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El Ministerio de Defensa desclasificó documentos sobre la liberación de Varsovia

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El Ministerio de Defensa desclasificó documentos sobre la liberación de Varsovia

El Ministerio de Defensa ruso ha desclasificado los documentos sobre la liberación de la capital polaca en 1945. Especial sección con documentos únicos de los fondos del Archivo Central del Departamento de Guerra está dedicado al 75 aniversario de la liberación de Varsovia de los nazis.


Al visitar el sitio web del Ministerio de Defensa, el visitante podrá familiarizarse con una selección de documentos sobre el Levantamiento de Varsovia de 1944. Según los testimonios de los participantes en esas acciones, el levantamiento no solo estaba mal preparado, sino que también se llevó a cabo con ciertos objetivos políticos. Sus organizadores del Ejército de Craiova, apoyados por el gobierno polaco de Londres, no tuvieron en cuenta no solo los deseos del pueblo polaco, sino también la situación en el frente y las capacidades limitadas del Ejército Rojo, que se acercó a la ciudad.

La capital polaca fue liberada por el Ejército Rojo el 17 de enero de 1945. La escala y las sangrientas batallas por la ciudad se describen en los documentos que también se presentan en esta sección.

Sobre la poderosa defensa fascista alemana que el Ejército Rojo pirateó durante la liberación de Varsovia, los cuadros del álbum de fotos del comando operativo del 1er Frente Bielorruso "Sobre la artillería que abastece al avance de la defensa del enemigo con tropas de la 1ra Flota Báltica desde las cabezas de puente al sur de Varsovia", dicen. El álbum contiene fotografías únicas del avance de la defensa, las consecuencias del asalto y la preparación de artillería.

Algunos de los documentos presentados en la sección están dedicados a la evidencia de barbarie, monstruosas atrocidades y destrucción cometidas por los ocupantes alemanes en Varsovia y sus alrededores.

Varsovia está destruida. En las calles no hay una sola casa que no esté dañada, bloques enteros convertidos en ruinas. No queda un solo monumento. Los valores culturales de la ciudad son destruidos y saqueados. Casi todos los patios tienen tumbas, los cadáveres de los polacos torturados se encuentran dispersos en las calles. En la calle Okopov hay colinas graves, según los residentes, hasta 120 mil polacos muertos y quemados por los alemanes están enterrados aquí

- Se dice en un informe político en GLAVPURKKA.

Al leer documentos de archivo, uno puede descubrir que los habitantes polacos saludaron al Ejército Rojo con calidez y alegría en los territorios liberados.

Las personas saludan al Ejército Rojo y al ejército polaco con entusiasmo, pasan horas en las calles y plazas, saludan calurosamente a las tropas que pasan. Uno solo tiene que recurrir a uno de los habitantes, ya que las multitudes de personas se forman a su alrededor.

- dice los documentos de esa época.

La Unión Soviética brindó a Polonia una tremenda asistencia para restaurar la economía, como lo demuestran los documentos de archivo.

La asistencia a la población polaca fue proporcionada por unidades militares, oficinas de comandantes, almacenes, departamentos y divisiones de la sede central de BF 1 ... mediante la donación a representantes de las autoridades locales polacas de alimentos, propiedades, ganado, cultivos sin limpiar, así como la restauración de las instalaciones y estructuras económicas destruidas por los ocupantes alemanes.

- la declaración dice "Sobre la asistencia brindada a la población de la República Polaca por el primer Frente Bielorruso de agosto de 1 a mayo de 1944 y por un grupo de fuerzas de ocupación soviéticas en Alemania de mayo a diciembre de 1945".

El Ministerio de Defensa señala que la publicación tiene como objetivo proteger histórico verdades, contrarrestando falsificaciones de la historia, intentos de revisar los resultados de la Segunda Guerra Mundial.
Fotos utilizadas:
RF Ministerio de Defensa
127 comentarios
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  1. Hunter 2
    Hunter 2 17 января 2020 08: 57
    + 40
    ¿Por qué solo se desclasifican después de 75 años? Solía ​​hacerse antes!
    En general, muestra plenamente el papel de Polonia en la Segunda Guerra Mundial. Desde sus inicios, con la destrucción de Checoslovaquia. Muestre cómo lucharon los polacos en la Wehrmacht y las SS. Cómo servían en campos de concentración, cómo trabajaban por el bien de Alemania.
    ¡Por supuesto, las páginas de la lucha entre los polacos y los nazis también deben mostrarse!
    ¡Hoy será Dan Salute, en honor del 75 aniversario de la Liberación de Varsovia! Es de destacar que en la propia Polonia, este día ya no es feriado ...
    1. Svetlan
      Svetlan 17 января 2020 09: 02
      + 19
      No está del todo claro por qué esto generalmente se mantuvo detrás de siete sellos. Más bien, por costumbre, pero se escondieron mucho más que por necesidad.
      1. Tirador de montaña
        Tirador de montaña 17 января 2020 09: 11
        + 17
        Cita: Svetlana
        No está del todo claro por qué generalmente se mantuvo detrás de siete sellos.

        Se encargaron de la "hermandad luchadora" ... Y así parece. Resultó la desgracia. Me ha interesado el Levantamiento de Varsovia desde hace mucho tiempo ... Pero antes hubo un levantamiento en el Gueto de Varsovia. Y pocas personas lograron sobrevivir, los residentes no ayudaron a los habitantes del Gueto ... Y el levantamiento se inició solo para declarar legítimo al gobierno de Londres y tratar de jugar a las 'zanahorias' políticas ... El componente militar y las víctimas de la población se tuvieron en cuenta en el último turno.
        1. g1v2
          g1v2 17 января 2020 12: 42
          + 12
          El levantamiento fue solo para tomar la ciudad antes que las tropas soviéticas. De modo que cuando se acercó el ejército soviético, el gobierno pro-inglés ya estaba sentado en Varsovia. Pero jodido y los alemanes lo hicieron kirdyk.
      2. tihonmarina
        tihonmarina 17 января 2020 09: 36
        +8
        Cita: Svetlana
        No está del todo claro por qué esto generalmente se mantuvo detrás de siete sellos. Más bien, por costumbre, pero se escondieron mucho más que por necesidad.

        Muchas cosas quedaron en silencio. ¿Cuándo escuchó por primera vez sobre la "masacre de Volyn" y cuánto leyó sobre las atrocidades de Bandera y, en general, tal vez escuchó sobre el levantamiento de Turkestán de 1916-1917 y sus víctimas? Las autoridades pensaron que si acariciaban la lana del lobo, se convertiría en un cordero. Pero el lobo siguió siendo un lobo.
        1. Lipchanin
          Lipchanin 17 января 2020 10: 34
          +1
          Cita: tihonmarine
          Las autoridades pensaron

          Sí, no solo ... ¿Cuántos han cambiado ...
          1. tihonmarina
            tihonmarina 17 января 2020 10: 53
            -1
            Cita: Lipchanin
            Sí, no solo ... ¿Cuántos han cambiado?

            Las autoridades están cambiando, pero el estereotipo incrustado permanece una vez.
            1. Lipchanin
              Lipchanin 17 января 2020 10: 58
              +1
              Cita: tihonmarine
              Las autoridades están cambiando, pero el estereotipo incrustado permanece una vez.

              Aquí estoy al respecto.
              Parece que el estereotipo es: "Es mejor exagerar que no ser pasado por alto".
              ¿Cuántos pretendieron que no había pacto? Y ahora, con este pacto, aquellos que firmaron lo mismo con Hitler antes que nosotros
              1. tihonmarina
                tihonmarina 17 января 2020 11: 19
                0
                Cita: Lipchanin
                ¿Cuántos pretendieron que no había pacto? Y ahora, con este pacto, aquellos que firmaron lo mismo con Hitler antes que nosotros

                Están tratando de pinchar, aunque algunos de nuestros tops son llevados a este "tonto". El valor del pacto es que Japón no entró en la guerra. Pero nadie quiere ver esto.
                1. Lipchanin
                  Lipchanin 17 января 2020 11: 22
                  +3
                  Cita: tihonmarine
                  Están tratando de pinchar, aunque algunos de nuestros tops son llevados a este "tonto".

                  Sí, nadie ha estado haciendo esto por mucho tiempo.
                  Esto es de la serie "Give Crimea"
                  1. tihonmarina
                    tihonmarina 17 января 2020 12: 23
                    -2
                    Cita: Lipchanin
                    Sí, nadie ha estado haciendo esto por mucho tiempo.

                    Bueno, los polacos han estado arrastrándose alrededor de sus orejas durante un mes, y los Balts están ladrando.
                    1. Lipchanin
                      Lipchanin 17 января 2020 16: 54
                      0
                      Cita: tihonmarine
                      Bueno, los polacos han estado arrastrándose sobre sus orejas durante un mes.

                      ¿A quien? ¿Sientes algo de este chirrido?
                      Sí, incluso dejar ir la diarrea.
                      Sé que mi abuelo de los nazis destruyó allí.
                      1. tihonmarina
                        tihonmarina 17 января 2020 17: 30
                        +2
                        Cita: Lipchanin
                        ¿A quien? ¿Sientes algo de este chirrido?
                        Sí, incluso dejar ir la diarrea.
                        Sé que mi abuelo de los nazis destruyó allí.

                        Mi padre fue herido en Varsovia, y el hermano de mi abuelo murió, y no quiero que chillen.
        2. orionvitt
          orionvitt 17 января 2020 13: 10
          +4
          Cita: tihonmarine
          Pero el lobo, seguía siendo un lobo.

          En realidad, no un lobo, sino un chacal. Llamar a Polonia un lobo, mucho honor.
      3. K-612-O
        K-612-O 17 января 2020 09: 39
        +4
        Hay muchos documentos interesantes sobre el Ejército de Craiova en el sitio. Para la fraternidad socialista no es muy conveniente. Por lo tanto, no fueron anunciados, especialmente en la época soviética.
        1. Lipchanin
          Lipchanin 17 января 2020 10: 39
          +3
          Cita: K-612-O
          Hay muchos documentos interesantes sobre el Ejército de Craiova en el sitio.

          Sí, si desclasifica lo que estaba sucediendo en Hungría y Checoslovaquia ...
          En el sitio leí lo que obtuvieron allí.
          Dispara a todos los que entraron excepto al nuestro.
          Estoy hablando de 1956 y de 1968. Sí, y todavía hay personas vivas que visitaron allí.
          1. tihonmarina
            tihonmarina 17 января 2020 10: 54
            0
            Cita: Lipchanin
            Estoy hablando de 1956 y de 1968. Sí, y todavía hay personas vivas que visitaron allí.

            En Bratislava, y nuestro tiro.
            1. Lipchanin
              Lipchanin 17 января 2020 11: 06
              +3
              Cita: tihonmarine
              En Bratislava, y nuestro tiro.

              Sí, ya dispararon cuando no había otra salida.
              Durante mucho tiempo ya en el sitio contó sobre Checoslovaquia tal historia. Testigo
              En el aeropuerto esperando el tablero de Rusia. Llegó un grupo de checos y tuvieron un picnic en el PIB. Enviaron la nuestra en todos los idiomas.
              Por negocios, llegaron los alemanes. Vieron y se volvieron locos. Se acercó y exigió salir. La respuesta es la misma.
              Se quitaron las ametralladoras de los hombros, les dispararon, luego llamaron a una medida de esta ciudad por comunicación y les ordenaron que retiraran los cadáveres.
              Nadie más se acercó a este campo de aviación.
              Lo leí en el sitio. Hubo algunas historias más similares. Solo recuerdo esto
              1. tihonmarina
                tihonmarina 17 января 2020 11: 21
                0
                Cita: Lipchanin
                Lo leí en el sitio. Hubo algunas historias más similares. Solo recuerdo esto

                Mi amigo había un comandante del pelotón, me dijo.
                1. Lipchanin
                  Lipchanin 17 января 2020 11: 30
                  +1
                  Cita: tihonmarine
                  Mi amigo había un comandante del pelotón, me dijo.

                  Tenemos un Club Patriótico Militar "Neunyvaki". Están comprometidos en la búsqueda de las víctimas de la Segunda Guerra Mundial y su nuevo entierro. Llegué a este club cuando los soldados fueron desmovilizados y los llevaron al club como consejeros.
                  Y hubo quienes vieron todo con sus propios ojos.
                  Dispararon todo a cualquier provocación excepto la nuestra.
                  Por cierto, los polacos también fueron diferentes allí.
                  Bueno, como dijeron, permitieron disparar al final.
                  Y entiendo que no les gusta hablar tanto
      4. Lipchanin
        Lipchanin 17 января 2020 10: 33
        0
        Cita: Svetlana
        No está del todo claro por qué esto generalmente se mantuvo detrás de siete sellos.

        ¿Y qué tiene de secreto eso?
        dice en el certificado "Sobre la asistencia proporcionada a la población de la República de Polonia por el 1er Frente Bielorruso desde agosto de 1944 hasta mayo de 1945 y un grupo de fuerzas de ocupación soviéticas en Alemania desde mayo hasta diciembre de 1945".

        solicita
      5. Anykin
        Anykin 17 января 2020 11: 54
        0
        Es cierto que esto es agua viva.
    2. miguel3
      miguel3 17 января 2020 09: 06
      + 20
      No había necesidad. Los polacos eran nuestros "amigos". Y la desclasificación de todos los documentos llevaría a la pregunta: ¿quién necesita esos "amigos"? Quienes masacraron y entregaron a los nazis no solo a judíos, sino también a gente del Ejército de Ludova, prácticamente sin distraerse con ningún "enfrentamiento con los alemanes" allí. No hubo tiempo para eso ... Desde que la URSS tomó a Polonia como aliado, la defendió de todas las formas posibles, incluso ocultando las montañas de abominación vertidas por los polacos en esos años.
      Y ahora todo saldrá a la luz, incluida la forma en que el AK dejó que sus habitantes de Varsovia se pusieran bajo el martillo solo para ingresar al paraíso por la joroba de otra persona. Ataque el levantamiento de Varsovia en la retaguardia de los alemanes DESPUÉS del inicio de nuestra operación ofensiva, y Varsovia estaría intacta, y los polacos morirían diez veces menos. Pero los grandes estrategas de Londres abrieron el camino, y el hecho de que las aceras fueran los cadáveres de Varsovia, no les importó ...
      1. Svetlan
        Svetlan 17 января 2020 09: 17
        +4
        Sí, lo más probable es que tengas razón. Esto se debe a intrigas políticas, traiciones y numerosas víctimas innecesarias.
      2. Lipchanin
        Lipchanin 17 января 2020 10: 40
        +6
        Cita: Mikhail3
        y entregaron a los nazis no solo judíos, sino también personas del ejército de Ludova

        Así como aquellos que escaparon de los campos de concentración.
      3. tihonmarina
        tihonmarina 17 января 2020 12: 29
        +2
        Cita: Mikhail3
        Pero los grandes estrategas de Londres abrieron el camino, y el hecho de que las aceras fueran los cadáveres de Varsovia no les molestó en absoluto.

        Querían hacer todo con las manos equivocadas, y apropiarse de la victoria por sí mismos, y entrar a Varsovia en un caballo blanco.
    3. tihonmarina
      tihonmarina 17 января 2020 09: 27
      0
      Cita: Hunter 2
      ¿Por qué solo se desclasifican después de 75 años? Solía ​​hacerse antes!
      En general, muestra plenamente el papel de Polonia en la Segunda Guerra Mundial.

      Porque todo el tiempo intentaron hacer un perro de jardín con un chacal.
      1. Lipchanin
        Lipchanin 17 января 2020 10: 41
        +1
        Cita: tihonmarine
        Porque todo el tiempo intentaron hacer un perro de jardín con un chacal.

        Sí, no lo intentaron.
        Fingió no darse cuenta de quién es
    4. Vend
      Vend 17 января 2020 10: 10
      +2
      Cita: Hunter 2
      ¿Por qué solo se desclasifican después de 75 años? Solía ​​hacerse antes!
      En general, muestra plenamente el papel de Polonia en la Segunda Guerra Mundial. Desde sus inicios, con la destrucción de Checoslovaquia. Muestre cómo lucharon los polacos en la Wehrmacht y las SS. Cómo servían en campos de concentración, cómo trabajaban por el bien de Alemania.
      ¡Por supuesto, las páginas de la lucha entre los polacos y los nazis también deben mostrarse!
      ¡Hoy será Dan Salute, en honor del 75 aniversario de la Liberación de Varsovia! Es de destacar que en la propia Polonia, este día ya no es feriado ...

      Tengo la misma pregunta. ¿Qué hay allí tan secreto? La verdad no puede callarse
    5. Vladislav_2
      Vladislav_2 17 января 2020 12: 45
      +1
      algún día Alemania, "escarbar en sus archivos" también arrojará luz sobre todo ESTO !!! ... aunque no será muy rentable para ello. pero la esperanza muere al final
    6. Incisivo
      Incisivo 17 января 2020 13: 23
      +3
      en la propia Polonia: este día ya no es feriado ...

      No hay nada que puedan celebrar, de todos modos están nuevamente bajo los fascistas y nuevamente se acuestan debajo de ellos.
    7. iaroslav.mudryi
      iaroslav.mudryi 17 января 2020 13: 54
      +4
      Cita: Hunter 2
      ¿Por qué solo se desclasifican después de 75 años? Solía ​​hacerse antes!
      En general, muestra plenamente el papel de Polonia en la Segunda Guerra Mundial. Desde sus inicios, con la destrucción de Checoslovaquia.


      Los archivos aman el silencio. Pero en las condiciones en que el Occidente colectivo está tratando de reescribir la historia, es descaradamente mentiroso, poco fiable tratando de reducir el papel del soldado soviético en la destrucción del fascismo, y es precisamente entonces cuando el Calibre principal, documentos históricos, se saca de los archivos.

      La apertura de archivos se realiza de acuerdo con un plan estrictamente aprobado, y no espontáneamente. Hoy, la Región de Moscú desclasificó documentos en honor del 75 aniversario de la liberación de Varsovia. Estas son las fechas en que se darán los saludos en Moscú en honor del 75 aniversario de la liberación de las ciudades:
      13 de febrero de 2020 la liberación de Budapest;
      4 de abril de 2020 la liberación de Bratislava;
      13 de abril de 2020 la liberación de Viena;
      2 de mayo de 2020 la liberación de Berlín;
      9 de mayo de 2020 la liberación de Praga.
      Más detalles en el sitio web de MO https://www.mil.ru/files/files/liberation_of_cities/index.html

      Y, sin embargo, el Ministerio de Defensa abrió los archivos más valiosos: participantes de la Gran Guerra Patria, nuestros abuelos y abuelas, nuestros parientes, héroes de la guerra, donde todos pueden encontrar hojas de premios, órdenes, una descripción de la acción heroica y el camino militar de su pariente héroe, en el sitio web del Ministerio de Defensa https://pamyat-naroda.ru

      Y en el próximo sitio MO (todos los sitios tienen una sola base): el camino de la memoria https://foto.pamyat-naroda.ru ¡Es posible, es necesario! envíe una foto del participante de la Segunda Guerra Mundial y la historia del héroe desde el archivo familiar (debe registrar su cuenta personal en el sitio). TODAS las fotos y materiales de los participantes de la Segunda Guerra Mundial que estén en la base de datos estarán eternamente inscritos en la historia: aparecerán en el museo multimedia en el monumento cerca del templo principal en construcción en el Parque Patriot. Detalles aquí: http://doroga.mil.ru

      ¡Aquí está, NUESTRO CALIBRE PRINCIPAL, no para los dientes de ningún oeste!
    8. El comentario ha sido eliminado.
    9. Volk
      Volk 18 января 2020 12: 38
      +4
      Lo ocultaron, si tuvieran que decir la VERDAD completa, según la Segunda Guerra Mundial, todos descubrirán que Hitler primero destruyó a los eslavos y a los judíos y los gitanos en el camino. Y POR PRIMERA VEZ ORTHODOX Y SLAVIC PA AL SLAVAN CATÓLICO. ¡Y QUE TODA EUROPA CATÓLICA Y PROTESTANTA AYUDÓ A ESTA EMU EN ESTO, Y LOS ESTADOS UNIDOS NO HAN CUBIERTO ANTES DEL TIEMPO CUANDO VIO QUE STALIN LANZARÁ TODA EUROPA!


      ¡ESLI DICE COMPLETAMENTE LA VERDAD QUE EL PESO SERÁ MILAGRO HISTÓRICAMENTE HISTÓRICO SOBRE EL QUE MIENTE UN MUNDO MODERNO!
      1. Volk
        Volk 18 января 2020 12: 45
        +2
        ¡Y QUE EL VATICANO Y LA Iglesia Católica eran compañeros practicantes de Hitler en la destrucción de los eslavos ortodoxos, y su claire mató a los avaros en el lugar con los soldados nazis! ¡Y PORQUE EL VATICANO ORGANIZÓ ASILOS PARA QUE LOS ZLOSINETS NAZI SEAN SEGUROS DE UNA CASTIGACIÓN!
        1. Volk
          Volk 18 января 2020 12: 53
          +2
          Y QUE TZV. COMUNISTA (TROTSKIST) Y. BROZ TITO MANTENIDO ANTES DE MAYO DE 1945. LOS PUNTOS ABRIRÁN EL FINAL. CAMPAMENTO DE LA II Guerra Mundial JASENOVAC EN CROACIA DONDE EN LA PRIMERA VEZ DESTRUCTÓ LOS ORTODOXOS DE LAS PERSONAS DE LOS SERBIOS, LOS JUDÍOS Y LOS GITANOS DE PA. JAASENOVC NO SE LOGRA POR EL NÚMERO DE ASESINATO DE PERSONAS POR AUSHWITZ (AUSCHIVAS). ¡NEMCI NO TUVO ÉXITO EN AUSHWITZ LOGRARÁ EL RENDIMIENTO DE MATAR GENTE EN YASENOVS DE LOS TESOROS QUE APOYARON EL VATICANO Y LA CLAIR CATÓLICA!
    10. George
      George 19 января 2020 04: 47
      0
      Papá Duda, recuerda.
      Chofer en las SS
  2. Anton Yu
    Anton Yu 17 января 2020 08: 59
    -22
    No fue necesario liberar a Europa
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 17 января 2020 09: 03
      +6
      ¿Y cómo fue necesario llegar a Alemania?
      1. Anton Yu
        Anton Yu 17 января 2020 09: 05
        -26
        ¿Por qué es necesario?
        1. Inundaciones
          Inundaciones 17 января 2020 09: 34
          + 12
          Cita: Anton Yu
          ¿Por qué es necesario?

          La escuela explicará
          1. Anton Yu
            Anton Yu 17 января 2020 09: 35
            -28
            la respuesta es una persona con pensamiento de granja colectiva, que solo sabe cómo establecer contras.
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 17 января 2020 09: 44
              + 20
              No. La respuesta coincide exactamente con la pregunta. Su malentendido de por qué Europa debería haber sido liberada indica una completa falta de conocimiento histórico, incluso dentro del marco del plan de estudios escolar. Y explicártelo aquí ... ¿Es necesario? En términos generales, el nivel de VO implica al menos una posesión mínima de historia militar
            2. Inundaciones
              Inundaciones 17 января 2020 09: 45
              +8
              Cita: Anton Yu
              la respuesta es una persona con pensamiento de granja colectiva, que solo sabe cómo establecer contras.

              Bebé, yo menos extremadamente rara vez. Y solo tontos raros. No estás en la lista de personas destacadas. Por ahora, de todos modos.
              Aunque la suposición es muy correcta en parte. Tengo raíces de pueblo, raíces de "granja colectiva".
              ¿Explicar al tío lo que está mal con eso?
              Bueno, la respuesta es qué pregunta. ¿Que esperabas?
              1. Lipchanin
                Lipchanin 17 января 2020 10: 43
                +4
                Cita: Inundación
                ¿Que esperabas?

                Probablemente programa educativo
            3. Piramidon
              Piramidon 17 января 2020 10: 39
              0
              Cita: Anton Yu
              la respuesta de una persona con pensamiento de granja colectiva

              ¿Serás un noble tú mismo?
            4. Lipchanin
              Lipchanin 17 января 2020 10: 42
              +3
              Cita: Anton Yu
              capaz de establecer solo contras

              Si, nadie pone
            5. victor50
              victor50 18 января 2020 18: 39
              0
              Cita: Anton Yu
              la respuesta es una persona con pensamiento de granja colectiva, que solo sabe cómo establecer contras.

              ¿Y no eres de los que creen que Leningrado necesitaba ser entregado?
          2. tihonmarina
            tihonmarina 17 января 2020 10: 20
            -3
            Cita: Inundación
            La escuela explicará

            Esta es nuestra desgracia. Necesitamos pensar por nosotros mismos, no esperar por la escuela.
            1. Inundaciones
              Inundaciones 17 января 2020 10: 35
              +3
              Cita: tihonmarine
              Esta es nuestra desgracia. Necesitamos pensar por nosotros mismos, no esperar por la escuela.

              Necesitas aprender a pensar. ¿O crees que este es un proceso absolutamente independiente e independiente? ¿Los libros no se pueden leer también?
              1. tihonmarina
                tihonmarina 17 января 2020 11: 01
                -1
                Cita: Inundación
                Necesitas aprender a pensar. ¿O crees que este es un proceso absolutamente independiente e independiente? ¿Los libros no se pueden leer también?

                Acabo de decir sobre la escuela, da un mínimo. Pero si está interesado en alguna pregunta, entonces usted mismo comenzará a estudiarla, a profundizar en ella, y eso significa que comenzará a pensar. Y cuando haces esto por mucho tiempo, entonces tienes tu propia opinión. (Pero esta es mi opinión, pero puede diferir de los demás).
                1. Inundaciones
                  Inundaciones 17 января 2020 11: 13
                  +4
                  Cita: tihonmarine
                  Acabo de decir sobre la escuela, da un mínimo

                  Necesario lo mínimo que es difícil de hacer en nuestro tiempo.
                  Cita: tihonmarine
                  Pero si está interesado en alguna pregunta, entonces usted mismo comenzará a estudiarla, a profundizar en ella, y eso significa que comenzará a pensar

                  Es difícil imaginar una imagen así. Algo hace cien años, cuando no había educación universal, tal esquema no funcionó muy bien. Esta opción no funciona para la masa total. Además, no hay garantía de que una persona lea los libros necesarios (¿recuerda Vysotsky?), Pensará en la dirección correcta y sacará las conclusiones correctas. De lo contrario, ¿cómo explicar las corrientes locas, pasatiempos, sectas, ideas?
                  Cita: tihonmarine
                  Y cuando haces esto por mucho tiempo, entonces tienes tu propia opinión.

                  Por supuesto. Y Dios no permita que tal opinión o convicción sea al menos segura para los demás.
                  1. tihonmarina
                    tihonmarina 17 января 2020 11: 25
                    -1
                    Cita: Inundación
                    Por supuesto. Y Dios no permita que tal opinión o convicción sea al menos segura para los demás.

                    La gente no muere de opinión, pero si es un fin en sí mismo, entonces ya es peligroso.
                  2. Glory1974
                    Glory1974 17 января 2020 11: 40
                    +2
                    Además, no hay garantía de que una persona lea los libros necesarios (¿recuerda Vysotsky?), Pensará en la dirección correcta y sacará las conclusiones correctas.

                    Lea un libro y tendrá la opinión del autor.
                    Lee cien libros y tendrás tu opinión.
                    1. Inundaciones
                      Inundaciones 17 января 2020 12: 06
                      0
                      Cita: glory1974
                      Lea un libro y tendrá la opinión del autor.
                      Lee cien libros y tendrás tu opinión.

                      Otro valioso consejo que no es aplicable a la mayoría de las personas.
                      ¿Y quién elegirá los libros para leer?
        2. Alex Justice
          Alex Justice 17 января 2020 18: 09
          +1
          ¿Por qué es necesario?

          Los generales podrían hacer una paz por separado con Estados Unidos, rendir a Hitler y, con todas sus fuerzas, con una bomba atómica, destruir a Rusia.
          ¿Quién pagaría reparaciones, quién sacaría máquinas, equipos, tecnologías, científicos, obras maestras robadas, etc.?
    2. tihonmarina
      tihonmarina 17 января 2020 09: 42
      -7
      Cita: Anton Yu
      No fue necesario liberar a Europa

      Ya he escrito cientos de veces, pero la gente no entiende, piensan que Europa cambiará de opinión y se convertirá en nuestra amiga. Escupieron vómito en nuestra cara, pero en silencio nos limpiamos y cantamos nuestra canción nuevamente. Es agradable ver tantos inconvenientes, así que acertamos rápidamente.
      1. Anton Yu
        Anton Yu 17 января 2020 10: 00
        -23
        Y no intentes explicar algo a los tontos. Después de que las tropas soviéticas cruzaran la frontera, a los alemanes se les podría ofrecer una paz separada en sus propios términos. E irían a él y cumplirían todas las condiciones por completo. Pero no tiene sentido tratar de explicar esto a un patán que está contento con la madera muerta.
        1. Avior
          Avior 17 января 2020 10: 08
          + 10
          ¿Qué tipo de mundo separado vas a proponerle a Hitler?
          ¿Cuales son las condiciones?
          1. Anton Yu
            Anton Yu 17 января 2020 10: 13
            -13
            Compensar los daños causados, devolver los militares y civiles capturados, la devolución de los bienes robados. extradición de criminales de guerra.
            Los especialistas harían fácilmente una lista. Y los alemanes habrían hecho todo. No los consideres tontos que desataron una guerra mundial, pero no entendieron las consecuencias.
            1. Avior
              Avior 17 января 2020 10: 15
              + 10
              Y Hitler con sus asociados más cercanos iría obedientemente a la corte soviética.

              No los considero tontos
              1. Andrei de Chelyabinsk
                Andrei de Chelyabinsk 17 января 2020 11: 05
                +4
                Una opción similar era imposible en principio. Aunque no es tan estúpido, si Alemania capitulara a los 44 años, habría habido muchas menos víctimas
                1. tihonmarina
                  tihonmarina 17 января 2020 11: 50
                  -7
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Aunque no es tan estúpido, si Alemania capitulara a los 44 años, habría habido muchas menos víctimas

                  Así que estoy pensando en esto y cuántas víctimas sufrimos del 44 al 45.
                  Pérdidas irrecuperables:
                  • en Polonia: 600212 personas;
                  • en Checoslovaquia - 139918 personas;
                  • en Hungría - 140004 personas;
                  • en Alemania - 101961 personas;
                  • en Rumania: 68993 personas;
                  • en Austria - 26006 personas;
                  • en Yugoslavia - 7995 personas;
                  • en Noruega - 3436 personas;
                  • en Bulgaria - 977 personas;
                  Oremos por ellos, la paz sea con sus almas. Y podrían mantenerse con vida.
                  1. Andrei de Chelyabinsk
                    Andrei de Chelyabinsk 17 января 2020 12: 14
                    +7
                    Podrían, pero la cuestión es que para esto era necesario que Alemania capitulara, además, incondicionalmente. Cualquier otra opción conduciría posteriormente a víctimas aún mayores.
                    Los alemanes no estaban preparados para capitular
                  2. Anton Yu
                    Anton Yu 17 января 2020 16: 33
                    -5
                    ¿Por qué escribirían sobre más de un millón de muertos? No les importan al menos 10 millones. No les importa que estos países tengan que ser restaurados a nuestra costa, enviando allí alimentos, granos, ganado y combustible. Y algunos todavía recibieron recursos a precios preferenciales hasta el colapso de la URSS. ¿Y cuál es el resultado?
                    1. tihonmarina
                      tihonmarina 17 января 2020 17: 18
                      -1
                      Cita: Anton Yu
                      ¿Y cuál es el resultado?

                      El fascismo ha revivido, y antes liberados del cautiverio ahora son amigos de los vencidos y escupen al ganador. ¿O tal vez me equivoco, todos nos aman y nos agradecen?
                      1. Anton Yu
                        Anton Yu 17 января 2020 17: 28
                        -2
                        No solo revivió, no desapareció en ninguna parte. Lenta pero seguramente reescribe la historia de esa guerra. Con la ayuda de sus aliados y socios, a pesar de que algunos fueron sus víctimas. Ahora la URSS se equipara con la Alemania fascista, pero no pasará y Alemania no estará entre los 100 años culpables. ¿Y quién será acusado de matar a un millón de europeos, Khatyn y otros? ¿Quién escribe la historia que casi todo el mundo está estudiando? ¿Quién lee una historia escrita por historiadores rusos?
            2. Batonkt
              Batonkt 17 января 2020 10: 51
              + 11
              "Compensa el daño" sí, estás completamente libre de responsabilidad. ¿Cómo se puede compensar el daño en 20 millones? hombre. ¿Cómo se puede compensar el daño a un niño a quien le succionaron la sangre para que los soldados alemanes no sufran de furunculosis? Amigo, solo estás tratando de humanizar el nazismo y me surge la pregunta: ¿estás en el cheque de pago? Si no es así, entonces eres uno de los que simplemente se llaman "Judas".
            3. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 17 января 2020 11: 04
              + 11
              Happy Hitler recibiría un aplazamiento, eliminaría a los angloamericanos del continente, restablecería el poder siempre que fuera posible, y luego tendría que comenzar donde terminó, pero con un equilibrio de poder mucho peor y sin aliados.
              Como escribí anteriormente, necesitas estudiar historia al menos dentro del currículo escolar. Esto proporciona una comprensión mínima de la relación de los acontecimientos históricos.
              1. novela66
                novela66 17 января 2020 12: 10
                +8
                Por cierto, Aloizych bien podría tener tiempo para terminar la bomba nuclear, y no puedes adivinar durante mucho tiempo en quién lo probarían.
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk 17 января 2020 12: 17
                  +5
                  Es poco probable que la energía nuclear, sin embargo, los alemanes hayan trabajado en ella en una etapa temprana. Pero en 1946 habría sido bastante realista encontrarse con una Luftwaffe reactiva. ¿Lo necesitamos? (Fué una pregunta retórica)
                  1. novela66
                    novela66 17 января 2020 12: 18
                    + 10
                    también poca alegría ... y Fau en Moscú y Leningrado
            4. miguel3
              miguel3 17 января 2020 12: 21
              +6
              Luego, dentro de un par de años, Hitler habría preparado diez veces más equipo militar, porque toda la industria europea estaba en sus manos, habría preparado diez veces más soldados, habiendo llevado a cabo un conjunto pausado y reflexivo en los países ocupados, habría entrenado a los soldados con la ayuda de lucharon contra los veteranos y se habrían vuelto a amontonar.
              Hubiera dispersado parcialmente a los británicos y los estadounidenses durante este tiempo (seguramente habría expulsado a los estadounidenses de todas partes, excepto a los Estados Unidos), y lo habría destruido parcialmente. La misma Inglaterra habría capturado sin duda.
              Dado que construimos todas nuestras empresas con nuestra joroba, y nuestra población no aumentaría, ¿qué pasaría? Un poco avergonzado de explicar todo esto ... ¿cuántos años tienes?
          2. Anton Yu
            Anton Yu 17 января 2020 10: 14
            -12
            Me iré a trabajar ahora, responderé preguntas por la noche.
            1. Avior
              Avior 17 января 2020 10: 30
              +9
              No puedes perder el tiempo.
              Es muy ingenuo para ti que todo parezca completamente poco realista.
              Los aliados contra Hitler tenían muchas menos quejas que la URSS, habría sido mucho más fácil para él hacer las paces con ellos, lo que intentó. Y si la URSS acababa de comenzar negociaciones con Hitler sobre una paz separada, Contrariamente a un acuerdo con los Aliados sobre la rendición completa e incondicional y la ausencia de acuerdos de paz separados, esto abriría inmediatamente el camino para que los Aliados concluyan la paz con él.
            2. Lipchanin
              Lipchanin 17 января 2020 11: 33
              +5
              Cita: Anton Yu
              Contestaré preguntas por la tarde

              En la cola para registrarse? riendo
              Deje el número de teléfono de la recepcionista y la secretaria. riendo
        2. Lipchanin
          Lipchanin 17 января 2020 10: 46
          +4
          Cita: Anton Yu
          Después de que las tropas soviéticas cruzaran la frontera, a los alemanes se les podría ofrecer una paz separada en sus propios términos.

          ¿Y Japón y todos los satélites?
          Y con Hitler "pipa de humo de la paz"
          ¿Pero es que el inferior es peor que un enemigo real?
          1. Okolotochny
            Okolotochny 17 января 2020 12: 36
            +2
            Camarada releyó productos de libros de fantasía, algo así como "Niht Capituliren".
        3. Inundaciones
          Inundaciones 17 января 2020 10: 48
          +5
          Cita: Anton Yu
          Pero no intentes explicar algo a los tontos

          Cita: Anton Yu
          Pero no tiene sentido tratar de explicar esto a un patán que está contento con la madera muerta.

          Ciertamente hay un "-". Lo intenté, bien hecho. ¿Se vacían completamente las glándulas del veneno?
        4. tihonmarina
          tihonmarina 17 января 2020 10: 48
          -6
          Cita: Anton Yu
          Después de que las tropas soviéticas cruzaran la frontera, a los alemanes se les podría ofrecer una paz separada en sus propios términos.

          Esto no es posible de explicar, no lo entenderán.
        5. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 17 января 2020 11: 09
          +9
          Sí, a los 44 tenía que arrojar a todos los aliados, comprender y perdonar a los alemanes y besar sus encías con Hitler sobre el procedimiento para concluir una paz separada ... wassat
          1. novela66
            novela66 17 января 2020 11: 19
            + 10
            después de Khatyn y Babi Yar? difícilmente posible, la gente ya está brutalizada
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 17 января 2020 11: 45
              +7
              Yo mismo estoy sorprendido por tales declaraciones. Pepsi genera quemaduras con napalm ...
            2. Lipchanin
              Lipchanin 17 января 2020 11: 45
              +5
              Cita: novela xnumx
              después de Khatyn y Babi Yar? difícilmente posible, la gente ya está brutalizada

              Entonces no sabían mucho al respecto.
              Furioso por los funerales y el "nuevo orden"
              No puedo imaginar cómo mis 2 abuelos y fascistas se hicieron amigos
              Mi abuelo, que fue derribado en un tanque 3 veces cerca de Varsovia, no digirió la palabra alemán.
              Fue un ENEMIGO. y no lo termines
              novela hi
              1. novela66
                novela66 17 января 2020 12: 05
                +6
                hola pendientes! hi Bueno, estoy en algún lugar sobre esto, por cierto, los soldados a menudo enfrentaron las consecuencias del "nuevo orden" en la tierra liberada, después de eso no tomaron prisioneros.
            3. tihonmarina
              tihonmarina 17 января 2020 13: 04
              -3
              Cita: novela xnumx
              después de Khatyn y Babi Yar? difícilmente posible, la gente ya está brutalizada

              Y así Europa fue liberada, y tuvieron una guerra con Japón.
              1. victor50
                victor50 18 января 2020 18: 50
                -1
                Cita: tihonmarine
                Cita: novela xnumx
                después de Khatyn y Babi Yar? difícilmente posible, la gente ya está brutalizada

                Y así Europa fue liberada, y tuvieron una guerra con Japón.

                La grandeza de los antepasados ​​no descansa? ¿Cubrirse con barro y por lo tanto exaltarse a sí mismo?
          2. Anton Yu
            Anton Yu 17 января 2020 16: 38
            -8
            Y no llamé para justificar a Hitler. Más atrocidades fueron cometidas precisamente por partidarios de los fascistas de la población local. ¿Cómo juzgaste a Hitler y que se arrepintió en el juicio?
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 17 января 2020 20: 59
              +2
              Cita: Anton Yu
              Y no llamé para justificar a Hitler.

              No, propusiste un mundo separado. Esta paz solo podía concluirse con Hitler, nadie más, ya que incluso en 1944 no había fuerzas políticas en Alemania capaces de competir con él y deponerlo.
              Cita: Anton Yu
              Más atrocidades fueron cometidas precisamente por partidarios de los fascistas de la población local.

              Uh-huh :)))) Después de dominar los libros de historia, lea sobre ... Bueno, digamos, la colección de documentos "SS en acción". Conocer al menos un poco de historia y no fantasear con temas casi históricos.
              Y sí, no dejes el tema, por favor. Debido a que la pregunta no es quién fue el más atroz (sugiero a los alemanes), la pregunta no es quién puso la destrucción física de las personas en la corriente y creó todos los requisitos previos, alentó estas atrocidades. La pregunta es sobre las consecuencias de la paz separada propuesta.
              Cita: Anton Yu
              ¿Cómo juzgaste a Hitler y que se arrepintió en el juicio?

              No, no juzgaron, se suicidó. Es muy malo que ni siquiera sepas esto
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. Anton Yu
                Anton Yu 17 января 2020 21: 56
                -3
                Sé cómo terminó Hitler. Y no fui yo quien inventó el juicio contra él, sino tu lamida. Entonces este vyser no está protegido.
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk 18 января 2020 08: 36
                  +4
                  Cita: Anton Yu
                  Y no fui yo quien inventó el juicio contra él, sino tu lamida. Entonces este vyser no está protegido.

                  Reconozco al hermano Fedya :)))) No hay nada que decir sobre el tema, ha comenzado una rabieta.
                  Bebé, aprende a jurar primero :)
      2. novela66
        novela66 17 января 2020 10: 29
        + 12
        Bueno, ¿por qué demonios debería escribir? Europa en sí misma no necesitaba a nadie para follar, pero si los fascistas no hubieran terminado deteniéndose en la frontera, la guerra volvería pronto, algún tipo de jardín de infantes, ¿verdad?
        1. Piramidon
          Piramidon 17 января 2020 10: 45
          +6
          Cita: novela xnumx
          Si los fascistas no hubieran terminado, deteniéndose en la frontera, la guerra volvería muy pronto.

          Y a una escala mucho mayor. Nuestros aliados (Inglaterra y Estados Unidos) difícilmente estarían de nuestro lado.
        2. tihonmarina
          tihonmarina 17 января 2020 10: 49
          -8
          Cita: novela xnumx
          parando en la frontera: la guerra volvería muy pronto, una especie de jardín de infantes, ¿verdad?

          No estoy seguro, más bien lo contrario.
    3. K-612-O
      K-612-O 17 января 2020 09: 47
      +3
      Los aliados no buscaron liberarla, pero cuando lo intentaron en las Ardenas lo consiguieron en oropel. De esta manera, la guerra continuaría durante otros 5 años y cuántos soldados soviéticos más morirían. Lees un libro de texto de historia.
      1. tihonmarina
        tihonmarina 17 января 2020 10: 24
        -8
        Cita: K-612-O
        Entonces, Makar, la guerra continuaría por otros 5 años y cuántos soldados soviéticos más morirían.

        No estoy convencido.
  3. Valery Valery
    Valery Valery 17 января 2020 09: 00
    +1
    Bueno, una vez más, la nobleza se ofenderá con nosotros ... babeando, los chorros comenzarán a comenzar.
    1. tihonmarina
      tihonmarina 17 января 2020 09: 44
      -3
      Cita: Valery Valery


      Bueno, ya la hemos ofendido por unos 700 años o más.
  4. Basil 50
    Basil 50 17 января 2020 09: 05
    + 11
    Valdría la pena desclasificar CÓMO EXACTAMENTE Polonia fue creada por los austriacos y alemanes.
    Valdría la pena desclasificar cómo los polacos destruyeron al pueblo ruso, independientemente de sus creencias políticas. En las afueras del oeste del antiguo IMPERIO RUSO, los rusos fueron asesinados con la ayuda de la policía y el ejército.
    Hoy en día hay muchas cosas sobre el * genocidio de los armenios * y sobre el * genocidio * de los judíos, pero pocas personas mencionan a todos los rusos de la manera más brutal.
    El genocidio de los rusos fue y es NECESARIO recordarlo. Incluyendo a los CIUDADANOS DE RUSIA, sabrían CÓMO exactamente como resultado de las purgas étnicas * se crearon países en las afueras del antiguo IMPERIO RUSO.
    1. Basil 50
      Basil 50 17 января 2020 12: 14
      +3
      para deb .... en (incluyendo 78)
      Austriacos y alemanes ocuparon las afueras del oeste del IMPERIO RUSO durante la Segunda Guerra Mundial.
      Cuando Austria y Alemania se rindieron, países muy independientes aparecieron en los territorios que ocupaban.
      Cómo exactamente y quién creó estos países y polacos y otros Balts con finlandeses son secretos.
      También se mantiene en secreto el genocidio de los rusos en estos países. Tan pronto como surgen preguntas sobre el genocidio de los rusos, inmediatamente comienzan a sufrir de amnesia. Aunque recientemente leyó en los medios polacos sobre el derecho de los polacos a tomar tierras en el este y mucho más ...
  5. Romka
    Romka 17 января 2020 09: 18
    +8
    ¡Felices fiestas! Mi abuelo participó en esta batalla. Fue herido y sobrevivió.
    1. tihonmarina
      tihonmarina 17 января 2020 09: 48
      +2
      Cita: Romka
      Mi abuelo participó en esta batalla. Fue herido y sobrevivió.

      Mi padre también resultó herido en Varsovia, luego Spandau, también herido.
      1. Romka
        Romka 17 января 2020 10: 13
        0
        Sí ... ¿por qué crees que tuvo que pasar esa generación ...
  6. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 17 января 2020 09: 25
    +1
    Los polacos no tuvieron suficiente memoria durante 100 años.

    Aunque los políticos pro-occidentales están a cargo de todo el proceso rusófobo en Polonia, por supuesto, la población de Polonia es en su mayoría indiferente a lo que sucedió antes.
    1. tihonmarina
      tihonmarina 17 января 2020 10: 27
      -3
      Cita: Ratmir_Ryazan
      y a la gente de Polonia en su mayor parte no le importa lo que sucedió antes.

      Bueno, según los participantes del sitio polaco, no diría sobre la indiferencia, sino más bien sobre la agresividad.
  7. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 17 января 2020 09: 41
    +3
    Caballero Ayushiev Batomunko Ayushievich:

    “Cerca de Varsovia, a menudo nos reuníamos con el ejército polaco de Kosciuszko Grigorovich. Los soldados y oficiales vestían uniformes polacos, tenían gorras de tres o cuadrangulares. Los soldados fueron llamados "pane zholnezhi". Los zholnezhy polacos eran tipos divertidos, todos hablaban bien el ruso, ya que el ejército se formó en nuestra Unión Soviética. Dijeron que cuando los alemanes se enteraron de que los polacos estaban frente a ellos, aumentaron especialmente la presión sobre ellos. Los polacos se vieron obligados a huir y gritaron al mismo tiempo: "Los rusos vendrán, te golpearán como es debido". Nunca nos reunimos con ellos después de las batallas cerca de Varsovia ". riendo
    1. Avior
      Avior 17 января 2020 10: 00
      +2
      . con el ejército polaco Kosciuszko Grigorovich

      ¿Y qué tipo de ejército es este? 1 El ejército polaco participó en la liberación de Varsovia, pero eso no aparece allí, solo existe la división de Tadeusz Kosciuszko, pero esto no es en absoluto. ¿Qué tipo de ejército es ese?
      1. tihonmarina
        tihonmarina 17 января 2020 10: 34
        0
        Cita: avior
        solo existe la división de Tadeusz Kosciuszko, pero eso no es en absoluto. ¿Qué tipo de ejército es ese?

        Lo más probable es que lo fuera, porque la División Kosciuszko recibió el nombre de Varsovia. Bueno, para que quisieras que el chico de la aldea de mi compatriota de la región de Chita supiera lo que sabemos ahora. Escribió lo que vio con sus ojos, y no es necesario juzgarlo según nuestros estándares.
        1. Avior
          Avior 17 января 2020 10: 45
          +2
          Puedes explicar cualquier cosa.
          Si fue la división de Kosciuszko, entonces se formó en una mezcla de soldados soviéticos y polacos, y es muy extraño saber de ellos, comenzar a pelear incluso en la URSS y pelear valientemente, y la acusación es claramente infundada
          Entonces, claramente no se trata de la división de Kostyushko, sin mencionar que la división del ejército no es lo mismo, y los activistas políticos en el frente deben haberle dicho repetidamente al luchador polaco Kostyushko, para que no se equivoquen de la aldea más sorda, cada información política fue recordada.
          Me gustaría saber del autor de la publicación lo que escribió ...
          hi
    2. Lipchanin
      Lipchanin 17 января 2020 11: 11
      +2
      Cita: Gennady Fomkin
      Caballero Ayushiev Batomunko Ayushievich:

      “Cerca de Varsovia, a menudo nos reuníamos con el ejército polaco de Kosciuszko Grigorovich. Los soldados y oficiales vestían uniformes polacos, tenían gorras de tres o cuadrangulares. Los soldados fueron llamados "pane zholnezhi". Los zholnezhy polacos eran tipos divertidos, todos hablaban bien el ruso, ya que el ejército se formó en nuestra Unión Soviética. Dijeron que cuando los alemanes se enteraron de que los polacos estaban frente a ellos, aumentaron especialmente la presión sobre ellos. Los polacos se vieron obligados a huir y gritaron al mismo tiempo: "Los rusos vendrán, te golpearán como es debido". Nunca nos reunimos con ellos después de las batallas cerca de Varsovia ". riendo

      Sí, fueron 100 poods. Para ello se inventó el cuento sobre "Tres polacos, georgianos y un perro". A
      Pelearon riendo
      1. El comentario ha sido eliminado.
  8. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 17 января 2020 09: 49
    +3
    No bien, pero ¿qué? Después de todo, todo era normal: ¡los judíos, junto con los nazis, fueron genocidas en una unidad conmovedora, y luego el malvado soviético vino y destruyó un idilio tan conmovedor! Nababudim-niprastim! riendo
    1. bars1
      bars1 17 января 2020 09: 58
      +1
      Bueno, a juzgar por la actitud de los polacos hacia el 75 aniversario de la liberación de Varsovia, este es el caso.
      1. tihonmarina
        tihonmarina 17 января 2020 11: 09
        -1
        Cita: bars1
        Bueno, a juzgar por la actitud de los polacos hacia el 75 aniversario de la liberación de Varsovia, este es el caso.

        Y no podría ser de otra manera.
      2. Lipchanin
        Lipchanin 17 января 2020 11: 12
        0
        Cita: bars1
        Bueno, a juzgar por la actitud de los polacos hacia el 75 aniversario de la liberación de Varsovia

        Y a la liberación de Auschwitz.
  9. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 17 января 2020 10: 01
    +4
    Polonia ocupa un lugar inapropiado en la política rusa. Hay demasiada Polonia, lo que en absoluto se corresponde con la poca importancia de este país para Rusia. Para nosotros, Polonia es un país más con la letra "P". Como Portugal o Pakistán.

    No tenemos nada de qué hablar con Polonia: no hay intereses comunes significativos reales, excepto el tránsito y la frontera con la región de Kaliningrado. Y no hay áreas potenciales de interacción: los polacos simplemente no tienen nada que ofrecernos lo que realmente necesitamos. Bueno, toda su servil "geopolítica" la forman los amos en Washington y Bruselas.

    Es necesario recortar el esturión: discutir exclusivamente cuestiones de tránsito con los amos arrogantes y panenkas en Moscú. Y en ningún otro tema no se les debería permitir entrar en la puerta: deciden asuntos serios con los propietarios, no con los esclavos. Y ninguna tontería esquizofrénica de los estragos polacos puede transmitirse interminablemente a Rusia, del mismo modo que las peculiaridades de los esquizos políticos de otros países no se transmiten a "P" como Papúa o Panamá.

    Las películas polacas se llevarán al festival, bien. No lo traerán, casi nadie lo recordará.

    Y las cuestiones factibles y dentro de la competencia de los polacos de la "inversión" en tres rebanadas de salchicha en una planta de procesamiento de carne o una hectárea de huerto de manzanas, y cualquier otra "cooperación transfronteriza" de este tipo, bien pueden resolverse a nivel de la administración de la región fronteriza de Kaliningrado.
    1. Lipchanin
      Lipchanin 17 января 2020 11: 13
      +2
      Cita: Gennady Fomkin
      : los polacos simplemente no tienen nada que ofrecernos realmente

      Manzanas que galopan desde allí riendo
  10. Avior
    Avior 17 января 2020 10: 05
    +1
    En mi opinión, solo necesita desclasificar todos los Documentos, han pasado 75 años después de la Victoria, y no entregarlos en piezas seleccionadas para algunas fechas.
    Para que nadie pueda tartamudear, esconden la verdad.
  11. smaug78
    smaug78 17 января 2020 10: 16
    -3
    Cita: Vasily50
    Valdría la pena desclasificar CÓMO EXACTAMENTE Polonia fue creada por los austriacos y alemanes.
    Valdría la pena desclasificar cómo los polacos destruyeron al pueblo ruso, independientemente de sus creencias políticas. En las afueras del oeste del antiguo IMPERIO RUSO, los rusos fueron asesinados con la ayuda de la policía y el ejército.
    Hoy en día hay muchas cosas sobre el * genocidio de los armenios * y sobre el * genocidio * de los judíos, pero pocas personas mencionan a todos los rusos de la manera más brutal.
    El genocidio de los rusos fue y es NECESARIO recordarlo. Incluyendo a los CIUDADANOS DE RUSIA, sabrían CÓMO exactamente como resultado de las purgas étnicas * se crearon países en las afueras del antiguo IMPERIO RUSO.

    ¿Y cómo sabes esto si los documentos están clasificados?))) Estoy convencido de que el patriota no es mejor que un liberal ...
  12. rotmistr60
    rotmistr60 17 января 2020 10: 21
    +2
    Ya se puede escuchar cómo los cerebros polacos crujieron al decidir cómo responder a tal "distorsión" de la historia polaca. Probablemente una vez más un grupo de rusófobos en el Parlamento Europeo hará otra "FI" de Rusia y la equiparará con algo. Simplemente es necesario meter documentos de archivo en la nariz de esta basura europea al menos una vez a la semana, y no solo en Polonia, sino también en los países bálticos, Rumanía, Hungría ... Los señores de Europa del Este han ido demasiado lejos en su arrogancia antirrusa.
  13. Señor de los sith
    Señor de los sith 17 января 2020 10: 52
    +1
    No se puede enseñar nada a la nobleza. ¿Cuántos no los vencieron, todo sin ningún propósito?

    Si hubieran esperado a las tropas soviéticas, no habría habido pérdidas monstruosas.
  14. 1536
    1536 17 января 2020 10: 56
    +5
    Cita: Svetlana
    No está del todo claro por qué esto generalmente se mantuvo detrás de siete sellos. Más bien, por costumbre, pero se escondieron mucho más que por necesidad.

    Los hechos documentados sobre el levantamiento de Varsovia a finales de 1944 y sobre la liberación de Varsovia por el Ejército Rojo y el Ejército Polaco a principios de 1945 siempre se han conocido. Sobre su base, se rodaron películas, se escribieron libros, se llevó a cabo una investigación histórica. En la época soviética, los polacos eran considerados amigos, aliados, hermanos de armas. Sigo creyendo que Polonia hizo una contribución invaluable a la lucha contra la Alemania nazi en la Segunda Guerra Mundial. Y dividir a los polacos en "esos" y "estos" es ilógico y estúpido. Ellos son lo que son. ¿Pensaron, levantando el levantamiento en Varsovia en agosto de 1944, que el Ejército Rojo vendría en su ayuda? Ciertamente pensaron, esperaron, esperaron. Pero las unidades ensangrentadas del Ejército Rojo fueron físicamente incapaces de acudir en ayuda de los rebeldes. ¿Sabías sobre esto en las calles de Varsovia? No. Pero en el número 10 de Downing Street en Londres lo sabían con seguridad. Sin embargo, la iniciativa del gobierno polaco en el exilio de iniciar un levantamiento durante este período fue apoyada por el gobierno británico. Entonces se ayudarían a sí mismos ... pero a la pregunta de si los británicos son capaces de ayudar a alguien en principio, uno puede responder con firmeza: "¿no"? El principio de Gran Bretaña siempre y en todo: "Adelante, águilas, y yo estoy detrás de ustedes, estaré con el pecho a sus espaldas" siempre ha sido el principal en la política de este país. Como resultado, a fines de octubre de 1944, los nazis reprimieron brutalmente el Levantamiento de Varsovia. Así es hoy. Washington y Londres, por ejemplo, saben muy bien que nadie en Rusia va a atacar a Polonia, que casi todos en nuestro país consideran a los polacos como "hermanos de armas" en esa guerra. Aparentemente, nuevamente en las calles de Varashava, por desgracia, no lo saben o lo han olvidado por completo. Y están dando los mismos pasos imprudentes que ya dieron hace 75 años. ¿Qué puedes decir a esto? Solo culpe por el hecho de que la mentira británica todavía pesa más que la verdad y la lógica elemental en el mundo moderno. Así que dejemos que el gobierno británico abra primero sus archivos y le diga al mundo por qué empujó al gobierno polaco en el exilio a acciones que terminaron en desastre. ¿Por qué, por ejemplo, Vladislav Sikorski, el primer ministro de Polonia en el exilio, murió en un accidente aéreo sobre el Atlántico el 4 de julio de 1943? Y muchos otros secretos almacenados en los archivos de Gran Bretaña y Estados Unidos. Llame: británicos y estadounidenses, ¡abran sus archivos de la Segunda Guerra Mundial! Abra todos los archivos y sin restricciones.
  15. Tusv
    Tusv 17 января 2020 11: 17
    0
    Todo es correcto. El ejército krai y el ejército humano están atstoy. Ejército polaco para siempre
  16. maden.usmanow
    maden.usmanow 17 января 2020 11: 31
    0
    En 75 años!
    Esto ni siquiera es gracioso. Y luego se preguntan por qué nadie sabe la verdad.
  17. Jarserge
    Jarserge 17 января 2020 12: 12
    +1
    Para tales documentos, las autoridades polacas tienen ceguera como el gato de Basilio y memoria de "doncella".
  18. rizado
    rizado 17 января 2020 13: 24
    -2
    No era necesario que los bielorrusos liberaran a Varsovia (frente 1-bielorruso).
  19. GenNick
    GenNick 17 января 2020 21: 40
    +1
    Cita: iaroslav.mudryi
    Cita: Hunter 2
    ¿Por qué solo se desclasifican después de 75 años? Solía ​​hacerse antes!
    En general, muestra plenamente el papel de Polonia en la Segunda Guerra Mundial. Desde sus inicios, con la destrucción de Checoslovaquia.


    Los archivos aman el silencio. Pero en las condiciones en que el Occidente colectivo está tratando de reescribir la historia, es descaradamente mentiroso, poco fiable tratando de reducir el papel del soldado soviético en la destrucción del fascismo, y es precisamente entonces cuando el Calibre principal, documentos históricos, se saca de los archivos.

    La apertura de archivos se realiza de acuerdo con un plan estrictamente aprobado, y no espontáneamente. Hoy, la Región de Moscú desclasificó documentos en honor del 75 aniversario de la liberación de Varsovia. Estas son las fechas en que se darán los saludos en Moscú en honor del 75 aniversario de la liberación de las ciudades:
    13 de febrero de 2020 la liberación de Budapest;
    4 de abril de 2020 la liberación de Bratislava;
    13 de abril de 2020 la liberación de Viena;
    2 de mayo de 2020 la liberación de Berlín;
    9 de mayo de 2020 la liberación de Praga.
    Más detalles en el sitio web de MO https://www.mil.ru/files/files/liberation_of_cities/index.html

    Y, sin embargo, el Ministerio de Defensa abrió los archivos más valiosos: participantes de la Gran Guerra Patria, nuestros abuelos y abuelas, nuestros parientes, héroes de la guerra, donde todos pueden encontrar hojas de premios, órdenes, una descripción de la acción heroica y el camino militar de su pariente héroe, en el sitio web del Ministerio de Defensa https://pamyat-naroda.ru

    Y en el próximo sitio MO (todos los sitios tienen una sola base): el camino de la memoria https://foto.pamyat-naroda.ru ¡Es posible, es necesario! envíe una foto del participante de la Segunda Guerra Mundial y la historia del héroe desde el archivo familiar (debe registrar su cuenta personal en el sitio). TODAS las fotos y materiales de los participantes de la Segunda Guerra Mundial que estén en la base de datos estarán eternamente inscritos en la historia: aparecerán en el museo multimedia en el monumento cerca del templo principal en construcción en el Parque Patriot. Detalles aquí: http://doroga.mil.ru

    ¡Aquí está, NUESTRO CALIBRE PRINCIPAL, no para los dientes de ningún oeste!

    Así es, encontré aquí otro premio de mi padre, que jugó con éxito cuando era niño.
  20. GenNick
    GenNick 17 января 2020 21: 45
    +2
    Cita: muy rizado
    No era necesario que los bielorrusos liberaran a Varsovia (frente 1-bielorruso).

    En vano eres así ... Puedo recordar que todavía había TRES frentes ucranianos, pero, sin ofender, no había un solo suelo ruso ...
    La Europa fascista fue liberada por el ejército soviético = pueblo soviético.
  21. gato rusich
    gato rusich 18 января 2020 16: 26
    0
    Primero, "todo fue clasificado" - luego "un gallo asado picoteado en el culo" - en los archivos "una jornada de puertas abiertas" ... solo hoy, nadie quiere leer "periódicos viejos" - en la época soviética, todos los "europeos del este" (incluidos los "ucranianos" ) nariz en ellos - empujan "heces de Europa del Este". En vano le dieron a Polonia "para ojos hermosos" un trozo de Prusia Oriental ... NOSOTROS - el Ejército Rojo tomó Prusia Oriental - está dividido, la tierra empapada en la sangre del Ejército Rojo no es posible de ninguna manera.