Military Review

Quiénes fueron los decembristas: reflexiones de los historiadores modernos

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En la Rusia zarista fueron llamados traidores, el gobierno soviético los elevó al rango de héroes nacionales y revolucionarios ardientes. Estamos hablando de aquellos que en diciembre de 1825 fueron al monumento a Pedro I en San Petersburgo y organizaron un levantamiento. Se trata de los decembristas.


¿Cómo se percibe a los decembristas ahora? ¿Qué los consideran los historiadores modernos?

Según el doctor histórico Las ciencias de Oksana Kiyanskaya, los decembristas no estaban motivados tanto, si se puede decir en esta situación, el amor por la gente, como el egoísmo racional. Al mismo tiempo, surgen disputas en torno a si el propio grupo de nobles decidió rebelarse o hubo una cierta mano externa que movió las piezas en este tablero de ajedrez político-militar.

El programa del canal de televisión Zvezda publicó material sobre los acontecimientos de diciembre de 1825, donde el autor, Sergei Medvedev, se pregunta: ¿podría suceder que hubiera una persona detrás de los decembristas que estuviera cerca del emperador? ¿Podría su objetivo ser derrocar al soberano del trono y traer a este trono ya sea él mismo o la persona políticamente leal?

En la película presentada, los expertos están tratando de responder estas y otras preguntas sobre el levantamiento de diciembre:

Fotos utilizadas:
fotograma de la película "Unión de Salvación"
111 comentarios
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  1. Van 16
    Van 16 16 января 2020 19: 50
    +7
    Ah, y mi actitud difícil hacia los decembristas ... De todos modos, nací, estudié, viví en la Unión Soviética ... Y luego "La estrella de la felicidad cautivadora", una película maravillosa, hundida en el alma desde la infancia. Y ahora lees, se escriben tantas cosas diferentes sobre ellos ... Todo es complicado.
    1. Pux-m
      Pux-m 16 января 2020 20: 41
      + 12
      Cita: Van 16
      Ah, y mi actitud difícil hacia los decembristas ... De todos modos, nací, estudié, viví en la Unión Soviética ... Y luego "La estrella de la felicidad cautivadora", una película maravillosa, hundida en el alma desde la infancia. Y ahora lees, se escriben tantas cosas diferentes sobre ellos ... Todo es complicado.

      Siempre sentí lástima por los simples soldados que ellos (los decembristas) pusieron en ejecución desde los cañones ... ¿Si ellos mismos fueron construidos así?
      así que ahora los liberales están sustituyendo al pueblo ... ¡EhRossiya !.
      1. Shurik70
        Shurik70 16 января 2020 21: 03
        +4
        Mi opinión personal no es PARA LA GENTE ellos caminaron como CONTRA LA AUTO-POTENCIA.
        Y entonces, ¿por qué se fueron? Las razones fueron muy diferentes para diferentes personas.
        Seguramente hubo personas ideológicas que vieron la autocracia como un freno para el desarrollo de Rusia.
        También hubo comerciantes que esperaban romper un premio gordo considerable con suerte.
        Cuando la idea no se apagó, por supuesto, todos se volvieron ideológicos. La palabra "Honor" entonces no era una frase vacía, y admitir que él pasó por debajo de las armas por el dinero y el poder no es comme il faut.
        1. svp67
          svp67 17 января 2020 05: 39
          +1
          Cita: Shurik70
          y CONTRA EL AUTOPODER.

          No es un hecho Sobre todo, fueron al cambio revolucionario de la dinastía reinante, inspirado en Francia.
      2. phair
        phair 17 января 2020 02: 36
        +1
        Los soldados fueron entrenados un poco. Alrededor de 200 fueron asesinados y más de mil quedaron mirando al pequeño mundo punzante. La tripulación de los guardias navales se fue (no hay mar, no hay nada que hacer, pero el propio Konstantin y su esposa entienden la Constitución, un asunto familiar;))
  2. knn54
    knn54 16 января 2020 20: 00
    0
    Los decembristas y la Compañía Ruso-Americana (RAC):
    https://vlad-kosarev.livejournal.com/36592.html
  3. parusnik
    parusnik 16 января 2020 20: 11
    +8
    ¿Quiénes eran los decembristas? ... quienes, de hecho, estaban demasiado lejos de la gente ... Querían hacer lo que la gente quería, pero no de la manera que la gente lo quería ... sino a su favor ... Esto cómo en 1991 la gente quería uno, pero obtuvo un completamente diferente ...
    1. Phil77
      Phil77 16 января 2020 20: 26
      +6
      Cita: parusnik
      ¿Quiénes eran los decembristas?

      Entonces, ¿a quién llamarías? Personalmente, tengo una actitud bastante complicada hacia ellos, como la del camarada Van 16. Además, simplemente ponen a más de 1000 personas sin ninguna acción. Simplemente me decepcionan.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 16 января 2020 20: 55
        -1
        ¡Bastardos, y nada más!
        Nikolai Pavlovich era débil al principio, jugó toda la "caballerosidad". Era necesario colgar, a través de uno, con la frase: "¡por la pérdida del pueblo ruso"!
        1. Phil77
          Phil77 16 января 2020 21: 09
          +2
          Entonces cinco fueron ahorcados.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 16 января 2020 21: 17
            +4
            ¿Y qué? ¿Ha cambiado algo en el próximo cuarto de siglo? Sí, y en los próximos 150 años?
            1. Phil77
              Phil77 16 января 2020 21: 34
              +3
              ¡Anton! Era imposible llevar a cabo una ejecución pública tan masiva. ¡Era 19 !, no 17 cuando los arqueros fueron acortados. Sí, y Nikolai, no Peter.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 16 января 2020 21: 38
                +1
                Choi, su nieto, no dudó en difundir a los insurgentes de la podredumbre. ¿O eso influyó la muerte violenta del padre?
              2. señor rojo
                señor rojo 16 января 2020 22: 59
                +6
                ¿Cinco decembristas es una ejecución en masa?
                Alrededor de este tiempo (1810-1826), 2 personas fueron condenadas a muerte en el territorio de Londres y el condado de Middlesex relacionadas con él, es decir, 755 al año. Esto es solo Londres.
                De 1826 a 1830, se impusieron un promedio de 111 condenas de muerte por año en Francia.
                En Rusia, durante los 25 años del reinado de Alejandro I, solo 24 personas fueron ejecutadas
                1. Fuerza aerea
                  Fuerza aerea 17 января 2020 06: 42
                  +2
                  Así que la misma Europa ilustrada, no es rival para la Rusia "bárbara" guiño Y si hablo en serio de los decembristas, tengo una actitud negativa, qué los impulsó, o quién, no lo sabemos con certeza, tal vez hay algunos artículos en los archivos que no se publicaron porque no se necesita la verdad, porque la historia la escriben los ganadores. Y así salieron por la abolición de la servidumbre pero sin la provisión de tierra y lo que los campesinos debían hacer en este caso. Entonces, ¿cuál de los decembristas despidió personalmente a sus campesinos? Quizás era un típico juego populista, por todos los buenos contra todos los malos, pero cuando llegaban al poder, los tornillos se apretaban y la gente aullaba. PD Como dijo una persona, no recuerdo quién: "La historia es la ciencia más violada", así que muchas veces no sabemos la verdad, hoy lo dicen de los decembristas, mañana es diferente.
                  1. señor rojo
                    señor rojo 20 января 2020 00: 04
                    +2
                    En la escuela, por supuesto, infundimos amor y compasión por los decembristas. Pero después del colapso de la URSS, de alguna manera no entendí tal amor. Después de todo, no iban a hacer una revolución socialista. Más rápido que la burguesía, aunque en realidad no está claro cuál. Si tenían éxito, entonces toda la propaganda de la URSS los expondría como esclavos del pueblo) Me parece que solo había amor por los opositores del régimen zarista, pero exclusivamente por aquellos que fueron derrotados. De alguna manera no recuerdo mi amor por Kerensky, pero él dirigió a Rusia después del derrocamiento del zar.
                    También considero que los decembristas son bastante moderados, especialmente después de leer que alguien de los cinco ejecutados, no recuerdo exactamente quién, se ofreció a aumentar el número de censores en casi varios órdenes de magnitud. Es muy similar a los liberales actuales que entienden la libertad de expresión solo como la libertad de libertad personal para decir algo y están listos para enviar a la horca a todos los que no están de acuerdo.
                2. Phil77
                  Phil77 17 января 2020 13: 39
                  +1
                  Cita: señor-rojo
                  ¿Cinco decembristas es una ejecución en masa?

                  Bien. Parafraseando la ejecución de un grupo. Y el hecho de que en Rusia el número de sentencias de muerte es un orden de magnitud menor que en Europa * iluminada * lo sé. hi
          2. Karen
            Karen 16 января 2020 21: 21
            -3
            Pero sobre aquellos que no fueron ahorcados, sino enviados a Siberia, podemos decir que vivieron bien allí ... Koresh dijo durante la era soviética ... Fue enviado a un desierto en las profundidades de los minerales de Siberia ... En helicóptero ... Viví esta vez en una choza con una abuelita ... Comencé a ayudarla a preparar la cena, con carne, barbacoa, que compré a mis vecinos ... Y mi abuelita le dice ... en el techo que encontrarás algo interesante de los decembristas: llévatelo ... Bueno, el compinche eligió algunas dos pinturas ... Pero en el aeropuerto los oficiales de seguridad se lo llevaron sin palabras ... :)
            1. Andrey Zhdanov-Nedilko
              Andrey Zhdanov-Nedilko 17 января 2020 13: 39
              +2
              Aquí no se trata solo de los chekistas, ¡también sabían de pintura, tal como yo lo hice en el ballet medieval japonés! despertó sospechas, luego no pudo molestar o ... la imagen era de orientación erótica-antisoviética. Los policías en los ojos vieron a un hombre y pudieron prever las consecuencias. Todo es muy simple.
              1. Karen
                Karen 17 января 2020 18: 16
                0
                El hombre tenía trabajo bajo el control de los chekistas ... Y esas pinturas eran del siglo XIX ...
        2. Korsar4
          Korsar4 16 января 2020 21: 17
          +5
          Lo único interesante es cuánto sabían lo que estaban haciendo. Pero esto debería ser desarmado por personalidades.
          1. Phil77
            Phil77 16 января 2020 21: 23
            +2
            ¡Es difícil estar en desacuerdo! * ¿Qué? ¿Qué había en esta cabeza? *.
          2. Andrey Zhdanov-Nedilko
            Andrey Zhdanov-Nedilko 17 января 2020 13: 41
            +1
            Creo que quién sabía y a quién usaban a ciegas. ¡Aquí realmente es necesario clasificar a los golpistas por personalidades!
        3. Anatoly Malyuta
          Anatoly Malyuta 17 января 2020 11: 10
          0
          ¿Por qué te estás ahogando por "nemchuru"?
        4. Siroco
          Siroco 21 января 2020 08: 41
          0
          Cita: 3x3zsave
          ¡Bastardos, y nada más!

          Note que lo mismo está sucediendo hoy. Con pequeñas enmiendas en forma de jóvenes de instituciones educativas. Además, el poder coquetea con Navalny y compañía. Y el zar hizo lo correcto y duro, no masticaba mocos como en Ucrania Yanukovich.
      2. parusnik
        parusnik 16 января 2020 21: 29
        +4
        También los decembristas ... pusieron fin a la era de los golpes de palacio ... que comenzó el 25 de enero de 1725 y terminó el 14 de diciembre de 1825
        1. Phil77
          Phil77 16 января 2020 21: 38
          +1
          No, bueno, que los decembristas es comprensible. Quiero decir: héroes, delincuentes, personas que tienen su propio interés comercial. ¿Quiénes son ellos?
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 16 января 2020 21: 49
            +4
            ¡Idealistas, que Dios me perdone!
          2. peluche
            peluche 17 января 2020 00: 27
            +1
            Cita: Phil77
            No, bueno, que los decembristas es comprensible. Quiero decir: héroes, delincuentes, personas que tienen su propio interés comercial. ¿Quiénes son ellos?

            Lea Pushkin, encarnó las ideas de los decembristas en verso. Era amigo de muchos. "Dime quién es tu amigo ..." Eso parece. La época de los románticos estaba en el patio, y la palabra "honor" no era una frase vacía.
            1. Phil77
              Phil77 17 января 2020 13: 36
              +1
              ¡Escribiste correctamente, él era amigo! Por lo tanto, es fácil adivinar que sentí una especie de simpatía por sus ideas. Lo que es evidente en sus poemas. hi
          3. parusnik
            parusnik 17 января 2020 07: 04
            +3
            Sí, ni quienes son para mí, ni héroes, ni criminales ... desde 1725 los golpes de palacio tenían un interés mercantil ... Cuando escriben que los decembristas salieron contra la tiranía en la plaza ... siempre tengo una pregunta, por qué ... ¿Por qué no pudiste entrar al palacio, como lo hicieron tus predecesores ... durante 100 años? Y los mocos se cansaron ... ahhh ... querían matar al soberano ... ¿los mataron un poco? Iván 6, Pedro 3, Pablo 1 ... ¿por qué no derramamos lágrimas por ellos ... no lo recordamos regularmente? Sí, porque no los mató la "chusma" ... sino la gente de "sangre azul", y esto es normal ...
          4. Andrey Zhdanov-Nedilko
            Andrey Zhdanov-Nedilko 17 января 2020 13: 42
            +4
            Criminales. Los golpistas. En cualquier país del mundo, en todo momento confían en VMN. Y el punto.
            1. Phil77
              Phil77 17 января 2020 13: 45
              +2
              Te puse * plus *. Brevemente Yomko. En negocios. Directamente. hi Y el punto.
      3. Okolotochny
        Okolotochny 18 января 2020 12: 04
        +3
        Todo bien. Después de todo, el soldado de subordinados no fue sacado del cuartel con sus ideas, sino por "Emperador Konstantin Pavlovich", por engaño.
    2. Plantagenet
      Plantagenet 16 января 2020 22: 06
      0
      "¿Unión de Prosperidad? ¡Piensan que mi Tishka necesita una constitución turca o inglesa! Necesita vodka, es cierto, también se necesita una mujer. ¿Cómo puedo, por cierto, y quién sabe? No es en vano que Kapnist arguya que los nobles rusos liberales se están preparando para sus propios problemas, las revoluciones limpias y liberales, porque cada revuelta de la revolución será seguida inevitablemente por la revuelta popular y un nuevo Tiempo de Problemas. Tal vez Kapnist tenga razón ... "

      Mark Alexandrovich Aldanov "SANTA ELENA, PEQUEÑA ISLA"
  4. 7,62h54
    7,62h54 16 января 2020 20: 11
    +7
    A la luz de la aspiración del Líder Respetado de tomar el trono de por vida, cualquier personalidad revolucionaria será retratada bajo una luz negativa. Ya sea un noble decembrista o un trabajador de una fábrica. Para distorsionar la historia, siempre hay un profesor, salpicado de naftalina, que desenterrará la "verdad" en los archivos.
    1. kjhg
      kjhg 16 января 2020 20: 49
      +9
      Bien escrito
      Por supuesto, para el gobierno actual, los decembristas son traidores. Traidores porque se atrevieron a subir con las armas en sus manos contra el régimen zarista. Pero en la mañana no tuvieron tiempo antes de la inauguración del nuevo rey.
      En general, ¿necesitas recordar qué hora era? Fue el apogeo y la edad de oro de nuestra literatura y cultura. No es de extrañar que muchos de los decembristas fueran escritores y poetas.
      Si nos alejamos del curso de ese fatídico día y miramos los programas de los decembristas, podemos decir con confianza que querían el bien de Rusia. Tanto los del norte como los del sur tenían planes para liberar a los campesinos, que para entonces habían sido liberados en toda Europa. Propusieron la creación de la República Parlamentaria y la Monarquía Constitucional. En cualquier caso, sus programas fueron un gran paso adelante. ¿Cuán realistas fueron?
      1. 7,62h54
        7,62h54 16 января 2020 20: 56
        +4
        Para el autócrata y los que están en el canal, los programas no fueron realistas, porque Siempre es difícil para un chupasangre separarse de su víctima. Pero aquí la gente aceptaría con alegría.
        1. Pissarro
          Pissarro 17 января 2020 00: 45
          +2
          ¿Te has decidido por la gente? Todo el siglo XIX entregó alborotadores a las autoridades y rezó por el rey sacerdote. Sin embargo, cuando los próximos alborotadores liberales recogieron al rey sacerdote, la gente volvió a la idea del rey Stalin. Y de nuevo, nuestro pueblo quiere al zar Putin. Bueno, la gente no cree en boyardos-benefactores. Especialmente aquellos que lo pusieron bajo la mira en sus propios intereses egoístas y lo hicieron gritar una Constitución como esta es la esposa del Príncipe Constantino.
        2. Andrey Zhdanov-Nedilko
          Andrey Zhdanov-Nedilko 17 января 2020 13: 48
          +1
          Pero solo para el entonces pueblo de Rusia no necesita firmar: no conocían a la gente y la gente no los entendía. Y en caso de victoria, volvieron nuevamente a la monarquía constitucional, o dictadura (por desgracia, aún no el proletariado ...) - su programa fue turbio. Bueno, en febrero de 1917, ¡la idea de la monarquía era tan desagradable para todos que nadie había salido a defenderla! Esto es lo que pasa en la historia. Sin embargo, al igual que tú y yo no salimos en agosto de 1991 para dispararle a un grupo de golpistas, ¡y al mismo tiempo Yeltsnman! ... Ahora aquí nos mordemos los codos ...
      2. Phil77
        Phil77 16 января 2020 21: 07
        +6
        Y, lo que es interesante en el propio Imperio ruso, la liberación de los campesinos en Estonia, Courland, Livonia ocurrió en 1816,17,19.
        1. kjhg
          kjhg 16 января 2020 21: 12
          +4
          Sí, esta es una situación increíble. Estaban en una posición más privilegiada en la época soviética.
      3. Pissarro
        Pissarro 17 января 2020 00: 36
        +7
        Ni un solo decembrista liberó a sus campesinos antes de la rebelión.
        1. Marten
          Marten 20 января 2020 20: 50
          -1
          Para no "quemarse" antes de tiempo))
      4. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 17 января 2020 01: 30
        +2
        El problema es que los traidores, cualesquiera que sean sus motivos, son traidores y permanecen. la traición o la traición no tienen excusas, lo que querían era correcto y necesario, pero es el camino que tomaron lo que tacha todo esto ... Vlasov también piensa que está haciendo lo correcto y para bien. pero quien es el el traidor y sus parientes usarán esta mancha por muchos años.
      5. Magv
        Magv 21 января 2020 05: 15
        -1
        Su objetivo no era liberar a los campesinos, sino expulsar a la gente del país de la tierra, que durante siglos se había alimentado y conducido a las chozas de las fábricas para el deleite del capital industrial extranjero que se arrastraba hacia el país, que realmente necesitaba mano de obra gratuita en las ricas extensiones rusas. Por lo tanto, deje sus canciones liberales sobre los grandes pasos adelante en beneficio de la humanidad.
    2. Marten
      Marten 16 января 2020 21: 45
      +1
      Estoy de acuerdo. Ahora es el momento en que los decembristas no están en la lista. Sacudieron el barco, llevaron a la gente al Maidan, querían "como en Ucrania". Necesitamos un historiador que nos explique que actuaron sobre la base del saber y del dinero de los rusófobos europeos. ¿Quién lo tomará? negativas
      1. 7,62h54
        7,62h54 16 января 2020 21: 53
        +4
        El mejor historiador es nuestro mejor. Durante mucho tiempo ha estado hablando de cómo todo es malo allí y cómo todo es bueno aquí. Y cómo la gente local invierte en el derrocamiento de la gente local. Así que la copa para el mejor historiador permanece dentro del perímetro del Kremlin.
      2. Phil77
        Phil77 16 января 2020 21: 59
        +2
        ¡Ja! Pero, ¿qué pasa con la súper película ampliamente publicitada del súper primer canal del súper productor Ernst * Salvation Union * ???? Ironía, también qué. hi
      3. Magv
        Magv 21 января 2020 05: 17
        0
        Durante mucho tiempo, todo está escrito quién es qué y por qué.
  5. Phil77
    Phil77 16 января 2020 20: 13
    +1
    Disculpe, pero este programa fue lanzado el 14 de mayo de 2018.
  6. lucul
    lucul 16 января 2020 20: 26
    -6
    En la Rusia zarista fueron llamados traidores, el gobierno soviético los elevó al rango de héroes nacionales y revolucionarios ardientes.

    Aquí está la respuesta para ustedes: para los rusos fueron traidores, y para los elegidos por Dios, revolucionarios ardientes ...
    1. Phil77
      Phil77 16 января 2020 20: 36
      +9
      ¡Y a todo lo demás, Herzen también fue despertado! riendo
      1. Korsar4
        Korsar4 16 января 2020 21: 20
        -1
        Como se informó en la prensa de los 90:

        "¿Qué bastardo despertó a Lenin?
        ¿A quién le molesta que el niño duerma? "
        1. Phil77
          Phil77 16 января 2020 21: 21
          +2
          ¡Probablemente Anton tiene razón sobre ellos! riendo
        2. Phil77
          Phil77 16 января 2020 21: 46
          +3
          ¡Schuher! ¡Ha aparecido un apuesto y terrible firmante negativo! ¡Oh, pena! riendo
          1. Korsar4
            Korsar4 16 января 2020 21: 49
            +2
            Ahora miré. Resulta que esta es la "Balada sobre la histórica falta de sueño" de Naum Korzhavin. Lo suficientemente talentoso.

            "Pero los decembristas despertaron a Herzen.
            No durmió bien. Aqui es donde todo empezó. "
            1. Phil77
              Phil77 16 января 2020 21: 54
              +3
              * Los juguetes cansados ​​están durmiendo.
              Los libros están durmiendo.
              Mantas y almohadas
              Están esperando a los chicos. * riendo
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 16 января 2020 22: 19
                +1
                "Levántate con fuegos,
                ¡Noches azules! "(C)
        3. 3x3zsave
          3x3zsave 16 января 2020 21: 55
          +3
          Sergei, por primera vez veo "contras" en tu dirección.
          "¡Entonces leías los libros necesarios cuando eras niño!" (DESDE)
          1. Korsar4
            Korsar4 16 января 2020 22: 02
            +3
            Esto es un juego.
            Todos tienen sus propias vacas sagradas.

            ¿Y qué es incondicional? Excepto eso:

            "Lo haré bien.
            Y no seré malo ”(c).
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 16 января 2020 22: 12
              +3
              Bueno, sí, el juego ... "Todos somos sólo un conjunto de impulsos electromagnéticos".
              1. Korsar4
                Korsar4 16 января 2020 22: 18
                +3
                "¿Qué ven? - Abrigo
                Sobre una figura juvenil "(c).
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 16 января 2020 22: 26
                  +2
                  "Un transeúnte nervioso, delgado y de ojos euro". (DESDE)
                  1. Korsar4
                    Korsar4 16 января 2020 22: 33
                    +3
                    "Es delgado por la primera sutileza de las ramas" (c).
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 16 января 2020 22: 39
                      +3
                      "La actriz Vesna después de una larga enfermedad,
                      En el escenario otra vez
                      Movimiento tímido, revoloteando en el escenario,
                      Techos descongelados "(C)
                      1. Korsar4
                        Korsar4 17 января 2020 06: 25
                        +3
                        "Chica de primavera con piernas largas
                        Duerme en un sueño reparador "(c).
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 января 2020 06: 46
                        +3
                        "A mí, más allá de la distancia lila,
                        En el lado lejano del bosque
                        Dormir amado en una pequeña habitación
                        Y en un sueño habla de mi "(C)
                      3. Korsar4
                        Korsar4 17 января 2020 07: 05
                        +1
                        "Conduciré mi bicicleta durante mucho tiempo.
                        Lo detendré en prados sordos "(c).
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 января 2020 07: 08
                        +2
                        "Y tiro piedras desde la empinada orilla,
                        Lejano Estrecho de La Perouse "(C)
                      5. Korsar4
                        Korsar4 17 января 2020 07: 15
                        +1
                        “Al menos hasta los confines de la tierra.
                        Aunque sobre el borde "(c).
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 января 2020 07: 18
                        +2
                        "¡Me quedaré en el borde un poco más!" (DESDE)
                      7. Korsar4
                        Korsar4 17 января 2020 07: 32
                        +2
                        "Galopado - miro - algo que el paraíso no está delante de mis ojos" (c).
                      8. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 января 2020 07: 35
                        +1
                        "Aparentemente canté sobre ti, torpemente,
                        Ojos negros, mantel blanco "(C)
                      9. Korsar4
                        Korsar4 17 января 2020 07: 54
                        +1
                        “El largo camino es lento.
                        Y descansa justo en el horizonte ”(c).
                      10. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 января 2020 08: 09
                        0
                        "Y bajo el ala del avión canta sobre algo,
                        Mar Verde de Taiga "(C)
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 17 января 2020 07: 16
              +1

              "Lo haré bien.
              Y no seré malo ”(c).

              "Dos niñas, malvadas y amables, se sentaron en el techo y arrojaron piedras a los transeúntes. La maligna golpeó 3 veces, y la buena, 5 veces. ¡Porque el bien siempre triunfa sobre el mal!"
      2. Pavel57
        Pavel57 17 января 2020 01: 53
        +1
        Herzen en la gloriosa ciudad de Londres se despertó.
      3. Andrey Zhdanov-Nedilko
        Andrey Zhdanov-Nedilko 17 января 2020 13: 50
        +1
        Bueno, no tenía que despertarlo, ¡déjalo dormir solo!
  7. Ivan7527
    Ivan7527 16 января 2020 20: 27
    +2
    Me parece solo, la foto correcta en el protector de pantalla, ¿QUIÉN ALGO recuerda?
    1. Phil77
      Phil77 16 января 2020 20: 33
      +2
      ¿Te refieres a TI? Bueno, se pueden encontrar algunas similitudes. ¡Él tiene dobles! ¡Incluso en el pasado! riendo
    2. 7,62h54
      7,62h54 16 января 2020 20: 33
      0
      Me uno +1 riendo
      1. higo
        higo 16 января 2020 20: 59
        +2
        El es eterno ...
        1. Phil77
          Phil77 16 января 2020 21: 12
          0
          Y ahora, y por siempre y para siempre ...
        2. Phil77
          Phil77 16 января 2020 21: 29
          +3
          Parece que las bromas sobre el tema no son bienvenidas ¡No importa! riendo
  8. 7,62h54
    7,62h54 16 января 2020 20: 32
    +2
    Las publicaciones de O. I. Kiyanskaya sobre el movimiento decembrista son criticadas por un grupo de investigadores sobre este tema. Por ejemplo, en la publicación “Los decembristas: direcciones reales de investigación. Colección de artículos y materiales "(San Petersburgo, 2014), se publicaron dos artículos críticos sobre su libro sobre Ryleev (A.B.Sheshin" ¿Realizó K. F. Ryleev las instrucciones del príncipe A. N. Golitsyn y pretendía eliminar el apellido imperial para ¿Fort Ross en California? (Sobre el libro de A. G. Gotovtseva y O. I. Kiyanskaya "El gobernante de los asuntos") "y M. A. Pastukhov." Una nueva experiencia de la biografía del poeta-decembrista K. F. Ryleev ").

    Varios de sus hallazgos sobre fraude financiero llevados a cabo por los líderes de la Sociedad del Sur se examinan y refutan en detalle en el artículo del historiador Ek. Yu. Lebedeva "Oksana Ivanovna Kiyanskaya y el Partido Oro" [3], la esencia de su metodología y una serie de negligencias al tratar con las fuentes se revelan en un artículo de los historiadores N. Sokolova y Ek. Yu. Lebedeva "Oksana Ivanovna Kiyanskaya como un problema historiográfico" [4].
  9. Sergey Averchenkov
    Sergey Averchenkov 16 января 2020 21: 00
    +6
    ¿Quiénes eran los decembristas? Todavía estoy inclinado hacia la actitud soviética hacia ellos. Aunque tal vez me equivoque, pero crecí en la URSS.
    1. cherkas.oe
      cherkas.oe 16 января 2020 23: 37
      0
      También crecí en la URSS, estudié cuidadosamente literatura e historia de acuerdo con los señores de los decembristas y me di cuenta de que estaban muy comprometidos con aquellos que querían destruir el estado ruso. Mi profesor de lengua y literatura rusa, Yevgeny Sergeyevich, que tenía dos títulos, periodismo y filología, me ayudó a comprender esto. No se le permitió defender ni siquiera una tesis de doctorado, sobre los decembristas, que me dio para leer, solo en el año XNUMX, después de seis años. , después de la graduación, cuando ya estaba, un hombre que se formó en todos los aspectos, que sabía lo que era el poder, un deber para con la Patria y su propia conciencia.
      1. Sergey Averchenkov
        Sergey Averchenkov 17 января 2020 01: 33
        -2
        Simpatizo con usted, bueno, el hecho de que crecieron en la URSS es imposible de estudiar literatura. Puedes leer o no. Todos tenían un maestro ruso, no expongan esto como un mérito. Dos formaciones ... Tengo tres y solo una completa, ¿y ahora qué? Candidato ... ¿Quieres que rocíe a tu jodido candidato en mi rodilla? ¿Sabes cuántos diplomas escribí para las paperas? No menos de cien.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
  10. Dart2027
    Dart2027 16 января 2020 21: 18
    +6
    Todo lo que necesita saber sobre los decembristas es la respuesta a una pregunta simple:
    "¿A cuántos de sus siervos han puesto en libertad?"
    1. Essex62
      Essex62 16 января 2020 21: 45
      +4
      Exactamente. El golpe ordinario del palacio de guardia, que ocurrió después de la muerte de Pedro el Grande, en la República de Ingushetia, no se mide. Ilich es el ser humano más inteligente y con más visión de futuro, cada vez más convencido. Él adaptó a todos al asunto, incluso un franco contraataque de oro. Cada bastón en la línea.
  11. El comentario ha sido eliminado.
  12. Yuri Mikhailovsky
    Yuri Mikhailovsky 16 января 2020 21: 56
    +2
    "El vital retrocede en la distancia,
    y la receta está más cerca
    queda claro ".
    El "Fausto" de Goethe
  13. 3x3zsave
    3x3zsave 16 января 2020 22: 03
    +2
    Estoy pensando en todo, pero ¿dónde están los pensamientos de los historiadores modernos?
    1. Essex62
      Essex62 16 января 2020 22: 35
      +3
      Entonces aquí estamos razonando. Vivimos en los tiempos modernos, extraemos Old de grandes puñados, de una gran cantidad de fuentes que no son historiadores. ¿Quiénes son los historiadores, qué tipo de ciencia es la historia? Suposiciones sólidas. Por ejemplo, no tomará una entrevista con Pestel, y los oficiales del Cuerpo de Gendarme pueden fabricar documentos.
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 17 января 2020 04: 31
        +3
        Cita: Essex62
        Por ejemplo, no tomará una entrevista con Pestel, y los oficiales del Cuerpo de Gendarme pueden fabricar documentos.

        Estoy de acuerdo contigo. Una circunstancia puede arrojar luz sobre este evento: los objetivos del levantamiento:
        El objetivo era abolir la autocracia y abolir la servidumbre.

        A juzgar por los acontecimientos de esa época, los "mejores" no querían y no estaban ansiosos por vivir de manera diferente, mientras que las "clases bajas" todavía tenían poco pensamiento y absolutamente ninguna idea de los métodos para cambiar su posición.
        Debes admitir que la "servidumbre" rusa fue legalizada y veló la esclavitud, y la monarquía, cuando el poder se transfirió de una persona a otra a través de intrigas palaciegas y afiliaciones familiares, a pesar de las habilidades mentales y la educación del monarca, fue una realidad muy desagradable.
        La interpretación de los acontecimientos históricos desde el punto de vista del rechazo de cualquier cambio, cualquier trastorno es dudoso ...
        Por cierto, un tiro a Miloradovich podría ser bastante "merecedor". En la comunidad de oficiales de esa época, un insulto público en palabras era un insulto mortal, y el posible rechazo del duelo de un "héroe de guerra" con "un poco de ganado, un apóstata" encontró tal salida.
        Tiene toda la razón en que quienes hacen informes póstumos e informes hacen historia.
        ¿No sabemos sobre el "héroe" de la historia reciente - EBN? Y la última "actuación de demostración" pública con un vínculo de "confianza objetable e injustificada" a nuevos asientos puede servir como un vívido ejemplo de cómo los devotos profesionales de la mediocridad se convierten en "guardianes de la patria".
        No creo que Aleksadr Sergeyevich, quien una vez escribió:

        En las profundidades de los minerales siberianos.
        Mantener la paciencia
        Tu triste trabajo no se perderá
        Y condenación de alta aspiración.

        Infeliz hermana fiel
        Esperanza en la mazmorra oscura
        Despierta alegría y diversión
        Llegará el momento deseado:

        El amor y la amistad dependen de ti
        Alcanza las persianas sombrías
        Como en tu duro trabajo
        Mi voz libre viene.

        Las cadenas pesadas caerán
        Las mazmorras colapsarán, y la libertad
        Felizmente tomarás en la entrada,
        Y los hermanos te darán la espada.


        Cubrió los instintos egoístas y bajos de alguien ...
        hi
        1. Dart2027
          Dart2027 17 января 2020 05: 53
          0
          Cita: ROSS 42
          Por cierto, un tiro a Miloradovich podría ser bastante "merecedor". En la comunidad de oficiales de esa época, un insulto público en palabras era un insulto mortal, y el posible rechazo del duelo de un "héroe de guerra" con "un poco de ganado, un apóstata" encontró tal salida.

          No me encontré con nada sobre el "posible rechazo" antes, pero recuerdo el hecho de que los decembristas temían que un general popular entre los soldados los convenciera de dispersarse, recuerdo incluso de la historia soviética. Sin mencionar que disparar durante las negociaciones siempre se consideró indignante.
          1. Ross xnumx
            Ross xnumx 17 января 2020 09: 19
            +1
            Cita: Dart2027
            Sin mencionar que disparar durante las negociaciones siempre se ha considerado ilegal.

            Las negociaciones mientras se monta a caballo no se llevan a cabo ... si
            1. Dart2027
              Dart2027 17 января 2020 18: 17
              0
              Cita: ROSS 42
              Negociaciones mientras monta a caballo

              ¿Y dónde se explica? ¿Es desagradable leer que los decembristas eran asesinos comunes?
        2. Essex62
          Essex62 17 января 2020 16: 41
          +1
          Pushkin es romanticismo. Entendió las realidades de la política, en mi humilde opinión, mal. Un rastrillo, un mujeriego y un camarero. Entre los decembristas hay muchos de sus amigos y también un representante de su clase, como se ha señalado correctamente, propietarios de esclavos. Pero según los estándares de la época, tratar de eliminar simplemente al autócrata y abolir la esclavitud en el Imperio, el progreso no es cómico. Pero realmente es una cuestión de vergüenza.
        3. Essex62
          Essex62 17 января 2020 16: 41
          +1
          Pushkin es romanticismo. Entendió las realidades de la política, en mi humilde opinión, mal. Un rastrillo, un mujeriego y un camarero. Entre los decembristas hay muchos de sus amigos y también un representante de su clase, como se ha señalado correctamente, propietarios de esclavos. Pero según los estándares de la época, tratar de eliminar simplemente al autócrata y abolir la esclavitud en el Imperio, el progreso no es cómico. Pero realmente es una cuestión de vergüenza.
  14. GenNick
    GenNick 16 января 2020 22: 31
    +1
    Cita: 3x3zsave
    Estoy pensando en todo, pero ¿dónde están los pensamientos de los historiadores modernos?

    ¿Quieres decir, historiadores modernos después de 1985 años de nacimiento?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 16 января 2020 22: 51
      0
      Quiero decir, todos los comentarios son un idiota filisteo ocioso sobre el lanzamiento de la próxima película. Incluyendo el mío.
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. Finlandés
    Finlandés 16 января 2020 23: 35
    +1
    Los siervos se olvidaron solo de preguntar si querían ir por el camino sin tierra y la oportunidad de ganar dinero ... en principio, nada ha cambiado, muchos de nosotros somos siervos y pasamos del maestro a otro maestro.
    1. Essex62
      Essex62 18 января 2020 09: 36
      0
      En principio, este es el estado actual de las cosas, en la Unión Soviética puse el dispositivo en el "maestro". No teníamos un bar, de la palabra en absoluto. En el este, sí, había bai. Bueno, es un asunto delicado Turkestán.
    2. Essex62
      Essex62 18 января 2020 09: 36
      0
      En principio, este es el estado actual de las cosas, en la Unión Soviética puse el dispositivo en el "maestro". No teníamos un bar, de la palabra en absoluto. En el este, sí, había bai. Bueno, es un asunto delicado Turkestán.
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. Sergey Averchenkov
    Sergey Averchenkov 17 января 2020 01: 42
    +2
    Me gustó esta pregunta: los decembristas, ¿y quiénes son? La pregunta es controvertida y muy controvertida. Pero lo es y no hay forma de escapar de eso. Gracias al autor
  19. Rocket757
    Rocket757 17 января 2020 05: 26
    +1
    Entonces se hizo una hermosa y romántica historia a partir de este evento en la URSS. Sin embargo, luego muchas cosas, con un franco olor a bandolero, se presentaron como para la gente !!! Hubo un intento de liberar a los "oprimidos", pero no todo fue tan sencillo como se nos presentó.
  20. Graz
    Graz 17 января 2020 05: 59
    0
    Bueno, en realidad era posible sobrevivir con un mínimo de bajas por parte de las tropas del zar, si saben, introducir un cordón completo de los rebeldes y cambiar de soldados cada pocas horas, y ¿cuántos soldados se pararán en la calle? Menos de un día
  21. Essex62
    Essex62 17 января 2020 16: 50
    0
    Cita: Essex62
    Pushkin es romanticismo. Entendió las realidades de la política, en mi humilde opinión, mal. Un rastrillo, un mujeriego y un camarero. Entre los decembristas hay muchos de sus amigos y también un representante de su clase, como se ha señalado correctamente, propietarios de esclavos. Pero según los estándares de la época, tratar de eliminar simplemente al autócrata y abolir la esclavitud en el Imperio, el progreso no es cómico. Pero, es realmente así.
    1. Essex62
      Essex62 20 января 2020 10: 14
      0
      Esto sucede solo, las repeticiones y las citas son las mismas. No arrojes heces, el iPad hace el ridículo. Y limpio no sale.
  22. Umsan Umsanov
    Umsan Umsanov 18 января 2020 11: 00
    -1
    el tiempo era tal
    Había muchas sociedades secretas.

    ¿El FSB no tendría esto?