmente.
            2. Barmaleyka
              Barmaleyka 16 января 2020 16: 08
              -1
              Cita: Golovan Jack
              utilizar nuevos logros y tecnologías.

              sabes en la URSS, es como si se enseñara a usar las nuevas tecnologías en ese momento, sin embargo, al mismo tiempo, fueron los creadores
  7. tihonmarina
    tihonmarina 16 января 2020 14: 54
    +3
    Debajo del cuchillo fueron todas las materias básicas de la escuela soviética. Tres horas a la semana recibió el idioma ruso, las matemáticas, las ciencias naturales, un idioma extranjero, los estudios sociales. Las disciplinas restantes fueron honradas con el estado de "módulos adicionales" destinados a "humanización, humanización", obtención de habilidades de comunicación, etc.
    ¿Y fue aceptado en el congreso de educadores? Cinco mil delegados que representan a las instituciones educativas del país en todos los niveles, ¿cómo se puede reunir tanta senilidad de toda Rusia? Creo que estas no fueron las últimas personas en el campo de la educación, pero no cabe en mi cabeza.
    1. nikvic46
      nikvic46 16 января 2020 15: 36
      +2
      Vlad Los 5000 delegados no solo están tomando una decisión, sino que siguen aplaudiendo en voz alta y llaman a tales decisiones históricas.
      1. tihonmarina
        tihonmarina 16 января 2020 16: 11
        +1
        Cita: nikvic46
        Aplauden en voz alta y llaman a tales decisiones históricas.

        Sí, lo era. Incluso la reunión de oficiales sindical de 4000 delegados se mantuvo en silencio.
    2. Mestny
      Mestny 16 января 2020 15: 52
      -2
      Y estos trabajadores de la educación están tan acostumbrados.
      Son solo el producto del sistema soviético de educación y educación. Esto es cuando eres un tornillo, sin decidir nada. Lo principal es el equipo y sus líderes.
      1. tihonmarina
        tihonmarina 16 января 2020 16: 19
        +1
        Cita: Mestny
        Esto es cuando eres un tornillo, sin decidir nada. Lo principal es el equipo y sus líderes.

        No lo sé, pero creo que no es mejor ahora.
  8. Alejandro X
    Alejandro X 16 января 2020 15: 26
    +2
    Hoy, en uno de los foros de motociclistas, empezaron a hablar del anillo Mobius. Bromeé y escribí que la generación USE cree que este es un tipo de cerveza. Entonces la gente escribió con toda seriedad: "¿Es oscuro o claro?" el otro respondió: "Ni siquiera he visto esto en oferta" ... El más corrosivo preguntó: "¿De dónde viene esta cervecera?" ... riendo am
    ****
    Como dijo uno de mis conocidos: "Tenga mucho cuidado y esté atento: la generación de exámenes estatales unificados ha comenzado a funcionar"
    1. tihonmarina
      tihonmarina 16 января 2020 16: 21
      0
      Cita: Alexander X
      Entonces la gente escribió con toda seriedad: "¿Es oscuro o claro?"

      Bueno, con una cerveza, se te ocurrió excelente. Con otro producto no funcionaría.
  9. Barmaleyka
    Barmaleyka 16 января 2020 15: 28
    0
    En las nuevas condiciones, los escolares solo podían obtener un conocimiento fragmentario.
    a juzgar por su comunicación con los gerentes, tampoco obtienen conocimiento fragmentado, a veces tienen tanta tontería que no sabes qué responder
  10. Mcar
    Mcar 16 января 2020 15: 35
    +1
    En su discurso ante la Asamblea Federal, el presidente Vladimir Putin declaró sin rodeos: el país hoy En extrema necesidad de personal calificado para la economía.

    Al pais hoy No tenía escasez de personal calificado; tuve que pensarlo hace 20 años. Y luego, ya ves, estaba preocupado, en extrema necesidad. Estratega (censura): ¡no ven nada más allá de su propia despensa con dinero!
  11. Médico
    Médico 16 января 2020 16: 47
    +1
    Todos ya han olvidado cómo en la URSS multitudes de ladrones, ricos, hereditarios y simplemente les gustaba que el examinador ingresara a las universidades.
    El examen es un criterio OBJETIVO de conocimiento de la asignatura. Por lo tanto, los mejores lo están haciendo ahora. La cháchara sobre el supuesto "coaching" de gente estúpida viene de aquellos que no han leído las tareas reales del examen, ahí todavía hay que aprender la asignatura.
    Aquí, intenta entrenar:



    La misma canción humanitaria. Verter agua y conducir por los oídos no funcionará.
    1. Barmaleyka
      Barmaleyka 16 января 2020 18: 09
      0
      Cita: Arzt
      El USO es un criterio OBJETIVO para el conocimiento del tema.

      Es por eso que las repúblicas caucásicas son líderes en el conocimiento del idioma ruso. sentir
      Cita: Arzt
      USO, todavía hay que aprender el tema.

      USE la base matemática
      https://yandex.ru/tutor/subject/variant/?subject_id=1&variant_id=361
      su versión de prueba de matemáticas perdonará lo mismo que dice una terrible caída en el conocimiento
      1. Médico
        Médico 16 января 2020 19: 34
        0
        Es por eso que las repúblicas caucásicas son líderes en el conocimiento del idioma ruso.


        De ningún modo. El puntaje promedio de Daguestán de 2019 es 59,5 para el país 69,5.
        http://rcoi05.ru/analiticheskie-otchety-gia-2019
        https://4ege.ru/ege-gia/58093-srednie-bally-ege-2019.html

        su versión de prueba de matemáticas perdonará lo mismo que dice una terrible caída en el conocimiento


        Como sabes, todo es relativo. Creo que alrededor del 80 por ciento de los visitantes de este sitio no lo resolverán, y lo más importante, no lo necesitan.
        En mi opinión, el programa escolar de matemáticas está sobrecargado de una manera terrible. ¿Quién es culpable? El ingenioso académico Kolmogorov, a quien se le encomendó la reforma de los años 70 y por cuyos métodos los escolares infelices todavía están estudiando.
        No todos en el mundo de los genios. Otro académico, Portnyagin, dijo sobre los libros de texto de Kolmogorov de la siguiente manera: "Los libros de texto modernos de matemáticas son fundamentalmente insostenibles, ya que emasculan la esencia del método matemático". Llamó al programa de reforma de Kolmogorov "deliberadamente complicado, inherentemente dañino".
        1. Barmaleyka
          Barmaleyka 16 января 2020 20: 50
          +1
          Cita: Arzt
          De ningún modo. Promedio de calificaciones

          https://www.ntv.ru/novosti/611198/
          Cómo comprar el examen en el Cáucaso
          https://echo.msk.ru/blog/publicpost/1084742-echo/
  12. parusnik
    parusnik 16 января 2020 17: 47
    +2
    Parece que las distorsiones de la reforma ahora serán eliminadas.
    ... Destruiremos la formación hasta los cimientos, y luego sobre lo que quede será eliminado para eliminar las distorsiones ... sonreír
  13. furgonetas
    furgonetas 16 января 2020 18: 24
    0
    Sí, el autor está siendo impulsado mucho por el examen. Estoy casi seguro de que no vio ninguna tarea de la Parte C, pero está hablando
  14. bk316
    bk316 16 января 2020 19: 06
    -1
    Como ustedes saben, todos saben cómo gobernar el país y jugar al fútbol, ​​hoy aquellos que saben cómo construir una educación se han reunido aquí. riendo

    Me interesa directamente cuántos escritores intentaron aprobar algún examen y (me temo que escribir directamente) para leer materiales metodológicos en el examen .....

    Sí, el problema con nuestra educación sucedió, pero en absoluto debido a lo que está escrito aquí .....
    Sí, aprendieron mejor en la URSS, pero el colapso de la educación soviética es obvio ...
    Pero qué hacer con todo esto AHORA no está del todo claro.
  15. Klingon
    Klingon 16 января 2020 19: 10
    -1
    Cita: Proxima
    El mérito de la educación soviética es que cada generación era prácticamente completamente educado que el anterior y viceversa, el "encanto" de la educación actual es que cada generación es completamente imbécil que la anterior! ¿A dónde vamos? ¡Miedo de imaginar! ¡Una cosa está clara, Rusia nunca verá avances hechos por el hombre como Sputnik, Energy-Buran y similares!

    ¡y a diferencia de Rusia, los arrogantes sajones (británicos) introdujeron el sistema soviético de educación en materias especializadas (estera física)! ¡Oh, cómo! ¿Hacia dónde se dirige el mundo?
  16. smaug78
    smaug78 16 января 2020 19: 46
    +1
    En su discurso ante la Asamblea Federal, el presidente Vladimir Putin declaró sin rodeos: el país hoy necesita urgentemente personal calificado para la economía. Se derrumbó, se critica a sí mismo. HPP, a dónde ir (((
    1. region58
      region58 16 января 2020 22: 38
      +1
      Cita: smaug78
      El país hoy necesita urgentemente personal calificado para la economía.

      Es como decirlo suavemente. El país hoy necesita urgentemente personal calificado para absolutamente cualquier campo de actividad.
  17. Pux-m
    Pux-m 16 января 2020 20: 08
    +2
    ¡La escuela de educación y educación soviética seguirá siendo para siempre el estándar de educación en el mundo! Derrotaron al fascismo, se recuperaron rápidamente y aún eran los primeros en el espacio. Nadie en el mundo podía repetir esto todavía con todo su dinero y otras pequeñas cosas difíciles ...
    ¡Esto solo es posible en Rusia! Y ahora, como si nuestra juventud no estuviera tratando de estúpir y construir el orden mundial por la fuerza, pero nuestra juventud da malos resultados a todos los exámenes e Internet.
    Esto está en nuestros genes, ¡no mentirás! hi
    1. depresivo
      depresivo 17 января 2020 05: 20
      0
      Leí el argumento.
      Colegas, no tienen en cuenta la ley de los grandes números. En la época soviética, el número de niños bien entrenados superó con creces el número de niños mal entrenados. Ahora es al revés. Como resultado de esto, muchas universidades tienen que pasar mucho tiempo completando sus estudios para los estudiantes matriculados en el primer año de estudios en el currículo escolar. Incluso el rector de la Universidad Estatal de Moscú Sadovnichy se quejó de que tenía que lidiar con esto, el nivel de conocimiento de los graduados de secundaria era catastróficamente bajo. No te quejes solo en MIPT. Pero vienen los talentos.
      Tuve la oportunidad de leer de alguna manera la discusión de los maestros sobre las perspectivas de su trabajo. La desesperación entre maestros experimentados y las historias de huir de una escuela joven. Sin embargo, los maestros de todas las edades dejan su trabajo. Ninguno de los difuntos se arrepiente. Estas son las condiciones de trabajo en muchos casos. La escuela está perdiendo personal, pero no hay reemplazo. Sí, y los niños, han escuchado mucho sobre juveniles. La ministra Vasilyeva no pudo cambiar el rumbo, lo limpiarán, ella ha agotado sus capacidades.
  18. Jingibi
    Jingibi 17 января 2020 01: 15
    +1
    El declive de la educación escolar moderna es notable incluso dentro de mi familia. Yo mismo me gradué de la escuela en 2004. Mi sobrino es el siguiente. Le pregunté sinceramente sobre la elección de mi futura especialidad. Periodista o abogado. Bueno. Veamos qué disciplinas son aceptadas para "ingresar" a la universidad en estas especialidades. Lengua rusa, historia, ciencias sociales. Y, para mi decepción, mi sobrino tiene la cabeza vacía sobre estos temas.
  19. laminador
    laminador 17 января 2020 05: 47
    0
    Toda la salud.
    No pude resistirme.
    Estimado, el problema no es solo en la reforma de la educación.
    El problema con respecto a la educación. Yo explico.
    1. La actitud del profesor hacia el alumno.
    Ahora, el maestro NO ES FAVORABLE para que el alumno piense / entienda el tema.
    Los maestros hacen trampas estúpidamente en el programa / manual de capacitación. Luego los entrenan estúpidamente al mínimo requerido para el OGE.
    Quiere más, paga.
    2. La proporción de alumno a maestro.
    No escribiré sobre esto en absoluto.
    Solo escribiré que la sociedad no hace nada con esto.

    Sobre OGE / EGE.
    Bueno, ahora es un clásico Humpty Dumpty.
    Ya no se puede recoger (lamentablemente).
    Yo explico
    Mucha gente y dinero ya están involucrados. (Ni siquiera dinero, BABLA).
    Maestros (y no solo) - tutoría.
    Los editores tienen una demanda constante.
    El Ministerio de Educación (o algo así) - el desarrollo de BABLA para la preparación de nuevas pruebas.
    Sobre aquellos que están involucrados en el OGE / EGE: drene las respuestas / decisiones.
    Bueno, ¿quién rechazará todo esto?

    ... estás criticando? ¡Sugerir!
    Si no podemos rechazar / deshacernos, de este sistema.
    Uno debe aprender a vivir con ella y usarlo para el bien.
    Personalmente, me gustó el sistema de prueba en un país europeo.
    Simplemente publicaron todas las preguntas y soluciones en el dominio público.
    ¿Quieres recordar, quieres aprender a resolver?
    Solo más de 10 preguntas.
    Y en el examen, debemos responder bien, digamos 20 de cada 10.
    La selección de números es aleatoria (teniendo en cuenta la gradación en complejidad).
    Y sobre el tándem maestro-alumno, un tema doloroso, esta sociedad debe decidir.
    Escribiré solo personal.
    Cuando mi hijo, habló mal e irrespetuosamente del maestro. Le dije en ruso tete-a-tete (sin madre), le expliqué: "El maestro dedica SU tiempo a inyectarte CONOCIMIENTO. Y el maestro no tiene la culpa de que TÚ no quieras APRENDER, y de él (el maestro) hay 25 de esos imbéciles. Tu tarea es solo ayudar al maestro. ¡Solo ESTUDIAR! "

    Gracias.
  20. tank64rus
    tank64rus 19 января 2020 16: 10
    0
    Deje que estos examinadores en Solovki en las escuelas locales enseñen el USO allí.