Las capacidades del Su-57E en una batalla competitiva con el F-35A. Potencial de exportación sin fugas de tecnologías críticas

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Como saben, el criterio de "rentabilidad" es uno de los principales indicadores que brindan a los expertos y observadores expertos la oportunidad de evaluar el grado de éxito de un programa para desarrollar un tipo particular de equipo militar prometedor, así como predecir la posición futura de sus modificaciones de exportación en los mercados de armas regionales y mundiales. Mientras tanto, para realizar este tipo de análisis, el experto debe tener información no solo sobre el costo promedio del producto, sino también sobre el "paquete opcional" adjunto a este producto en virtud de contratos celebrados con clientes extranjeros.

En este contexto, la evaluación del potencial de exportación del caza multifuncional nacional Su-5E de quinta generación es particularmente relevante en comparación con el prometedor caza Fn-57A Lightnung II estadounidense, que se promueve activamente en el mercado mundial de armas, tanto más desde el contrato ruso-egipcio para el suministro de la Fuerza Aérea Los primeros 35 vehículos de Argelia, concluidos entre el departamento de defensa de este estado del norte de África y Rosoboronexport a fines de diciembre de 14, ya están listos para la venta y están en funcionamiento. Eva disposición la primera producción Su-2019 "primer paso" para VKS Rusia se llevará a cabo en julio de año 57.



El potencial del radar aéreo Irbis-E no es colosal, pero es bastante aceptable para una confrontación competitiva.


Según la publicación Military Parity, que cita fuentes informadas anónimas, el "paquete opcional" de Su-57Es preparado para las ventas de exportación será notablemente diferente del "llenado" electrónico de los aviones de combate Su-57 de las Fuerzas Aeroespaciales rusas. En particular, el "corazón" del equipo electrónico de a bordo de los vehículos exportados puede ser el radar de a bordo con FAR N035 "Irbis-E" pasivo montado en cazas multiusos de la generación "4 ++" Su-35C, mientras que la modificación para el complejo aerotransportado tendrá un módulo múltiple prometedor sistema de radar aerotransportado con AFAR H036 "Squirrel", representado por el conjunto de antenas de vista frontal de banda X H036, los conjuntos de antenas de vista lateral Н036Б-1-01Л y Н036Б-1-01Б (operación de banda X de centímetro), así como los módulos de antena del medidor L- d Rango de longitud de onda Н036L-1-01 integrado en los calcetines del ala del Su-57.

A diferencia del radar AFAR AN / APG-81, desarrollado por la división de Sistemas Electrónicos de la compañía militar industrial Northrop Grumman para equipar a los cazas F-35A, así como el radar H036 Belka (Sh-121) de la Empresa de Producción Científica Istok y NIIP ellos. V.V. Tikhomirova, con módulos de transmisión y recepción con transistores de microondas de bajo ruido de nitruro de galio (amplificadores) y atenuadores (atenuadores) en la arquitectura de las rutas de recepción y transmisión, el radar a bordo con matriz pasiva en fase H035 Irbis-E puede presumir de un solo transmisor basado en la lámpara onda viajera, alimentando un cierto grupo de módulos transceptores a través de cambiadores de fase. Como resultado, el radar Irbis-E es incapaz de generar un patrón de radiación simulado de forma flexible con “caídas” espaciales en la dirección de los directores de interferencia electrónica del enemigo (aeronave EA-18G "Growler", así como aeronave portadora para los contenedores RE / ANQ-249 NGJ-MB) ), en relación con el cual el nivel de inmunidad al ruido será notablemente más bajo que el del rayo y la ardilla.

Además, el "paquete opcional" de cazas multi-rol F-35A en la modificación "Block 4+" (tanto para la Fuerza Aérea de los EE. UU. Como para las ventas de exportación) prevé la introducción del modo de guerra electrónica en los radares aéreos AN / APG-81, que se logrará a través de una actualización de software sistemas de control de armamento con complementos de software de carga que permiten el uso de filtros sintonizables por radiofrecuencia (RFTF) integrados en la arquitectura de la ruta de transmisión APG-81 y alimentan ciertos conjuntos de módulos transceptores. Gracias a esto, la estación APG-81 podrá formar un "haz interferente" estrecho de alta energía en forma de respuesta dirigida, así como de interferencia de imitación, reduciendo significativamente el rango de detección efectivo de radares basados ​​en antenas Cassegrain, conjuntos de antenas de ranura de guía de onda, así como faros pasivos. Lamentablemente, Irbis-E no tiene esa reserva.

No obstante, el potencial de energía único de Irbis-E (potencia máxima de aproximadamente 20 kW y potencia en el modo de "seguimiento exacto del objetivo" de aproximadamente 2 kW), que proporciona un rango de detección de objetivo del tipo "F-35A" (EPR 0,2 sq. M ) más de 200 km, todavía puede dar posibilidades a cualquier estación de radar aerotransportada de Europa occidental o estadounidense (especialmente cuando el enemigo usa interferencia electrónica de radio de intensidad media-alta) Por ejemplo, los mismos AN / APG-81 son capaces de detectar el Su-57E (EPR aproximadamente 0,2-0,3 sq. M) a una distancia de no más de 120-130 km, ¡y esto es en un entorno sin ruido! Cuando el piloto utiliza el "secado" del complejo a bordo de la guerra electrónica del Himalaya, esta cifra disminuirá a 110 o 100 km.

Aproximadamente a la misma distancia, el radar Irbis-E detectará el F-35A, cuyo piloto utilizará el radar aerotransportado APG-81 en el modo de contador de radio. Por lo tanto, en una situación de duelo causada por un hipotético combate aéreo de largo alcance, el Su-57E con el radar H036 y el personal del F-35A tendrán aproximadamente las mismas posibilidades de establecer la supremacía aérea, especialmente dado el programa de desarrollo del cohete de combate aéreo de largo alcance y largo alcance "Producto -180 "con un motor cohete propulsor sólido de modo dual" de larga duración "alcanzó la etapa final.

Este sólido motor de cohete propulsor con un impulso de empuje específico de más de 265 s proporcionará al "Producto 180" cualidades de alta velocidad y energía (y, por lo tanto, la capacidad de realizar maniobras intensivas durante la intercepción del objetivo) incluso en la sección terminal de la trayectoria ubicada a 130-140 km del punto de fuga desde el interior del fuselaje de la suspensión Su-57E. Como resultado de esto, el “secado” de exportación de 5ta generación puede establecer una paridad estable incluso con los F-35A, que en el futuro estarán equipados con el “largo alcance” Meteor MBDA “Air-Defense” con motores integrados propulsados ​​por cohete.
50 comentarios
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  1. +2
    20 января 2020 05: 16
    ¿Y cuál es el contrato para el suministro de SU 57 a Egipto?
    1. +5
      20 января 2020 05: 26
      ¿Y cuál es el contrato para el suministro de SU 57 a Egipto?

      Se olvidaron de Turquía ... todavía no han comenzado a entregar a su Fuerza Aérea, pero ya estamos hablando de entregas en el extranjero ... ¿no es demasiado temprano?
      1. +1
        20 января 2020 06: 02
        Cita: El mismo LYOKHA
        Se olvidaron de Turquía.

        ¡Duc, los turcos siguen siendo esos "marcos"! si ¡Intenta darles la vuelta con el culo sucio! Desde el Su-57E seguirán convirtiendo el snobel ... detener ellos Su-57, e incluso la segunda etapa, ¡dalo! recurso
      2. +3
        20 января 2020 16: 03
        Tuvimos una situación similar con el T-90. Desde un punto de vista económico, es normal vender la versión Lite de forma paralela, para que pueda remachar la versión Pro en casa, sin sobrecargar el presupuesto.
        1. +1
          21 января 2020 06: 52
          Es una práctica bastante común, de lo contrario no tiraremos un avión tan caro en cantidades razonables para las Fuerzas Aeroespaciales rusas. Como los Estados Unidos no tiraron del f-22, tirarán del f-35 porque lo venden mucho a cualquiera.
    2. +3
      20 января 2020 05: 55
      Cita: Pessimist22
      ¿Y cuál es el contrato para el suministro de SU 57 a Egipto?

      No Ebiptu, sino Argelia .... parece que está ahí, en cualquier caso, esto es lo que escribieron los "periodistas" ...
      1. +1
        20 января 2020 06: 31
        Sin embargo, permítanme repetir que en el SU-57 tiene sentido introducir una moratoria en las entregas en el extranjero durante los próximos 10 años. Entonces, por el amor de Dios. Y primero, por ti mismo. hi
        1. +9
          20 января 2020 12: 06
          Cita: bessmertniy
          Sin embargo, permítanme repetir que en el SU-57 tiene sentido introducir una moratoria en las entregas en el extranjero durante los próximos 10 años. Entonces, por el amor de Dios. Y primero, por ti mismo. hi

          No funciona de esa manera ... el proyecto necesita ser desarrollado, pero no hay suficiente dinero para ello. La misma situevina fue con el T-90. Es costoso realizar un proyecto de este tipo usted mismo. Allí, incluso los colchones tomaron sus vasallos para ayudar ... y todo este tiempo sacamos el proyecto nosotros mismos, sin fondos del exterior.
          1. +1
            20 января 2020 14: 41
            No funciona de esa manera ... el proyecto necesita ser desarrollado, pero no hay suficiente dinero para ello.

            Sí, dinero, al menos ... comer. No tienen ganas de gastar ...
            1. 0
              20 января 2020 14: 43
              Cita: lucul
              Sí, dinero, al menos ... comer. No tienen ganas de gastar ...

              Y por el hecho de que tienen mucho dinero o no mucho, nada cambiará en el proyecto del 57, ya que no quieren invertir en su totalidad. Y los entiendo en parte, ya que hay muchos otros proyectos para las Fuerzas Armadas, que también requieren inversiones no frágiles.
    3. 0
      20 января 2020 09: 26
      Cita: Pessimist22
      ¿Y cuál es el contrato para el suministro de SU 57 a Egipto?

      ¡Ahi esta! Pero solo Egipto todavía no lo sabe ...
  2. -2
    20 января 2020 05: 25
    Probablemente será ... ¿Y cuándo llegarán a parte de Rusia?
    Hace 10 años, uno de los hombres de la UAC dijo con optimismo sobre el Su-57, F-22 y F-35: “¡Lo haremos más tarde, pero mejor!” Dios no permita que funcione. Los competidores en el curso de la operación ya han identificado y eliminado todas las jambas, y Su -57 acaba de empezar a caer!
  3. 0
    20 января 2020 05: 32
    No muchos países toman equipo militar e inmediatamente luchan.
    Quieren estar preparados para varias sorpresas.
  4. 0
    20 января 2020 06: 24
    200 + = 500 700
    22 + = 35 57 soldado
  5. 0
    20 января 2020 06: 33
    Las capacidades del Su-57E en una batalla competitiva con el F-35A.

    Debido a esto eLa "generación" de exportación de quinta generación es capaz de establecer paridad constante incluso con esos F-35A

    Eugene Su casa simplemente está colgada con las pieles de osos no calificados.
    ¿Cómo se puede comparar lo que ni siquiera existe?
    De la palabra en general.
  6. +8
    20 января 2020 06: 55
    ¿Qué es esto, una broma?
    Su-57 - 0 tableros en serie en la Fuerza Aérea (1 quería pasar), contratos de exportación 0 (solo rumores sobre Argelia). Y a mediados de 2020, solo está previsto entregar el primer avión de producción de la Fuerza Aérea (y no lograr la preparación operativa, como dice el artículo)
    F-35-491 es serial, en 11 países se entrega. Además, varios más están negociando.
    ¿Para quién hay un competidor? No perdamos la adecuación. Los chinos, por ejemplo, después de haber suministrado el J-2 a las tropas durante 20 años, no dicen que es un competidor del F-35. Dicen que vamos paso a paso.
    Formemos 1 escuadrón Su-57 en nuestra propia fuerza aérea. Luego daremos el siguiente paso.
    1. 0
      21 января 2020 16: 54
      Cita: Odisea
      ¿Para quién hay un competidor?

      Cita: Odisea
      Formemos 1 escuadrón Su-57 en nuestra propia fuerza aérea. Luego daremos el siguiente paso.

      De hecho, un enfoque inteligente es primero pensar, calcular, simular y luego ordenar algo. Esto generalmente se hace. Y sugieres, aparentemente, lo contrario. No confunda las aeronaves como producto y las fuerzas de aviación como unidades de combate. El primero es un competidor, el segundo es rivales, oponentes (potencial). Si estamos hablando de competencia, es decir sobre las perspectivas del mercado (es decir, sobre este artículo), el enfoque del autor es correcto y su comentario no es muy bueno. hi
  7. +3
    20 января 2020 07: 25
    Del texto del artículo:
    El "corazón" de los equipos electrónicos a bordo de los vehículos de exportación puede ser un radar a bordo con matriz pasiva en fase N035 Irbis-E
    Debido a la geometría inapropiada del carenado del cabezal Su-57, no puede rotar el radar N035. Muy poco espacio interior.
    1. +7
      20 января 2020 09: 46
      Traduciendo al ruso, este artículo no tiene sentido, ya que el H035 estúpidamente no cabe en el tamaño del Su-57.
  8. 0
    20 января 2020 07: 40
    especialmente desde el contrato ruso-egipcio para el suministro de la Fuerza Aérea de Argelia los primeros 14 aviones

    Sr. Damantsev! ¿Egipto pagará por Argelia o viceversa, Argelia por Egipto?
    Parece que una mezcolanza de nombres, números y conclusiones extrañas comenzaron a conducir a procesos irreversibles al escribir artículos engañar
    1. +1
      20 января 2020 08: 47
      Cita: Amateur
      Sr. Damantsev! ¿Egipto pagará por Argelia o viceversa, Argelia por Egipto?
      ¿Importa quién pagará por quién? De todos modos, el avión Su-57E todavía está solo en el proyecto wassat
  9. +2
    20 января 2020 09: 12
    ¿En Armata E el contrato ya es E?
  10. 0
    20 января 2020 09: 34
    Sí, todos los comentaristas tienen razón: la piel de un oso inexperto.
    Por mi parte, lo han estado compartiendo durante aproximadamente 3 años. Es divertido y triste
  11. -6
    20 января 2020 09: 55
    India ha abandonado por mucho tiempo este avión inacabado, si hacen un gran descuento, pueden y lo tomarán.
  12. -3
    20 января 2020 09: 59
    Ya con la fuerza y ​​la fuerza (con calma, como si nada hubiera pasado) ¿estamos comparando un luchador pesado con uno ligero? ¿Sin verguenza?
    1. +3
      20 января 2020 11: 46
      Despegue máximo en 35º 30 toneladas en 57º 35. No llamaría luz "pingüino".
  13. -1
    20 января 2020 10: 46
    Los chinos ya están comenzando a ingresar al mercado con AFAR para aviones de 4ta y ++ generación ... F15 / 16/18, Rafali y EF y Grippen están comenzando a ser entregados con AFAR ... ¿quieres vender la 5ta generación con PFAR?
    Todo llega al punto de que nadie comprará el Su35S y el Mig35S sin AFAR en 5 años o comprará, pero con AFAR alternativos y cohetes alternativos de los siglos irán con AFAR.
  14. -1
    20 января 2020 11: 14
    Es obvio que de inmediato es necesario modernizar los Su-30SM, Su-35S y Su-34 dotándolos de radares con AFAR.
    Su-57E con Irbis-E ... ¡El Sr. Damantsev sabe mucho sobre perversiones!
    1. -1
      20 января 2020 12: 44
      ¡El Sr. Damantsev sabe mucho sobre perversiones!

      ¡No hables! Solo el técnico masoquista puede escribir lo siguiente:
      Con módulos de transmisión y transmisión con transistores de microondas de bajo ruido de nitruro de galio (amplificadores) y atenuadores (atenuadores) en la arquitectura de las rutas de recepción y transmisión, el radar integrado con matriz pasiva en fase N035 Irbis-E cuenta con un solo transmisor basado en una lámpara de onda de viaje alimentar un cierto grupo de módulos transceptores a través de cambiadores de fase.

      Una persona que se especializa en artículos de este tipo, una y otra vez, escribe una completa tontería técnica, en lugar de aprender cómo funciona el radar.
  15. 0
    20 января 2020 13: 29
    Mierda, no puedes cortar mucho un auto de exportación. AFAR debería estar, definitivamente. Pocos lados fueron liberados, no porque no pudieran, sino porque el refinamiento de la máquina continuaba. Para no funcionar, como con el F-35.
  16. 0
    20 января 2020 15: 34
    comprar, no comprar Este mercado está muy politizado. La menor de todas las posibilidades son los aviones chinos.
  17. -1
    20 января 2020 21: 35
    Irbisa-E ... Rango de detección de objetivos tipo F-35A (EPR 0,2 sq. M) más de 200 km

    AN / APG-81 son capaces de detectar Su-57E (EPR aproximadamente 0,2-0,3 sq. M) a una distancia de no más de 120-130 km

    El Su-57 no ha implementado la gama completa de medidas para reducir la visibilidad del radar que tiene el F-35, alguna figura está claramente fuera del dedo, o incluso ambas, por lo que todos los argumentos adicionales no valen la pena.
    1. +2
      21 января 2020 00: 19
      Cita: pasando por
      Irbisa-E ... Rango de detección de objetivos tipo F-35A (EPR 0,2 sq. M) más de 200 km


      AN / APG-81 son capaces de detectar Su-57E (EPR aproximadamente 0,2-0,3 sq. M) a una distancia de no más de 120-130 km


      El Su-57 no ha implementado una gama completa de medidas para reducir la visibilidad del radar, que tiene el F-35, algún tipo de figura aquí es claramente succionado del dedo, o incluso de ambos, de modo que todos los argumentos adicionales no valen la pena ...

      Para justificar sus conclusiones y suposiciones, es necesario un cálculo, de lo contrario, esta es una declaración infundada ... ¡Estamos esperando el cálculo y la confirmación!
      1. -3
        21 января 2020 00: 55
        ¿Y si hay suposiciones basadas en hechos?
        el Su-57, a diferencia del pingüino
        1) Sin revestimiento absorbente de radar.
        2) Sin recubrimiento de juntas.
        3) La linterna no es sólida, existe la peor unión estrictamente perpendicular, cuyo borde da un reflejo directo en el radar enemigo.
        4) El acristalamiento GLS no es facetado, sino esférico.
        Ahora un poco de lógica:
        ¿Por qué los estadounidenses obstinadamente cubren los aviones con recubrimientos que absorben el radar, si se cubren constantemente (el problema no se ha resuelto hasta ahora), por qué necesitan gastos innecesarios para la fábrica (¡exclusivamente la fábrica!) Repintado, ¿por qué reducir el coeficiente de preparación para el combate?
        ¿Por qué cubren obstinadamente las articulaciones casi cada partida, por qué deberían aumentar el costo y complicar el mantenimiento de rutina, por qué reducir el coeficiente de preparación para el combate?
        ¿Por qué obstinadamente hacen una linterna no cónica, porque es significativamente más pesada que una encuadernación, y para el peso de la aviación es uno de los parámetros clave?
        Obviamente, todo esto reduce significativamente el EPR. Exactamente, no tengo idea, pero obviamente todas estas hemorroides no son por una ventaja de 0,1 mXNUMX.
        1. +1
          21 января 2020 02: 30
          Pasando, resulta que una mentira de Internet, has citado ...
          1. El Su-57 tiene un revestimiento absorbente de radar y las juntas también están cubiertas por él.
          2. La linterna tiene un revestimiento metalizado, y también hay una cubierta de unión ...
          3. Por lo tanto, no se puede decir nada específicamente sobre el EPR del Su-57 y F-35.
          4. Sobre la detección de radar N036 "Belka" y aviones AN / APG-82: Su-57, F-35 no pudo traer nada.
          5. Nada sobre las características de maniobrabilidad y velocidad de las aeronaves: Su-57, F-35.
          6. Nada fue provocado por misiles aire-aire del avión indicado y su derrota de objetivos aerodinámicos, etc.
          En general, una revisión unilateral y dudosa. Y si no es así, ¿de dónde eres? A
          No me gusta la tecnología rusa.
          1. -1
            21 января 2020 05: 21
            Cita: Mersi
            una mentira de Internet, trajiste ...

            Internet es realmente un semillero de mitos y propaganda. Hay un maravilloso dispositivo para filtrar: sus propios cerebros.
            Cita: Mersi
            Su-57 tiene un revestimiento de planeador absorbente de radar

            Lea sobre la tecnología de pintura F22, está en Internet. La conclusión es que el grosor de la pintura debe ser un grosor estrictamente especificado. Se le da gran importancia a esto. Ahora mire la espectacular coloración de dos o tres colores de cualquier Su-57, tenemos en algún lugar una capa, en algún lugar dos, en algún lugar tres. Los hechos están disponibles, queda por sacar mi propia conclusión, ya lo hice y lo expresé.
            Cita: Mersi
            y las articulaciones también están cubiertas por él.

            ¿Estamos hablando sobre la misma cosa? ¿No cubierto con pintura, sino literalmente manchado con algún tipo de masilla? ¿Así es como estos contornos convexos brillantes, lo mismo?

            Lo he estado buscando durante mucho tiempo, no lo encontraré todo, muéstreme una foto del Su-57 recubierto y finalmente daré un suspiro de alivio. Mientras tanto, seguiré estrictamente los hechos conocidos: Su-57 no tiene recubrimiento de juntas.
            Cita: Mersi
            2. La lámpara tiene un revestimiento metalizado.

            Sí, sé desde hace mucho tiempo que tiene una pulverización, lo sabía antes del primer vuelo de PAK-FA, pero ¿qué tiene que ver con eso? ¿Dije algo al respecto?
            Cita: Mersi
            y también hay una tapa de encuadernación ...

            No entiendo tu tesis. Es imposible cubrir la unión de la linterna, debe abrirse, si quiere decir que la unión tiene un recubrimiento absorbente de radio, esto hace poco, el recubrimiento no absorbe la onda de radio al 100%, solo debilita la reflejada. La articulación estrictamente perpendicular al movimiento brillará en el radar como un árbol en la proyección más importante: la frontal. Y esto no es nada fatal falla Su-57.
            Cita: Mersi
            3. Por lo tanto, no se puede decir nada específicamente sobre el EPR del Su-57 y F-35.

            Naturalmente, me adhiero a los hechos, pero no hay hechos. Todas las cifras disponibles son hipótesis.
            Específicamente alrededor de 0,3 para el F22 fue anunciado por los desarrolladores del T-50. Si activamos el cerebro, obtenemos "si hiciéramos F22, obtendríamos 0,3".
            Hay una declaración pública de los desarrolladores de F22 que se interpreta claramente como 0,0001 en la proyección frontal, pero todos se niegan obstinadamente a creerlo, porque no entienden cómo esto es posible. Entonces me abstendré.
            Cita: Mersi
            Y si no es así, ¿de dónde eres?

            Togliatti
            Cita: Mersi
            Con tal aversión por la tecnología rusa.

            No te entendí, ¿cómo se relaciona el aversión al amor y una visión sobria de las cosas?
            1. +2
              21 января 2020 10: 12
              Al pasar, mantente fiel a los comerciales de Lockheed Martin. Todavía no ha aparecido en el mundo para explorar el planeador F-35 a nuestros especialistas rusos. Pero la ESR de amplitud y la ESR promedio son dos grandes diferencias. Para los cálculos, se utiliza el valor EPR promedio, y no el valor de amplitud ideal, que no se puede obtener cuando el avión está volando. ESR = 0,0001 m2 o 1 cm2: este es el ESR de un abejorro. En general, esto es solo estupidez y no más: ¡Esto es físicamente imposible de lograr!
              Cita: pasando por
              ... no da mucho, el revestimiento no absorbe completamente la onda de radio, solo es se relaja reflejado. La articulación estrictamente perpendicular al movimiento brillará en el radar como un árbol en la proyección más importante: la frontal. Y esto no es nada fatal falla Su-57.

              ¿Puedes justificarlo debido a lo que debilita? El resto de tus juicios están equivocados ...
              1. -1
                21 января 2020 14: 25
                Cita: Mersi
                mantente fiel a los comerciales

                ¿Incluso profundizas en lo que escribí? Opero exclusivamente con hechos y lógica, pongo un ejemplo donde apelo a los mitos.
                Cita: Mersi
                Pero la ESR de amplitud y la ESR promedio son dos grandes diferencias.

                Ok, este es un punto importante, descubrí la pregunta:
                0,0001 m2 solo en estado estático, en vuelo hay un guiñada continua, por lo que solo el ESR promedio tiene un significado práctico.
                Cita: Mersi
                ¿Puedes justificarlo debido a lo que debilita?

                No soy un desarrollador de recubrimientos EPR y no tengo datos específicos. Existe evidencia indirecta de que el recubrimiento es muy multicapa, porque se aplica con precisión y en cuestión de semanas. Esto significa que el debilitamiento se produce de acuerdo con el principio de combinar las antifases de las ondas reflejadas desde muchas capas. No se pueden sacar más conclusiones.
                Cita: Mersi
                El resto de tus juicios están equivocados ...

                ¡Oh, cómo! Cuando no hay nada que cubra los hechos y no hay contraargumentos lógicos, cambian a la técnica manipuladora "Soy inteligente y tú no eres muy bueno". Continúe la discusión con el mismo espíritu, ¡su autoridad a mis ojos está creciendo rápidamente! guiño
      2. -1
        21 января 2020 05: 48
        ¡Y hasta tengo un cálculo!
        al punto "4) El acristalamiento del OLS no es facetado, sino esférico".
        No conozco los parámetros del OLS-50M, pero probablemente sean similares al OLS-35. Para ella
        https://vpk.name/library/f/ols-35.html
        Diámetro de la tapa 200 mm.

        Aquí está el OLS-50

        Como puede ver, la tapa de la pelota está casi llena, ligeramente cortada desde abajo. Como la bola se rocía, la aceptaremos como el 90% de la esfera metálica con un radio de 0,1 m.
        El EPR de esta esfera metálica para ondas centimétricas es igual a su área. EPR total = 0,9 * Pi * 0,1 * 0,1 = 0,028 mXNUMX
        Total, suponiendo que el ESR del Su-57 es 0,3 sq. M, ¡la contribución del ESR del OLS-50M es aproximadamente del 10%! ¡Los números son impactantes! Cada pequeña cosa es importante en un avión sigiloso, y el EPR está hecho de ellos.
        1. +1
          21 января 2020 09: 39
          Pasando, esto es para usted información:
          1. Esta fórmula, dada por usted, para calcular la EPR de una bola de metal, no se puede aplicar en absoluto en este caso, ya que el radio de la bola r del área de la sección transversal es proporcional a la longitud de onda, y no muchas veces mayor. No hay ninguna condición: r bola >> longitud de onda (r bola = 10 cm y la longitud de onda media del radar AN / APG-81 es de 2,5 cm). Por lo tanto, su cálculo es completamente incorrecto.
          2. Se proporciona la reducción de la visibilidad de radio Su-57 como una formamateriales que absorben y reflejan ondas de radio en la estructura y el revestimiento del fuselaje, y guerra electrónica.
          3. Los métodos modernos pueden reducir el EPR al 70%.
          1. -1
            21 января 2020 14: 26
            Cita: Mersi
            No hay ninguna condición: r bola >> longitud de onda (r bola = 10 cm y la longitud de onda media del radar AN / APG-81 es de 2,5 cm). Por lo tanto, su cálculo es completamente incorrecto.

            Para tu información:

            Fume cuidadosamente el arroz 8.6
            El gráfico no muestra la relación R / L = 4, solo R / L = 1, pero la tendencia es obvia.
            Mi cálculo es casi correcto, tal vez una ligera diferencia con el real.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. 0
              22 января 2020 01: 03
              Pasando, feo a sabiendas escriba una mentira y presente un gráfico para las gotas de agua, mientras que deliberadamente no da fórmulas para calcular el EPR de un cuerpo de metal, donde la condición: r de la pelota es mucho más grande (más grande que la más grande) ¡debería ser larga para su ejemplo!
              Por lo tanto, puedes fumarte pensativo y más ... Tu cálculo es completamente incorrecto. Y no intentes salir aquí.
              Cita: pasando por
              Esto significa que el debilitamiento ocurre de acuerdo con el principio de combinar las antifases de las ondas reflejadas de muchas capas de capas. No se pueden sacar más conclusiones.

              Pasando, cuando escribes algo desde Internet, necesitas entender. No es un especialista en radio y no ha encontrado tecnología de radio y AFU, pero está tratando de discutir. Para ti:
              El cambio de las ondas de radio irradiadas y reflejadas debe ser igual a un cuarto de la longitud de onda ... Y dada la diferencia en las ondas de radio de potencia, incidentes (irradiantes) y reflejadas, nunca habrá una supresión del 100%.
              1. -1
                22 января 2020 14: 57
                Cita: Mersi
                feo conscientemente escribe una mentira

                Me pareció que esta página sería suficiente, pero no la pregunta, aquí hay una imagen completa exhaustiva, página 205 y ya presentada 206:


                Mi cálculo es correcto, es un hecho.

                Cita: Mersi
                cuando escribes algo desde Internet, debes entenderlo. No eres un especialista en radio ... pero intentas discutir

                Cita: Mersi
                El desplazamiento de las ondas de radio irradiadas y reflejadas debe ser igual a un cuarto de la longitud de onda ...

                No veo en blanco lo que estoy equivocado en un nivel fundamental. Los revestimientos modernos de sigilo se basan en la absorción mutua de las ondas reflejadas de las capas. ¿Esto es verdad? Entonces. Mi afición no me impide captar el punto principal. Y un cuarto de ola o media, para mis tesis no juega absolutamente ningún papel. Lo principal es el hecho de que hay capas en el recubrimiento.
                Disculpe, pero activó el modo "Soy inteligente, usted no es muy" de nuevo. Porque, de hecho, utilizando su comprensión más profunda del tema, no podría dar un solo contraargumento. Lo que hace que mi posición sea aún más fuerte.
                1. 0
                  23 января 2020 09: 46
                  Cita: pasando por
                  Como puede ver, la tapa de la pelota está casi llena, ligeramente cortada desde abajo. Como la bola se rocía, la aceptaremos como el 90% de la esfera metálica con un radio de 0,1 m.
                  El EPR de esta esfera metálica para ondas centimétricas es igual a su área. EPR total = 0,9 * Pi * 0,1 * 0,1 = 0,028 mXNUMX

                  Cita: Mersi (Mersi)
                  No hay ninguna condición: r bola >> longitud de onda (r bola = 10 cm y la longitud de onda media del radar AN / APG-81 es de 2,5 cm). Por lo tanto, su cálculo es completamente incorrecto.

                  Pasando, en la página 205, en los materiales que envió: "... Así, el EPR de la pelota, teniendo rw >> (mucho más) longitud de onda y una superficie conductora ideal lisa, igual a su área de sección transversal, independientemente de la longitud de onda y la dirección de la radiación:
                  Qш = Прш ^ 2. (8.10)
                  Dado anteriormente, la condición es - teniendo rw >> (mucho más) longitud de onda, a priori para su cálculo no se realiza, lo que significa aplicar fórmula (8.10) para su cálculo en rango de centímetro no debeque te escribí repetidamente.
                  Cita: pasando por
                  Mi cálculo es correcto, es un hecho.

                  Pasando, y sin hechos, lealtad a su cálculo, no hay absolutamente nada, pero viceversa.
                  Cita: pasando por
                  Disculpe, pero activó el modo "Soy inteligente, usted no es muy" de nuevo. Porque, de hecho, utilizando su comprensión más profunda del tema, no podría dar un solo contraargumento. Lo que hace que mi posición sea aún más fuerte.

                  De paso, no sufro de fobia y complejos, todos los argumentos anteriores ...
                  1. -1
                    23 января 2020 18: 00
                    Cita: Mersi
                    Teniendo en cuenta lo anterior, no se cumple la condición: tener rø >> (mucha más) longitud de onda, a priori para su cálculo, lo que significa que es imposible aplicar la fórmula (8.10) para su cálculo en el rango de centímetros,

                    O no tienes cuidado, o ni siquiera sé ...
                    De nuevo, aquí está mi cadena lógica de hechos:
                    1) De acuerdo con la página 205, Qш = Пи * Rш ^ 2. (8.10).
                    2) Esta fórmula es válida para la condición Rsh >> (mucho más) Rsh / Lsh.
                    Ahora miramos los datos específicos de donde se deriva esta regla generalizada:
                    3) en la página 206 un gráfico de la relación de la relación Qш / Пи * Rш ^ 2 (es decir, la desviación del valor real del EPR de la pelota (bola, no gotas de lluvia, las gotas de lluvia se denotan por el índice k) del valor calculado por la fórmula Pi * Rш ^ 2), y la relación Rш / Lш.
                    En este gráfico, observamos que con un valor de Rш / Lш = 1, la desviación es pequeña 10-20%, con un valor aproximado de Rш / Lш = 2, la desviación es un pequeño porcentaje. Al extrapolar, para el valor de Rш / Lш = 0,1 / 0,025 = 4, que se relaciona con nuestro tema de discusión, la desviación será, como máximo, una fracción de un porcentaje, es decir la fórmula Qш / Пи * Rш ^ 2 da el resultado ligeramente, en el contexto de nuestro tema de discusión, que difiere del real.
                    ¿Dónde está el error aquí? Indicar.
                    1. 0
                      25 января 2020 00: 27
                      Cita: pasando por
                      O no tienes cuidado, o ni siquiera sé ...
                      De nuevo, aquí está mi cadena lógica de hechos:
                      1) De acuerdo con la página 205, Qш = Пи * Rш ^ 2. (8.10).
                      2) Esta fórmula es válida para la condición Rsh >> (mucho más) Rsh / Li.
                      Ahora miramos los datos específicos de donde se deriva esta regla generalizada:
                      3) en la página 206 se presenta un gráfico de la relación de la relación Qш / Пи * Rш ^ 2 (es decir, la desviación del valor real del EPR de la pelota (la pelota, no las gotas de lluvia, las gotas de lluvia se indican mediante el índice k) del valor calculado de acuerdo con la fórmula ), y la relación Rш / Ли.

                      Pasando por valor imposible comparar con tiempos... Correctamente - tener rsh >> (mucho más) longitud de onda Li, en este caso rsh >> Li.
                      Cita: pasando por
                      En este gráfico, observamos que con un valor de Rш / Lи = 1, la desviación es pequeña 10-20%, con un valor aproximado de Rш / Lи = 2, la desviación es un pequeño porcentaje. Al extrapolar, para el valor de Rш / Lи = 0,1 / 0,025 = 4, que se relaciona con nuestro tema de discusión, la desviación será, como máximo, una fracción de un porcentaje, es decir la fórmula Qш / Пи * Rш ^ 2 da el resultado ligeramente, en el contexto de nuestro tema, diferente de real.

                      Paso, el valor de Rш / Lи = 2 está ausente en el gráfico, sin embargo, dice: "Con un diámetro de bola, cerca de Li / 2, El RCS de la bola es cuatro veces su área de sección transversal. "Eso es en% 400. Su cálculo de extrapolación es incorrecto, como lo es su afirmación sobre un pequeño porcentaje. En el gráfico de la figura 8.6 debería haber un salto, como con el valor de Rш / Lи = 0,2, pero no es así, ya que no hay valor de Rш / Lи = 2.
                      Sin embargo, al mismo tiempo se omitió la conclusión más importante, usted: "Cuando la relación entre el radio de la bola y la longitud de onda disminuye a la relación Rsh / Li menor o igual a 2, aparece la función Osh / Pi * Rsh ^ 2 = Rsh / Li (Fig. 8.6) una serie de máximos y mínimos de resonancia, es decir la pelota comienza a comportarse como un vibradory eso significa que él EPR depende en gran medida de la longitud de onda irradiada y la dirección. Al mismo tiempo, no puede ser un estándar de ninguna manera.

                      Bola EPR, que tiene rø >> (mucho más) longitud de onda L y una superficie conductora ideal lisa es igual a su área de sección transversal independientemente de la longitud de onda y la dirección de la radiación.
                      Debido a esta propiedad, se utiliza una bola grande con una superficie bien conductora como estándar al medir experimentalmente el EPR de objetos reales comparando la intensidad de la señal!
                      1. 0
                        27 января 2020 20: 54
                        Cita: Mersi
                        Es imposible comparar el valor de un valor con los tiempos ...

                        Si es imposible, no lo haré. Pero esto no cambia la esencia del problema.
                        [/ B]
                        Cita: Mersi
                        el valor de Rш / Lи = 2 está ausente en el gráfico

                        Usted encuentra fallas en lo no esencial, ¿cuál es la diferencia, cuál es el valor final de la abscisa, 1,5, 1,8 o 2? La tendencia claramente trazada hacia una disminución en la desviación de la fórmula EPR = Pi * Rsh ^ 2 es importante
                        Cita: Mersi
                        "Cuando el diámetro de la pelota está cerca de Li / 2, el RCS de la pelota es cuatro veces mayor que su área de sección transversal" ... En el gráfico de la figura 8.6 debe haber un salto, como con el valor de Rsh / Li = 0,2

                        De alguna manera expresa implícitamente su pensamiento, pero si lo entendí correctamente, está desafiando la confiabilidad del gráfico 8.6 basado en la regla presentada en la misma fuente "Cuando el diámetro de la pelota está cerca de L y / 2, el RCS de la pelota es cuatro veces el área de su sección transversal . "
                        Es decir, descifrando su cadena lógica, si Rш = Lи / 2, entonces obtenemos Rш / Lи = (Lи / 2) / Lи = 1/2 = 0,5. Observamos la relación del EPR al área de la sección transversal de la pelota en el gráfico 8.6 para Rш / Lи = 0,5 y vemos un exceso de varias veces menos de cuatro veces. Aquellos. tienes razón, tenemos una contradicción, un error en el libro.
                        Pero, ¿por qué estás tan seguro de que el horario es incorrecto y no de la regla anterior?
                        De acuerdo, incluso si el diseño del libro está mezclado, la imagen gráfica no es correcta, pero las declaraciones lógicas son ciertas. Lo que tenemos para nuestro caso:
                        EPR de una bola que tiene Rsh >> Lie ... es igual al área de la sección transversal

                        En nuestro caso, Rш / Lie = 4. Es imposible decir si nuestro caso se relaciona con la regla anterior. Se requiere una regla más específica, y está ahí, literalmente la oración anterior:
                        Con una disminución en la relación entre el radio de la esfera y la longitud de onda de los valores Rw / Li <o = 2, la función (...) (Figura 8.6) tiene varios máximos y mínimos de resonancia, es decir, la pelota comienza a comportarse como un vibrador.

                        Aquellos. Los fenómenos de resonancia se observan en Rш / Lee = 2 o menos, y en nuestro caso, Rш / Lie = 4, los fenómenos de resonancia no se observan. Aquellos. Como no hay fenómenos de resonancia, no hay desviación del EPR = Pi * Rsh ^ 2.
                        Lo que se requería para probar.
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  18. 0
    20 января 2020 21: 49
    En mi humilde opinión, no hay potencial competitivo.
    Algunos pronto terminarán la producción, otros aún no han comenzado.
    etc.
  19. -1
    21 января 2020 12: 11
    Por ejemplo, los mismos AN / APG-81 son capaces de detectar el Su-57E (EPR aproximadamente 0,2-0,3 sq. M) a una distancia de no más de 120-130 km, ¡y esto es en un entorno sin ruido! Cuando el piloto utiliza el "secado" del complejo de guerra electrónica del Himalaya, esta cifra disminuirá a 110 o 100 km.

    ¿De dónde provienen los datos y el cálculo?
    ¿Por qué todo el tiempo cuando leo sus artículos, al principio hay interés, y luego simplemente cubre con una ola de ficción y asco?
  20. 0
    21 января 2020 21: 19
    Soy un oficial de defensa aérea No soy fuerte en aviones del tipo Su-57 Pero inmediatamente recuerdo el Don Quiet de M. A. Sholokhov "el pollo está en el nido y el testículo está en el p ... de" no recuerdas cómo Putin estaba en algún lugar de la exhibición y Erdogan quería comprar el avión Putin dijo "sí por favor" pero en mi opinión Manturov dijo "no hay necesidad de apresurarse" No todo es tan simple. Aparentemente él decide más que PU
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