Military Review

Gigante marino Nanchang: ¿China desafía a los Estados Unidos?

115

Desfile de los titanes



Más recientemente, todo el mundo estaba discutiendo el lanzamiento del jefe de los chinos. buque de desembarco universal tipo 075, que, recuerda, se llevó a cabo el 25 de septiembre de 2019. Y a fin de año, hablaron sobre la adopción del nuevo portaaviones chino, el proyecto 001A o Shandong. Y ahora, los habitantes del Reino Medio tienen un nuevo motivo de orgullo, y tenemos un nuevo tema de debate.

12 de enero de 2020 en la base naval del norte ubicada en Qingdao (este de China) flota Las fuerzas navales de la República Popular de China (PLA Navy) comisionaron el primer destructor del Proyecto 055 Nanchang. Recuerde que este barco comenzó a construirse en 2014 y se lanzó el 28 de junio de 2017.

Desde un lado, el evento puede parecer insignificante. De hecho, ¿qué puede darle un destructor a la flota china? Especialmente en el contexto de gigantes como Liaoning o Shandong. De hecho, la respuesta está en los detalles, aunque en este caso no será difícil discernirlos.

El hecho es que el Nanchang se convirtió en el barco de combate no portaaviones más grande de la flota china: en tamaño solo es superado por los portaaviones Shandong y Liaoning mencionados anteriormente, los portaaviones tipo UDC tipo 075 y Qinchenshan (o proyecto 071). Vale la pena recordar que el XNUMX de junio del año pasado, los chinos lanzaron el octavo barco: ahora realmente, celo que merece respeto.

Se puede dar un ejemplo ilustrativo más. El desplazamiento (completo) del crucero estadounidense de misiles tipo "Ticonderoga" es de 9800 toneladas. A su vez, el desplazamiento del nuevo destructor chino es de aproximadamente 13 mil toneladas con una eslora de aproximadamente 180 metros. En otras palabras, el destructor chino es más grande (o al menos no menos) que el crucero estadounidense.


Los chinos no siempre "sufrieron" gigantomanía: el tipo anterior de destructores del Imperio Celestial, 052D, tuvo un desplazamiento de 7500 toneladas. Los destructores del tipo 052C, los primeros de los cuales fueron comisionados en 2004, tienen un desplazamiento de 6600 toneladas, respectivamente. La mayor parte de los grandes barcos chinos son fragatas del Proyecto 054, que desde 2005 han puesto en funcionamiento más de 30. Dependiendo de la versión, el barco tiene un desplazamiento de (3900 a 4500 toneladas). La longitud de la fragata es de 134 metros.

Sin embargo, el tamaño (y, en consecuencia, las capacidades potenciales) del destructor del proyecto 055 cuestan poco. Será apropiado recordar el "Zamvolt" estadounidense, el destructor más poderoso del mundo. Sin embargo, debido a su increíble costo, se construyó en una serie de tres barcos y ya no volverá al proyecto. Como ya habrás adivinado, los chinos tienen una situación diferente: hoy, además del Nanchang, ya se han lanzado cinco de estos barcos.

Como informó The Diplomat en 2018, la flota de PLA quiere ocho destructores del Proyecto 055, pero es posible que esto sea solo el comienzo. Los especialistas de GlobalSecurity.org, citando al experto militar Gu Huoping, escriben que el número de destructores del tipo 055 puede llegar a 16. Esto, por supuesto, es menor que el número de Tikonderogs construidos durante todo el tiempo (27 barcos) y mucho menos que el número de destructores construidos por estadounidenses ". Arly Burke "(67!). Sin embargo, los viejos Ticonderogs comenzaron a cancelarse activamente en 2004, y el Arly Burke todavía es sustancialmente más pequeño que el destructor del proyecto 055.


Potencial de combate



Todo esto nuevamente no tiene sentido considerar fuera del contexto del potencial de combate de la nave, que, probablemente, debido a la "gloriosa" tradición china, sabemos poco con certeza. Sin lugar a dudas, la base de los armamentos son los lanzadores verticales universales (UVP) con 112 celdas para misiles para diversos fines. Se colocan 64 celdas de contenedores de lanzamiento de transporte frente a la superestructura, otras 48 celdas se encuentran en el centro de la superestructura, frente al hangar. Quizás una comparación con el Ticonderoga no sea del todo apropiada, pero el crucero, como sabemos, tiene 122 células UVP para los misiles de crucero Tomahawk y los misiles antiaéreos SM-1.

Una clasificación detallada de la composición de las armas del destructor chino es difícil debido a la falta de datos confirmados. Pero según fuentes inglesas, los lanzadores universales se pueden usar para los siguientes tipos de misiles:

- misiles antiaéreos HHQ-9 (posiblemente DK-10A);
- misiles antibuque YJ-18;
- misiles de crucero de largo alcance CJ-10;
- torpedos antisubmarinos.

El alcance del misil antibuque YJ-18, según los expertos, puede alcanzar los 540 kilómetros. El alcance del CJ-10 (al menos en su versión terrestre) se estima en unos 2000 kilómetros. Además, el barco lleva una montura de artillería H / PJ-130 de 38 mm, un sistema de artillería antiaérea H / PJ-30 de 11 mm y misiles guiados antiaéreos HHQ-10 (24 celdas). El barco también puede transportar dos helicópteros de transporte militar de tamaño mediano Changhe Z-18.


Según información previamente anunciada, la planta de energía del destructor del proyecto 055 se construyó alrededor del sistema COGAG, que se basa en cuatro motores de turbina de gas QD-280 con una capacidad de 38 mil caballos de fuerza cada uno. Potencia total: más de 150 mil caballos de fuerza. Además, hay seis generadores de turbina de gas QD-50 a bordo. Se supone que la velocidad del destructor alcanzará los 30 nudos (55 kilómetros por hora). La tripulación del barco es más de 300 personas.

Dos flotas


Gran Bretaña en sus mejores años utilizó el principio de "igualdad de la flota de las flotas británicas de las dos potencias marítimas más fuertes combinadas". Estados Unidos, por su ejemplo, no amenaza con darse cuenta de algo similar. En mayo pasado, la revista Popular Mechanics informó que China tiene más buques de guerra que Estados Unidos. La Armada china pudo llegar a 300 barcos, 13 más que la Armada de los Estados Unidos.

Y en diciembre de 2019, los constructores navales chinos establecieron una especie de mundo registro: construyeron y lanzaron nueve destructores para su flota en 2019. En total, en 2019, los astilleros chinos lanzaron 23 buques de superficie en interés de la Armada de la República Popular de China, y esto incluye, entre otras, unidades de combate bastante grandes.


Y sin embargo, hay una mosca en la pomada. En noviembre de 2019, el periódico South China Morning Post informó, citando a una fuente en el Ministerio de Defensa chino, que el programa de construcción para los portaaviones chinos se congelaría, y China tendría cuatro de esos barcos en total. Esto es similar a la información errónea, pero vale la pena decir que los chinos aún no han aprendido cómo construir portaaviones "completos": no hay catapultas de lanzamiento o cazas invisibles basados ​​en portaaviones. No mucha experiencia. Pero hay problemas con los submarinos nucleares ...

¿Y qué hay del proyecto 055 destructores? Por sí mismos, no son un adversario serio para la Marina de los EE. UU .: los portaaviones son la principal unidad táctica después de la Segunda Guerra Mundial. Por lo tanto, el destructor se ve en el contexto del refuerzo regional de la flota china, y no en absoluto como el "asesino de portaaviones estadounidenses", como alguna vez llamaron (y, lo más sorprendente, continúan magnificando) el crucero Orlan del Proyecto 1144.
autor:
115 comentarios
Anuncio

El comité editorial de Voenniy Obozreniye necesita urgentemente un corrector de pruebas. Requisitos: conocimiento impecable del idioma ruso, diligencia, disciplina. Contacto: [email protected]

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. antivirus
    antivirus 19 января 2020 06: 00 nuevo
    -14
    doble yapov: ya es un cambio de equilibrio en Tikh, y Yukorea caerá bajo el brazo de China.
    En conjunto con los misiles y la Flota del Norte, las filas son suficientes para controlar la costa oeste del Océano Pacífico.
    1. bessmertniy
      bessmertniy 19 января 2020 06: 47 nuevo
      +6
      Не перейдет так просто Южная Корея "под руку Китая". Американцы прочно привязали ее к себе. Вырвать ЮК из рук США - непросто.
      1. xGibSoNx
        xGibSoNx 19 января 2020 21: 19 nuevo
        -1
        Не перейдет так просто Южная Корея "под руку Китая". Американцы прочно привязали ее к себе. Вырвать ЮК из рук США - непросто.
        А, ну то есть мнение и желание самих Корейцев по умолчанию исключили получается? Ну норм.. За каждым Корейцем будет корабль плавать? Надеюсь подобные персонажи, не имеют ни какого отношения к "экспертам".. Даже номинальная гражданская война, буквально уничтожит Китай за считанные месяцы! Увы, так устроена Китайская система и быт..
    2. Bar2
      Bar2 19 января 2020 08: 59 nuevo
      +25
      es un barco hermoso, es NUESTRA escuela de construcción naval que se siente, no la estadounidense. China construye grandes barcos, para grandes cosas y nuestra Rusia capitalista construye pequeñas embarcaciones para navegar, solo tenemos los mayores yates multimillonarios.
      1. Rurikovich
        Rurikovich 19 января 2020 09: 41 nuevo
        +5
        Cita: Bar2
        el capitalista está construyendo botes pequeños para navegar, solo tenemos los yates multimillonarios más grandes.

        riendo bueno
      2. Arkadiyssk
        Arkadiyssk 19 января 2020 10: 24 nuevo
        +2
        El barco es ciertamente hermoso, pero ¿qué pasa con el relleno y el armamento? Sin embargo, los chinos inicialmente pintaron 055 con un radar de banda L sobre un hangar de helicóptero, como los destructores europeos Horizon o fragatas (SMART-L); de hecho, hay algún tipo de malentendido allí. No se sabe que bajo Aegis hay lienzos similares. No se sabe qué tipo de misiles tienen en servicio y su perfección, porque por ejemplo, al valor de ArliBerck de $ 1.5 mil millones, $ 0.5 mil millones sigue siendo un conjunto de misiles, los misiles son una gran parte de la tecnología en la flota. Lo bueno es que rápidamente crean la columna vertebral de la flota oceánica, que puede pasar por la electrónica con el tiempo. Pero eso es todo por ahora.
        1. Astra55
          Astra55 19 января 2020 16: 00 nuevo
          +4
          Y agregaré una mosca en la pomada en un barril de miel china.
          No olvide que la flota no es solo barcos modernos, sino sobre todo las personas que sirven en estos barcos, y aún más las personas que pueden administrar la flota de manera competente.
          И тут у китайских товарищей громадное отставание не то что от ВМС США, но и от ВМФ РФ. У нас "школа", опыт холодной войны против сильнейшего противника. А у китайцев ксерокопии честно добытых из чужих академий чужих знаний.
          Como si todos estos hermosos barcos chinos no fueran solo un montón de hierro, si hubiera una confrontación con un oponente competente experimentado.
          1. Saxahorse
            Saxahorse 19 января 2020 17: 55 nuevo
            +23
            Cita: Astra55
            У нас "школа", опыт холодной войны против сильнейшего противника. А у китайцев ксерокопии

            Ни "у нас" а у Советского Союза, разрушенного уже 30 лет назад. У нас, на сегодня, есть только опыт стояния на якоре, бесконечного ремонта и береговой службы.. :(
            1. Bogatyrev
              Bogatyrev 20 января 2020 00: 23 nuevo
              0
              Nada, de todos modos hay tradiciones, no hay lugar para ellas.
              Cuando la flota ingresa al océano, no tiene que comenzar desde cero.
              1. SovAr238A
                SovAr238A 20 января 2020 15: 14 nuevo
                +8
                Cita: Bogatyrev
                Nada, de todos modos hay tradiciones, no hay lugar para ellas.
                Cuando la flota ingresa al océano, no tiene que comenzar desde cero.


                Lo que es patetismo no probado e irrazonable.
                La tradición es la práctica de transferir experiencia en condiciones reales.
                Cuando hubo un descanso durante 30 años, las tradiciones murieron.
                Y la experiencia murió.
                Ahora todas nuestras empresas muestran esto.
                1. Bogatyrev
                  Bogatyrev 22 января 2020 00: 36 nuevo
                  0
                  Cómo decir. En 41, las tradiciones del antiguo ejército fueron recordadas al instante.
                  En cuanto a la flota, hubo interrupciones en el siglo XVIII y más. La flota se pudrió en los puertos. Pero luego estaban Ushakov, Nakhimov y otros.
                  Así que no hay patetismo, solo nuestra historia. Cuando haya preguntas sobre la flota, habrá respuestas. Mientras tanto, probablemente no.
              2. IC
                IC 9 marzo 2020 22: 21 nuevo
                0
                ¿Cuando? Deja tus sueños Tales barcos no se construyen y no están bajo la fortaleza de un país con una economía de productos básicos estancada.
                1. Bogatyrev
                  Bogatyrev 10 marzo 2020 20: 59 nuevo
                  0
                  Cuando la curva de la historia vuelve a girar.
                  Esto es Rusia, aquí ha sucedido más de una vez.
            2. Arconte
              Arconte 16 marzo 2020 08: 33 nuevo
              0
              Como siempre, la experiencia vendrá a costa de un gran sacrificio humano. Un ejemplo es la derrota de Rusia al comienzo de la Guerra del Norte, los grandes sacrificios en la guerra finlandesa. Sí, a lo largo de la historia de Rusia, para grandes victorias, primero fue necesario hacer grandes sacrificios.
          2. Cympak
            Cympak 20 января 2020 12: 26 nuevo
            +7
            Mirando lo que ordenan nuestros almirantes para la Marina, existen grandes dudas sobre su adecuación y falta de compromiso.
            Y la experiencia se adquiere y se gana con la práctica, y no se hereda.
            Si los buques de guerra pasan más tiempo en los muelles, entonces la experiencia no es de donde venir.
          3. Yuri Siritsky
            Yuri Siritsky 20 января 2020 15: 26 nuevo
            +1
            ¿Qué estás tan seguro de que los chinos se están quedando atrás? Una vez que construyen tales barcos, saben cómo manejarlos.
            1. tima_ga
              tima_ga 23 января 2020 00: 18 nuevo
              0
              El hecho de que tengan dinero y tecnología no significa la presencia de conocimiento y experiencia. Más recientemente, la flota china era regional y se oponía a las indias, japonesas, coreanas y pequeñas. Ahora China apunta a jugadores globales y tomará tiempo adquirir experiencia y conocimiento para formular métodos para manejar grandes fuerzas en todas las áreas del mundo. Sin embargo, esto es precisamente lo que están haciendo, y esto, por supuesto, es desconcertante para los estados.
        2. TermNachTer
          TermNachTer 19 января 2020 17: 16 nuevo
          0
          En mi opinión, los camaradas de las películas estrechas llegaron a la gigantomanía, que no es un zumbido. Y sí, es muy curioso qué tipo de relleno hay. Y luego, ya nos enfrentamos a situaciones en las que debajo de un hermoso paquete escondía cierta sustancia olorosa.
          1. Cympak
            Cympak 20 января 2020 12: 27 nuevo
            +3
            ¿Y el proyecto de un destructor atómico de más de 20 mil toneladas no es gigantomanía?
            1. TermNachTer
              TermNachTer 20 января 2020 17: 53 nuevo
              0
              Нарисовать на бумажке можно 40 000 тонн, но пока не начинали даже детальное проектирование. И 20 000 тонн - это уже не эсминец, это крейсер. Возможно это какая - то вариация на тему "Петр Великий". А вот у китайцев - не то и не другое. И уже в железе, в том числе и те, которые еще на стапелях.
        3. Pulpo
          Pulpo 19 января 2020 19: 03 nuevo
          -6
          Sí, el autor se acercó con entusiasmo.
          Gran Bretaña en sus mejores años utilizó el principio de "igualdad de la flota de las flotas británicas de las dos potencias marítimas más fuertes combinadas". Estados Unidos, por su ejemplo, no amenaza con darse cuenta de algo similar. En mayo pasado, la revista Popular Mechanics informó que China tiene más buques de guerra que Estados Unidos. La Armada china pudo llegar a 300 barcos, 13 más que la Armada de los Estados Unidos.

          Estados Unidos tiene nominalmente 11 AUG (aunque Ford no está listo), los chinos no tienen uno solo, su AB está más cerca en sus capacidades de aviación que el UDC estadounidense.

          La flota actual de China está entrenando. En 10 años, pero en lugar de 20, será posible mirar algo.
          1. Sergey1987
            Sergey1987 20 января 2020 11: 44 nuevo
            +1
            Cita: Pulpo
            Estados Unidos tiene nominalmente 11 AUG (aunque Ford no está listo), los chinos no tienen uno solo, su AB está más cerca en sus capacidades de aviación que el UDC estadounidense.

            Y ahora ya pueden formar 2 AUG. El portaaviones de China en términos de número de aviones de ataque es casi el mismo que el portaaviones de los Estados Unidos.
            Cita: Pulpo
            La flota actual de China está entrenando. En 10 años, pero en lugar de 20, será posible mirar algo.

            riendo Sí, directo al estudio. Directamente en absoluto luchando.
            1. Pulpo
              Pulpo 20 января 2020 13: 16 nuevo
              -1
              Cita: Sergey1987
              El portaaviones de China en términos de número de aviones de ataque es casi el mismo que el portaaviones de los Estados Unidos.

              ¿Y dónde volarán estos aviones de ataque? ¿Los chinos han aprendido a lanzar ejercicios desde un trampolín?
              Cita: Sergey1987
              Sí, directo al estudio

              Por supuesto. Bueno, muestra la bandera, quizás hagas ruido en algún lugar con pescadores, no lo sé, vietnamita, eso es por favor.
      3. antivirus
        antivirus 19 января 2020 10: 25 nuevo
        +2
        nuestros miles de millones aún no tienen sus propios misiles
      4. tihonmarina
        tihonmarina 19 января 2020 10: 28 nuevo
        +16
        Cita: Bar2
        hermoso barco, se siente exactamente NUESTRA escuela de construcción naval, no estadounidense

        No envidio al hermoso destructor chino, envidio la construcción naval china.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 19 января 2020 12: 49 nuevo
          +7
          Vlad hi , Envidio lo mismo, especialmente en comparación con cierto vecino del norte de China. Pobre de mí.
      5. Hermano gris
        Hermano gris 19 января 2020 10: 42 nuevo
        +3
        Cita: Bar2
        China construye grandes barcos, para grandes asuntos y Rusia

        Necesitan cubrir rutas comerciales de los estadounidenses. Rusia necesita más submarinos para destruir el ataque y los grupos de portaaviones, así como convoyes que se dirijan desde Estados Unidos a Europa.
        1. Bar2
          Bar2 19 января 2020 10: 45 nuevo
          0
          Cita: Hermano gris
          Cita: Bar2
          China construye grandes barcos, para grandes asuntos y Rusia

          Necesitan cubrir rutas comerciales de los estadounidenses. Rusia necesita más submarinos para destruir el ataque y los grupos de portaaviones, así como convoyes que se dirijan desde Estados Unidos a Europa.


          Rusia es un gran país y debería corresponder a este estado, pero a juzgar por la flota, no corresponde
          1. Hermano gris
            Hermano gris 19 января 2020 10: 58 nuevo
            +2
            Cita: Bar2
            Rusia es un gran país y debería corresponder a este estado, pero a juzgar por la flota, no corresponde

            No entiendo por qué el poder continental para inflar la flota a tal tamaño. No nos importará bombardear ciudades estadounidenses con misiles de crucero, tampoco desembarcaremos tropas a través del océano y aterrizaremos allí.
            Lo único que realmente necesitamos es nivelar el potencial de ataque de la flota estadounidense y dificultar la transferencia de fuerzas terrestres.
            Los submarinos son los más adecuados para esto.
            1. Galeón
              Galeón 19 января 2020 13: 12 nuevo
              +21
              Los propios buzos te dirán que sin una cubierta desde arriba, desde el agua y desde el aire, son meros terroristas suicidas. Para mí, mis amigos que sirvieron como estrategas, como dijo un submarino.
              1. missuris
                missuris 19 января 2020 14: 16 nuevo
                -8
                bueno, todos los terroristas suicidas con potencial militar, y la economía rusa es 2 veces menor que la población del estado, 2 veces menor que el clima, el sindicato ya ha armado armas y se desmoronó por el hecho de que no dio diferentes bienes de consumo a los residentes, derramó todo el alijo en el ejército
              2. Hermano gris
                Hermano gris 19 января 2020 16: 10 nuevo
                -8
                Cita: Galeón
                Para mí, mis amigos que sirvieron como estrategas, como dijo un submarino.

                Espero que hayan abandonado la flota para no poner en peligro sus vidas.
                Porque en el Atlántico no hay ni lo uno ni lo otro.
                1. Galeón
                  Galeón 19 января 2020 19: 09 nuevo
                  +8
                  Ido. Algunos se han ido, otros han sido los altos cargos de estos submarinos nucleares, algunos con órdenes militares. Años.
              3. tima_ga
                tima_ga 23 января 2020 00: 36 nuevo
                0
                Esto es cierto, pero después de que se haya destruido mucho, primero tenemos que volver a proporcionar bases de defensa aérea y flota, de lo contrario, los barcos, incluidos los submarinos, simplemente no podrán abandonarlos. Por lo tanto (y no solo por esto) estamos construyendo torres, karakurs, etc. Y si hacemos esto, podemos pensar en construir una flota oceánica. Tal vez ahora no sea construir grandes barcos pieza por pieza, hincharse sobre un nuevo portaaviones, un destructor atómico ...
                1. Galeón
                  Galeón 23 января 2020 11: 05 nuevo
                  0
                  Estoy seguro de que el comando de la flota está haciendo todo lo posible para la construcción y la flota de batalla.
            2. Bar2
              Bar2 19 января 2020 14: 49 nuevo
              +5
              Cita: hermano gris
              Los submarinos son los más adecuados para esto.


              Aquí eres un experto, ¿crees que los marineros abandonarán la flota de superficie? La estrategia más efectiva en el mar es el uso conjunto de todo tipo de fuerzas en el mar y un submarino de superficie. El submarino que hizo la descarga ya ha sido detectado y solo puede ser cubierto por un barco de superficie o un avión o ambos. El barco puede ser torpedeado, pero por el momento, entonces todo.
              1. Hermano gris
                Hermano gris 19 января 2020 16: 07 nuevo
                -2
                Cita: Bar2
                Aquí eres un experto, ¿crees que los marineros abandonarán la flota de superficie?

                No dije tal cosa, simplemente expresé mi opinión sobre las tareas prioritarias. Necesitas lo que funciona.
              2. Starlei.ura
                Starlei.ura 19 января 2020 21: 26 nuevo
                0
                Ты что в морской бой переиграл? Ты ещё к ПЛ сигнальные буйки привяжи чтоб ее искать легче было . Попробую в реале описать твой сценарий . ПЛ из акватории , ну например тихого океана(площадь для поиска представляешь?) с дистанции ,ну допустим 1000км даёт залп ракетами по ауг . Американцы естественно , ну чтобы отомстить, кидаются всей уцелевшей толпой в зону откуда был пуск . 1-1,5 суток (если штиль) на максимальных херачат к этой точке , высунув язык , все в мыле "прилетают" в заданный квадрат , а там русские подводники купаются в океяне голяком , ну правильно удачно отстрелялись , сутки бухали- отмечали , ну а после пьянки сауна и купание. Ну тут заруба и началась , наши давай шмалять торпедами , они торпедами , ракетами и артой , короче силы были не равны ..... Вы сценарии для Голливуда писать не пробовали?
                1. Bar2
                  Bar2 19 января 2020 22: 17 nuevo
                  +5
                  Cita: Starlei.ura
                  Eres superado en una batalla naval


                  usted y yo no bebimos en el Brudershaft, por favor contáctenos.
                  El crucero Antei está armado con misiles P-700 y P -800 con un alcance de 600 km. si el portaaviones permanece intacto, lanzará sus Hornets, que estarán en su lugar en un máximo de una hora y lanzará el área con boyas con una gran garantía de detectar el submarino, más cargas de profundidad y el barco será golpeado.
                  1. K-612-O
                    K-612-O 19 января 2020 22: 38 nuevo
                    0
                    Hornet no puede lanzar boyas ni detectar submarinos. Para hacer esto, necesitas si halcones, que ni siquiera llegarán al área de lanzamiento, al igual que los Hornets, sin reabastecerse de combustible. Y los Poseidones en el aire sin fin tampoco funcionarán.
                    No retuerzas más la mano.
                    1. Alexey ra
                      Alexey ra 20 января 2020 12: 41 nuevo
                      0
                      Cita: K-612-O
                      Y los Poseidones en el aire sin fin tampoco funcionarán.

                      Ротацию никто не отменял. ЕМНИП, во времена Холодной войны базовая авиация ПЛО как раз должна была обеспечивать дальнее ПЛО АУГ на переходе - помню я схему с "Орионами", расставленными слева, справа и непосредственно по курсу. Плюс базовая авиация совместно с "Викингами" должна была зачищать и держать чистым район работы АУГ.
                    2. SovAr238A
                      SovAr238A 20 января 2020 15: 18 nuevo
                      -1
                      Cita: K-612-O
                      Hornet no puede lanzar boyas ni detectar submarinos. Para hacer esto, necesitas si halcones, que ni siquiera llegarán al área de lanzamiento, al igual que los Hornets, sin reabastecerse de combustible. Y los Poseidones en el aire sin fin tampoco funcionarán.
                      No retuerzas más la mano.


                      Nuestra mano necesita un liderazgo avanzado en aviones. que no es y nunca lo será.
                      Los avispones están golpeando la aviación.
                      Los submarinos no dejarán cerca de barcos del medio ambiente.

                      Entonces no tenemos ningún brazo avanzado de largo.
                  2. Cympak
                    Cympak 20 января 2020 12: 31 nuevo
                    +2
                    Encontrar un submarino nuclear en una patrulla de combate en las vastas extensiones del océano es una tarea extremadamente difícil. Pero el enemigo puede rastrearlos a la salida de las bases y en el estrecho. Mira el mapa.
                2. Alexey ra
                  Alexey ra 20 января 2020 12: 38 nuevo
                  +8
                  Submarinos del área del agua, por ejemplo, el Océano Pacífico (¿te imaginas el área para la búsqueda?) Desde una distancia, bueno, digamos 1000 km arroja una descarga de misiles en agosto.

                  Anteriormente, de una manera misteriosa, recibió el área del AUG, su curso y velocidad.
                  Cita: Starlei.ura
                  Naturalmente, los estadounidenses, para vengarse, arrojan a toda la multitud sobreviviente a la zona desde donde se realizó el lanzamiento.

                  ¿Te gusta imaginar al enemigo como personas extremadamente estúpidas? Vea cómo no estar en la situación de los russo-japoneses, entonces también querían arrojar todos sus sombreros.
                  Según tengo entendido, la aviación PLO en su realidad ha sido cancelada. Y la cobertura por aviación base de la ruta de transición y el área de cobertura AUG, también. Porque en la vida real nadie correrá a ninguna parte. Es solo que los aviones de la OLP más cercanos al punto de lanzamiento irán al área de lanzamiento y, en función de la velocidad de los submarinos y las posibles tasas de retirada, comenzarán a establecer las barreras RSL. Y luego, una cuestión de tecnología.
            3. ugol2
              ugol2 19 января 2020 16: 18 nuevo
              +10
              Cita: hermano gris
              para transferir tropas a través del océano y aterrizar allí no desembarcaremos

              Eres una persona interesante
              Tan fácil de decir para el Jefe del Estado Mayor.
              Es decir, lucharemos con ellos, nos escribimos nosotros mismos. nivelar el potencial de ataque de la flota estadounidense y dificultar la transferencia de fuerzas terrestresy derrotar al agresor, ingresar a su capital, queremos decir que no vamos a hacerlo.
              ¿Significará pura defensa? Entonces, ¿puedes rendirte de inmediato? Solo defender no derrotará a nadie.
              За такой "стратегический план" Начальника Ген Штаба должно разжаловать в лейтенанты и отправить на Землю Франца Иосифа убирать снег. (А снега там много)
              1. Hermano gris
                Hermano gris 19 января 2020 16: 49 nuevo
                -4
                Cita: ugol2
                Tan fácil de decir para el Jefe del Estado Mayor.

                Captain Evidence es fácil.
                Cita: ugol2
                , no vamos a entrar en su capital.

                Hay misiles para esto, deja que las ojivas entren allí.
              2. Winnie76
                Winnie76 19 января 2020 16: 59 nuevo
                -1
                Cita: ugol2
                pero para derrotar al agresor, ingresar a su capital, queremos decir que no vamos a hacerlo.

                ¿Por qué entrar en la zona de infección?
                Cita: ugol2
                ¿Significará pura defensa? Entonces, ¿puedes rendirte de inmediato? Solo defender no derrotará a nadie.

                Por supuesto no. Estamos organizando aterrizajes estratégicos en Nueva York y San Francisco. Para cada uno de los batallones de marines. Aquí está América y kirdyk.
                Cita: ugol2
                За такой "стратегический план" Начальника Ген Штаба должно разжаловать в лейтенанты и отправить на Землю Франца Иосифа убирать снег. (А снега там много)

                Eres un estratega brutal, ya tienes la piel de gallina
            4. Narak-zempo
              Narak-zempo 19 января 2020 17: 41 nuevo
              +4
              Cita: hermano gris
              No entiendo por qué el poder continental para inflar la flota a tal tamaño.

              Ok, en 1914 tal formulación de la pregunta tenía derecho a la vida. Y en 1941. Debido a que el poder es verdaderamente continental, lejos de los principales teatros oceánicos, y su destino se decidió en los frentes terrestres. Aunque, sin la flota, no se sabe cómo se habría desarrollado el destino de la revolución rusa, y habríamos tenido esos logros soviéticos, cuyos restos aún no nos permiten finalmente descender al nivel de Somalia. Ahora solo estaba escuchando una serie de conferencias de K.B. Nazarenko sobre este tema, lo recomiendo.
              Y en la Segunda Guerra Mundial, si tuviéramos una flota realmente fuerte, capaz de ganar dominio en el Mar Negro y el Báltico e interrumpir el transporte alemán, sería más fácil luchar.
              Bueno, ahora las capacidades de la flota han cambiado un poco. Y en el sentido de acción a lo largo de la costa, y en el sentido del componente de defensa antimisiles. Y solo la flota comparable en fuerza puede resistir la flota.
              1. Cympak
                Cympak 20 января 2020 12: 37 nuevo
                0
                Aquí, un poco del candidato de ciencias históricas Miroslav Morozov sobre la flota báltica en la víspera y al comienzo de la guerra.



              2. Alexey ra
                Alexey ra 20 января 2020 13: 35 nuevo
                +3
                Cita: Narak-zempo
                Y en la Segunda Guerra Mundial, si tuviéramos una flota realmente fuerte, capaz de ganar dominio en el Mar Negro y el Báltico e interrumpir el transporte alemán, sería más fácil luchar.

                ¿Qué tiene que ver la flota con ella? El dominio sobre el mar interior está asegurado o perdido por el ejército que opera en la costa. Al mismo KBF dar al menos LK pr. 24, KR pr. 68 bis o, no de noche, seré recordado. MLK (4x4 130 mm): todo en vano. Si el ejército abandonó los estados bálticos, entonces en la costa del mar Báltico KBF solo puede retratar objetivos.
                Este no es el Mediterráneo, donde fuera de Italia los aeropuertos normales calcularon erróneamente una o dos veces. En el Báltico, el enemigo aterrizó sobre el enemigo en toda la costa norte de la Ley Federal, Prusia y el Báltico. Y el radio de nuestros combatientes costeros es de 200 km. De Lavensaari.
                Второй вопрос - мины. Особенно с учётом того, что немецко-финская минная позиция поперёк ФЗ с севера прикрыта бронебашенными батареями с 12". Грызть её придётся всем флотом, причём при каждом проходе - немецкие МЗ, ТКА и БДБ из финских шхер быстро забросают поход.
                En el Mar Negro, lo mismo. ¿De qué sirve tener una flota fuerte si el ejército entregó el principal centro de construcción naval en septiembre y volvió a los contornos de la base principal de la flota? ¿Qué, atracaremos el acorazado en el muelle flotante con una capacidad de carga de 10 toneladas?
            5. Alexey ra
              Alexey ra 20 января 2020 12: 30 nuevo
              +7
              Cita: hermano gris
              Lo único que realmente necesitamos es nivelar el potencial de ataque de la flota estadounidense y dificultar la transferencia de fuerzas terrestres.
              Los submarinos son los más adecuados para esto.

              Eso es solo para llevar el submarino a las rutas transatlánticas que necesitas para romper la frontera feroe-islandesa. Y aquí no puedes prescindir de una flota de superficie, preferiblemente también con la Fuerza Aérea. Porque en un duelo solo PL vs PLO ganar PLO - solo más allá de la superioridad numérica y debido a la presencia de sistemas de defensa antiaérea de transportistas que no son inimitables para submarinos, sistemas de detección y destrucción (defensa antiaérea de aviación).
        2. Buscador
          Buscador 19 января 2020 14: 08 nuevo
          +4
          Llegas 80 años tarde con tu doctrina.
          1. Hermano gris
            Hermano gris 19 января 2020 16: 11 nuevo
            -3
            Cita: Buscador
            Llegas 80 años tarde con tu doctrina.

            Durante este tiempo, la geografía no ha cambiado, América también está rodeada de océanos.
        3. Sergey Sfiedu
          Sergey Sfiedu 25 января 2020 21: 13 nuevo
          0
          "Им нужно торговые пути прикрывать от американцев". Основные торговые связи Китая - с США (и их союзниками). Трудно им будет прикрывать свои торговые пути с Америкой от Америки. У них в планах отжать Тайвань, желательно без крови, для того и строят сильный флот, что бы удержать американцев от идеи вмешаться. а в идеале - что бы тайваньцы прониклись и сами сдались.
      6. knn54
        knn54 19 января 2020 10: 57 nuevo
        -7
        Павел, согласен.Похож на советский ракетный крейсер проекта "Атлант".
        1. Cympak
          Cympak 20 января 2020 12: 39 nuevo
          0
          Каким местом он похож на пр.1164 "Атлант"?
          А вот американские "Берки" и "Тикондероги" очень напоминает.
      7. Águila Blanca
        Águila Blanca 19 января 2020 15: 40 nuevo
        -3
        objetivo perfecto para misiles como F 35 de portaaviones japoneses con un cohete JSM
      8. Clever
        Clever 19 января 2020 16: 10 nuevo
        -1
        ¡No puedes decir eso! Es necesario establecerse y le indicarán en el signo más)
      9. bars1
        bars1 19 января 2020 16: 12 nuevo
        0
        ¡Se podría pensar que China es un país comunista / socialista!
      10. mvg
        mvg 19 января 2020 16: 21 nuevo
        0
        es NUESTRA escuela de construcción naval

        ¿Tenemos una escuela de construcción naval? amarrar Sí, que Dios esté contigo ... Te habrías atado con drogas duras. Mañana a la escuela.
        1. Alexey ra
          Alexey ra 20 января 2020 14: 06 nuevo
          +2
          Cita: mvg
          ¿Tenemos una escuela de construcción naval?

          А как же - знаменитая школа "construimos barcos en serie, cada uno de los cuales es único". Ключевым элементом этой школы является постоянное изменение заказчиком чертежей корабля, причём в отношении даже уже смонтированных конструкций и агрегатов. sonreír
    3. engenius
      engenius 20 января 2020 15: 21 nuevo
      -2
      China no tiene acceso al Mar de Japón para la flota. Será difícil doblar.
  2. Misma lechuga
    Misma lechuga 19 января 2020 06: 08 nuevo
    +3
    En total, en 2019, los astilleros chinos lanzaron 23 buques de superficie en interés de la Armada china,

    Ese es el ritmo qué ... hmm ... alcance así alcance.
    ¿Puede nuestro país llegar a esto?
    1. silver169
      silver169 19 января 2020 07: 20 nuevo
      -3
      ¡Nunca! No hay deseo, no hay oportunidad. Y lo peor de todo: no hay capacidad de trabajo china y trabajo duro. El estancamiento y la muerte lenta son lo que le espera a su país.
      1. maxim947
        maxim947 19 января 2020 09: 05 nuevo
        -5
        ¿Otra vez llorando?
        ¿Y qué espera tu país?
        1. silver169
          silver169 19 января 2020 10: 13 nuevo
          -4
          ¿Hay realmente un poco de falsedad en mis palabras? ¿O se han comenzado a construir fragatas en Rusia, no durante diez años cada una, sino como en el resto del mundo en solo uno o dos años? Por cierto, en la armada rusa se han cancelado los zapatos o siguen siendo el principal atributo del uniforme del desfile?
          1. maxim947
            maxim947 19 января 2020 10: 16 nuevo
            -3
            En tus palabras, desesperación, ironía malvada y desesperanza. Pero esto no es así. No superponga sus percepciones personales en todo el país.
            Por cierto, ¿qué es tu país?
            1. silver169
              silver169 19 января 2020 11: 31 nuevo
              +2
              Bueno, cierto, desesperación y desesperanza)). Y todavía estoy terriblemente doloroso por los años vividos sin rumbo))). Verá, tuve que servir en el ejército soviético en 1982-84, cuando se acumularon fondos gigantescos en el ejército, pero incluso entonces la pobreza y el desorden que reinaba allí fueron sorprendentes. Puedo imaginar. Qué esta pasando ahora.
              1. maxim947
                maxim947 19 января 2020 18: 50 nuevo
                -2
                ¿Entonces saca conclusiones sobre sus ideas?))) Más precisamente, fantasías. Aquí todo es simple: solo lo quieres, desearías que todo fuera malo, y esta es otra canción. Mira, no te ahogues con tu ira. Y se olvidaron de la vieja Patria y no serán nuevos.
          2. kit88
            kit88 19 января 2020 17: 25 nuevo
            +11
            Cita: silver169
            Por cierto, en la Armada rusa, se cancelaron las pieles o


            ¡Si! ¡Eres un gran comandante naval!
            Un seguidor de gloriosas tradiciones!
          3. Alexey ra
            Alexey ra 20 января 2020 15: 35 nuevo
            +1
            Cita: silver169
            Por cierto, en la armada rusa se han cancelado los zapatos o siguen siendo el principal atributo del uniforme del desfile?

            Bastardos con paños? Monsieur sabe mucho sobre perversiones ... © riendo
        2. antes
          antes 19 января 2020 10: 31 nuevo
          +13
          Bueno, ¿por qué lo está esperando? Todo ya ha tenido lugar.
          Россия не страна производитель, Россия - страна "барыга", страна торгашей, страна "купи-продай".
          Pero los comerciantes no protegen el país, lo venden en forma de gas, petróleo, madera, privatización y venta de propiedades (se llaman inversiones).
          En resumen, una colonia clásica de materias primas, digan lo que digan los medios.
      2. bars1
        bars1 19 января 2020 16: 15 nuevo
        0
        silver169 ¿Te consideras peor que los chinos? ¿O te consideras una pequeña excepción?
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 19 января 2020 16: 21 nuevo
          0
          Cita: bars1
          ¿O te consideras una pequeña excepción?

          Él es de Australia, por lo que recuerdo.
  3. El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 19 января 2020 06: 08 nuevo
    +17
    China está construyendo su flota y uno solo puede envidiar el ritmo de la construcción. No quisiera que esta armada nos amenazara. ¿Podemos construir así? Por el momento no. Lo siento.
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 19 января 2020 06: 26 nuevo
      +10
      Cita: Silvestr
      No quisiera que esta armada nos amenazara. ¿Podemos construir así? Por el momento no. Lo siento.

      No disparamos a los funcionarios robados, es inútil. Y los fondos que tenemos (como escriben los autores) no son suficientes para la flota y lo serán.
      En cuanto a los destructores, entonces:
      1. Grafova Irina
        Grafova Irina 19 января 2020 13: 50 nuevo
        +13
        Проекты есть всего. От разъездных катеров до авианосцев. Толку только вот с этого "прожектёрства"...
      2. mvg
        mvg 19 января 2020 16: 23 nuevo
        +8
        Oh, con fotos y dibujos animados, Rusia está en orden. Al igual que con las maquetas. Todavía podemos relinchar sobre los ucranianos ... no se oxidará.
      3. K-612-O
        K-612-O 19 января 2020 22: 43 nuevo
        0
        Entonces, en China disparan todos los años, solo que no están disminuyendo, 13 toneladas de oro en los sótanos se almacenan y almacenan.
    2. Deck
      Deck 19 января 2020 08: 20 nuevo
      -11
      ¿Por qué la envidia?
      El último día de marzo, el comandante en jefe de la Armada rusa, el almirante Vladimir Korolev habló sobre los planes del departamento militar con respecto a la aceptación de nuevos barcos. Según él, en el período de 2018 a 2020, la flota recibirá e introducirá barcos y embarcaciones de todas las clases principales en la estructura de combate. Por el momento, esta es la tarea principal que se establece el comando. Durante el período especificado, según el comandante, durante el período especificado, la marina recibirá orden cincuenta unidades de equipo


      Que los chinos nos envidien con sus miserables resultados.
      En total, en 2019, se lanzaron astilleros chinos 23 barcos de superficie en interés de la Armada de China
      1. Cympak
        Cympak 20 января 2020 12: 43 nuevo
        +2
        Ключевой момент в подсчете - "unidades de equipamiento"
    3. antes
      antes 19 января 2020 10: 22 nuevo
      +14
      ¡Pero qué tipo de modelos estamos construyendo! China envidiará!
  4. Rocket757
    Rocket757 19 января 2020 06: 22 nuevo
    +4
    De todos modos, ¡la META dicta tales costos!
    Seguramente, después de todo, tal cambio no es necesario para resolver problemas de pequeñas ciudades ... ¡UN JUEGO POR MUCHO TIEMPO! Dios no lo quiera, nuestros descendientes esperarán, verán por qué y por qué se hace todo.
    Discuta el equipo militar en sí mismo ... ¡es solo que los chinos lo tienen, hay mucho y todos lo hacen ellos mismos!
    1. bessmertniy
      bessmertniy 19 января 2020 06: 50 nuevo
      +5
      Los chinos son pragmáticos. Si construye una flota poderosa, entonces debería justificar los costos. Creo que China está resolviendo el problema de controlar sus océanos de los océanos.
      1. Rocket757
        Rocket757 19 января 2020 07: 01 nuevo
        +8
        Los chinos tienen COMERCIO y SUMINISTRO DE RECURSOS, ¡casi todo se hace por mar! Es lógico, necesario, poder proteger todo ...
        Примеры в истории есть и очень поучительные, эт про бывшую "владычицу морей"!
        Мировая торговля, соответственно, пути её осуществления, это такой, такой "лакомый" объект влияния на ВСЁ в мире, прям УХ!
  5. Odiseo
    Odiseo 19 января 2020 06: 30 nuevo
    +2
    Construyen, por supuesto, de manera poco realista y rápida, pero aún así su flota está muy por detrás de la estadounidense, principalmente en barcos que transportan aviones y submarinos nucleares, y tienen en sus oponentes potenciales la flota japonesa y, posiblemente, la flota india. Además, por supuesto, con esto Surgen problemas de rápido crecimiento cuantitativo con la preparación de tripulaciones para estos barcos. Y lo más importante, la formación de los comandantes navales.
    Sería muy curioso saber cómo ven ahora el uso de su flota grande pero poco equilibrada en caso de conflictos reales. La toma de Taiwán, la lucha con Japón por las islas, la lucha contra Estados Unidos si bloquean los canales de suministro de petróleo por mar, etc. Hasta ahora, no he leído materiales analíticos sensibles sobre este tema.
    1. Mityay65
      Mityay65 19 января 2020 09: 45 nuevo
      +3
      Cita: Odisea
      La toma de Taiwán, la lucha con Japón por las islas, la lucha contra Estados Unidos si bloquean los canales de suministro de petróleo por mar, etc. Hasta ahora, no he leído materiales analíticos sensibles sobre este tema.

      Sí, tampoco he visto un análisis. De particular interés es la cuestión del primer y segundo cinturón de islas a lo largo de la costa de China. No están bajo el control de China e impiden objetivamente el despliegue operativo de la flota en caso de guerra. Este es un tipo de estancamiento estratégico.
  6. viktor_ui
    viktor_ui 19 января 2020 06: 57 nuevo
    +6
    El destructor chino parece una espada ... especialmente en la penúltima foto. Queda por ser feliz por su flota.
  7. Avior
    Avior 19 января 2020 07: 39 nuevo
    +4
    Los chinos, por supuesto, están construyendo la flota a un ritmo acelerado, su imaginación es simplemente increíble, pero en cuanto al nuevo destructor, se parece más a Arly Burke en términos formales que en Tiki (pero, de hecho, ¿quién sabe?) nada desplaza su desplazamiento excepto una sonrisa.
  8. Gardamir
    Gardamir 19 января 2020 08: 00 nuevo
    +1
    China,! Estados! Y por el Poder, solo me ofende la alegría de que los autos en los patios y otros bla, bla, bla.
  9. G. Georgiev
    G. Georgiev 19 января 2020 08: 58 nuevo
    -14
    ....не ревнуйте, потому что в этом нет необходимости. Россия - самая могущественная страна и обладает достаточно мощным оружием. Одной ракеты "Циркон", с подводной лодки, достаточно, чтобы отправить китайский корабль на дно.
    1. Volder
      Volder 19 января 2020 09: 34 nuevo
      +7
      А много ли у нас подводных лодок с "Цирконами"? Сколько будет подлодок и самих ракет? Не думаю, что много. Вряд ли хватит на все корабли ВМС Китая...
    2. donavi49
      donavi49 19 января 2020 09: 35 nuevo
      +22
      Ni una sola arma inexistente ha hecho daño al enemigo real.

      En cuanto a los submarinos, ya hay 1 Kuzbass en Kamchatka, que es capaz de hacer algo (y está atado con brazos y piernas para garantizar la seguridad de las fuerzas nucleares estratégicas). El resto de la NSLF. Samara y Bratsk: querían arreglarlo en un par de años en el norte, total 5,5 años - solo defecto parcial realizado. Reparación no iniciada. Los indios se incendiaron en un segundo barco; las delegaciones condujeron allí para transmitir la presentación de los productos.


      La composición de las fuerzas diésel multipropósito (Flota del Pacífico) ahora tiene un (1) barco capaz de disparar misiles de crucero TA: B-274 Petropavlovsk-Kamchatsky. Y físicamente, ella está en los Astilleros del Almirantazgo, mudándose a un lugar de destino en el segundo trimestre de este año.


      В общем, если бы написали бравурное в "Радиоактивный пепел" - это было бы реально. Цирконы - это воображаемые чепчики которыми закидать врага.
  10. Chaldon48
    Chaldon48 19 января 2020 09: 40 nuevo
    -3
    Pronto comenzarán a vender, pero ¿quién quiere comprarlos?
    1. donavi49
      donavi49 19 января 2020 10: 33 nuevo
      +10
      Pues compra. Navy China está vendiendo con bastante éxito.

      Los tailandeses compraron por 410 mln S26t con un gran sonar y VNEU.


      Los tailandeses compraron un gran DKVD 071E por 130 millones con equipo de aterrizaje chino (LCAC).


      4 fragatas 054A - con armas de ataque reforzadas (YJ-12). En total, la Armada de Pakistán ha ordenado hasta el momento cuatro fragatas del Proyecto 054A, que deberían estar en servicio a fines de 2021.


      4 corbetas 056 en Bangladesh


      Bueno, mucho más en el último año:
      las fragatas viejas 053 después de la reparación y la modernización parcial reponían la flota de Sri Lanka (1), Bangladesh (2). Se envió un nuevo hidrograma oceánico Behr Masah de 3000 toneladas a un cliente (Pakistán). Ríos chinos para Malasia por 170 millones (2 barcos) - el primero ya ha sido enviado, 900 t - buena habitabilidad y armamento suficiente (el cliente eligió la versión antipiratería con un arma de control remoto de 30 mm - pero en las propuestas hay misiles antibuque AK-176 chinos + 8 y / o el módulo FL 3000 para 8-12 ZURok).

      Si llevas desde el viejo 2 corbeta 056 a Nigeria en 17-18 años + la línea de guardia de Kerris para luchar contra los piratas.
  11. Paul Siebert
    Paul Siebert 19 января 2020 10: 12 nuevo
    +1
    Sí, las manos del Imperio Celestial tienen suficiente ...
    Modelar barcos, como pasteles en una caja de arena.
    Después de todo, todos saben que un pelotón antitanque chino de mil quinientas personas con destornilladores en tres minutos desarmará cualquier tanque enemigo en el campo de batalla en engranajes ... guiño
    1. donavi49
      donavi49 19 января 2020 10: 44 nuevo
      +11
      No solo barcos.

      Aquí está el plan quinquenal de choque de UAC en dos fotos, y esto es solo Shaanxi.



      También hay competidores de Xian: solo tienen más autos en el campo de aviación de la fábrica de lo que levantaron el IL-476. Pero, el Y-20 voló un año después.

  12. voyaka uh
    voyaka uh 19 января 2020 11: 12 nuevo
    +4
    Zumvolt chino? sonreír
    Son de tamaño cercano (15,000 t, 190 m).
  13. EUG
    EUG 19 января 2020 13: 18 nuevo
    +1
    En cuanto a mí, China quiere exprimir los colchones de la primera línea de contención (había un mapa en este recurso), rutas comerciales seguras para transportar recursos de energía y no solo) en el Océano Índico (será muy largo y arriesgado pasar en convoy más allá de la costa india hostil), pero Estrecho de Malaca ¿Cómo llegar? Allí, el ancho es de solo 40 km., Y las rutas de envío incluso ya ...
  14. Antiguo26
    Antiguo26 19 января 2020 13: 50 nuevo
    +9
    Cita: Deck
    ¿Por qué la envidia?
    El último día de marzo, el comandante en jefe de la Armada rusa, el almirante Vladimir Korolev habló sobre los planes del departamento militar con respecto a la aceptación de nuevos barcos. Según él, en el período de 2018 a 2020, la flota recibirá e introducirá barcos y embarcaciones de todas las clases principales en la estructura de combate. Por el momento, esta es la tarea principal que se establece el comando. Durante el período especificado, según el comandante, durante el período especificado, la marina recibirá orden cincuenta unidades de equipo


    Que los chinos nos envidien con sus miserables resultados.
    En total, en 2019, se lanzaron astilleros chinos 23 barcos de superficie en interés de la Armada de China

    Por supuesto, cuál es la envidia de los chinos. Lanzaron 23 barcos de superficie en el transcurso de un año, pero estos son destructores, fragatas, barcos de desembarco con un desplazamiento de 19-40 mil toneladas, y en dos años hemos recibido tantas unidades como barcos. ¿Cuántos destructores construimos en 2018-2019? ¿Cuántas fragatas? Corbetas, barcos de desembarco de tal desplazamiento como el de los chinos. Esa es la envidia de los chinos. Y deje el alboroto sobre 2 unidades recibidas en 50 años por otros recursos

    Cita: Odisea
    Construyen, por supuesto, de manera poco realista y rápida, pero aún así su flota está muy por detrás de la estadounidense, principalmente en barcos que transportan aviones y submarinos nucleares, y tienen en sus oponentes potenciales la flota japonesa y, posiblemente, la flota india. Además, por supuesto, con esto Surgen problemas de rápido crecimiento cuantitativo con la preparación de tripulaciones para estos barcos. Y lo más importante, la formación de los comandantes navales.
    Sería muy curioso saber cómo ven ahora el uso de su flota grande pero poco equilibrada en caso de conflictos reales. La toma de Taiwán, la lucha con Japón por las islas, la lucha contra Estados Unidos si bloquean los canales de suministro de petróleo por mar, etc. Hasta ahora, no he leído materiales analíticos sensibles sobre este tema.

    Y parece que no existen materiales analíticos sensibles (exhaustivos). La analítica fragmentada aparece, pero está más preocupada por los aspectos técnicos que por los políticos.

    Cita: G. Georgiev
    ....не ревнуйте, потому что в этом нет необходимости. Россия - самая могущественная страна и обладает достаточно мощным оружием. Одной ракеты "Циркон", с подводной лодки, достаточно, чтобы отправить китайский корабль на дно.

    Это вы так считаете? Россию омывают 13 морей трех океанов. Чисто морская граница ЕМНИП около 39 тысяч километров плюс более 7,5 тысяч речных и озерных границ. И нам не нужен флот??? "Циркон" - это пока нечто виртуальное. И чтобы отправить китайский корабль на дно тем же "Цирконом" с подводной лодки надо, чтобы выполнены были как минимум 2 условия.
    Первое - иметь "Цирконы"
    El segundo es tener submarinos.

    Cita: Volder
    А много ли у нас подводных лодок с "Цирконами"? Сколько будет подлодок и самих ракет? Не думаю, что много. Вряд ли хватит на все корабли ВМС Китая...

    Casi lo mismo que los tanques en el viejo chiste soviético sobre la amenaza china en el Lejano Oriente riendo
  15. Buscador
    Buscador 19 января 2020 14: 11 nuevo
    +1
    Cita: maxim947
    En tus palabras desesperación, maldad, ironía y desesperanza

    pero no hay razón para el optimismo y la alegría, entonces empeorará cada vez más.
  16. Buscador
    Buscador 19 января 2020 14: 16 nuevo
    +6
    Ya es suficiente para andar por las ramas. TRUSLAMENTE damos la vuelta a la verdad que está clara para todos: ¡PESCADOS PODRIDOS DE LA CABEZA!
    1. maden.usmanow
      maden.usmanow 19 января 2020 15: 47 nuevo
      +2
      No, tu estas equivocado.
      Como saben, los liberales tienen la culpa
      Y el eco de moscú
      1. guionista
        guionista 21 января 2020 08: 13 nuevo
        +1
        Y Ucrania, por supuesto.
  17. Mihail42
    Mihail42 19 января 2020 17: 07 nuevo
    -2
    China necesita apurarse con el regreso de Taiwán al redil de la Patria: una generación que se considera china se va a otro mundo y los jóvenes se consideran taiwaneses y no chinos.
  18. riwas
    riwas 20 января 2020 05: 14 nuevo
    +1
    Pero según fuentes inglesas, los lanzadores universales se pueden usar para los siguientes tipos de misiles:

    - misiles antiaéreos HHQ-9 (posiblemente DK-10A);
    - misiles antibuque YJ-18;
    - misiles de crucero de largo alcance CJ-10;
    - torpedos antisubmarinos.

    Por último, probablemente torpedos de misiles antisubmarinos.
    No hay lanzacohetes para defensa antisubmarina de corto alcance.
    No se dice nada sobre la defensa antitorpedo (por ejemplo, antitorpedo).
    1. Cympak
      Cympak 20 января 2020 12: 50 nuevo
      +3
      Los chinos tienen bombas a reacción. los instalan en destructores en un hangar de helicópteros uno al lado del otro. Además de las bombas antisubmarinas, se usan para interferir. No nos impedirían instalaciones similares en barcos.
      Tenga en cuenta que los chinos han creado células verdaderamente universales que también son adecuadas para SAM, RCC, KR, PLUR. Además, se dieron cuenta de la posibilidad de lanzamiento de misiles tanto en caliente como en frío.
      Y la nuestra, ¿qué impide la creación de una VPU universal? ¿Feudalismo industrial militar?
  19. Alexey ra
    Alexey ra 20 января 2020 12: 23 nuevo
    +1
    Se puede dar un ejemplo ilustrativo más. El desplazamiento (completo) del crucero estadounidense de misiles tipo "Ticonderoga" es de 9800 toneladas. A su vez, el desplazamiento del nuevo destructor chino es de aproximadamente 13 mil toneladas con una eslora de aproximadamente 180 metros. En otras palabras, el destructor chino es más grande (o al menos no menos) que el crucero estadounidense.

    Ничего удивительного, если вспомнить историю "Тикондерог". "Тика" проектировалась и строилась как эсминец УРО DDG-47. Но из-за адмиральских амбиций ("la flota estadounidense no puede permanecer sin cruceros") DDG-47 был переклассифицирован в КР УРО CG-47. Так что по большому счёту, "Тикондерога" - это ЭМ УРО. Точнее, "Спрюенс", в который воткнули "Иджис".
    Tuvimos un caso similar con las naves pr. 58, que se construyeron como EM, y después de lanzar el líder, se reclasificaron a RKR.
  20. Cympak
    Cympak 20 января 2020 12: 56 nuevo
    0
    Я бы на месте Путина вызвал Рахманова "на ковер" и сказал, что нужно для нашего ВМФ спроектировать эсминец аналогичный типу 055. А на замечание Рахманова, что наши кораблестроители могут сделать лучше, ответил словами тов.Сталина: "Не надо лучше, сделайте такой же"
    1. 5-9
      5-9 20 января 2020 15: 50 nuevo
      0
      Para diseñar, podemos hacerlo mucho mejor ... no podemos construir ... dibujamos a los chinos en gran parte
    2. octogen
      octogen 24 archivo 2020 15: 53 nuevo
      0
      Entonces no hay turbinas para destructores. Es difícil raspar las fragatas.

      Por lo tanto, el destructor atómico deambula por las mentes del complejo militar-industrial.
  21. Pavel57
    Pavel57 21 января 2020 11: 43 nuevo
    0
    Misiles guiados antiaéreos HHQ-10 (24 celdas).

    Para natación autónoma un poco.
    1. Cympak
      Cympak 21 января 2020 13: 43 nuevo
      0
      Это ЗРК самообороны ближнего радиуса действия, "срисованный" с американского ЗРК RIM-116 RAM
      Aquí está el HHQ-10


      Pero RAM


      Y los misiles antiaéreos de mediano y largo alcance en los destructores chinos Tipo 055 se cargan en sistemas universales de lucha contra incendios, de los cuales 112 están en este tipo. Puede elegir libremente qué misiles cargar en estas celdas: sistemas de misiles de defensa aérea, sistemas de defensa de misiles, misiles antibuque o misiles antibuque
  22. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 17 archivo 2020 10: 32 nuevo
    0
    Por lo tanto, el destructor se ve en el contexto del fortalecimiento regional de la flota china, y no en absoluto como el "asesino de portaaviones estadounidenses", como alguna vez llamaron (y, lo más sorprendente, continúan magnificando) el crucero Orlan del Proyecto 1144.


    ¿Y cuál es la sorpresa? ¿O que el autor confía en que el sistema de defensa aérea de los EE. UU. Podrá repeler al 100% el ataque de 20 KR Granite?

    ¿Muchos casos en que la defensa aérea de los Estados Unidos se mostró bien? A juzgar por los ataques husitas e iraníes, los misiles de crucero para la defensa aérea de los Estados Unidos son un gran problema y no creo que tengan mucho mejor en la Marina con esto.
  23. octogen
    octogen 24 archivo 2020 15: 52 nuevo
    0
    También agregaría que la confiabilidad de los chinos es tal que todos sus números deben dividirse entre 2.
    Aunque sus esfuerzos parecen valientes.